Réflexion pour remplacer un 60D version légère, vos avis?

[JCCU]

..
Il me manquerais le zoom en fait. Il faudrait du grand angle pour du paysage (et là le 18-150 m'inquiète un peu) et du téléobjectif pour le volcan (malheureusement la montée au sommet n'est plus possible, on en reste relativement loin).
Un bridge qui a une plage aussi étendue, je veux bien regarder!
....

En Sony , Tu as le RX10 (Bridge)  ou le RX100 (compact)

Et je suppose que dans d'autres marques (Panasonic par exemple), tu dois trouver plus ou moins des équivalents 

Peut être poser la question sur le forum compacts et bridges?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,70.0.html

[MGI]

... ok, je vais quand même jeter un oeil au R10 (le R50 parait un peu léger sur certains points autre que le poids  )

Sinon je reste sur du hybride. Et une fois l'appareil, il me faudra définir les objectifs (s'il me reste des sous).

Je persiste et signe des 2 mains, car je suis un brin borné:

- R 50: écran 1 620 000 points, Rafale maxi environ 12 ims avec l'obturateur mécanique ou l'obturateur électronique au 1er rideau / Max. environ 15 ims avec l'obturateur électronique

- R 10: écran 1 040 000 points, Rafale maxi 23 images/s, c'est pour moi le seul avantage qui ne justifie pas le choix de ce boitier !

Je possède depuis peu le 90 D et, avec un zoom Sigma 18-300 stabilisé, tout est absolument net, même à 300 mm, en plein jour s'entend, pour quoi aurai je besoin de la stabilisation capteur ?

Le R 7, qui coûte quand même presque 1 600 € n'a qu'un modeste viseur de  2 360 000 points, c'est aussi chiche que chez Sony, qui n'est pas vraiment la référence 
Par comparaison, le  LUMIX G9 (1 100 €) est doté d'un viseur de  3 680 000 points, mais ce n'est pas un poids plume: 658 g ...

Pour la double stabilisation, voir le Panasonic  G 90 avec son 12-60 (700 € ) et "seulement" 533 g boitier nu, pas trop lourd je pense ?
Le  Lumix G Vario 100-300mm à 650 € n'est pas une enclume: 520 g et ça donne de l'équivalent 200-600, de quoi tirer le portrait des petits oiseaux ou des poissons volants 

[Shampra]

 

Plus le temps passe, plus il y a de suggestions, ça n'aide pas à se décider .
Je m'y attendais, s'il y avais UN boitier qui mettais tout le monde d'accord, ce serais trop simple.
(mais oui merci, je préfère ça que de trouver LE bon APN après avoir déjà acheter)

Bon résumons...

Compact/bridge
Plus besoin de changer d'optique à la volée, c'est tentant!
Mais je ne veux pas 2 appareils (3 si je compte mon TG-5).
Et je ne veux pas perdre en qualité et liberté créative (au moins par rapport au 60D).
Je vais poster sur la section dédié pour demander des avis ;-)


Hybride Canon
Donc choix entre R7 et R50
R7 : plus qualitatif, batterie plus longue, stabilisé
R50 : léger, moins cher

Correct? D'autres avis ou remarque
La stabilisation est sujette à débat.
Le prix... tant que je m'y retrouve pendant les prochaines années, je l'accepte.
Partir sur léger ou miser sur plus de puissance, les deux sont intéressant mais il va falloir choisir  .


Hybride autre marque APS-C
Pas d'avis sur les Fujifilm X-S20 et Sony a6700 ?
Ou autre.
Je m'attendais à avoir des suggestions argumentées pour d'autres marques mais hors micro 4/3 pas tant que ça.
Peux-être trop de complication de tout changer pour ça en vaille le coup?


Micro 4/3
Je vais exclure les Micro 4/3.
A défaut de pouvoir prendre du full frame (prix, poids), je pars sur du APS-C.
Descendre encore en format a des impacts sur la photo, même si c'est bien géré, même si c'est plus léger.
Je suppose qu'il y en a de très bon, mais plus lumineux/qualitatif/léger qu'un R7/R10 au même prix?
J'en doute, et puis il faut limiter ma recherche si je ne veux pas hésiter encore dans un an ( ).


Optiques
L'idée de départ était de garder mes optiques 17-50 (570g) et 70-300 (765g).
Mais j'ai vu quelques objectifs pas très cher et étonnamment léger,c 'est tentant!
Si je pars sur du Canon R7/R10, l'optique fournie semble correcte mais ne couvre pas la même plage.
J'aimerais garder
- au minimum la même étendue mais si je peux étendre, ce serait top! (jamais fait car $$$)
- avec des objectifs plus léger
- au moins aussi qualitatif (pas trop compliqué?)
- en un minimum d'objectifs, sans doute le point le plus délicat si on veut respecter les points précédents
- 1000€? On oublie 

En vrac, j'ai vu passer les Canon 55-210,  10-18 ou encore 15-30, le Tamron 18-300,...
Avec une bague d'adaptation EF, il y a tellement de choix!

Des suggestions?
Un bon combo pour partir avec deux zoom efficaces et légers en randonnée?

Merci encore!

[ViB]

Comme je commence à avoir de l'athrose, le 24*36 reflex commence à devenir difficile à utiliser.

J'ai en complément un Fuji Xe3 + 18-55 f2.8-4 pour environ 500 g
Pour compléter je lorgne sur le 10-24 f4 et le 55-200 f3.5-4.8, pour env 1 Kg

C'est à peine le poids de mon boitier actuel et son 24 - 70 f2.8
Quand on compare chaque matériel, il parait peu important de gagner 200 g, mais quand on souhaite emporter plusieurs objectifs, le cumul des gains se fait sentir

[Potomitan]

Micro 4/3
Je vais exclure les Micro 4/3.
A défaut de pouvoir prendre du full frame (prix, poids), je pars sur du APS-C.
Descendre encore en format a des impacts sur la photo, même si c'est bien géré, même si c'est plus léger.
Je suppose qu'il y en a de très bon, mais plus lumineux/qualitatif/léger qu'un R7/R10 au même prix?
J'en doute, et puis il faut limiter ma recherche si je ne veux pas hésiter encore dans un an ( ).

L'APS-C et son coef x1,6 est tout proche du m4/3...
D'ailleurs quand on regarde les tests, les R7/R50 ne sont pas meilleurs que le G9II/OM-1.

Par contre le m4/3 offre une gamme pléthorique d'objectifs.

Si on est satisfait de la gamme RF-S avec ses 10-18 + 18-150 + 55-200 peu ouverts, alors pas de problème, les R7/50 peuvent être un bon choix.
Si on cherche toute autre objectif, le m4/3 me semble une meilleure alternative.

Hybride autre marque APS-C
Pas d'avis sur les Fujifilm X-S20 et Sony a6700 ?
Ou autre.
Je m'attendais à avoir des suggestions argumentées pour d'autres marques mais hors micro 4/3 pas tant que ça.
Peux-être trop de complication de tout changer pour ça en vaille le coup?

Pour rester en APS-C, je viserais clairement Fuji ou SONY : le premier a la plus belle gamme de focales fixes, le second la plus belle gamme en zooms, pour faire court et pour une première approche.

Un bon combo pour partir avec deux zoom efficaces et légers en randonnée?

Si on cherche la compacité ultime :
SONY RX100 VI/VII avec son équivalent 24-200 tient dans la poche, comme le Canon (a un zoom plus court mais plus lumineux) et le Panasonic (qui je crois propose un zoom plus long).

Si on veut rester dans le boîtier à objectif interchangeable :
m4/3+12-100 ou 12-200 en occasion

[Palomito]

Des suggestions?
Un bon combo pour partir avec deux zoom efficaces et légers en randonnée?

Si tu restes avec un transtandard à ouverture constante et un 70-300, tu gagnes au maximum 500 grammes par rapport à aujourd'hui. (XS20+16-80+70-300 ou a6700+16-55+70-350)

Une option pourrait donc être de partir sur un zoom à ouverture coulissante et de raccourcir le télé.
Canon R50 + 18-45 + 55-210 = 775 grammes C'est la solution la plus légère
Nikon Z fc + 16-50 + 50-250 = 930 grammes
En Sony ou Fuji, tu restes au dessus des 1.2 kilo

Pour la qualité du matériel, je te laisse lire les tests. Mais pour passer sous le kilo, il faut renoncer au 300mm et à l'ouverture constante.

[Sebas_]

Les R7/R10/R50 (ou X-S20) n'ont pas de GPS mais du bluetooth... ils peuvent utiliser le GPS du tel pour marquer les photos?

Oui. C'est pas aussi transparent qu'un GPS intégré, mais ca ne pose pas de soucis. Il faut de temps en temps relancer l´app sur le telephone quand on l'utilise pour autre chose (typiquement maps.me ou autre app de cartes, qui font passer le GPS en 2nd plan).

Je m'y attendais, s'il y avais UN boitier qui mettais tout le monde d'accord, ce serais trop simple.
(mais oui merci, je préfère ça que de trouver LE bon APN après avoir déjà acheter)

Vois le coté positif, ils sont tous excellent Vraiment.

Perso, je suis un fan de Fuji en APS-C (j'ai eu 3 X100), mais vu que tu as des bonnes optiques, autant les garder. Ca ne vaut plus grande chose sur le marche de l´occas de toutes façons...

Dans ton cas, j´irai sur un boîtier Canon et le 18-150, plus bague d'adaptation (totalement transparente), comme ca tu as le meilleur des 2 mondes: un zoom top et ultra polyvalent tout en étant super léger pour la rando (le 18-150), et tes optiques plus "poussées" pour le reste.

Passer sur une autre marque t'obligera a faire des compromis: Fuji tu as le 18-135 (de memoire) mais ca t obligera a passer a la caisse pour un transtadard plus ouvert et un tele plus puissant.

Pour le cote UGA, tu peux faire des pano en attendant de voir si ca te manques trop, mais tu as le petit 10-18. J'ai eu la version EF-S sur un EOS R (Full Frame, qui implique un crop important), et il en offre vraiment énormément pour son poids/prix.

[Shampra]

Vois le coté positif, ils sont tous excellent Vraiment.

Perso, je suis un fan de Fuji en APS-C (j'ai eu 3 X100), mais vu que tu as des bonnes optiques, autant les garder. Ca ne vaut plus grande chose sur le marche de l´occas de toutes façons...

Dans ton cas, j´irai sur un boîtier Canon et le 18-150, plus bague d'adaptation (totalement transparente), comme ca tu as le meilleur des 2 mondes: un zoom top et ultra polyvalent tout en étant super léger pour la rando (le 18-150), et tes optiques plus "poussées" pour le reste.

Passer sur une autre marque t'obligera a faire des compromis: Fuji tu as le 18-135 (de memoire) mais ca t obligera a passer a la caisse pour un transtadard plus ouvert et un tele plus puissant.

Pour le cote UGA, tu peux faire des pano en attendant de voir si ca te manques trop, mais tu as le petit 10-18. J'ai eu la version EF-S sur un EOS R (Full Frame, qui implique un crop important), et il en offre vraiment énormément pour son poids/prix.

Ca me rassure! Plus le temps passe, plus j'ai d'onglets ouvert pour approfondir les options  .

Côté UGA, le 10-18 semble être prépondérant dans les choix (dans cette gamme de prix...). J'ai aussi vu cité un RF 16 F2.8, là aussi léger en prix et poids. Que 16 en focale fixe mais plus lumineux... ça pourrait compenser l'étroitesse du 18-135 ou sans intérêt et privilégier le 10-18 si besoin?
Et c'est vrai que maintenant les APN gère les panos, s'ils font ça bien ça change la donne dans certaines situations (ahhh le temps passé là-dessus après un voyage en Islande...)!

[Shampra]

Canon R50 + 18-45 + 55-210 = 775 grammes C'est la solution la plus légère

Ces deux optiques valent quoi face au 18-150 (hormis la plage plus grande bien sûr)?

J'essaie désespérément de trouver des photos du Stromboli au point de vue actuel, pour estimer mes besoins en télé! Le 18-150 couvre une belle plage quand même et si 150mm suffit sur cette randonnée... je pourrais m'en contenter et compléter (ou remplacer) plus tard si j'en ressens le besoin avec un petit UGA et un petit télé

[Sebas_]

Côté UGA, le 10-18 semble être prépondérant dans les choix (dans cette gamme de prix...). J'ai aussi vu cité un RF 16 F2.8, là aussi léger en prix et poids. Que 16 en focale fixe mais plus lumineux... ça pourrait compenser l'étroitesse du 18-135 ou sans intérêt et privilégier le 10-18 si besoin?
Et c'est vrai que maintenant les APN gère les panos, s'ils font ça bien ça change la donne dans certaines situations (ahhh le temps passé là-dessus après un voyage en Islande...)!

J´ai le RF 16/2.8 en FF et je ne peux que le recommander. Mais en APS-C, a mes yeux, la difference avec un 18 ne sera pas assez marquée pour changer d´objo.
Le 10-18 sera tres bien, mais c'est s´encombrer d´un autre objo en rando. Meme si il est ultra léger, tout gramme pese quand on le porte sur le dos..

Perso, j´utilise LR pour les pano, c'est plus flexible et ca permet le RAW.

[Ielle]

Bonjour,

Je me permets de rajouter, un Objectif Pancake en monture RF si cela intéresse, pour le côté compact et léger (350€)
● CANON RF 28MM F2.8 STM

[Shampra]

Je me permets de rajouter, un Objectif Pancake en monture RF si cela intéresse, pour le côté compact et léger (350€)
● CANON RF 28MM F2.8 STM

Il a l'air sympa aussi  .
Je me note ça, dans les options après ce voyage (donc le RF 16, RF 28 et RF 10-18... il faudra faire des choix mais j'ai le temps)

Côté télé, des idées? Si jamais les 150 de celui du kit me semble trop juste... ou plus plus tard.
Mon Tamron 70-300 est sympa mais il pèse son poids. Et côté télé, je n'ai noté qu'un seul pour l'instant (les prix ou les poids s'envolent souvent).

J'ai d'ailleurs lu quelques pages sur le Tamron 18-300 mm f/3,5-6,3. Aussi lumineux que le mien, plage plus grande, ça pourrais remplacer l'objectif 18-150 du kit non?

Pleins de questions je sais, mais vos réponses sont précieuse 

[Sebas_]

Pour ton tele, dans un 1er temps, garde ton Tamron. Tu verras apres si ca vaut la peine de changer. Le RF 100-400 (que je n'ai jamais essayé) a de tres bonnes reviews et est léger (au prix d'un ouverture.... pas tres ouverte  )

Je te conseille le 18-150 du kit, tu verras, avec la bague allonge (qui fonctionne extrêmement bien) ca modifie la prise en main, et pour un objectif standard je ne recommande pas spécialement. Sur ton tele, elle sera transparente vu le poids/taille de l´objo, mais sur un transtandard je ne recommande pas, sauf a savoir exactement ce que tu veux.

Tu verras, le 18-150 est deja tres polyvalent, attends de trouver ses limites avant de casser ta tirelire.

[alb]

Hybride autre marque APS-C
Pas d'avis sur les Fujifilm X-S20 et Sony a6700 ?
Ou autre.
Je m'attendais à avoir des suggestions argumentées pour d'autres marques mais hors micro 4/3 pas tant que ça.
Peut-être trop de complication de tout changer pour ça en vaille le coup?
 
Micro 4/3
Je vais exclure les Micro 4/3.
A défaut de pouvoir prendre du full frame (prix, poids), je pars sur du APS-C.
Descendre encore en format a des impacts sur la photo, même si c'est bien géré, même si c'est plus léger.
Je suppose qu'il y en a de très bon, mais plus lumineux/qualitatif/léger qu'un R7/R10 au même prix?
J'en doute, et puis il faut limiter ma recherche si je ne veux pas hésiter encore dans un an ( ).

Bonsoir,

Ce serait à mon avis dommage d'exclure ces options.

Les APS-C chez Sony et Fuji ont un énorme avantage : leur monture est ouverte aux marques tierces. Ce qui permet p.ex. d'envisager chez Sigma l'excellent et très compact 18-50 F2,8 et diverses focales fixes (l'ancien 60mm F2,8 est exceptionnel et peut se trouver en occasion pour une poignée d'€uros). Chez Tamron il y a un 18-300 qui semble être bon partout. Sur une solution à 2 objectifs, le Sony 70-350G a excellente réputation. Ensuite pour choisir entre Fuji ou Sony, les 2 sont excellents, il faut aller les prendre en main en magasin et privilégier celui qui parait le + agréable à manipuler selon son propre ressenti.

Les µ4/3 sont aussi une bonne option. En choisissant bien ses objectifs, il y a moyen de constituer un équipement à la légèreté et à la compacité sans équivalents si on les rapporte à la qualité d'image, qui dépasse maintenant celle d'un Canon 60D. Pour le boîtier, l'OM5 (ou même un OMD EM10.4) coche à peu près toutes les cases. Le Lumix G9.2 est supérieur, mais c'est + gros et + cher. Dans cette monture, un objectif est particulièrement intéressant, c'est le Zuiko 12-200 : ultra léger et compact pour un équivalent 24-400, avec une qualité d'image plus qu'honorable, une sorte de "super bridge à objectifs interchangeables". Il y a aussi pour un bel équipement à 2 zooms les Zuiko 12-45 et 40-150 en F4 dans la série supérieure "pro", qui sont minuscules, très légers et dont les tests sont élogieux.

Dans tous les cas, puisque le budget semble relativement contraint, les occasions récentes achetées auprès d'un revendeur professionnel sont certainement la meilleure option : le matériel est testé et garanti par un commerçant compétent, avec un prix nettement inférieur à celui du neuf. Sans compter le contact humain et la certitude d'avoir quelqu'un derrière le comptoir en cas de problème.

Bonnes réflexions