Chez qui faites-vous réaliser vos scans haute qualité ?

[LaRedac]

Si on inversait les rôles ?

La rédaction Chasseur d'Images est, actuellement, en train d'essayer de recenser les prestataires qui sont encore capables de réaliser des scans de qualité à prix raisonnable.

Si vous avez déniché une bonne adresse, elle nous intéresse: dites-nous de quelle type de prestation il s'agit et quels sont les prix, les délais et votre appréciation.

En un mot, dénoncez-les bons !

(Si vous n'avez pas envie que votre participation soit publique, vous pouvez envoyer un mail privé à nci [at] photim.com )

Merci pour votre aide !

LaRedac

[vincent3569]

bonne idée ça !! c'est même une très, très bonne idée !!

j'avais lancé une bouteille à la mer sur ce sujet en avril 2009
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,44380.0.html.
mais je n'avais pas rencontré le succès espéré sur le fil.
il était peut-être mal placé et aurait plus sa place dans la rubrique "commerce"

mais ma demande tient toujours et c'est une très bonne idée de relancer le sujet !
idéalement, le but serait de pouvoir faire un classement des différents prestataires suivant une segmentation "amateur", "expert", "pro".

[MBe]

Bonsoir,

En ce moment, suite à la panne de mon scanne,r je tente, des essais avec Négatif Plus qui propose développement + Scan sur CD à des prix raisonnables, je vous ferai part de mon point de vue.
Cordialement.
MBe

[Alfie]

Comme cela a été déjà développé sur un autre fil, je viens d'envoyer des 6x12 en Allemagne chez Digitalcopy24.

Tarif défiant toute concurrence sur Hasselblad Flextight X5 dernière génération ou Nikon  9000D.
4,20 euros le 6x12 scanné en 3200dpi 24 bits JPG+TIF.

http://www.digitalcopy24.de/index.html

J'attends les résultats en fin de semaine prochaine.

[LOFA]

Bonjour à tous,
Je suis gérant de la société Mond'Image, nous existons depuis une vingtaine d'années et nous avons numérisés les stocks des plus grandes banques d'images, telles que Bios, Hoa-Qui, Explorer, Jacana, Stockimage...ainsi que les archives de très grandes sociétés et de nombreux photographes.
Nous sommes équipés de scanners Imacon 848 pour le moyen format (4,5*6 au 6*17 cm) et le 4*5 inches. Livraison des fichiers sur DVD ou sur notre serveur FTP. Travail très soigné et références très faciles à vérifier (chez Bios par exemple).
Prix très compétitifs.
Pour tout contact (fabrice.cateloy [at] mondimage.com)
Bonnes photos à tous,

[Terapixel]

Bonjour à tous,
Je suis gérant de la société Mond'Image, nous existons depuis une vingtaine d'années et nous avons numérisés les stocks des plus grandes banques d'images, telles que Bios, Hoa-Qui, Explorer, Jacana, Stockimage...ainsi que les archives de très grandes sociétés et de nombreux photographes.
Nous sommes équipés de scanners Imacon 848 pour le moyen format (4,5*6 au 6*17 cm) et le 4*5 inches. Livraison des fichiers sur DVD ou sur notre serveur FTP. Travail très soigné et références très faciles à vérifier (chez Bios par exemple).
Prix très compétitifs.
Pour tout contact (fabrice.cateloy [at] mondimage.com)
Bonnes photos à tous,

Très intéressant !

Mais qu'est-ce qu'un "prix très compétitif" ?

Par exemple, si je vous remets 1000 diapos propres, toutes dans le même sens, toutes de même marque (Fujio 100) à scanner sur DVD et sans impératif de délai (j'ai le temps). Je peux m'attendre à un prix de combien, à peu près ?

[LOFA]

Bonjour EOS 50D,

Avant toute chose et logiquement toute comparaison avec tel ou tel prestataire, entendons nous bien sur la prestation que nous proposons.
Chaque fichier sera retouché individuellement en chromie, contraste, saturation et "dépétouillage", orienté vers un espace couleur (en général Adobe 98) de façon à livrer un fichier prêt à l'exploitation en banque d'image, en impression ou autre.

Nous livrons des fichiers au format A3+ à 300 DPI pour un poids de fichier de 55 MO environ. Généralement en Jpeg 11 ou en Tif.
Nous pouvons également livrer en option des planches contacts, réaliser des basses définition à la taille que vous souhaitez...

Ceci étant dit voilà ce que vous attendez, le nerf de la guerre, le prix !

Sur une série de 1000 ektas 24*36 de même type, nous pouvons vous proposer un prix unitaire HT de 2,50 euros.

Voilà, j'espère avoir répondu à votre question, mais n'hésitez pas à nous interroger pour d'autres renseignements, je suis à votre disposition.

Bien cordialement,

[vincent3569]

comme cela a été dit très justement sur le post que j'avais lancé

[...]pour avoir un avis précis sur chacune des prestations, cela implique d'utiliser un même échantillon d'images pour comparer les résultats et les prix demandés pour ce même échantillon composé de quelques diapos, de négatifs noir et blanc et couleurs.
Tout ceci implique une dépense et des délais de plusieurs semaines avant tout comparatif possible...

alors je fais une proposition "au culot" à la Rédac CI : je veux bien faire le client lambda et tester différents prestataires (je fourni l'échantillon de diapos et de négatifs).
à voir comment on peut monter un "partenariat" avec CI...
je suis joignable sur mon mail vincent (underscore) bourganel (arobase) yahoo (point) fr

[Bryan]

Voici un tableau recap que je m'étais fait il y a qques mois (cet été de mémoire).

Tarifs N&B Argentique / Prix TTC
Hors offres spéciales (délais express ou réductions liées au volume)[/i]

                 Développement seul      Dév. + Scan             Dév. + PC
Négatif Plus                3.90 €                         10 €                  10 €
Atelier Publimod               13.15 €                           /                             16.74 €
I-Labo                             9.56 €                            /                             17.94 €
Picto                             7.17 €                      25.11 €                16.74 €
PCP                             8.40 €                      19.40 €                  15 €
Processus Photo                5.10 €                      15.55 €                  10 €

Perso, je vais chez negatif plus.
Les scans sont de qualité moyenne et nécessite un retraitement poussé sous lightroom pour en tirer quelque chose.
Ca permet de sortir des A4 corrects, voire des A3 pour les panoramiques (X-Pan ou Horizon).

Mais le rapport qualité/prix reste le meilleur de Paris pour du traitement de masse (notamment quand on a 30/40 rouleaux à faire traitre et numériser en qques jours).

Jamais eu de problèmes pour le moment.

[jeandemi]

en Belgique, je suis relativement content d'Objectif Lab, rue de la Glacière à Bruxelles (près de Ma Campagne)
http://www.objectiflab.be/
ils scannent pour la haute résolution sur un 9000ED
mais les "basses" 24x36 passent dans la Frontier

[Alfie]

Comme cela a été déjà développé sur un autre fil, je viens d'envoyer des 6x12 en Allemagne chez Digitalcopy24.

Tarif défiant toute concurrence sur Hasselblad Flextight X5 dernière génération ou Nikon  9000D.
4,20 euros le 6x12 scanné en 3200dpi 24 bits JPG+TIF.

http://www.digitalcopy24.de/index.html

J'attends les résultats en fin de semaine prochaine.

Je suis très content des résultats, côté définition rien à redire l'Imacon X5 Flextight décoiffe. Quelques rares pétouilles, mais comme il s'agissait de dias 6x12 il n'était pas possible d'utiliser Digital ICE. J'ai reçu les scans en JPEG + TIFF 24bits 3200dpi, gravés sur DVD Kodak Gold. Les JPEG font en moyenne 10Mo et les TIFF 350Mo !!!

En résumé un site à recommander.

[Alfie]

Pour ceux que cela intéresse le X5 Imacon/Hasselblad scanne également le 24x65 (Xpan)

Voir capture de leur formulaire :

[fandemoyenformat]

 [at] alfie: peut on avoir une copie traduite de leur formulaire spt ?

merci bien

[Alfie]

[at] alfie: peut on avoir une copie traduite de leur formulaire spt ?

merci bien

Bonjour,

voici une traduction GOOGLE, mais de toute façon ils parlent très bien le français

[JC_NVP]

Bonjour,

La démarche de LaRedac est très pertinente. Je me suis moi-même posé la question il y a plus d'un an.
Après avoir testé plusieurs prestataires avec des résultats plutôt moyens, j'ai fini par investir et lancer la société NumeriserVosPhotos.

http://www.numeriservosphotos.com

Notre objectif est de fournir une numérisation de qualité à un prix abordable.
Nos clients sont satisfaits et nos conditions de ventes semblent au dessus de la moyenne (info de nos clients).

Cordialement

[menestrelo]

Je viens de voir votre site et j'ai une question quel matériel de scan utilisé vous si c'est pas insdiscret merci ?

[Lumières éternelles]

Pour du scan de haut de gamme, comme l'est la photogravure d'un livre par exemple, j'ai une excellente adresse à Besançon : Guy Lorand. Pas de site web, mais une grande connaissance de la colorimétrie et de photoshop et surtout du matériel de qualité, un scanner à tambour rotatif...

PHOTOGRAVURE GUY LORAND S.A.R.L.

    *
      France 2, PLACE CHARLES GUYON
      25000 BESANÇON
      Tél: 03 81 61 39 31
      fax Fax: 03 81 61 77 15

[JC_NVP]

Bonjour Menestrelo,

Nos lignes de numérisation sont équipées d'Epson V750 PRO (double lentilles et DIGITAL ICE™ intégré), pour lesquels nous avons adapté les supports d'origine pour mieux supporter les films difficiles.

Cette année, nous devrions ouvrir une nouvelle ligne de numérisation équipée de plusieurs Nikon Coolscan. Pour les numérisations sur ce type de matériel, le tarif de numérisation reste à définir.

Cordialement
JC

http://www.numeriservosphotos.com

[vincent3569]

bonjour

une petite question anodine de la rédac, quelques réponses (quelques pubs au passage), mais pas de réelles avancée sur le sujet...

l'article sur les scanner de l'avant-dernier numéro de CI m'avait donné quelques espoirs de voir sortir la suite logique, à savoir "faites numériser vos photos : les bons plans".

mais je suis comme Anne, je ne vois rien venir d'autre que mes diapos et mes négatifs qui poussièroient :-)

quoi de neuf du coté de la rédac ?

[jpe54]

Bonjour,

Utopique ?

Hors sujet, mais pourtant sujet complémentaire pour ceux qui souhaite uniquement pouvoir visionner leurs diapos sur écran TV HD et  ainsi redonner une nouvelle vie à un fond argentique....

A défaut de disposer d'un projecteur diapo à sortie numérique, qui mettra sur le marché une astucieuse bague allonge à positionner devant l'optique d'un projecteur (sorte de reprodia) pour photographier en chaîne et rapidement une projection dans les meilleurs conditions possible ?

Une minorité du stock argentique pouvant toujours être exploité à la demande pour des tirages papiers, voire scanné en haute définition par les sociétés que vous tentez de recenser...

Cordialement,

[raphou]

Pardon de faire remonter cet ancien sujet mais je me demandais où en était le test.

J'hésite à commander chez un revendeur Ebay allemand 12 cent la dia en 4000 DPI (scanner Coolscan, mais je sais pas lequel) --> 120 EUR pour 1000 dias
(http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200294031251)

En effet, après une étude de marché et le calcul de temps à passer sur le scan des dias, je me suis dit que je préférais faire faire tout ce boulot.....
Ce n'est pas une question d'achat de matériel (puisque en occasion on récupère bien souvent sa mise) mais surtout la prise en compte  du "salaire" horaire de mon temps libre. (qui est un aspect important que je ne trouve pas souvent énoncé dans ce forum d'ailleurs)
Connaissez-vous ce revendeur?

Merci bcp...

[vincent3569]

après avoir laissé ce sujet "au frigo" pendant pas mal de temps, je me replonge dans mon projet de numérisation de mon stock de photos et diapos.

une recherche sur Chassimages me montre que rien n'a vraiment avancé et c'est bien dommage.
c'est d'autant plus dommage que d'autres sites, assez éloignés de la photographie, se penchent sur le sujet...

http://www.01net.com/editorial/514840/labos-en-ligne/

à quand un dossier CI sur le sujet : quels prestataires pour quelles prestations ?

ce serait vraiment un plus pour de nombreux photographes qui n'ont pas forcément le temps et/ou le budget à consacrer dans un scanner.

[JC_NVP]

Bonjour,

Comme je vois que le sujet revient sur la table, j'en profite pour vous donner des nouvelles de
NumeriserVosPhotos.com et réagir sur quelques remarques faites ci-dessus.

Comme promis, NumeriserVosPhotos.com est maintenant équipé du Nikon Coolscan 9000.
L'autre bonne nouvelle, c'est que ses prix n'ont pas augmentés.

En ce qui concerne la remarque de jpe54, je confirme que c'est de l'utopie. Pour ceux
qui pensent que la numérisation des photos se limite à mettre une diapo sur un support et
d'appuyer sur un bouton, je les encourage à lire le modeste article, ci-dessous, qui donne un
premier aperçu des difficultés à surmonter.
http://www.numeriservosphotos.com/nvp_prestation_image.php

Je vois également que beaucoup de personnes s'attachent principalement à la qualité du
scanner. C'est bien sûr très important, mais les logiciels utilisés pour piloter le scanner et
traiter l'image représentent 50% du résultat. C'est sur ce dernier point qu'est la difficulté et le
savoir-faire.
Pour l'avoir expérimenté, certains scanners peuvent donner des résultats allant du déplorable
à de l'excellent juste en changeant le logiciel (le logiciel du constructeur est malheureusement
souvent un des moins bon ... surprenant !)

Enfin, la réflexion de raphou concernant le "temps à passer" versus "le coût de faire faire le
travail" est très pertinente.

JC

[makhno]

salut , j'ai fait numériser des négas chez mes films de famille et j'étais assez content du résultat .Makhno

[viktor nettoyeur]

Pour les Belges: http://www.photoboximaging.be

[RayLum]

La question concerne les scans de haute qualité, et le scan lors du développement film ne répond pas à ce critère, mais il a pour avantage un tarif bas. J'utilise d'ailleurs cette possibilité lorsque je donne un film à développper, principalement chez Negatif+.

Ce labo ,au vu de leur tarif en ligne, réalise des scans haute définition sur un scanner CREO . Ils font des brut de scan et des scans corrigés.
Les prix sont dégressif selon quantité. Tarif variable selon format film et taille du fichier (de 45 à 200 Mo)

Personnellement pour une image délicate (tâches image difficiles à récupérer, et  résultant de gouttes de pluie sur l'objectif, durant la prise de vue) j'ai fait fait réaliser un scan haute définition (film 135 couleur) avec une prestation de retouche, donc tarif plus élevé. Je crois que le scan coûtait 25 € pour cette vue.

http://negatifplus.com/static/images/produits_et_tarif/tarif.pdf   -  voir page 9 du tarif

[sacha28]

Bonjour à tous,

Quelques images valent parfois mieux que de longs discours.
J'ai fait scanner quelques diapos chez des prestataires présentés sur ce forum. J'en présente une seule ici, très significative au niveau des couleurs. Je suis loin d'être un spécialiste mais la différence est patente.
La 1ère image provient de numériservosphotos.com.
Ils mettent en avant la qualité des scanners, le savoir faire technique... à vous de juger.
Je leur ai envoyé 3 diapositives pour un test gratuit. Voici leur message :

"Pour chacune d'entre elles, nous vous faisons parvenir :La version issue de la numérisation sans aucun traitement, sauf la suppression des poussières (Suffix _ORG)
La version originale sur laquelle nous avons appliqué une série de traitements améliorant l'image (Suffix _F1)
La version originale sur laquelle nous avons appliqué une autre série de traitements améliorant l'image(Suffix _F2). 

Les traitements appliqués combinent une amélioration du grain,  la suppression du vignettage et une modification des couleurs (les photos étant récentes, nous n'avons pas appliqué de restauration des couleurs)."
La diapositive F2 et donc sensée être la meilleure.

La 2ème provient d'un prestataire bordelais : "trédors d'images". Si le type est discret, il est particulièrement abordable concernant les questions techniques et travaille avec un matériel inférieur au prestataire cité ci-dessus. Comme quoi... question de savoir-faire avant tout. Petite note, il m'a  fallu tout de même revenir pour améliorer les images qui étaient moins bonnes au 1er scann. Un défaut, 48 cts la diapo contre 28.

Bonnes photos à tous

Sacha

[Bifidusse]

Je remonte un peu ce fil, m'intéressant sérieusement à la question actuellement...
(et n'ayant qu'un Dîmage Scan Dual III et finalement fort peu de temps à y consacrer :p)

Visiblement bcp sont contents de Digitalcopy24.
Jamais de souci de poste, de dias abîmées ? (c'est un peu stressant d'envoyer tout ça par la poste...)

Pour les Belges: http://www.photoboximaging.be

Et tu es content du service fourni ?

[vincent3569]

Ce qui est surtout domage, c'est que la rédac est initiée un truc intéressant et ne le pousse pas au bout.

C'est toujours aussi difficile d'y voir clair dans les offres et de séparer le bon grain de l'ivraie.
Alors si la rédac passe par là, et que l'idée d'un dossier sur les prestataires de numérisation fini par les intresser, ce serait super !

[vincent3569]

bonjour à tous,

je reviens sur un vieux sujet, initié par la rédac' de CI, mais resté lettre morte.

est-ce que cette très bonne idée initiale de dossier sur les prestataires de numérisation a une chanve de voir le jour un jour ?
je suis sur que cela pourrait intéresser beaucoup de monde (tout le monde n'a pas forcément envie d'investir dans un scanner ni le temps à y consacrer pour arriver à un travail qualitatif)

à l'heure du produire français et acheter français, le seul site qui revient periodiquement est http://www.digitalcopy24.de.
il y a plein de sites en france, mais qu'il est bien difficile de s'y retrouver dans les offres et les prix.

le plus curieux dans cette histoire, c'est qu'un site informatique a fait quelque chose sur ce sujet (http://www.01net.com/editorial/514840/labos-en-ligne/), mais que les ténors des revues photos boudent ce sujet (alors qu'il y a plein de chose sur les livres en lignes)

[pphilippe]

bonjour à tous,

je reviens sur un vieux sujet, initié par la rédac' de CI, mais resté lettre morte.

est-ce que cette très bonne idée initiale de dossier sur les prestataires de numérisation a une chanve de voir le jour un jour ?
je suis sur que cela pourrait intéresser beaucoup de monde (tout le monde n'a pas forcément envie d'investir dans un scanner ni le temps à y consacrer pour arriver à un travail qualitatif)

à l'heure du produire français et acheter français, le seul site qui revient periodiquement est http://www.digitalcopy24.de.
il y a plein de sites en france, mais qu'il est bien difficile de s'y retrouver dans les offres et les prix.

le plus curieux dans cette histoire, c'est qu'un site informatique a fait quelque chose sur ce sujet (http://www.01net.com/editorial/514840/labos-en-ligne/), mais que les ténors des revues photos boudent ce sujet (alors qu'il y a plein de chose sur les livres en lignes)

Je viens t'épauler, parce que le sujet m'intéresse de plus en plus.
Au cas où la rédaction se décide à faire ses tests, j'espère qu'e celui-ci ne concernera pas que la France. Tu mentionnes d'ailleurs très justement digitalcopy24.
Aussi qu'elle n'oublie pas d'aborder un point très important: la garantie de retour des originaux. Que se passerait il si par malchance ceux-ci se perdaient?
En fait c'est ma grosse hantise et c'est pour celà que je ne me suis pas encore décider à les envoyer à un labo quelque soit son sérieux. D'ailleurs à chaque fois que je déménage, toutes mes négatifs voyagent avec moi avec un disque dur externe pour le numérique.

Philippe

[VentdeSable]

Ce fil, tel le serpent de mer remonte régulièrement à la surface.

Pour son malheur, en dehors de son titre, il ne possède rien de transcendant qui puisse motiver son exhumation régulière.

Serait-il possible que plutôt que de le remonter inutilement, vous vous contentiez de le citer si vraiment vous y tenez.

Les derniers intervenants qui l'ont remonté l'ont fait pour se plaindre qu'il n'avait amené aucune suite.

Serait-il possible que cela soit parce qu'il n'a rien fait émerger d'extraordinaire ?

En clair, ami lecteur, toi qui cherche des informations sur les lieux où l'on peut faire faire des scans de qualité, Ouvre un nouveau sujet en précisant bien ce qu'est pour toi la qualité et cesse de remonter se fil inutile.

Bonne nuit.

Jérôme

[jpsagaire]

Finalement, si nos amis de la rédaction souhaitait vraiment faire un papier sur le sujet, il conviendrait d'envoyer la même diapo et le même nega chez divers prestataires.

Et comparer ensuite avec un travail maison fait avec leur cs 5000, mais aussi avec un V 700 ou v 600, ce qui mettrait un terme aux ergotages concernant la qualité des uns par rapport aux autres .

Mais je gage qu'ils n'ont pas besoin de mes conseils et que ce n'est pas moi qui vais pas leur apprendre à monter un dossier .

S'il ne le font pas c'est qu'ils ont sans doute leurs raisons...

jp

[VentdeSable]

;-)

Pareil.

Et pardon pour l'énorme faute d'orthographe que m'avait échappé.

J

[floastro.]

   Chez Luminances.net avec un scan Flextight X1 Hasselblad sur 3 de mes diapos de l'Ouest Américain. Je viens de post traiter la première pour un tirage en 60x90. C'est de loin les meilleurs scans que j'ai eu de mes diapos et qui me permettent d'envisager (selon que la photo est techniquement bonne) du tirage au delà du 40x60.

Je viens de refaire une sélection pour d'autres scan de diapos de l'Ouest. Le tout servira pour des tirages dans mes prochaines expos de l'année. C'est pas donné mais les résultats sont là avec un bon post traitement derrière adéquate.

Le site : http://luminances.net/luminances/index.php

A++++++++

Florent 

[vernhet]

Pour les parisiens, si on a beaucoup de scans à faire, la bonne formule serait peut-être de louer du temps de scan sur une machine haut de gamme dans cette boîte: http://www.selfcolor.com/index.html

Personnellement , j'ai fait environ 90 scans (essentiellement des négatifs nb répartis sur pratiquement autant de bandes) avec un forfait 3 heures sur la machine la plus rapide (X5) Qualité absolument sans compromis question piqué ET dynamique de folie.Grâce à cette dynamique, on laisse les réglages "à plat" dans le pilote même quand l'original est quelque peu hors normes (sous ou sur ex) et ça participe évidemment au rendement de la machine, car le préscan (très rapide) ne sert que pour la sélection et le cadrage de la zone à scanner.
Après reste le dépétouillage et la préparation des fichiers en fonction de la destination, mais ça c'est une autre histoire..

[Canito]

Quelqu'un a-t-il déjà utilisé l'Epson 10000XL pour numériser des tirages ?

[thierry01150]

Et ici?
http://www.skaneryniewiarygodne.blogspot.com/ ( http://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.skaneryniewiarygodne.blogspot.com%2F&act=url  )

Mais si on délocalise votre entreprise, ne soyez pas fâchés.

[pasol]

Quelqu'un a-t-il déjà utilisé l'Epson 10000XL pour numériser des tirages ?

Je l'ai utilisé il y a 2 ans pour numériser des photos de mariage datant des années 1925 à 1935, format >=18x24 cm mais collées sur des cartons format A3. Comme je ne voulais pas les décoller, de peur de les abimer, et vu le nombre, ce n'était pas intéressant d'investir dans un scanner A3.

J'avais fait également des essais avec des photos petit format >= 10x15, histoire de voir si ce que j'obtenais avec mon v600 tenait la route.

Le scanner est très bien, penser toutefois (comme chez soi) à se munir de gants de labo, de soufflette et de chiffon antistatique. Côté logiciel, il n'y avait que epson scan. En revanche, le PC à l'époque n'était pas très rapide et ramait un peu. Le temps de transfert (j'avais mis les résultats sur clés usb) n'était pas très rapide non plus.

Mais bon, en 2 heures j'avais fini et vu le prix, très bon rapport qualité / prix.

[GC83]

Scandid : http://www.filmscanner.info/fr/index.html
Quelqu'un a essayé ?

[VentdeSable]

Eh bien... Tachons de compter ensemble !

Une machine à 5000 € à amortir. Des scans à 0,30 € ou 0,40 €. (Jusqu'à 20 MP - 4 000 DPI - Limite haute du scanner de toute façon. Le reste n'est qu'interpolation);

Combien faut-il faire de scan par jour pour :

1 - Amortir l'acquisition de la machine
2 - Payer les charges fixes & Variables
3 - Générer un cash suffisant pour payer un salaire à l'opérateur
4 - Laisser des dividendes au propriétaire

Il me semble que le nombre est assez important.

Mais bon l'auteur de ce site décide de proposer cela, on n'est pas à sa place donc on le laisse prendre ses responsabilités, son café noir pour les longues journées de scan sans sommeil etc. Du moment qu'on a nos fichiers.

Maintenant si on pose le problème autrement, cela devient un peu plus intéressant :

Pour quarante cents d'euro, combien de temps êtes vous prêt à passer sur une image de votre client ?

La réponse est simple : le moins possible !

Résultat : du travail bâclé et inutile.

Ce fil ne sert définitivement à rien. Cinq post plus haut vous avez un intervenant qui dit qu'il a été content du travail fourni par une société dont les tarifs sont de l'ordre de 10 € pièces et vous venez poser une question à 30 eurocents !

Au moins vous auriez pu créer un nouveau fil...

Jérôme.

[Bru]

Beau résumé Jérôme.

J'ai la même chose avec des développements de films N&Bl. On me les facture 9€/film ce que je trouve cher, mais si on me donne 9€ pour développer un film, je ne le fais pas.

Donc je relativise le prix du labo que je trouve cher.

Bons scans à tous.

[GC83]

Jérôme,
tes calculs savants tout le monde est capable de les faire de tête. En l'espèce Scandig semble proposer des scan de MF à 1,70€/pièce. Je demande seulement si quelqu'un a essayé (ni plus ni moins), et donc ce faisant je demande si ça vaut 1,70€ ou rien du tout. Pour ce prix on peut espérer me semble-t-il avoir des scans MF corrects, comme ceux que l'on ferait chez soi sur un scanner d'assez bonne qualité (Nikon selon Scandig) sans y passer trop de temps toutefois, ce qui suffirait pour un usage web ou de l'archivage.
Que ce fil comporte des questions qui sous-tendent des attentes différentes, ne me gêne pas pour ma part : chacun est assez malin (mais pas tous le font savoir comme toi) pour y estimer les contributions à l'aune des attentes implicites.

[VentdeSable]

Jérôme,
tes calculs savants tout le monde est capable de les faire de tête. En l'espèce Scandig semble proposer des scan de MF à 1,70€/pièce. Je demande seulement si quelqu'un a essayé (ni plus ni moins), et donc ce faisant je demande si ça vaut 1,70€ ou rien du tout. Pour ce prix on peut espérer me semble-t-il avoir des scans MF corrects, comme ceux que l'on ferait chez soi sur un scanner d'assez bonne qualité (Nikon selon Scandig) sans y passer trop de temps toutefois, ce qui suffirait pour un usage web ou de l'archivage.
Que ce fil comporte des questions qui sous-tendent des attentes différentes, ne me gêne pas pour ma part : chacun est assez malin (mais pas tous le font savoir comme toi) pour y estimer les contributions à l'aune des attentes implicites.

Bonjour,

Mes calculs ne sont pas savants. On ne peut envisager de faire de ce type d'offre sans en voir la rentabilité. Votre erreur est de ne pas vous demander si vous le feriez et combien il vous faudrait en faire pour y gagner votre croute. Dès lors votre raisonnement est biaisé.

D'ailleurs, a ce prix là vous obtenez un brut de scan en jpeg 8 bit avec des réglages automatiques et non dépoussiérés.

Économisez vos euros et photographiez vous-même vos originaux.

Mais si vous aviez lu attentivement ce fil, vous auriez vu que la réponse à votre question s'y trouve. Il est donc inutile.

[VentdeSable]

"Pour ce prix on peut espérer me semble-t-il avoir des scans MF corrects, comme ceux que l'on ferait chez soi sur un scanner d'assez bonne qualité (Nikon selon Scandig) sans y passer trop de temps toutefois, ce qui suffirait pour un usage web ou de l'archivage. "

Mais bon si pour vous un scan de MF correct  est un truc suffisant pour un usage Web ou pour être enterré au fond d'un disque dur...

Juste une question :  Pour un usage web on peut se passer d'une vraie balance des blancs ? On peut se passer d'un dépoussiérage ou d'une accentuation ? On peut se passer d'un réglage des valeurs ?

Parce que tout ça en jpeg...

J

[GC83]

Je continue de poser mes questions sur Scandig, car elle est pertinente.
En effet, on lit sur leur site (la version française de leur site est une traduction approximative de l'anglais ou de l'allemand) :

%%%%%%%%%%%
"Les données d'images seront enregistrées soit dans un format JPG faiblement comprimé ou dans un autre TIF non comprimé sur CD ou DVD. Sur souhait on édifie pour vous des données avec une profondeur de couleur de 48 Bit au lieu de 24 Bit. 
Comme option on enregistre les données d'image en un format de HDR de SilverFast. Autour de cela il s'agit des données brutes du scanneur, que vous pouvez les traiter avec le software SilverFast HDR. Car il s'agit des données brutes, vous pouvez scanner presque vous même vos images, car on scanne matériellement et vous exécutez le traitement correspondant des données de scannage."
%%%%%%%%%%%

Par conséquent, ils peuvent scanner à haute résolution, en 48bits, charge à nous de travailler le scan ensuite. Une solution a priori intéressante, si le coût l'est.
Il n'est pas clair que pour ce traitement le coût soit de 1,70€/scan. Quel est-il d'ailleurs ?

Aussi si quelqu'un a utilisé les prestations de ce labo, quelles qu'elles soient, l'avis me semble intéressant sur ce fil.

[VentdeSable]

Minimum order quantity: 5 frames per image format
Medium format films 6x4.5, 6x6   Price incl. 19% VAT
Price per scan with 2000 dpi (approx. 4500 x 4500 pixels for a 6x6)   1,70 €
Price per scan with 2800 dpi (approx. 6100 x 6100 pixels for a 6x6)   2,00 €
Price per scan with 4000 dpi (approx. 9000 x 9000 pixels for a 6x6)   2,30 €
Medium format films 6x7, 6x8, 6x9   
Price per scan with 2000 dpi (approx. 4500 x 5200 pixels for a 6x7)   1,70 €
Price per scan with 2800 dpi (approx. 6100 x 7000 pixels for a 6x7)   2,00 €
Price per scan with 4000 dpi (approx. 9000 x 10400 pixels for a 6x7)   2,30 €
File storage on CD, price per CD   3,00 €
File storage on DVD, price per DVD   6,00 €
File storage on 500 GB USB hard drive, price incl. hard drive   200,00 €
File storage on 1000 GB USB hard drive, price incl. hard drive   300,00 €
Extra charge per scan for TIF-format instead of JPG-format   0,20 €
Extra charge per scan for TIF-format with 48 bit color depth instead of JPG   0,40 €
Extra charge per scan for HDR-format (raw data) instead of JPG   0,50 €
Extra charge per scan for removing the film from a passepartout   0,50 €

Negatives or positives can either be scanned individually or in film strips or mounted. But a film strip may not be longer than approx. 20 cm. A selection of single frames within a film strip is not possible. It is important that single frames a neatly cut.

Suffit de Chercher !

Mais vu le peu de réponse que vous avez obtenu, plutôt que de vous obstiner à demander : commandez, trouvez Silverfast HDR, utilisez le et proposez, sur un nouveau fil un compte rendu détaillé.

J

[GC83]

Vent de Sable, c'est quoi ton problème ?
Tu as un compte personnel à régler avec la personne qui a ouvert ce fil ?
Tu trouves vraiment inacceptable que l'on demande ici si quelqu'un a utilisé les services de ce labo ?
Ou un problème d'agressivité en général, qui s'auto-alimente, parce qu'au fond, ce fil, tu aimes le détester ?

[VentdeSable]

Hum....

Vous pensez votre question pertinente. Je pense ma réponse pertinente.

Lorsque que vous basez votre raisonnement sur le fait que 1,70 € pour un scan c'est un bon prix vous êtes dans l'erreur.

Soit on considère que cette action est purement mécanique : mettre un film sur un porte film et pousser sur le bouton HDR  Dès lors, 1,70 + 0,50 ou 2,30 + 0,50 c'est trop cher.

Soit on considère que c'est un vrai service avec chromie & tonalités, dépoussiérage & accentuation et dans ce cas ça vaut entre 5 et 10 fois plus.

Après, vous pouvez trouver que je suis désagréable, mais en attendant, je suis le seul à vous proposer des arguments et trouver les informations que vous cherchez.

Pour ce qui est de ce fil, je me répète, mais la plupart des questions que vous avez posées ont leur réponse mais comme elles ne sont pas pour vous celles que vous voulez lire vous ne les voyez pas. Donc ce fil ne sert à rien. Donc il n'est pas nécessaire de le déterrer.

Son postulat de départ en lui-même est pernicieux. Il me semble que c'est à la rédaction de faire la recherche. Pas au lecteurs de  faire le travail à sa place.

Auraient-ils continué d'intervenir et cadré les interventions que cela en aurait été différent. Mais non ils l'ont laissé partir en sucette.

En fait, si vous aviez crée un nouveau sujet posant la question de scandig, je vous aurais probablement proposé la même argumentation. Avec une autre forme sans doute. Mais au final, le résultat serait resté le même.

Maintenant, si vous voulez que je vous dise qu'à ce prix là vous aurez la qualité que vous voulez, suffit de le demander. Je devrais pouvoir arriver à vous rendre service.

J

[GC83]

Et dans le cas où je me charge moi-même du dépoussiérage et de la chromie, n'ayant pas de scanner, ne serait-ce pas un bon deal (en supposant qu'effectivement le matériel utilisé soit celui qui est annoncé et que les caractéristiques soient respectées) ?
Si la réponse est non, je voudrais savoir pourquoi.

Je reformule ma question : où et à quel prix peut-on faire scanner ses films en haute résolution, quitte à se charger soi-même du traitement des fichiers, pour les clichés qui le méritent ?   

Question idiote ?

[GC83]

Vais-je me faire insulter 

[VentdeSable]

;-)

Tout dépend de ce que vous voulez en faire, du nombre d'originaux et de votre savoir faire.

Archiver (planches contactes) ou faire des publications sur fe forum induit un besoin de définition donné.

Une envie d'imprimer des images avec un rapport supérieur à dix induit dss exigences autres.

Un petit flot régulier d'images n'implique pas le même travail qu'un stock de x miliers d'originaux.

Une maitrise parfaite du logiciel et savoir exacrement ce que l'on veut, pourquoi et comment on va y parvenir est différent d'une courbe d'apprentissage, certes accessible, mais longue et douloureuse.

Bref définissez votre projet et il sera plus facile de vous conseiller.

J

[KOWA]

Et dans le cas où je me charge moi-même du dépoussiérage et de la chromie, n'ayant pas de scanner, ne serait-ce pas un bon deal (en supposant qu'effectivement le matériel utilisé soit celui qui est annoncé et que les caractéristiques soient respectées) ?
Si la réponse est non, je voudrais savoir pourquoi.

Je reformule ma question : où et à quel prix peut-on faire scanner ses films en haute résolution, quitte à se charger soi-même du traitement des fichiers, pour les clichés qui le méritent ?   

Question idiote ?

Comme déjà posté vous pouvez louer un scan chez Selfcolor, on va vous montrer comment le pilote et le scan fonctionnent, après, c'est a vous de vous débrouiller... perso, c'est la solution que je privilégierais, c'est a mon avis le meilleur compromis prix/qualité

Il y a aussi la solution des labos pro, niveau tarif on tournera entre 10€ H.T./scan en basse def a 200 € H.T./scan en haute def + fichiers traité aux petits oignons ...

Pour la solution Scandig, il vous faut tout de même acheter Silverfast HDR (env 300 € pour la première version) pour ensuite pouvoir traiter les fichiers HDRi qui vous seront remis.
tout dépend aussi du type d'originaux a numériser, l'option HDRi est peu utile sur des diapos et les negs N&B, beaucoup plus utile avec les négatifs couleur.

[Julian]

Très bonne idée d'avoir ressorti ce fil.

[GC83]

;-)

Tout dépend de ce que vous voulez en faire, du nombre d'originaux et de votre savoir faire.

Archiver (planches contactes) ou faire des publications sur fe forum induit un besoin de définition donné.

Une envie d'imprimer des images avec un rapport supérieur à dix induit dss exigences autres.

Un petit flot régulier d'images n'implique pas le même travail qu'un stock de x miliers d'originaux.

Une maitrise parfaite du logiciel et savoir exacrement ce que l'on veut, pourquoi et comment on va y parvenir est différent d'une courbe d'apprentissage, certes accessible, mais longue et douloureuse.

Bref définissez votre projet et il sera plus facile de vous conseiller.

J

Merci de votre réponse.

Je précise donc mon cas, qui doit être celui de nombreux amateurs également.
Je débute dans le moyen format et j'ai bien conscience que je ne vais pas faire 1000 images/an (j'ai un numérique pour ça).
Si je fais 50 voire 100 images/an, ce sera bien. Je veux prendre mon temps, je n'ai pas de contraintes professionnelles à produire des
images en MF.
Se pose alors la question du développement et la numérisation. Il s'agirait de numériser pour avoir à disposition les fichiers sur un disque dur,
disons avec une qualité adéquate à celle d'un écran, afin de les partager sur internet, et pour les photos que je jugerai les meilleures, de posséder des
fichiers numériques d'un très bon niveau, disons pour des tirages 60cm de grande qualité. Je suis prêt à post-traiter moi-même les fichiers numériques,
sous photoshop ou autre.

- La première solution envisagée est celle de l'Epson V750, à cause du prix abordable et afin d'être autonome ; mais on lit des commentaires d'utilisateurs déçus.
Il va de soit qu'un Imacon serait la meilleure solution dans mon cas (et dans celui de beaucoup de personnes !), en dehors du prix de l'engin. Mais voilà, le prix compte
tout de même dans mon budget.
- La deuxième solution, vu le peu d'images à traiter, et donc le coût acceptable sur une année, serait de passer par un labo qui développe et scanne.

[GC83]

Comme déjà posté vous pouvez louer un scan chez Selfcolor, on va vous montrer comment le pilote et le scan fonctionnent, après, c'est a vous de vous débrouiller... perso, c'est la solution que je privilégierais, c'est a mon avis le meilleur compromis prix/qualité

Il y a aussi la solution des labos pro, niveau tarif on tournera entre 10€ H.T./scan en basse def a 200 € H.T./scan en haute def + fichiers traité aux petits oignons ...

Pour la solution Scandig, il vous faut tout de même acheter Silverfast HDR (env 300 € pour la première version) pour ensuite pouvoir traiter les fichiers HDRi qui vous seront remis.
tout dépend aussi du type d'originaux a numériser, l'option HDRi est peu utile sur des diapos et les negs N&B, beaucoup plus utile avec les négatifs couleur.

Merci pour l'indication de Selfcolor, mais étant à Toulon et non à Paris...
D'où ma question sur les labos "en ligne".

[jpsagaire]

- La deuxième solution, vu le peu d'images à traiter, et donc le coût acceptable sur une année, serait de passer par un labo qui développe et scanne.

Je pense que  NEGATIF+ serait à même de combler tes voeux. Ils proposent Développement + gravure CD à des tarifs abordables. Le lien est vers leur tarif en pdf, voir à la page 7.

Ils bossent par correspondance, et proposent des numérisations ultérieures en HauteDef à des tarifs moins abordables (voir page huit). Par contre je n'ai aucun avis qualitatif et te donne l'info à titre indicatif, n'ayant jamais fait appel à leurs services.

jp 

[KOWA]

Je précise donc mon cas, qui doit être celui de nombreux amateurs également.
Je débute dans le moyen format et j'ai bien conscience que je ne vais pas faire 1000 images/an (j'ai un numérique pour ça).
Si je fais 50 voire 100 images/an, ce sera bien. Je veux prendre mon temps, je n'ai pas de contraintes professionnelles à produire des
images en MF.
Se pose alors la question du développement et la numérisation. Il s'agirait de numériser pour avoir à disposition les fichiers sur un disque dur,
disons avec une qualité adéquate à celle d'un écran, afin de les partager sur internet, et pour les photos que je jugerai les meilleures, de posséder des
fichiers numériques d'un très bon niveau, disons pour des tirages 60cm de grande qualité. Je suis prêt à post-traiter moi-même les fichiers numériques,
sous photoshop ou autre.

- La première solution envisagée est celle de l'Epson V750, à cause du prix abordable et afin d'être autonome ; mais on lit des commentaires d'utilisateurs déçus.
Il va de soit qu'un Imacon serait la meilleure solution dans mon cas (et dans celui de beaucoup de personnes !), en dehors du prix de l'engin. Mais voilà, le prix compte
tout de même dans mon budget.
- La deuxième solution, vu le peu d'images à traiter, et donc le coût acceptable sur une année, serait de passer par un labo qui développe et scanne.

Prenez vous un Epson, et faites scanner vos meilleures images dans un bon labo...

Quant aux utilisateurs d'Epson déçus, c'est difficile a dire, entre autre scanner j'ai un V750 dont je suis très content....  peut être suis je tombé sur un bon numéro... ou alors j'ai pris le temps d'apprendre a m'en servir... ou j'ai conscience des limites et lacunes du scanner et n'en attend pas beaucoup plus que ce pourquoi il est conçu.

A noter que pour du MF, l'Epson est tout a fait capable si l'original est bon et le post-traitement adapté de donner de bon tirages aussi...

Exemple sur du 6x7 scanné sur un V750... (l'image a fait l'objet d'un tirage sur bâche de env 150 x200 cm)

Vue complète:

[KOWA]

le crop (matérialisé en rouge sur la vue complète)

[GC83]

Kowa et JP, merci de vos réponses argumentées et illustrées (une image vaut mieux que de longues phrases en ces matières).
Effectivement, l'option V700/V750 pour l'autonomie et le rapport qualité/prix, avec la ressource de faire scanner
mes meilleures photos par un labo pro onéreux (qui du coup ne doit pas être difficile à trouver, car à haut tarif
je pense que la qualité est là), me semble le compromis intelligent vers lequel je me dirige.

[Julian]

Bonjour,

La démarche de LaRedac est très pertinente. Je me suis moi-même posé la question il y a plus d'un an.
Après avoir testé plusieurs prestataires avec des résultats plutôt moyens, j'ai fini par investir et lancer la société NumeriserVosPhotos.

http://www.numeriservosphotos.com

Notre objectif est de fournir une numérisation de qualité à un prix abordable.
Nos clients sont satisfaits et nos conditions de ventes semblent au dessus de la moyenne (info de nos clients).

Cordialement

Leur approche est sympathique.

L'essai est possible.

[Alain-P]

Pour ceux que ça intéresse deux fichiers scan réalisés par Negatif +

Le premier Porta 400 sur Rollei 35 T fichier livré avec le forfait "développement, planche contact, scan"
http://img820.imageshack.us/img820/9787/f1010003n.jpg

Le second fichier dit "d'archivage" 1€ pièce ( par 5 tirages à la foi ) Vieille photo faite sur Nikon FE  Tamron 35~70 Tri X
http://img37.imageshack.us/img37/9633/barquesnbfinal3.jpg

Vous cliquez sur les photos pour les avoir en pleine résolution.

Fichiers brut sans retouches ou filtrage......
A vous de juger si cela vous convient; j'ajoute que j'utilise régulièrement leurs services sans noter de perturbation quelconque dans le niveau de qualité.

[jpsagaire]

Pour ceux que ça intéresse deux fichiers scan réalisés par Negatif +

Le premier Porta 400 sur Rollei 35 T fichier livré avec le forfait "développement, planche contact, scan"
http://img820.imageshack.us/img820/9787/f1010003n.jpg

Le second fichier dit "d'archivage" 1€ pièce ( par 5 tirages à la foi ) Vieille photo faite sur Nikon FE  Tamron 35~70 Tri X
http://img37.imageshack.us/img37/9633/barquesnbfinal3.jpg

Vous cliquez sur les photos pour les avoir en pleine résolution.

Fichiers brut sans retouches ou filtrage......
A vous de juger si cela vous convient; j'ajoute que j'utilise régulièrement leurs services sans noter de perturbation quelconque dans le niveau de qualité.

Pas mal pour qui débute en MF argentique, n'a pas encore un fond d'archives à numériser et souhaite des fichiers de lecture.

Pour qui dispose déjà d'un matériel de labo et a fait du 135 par lui-même, cela remet les choses en question bien évidemment, et sur cet aspect nôtre ami n'a rien précisé...

Mais dans le cas contraire et pour une production limitée, il s'affranchirait de l'achat d'une cuve et d'un scanner. Ne restent que le prix, les aléas des services postaux et les délais qui vont avec.

jp

[VentdeSable]

Bonjour,

Je vais jouer les rabats joie, mais pour moi la première est nettement trop contrastée (et donc pas possible de trouver du détail sur les visages des deux premiers personnages). De plus il me semble, vu de mon écran, qu'il y a une dominante magenta qui sur un JPEG va être difficile à supprimer proprement. Et enfin les poussières qui trainent ça et là.

La deuxième me laisse interrogatif. Elle s'appelle "barquesnbFinale" : De quoi est-elle issue ? Un tirage ? Y-a-t-il eu un traitement ? On est dans un univers gris, sans détail dans les ombres certes, mais sans subtilité dans les hautes lumières non plus.

Voilà en tous cas qui me confirme l'impression que j'avais eu en ayant recours à leur développement plus scan une fois : les images qui en sont issues sont juste bonnes à servir d'index parce que pas montrables telles quelles et pas modifiables sérieusement.

Ce qui va aussi dans le sens de ce que je prétends pour Scandig et autres vendeurs de scan à petit prix. Comme le disent les américains : "There is no free lunch !"

Soit on achète de la qualité et ça a un prix ; soit on achète un prix et ça n'a pas de qualité.

Cela va pour N+, Scandigg et l'autre cité plus haut. C'est impossible.

Si vous souhaitez scanner votre production avenir de 120, la solution la plus "compromis qualité - prix satisfaisante" est très probablement le V700/750 pour vos images "normales". Il existe une solution moins onéreuse que l'Epson avec le Canon 9000F qui est au moins aussi bon et nettement moins cher. Même s'il se trouvera toujours quelqu'un pour en dire du mal, c'est une machine qui est appréciée de ses utilisateurs qui, comme Kowa avec son Epson, savent quoi en attendre et comment l'utiliser.

Pour les "keepers" du jour, pour celle que vous voudrez voir en très grand, très fouillée, avec des ombres et des HL respectées, sans bouillie dans les détails vous faites faire la prestation chez quelqu'un qui possède matériel et compétences Et là on ne parle plus de Nikon, si bons soient-ils ou Epson (même si les bulles de Kowa sot impressionnantes - et la prise de vue aussi) ni même Imacon....

Après, si vous êtes déjà habitué à un logiciel de traitement (LR ou autre), il n'est pas forcément difficile de mettre en route ce type de machine.

Une bonne base de départ, pour du négatif est de définir le point noir et le point blanc. Ne pas oublier que la dynamique d'un scanner est nettement moins grande que celle d'une Tri-x (le chausse pieds est alors de sortie et le résultat pas très convaincant).

Je laisse le scanner faire l'inversion surtout qu'il possède normalement une bibliothèque des films et leurs masque orange. C'est la meilleure façon d'y arriver. Sans cela il reste PS et la méthode Picto.

Pour ma part, je laisserai l'accentuation d'acquisition à "0" pour la gérer dans LR par exemple.

Je préfère aussi gérer les poussières à la main. Mais ICE & Consorts font des merveilles sur les neg couleur dès lors qu'ils sont manipulés avec circonspection

Pour les Ektas j'aime l'idée de caractérisation et donc j'ai recours aux mires de Wolf Faust qui me donnent de meilleurs résultats en terme de colorimétrie. En fait, si je devais m'équiper, ce serait sans doute un des points ou je mettrait de l'argent plutôt que dans SF ou Vscan.

Une fois le fichier complet (et plat) obtenu, je ferai les réglages de Chromie, Tonalité, Accentuation (plus bruit si nécessaire) dans LR. C'est simple et cela procède des mêmes logiques que pour une image numérique.

Bien sûr, vous pouvez décider de vous investir dans un logiciel tel que Silverfast ou Vuescan. Ils vous permettent d'aller jusqu'à l'impression et l'idée d'amener un fichier "fini" dans votre éditeur habituel. C'est je crois ce que fait Kowa. Cette idée peut être séduisante. Mais l'un comme l'autre demandent une courbe d'apprentissage un petit poil "Ardue". Donc ça se résume à une question d'investissement personnel.

Bonne Quête !

Jérôme

PS : Vous voyez, dès que vous posez votre projet, les réponses pleuvent... ;-)

[KOWA]

Bien sûr, vous pouvez décider de vous investir dans un logiciel tel que Silverfast ou Vuescan. Ils vous permettent d'aller jusqu'à l'impression et l'idée d'amener un fichier "fini" dans votre éditeur habituel. C'est je crois ce que fait Kowa. Cette idée peut être séduisante. Mais l'un comme l'autre demandent une courbe d'apprentissage un petit poil "Ardue". Donc ça se résume à une question d'investissement personnel.

Jérôme

Non, les logiciels tels que Vuscan et Silverfast servent principalement à rajouter des fonctionnalités que n'a pas Epson scan comme par exemple la caractérisation IT8, la double expo et la caractérisation des Negs couleur

Pour ma part, la majorité des réglages de finalisation de l'image passent par photoshop ou LR (calage du pt blanc et noir, compression de dynamique et réglage fin de la colorimétrie), ce sont des action logicielles qui sont parfaitement transposables dans un éditeur Bitmap

le pilote quel qu'il soit me sert uniquement a dégrossir le boulot et à assurer un post traitement le plus qualitatif possible.

[KOWA]

Pour les "keepers" du jour, pour celle que vous voudrez voir en très grand, très fouillée, avec des ombres et des HL respectées, sans bouillie dans les détails vous faites faire la prestation chez quelqu'un qui possède matériel et compétences Et là on ne parle plus de Nikon, si bons soient-ils ou Epson (même si les bulles de Kowa sot impressionnantes - et la prise de vue aussi) ni même Imacon....

En parlant d'Imacon, je viens d'aller faire un tour sur le lien donné par vous, j'avoue que les conclusions me laissent songeur, qu'il soit déçu par l'Imacon est son droit le plus strict, qu'il n'ai pas cru bon de rajouter de l'accentuation aux fichiers me laisse un peu sur ma faim quant à ce test....
sur les images mise en ligne, c'est le rendu de l'Imacon qui a ma préférence, le rendu de L'IQSmart est trop (sur)accentué peut être un mauvais réglage des pilotes... ?

Voici par exemple une image complète a partir d'un Ekta 4x5 scanné a 2000 DPI sur Imacon 848 (le rectangle rouge représente la zone des crops qui suivent)

[KOWA]

Voici le premier crop 100% a partir du scan brut (la seule acc est celle, légère, appliquée dans le pilote)

[KOWA]

Et, une deuxieme version re-accentuée à la IQ mode...   

Il n'y a pas eu de détails recrées mais tout simplement une augmentation du contraste local via quelques traitements Photoshopesques, ça ressemble fortement aux résultats des IQsmart.. micro-contraste plus élévé (avec perte probable) a l'origine mais pas plus détaillé que ce que ferait un Imacon..

[VentdeSable]

Non, les logiciels tels que Vuscan et Silverfast servent principalement à rajouter des fonctionnalités que n'a pas Epson scan comme par exemple la caractérisation IT8, la double expo et la caractérisation des Negs couleur

Pour ma part, la majorité des réglages de finalisation de l'image passent par photoshop ou LR (calage du pt blanc et noir, compression de dynamique et réglage fin de la colorimétrie), ce sont des action logicielles qui sont parfaitement transposables dans un éditeur Bitmap

le pilote quel qu'il soit me sert uniquement a dégrossir le boulot et à assurer un post traitement le plus qualitatif possible.

Ah... Pardon. Il me semblait que c'était vous qui aviez écrit que vous alliez le plus loin possible dans la préparation du fichier. Ma mémoire m'a joué un tour...

Je pense par contre qu'il est plus judicieux de régler point noir et point blanc dans le logiciel d'acquisition pour "récupérer toute l'information et rien que l'information". Aller au delà ne sert qu'à compresser l'histogramme final. Partant du principe que bien souvent la dynamique acceptable par le scanner est moindre que celle retransmise par le support (pour les négatifs couleur et à fortiori N&B type HP5 ou Tri-X).

Et je pensais que Epson Scan gérait les profiles IT8.

[VentdeSable]

En parlant d'Imacon, je viens d'aller faire un tour sur le lien donné par vous, j'avoue que les conclusions me laissent songeur, qu'il soit déçu par l'Imacon est son droit le plus strict, qu'il n'ai pas cru bon de rajouter de l'accentuation aux fichiers me laisse un peu sur ma faim quant à ce test....
sur les images mise en ligne, c'est le rendu de l'Imacon qui a ma préférence, le rendu de L'IQSmart est trop (sur)accentué peut être un mauvais réglage des pilotes... ?

Hum... Je pense plus à une forme d'expression qu'autre chose... Quand il dit qu'il est très déçu par le rendu de son imacon, il veut dire qu'il est enchanté par celui de son IQsmart...

Imacon est une excellente machine. Mais on peut trouver meilleur ! C'est un peu ce qu'il avait dans l'idée.

Quant-à l'accentuation, il n'y en a pas dans aucun des trois scanners. L'intérêt de ce genre de test est de proposer les mêmes conditions d'acquisition. Sans cela, le test ne veut rien dire et je ne me permettrait pas de vous le proposer ;-)

Et comme il ne sert à rien d'appliquer le même niveau d'accentuation à tous les fichiers (résultats différents) ; mieux vaut les proposer non accentués pour ne pas incorporer dans le test les qualités de l'opérateur.

pour l'IQsmart, il s'agit juste du rendu de cette machine. On trouve un peu le même genre de différences en comparant un scan de négatif sur Coolscan vs Epson.

il faudrait y ajouter aussi un scan fait avec une machine rotative. Il vous semblerait, sans accentuation, très mou. Mais une fois accentué aux petits oignons... miam !

Bonne journée.

Jérôme

[KOWA]

Ah... Pardon. Il me semblait que c'était vous qui aviez écrit que vous alliez le plus loin possible dans la préparation du fichier. Ma mémoire m'a joué un tour...

Déjà, ça depend du pilote, par exemple, avec Silverfast, il est possible de préparer le fichier jusqu'au bout, avec Epson scan aussi mais dans une moindre mesure... avec Vuescan...  je préfère rester poli  

Je pense par contre qu'il est plus judicieux de régler point noir et point blanc dans le logiciel d'acquisition pour "récupérer toute l'information et rien que l'information". Aller au delà ne sert qu'à compresser l'histogramme final. Partant du principe que bien souvent la dynamique acceptable par le scanner est moindre que celle retransmise par le support (pour les négatifs couleur et à fortiori N&B type HP5 ou Tri-X).

Là, c'est pas clair, ce n'est pas la première fois que je vous pose la question, mais, qu'appelez vous le réglage du pt blanc et noir et, si c'est bien ce que je pense, quel rapport, le fait qu'on le fasse pendant la phase d'acquisition ou après cela à t-il avec la dynamique ?

[KOWA]

Hum... Je pense plus à une forme d'expression qu'autre chose... Quand il dit qu'il est très déçu par le rendu de son imacon, il veut dire qu'il est enchanté par celui de son IQsmart...

Imacon est une excellente machine. Mais on peut trouver meilleur ! C'est un peu ce qu'il avait dans l'idée.

Quant-à l'accentuation, il n'y en a pas dans aucun des trois scanners. L'intérêt de ce genre de test est de proposer les mêmes conditions d'acquisition. Sans cela, le test ne veut rien dire et je ne me permettrait pas de vous le proposer ;-)

Et comme il ne sert à rien d'appliquer le même niveau d'accentuation à tous les fichiers (résultats différents) ; mieux vaut les proposer non accentués pour ne pas incorporer dans le test les qualités de l'opérateur.

pour l'IQsmart, il s'agit juste du rendu de cette machine. On trouve un peu le même genre de différences en comparant un scan de négatif sur Coolscan vs Epson.

il faudrait y ajouter aussi un scan fait avec une machine rotative. Il vous semblerait, sans accentuation, très mou. Mais une fois accentué aux petits oignons... miam !

Bonne journée.

Jérôme

Justement, le reproche est que l'opérateur n'a pas cru bon d'ajuster les résultats pour tenter de mettre les machines sur le même pied d'égalité et voir si il est préférable d'avoir un scan un peu doux mais bien rond et complet, se prêtant a joli post-traitement suivi d'une accentuation ou un scan tout sec dans lequel il y a plus a perdre qu'a gagner, a faire un test, autant aller jusqu'au bout..

Pour la dif entre l'Epson et le Nikon, certes le Nikon est plus piqué, mais c'est pas aussi caricatural que l'IQ 

il faudrait y ajouter aussi un scan fait avec une machine rotative. Il vous semblerait, sans accentuation, très mou. Mais une fois accentué aux petits oignons... miam !

Là, ça mérite une petite explication, vous nous donnez un lien reprochant à l'Imacon d'être trop doux....  mais, vous possédez un rotatif, vous obtenez donc des fichiers plutôt doux et vous admettez qu'une fois accentués, les images sont top...   schizo ou mauvaise foi    

[VentdeSable]

"Là, c'est pas clair, ce n'est pas la première fois que je vous pose la question, mais, qu'appelez vous le réglage du pt blanc et noir et, si c'est bien ce que je pense, quel rapport, le fait qu'on le fasse pendant la phase d'acquisition ou après cela à t-il avec la dynamique ?"

Désolé de ne pas y avoir répondu plus tôt. Avant de dire pourquoi, le mieux est définir ce que je fais.

Quand je parle de régler "le point noir et le point blanc", je parle de "borner", limiter la plage d'analyse.

La prévisualisation que vous donne votre scanner vous montre un histogramme. Comme la commande "niveaux" sous PS. Le fait de borner les deux extrémités de la plage (points "noir" & "blanc"), fait que vous lui demandez de ne capturer l'information que dans ces limites. Le reste, là où il n'y a rien, ne nous intéresse pas. Toute l'information et rien que l'information.

Esthétiquement, la plupart du temps, cela donne une image assez plate et pas "finie". Mais cela n'a aucune importance : on a tout capturé. Et de là, il est possible de faire tous les traitements en vue d'améliorer l'image.

Je commence à choisir dès l'analyse et la capture. Je refuse de me laisser guider par les automatismes de la prévisualisation qui n'ont pas à décider pour moi.

Bien sûr, je n'ai rien inventé. Vous pouvez trouver un certain nombre d'informations dans trois articles de Ctein sur TOP. Je vous donne le lien pour la troisième partie comme cela vous trouverez facilement les deux premières.

Jérôme.

[VentdeSable]

Justement, le reproche est que l'opérateur n'a pas cru bon d'ajuster les résultats pour tenter de mettre les machines sur le même pied d'égalité et voir si il est préférable d'avoir un scan un peu doux mais bien rond et complet, se prêtant a joli post-traitement suivi d'une accentuation ou un scan tout sec dans lequel il y a plus a perdre qu'a gagner, a faire un test, autant aller jusqu'au bout..

Mais ces machines ne sont pas égales !

Il ne sert à rien de tenter de les mettre de niveau. Ou alors, il faut faire ce qui a été fait en choisissant la résolution (2000 dpi) : niveler par le bas !

Le monde est injuste certes. Mais il est ainsi fait. Certaines machines sont, et c'est souhaitable, plus performantes que d'autres. On ne peut comparer que ce qui est comparable. Imaginons que l'opérateur soit mauvais avec le Oxygène, mais bon avec Silverfast. Que le fichier rendu par l'Epson soit plus flatteur que celui rendu par l'IQsmart. Pourrait-on en déduire pour autant que l'Epson est meilleur ? Oui, mais sur un postulat erroné.

Cela ne veut pas dire pour autant que l'Epson est mauvais. Les images que vous montrez régulièrement sont là. Cela veut dire qu'on tirera plus d'information des autres machines. C'est tout. Et l'Imacon était, jusqu'à ce qu'il achète un IQSmart sa meilleure machine.

Pour la dif entre l'Epson et le Nikon, certes le Nikon est plus piqué, mais c'est pas aussi caricatural que l'IQ 

C'est un scalpel cet IQSmart !

Là, ça mérite une petite explication, vous nous donnez un lien reprochant à l'Imacon d'être trop doux....  mais, vous possédez un rotatif, vous obtenez donc des fichiers plutôt doux et vous admettez qu'une fois accentués, les images sont top...   schizo ou mauvaise foi    

Je n'ai pas dit "doux" j'ai dit "mous". Cela fait juste partie du processus. Pour sortir le meilleur d'un scanner rotatif il faut accentuer finement les images. Cela peut se faire dans le scan ou dans un logiciel annexe (type PS ou Photokit Sharpenner). Je préfère le faire après acquisition pour la bonne raison que celle-ci est longue. Si je me suis trompé...

Donc mon Howtek, quand il fonctionne, me donne des images qui sont assez molles naturellement. Avec une courbe assez plate. Mais tous les détails, toute l'information est là.

Il y a eu sur GP une discussion sur ce thème : "faisons tourner une même image dans chacun de nos scanners pour en tirer le meilleur". C'est resté au niveau de la discussion parce que le nombre de variables est trop important pour que cela soit significatif.

Jérôme

[KOWA]

"Là, c'est pas clair, ce n'est pas la première fois que je vous pose la question, mais, qu'appelez vous le réglage du pt blanc et noir et, si c'est bien ce que je pense, quel rapport, le fait qu'on le fasse pendant la phase d'acquisition ou après cela à t-il avec la dynamique ?"

Désolé de ne pas y avoir répondu plus tôt. Avant de dire pourquoi, le mieux est définir ce que je fais.

Quand je parle de régler "le point noir et le point blanc", je parle de "borner", limiter la plage d'analyse.

La prévisualisation que vous donne votre scanner vous montre un histogramme. Comme la commande "niveaux" sous PS. Le fait de borner les deux extrémités de la plage (points "noir" & "blanc"), fait que vous lui demandez de ne capturer l'information que dans ces limites. Le reste, là où il n'y a rien, ne nous intéresse pas. Toute l'information et rien que l'information.

Vous le signalez vous même, c'est la previsu qui donne l'histo, c'est a dire une image .jpg fortement compressée, comment, dans ce cas là, savoir si votre "bornage" va être correct une fois votre Tif 16 obtenu (pas la peine de répondre, je connais la réponse..  )

Par contre pas du tout d'accord sur le fait que ça ne m'intéresse pas, bien au contraire, l'absence de "bornage",  permet une bonne réserve en post traitement, mais il faut utiliser les courbes pour s'en rendre compte.

Esthétiquement, la plupart du temps, cela donne une image assez plate et pas "finie". Mais cela n'a aucune importance : on a tout capturé. Et de là, il est possible de faire tous les traitements en vue d'améliorer l'image.

Là, il me semble que vous confondez compression de la dynamique et coupe du pt blanc et noir.. ceci dit, a tout faire dans le pilote..., pourquoi ne pas rajouter une petite courbe en S tant qu'on y est,  

Je commence à choisir dès l'analyse et la capture. Je refuse de me laisser guider par les automatismes de la prévisualisation qui n'ont pas à décider pour moi.

Et vous avez raison... il faut savoir que généralement, les automatismes font une coupe de pt blanc et noir automatique ... les sal....  

Bien sûr, je n'ai rien inventé. Vous pouvez trouver un certain nombre d'informations dans trois articles de Ctein sur TOP. Je vous donne le lien pour la troisième partie comme cela vous trouverez facilement les deux premières.

Jérôme.

Je connais....  

[KOWA]

Mais ces machines ne sont pas égales !

C'est là que vous faites erreur, ce ne sont pas les machines que l'on juge mais les fichiers résultants et ce qu'il est possible d'en faire, ceci dit, c'est de la pure rhétorique, si le monsieur est content avec le IQ, cela ne me pose aucun problème... 

Je n'ai pas dit "doux" j'ai dit "mous". Cela fait juste partie du processus. Pour sortir le meilleur d'un scanner rotatif il faut accentuer finement les images. Cela peut se faire dans le scan ou dans un logiciel annexe (type PS ou Photokit Sharpenner)

Allons Ventdesable, avec tout les bouquins que vous avez sur la gestion fine de l'accentuation dans Photoshop, je trouve indigne que vous vous abaissiez à utiliser Sharpenner Pro 

Quant à doux et mous... C'est un peu pareil.