Sony A1 II

[FredEspagne]

Personnellement, je préfère, de loin, le grip qui peut être enñevé quamd on em a pas le besoin.

[Potomitan]

Comme le Canon EOS 1V... ou le Nikon F6...

 

Et depuis ces "errements" ils font comment Cakon et Ninon ??...  😁

[Fab35]

Personnellement, je préfère, de loin, le grip qui peut être enñevé quamd on em a pas le besoin.

Jamais enlevé un grip sur un boitier doté depuis quasi 20 ans, en pratique... comme quoi...

Je doute qu'avec un tel boitier pro tu te dises en partant le matin que tu ne vas pas avoir à faire de photos verticales dans ta presta et y aller sans grip...
En vidéo oui, bien sûr...

Mais je suppose que si Canon et Nikon ont inondé et dominé le marché pro/sport pendant des années avec des monoblocs, c'est qu'il y a un intérêt réel à le faire et que cela correspond à la demande de la clientèle cible !
Les A1II/A9III sont grippables heureusement et je suppose que bcp en sont équipés.
Qu'on ne vienne pas me dire que c'est plus confortable de shooter le bras droit en l'air avec un objo lourd...
Mébon...

[Joe 1234]

Jamais enlevé un grip sur un boitier doté depuis quasi 20 ans, en pratique... comme quoi...

Je doute qu'avec un tel boitier pro tu te dises en partant le matin que tu ne vas pas avoir à faire de photos verticales dans ta presta et y aller sans grip...
En vidéo oui, bien sûr...

Mais je suppose que si Canon et Nikon ont inondé et dominé le marché pro/sport pendant des années avec des monoblocs, c'est qu'il y a un intérêt réel à le faire et que cela correspond à la demande de la clientèle cible !
Les A1II/A9III sont grippables heureusement et je suppose que bcp en sont équipés.
Qu'on ne vienne pas me dire que c'est plus confortable de shooter le bras droit en l'air avec un objo lourd...
Mébon...

Les Grips intégrés sur  les boîtiers PRO réflex Nikon et Canon ont-ils été créés surtout pour l'utilisation d'une grosse batterie (donc grande autonomie)? Parce qu'une grosse batterie dans un boîtier il ne reste pas grand place pour mettre toutes les composantes électroniques...

[FredEspagne]

Tiens, une surprise! Les commandes dépassent les prévisions de Sony.
https://www.sonyalpharumors.com/sony-japan-officially-states-that-sony-a1ii-preorder-far-exceeding-our-expectations/

[damned!]

Sauf que...
Ce boîtier évolue bien peu, n'amène rien de nouveau car tout est déjà connu et même pire,
il ne fait que reprendre des évolutions apparues sur des gammes inférieures, évolutions déjà présentes depuis plusieurs années.
Ces mêmes gammes inférieures vont se prendre un coup de boost très bientôt avec l'inévitable A7V et A7RVI.
Et d'ici peu, l'A1 II ne bénéficiera même pas des dernières évolutions, qui n'arriveront que sur l'A1 III dans 3/4 ans.
Sachant d'autant plus qu'aucun firmware ne le fera progresser, on a bien compris la politique de Sony sur ce point

Si, il y a évolution puisque l'A1 II reprend justement les progrès technologiques implantés depuis 4 ans dans les autres boîtiers et on crierait même au scandale si ça n'avait pas été le cas.
L'A1 I était dépassé sur certaines performances - surtout en AF et aucun des futurs utilisateurs de l'A 1 II ne se plaindra d'avoir en plus un écran arrière orientable dans toutes les directions, la pré-capture, une stabilisation grandement améliorée et un meilleur équilibre chromatique sans que le prix n'augmente. Après ceux qui ne veulent pas de cette évolution peuvent toujours se rabattre sur l'ancien modèle qui se repositionne à un prix plus bas.

Pour ce qui est des futurs progrès, ils ne pourront plus être faits dans de grandes proportions car le plafond technologique est quasiment atteint dans tous les domaines.

Prenons l'AF: les 750 zones couvrent presque l'entier de l'image et la mesure est rafraichie 120x par seconde. Où la technologie peut-elle encore progresser de manière déterminante?

Il y a l'implémentation dans les circuits internes de l'appareil d'un co-processeur d'intelligence artificielle pour l'identification des sujets dans la scène visée (un progrès qui ne peut pas se faire par mise à jour du firmware à moins d'avoir une baguette magique...).
Cette identification fonctionne soit après sélection du type de sujet (humain, animal, oiseau, insecte, voiture, etc. soit de manière automatique où l'appareil est capable de reconnaître lui-même le type de sujet.
Après on pourra toujours affiner avec plus de réglages distincts, mais il n'y aura plus de grandes évolutions.

Même chose pour la rafale: les boîtiers très pixellisés de 45 à 50 Mpix plutôt orientés vers une photographie type portrait et paysage en sont à 30 images/secondes et ceux typés sport et action en sont à des cadences entre 40 et 120 images/secondes.
Dans un cas comme dans l'autre, ces vitesses de rafale sont énormes et ne vont plus beaucoup progresser.
J'ai vu sur YouTube une Québécoise tester un A9III et un 300 mm f/2,8 en se rendant à un match de basket. Sans faire de longues rafales, elle revient chez elle avec plus de 3'000 images à trier. C'est du délire. Oû est l'intérêt d'aller plus loin que ça?

Perso, j'attends aussi la sortie de l'A7 V pour voir quelles seront ses performances. S'il intègre les diverses avancées technologiques et qu'il filme en vidéo 4K 50 images/secondes sans crop, il cochera toutes mes cases et je remplacerai mon A7 III...

[Fab35]

Les Grips intégrés sur  les boîtiers PRO réflex Nikon et Canon ont-ils été créés surtout pour l'utilisation d'une grosse batterie (donc grande autonomie)? Parce qu'une grosse batterie dans un boîtier il ne reste pas grand place pour mettre toutes les composantes électroniques...

L'énergie compte effectivement dans l'histoire, mais un grip non intégré permettrait en soi la même chose, quitte à simplement servir de booster par la même occasion (c'est le cas parfois).
Reste donc l'ergonomie et là ça n'a donc rien à voir entre avec et sans grip (ou sans vs monobloc).
Je mets d'ailleurs rarement de 2ème batterie dans mes grips, sauf pour des shootings longs où il est potentiellement peu commode de changer de batterie (spectacles, etc).

Tiens, une surprise! Les commandes dépassent les prévisions de Sony.
https://www.sonyalpharumors.com/sony-japan-officially-states-that-sony-a1ii-preorder-far-exceeding-our-expectations/

Comme pour tous les constructeurs, je ne vois pas ce que l'on peut tirer comme conclusion de ça...
Ou juste pour faire comme les autres ?

[Kayou]

Jamais enlevé un grip sur un boitier doté depuis quasi 20 ans, en pratique... comme quoi...

Je doute qu'avec un tel boitier pro tu te dises en partant le matin que tu ne vas pas avoir à faire de photos verticales dans ta presta et y aller sans grip...
En vidéo oui, bien sûr...

Mais je suppose que si Canon et Nikon ont inondé et dominé le marché pro/sport pendant des années avec des monoblocs, c'est qu'il y a un intérêt réel à le faire et que cela correspond à la demande de la clientèle cible !
Les A1II/A9III sont grippables heureusement et je suppose que bcp en sont équipés.
Qu'on ne vienne pas me dire que c'est plus confortable de shooter le bras droit en l'air avec un objo lourd...
Mébon...

A coté du ça, tout le monde salut la baisse de poids sur les objectifs et dans les "tests", les points négatifs sont régulièrement le poids/encombrement de certains matériels, au contraire on loue la baisse de poids d'une nouvelle version d'un objectif.
Les photographes vieillissent, les boitiers haut de gamme sont très chers et plutôt destinés à des passionnés qui ne sont plus tout jeune et donc le poids devient aussi un critère.
On shoote de plus en plus en vertical, même en vidéo, mais en visant avec l'écran, qui est orientable, et donc un monobloc a sans doute un peu moins de sens qu'auparavant pour toutes ces raisons, même si le gain en terme d'ergonomie quand on fait de la photo avec le viseur est indéniable.

[damned!]

Ce qui veut dire qu'elle n'a pas essayé/pensé/appris à se servir de la fonction d'aide au tri incorporée au a9iii, ce qui aurait peut être eu comme conséquence de ne plus avoir que 300 photos à la maison à trier plus finement.
Dans un match de basket, les pauses sont suffisantes en nombre pour faire ce pré-tri.

A t'elle au moins utilisé la pré-capture, fonction qui elle aussi permet sûrement de diminuer drastiquement la durée de chaque rafale?

Oui, elle a eu ce matériel en prêt. Comme c'est souvent le cas pour les Youtubeurs qui testent de nouveaux matériels, ils ne vont pas passer des heures à régler les dizaines et dizaines de fonctionnalités paramétrables qu'offrent ces nouveaux appareils ou potasser les 500 à 1000 pages d'un mode d'emploi...
Ils font quelques réglages rapidemnent et partent tester l'appareil sur le terrain.
C'est pour ça qu'il faut se méfier de certains tests qui sont souvent tendancieux ou menés avec une rigueur insuffisante...

[Potomitan]

J'ai vu sur YouTube une Québécoise tester un A9III et un 300 mm f/2,8 en se rendant à un match de basket. Sans faire de longues rafales, elle revient chez elle avec plus de 3'000 images à trier. C'est du délire. Oû est l'intérêt d'aller plus loin que ça?

Tu as déjà fait de la photo de sport ?

[Palomito]

Jamais enlevé un grip sur un boitier doté depuis quasi 20 ans, en pratique... comme quoi...

Je doute qu'avec un tel boitier pro tu te dises en partant le matin que tu ne vas pas avoir à faire de photos verticales dans ta presta et y aller sans grip...
En vidéo oui, bien sûr...

Mais je suppose que si Canon et Nikon ont inondé et dominé le marché pro/sport pendant des années avec des monoblocs, c'est qu'il y a un intérêt réel à le faire et que cela correspond à la demande de la clientèle cible !
Les A1II/A9III sont grippables heureusement et je suppose que bcp en sont équipés.
Qu'on ne vienne pas me dire que c'est plus confortable de shooter le bras droit en l'air avec un objo lourd...
Mébon...

Canon et Nikon étaient un peu les seuls, donc forcément... un 3D non monobloc avec les performances du 1D, y compris sur l'aspect résistance aux chocs et à la poussière/humidité, aurait-il pris ? On ne le saura jamais.

Par contre, pour avoir couvert des matchs de foot, je n'ai jamais eu le bras en l'air avec la longue focale, utilisant un monopod, comme les autres que je connais d'ailleurs. Est-ce pratique d'avoir un grip ? Oui assurément si on fait beaucoup de portrait. En paysage, c'est moins le cas.

Et comme d'autres, j'aime bien pouvoir enlever le grip. Cela permet de s'alléger quand on en a besoin. Et mine de rien, si c'est pour shooter en salle avec un 70-200/2.8, donc plutôt à main levée dans ce cas, c'est toujours ça de gagné en poids.

Les goûts et les couleurs...

Ceci dit, je trouve étonnant que Sony n'ait pas sorti de monobloc quand on connait le conservatisme des photographes de sport pro.

[Potomitan]

Ceci dit, je trouve étonnant que Sony n'ait pas sorti de monobloc quand on connait le conservatisme des photographes de sport pro.

Pareil.
Et je me dis que le A9 était l'appareil idéal pour s'y essayer.

Je me dis aussi que ça ne coûterait peut-être pas très cher de sortir un A1 dans les deux versions !  Surtout en mutualisant l'investissement sur A1 et A9 avec leurs boîtiers identiques  😎

[Palomito]

J'imaginerais plutôt l'A9 en version monobloc. Moins de pixels, plus rapide, donc idéal pour le sport.

[Kayou]

J'ai vu sur YouTube une Québécoise tester un A9III et un 300 mm f/2,8 en se rendant à un match de basket. Sans faire de longues rafales, elle revient chez elle avec plus de 3'000 images à trier. C'est du délire. Oû est l'intérêt d'aller plus loin que ça?

Dans le cadre d'un test, ça ne m'étonne pas.
Basket c'est 4x12' de temps réel, pendant les arrêts de jeu, il y a de très belles photos à faire (le public, les animations, les coachs, les regards), donc tu passes pas forcément ce temps à trier

Après est-ce que les 3000-5000 images que ramènent certains photographes de mariage ne sont-elles pas pire au final ?

[JCCU]

... un 3D non monobloc avec les performances du 1D,
....

Si tu parles du 1DX3, il a 20MP. Tu prends un A1 (50MP), tu prends ta photo avec ton boîtier en horizontal et tu découpes ensuite ta photo en 3600x5304, tu obtiens une photo verticale d'environ 20MP
Cà permet d'éviter de se faire bêtement avoir quand on est en cadrage horizontal et que quelqu'un saute sans prévenir (parce qu'ils ne préviennent pas ces ploucs  )

[Joe 1234]

L'énergie compte effectivement dans l'histoire, mais un grip non intégré permettrait en soi la même chose, quitte à simplement servir de booster par la même occasion (c'est le cas parfois).
Reste donc l'ergonomie et là ça n'a donc rien à voir entre avec et sans grip (ou sans vs monobloc).
Je mets d'ailleurs rarement de 2ème batterie dans mes grips, sauf pour des shootings longs où il est potentiellement peu commode de changer de batterie (spectacles, etc).
Comme pour tous les constructeurs, je ne vois pas ce que l'on peut tirer comme conclusion de ça...
Ou juste pour faire comme les autres ?

Oui d'accord avec tout ça!

[Joe 1234]

Après est-ce que les 3000-5000 images que ramènent certains photographes de mariage ne sont-elles pas pire au final ?

Exactement ce que j'allais dire!!!

[Fab35]

A coté du ça, tout le monde salut la baisse de poids sur les objectifs et dans les "tests", les points négatifs sont régulièrement le poids/encombrement de certains matériels, au contraire on loue la baisse de poids d'une nouvelle version d'un objectif.
Les photographes vieillissent, les boitiers haut de gamme sont très chers et plutôt destinés à des passionnés qui ne sont plus tout jeune et donc le poids devient aussi un critère.
On shoote de plus en plus en vertical, même en vidéo, mais en visant avec l'écran, qui est orientable, et donc un monobloc a sans doute un peu moins de sens qu'auparavant pour toutes ces raisons, même si le gain en terme d'ergonomie quand on fait de la photo avec le viseur est indéniable.

Tu as essayé un R3 ou un R1, c'est franchement pas lourd !
C'est généralement du côté des optiques que le poids pénible se situe, et là en effet, les progrès sont les bienvenus ! Mais c'est pas encore la panacée, rien qu'un 50 ou un 85f/1.2, ouille !

[5431thierryd]

Un des avantages d'un boitier qui n'est pas monobloc, c'est "d'uniformiser" la gamme de batteries. Sony utilise les mêmes batteries pour un A1, A9, A7 etc...Canon propose des batteries spécifiques pour les monoblocs et non compatibles avec un R5 par exemple...Il est juste un peu regrettable que Sony n'utilise pas l'emplacement dans la poignée du boitier pour doter leur grip d'une troisième batterie...   

[damned!]

Tu as déjà fait de la photo de sport ?

Oui, il y a très longtemps, en argentique. J'aimais bien le motocross et les courses de côte. Toutes les 36 vues, il fallait changer de cartouche et déclencher à tort et à travers avait un coût...
C'est pour ça que quand on me dit plus de 3000 vues, ça m'interpelle, mais peut-être que c'est courant aujourd'hui...

[damned!]

Il est juste un peu regrettable que Sony n'utilise pas l'emplacement dans la poignée du boitier pour doter leur grip d'une troisième batterie...   

D'accord avec cela. Un grip qui contiendrait 3 batteries NPZ-100 ou seulement 2 tout en permettant d'en maintenir une à son emplacement habituel serait l'idéal.

J'imagine que l'ajout de la fonction de pré-capture doit consommer pas mal d'énergie car des volées d'images sont sans cesse enregistrées et effacées. D'ailleurs je me demande si le futur A7 V aura bien cette fonction.

[Potomitan]

Oui, il y a très longtemps, en argentique. J'aimais bien le motocross et les courses de côte. Toutes les 36 vues, il fallait changer de cartouche et déclencher à tort et à travers avait un coût...
C'est pour ça que quand on me dit plus de 3000 vues, ça m'interpelle, mais peut-être que c'est courant aujourd'hui...

Exactement. Autre temps autres mœurs... 😉

Quand je sortais sur un événement sportif il y a 30 ans, ma moyenne était 5 pellicules. Il y a 15 ans sur les événements sportifs de mes garçons au reflex numérique, c'était entre 1000 et 3000 photos selon que ça durait un après-midi ou un week-end.

Par contre, il y a 30 ans j'avais le bon instant T une fois par événement. Il y a 15 ans je l'avais entre 20 et 50 fois. J'imagine maintenant Le taux de réussite  😎

[5431thierryd]

J'imagine que l'ajout de la fonction de pré-capture doit consommer pas mal d'énergie car des volées d'images sont sans cesse enregistrées et effacées. D'ailleurs je me demande si le futur A7 V aura bien cette fonction.

Je me pose la même question. Mais Sony n'est pas très généreux pour la cadence de PDV sur les séries 7 et 10im/sec, est-ce suffisant pour avoir une pré-capture efficace?

[Joe 1234]

Oui, il y a très longtemps, en argentique. J'aimais bien le motocross et les courses de côte. Toutes les 36 vues, il fallait changer de cartouche et déclencher à tort et à travers avait un coût...
C'est pour ça que quand on me dit plus de 3000 vues, ça m'interpelle, mais peut-être que c'est courant aujourd'hui...

J'ai eu la même réaction que vous! Quand j'ai appris aussi qu'il y a autant de photos (3 000)   pour un mariage!!! J'en faisais "juste" 150 à l'époque avec mon Blad...  

[doppelganger]

Et oui. Et c'est pourtant totalement idiot d'avoir un nouveau boitier en pret pour ne pas tester les nouveautés qu'il apporte.
On sait tous que ce nouveau a9 amene un af et une rafale de dinguerie. Mais du coup, on sait tous egalement que ces 2 nouvelles fonctions, pre-tri et de precapture sont indispensables. A mon avis, cest donc celles ci qu'il fallait absolument tester dans le détail. Et ainsi pouvoir donner une réelle conclusion sur l'utilisation de cette rafale de 120fps.

Tester des fonctionnalités qui concernent 0,01% des photographes, c'est une perte de temps. Mais ça fait parler sur les forums 🤓