achat agrandisseur : oui ! Mais où ?

[geo444]

Odéon contacté : ils ont un Durst M601 (sans objectif, mais ça c'est moins compliqué à trouver). Ils avaient un M605 color, mais j'arrive trop tard...Bon je me console, je me dis que le tirage couleur doit être plus compliqué etc. et qu'utiliser des filtres fait partie du charme. Ne reste plus qu'à me décider rapidement ! Puis à investir dans tout le reste (l'agrandisseur est vendu seul)
Merci Gilles pour l'adresse en tout cas (ils sont sympas et ont l'air d'être bien achalandé)

.
Salut Retro69,
... 2 sortes d'Agrandisseurs :

Condenseurs : généralement les N/B dont le Durst 601 à Condenseurs
- Image Plus Piquée... Mais Fait ressortir les Pétouilles, Poussières, Poils, etc... et y'en a !
- Moins de Puissance nécessaire à l'Ampoule

Lumière Diffuse : en général, les Couleurs à Filtres Dichroiques Y,M,C, M605C, Rollei 6x7...
- Image Moins Piquée... Mais les Pétouilles, Poussières, Poils, etc... disparaissent des Tirages
- Plus de Puissance nécessaire à l'Ampoule, mais on a des Dichroiques qui rejettent les IR en Arrière
- il faut protéger la "Boite à Lumière" tapissée de Blanc des Poussières, Doigts...
- ils peuvent aussi faire du N/B... et Sans Pétouilles !

Franchement,
... du Krokus de mon Cousin à celui du Club de la Mjc... puis mes Durst et Rollei à "Lumière Diffuse"...
à l'époque, j'ai trouvé Beaucoup plus Simple de bosser en "Lumière Diffuse" !

Mais aujourd'hui... je trouve Encore +Plus+ Simple de Numériser, Scanner les Dias et Négas...
... Puis de les Imprimer avec une bonne Imprimante est Beaucoup +Plus+ Simple
entre 2, tu Arranges, Corriges, Modifies l'image Digitale à Volonté
- et rien que ça... ça Change Tout !

qques exemples de vieilles Dias scannées avec un Epson FilmScan-200 antidéluvien :
chassimages.com/forum/index.php/topic,110502.750.html
chassimages.com/forum/index.php/topic,163655.msg8479911.html#msg8479911
--> beaucoup +plus+ Difficile en Tirage Papier, Surtout le Contraste !

[Gilles]

Le 601 c'est le model précédant le 605. Avec la téte n&b à condenseur , vérifiez que tout y est  pour le 24x36 et le 6x6 cml.
Le mde n'est pas clair sur le sujet condenseurs.
http://app-phot-col.com/photcol/pdfr/M23/1624.pdf
Lampe opale de 150w ,max,220v, existe encore même si de moins bonne qualité que les ancienne Philips
Sur le 605 n&b , je crois qu'il avait deux boites de condenseurs l'une 24x36 et l'autre pour le 6x6 , avec des noms à la Durst.

[Retro69]

Merci geo44 pour ces infos ! Ces retours d'expérience valent toujours le coup ! je note tout !!
Oui, je sais que ce n'est pas le choix de la facilité et peut-être pas non plus celui de la qualité au fond 
mais comment dire...Aujourd'hui je travaille sur scan à la maison + C1, c'est vrai que c'est plaisant facile et intéressant (je n'ai rien contre le numérique, au contraire j'apprécie et je pratique aussi beaucoup et c'est vrai que cela permet aisément d'aboutir à des images telles qu'on les souhaite - ou presque) mais il y a comme une envie d'aller voir au bout d'une démarche ce qui s'y trouve...lorsque je me suis (re)mis à l'argentique j'ai vite compris que ce n'était pas une lubie (et j'en ai eues !!) mais bien un truc qui me taquinait depuis longtemps. Aujourd'hui le risque de se tromper en tâtant de l'agrandisseur n'est pas élevé (bon, un peu quand même, va falloir que j'explique à la maison que cette machine dans la salle de bains n'est pas là pour y accrocher les vêtements et que non ça ne prend pas de place...), si jamais c'est vraiment trop pénible (quand est-ce que quelqu'un invente le scan ??) au moins j'aurais tenté la chose. Après inévitablement les déceptions seront nombreuses, surtout si l'on compare avec le numérique et son rendu sans réels efforts. Mais justement c'est une expérience autre que je cherche, donc...je ne réfléchis pas beaucoup  ! c'est l'avantage de l'âge : on ne réfléchit pas mais on le sait !
Mais merci en tout pour ces infos, elles me confirment ce que j'ai cru comprendre et sont très instructives (et si l'agrandisseur me complique l'existence je le reconnaitrai ici-même    )

[geo444]

Merci geo444 pour ces infos ! .... Après, inévitablement les Déceptions seront Nombreuses...

.
De rien Retro69... je n'ai Rien à Vendre...
... c'était juste pour t'éviter ce " Trop de Déceptions ", justement...
c'est Rare d'être Content 5/5 au 1er Tirage Papier,
- même si tu testes le N/B...
les Surprises.........

[titisteph]

Si je devais refaire du baryté aujourd'hui, je serais plus préoccupé qu'avant par rapport au gaspillage d'eau.
Même avec un auxiliaire de lavage, c'est quand même 30 mn dans l'eau courante.

On peut bien sûr optimiser en ne lançant le lavage qu'à la fin de la séance, par un lavage de tous les tirages d'un coup ( en les ayant laissés dans l'eau en attendant).

Au début de mon activité labo, je men foutais complètement de gaspiller : je laissais l'eau couler tout l'après-midi !

Puis j'ai progressivement pris conscience du désastre, j'ai fini par optimiser.
Aujourd'hui, ça me préoccuperait pas mal. Quand je lave un film pendant 20 mn, je suis bien embêté, et j'envisage sérieusement la méthode Ilford.

[Retro69]

Oui en effet, tu mets le doigt sur un autre souci...
n'en étant qu'au stade du développement dans ma pratique le simple fait de laver 10 minutes en continu me pose question (tout comme la production des films /chimie etc), et je vais opter pour une approche méthode Ilford "classique" +... qqs arrangements). Et compenser en réduisant mes douches persos  Et quand j'en serai au tirage j'interdirai les douches familiales (je tenterai d'interdire...) un jour sur deux !
L'argentique pollue et consomme (comme toutes les activités, y compris la photo numérique), mais maintenant on prend conscience, on recycle et cherche des moyens de limiter cela (façon colibri comme il est dit...)
En tout cas je ne lancerai pas le débat là-dessus,  c'est un coup à finir gifler ou espionner ou vilipender voire pire selon l'interlocuteur     Je cherche un agrandisseur avant tout  !
Mais oui, ça pose problème cette eau que l'on utilise tu as raison...et c'est pas fini...

[J]

Si je devais refaire du baryté aujourd'hui, je serais plus préoccupé qu'avant par rapport au gaspillage d'eau.
Même avec un auxiliaire de lavage, c'est quand même 30 mn dans l'eau courante.

On peut bien sûr optimiser en ne lançant le lavage qu'à la fin de la séance, par un lavage de tous les tirages d'un coup ( en les ayant laissés dans l'eau en attendant).

Au début de mon activité labo, je men foutais complètement de gaspiller : je laissais l'eau couler tout l'après-midi !

Puis j'ai progressivement pris conscience du désastre, j'ai fini par optimiser.
Aujourd'hui, ça me préoccuperait pas mal. Quand je lave un film pendant 20 mn, je suis bien embêté, et j'envisage sérieusement la méthode Ilford.

Pour fabriquer UN capteur photo numérique, il faut plus de 10m3 d'eau, et elle ressort autrement plus polluée que par du fix... Il y a quelques années (une dizaine a la louche), j'étais tombé sur un article qui parlait du coût environnement de la fabrication des APN (boitier, composants, capteur, tout compris). Et j'avais fait le calcul qu'à mon rythme de production argentique de l'époque (+/- 50 rouleaux par an), un boitier numérique représentait en terme de pollution environ 140 ans de production argentique artisanale. Alors bien entendu ça ne justifie rien (a part que ceux qui nous traitent de pollueurs avec leur boîtier qu'ils changent tous les 3 ans se taisent, ce qui fait toujours du bien), mais ça permet quand même de relativiser un peu la notion d'impact environnemental 😁

[tanguy29]

Perso je rince avec la méthode ilford depuis quelques années et aucun soucis de ce côté là.
Pour les tirages, je me contente de papier RC la plupart du temps, le rinçage du baryté c'est ingérable malheureusement.

[geo444]

... avec leur Boîtier [ APN ] qu'ils Changent Tous les 3 ans...

.
C'est aussi à chacun de Faire l'Effort de Bien Choisir son Matériel :

- Eviter les Marques qui font Tout pour Bloquer les fabricants d'Objectifs et de Flash indépendants

- Eviter les Marques qui vendent du Matos peu Fiable : Soumis aux Mauvais Contacts Err-99
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165775.0.html

- Eviter les Marques qui montent Exprès des Capteurs un peu Démodés d'Entrée de Jeu
http://mecastronics.free.fr/BestCamAstroLongExpoLL.html
... une page avec toutes les Infos sur les Capteurs

Pas par hasard, ce sont les Mêmes qui Dominent ~45% du Marché : la Faute va au Consommateur !
... Qui doit absolument Eviter de Suivre la Mode Conso. tel un Mouton !
dès que j'ai pigé ce que fait Canon, j'ai stoppé

J'ai pris un Pentax K-5 qui me fait des Photos Merveilleuses et depuis 12 ans déjà !
... un exemple ici, mais il fait aussi d'Excellentes Photos tous les jours
ci joint Comparo avec les dominants et aussi avec Nikon :
http://mecastronics.free.fr/BestCamAstroLongExpoLL.html#APSCcmp

Nébuleuse la Rosette au Pentax K5 tel quel en 8 Poses seulement à ISO 80 :
https://www.dpreview.com/challenges/Entry.aspx?ID=1195990
https://www.dpreview.com/galleries/tags/iso-80



enjoy !

Bon choix Madame, bon choix Mademoiselle, bon choix Monsieur...
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[Retro69]

Elle est belle cette photo...
et...effrayante... on dirait mon cerveau en train de réfléchir à l'agrandisseur sur leqeul arrêter mon choix 
(mais c'est quoi cette histoire de chambres de mixage sur le Meopta Opemus 6 avec la tête meopta color 3 ??)
Belle et grande nébuleuse au moment de se décider...

[geo444]

Elle est belle cette photo...

.
Merci, elle a fini 2ème sur 67 au Challenge "Edited" DPR :
https://www.dpreview.com/challenges/Entry.aspx?ID=1195990

c'est l'Avantage de se choisir un APN avec un très Bon Capteur...
= Pas Besoin de le Changer après 3 ans comme dit par "J" un peu au dessus !
Après 12 ans, il n'est touhours Pas Obsolète !

et...effrayante... on dirait mon cerveau en train de réfléchir à l'agrandisseur sur leqeul arrêter mon choix 
(mais c'est quoi cette histoire de chambres de mixage sur le Meopta Opemus 6 avec la tête meopta color 3 ??)
Belle et grande nébuleuse au moment de se décider...

.
Forcément, quand tu te lances dans une Technique en Cours d'Abandon, 1 Pro et 1 Cons opposés :
- Pro : tu trouves tout le Matos à des Prix Imbattables !
- Cons : pas facile de trouver un Club où t'inscrire pour te faire la main !

Donc tu dois t'y Plonger jusqu'à Connaitre Toi-même : les Termes, les Trucs, les Techniques, les Marques, etc...
- je t'ai indiqué le Base à savoir Impérativement dans mon 1er post en haut...
Après, faut voir que Google est de moins en moins dans les Recherches - Plus un Moteur de Pub. !
-> donc, à toi de faire Marcher la Concurrence !

J'ai conçu un Outil Exprès pour ça : je l'ai déjà mis en Haut de Chaque Page de ce site :
http://impots.gouffre.enfer.free.fr/ = Gratuit sans Pub ni Cookies !
tu peux faire des Recherches en Parallèle avec tous ces Moteurs :
- bing - duckduckgo - ecosia - google - qwant - yahoo - brave
Aide minimum à lire en Haut dans AideTaxe en jaune

Tu n'a qu'à Remplacer la Chaine dans ma page par Ta Chaine de Recherche, par exemple :
" Opemus+6+Tete+Meopta+Color+3 " dans la barre de Firefox ou autre
ça Marche Mieux avec Moins de Mots et Sans Accents !

... on trouve plein de forums qui en parlent :
https://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?t=19784

- lis surtout le Dernier Post de Bon Conseil de peaudesmots ici :
http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=26546

Voilà mes outils perso pour découvrir et apprendre...

une Page Retrouvée sur l'Obscolescence Programmée pratiquée surtout par le Top du BCN, Canon :
chassimages.com/forum/index.php/topic,313455.0.html
- en particulier FredEspagne qui dit que sa dernière Canon s'est Arrêtée à 2 ans et demi
c'est très Malheureux quand la Garantie s'arrête à 2 ans !

Toujours au Pentax K-5, l'Amas d'Etoiles M13 Hercules
- à 25 000 Années-Lumière, Diamètre Apparent 20 minutes, 13 Milliards d'Années, et...
un demi Million d'Etoiles :



- F11 + Clic Droit + Voir l'Image + Loupe !

Visible bcp plus Grand, plus Beau, 2304*1568 ici :
https://www.dpreview.com/galleries/7467909648/download/4058270
https://www.dpreview.com/galleries/7467909648/photos/4058270/m13-hercules-pntx-k5

[geo444]

... c'est quoi cette histoire de " Chambres de Mixage " sur le Meopta...

.
je pense que c'est - Encore - une Erreur de Trouduction de Google - toujours eux ! 
... /!\ y'a aussi " Boites de Mixage " dans ces forums !

En fait, c'est ce dont je t'ai parlé tout en haut :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,330793.25.html

... la fameuse " Boite à Lumière Diffuse " !

le Problème - comme Tout est Fait au minimum - est le Suivant :
- si t'as acheté, par ex., un Durst M305-C color...
... si tu veux Faire du 6x6 avec, faut changer la Boite à Lumière Diffuse pour celle du M605-C !

- si, par contre, t'as acheté le Durst M605-C color...
... t'as juste à t'acheter un Passe-Vue Réduit en 24x36 - ou bien...
bricoler toi même une Réduction dans une feuille de Plastique Noire rigide, par ex...

Et... c'est la même Histoire pour les Condenseurs :
- ceux d'une Tête N/B 24x26 n'éclaireront Jamais un format 6x6 ou 6x7 !
Mais l'inverse marchera encore...

voilà

[janot67]

J'ai un M601 avec les deux têtes N&B et couleur.

C'est du matos solide et assez agréable à utiliser. Avec la tête couleur il faut les deux boites de diffusion 24x36 (Sivobox 35)  et 6x6 (Sivobox 66) pour faire les deux formats.
Pour la tête N&B il faut trois condenseurs, on utilise les deux mêmes (sans marquage) pour le 6x6  et un de ceux là et troisième le Sivocon 50 pour le...24x36 ! On trouve facilement le mode d'emploi sur le net.
Les filtres pour la tête N&B sont de 75x75, dans la platine porte négatif on peut trouver des verres (Sivogla) ou des caches (Sivoma) correspondant au formats.
Bien vérifier le transfo avec la tête couleur, avec la N&B la lampe Photocrescenta 150w est quasiment impossible à trouver aujourd'hui, les lampes vendues en équivalence (slovaques je crois) claquent très vite... Il vaut mieux en avoir d'avance !

Le M605 couleur est plus simple à utiliser (tout le changement de format est intégré et se manipule de l'extérieur par une tirette), mais le reste est sensiblement identique... Mis à part le prix !
Eviter les modèles suivants le 601 et 605, les M370 etc beaucoup plus plastiques...

Il y a aussi de très bonnes choses chez Meopta, Kaiser, même Rollei et Minolta !

[Retro69]

Il y a aussi de très bonnes choses chez Meopta, Kaiser, même Rollei et Minolta !

c'est noté merci Janot67 
Et...ça tombe bien je viens de conclure sur un Meopta Opemus 6 avec tête Color 3 ouf !
Il ne lui manque que la chambre de mixage pour le 6X6 (et un objectif pour le 6X6), mais ce n'est pas l'urgence du tout à ce jour.
Maintenant achat des accessoires divers (je suis surpris par le prix des margeurs...) et en route pour de nouvelles aventures !
Merci à tous pour toutes les infos👌

[Doc Henry]

... Bonjour Rétro , ce lien pourrait t'intéresser c'est du matériel neuf made in Germany
http://www.kienzle-phototechnik.de/Enlarger.html
Personnellement j'ai un Focomat 1C de Leitz
Je ne viens pas souvent ici mais je suis maintenant en plein dans l'argentique (développement NB et
couleur, scan moi même et tirage papier argentique)
Bonne recherche. 

[Retro69]

Merci doc Henry,
sait-on jamais je garde l'adresse. Je viens de monter le Meopta acheté (Opemus 6), l'aventure commence....

[Col Hanzaplast]

http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,267653

[Retro69]

http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,267653

Merci Col Hanzaplast pour ces infos; sait-on jamais...
je viens de monter et d'essayer l'opemus 6 avec sa tête color, et j'ai dû colmater les fuites de lumière à l'arrière du porte-négatif (je pense que ce n'est pas celui d'origine) qui ont voilé mes premiers papiers, puis régulièrement remettre l'ampoule halogène qui ne tient pas, puis tenter de comprendre pourquoi au-delà de 10 scds d'expo tous les tirages sont noirs (en dépit d'une ouverture à f16 pour du 18X24, d'une ampoule 100W préconisée, etc.). Bref : les joies d'un appareil vendu comme nickel à un ignorant (pile ce que je craignais)..Mais j'ai quand même tiré deux photos au final et je suis pas peu fier ! Mais là tout de suite je me dis qu'un "meilleur" agrandisseur  (en bon état j'entends ! ) bein ce serait mieux (même si les tirages noirs doivent avoir pour cause mes erreurs)
donc je reste en quête merci et je me forme sur ce que j'ai !

[Gilles]

Les têtes couleur sont faites pour des néga couleur plutôt denses , du coup flux trop puissant pour les néga n&b.
Vous pouvez utiliser une ampoule de 75 w , même culot, au lieu de la  100w,  voir aussi un filtre gris neutre x4 .
Le double filtrage réduit aussi le flux.