question migration vers Mac ...

[BLESL]

Je me demande si il y a un intérêt de choisir un MacPro mono-processeur ? Je pense que la force de cette machine est dans le multi-processeurs, même si le coût augmente. Si je prends un MacPro, je vais jusqu'au bout. En mono-processeur, une belle tour "pro" de chez Dell sera également efficace, à moitié prix.

Quand nous avons acheté notre Mac Pro fin 2008, une configuration équivalente en DELL Precision (bi Xeon 4 DD de 1 To, 10 Go de RAM) était nettement plus chère...

[Will95]

Quand nous avons acheté notre Mac Pro fin 2008, une configuration équivalente en DELL Precision (bi Xeon 4 DD de 1 To, 10 Go de RAM) était nettement plus chère...

Oui mais justement, ma comparaison avec le Dell est en mono-processeur.

[Will95]

t'as aussi hp, mais le moins cher est sans conteste Montgallet-style, je viens de formater le mien, il tourne nickel depuis 3 ans avec grosse upgrade. Cela dit tu n'as pas tous ces petits plus que Mac facture si cher

J'ai déjà gouter au joies de la rue Montgallet il y a quelques années, je suis vacciné 

Entre les pseudos garanties qui ne couvrent les pièces qui si elles sont montées par eux même, les écrans bleus a répétition, et les "vendeurs" qui soudain ne comprennent plus le français quand tu es en panne 

Non, non, Dell, c'est bien

[Macfredx]

Très bien résumé à mon avis. 

[strategus]

J'utilise et je travaille dans le monde Windows depuis plus de 15 ans.
J'ai découvert le monde Mac, il y a un peu moins d'un an.

Les 2 mondes ont leurs avantages et il est très difficile de comparer l'un et l'autre.

J'adore mon MacBook Pro, je le trouve super pratique dans la vie de tous les jours et il a une grande autonomie sur batterie. Mais je ne le conseillerai pas à tout le monde et pour faire de la photo, je trouve que le monde Mac n'est pas forcément meilleur que celui de Windows. Suivant l'utilisation que l'on veut en faire, des logiciels avec lesquelles ont veux travailler et du matériel (marque) utilisé, l'un ou l'autre son mieux adaptés. Dans mon cas, Sony alpha, DxO, Photoshop Elements et une multitudes d'utilitaires (pour le Pano, HDR, etc...), je trouve que le monde Windows est mieux approprié. Pour d'autres ça sera Mac et je les comprends tout à fait !
Quand je lis les arguments de certains sur la meilleure fiabilité du système et du matériel d'Apple sur le monde Windows. Ça me fait bien rigoler!

Dans le monde Windows, si on met le prix et que l'on installe / configure correctement son système et bien c'est très stable et très fiable. Et ce depuis Windows 2000 ! et ça c'est encore amélioré avec XP et maintenant 7. Pas besoin de formater/réinstaller son système tous les 6 mois... C'était peut-être vrai à l'époque de Windows 95, 98, ME, mais plus maintenant !
Le problème c'est le temps d'adaptation pour switcher d'une version à l'autre. Les premières semaines peuvent être difficiles sous 7 si on est habitué à XP. Mais, ça c'est une question d'utilisation et avec le temps on s'y fait.

Dans les entreprises avec du bon matériel de marque, il y a très peu de problème de fiabilité. En plus, je ne vous parle pas du support technique professionnel qui est bien supérieur à celui d'Apple. Chez hp par exemple, nous pouvons avoir du support sur site avec intervention d'un technicien dans les 4h (ça fonctionne aussi pour les personnes privées/indépendants qui ont acheté l'option). Je ne pense pas qu'Apple offre ce type de service (même pour la gamme Pro ?)... Et ce n'est pas forcément très couteux. Le problème c'est que peut de personnes s'intéressent à ça lors de l'achat d'un ordinateur haut de gamme (portable ou fixe). Pour le prix d'une garantie FNAC ou Apple, on peut avoir un garantie étendue avec intervention sur site chez certains constructeurs (DELL, hp, lenovo). Mais ça, on ne vous le dit pas dans les grands magasins ! Car il vous vendent des gammes différentes. Il faut passer par un magasin spécialisé ou par internet (et pourtant ce n'est pas forcément plus cher que le haut de gamme trouvé dans les grandes surfaces).

Avec de l'entrée de gamme (ou même des PCs "no name" construits à partir de composants de qualité ) c'est normal d'avoir des problèmes. Apple ne propose pas de matos de ce type, c'est bien pour une raison ! Apple maîtrise tout de l'Os au matériel. C'est optimisé au petits oignons ! Il faut comparer avec le matériel haut de gamme des gammes professionnelles des autres constructeurs.

Pour ce qui est de la différence de prix entre Mac et PC voici un exemple avec le haut de gamme pro hp en pc portable :
Pour le prix d'un beau MacBook Pro 15 pouces nu (sans aucune option), je peux prendre un excellent hp EliteBook 8540p (avec extension de garantie : 3 ans avec intervention sur site d'un techno le jour ouvrable suivant), une licence Microsoft Office 2007 et un pack Adobe Photoshop Elements 8 & Adobe Premiere Elements 8 ! Le seul point négatif de l'hp sera son autonomie. Pour tout le reste (matériel et logiciels/utilitaires fournis), il n'y a pas photo !
Les problèmes de virus sur PC.

Dans le monde Windows, si c'est correctement géré, ce n'est plus un problème pour l'utilisateur au final ! Tout au plus, suivant l'éditeur de l'antivirus et les options choisies, il peut y avoir une légère baisse de performances lors du démarrage de la station. Mais en utilisation, avec les processeurs et la mémoire d'aujourd'hui, l'impact sur les performances globales est minime !

Pour ceux qui n'ont pas d'antivirus/antispyware, qui ne mettent pas à jour leur système régulièrement, c'est normal de râler que c'est pas stable, que c'est lent, que patati et patata... Pour ceux là, il est temps de migrer et de profiter du Mac pendant qu'il est encore temps ! Car si les parts de marchés de Mac OS continuent à augmenter, il faudra bientôt équiper tous les Mac de logiciels de protection ! C'est la dur loi du piratage informatique !

[Pascal Méheut]

J'aime beaucoup ce genre de messages alors qu'on accuse régulièrement les pro-Apple d'être aveugles.

J'utilise et je travaille dans le monde Windows depuis plus de 15 ans.
J'ai découvert le monde Mac, il y a un peu moins d'un an.

Comparaison pas biaisée du tout par la différence d'expérience...

Les 2 mondes ont leurs avantages et il est très difficile de comparer l'un et l'autre.

Contradiction dans une seule phrase : s'ils ont chacun leurs avantages, c'est déjà qu'on les compare.

Dans le monde Windows, si on met le prix et que l'on installe / configure correctement son système et bien c'est très stable et très fiable. Et ce depuis Windows 2000 ! et ça c'est encore amélioré avec XP et maintenant 7.

J'ai du rater des trucs notamment les raisons des écrans bleus sous XP mais passons.

Dans les entreprises avec du bon matériel de marque, il y a très peu de problème de fiabilité. En plus, je ne vous parle pas du support technique professionnel qui est bien supérieur à celui d'Apple.

Là aussi, j'ai du rater des trucs mais c'est vrai que j'ai juste bossé dans des multinationales avant de monter une boite alors les plantages/fiabilité, j'ai du les inventer.
Passons aussi sur le fait que coté support, Apple a tendance à être en tête des classements et que je n'ai pas forcément de super souvenirs d'autres marques, j'ai du rêver.

Avec de l'entrée de gamme (ou même des PCs "no name" construits à partir de composants de qualité ) c'est normal d'avoir des problèmes. Apple ne propose pas de matos de ce type, c'est bien pour une raison ! Apple maîtrise tout de l'Os au matériel. C'est optimisé au petits oignons ! Il faut comparer avec le matériel haut de gamme des gammes professionnelles des autres constructeurs.

Ben oui parce qu'on avait bêtement comparé avec les machines du supermarché du coin.
On n'a pas la chance d'avoir bossé en entreprise, commandé du Dell, du HP, de l'AlienWare et autres...

Pour ce qui est de la différence de prix entre Mac et PC voici un exemple avec le haut de gamme pro hp en pc portable :
Pour le prix d'un beau MacBook Pro 15 pouces nu (sans aucune option), je peux prendre un excellent hp EliteBook 8540p (avec extension de garantie : 3 ans avec intervention sur site d'un techno le jour ouvrable suivant), une licence Microsoft Office 2007 et un pack Adobe Photoshop Elements 8 & Adobe Premiere Elements 8 ! Le seul point négatif de l'hp sera son autonomie. Pour tout le reste (matériel et logiciels/utilitaires fournis), il n'y a pas photo !

Si on ne prend pas en compte l'épaisseur, le poids et un peu la taille, toutes choses pas importantes sur un portable, ca doit être vrai.

Les problèmes de virus sur PC.

Dans le monde Windows, si c'est correctement géré, ce n'est plus un problème pour l'utilisateur au final ! Tout au plus, suivant l'éditeur de l'antivirus et les options choisies, il peut y avoir une légère baisse de performances lors du démarrage de la station. Mais en utilisation, avec les processeurs et la mémoire d'aujourd'hui, l'impact sur les performances globales est minime !

Pour ceux qui n'ont pas d'antivirus/antispyware, qui ne mettent pas à jour leur système régulièrement, c'est normal de râler que c'est pas stable, que c'est lent, que patati et patata... Pour ceux là, il est temps de migrer et de profiter du Mac pendant qu'il est encore temps ! Car si les parts de marchés de Mac OS continuent à augmenter, il faudra bientôt équiper tous les Mac de logiciels de protection ! C'est la dur loi du piratage informatique !

Ben oui, les antivirus, ca marche super bien, c'est facile et tout. Et puis les firewall aussi parce que ca peut servir. Et c'est très simple également de savoir quand le système vous dit que XXX veut accèder à l'adresse YYY.YYY.YYY.YYY sur le port ZZZZ s'il faut dire oui ou non.
Et chacun sait aussi que faire les mises à jour Windows ne pose jamais aucun problème de compatibilité, que c'est à la portée du 1er utilisateur venu et tout.

Il n'y a pas à dire, super comparaison objective, bien informée, de bonne foi et tout.
Et en plus par qqu'un qui s'y connait en info et notamment d'entreprises alors que nous, on est tous des amateurs qui avons déjà de la chance quand on arrive à allumer une machine tous seuls.

[reder]

Il a été dit que les macpro sont 100% plus chers (que du custom), c'est exagéré, c'est plutôt 50%

Quand les stations dell sont plus chères (en fait plutôt pareil) que des macpro c'est qu'on a oublié la carte ati fire gl pro machin (qui ne sert à rien si on ne fait pas de cao ceci dit).

Pour la garantie c'est plutôt pas si mal le custom, 3/5 ans pour les disques, 3 ans pour les cpus, etc. Evidemment tu fais ton paquet et tu vas avec tes pieds à la poste.

[Zaphod]

Justement, je sais que ni LR ni Photoshop ne gère le multicoeur, donc a quoi bon, mais le bi-proc c'est autre chose non ? L'OSX défini lui même la répartition des tâches sur les proc, ou je me trompe ?

Je ne connais pas photoshop, mais Lightroom gère tout à fait bien les 4 coeurs de mon vieux Quad...
C'est le cas de tous les softs photo que j'utilise d'ailleurs (comme PTLens, Hugin, donc même les pas chers voire gratuit), et heureusement !

Après je ne suis pas sous Mac mais je suppose que le multicoeur est au moins aussi bien géré sous mac que sous windows... donc je serais très étonné que Lightroom soit monocoeur sous Mac.

[Zaphod]

Pour la garantie c'est plutôt pas si mal le custom, 3/5 ans pour les disques, 3 ans pour les cpus, etc. Evidemment tu fais ton paquet et tu vas avec tes pieds à la poste.

Et tu dois trouver toi même le composant qui plante.
Ce qui est généralement assez complexe sauf cas particulier.

Pour moi clairement ma prochaine config (mac ou pc) ça sera un constructeur avec UN interlocuteur.
Ca ne marche pas, ils se démerdent.
Démonter une machine, tester les composants, je sais faire, mais je n'aime pas ça

[Will95]

Bon, résultat des courses, je reste PC pour les raisons suivantes :

Budget
Facilité de migration (software + DD externes non Firewire mais e-sata)

Quitte à basculer sur Mac, je le ferais "en grande pompe" avec un MacPro biproc 

Merci à tous en tout cas pour les conseils 

[Will95]

je comprends ton choix mais pas ta dernière phrase: pourquoi bi-processeur, sachant que ça va être sur de la hd/3d que la différence se joue, sur de la photo un gros quad à 6/12go de ram, mac ou pc, n'est pas près d'être dépassé, même avec 35 mpix en raw...

Oui, mais quitte à investir une telle somme, autant le faire pour longtemps. Si les affaires prospèrent "normalement", je passerais peut être au MF dans un avenir plus au moins proche, et des Raw de Blad, c'est encore pire que ceux du D3x. J'anticipe également les futures mises à jours de nos chers logiciels, toujours plus gourmand en ressources ...

[Nicolas Meunier]

ça pèse combien une photo de blad?

entre 200 et 340Mo suivant le modèle pour les H4D (je parle une fois en mémoire et non la taille du RAW compressé)

[Will95]

Ben oui tout de suite ça fait du poids ...

[LSCC]

Oui, mais quitte à investir une telle somme, autant le faire pour longtemps. Si les affaires prospèrent "normalement", je passerais peut être au MF dans un avenir plus au moins proche, et des Raw de Blad, c'est encore pire que ceux du D3x. J'anticipe également les futures mises à jours de nos chers logiciels, toujours plus gourmand en ressources ...

Et bien si tu veux t'amuser avec des RAW de Blad tu es servi. Ils ont développé un soft spécial pour cela. Une sorte de Aperture made in Blad : Phocus.
Regarde la vidéo : http://www.hasselblad.fr/a-propos-d'hasselblad/hasselblad-in-motion/Phocus-25-Intro-Video.aspx

[RMER01]

Je prépare une config PC pour utilisation principale pour traitement photo (professionnel) avec fichiers RAW/JPEG et, dans le futur, acquisition de vidéo (via 5D mark2).

Boitiers : Canon Eos 5D + 5D mark2

Programmes : Adobe Lightroom 3 + Photoshop CS5 + FastStone + ProSelect + ...

Matériel en stock :
-Écran 24'' Iiyama ProLite B2403WS 1920x1200
-Clavier Logitec Deluxe
-Souris Logitec G500
-Graveur Pioneer DVR-111DBK
-Disque dur externe : Lacie Hard Disk MAX Quadra 2To (USB 2.0, FireWire 400, FireWire 800 et eSATA) - Système de stockage RAID à 2 disques utilisés en RAID 1 (mirroring) capacité 1To
-PC portable Dell Vostro 1710 processeur Intel Core 2 Duo T8100 (2.10GHz - 3Mo) avec 3Go de RAM et Windows XP Pro 32.

Configuration PC en cours d'élaboration :
-Boitier : Fractal Design R2 (ou R3 si dispo)
-Ventilateur boitier : 2 x Noctua NF-P14 FLX 140 mm (fixés au sommet du boitier)
-Alimentation : Corsair VX450W
-Carte mère : Asus P7P55D-E PRO
-Processeur CPU : Intel i7 870 2.93GHz (3.6GHz) Quad Core 1156 2.5GT/s 8Mo (4 slots mémoire)
-Ventirad CPU : Noctua NH-U12P SE2
-Mémoire : 16Go (4x4Go) DDR3 1333 PC3-10600 Kingston ValueRAM
-Carte graphique : Sapphire VAPOR-X HD 5770 1Go (ATI Radeon HD 5770)
-Disque dur système : SDD OCZ Vertex 2 120Go 3.5'' SATA 2
-Disque dur scratch LR3 : SDD OCZ Vertex 2 120Go 3.5'' SATA 2
-Disque dur catalogue LR3 : SDD OCZ Vertex 2 120Go 3.5'' SATA 2
-Disque dur stockage temporaire : Western Digital Caviar Black 1To 3.5'' 7200RPM 64Mo SATA 3
-OS : Microsoft Windows 7 64bits
Avec le montage, j'arrive à un total de 2080€.

Pouvez-vous me dire quelle est la configuration équivalente mais aussi/voir plus performante pour mon utilisation en Imac ou Mac pro ?

;o)

[Pascal Méheut]

Nulle part. Les gens achètent un Mac pour s'en servir, pas pour choisir le modèle de ventirad 

Mais on est content de savoir que tu vas avoir une super machine pour pas cher et que tu es donc beaucoup plus malin que les autres. Tu devrais fonder un club avec JCGelbard qui oublie tjs de préciser que son Dell chéri était tellement gros et lourd qu'il avait admis qu'il achetait un portable pour le laisser à poste fixe. Sans parler du fait qu'ensuite, il avait hurlé pour les délais de livraison à 2 ou 3 mois suivi d'une panne quasi immédiate 

Avec le temps, c'est devenu une super affaire dans ses souvenirs mais il vit dans un monde alternatif où comme il a acheté du Sony, c'est forcément ce qu'il y a de mieux 

P.S : poster le même message sur 2 fils pour nous faire la liste de tes composants t'a un peu trahi comme troll de base.

[RMER01]

Très intéressant ton message Pascal mais tu n'as pas répondu à ma question : ''Pouvez-vous me dire quelle est la configuration équivalente mais aussi/voir plus performante pour mon utilisation en Imac ou Mac pro ?''

J'ai indiqué le détail de ma config PC + mon budget (qui peut être évolutif) + mon utilisation.

J'ai lancé 2 fils car les spécialistes Mac suivent peut-être plus spécialement le fil Mac, ce qui d'ailleurs me semble logique !?

;o)

[Pascal Méheut]

Pourquoi veux tu qu'on réponde à la question piège du troll de base qui connait déjà la réponse, refusera d'écouter tout argumentaire et attend juste de dire "ah, ah, je vous ai bien eu, qu'est ce que je suis plus malin que vous à connaitre des références de ventirad" ?

Tu es content, tu vas avoir plein de composants à chérir, tu les changeras quand tu auras lu qu'il y a mieux et je suis sur que tu impressionnes dans les soirées et que tu plais aux filles avec ta connaissance pointue de l'assemblage du PC moins cher 

Personne ne veux te retirer tout cela 

[RMER01]

Utilisant des PC depuis longtemps, j'ai d'abord travaillé sur une config PC : logique non

Pascal, je pense que tu souffres d'une PCite aiguë mais cela se soigne : mange une pomme 

Je ne suis ni pro PC ni pro Mac : aujourd'hui, je regarde autour de moi et je m'interroge car j'ai besoin d'un desktop très performant mais je ne connais pas l'univers Mac !

=> Quel Imac ou Mac pro ? avec si possible des pistes détaillées du genre : processeur, RAM, ..., pour être performant en utilisation professionnelle avec LR3 + CS5 + 5D mark2 (fichiers RAW + video) ?

[RMER01]

Je suis vraiment surpris que les croqueurs de pomme soient aussi ''fermés'' et aussi peu accueillants pour les nouveaux arrivants autant ignares que moi.


Je vais donc faire beaucoup plus simple : quel Imac ou Mac pro pour être performant en utilisation professionnelle avec LR3 + CS5 + 5D mark2 (fichiers RAW + video) ?

Merci pour votre aide

[laurent gadolet]

"L'univers mac" (s'il existe) c'est justement de s'occuper de l'USAGE... le reste n'est qu'un outil...

La question des composants comme tu la poses est parfaitement à l'opposée des motivations qu'on a quand on prend un mac. La "logique" qui conduit à acheter un mac n'est en aucun cas de savoir de quoi il est constitué mais ce qu'on va en faire.... J'ignore tout du mien... la CG, le proc, le type de mémoire, le pédigreee du disque, tout ça est le cadet de mes soucis, et je pense qu'une immense majorité d'utilisateurs Apple est dans le même cas. La seule chose qui m'importe, c'est juste que "ça marche". Le reste, RAB.

Cette description me va comme un gant...

[Lambs]

Vous n'êtes pas sympas avec notre ami PCiste.
Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait que le macuser ne s'occupe pas du matos. Il n'y a qu'à regarder les sujets sur le choix d'un mac.
Prends un i7 tu seras plus à l'aise qu'avec un i5. C'est évident. C'est comme dire prend une porsche plutôt qu'une renault pour aller vite sur autoroute.

Mais c'est qu'une fois que l'on a la machine, ce qui compte c'est que cela tourne sans planter et pour longtemps. Ce qui est encore vrai dans le monde mac.

[LSCC]

Pour répondre à ta question : tu prends un iMac i7 (c'est 27") sur le refurb ou dernier modèle (sur l'Apple Store en choisissant le clavier étendu : avec le pavé numérique inclus - c'est gratuit comme option).
Ap, tu vas chez Macway commander ta RAM, afin de porter le total à 8. Tu seras tranquille pour longtemps. Tes softs (type Lr 3 & CS5) : si la version Mac n'est pas dans la boite avec la version PC, tu écris (mail) à Adobe pour dire que tu bascules (c'est gratuit également).
Ton écran que tu possèdes déjà : tu le mettras comme second écran sur ton Mac, histoire de pouvoir le calibrer finement (celui des iMac est trop flatteur).
Pour tes

[LSCC]

(la suite)
pour tes DD externe : pas de pb avec l'USB2 et le FW800. Plus de prise FW400 désormais (merci St Job ), il faut mettre un adaptateur FW 400/800 (Macway).
A moins que tu désires les "partager" avec le monde Windows, il est préférable de basculer leur contenu temporairement sur le Mac. Le temps de reformater le disque au format HFS+. Ap, tu rebascule tout.

Un conseil pour les DD :
1 pour Time Machine,
1 pour le clones du Mac (toujours pratique d'emmener ça sous le bras pour bosser sur un autre Mac ou réinstaller au cas où...),
et si tu peux : 1 RAID 0 pour les photos.

Pour la souris : idem. Il te suffit d'aller sur le site de Logitech et de télécharger le soft pour paramétrer dans les préf. Système.
 

[RMER01]

Merci Lambs et LSCC  

Pendant un long moment, j'ai cru être seul au monde et sur le mauvais fil ...  

Cela fait vraiment plaisir de recevoir des conseils avisés et constructifs sans agressivité au bout de 8h ... encore merci à vous 2

Donc : Imac 27 avec i7 avec le plein de RAM + SSD 256Go et HDD 1To (interne)