Autofocus du XT5

Démarré par roland65, Juin 10, 2025, 10:18:13

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roland65

Salut à tous,

je n'ai pas trouvé de topic là dessus (ou alors j'ai mal cherché) : j'ai un XT3 et j'envisage de passer au XT5 mais je lis sur les forums anglo-saxons que depuis une certaine mise à jour du firmware, la qualité de l'autofocus s'est dégradée...

Avez-vous un retour d'expérience à partager ?

Merci,
RB


Exemple de message (traduit d'un message de https://www.thewanderinglensman.com/2024/08/does-fujifilm-still-have-autofocus.html) :

"J'utilise moi aussi des appareils photo Fuji de la série X depuis quelques années. J'ai commencé avec un X-T3, que j'ai récemment échangé contre un X-T5. Je m'intéresse à la photographie de rue, de voyage et de personnes, pour laquelle j'utilise presque toujours le mode AF-S. Les quelques clichés manqués que j'ai pris avec mon X-T3 sont dus à une erreur d'utilisation. Le X-T5, c'est un autre problème. J'ai constaté qu'il arrive parfois qu'il fasse une mauvaise mise au point. Cela peut se produire même en mode AF-S, en photographiant un sujet distant et statique par une journée ensoleillée, avec l'objectif réglé à f/8. L'objectif (peu importe lequel) fait toujours la mise au point frontale plutôt qu'à l'infini, ce qui rend la profondeur de champ insuffisante pour compenser ce manque de netteté.

Ce phénomène est tellement aléatoire qu'une photo du même sujet prise au même endroit sera parfaitement nette, et la suivante non. Étant donné que la grande majorité de mes photos sont nettes et que je ne travaille plus beaucoup en tant que photographe professionnel, je n'ai pas l'intention de me séparer de mon équipement Fujifilm. Le look Fuji est difficile à reproduire avec d'autres appareils photo ; mais est-ce que je recommanderais Fuji à quelqu'un d'autre ? Probablement pas."


Nikon Nissoumi

Sans parler véritablement de retour d'expérience, il me semble bien effectivement avoir constaté que l'AF du X-T5 a parfois quelques réactions "surprenantes" qui se traduisent par une MaP loupée sur une image parmi d'autres qui sont nettes.
Mais le plus surprenant, c'est qu'il m'a bien semblé aussi que la MaP était pourtant annoncée comme effectuée par le boîtier.
Le phénomène reste cependant assez anecdotique même si aléatoire.
Tout au plus en ai-je tiré la conclusion que sur des scénarii où je sais devoir être confronté à des scènes d'action rapide (sport, animalier, etc...), il était préférable de partir avec un matériel plus affuté côté AF si on en dispose et si volume et poids embarqués ne sont pas des critères déterminants.
Ça ne retire rien aux (nombreuses) autre qualités du X-T5 par ailleurs, à savoir et pour aller à l'essentiel, de disposer d'un matériel quand même très performant sous un volume franchement réduit et capable de donner d'excellents résultats.
Le X-T5 c'est le boîtier que je retiens prioritairement lorsque je voyage et qui, dans ce rôle, me donne de grandes satisfactions.
Du moins dans l'attente éventuelle d'un X-E5 en remplacement qui sera peut-être un peu plus confortable encore en photo de rue.
Voilà ce que je peux écrire de l'AF du X-T5.
Je n'ai pas d'expérience avec son prédécesseur le X-T3 par contre le X-T30 mkII ne m'a pas semblé concerné par ce phénomène (lui est plutôt handicapé par l'absence de stabilisation). 

Maoby


Je n'ai pas remarqué de problème particulier avec l'AF sur mon X-T5 que j'utilise régulièrement avec le Fujifilm XF 56mm f/1.2 R WR
Mes photos sont toujours parfaitement nettes et précises.
Bien que je préfère mon Nikon D500 pour les photos d'action 😍


Nikon D500 (2016) 21MP / Fujifilm X-T5 (2022) *20MP

https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72177720307592597/


N°14 Nikon D500 (21 MP)
by Marc Aubry, sur Flickr


N°14 Fujifilm X-T5 (20 MP)
by Marc Aubry, sur Flickr

pourquoipas

Citation de: Nikon Nissoumi le Juin 10, 2025, 23:28:52l'AF du X-T5 a parfois quelques réactions "surprenantes" qui se traduisent par une MaP loupée sur une image parmi d'autres qui sont nettes.
Mais le plus surprenant, c'est qu'il m'a bien semblé aussi que la MaP était pourtant annoncée comme effectuée par le boîtier.
Le phénomène reste cependant assez anecdotique même si aléatoire.

Même constat
Flickr makalux

roland65

OK, merci de vos réponses... Peut-être Fuji améliorera t-il le firmware pour corriger les ultimes bugs ou dysfonctionnements...

dchauvin

Bonsoir , je fais des centaines de.photos de spectacles (surtout théâtre) par mois. Et dans des conditions souvent difficiles.  J'utilise pour cela un xt3 et un xt5 sans avoir de problèmes d'AF.
Ah si , quelque.fois , mais c'est toujours de ma faute !!!!

Nikon Nissoumi

Citation de: roland65 le Juin 11, 2025, 09:28:03OK, merci de vos réponses... Peut-être Fuji améliorera t-il le firmware pour corriger les ultimes bugs ou dysfonctionnements...

Il n'y a que Fuji qui puisse répondre à cette question.
Encore une fois ça reste quand même marginal et de fait, je ne suis pas persuadé qu'ils auront cette volonté.
Le X-E5 qui doit être annoncé officiellement aujourd'hui et qui utilise le même capteur apportera peut-être des éléments de réponse sur ce point.

philippe28

Je suis passé du xt3 au xt5 et je trouve l'autofocus de ce dernier meilleur que celui de mon ancien xt3... cela dit sur les deux j'avais aléatoirement des photos pas nettes alors que la mise au point semblait correcte. J'ai mis le dernier firmware et je n'ai pas constaté de dégradation de la mise au point. Attention aux différents réglages dans les menus (touffus...) la moindre erreur de configuration peu vraiment altérer les choses de ce côté là. Un photographe pro qui utilise des Fuji conseillait de ne toucher à rien si on était pas sur de ce que l'on faisait.

roland65

Oui il y a plusieurs paramètres AF dont il est difficile de comprendre l'effet...

Henri42

Citation de: roland65 le Juin 12, 2025, 14:22:46Oui il y a plusieurs paramètres AF dont il est difficile de comprendre l'effet...
Ah bon, et lesquels ?

Alain c

Pas de pbs avec la dernière MAJ du firmware du XT5,  de mars 2025. Version 4.21
Ton topic date d'août 2024, bientot un an ...
Matérialiser l'immatériel

Chauvin

 
Citation de: Alain c le Juin 12, 2025, 17:41:14Pas de pbs avec la dernière MAJ du firmware du XT5,  de mars 2025. Version 4.21
Ton topic date d'août 2024, bientot un an ...
😊

Nikon Nissoumi

Citation de: philippe28 le Juin 12, 2025, 12:01:32Un photographe pro qui utilise des Fuji conseillait de ne toucher à rien si on était pas sur de ce que l'on faisait.

Un (vrai) pro ne professerait pas pareille connerie.
Il suffit de se laisser le temps nécessaire à apprendre son matériel, en fait.
Et personne ne force à son achat non plus si on ne sent pas en capacité d'y arriver.

philippe28

Je n'ai pas dit que le pro faisait ça ! J'ai dit que le pro conseillait aux acquéreurs d'un numérique dans un premier temps de ne toucher à rien et de laisser la plupart des réglages d'origines... beaucoup de gens cafouillent dans les menus et sont vite perdus et non pas les résultats escomptés. 

Henri42

Citation de: philippe28 le Juin 13, 2025, 11:05:09Je n'ai pas dit que le pro faisait ça ! J'ai dit que le pro conseillait aux acquéreurs d'un numérique dans un premier temps de ne toucher à rien et de laisser la plupart des réglages d'origines... beaucoup de gens cafouillent dans les menus et sont vite perdus et non pas les résultats escomptés. 
Tout s'aprend, il suffit d'avoir la doc et une connexion Internet. Depuis l'achat de mon x-t4, je suis toujours à la recherche d'info, bonne à prendre ou à laisser. Pour ce qui concerne l'AF rien de bien sorcier, on test jusqu'à trouver le bon compromi, puis on note sur papier.

agl33

Citation de: Henri42 le Juin 13, 2025, 11:33:41Tout s'aprend, il suffit d'avoir la doc et une connexion Internet. Depuis l'achat de mon x-t4, je suis toujours à la recherche d'info, bonne à prendre ou à laisser. Pour ce qui concerne l'AF rien de bien sorcier, on test jusqu'à trouver le bon compromi, puis on note sur papier.

Toujours ces doigts qui dérapent sur le clavier.  ;D  :D  ;D

roland65

Citation de: Henri42 le Juin 12, 2025, 16:39:22Ah bon, et lesquels ?

Il y en a tout un tas dans le menu "Configuration AF/MF", certains ont de jolis noms incompréhensibles, en tout cas pour moi...

55micro

Citation de: roland65 le Juin 14, 2025, 11:26:25Il y en a tout un tas dans le menu "Configuration AF/MF", certains ont de jolis noms incompréhensibles, en tout cas pour moi...

Ceux dans Custom AF settings.
Tracking sensitivity = le lock-on
Tracking speed sensitivity = sensibilité aux variations de vitesse du sujet
Zone area switching = position préférentielle du sujet en détection auto

Il y a des "sets" préprogrammés et la possibilité de se faire un truc à sa sauce, il faut essayer. 
Désolé je n'ai plus de X-T pour vous le faire en français, ici le manuel du X-T4.

Voir aussi à partir de 5' :



Choisir c'est renoncer.

Henri42

Ceux dans Custom AF settings.
Tracking sensitivity = le lock-on
Tracking speed sensitivity = sensibilité aux variations de vitesse du sujet
Zone area switching = position préférentielle du sujet en détection auto.

Et avec ça si tu rates une photo c'est qu'il faut encore en ajouter. :laugh: Avec la vidéo proposé 55Micro tu peux devenir un pro de l'AF.   :laugh:

55micro

Citation de: Henri42 le Juin 14, 2025, 18:48:15Et avec ça si tu rates une photo c'est qu'il faut encore en ajouter. :laugh: Avec la vidéo proposé 55Micro tu peux devenir un pro de l'AF.   :laugh:

Nan nan faut impérativement aller prendre des cours avec Victoria  ;D

Blague à part je n'avais pas eu le temps de tout tester, mais la combinatoire des trois paramètres est assez complexe, et en plus quand tu rajoutes les modes AF ça peut expliquer pourquoi on patine parfois côté résultats.
Paraît que les autres systèmes comme Canon sont plus tolérants aux réglages mais je n'ai jamais testé moi-même.
Choisir c'est renoncer.

Henri42

Je n'ai pas la possibilité de tester l'AF d'un R7. il semblerait qu'il soit bien plus efficace.

philippe28

les AF fuji sont souvent critiqués et comparés négativement a d'autres marques... dans la réalité leurs AF sont suffisant et c'est plus un probleme de photographe que de matériel ! avant de bidouiller les réglages faut déjà comprendre un tas de chose comme l'ouverture , la vitesse d'obturation , etc... si tu as un Leica de ouf tu risque d'être déçu si tu ne comprend pas comment t'en servir. certains devraient se contenter d'un smartphone...  ;D

agl33

Citation de: Henri42 le Juin 14, 2025, 18:48:15Et avec ça si tu rates une photo c'est qu'il faut encore en ajouter. :laugh: Avec la vidéo proposé 55Micro tu peux devenir un pro de l'AF.  :laugh:

 Vous devriez prendre ceci en considération.


Henri42

Citation de: agl33 le Juin 14, 2025, 20:43:08Vous devriez prendre ceci en considération.


Apprends déjà à te servir d'un apn avant de critiquer les autres.

55micro

Citation de: philippe28 le Juin 14, 2025, 20:08:40les AF fuji sont souvent critiqués et comparés négativement a d'autres marques... dans la réalité leurs AF sont suffisant et c'est plus un probleme de photographe que de matériel ! avant de bidouiller les réglages faut déjà comprendre un tas de chose comme l'ouverture , la vitesse d'obturation , etc... si tu as un Leica de ouf tu risque d'être déçu si tu ne comprend pas comment t'en servir. certains devraient se contenter d'un smartphone...  ;D

Retourne jouer avec tes Lego.
Choisir c'est renoncer.

philippe28

55micro... ça veut dire quoi « retourne jouer avec tes legos » je ne t'ai pas agressé ? Alors pourquoi ce ton ? Et quel rapport avec ce que je disais ?  ???

roland65

Citation de: 55micro le Juin 14, 2025, 18:27:29Ceux dans Custom AF settings.
Tracking sensitivity = le lock-on
Tracking speed sensitivity = sensibilité aux variations de vitesse du sujet
Zone area switching = position préférentielle du sujet en détection auto

Il y a des "sets" préprogrammés et la possibilité de se faire un truc à sa sauce, il faut essayer. 
Désolé je n'ai plus de X-T pour vous le faire en français, ici le manuel du X-T4.


OK, je vous remercie, c'est instructif. Je vais potasser tout ça...


FredKelder

Citation de: roland65 le Juin 16, 2025, 10:32:05OK, je vous remercie, c'est instructif. Je vais potasser tout ça...
Une vidéo explicative, sous-titrage automatique en français.

https://www.youtube.com/watch?v=u74gB6Hs6GU&ab_channel=pal2tech

https://www.youtube.com/watch?v=-myN8tCCgRI&ab_channel=pal2tech

D'ailleurs, sa chaîne est très didactique, son auteur compétent, et avec le sourire.
L'auteur propose, le lecteur dispose.

55micro

Citation de: philippe28 le Juin 16, 2025, 06:46:5755micro... ça veut dire quoi « retourne jouer avec tes legos » je ne t'ai pas agressé ? Alors pourquoi ce ton ? Et quel rapport avec ce que je disais ?  ???

Le rapport est que ton propos est un tissu de banalités qui justement n'a aucun rapport avec ce fil technique.
Il est faux de dire que l'AF est suffisant et que le problème c'est le photographe, tout aussi faux de conseiller de ne rien toucher aux réglages (via un pro qui a sûrement du sens artistique mais peu d'appétence technique, oui ça existe...), et tout aussi hors-sujet de conseiller de s'intéresser plutôt à l'ouverture et à la vitesse, voire au smartphone  ::)
FredKelder et moi avons conseillé des liens de pros qui utilisent Fuji au quotidien, et des éléments utiles sur les paramètres de réglage.
Pour ceux que les fils techniques rebutent et n'ont pas d'élément concret à y apporter, il y a les fils image du forum où on ne parle pas de matos mais on montre ses résultats. Inutile de venir ici dénigrer ceux qui cherchent à optimiser leur équipement pour maximiser les chances de succès.
Choisir c'est renoncer.

philippe28

55micro , tu n'as rien compris je réagissais a ceux qui trouvent ici que l'AF des fuji est moyen. comme toi certainement je connais des pros qui font de fabuleuses photos avec n'importe quels appareils... le matériel c'est une chose, savoir en tirer le maximum c'en est une autre. il ne suffit pas d'acheter le dernier fuji et d'aller voir tous les tutos sur internet. il faut comprendre ce que l'on fait et acquérir de l'expérience. le gars de ma petite boutique photo me racontait qu'il avait des client ( riches...) qui changaient régulièrement leur matériel en espérant faire de meilleures photos. donc le conseil du pro qui préconise de commencer avec les réglages de base de l'appareil n'est pas si idiot. maintenant si mes propos ne correspondent pas â a ce que tu penses ça ne pose pas de probleme mais fais le de façon plus respectueuse... un forum c'est tout de même pour que tout le monde puisse s'exprimer même si on est pas tous du même avis.

FredKelder

Citation de: philippe28 le Juin 16, 2025, 12:27:49le gars de ma petite boutique photo me racontait qu'il avait des client ( riches...) qui changaient régulièrement leur matériel en espérant faire de meilleures photos. donc le conseil du pro qui préconise de commencer avec les réglages de base de l'appareil n'est pas si idiot.
Ce sont deux choses différentes.
-En effet, il est courant de croiser des amateurs qui pensent qu'acheter l'apn qui vient de sortir ou que monter en gamme, ça va rendre meilleur (au sens large) leurs images.
-Par contre, pour ce qui est de commencer avec les réglages de base, je reste très dubitatif.
Concrètement, quand on achète un matériel neuf, il est configuré d'usine, c'est le principe. Continuons concrètement : j'ai acheté le X100VI récemment. Sorti de sa boîte, si ma mémoire est bonne, il est à f5.6, "I.Q F", AF multi, bague de MAP mode "crop". Si le clampin moyen ne se plonge pas immédiatement dans le manuel, il ne va rien comprendre à l'affaire, avoir des premiers résultats à l'ouest, ne pas en situer l'origine, etc. Même pour passer en mode "tout auto", il faut modifier plusieurs positions. Idem pour les icônes qui s'affichent, la couleur des "boîtes", les couleurs de la led de fonction, etc. on peut prendre des exemples à l'infini.
Je ne sais pas ce qu'est un "conseil de pro", mais ce que je sais, c'est que patauger dans les réglages d'un apn est devenu tellement courant qu'on en a fait un acronyme célèbre. On en fait même des T-shirts. ;)

L'auteur propose, le lecteur dispose.

philippe28

oui tu as raison ! mais par réglages de base je ne veut pas dire mettre en tout auto et s'en servir comme ça. il y a un minimum de réglages a faire, mais il faut rester light sur la configuration au départ.sauf bien sur si tu as un minimum de connaissance technique. après on a certaines facultés ou pas... je connais quelqu'un qui a acheté un Leica Q3 et qui l'a revendu 1 an après car il arrivait pas a sortir une image correcte... il s'en tirait mieux avec son iphone. j'ai discuté avec un formateur qui fait des stages photo et il me racontait que les participants qui amenaient leur matériel avaient souvent de très bons appareils (bons et chers..) mais que souvent c'était le grand n'importe quoi dans les réglages du menu.

tansui

Citation de: philippe28 le Juin 16, 2025, 06:46:5755micro... ça veut dire quoi « retourne jouer avec tes legos » je ne t'ai pas agressé ? Alors pourquoi ce ton ? Et quel rapport avec ce que je disais ?  ???
55micro est plutôt un intervenant calme et très rarement agressif (ce qui est rare ici) mais il faut admettre que ton propos était particulièrement lénifiant voire même désobligeant pour ceux qui se plaignent de l'AF Fuji dans certaines circonstances et qui savent quand même à quoi correspondent la vitesse et l'ouverture :)

philippe28

désolé si j'ai mal été compris. je ne vois pas en quoi mon propos est lénifiant ou même désobligeant ? on a le droit de se plaindre de l'AF d'un appareil si on a besoin de cet af dans certaines circonstance. mais j'entends sans arrêt des gens ici ou ailleurs se plaindre d'un matériel qu'ils ne maitrisent simplement pas... désolé si certains se sentent visés ça n'était pas mon but. en fuji j'en est eu pas mal ( x100, x-pro, xt1, xt3 xt5) et je ne me suis jamais vraiment plaint de l'autofocus et même si il me genait dans certains cas je faisais avec. aucun appareil n'est parfait et il faut en connaitre les limites. bon cela dit je ne suis pas non plus quelqu'un d'agressif et si je viens (de nouveau) sur ce forum c'est pour échanger calmement et partager d'autres expériences. je vois que rien n'a changé ici que c'est toujours aussi dure de dire son point de vue sans se faire rentrer dedans....

55micro

Bon calmons le jeu  :)  oui j'ai été un peu énervé de lire qu'il faut d'abord comprendre le réglage de base... et pas de bol on n'a aucune chance d'y arriver, surtout concernant les paramètres d'AF, si on n'en sort pas (évidemment de façon méthodique et pas au petit bonheur la chance). Allez comprendre pourquoi le lock-on est sur moyen, la vitesse sur moyenne et la position du sujet sur auto en réglage par défaut, et si cela va marcher sur ses sujets, si on n'essaie pas d'autres valeurs sur une scène répétitive...

Il faut juste investir dans une mare aux canards et quelques bouts de pain, ou dans une voie de train de banlieue, ou sur un buddleia plein de butineurs si on préfère, et on fait varier un paramètre à la fois, puis on essaie de combiner quand on a compris l'effet.
C'est précisément pour ça qu'on a pointé les pages du manuel et les vidéos qui vont bien.

Bien sûr, il y aura toujours des moins curieux qui pensent que plus un appareil est évolué mieux il fera les choses tout seul sans se fatiguer. Les fils techniques ne sont pas pour eux.

Choisir c'est renoncer.

PONSINETTE

Citation de: philippe28 le Juin 12, 2025, 12:01:32Moi aussi Je suis passé du xt3 au xt5
et je procède de la même façon:
J'ai validé  AM/AF et l'échelle de profondeur de champ en mode film.
J'utilise le raccourci AFON pour activer l'autofocus.
J'ai aussi activé l'assistance M.A.P avec PIC Jaune (vérification de la mise au point en actionnant la bague de MAP)
Ces paramètres fonctionnent en MF et AFS
Ils permettent de contrôler la mise au point - la profondeur de champ et en vérifiant avec la Bague MAP où la MAP est faite par surbrillance jaune des pixels.
En AFC il faut bien paramétrer la sensibilité du suivi et la vitesse du suivi ainsi que le changement de zone:  j'ai synthétisé un réglage (6) 1-1- auto
Je respecte un principe de faire un maximum de photo en manuel et en AFS pour les sélections de sujets.
Ah un détail je paramètre toujours le "Sharp" Détail sur 2 !!
 En conclusion le XT5 /XT3 a apporté  la détection des sujets qui est très pertinente .

 



















(touffus...) la moindre erreur de configuration peu vraiment altérer les choses de ce côté là. Un photographe pro qui utilise des Fuji conseillait de ne toucher à rien si on était pas sur de ce que l'on faisait.

Henri42

Ah un détail je paramètre toujours le "Sharp" Détail sur 2 !!, C'est bon pour le JPEG le raf n'est pas concerné.

jdm

dX-Man

philippe28

idem... couleur +1 détail +2 netteté +1 sur XT5

roland65

Tout ça m'a l'air bien compliqué...

Moi j'aimerais bien, pour paraphraser Tolkien : "un réglage pour les gouverner tous et dans la lumière les lier"...

philippe28

Tu mets tout en auto...  ;D

voxpopuli

Je n'ai jamais eu d'effet ouaouh avec l'AF de mes différents fuji. Au point que je vérifie systématiquement la netteté de la photo que je viens de prendre ce que je ne faisais pas avec mes Nikon.

Et avec l'IA d'aujourd'hui, j'ai du mal à comprendre qu'il faille  plonger dans les paramètres AF pour être sûr de faire une photo nette. Un ami qui a un canon R7 sort des photos bien nettes sans s'emmerder avec le paramétrage AF.

C'est pour moi le seul point négatif de cette marque.
Ça va rester chaud

Henri42

Citation de: voxpopuli le Juin 18, 2025, 22:35:54Je n'ai jamais eu d'effet ouaouh avec l'AF de mes différents fuji. Au point que je vérifie systématiquement la netteté de la photo que je viens de prendre ce que je ne faisais pas avec mes Nikon.

Et avec l'IA d'aujourd'hui, j'ai du mal à comprendre qu'il faille  plonger dans les paramètres AF pour être sûr de faire une photo nette. Un ami qui a un canon R7 sort des photos bien nettes sans s'emmerder avec le paramétrage AF.

C'est pour moi le seul point négatif de cette marque.
Ça me rassure de  lire ce que tu dis sur l'AF Fuji, je suis dans le même cas avec mon x-t4. Et s'il y avait que l'AF... L'exposition qui met un temps fou à se faire en AF-C lorsque tu passes d'une zone d'ombre à une zone plus claire (et vice versa) en maintenant la pression sur le déclencheur. Je pense que le prochain apn sera certainement un Canon.

55micro

Citation de: Henri42 le Juin 18, 2025, 23:01:56Ça me rassure de  lire ce que tu dis sur l'AF Fuji, je suis dans le même cas avec mon x-t4. Et s'il y avait que l'AF... L'exposition qui met un temps fou à se faire en AF-C lorsque tu passes d'une zone d'ombre à une zone plus claire (et vice versa) en maintenant la pression sur le déclencheur. Je pense que le prochain apn sera certainement un Canon.

Ah oui j'avais ça et aussi un temps assez long à sortir de veille, peut-être le temps que la stab s'active. Et cette dernière flottante à l'arrêt, bof...
Canon, la politique en matière d'optiques me désespère.
Choisir c'est renoncer.

jdm

Le capteur est bloqué lorsque l'IBIS est sur OFF, et l'appareil sur ON.

Idem pour le groupe IOS des objectifs, fort heureusement ...

Par contre avec l'alimentation sur OFF tout gigote.
dX-Man

Henri42

Citation de: 55micro le Juin 18, 2025, 23:39:48Ah oui j'avais ça et aussi un temps assez long à sortir de veille, peut-être le temps que la stab s'active. Et cette dernière flottante à l'arrêt, bof...
Canon, la politique en matière d'optiques me désespère.
Tu conseillerais quel hybride aps-c hormis  les capteurs 4/3 et la marque Sony ?

jdm

Citation de: Henri42 le Juin 19, 2025, 08:25:32Tu conseillerais quel hybride aps-c hormis  les capteurs 4/3 et la marque Sony ?

 Pour faire quel type de photo ?
dX-Man

FredKelder

Citation de: voxpopuli le Juin 18, 2025, 22:35:54Et avec l'IA d'aujourd'hui, j'ai du mal à comprendre qu'il faille  plonger dans les paramètres AF pour être sûr de faire une photo nette.
Et encore, si c'était suffisant ... Même avec l'IA intégrée par Fuji, voire des MàJ, les résultats restent plutôt moyennasses, avec un taux d'échec ou d'approximation non négligeable en AF-c (l'IA n'étant d'ailleurs qu'un des maillons de la chaîne, moteurs des optiques, etc.)
C'est ce que je lis chez des Fujistes confirmés, qui connaissent parfaitement leur matériel et dont on ne peut pas dire qu'ils soient payés pour dézinguer la marque.
Après, si on fait de la photo de paysage, ou de la photo de rue à f11, c'est autre chose.
L'auteur propose, le lecteur dispose.

Henri42

#48
Pour la rue et le paysage pas besoin d'un AF de courses. Par contre pour un épervier en vol il faut un minimum de sérieux niveau AF-C et je parle même pas du suivi sans décrocher. Toutes les photos d'oiseaux en vol que réussi avec mon x-t4 c'est des coups de chances. Et pour finir, je ne regarde même plus les vidéos sur YouTube pour faire un choix, j'achète je prend le temps de tester et si ça ne me convient pas je revends. C'est ce qui va arriver sous peu pour mon x-t4.

jdm


 Une accusation du matériel est toujours plus facile qu'une remise en question de son utilisation.

 J'ai la forte impression selon mon expérience que la réputation de l'AF Fuji « bénéficie » largement de cette attitude.

 :)
dX-Man

FredKelder

C'est vrai ça. Ce dénigrement systématique et quasi-obsessionnel tourne à l'acharnement. Certains voudraient couler la boîte qu'ils ne s'y prendraient pas autrement.

Autofocus

Fujifilm estime que son autofocus n'est pas encore suffisamment performant et n'a donc cessé de travailler dessus. Aujourd'hui encore, il travaille à l'amélioration de l'autofocus.
« Nous sommes conscients que nous pouvons encore améliorer l'autofocus et nous y consacrons des efforts continus. »

https://www.fujirumors.com/fujifilm-managers-committed-to-x-pro-and-x-e-line-encouraging-words-on-autofocus-and-the-insane-scale-of-x100vi-sales/

CP+2025.  ;)
L'auteur propose, le lecteur dispose.

philippe28

sauf que beaucoup d'entre nous n'achètent pas du fuji pour son autofocus mais pour ses autres qualités et les fuji n'en manquent pas ! avec un minimum de pratique on arrive a gérer correctement n'importe quel appareil. sans vouloir polemiquer il y a beaucoup de gens qui utilise mal ou pas dans leur domaine de competence leur matériel et qui après ce plaignent des résultats... ceux qui veulent un AF de 

philippe28

competition choisissent une autre marque. fuji n'a pas pour but de faire des appareils pour ce type d'usage même si les derniers s'en rapproche

Henri42

Citation de: jdm le Juin 20, 2025, 07:56:12Une accusation du matériel est toujours plus facile qu'une remise en question de son utilisation.

 J'ai la forte impression selon mon expérience que la réputation de l'AF Fuji « bénéficie » largement de cette attitude.

 :)
Si c'est suite à ma critique, tu peux développer ton expérience sur des sujets agités avec un Fuji.

FredKelder

#54
Citation de: philippe28 le Juin 20, 2025, 09:34:47sauf que beaucoup d'entre nous n'achètent pas du fuji pour son autofocus mais pour ses autres qualités et les fuji n'en manquent pas ! 
Je ne sais pas à qui s'adresse ton message, le mien répondait directement à jdm. Pour le reste, ça va faire bientôt 15 ans "qu'on n'achète pas du fuji pour son autofocus", donc ça doit faire bientôt 15 ans que les mêmes arguments s'échangent. Pour ma part, l'AF Fuji me suffit depuis le X100F. Donc ça doit faire dans les 8 ans que je n'ai plus de besoin de ce côté-là, il m'a aussi suffi sur le X100V, et a fortiori sur le X100VI.

Une fois acquis le X100VI "pas pour son AF", par curiosité, j'ai quand même fait quelques essais des implants technologiques censés améliorer ses perfs, et j'en tire les mêmes résultats que ce qu'en tirent d'autres personnes bien plus compétentes que moi : les béquilles IA et autres MàJ améliorent légèrement les résultats, mais pour égaler le niveau de la concurrence, la route est encore longue, la pente raide et la voie étroite.
Si certains manquent sans doute de compétence (  et de commencer par s'informer dans le manuel), les compétents obtiennent des résultats similaires, je comprends donc l'attente de LA MàJ qui va leur permettre de réussir les photos qu'ils manquent. Pour parler franchement, je serais dans leur cas, au lieu de manquer une MAP sur le volatile tant attendu, j'aurais switché depuis longtemps. Mais bon... chacun voit midi à sa porte.
Pour ma part, j'ai désactivé tous les modules dont je ne me sers pas, je les garde en réserve pour un "usage occasionnel", et tout va très bien comme ça.
L'auteur propose, le lecteur dispose.

philippe28

en fait j'avais lu suite a des critiques sur l'AF du fuji (je ne sais plus lequel ?) une réponse d'un gars de chez fuji qui expliquait que l'utilisation de leur autofocus pour des besoin précis (course de voiture, meeting aérien, etc...) ne faisait pas partie de leur priorité. ils visaient plus un public genre a la Leica pour des photos plus posées et plus artistiques. les personnes qui connaissent bien les boitiers fuji savent très bien qu'ils seront limités en AF dans certains cas. perso je n'ai jamais été frustré par les différents fuji coté AF et si je devais faire certaines photos qui demande un AF de course j'achèterai un boitier d'une autre marque !

Henri42

Citation de: philippe28 le Juin 20, 2025, 13:47:50en fait j'avais lu suite a des critiques sur l'AF du fuji (je ne sais plus lequel ?) une réponse d'un gars de chez fuji qui expliquait que l'utilisation de leur autofocus pour des besoin précis (course de voiture, meeting aérien, etc...) ne faisait pas partie de leur priorité. ils visaient plus un public genre a la Leica pour des photos plus posées et plus artistiques. les personnes qui connaissent bien les boitiers fuji savent très bien qu'ils seront limités en AF dans certains cas. perso je n'ai jamais été frustré par les différents fuji coté AF et si je devais faire certaines photos qui demande un AF de course j'achèterai un boitier d'une autre marque !
une réponse d'un gars de chez fuji qui expliquait que l'utilisation de leur autofocus pour des besoin précis (course de voiture, meeting aérien, etc...) ne faisait pas partie de leur priorité. ils visaient plus un public genre a la Leica pour des photos plus posées et plus artistiques.

Alors ça super comme arguments, un foutage de gueule digne d'un pro Fuji.

Alain c

Moi avec mon XT5, j'arrive à faire des photos de meeting aériens parfaitement nettes , également des photos d'hirondelles en plein vol sans difficultés avec l'AF. Je veux bien croire que d'autres font mieux (à quel prix ?),
De plus il y a les performances de l'optique qui comptent dans la précision de l'AF .
Matérialiser l'immatériel

Henri42

Citation de: Alain c le Juin 20, 2025, 17:28:43Moi avec mon XT5, j'arrive à faire des photos de meeting aériens parfaitement nettes , également des photos d'hirondelles en plein vol sans difficultés avec l'AF. Je veux bien croire que d'autres font mieux (à quel prix ?),
De plus il y a les performances de l'optique qui comptent dans la précision de l'AF .

Une avion c'est pas la taille d'une mouche, donc rien étonnant d'avoir de bons résultats sur un meeting. Par contre avec les hirondelles tu dois avoir des déchets ?

voxpopuli

C'est vrai qu'avec certaines focales,  la phase d'apprentissage est moins rapide et il faut un temps d'adaptation. Je pense au 150-600 ou il m'a fallu du temps pour integrer les contraintes inhérentes à ce type de focale.

Avec le 16-50 et XT5 j'ai quand même eu des photos floues de map avec le paramétrage visage activé sur des personnes de dos. Vous me direz c'est normal le visage est de l'autre côté, mais il aurait dû élargir le point pour le faire sur la tête...

Et j'espère que les prochaines maj de firmware ne seront pas réservées aux futurs boitiers ...

Ça va rester chaud

philippe28

la photo c'est comme la pêche... avec le même matériel et au même endroit il y a ceux qui sont bredouilles et ceux qui attrapent tout ce qu'ils veulent !  ;D  ;D  ;D

voxpopuli

Le bon pêcheur et le mauvais pêcheur...
Ça va rester chaud

Henri42

Citation de: voxpopuli le Juin 20, 2025, 19:13:23C'est vrai qu'avec certaines focales,  la phase d'apprentissage est moins rapide et il faut un temps d'adaptation. Je pense au 150-600 ou il m'a fallu du temps pour integrer les contraintes inhérentes à ce type de focale.

Avec le 16-50 et XT5 j'ai quand même eu des photos floues de map avec le paramétrage visage activé sur des personnes de dos. Vous me direz c'est normal le visage est de l'autre côté, mais il aurait dû élargir le point pour le faire sur la tête...

Et j'espère que les prochaines maj de firmware ne seront pas réservées aux futurs boitiers ...

Et j'espère que les prochaines maj de firmware ne seront pas réservées aux futurs boitiers ...
j'espérai comme toi pour mon x-t4, mais je ne l'ai jamais vu venir. Et pourtant il y avait des bruits qui couraient. Fuji comme d'autres marques se donne une limite dans le temps, après 4 voire 5 ans, faut plus espérer une ou des mises à jours qui vont redonner un coup de fouet au boîtier. Il ne vendrait plus les  nouveaux.

voxpopuli

Il fut un temps où l'esprit kaizen soufflait sur les boitiers Fuji
Ça va rester chaud

FredKelder

Citation de: Alain c le Juin 20, 2025, 17:28:43Moi avec mon XT5, j'arrive à faire des photos de meeting aériens parfaitement nettes , également des photos d'hirondelles en plein vol sans difficultés avec l'AF. Je veux bien croire que d'autres font mieux (à quel prix ?),
De plus il y a les performances de l'optique qui comptent dans la précision de l'AF .
Ce serait bien plus intéressant de partager quelques images réussies, de préciser l'objectif employé, les exifs, le mode AF, l'utilisation ou pas de l'IA, etc. Pour ceux qui pratiquent, évidemment.
De mon côté, j'ai aussi des photos très réussies avec le X100VI, véhicules en mouvement, portraits de face, immobiles ou en mouvement, etc.
Un jour, j'espère comprendre pourquoi j'ai 30% de portraits flous sur une simple personne marchant dans le jardin (suivi impeccable malgré les arbres), pourquoi la détection de visage pas choisie s'engage pendant la détection de véhicules choisie, pourquoi quand je choisis la détection de visage, c'est mon pied qui est dans la boîte pendant que je photographie un cageot de fruits à la verticale, etc.
Juste par simple curiosité intellectuelle, en fait. ;D
L'auteur propose, le lecteur dispose.

Alain c

Citation de: FredKelder le Juin 21, 2025, 07:37:16Ce serait bien plus intéressant de partager quelques images réussies, de préciser l'objectif employé, les exifs, le mode AF, l'utilisation ou pas de l'IA, etc. Pour ceux qui pratiquent, évidemment.
De mon côté, j'ai aussi des photos très réussies avec le X100VI, véhicules en mouvement, portraits de face, immobiles ou en mouvement, etc.
Un jour, j'espère comprendre pourquoi j'ai 30% de portraits flous sur une simple personne marchant dans le jardin (suivi impeccable malgré les arbres), pourquoi la détection de visage pas choisie s'engage pendant la détection de véhicules choisie, pourquoi quand je choisis la détection de visage, c'est mon pied qui est dans la boîte pendant que je photographie un cageot de fruits à la verticale, etc.
Juste par simple curiosité intellectuelle, en fait. ;D
Il y a pas mal de tutos sur le parametrage de l'AF et l'utilisation des automatismes de mise au point, tu devrais en visionner quelques un, c'est ce que j'ai fait ça m'a aidé. Ce serait trop long à tout expliquer, mais il faut savoir ne pas compter que sur les automatismes liés à l'IA, ce ne sont que des aides.
Bref, avant d'accuser le matériel, ...
Matérialiser l'immatériel

FredKelder

Citation de: Alain c le Juin 21, 2025, 10:04:38Bref, avant d'accuser le matériel, ...
... on aimerait voir des photos. ;D
Pour ce qui me concerne, je l'ai déjà précisé (au moins une fois), je fais de la photo très basique : paysage, gens lents, enfants sages, chiens lymphatiques, chats somnolents, rues endormies, trucs qui bougent pas, etc. et le X100VI me convient parfaitement.
Je vois juste que nombre de Fujistes qui ont besoin d'un AF de course galèrent, que de nombreux techniciens-testeurs reconnus le constatent, que les représentants de la marque le reconnaissent, et que lorsque, par curiosité ou par temps libre, je fais une incursion dans le bourbier le paramétrage AF/IA (après de nombreuses lectures du manuel et consultation de tutos) les résultats obtenus ne sont positifs (ratio réussite/échec-approximation) que dans des conditions gentillettes, et avec cobaye consentant.
Mais je suis très content de voir que tu es satisfait de ton matériel, et que tu confirmes ainsi que ce n'est donc qu'une affaire de compétence et de maîtrise. On a déjà conseillé des tutos, si tu en as à proposer, n'hésite pas, nombre de personnes seront sans doute intéressées.
L'auteur propose, le lecteur dispose.

philippe28

Pour ce qui me concerne, je l'ai déjà précisé (au moins une fois), je fais de la photo très basique : paysage, gens lents, enfants sages, chiens lymphatiques, chats somnolents, rues endormies, trucs qui bougent pas...
houlala dans ton cas l'AF de ton fuji est beaucoup trop rapide !  ;D  ;D  ;D

55micro

Paramétrage ou pas, la différence se fait déjà sur la capacité du mirrorless en question à discriminer le sujet de son environnement, et force est de constater que toutes les solutions ne se valent pas (chaque marque définit et utilise les pixels dédiés à l'AF de manière différente). Mes Fuji tapaient parfois à côté de manière inexplicable, le Z50 jamais en af single mais il est de même niveau que le X-T4 en af continu cad pas terrible avec le sujet sur fond chargé. Je n'ai essayé ni le Z50ii, ni Canon, ni Sony.
Choisir c'est renoncer.

Henri42

Citation de: 55micro le Juin 21, 2025, 17:55:39Paramétrage ou pas, la différence se fait déjà sur la capacité du mirrorless en question à discriminer le sujet de son environnement, et force est de constater que toutes les solutions ne se valent pas (chaque marque définit et utilise les pixels dédiés à l'AF de manière différente). Mes Fuji tapaient parfois à côté de manière inexplicable, le Z50 jamais en af single mais il est de même niveau que le X-T4 en af continu cad pas terrible avec le sujet sur fond chargé. Je n'ai essayé ni le Z50ii, ni Canon, ni Sony.
Merci pour ces infos, à suivre...