Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

De la bonne lecture (encore une) sur le site Biofos: Petite session questions-reponses avec Toshi Terada, directeur de développement reflex (tiens, il y en a encore ?) chez Olympus Japon.

Texte en anglais, le traducteur Google est dispo pour les non anglophones.

http://www.biofos.com/esystem/q&a_terada.html

Rien de nouveau...

Bonjour,
un bel exercice de langue de bois aux accents autistiques.

Je trouve gonflé de triompher avec un 75-300 qui offre une ouverture de f/...4,8 à 6,7...pour 1000 euros, m'enfin bon chacun ses motifs d'érotisme ! Quand Olympus révolutionnait le design des optiques avec les petits Zuiko des séries Pen reflex egt OM, ils ouvraient ! 

"Please, please, please listen to your followers."
C'est dingue de supplier une société pour consommer ses produits. :o

Ils ont bien fait le e-400 uniquement pour l'Europe, ils peuvent bien le faire pour un E-6xx à la sauce E-5.

Citation de: manunu le Octobre 14, 2010, 10:38:21
"Please, please, please listen to your followers."
C'est dingue de supplier une société pour consommer ses produits. :o

En d'autres temps (argentique) ce sont les compacts experts très haut de gamme qui étaient plébiscités par les amateurs experts à tel point que Nikon s'était fendue de deux pures merveilles les 28 TI et 35 TI, il s'en est guère vendu, moralité, ne pas prendre les désirs des amateurs pour des réalités.  :-\

Citation de: manunu le Octobre 14, 2010, 10:38:21
"Please, please, please listen to your followers."
C'est dingue de supplier une société pour consommer ses produits. :o

.

Vous allez voir ,ils vont finir par nous payer pour continuer à rester clients chez eux ....
Où alors ils se payent ...notre tête ... ;)

Je me pose de plus en plus la question - est ce que quiconque ici se rend compte que la situation du cote d'Olympus est (probablement) non pas "Choisissez entre le m43 et le 4/3" mais "Choisissez entre le m43 qui a terme acceptera des objectifs 4/3 de façon potable et pas d'Olympus a objectifs interchangeables du tout" ? Est ce qu'il y en a un seul ?

Soit dit en passant: considérons deux types de clients Olympus:

- Client A: Nouvel acquéreur d'un m43, probablement très content de son achat, et qui a tout le potentiel de monter en gamme m43 le jour ou la dite gamme sera capable de se débrouiller de façon potable avec un objectif 4/3 existant ou futur. Donc - futur client pour les objectifs 4/3 aussi.

- Client B: Utilisateur existant 4/3. Pourrait bien acheter un objectif tous les ans a l'avenir. Ou pas.

A votre avis, lequel de ces deux types de clients est plus a même d'assurer la survie de la section photo d'Olympus ? Je parle bien de survie, pas de gains ?

Vous voulez que je vous fasse un petit topo sur les différentes variantes de "Client B" ? Purement théoriques, hein  ;D

Surtout si on arrive à vendre à A des optiques 2 fois plus cher que ce qu'elles coûtent en gamme B !  ;D ;D ;D

Et sans les pare-soleil. Ben voui, les temps sont durs. Canon l'a compris depuis longtemps d'ailleurs. Franchement merci JMS. Ça m'évite de dire la même chose et de passer soit pour un simplet, soit un faux frère ou un traître. ;)

Ça coûterait si cher que ça à Olympus de proposer au moins un E-6x0 (avec x>2) en attendant l'avènement de ce pen fonctionnant si bien avec les optiques 4/3 ?

Citation de: manunu le Octobre 14, 2010, 10:38:21Ils ont bien fait le e-400 uniquement pour l'Europe, ils peuvent bien le faire pour un E-6xx à la sauce E-5.

Bonsoir,

Oui, tout à fait, pour suivre l'évolution technologique dans un reflex petit format, et répondre aux besoins des autres marchés que le Japon. Ce ne sera pas le même, car nous savons par exemple qu'il n'y a pas la place par exemple pour y mettre la stabilisation du E-5.

Bonne soirée.
Xavier

Citation de: Alain Olivier le Octobre 14, 2010, 19:01:06Ça coûterait si cher que ça à Olympus de proposer au moins un E-6x0 (avec x>2) en attendant l'avènement de ce pen fonctionnant si bien avec les optiques 4/3 ?

Bonsoir,

Non, ceux sont eux-même qui ont indiqué que les synergies permettront sans problème de pouvoir continuer à proposer des boîtiers comme le E-620 qui est le premier exemple concret de leurs travaux communs.

Bonne soirée.
Xavier

Citation
Surtout si on arrive à vendre à A des optiques 2 fois plus cher que ce qu'elles coûtent en gamme B !  ;D ;D ;D

Ouaip. Du beurre dans les épinards en plus.

Citation...Ça coûterait si cher que ça à Olympus de proposer au moins un E-6x0 (avec x>2) en attendant l'avènement de ce pen fonctionnant si bien avec les optiques 4/3 ?

Sais Po. M'est avis que sortir une évolution du E-6xx, aussi infime soit elle, leur bouffe du marché en m43 (celui la même qui rapporte des thunes).

De façon purement hypothétique - les choses sont relativement simples pour eux. Désolé, mais je vais encore faire complexe. Je peux pas me retenir  ;D:

- Tu prends tous les clients de type B dont je parle plus haut (possesseurs de 4/3)

- Tu prends la dedans la part B.1 qui comptait acheter du nouveau matos 4/3 dans les 18 mois a venir (disons arbitrairement que 18 mois serait le temps nécessaire de sortir du m43 qui se tient avec des optique 4/3)

- De ce groupe, tu prends seulement la part B.1.a de gens qui sont mécontents (parce qu'ils le sont pas tous, hein :) Certains pourraient vivre avec le m43 des aujourd'hui, tel quel).

- Tu enlèves encore B.1.b: ceux qui vont juste acheter du E-5

- Du nouveau groupe obtenu - tu sors encore B.1.c: ceux qui hésitaient de toute façon s'ils allaient rester chez Oly ou pas.

- Tu obtiens ton groupe de clients garantis de E-6x0 avec x>2. Appelons le groupe I comme Irréductibles :)

Ceux la (I) - ils sont perdus pour Oly dans les 18 mois a venir MINIMUM. Ils n'achèteront pas de E-5, ils mordront pas dans le m43 tel quel. Olympus ne verra pas un sous de leur part. Nada. Ils ne seront pas doux cote publicité non plus.

Donc t'as plein de gens qui sont également râleurs, pour des raisons différentes. Mais parmi ces gens, seuls B.1.c (ceux qui partent) et I (les irréductibles) sont surs et certains de ne pas depenser des sous frais sur du Olympus.

Tous les autres membres de B1 sont encore, même dans l'immédiat ou dans l'avenir très proche (moins de 18 mois) - des clients potentiels de m43 :)
***
Maintenant imagine que Mr Olympus il se réveille un matin de très bonne humeur, et se fend d'un joli, très joli E-630:

- Paf ! Il vient de regagner le groupe I, mais vient de se plomber tous les autres !!! Il a balancé presque la totalité du groupe B sur un boîtier 4/3, qui va lui bouffer du chiffre en m43, va lui bouffer du chiffre en E-5, et surtout - va lui bouffer du chiffre sur le futur "bon" boîtier m43, celui la même sur lequel il compte faire les sous dans l'avenir. Parce que le gars qui achète le E-630 - il achète rien d'autre dans les (disons) trois ans a venir.

Du coup - il aura fait un beau geste, Mr. Olympus, mais ca lui aurait pas trop servi.

***
Et puis il y a l'autre problème, celui dont on parle pas: la taille des stocks existants, elle est comment ? Je spécule, mais si on suppose qu'ils sont conséquents - ils faut déjà qu'ils les écoulent.

Du coup, j'en viens a la seule chose qu'ils devraient vraiment, OBLIGATOIREMENT, faire: un mega renouvellement du firmware des modèles existants.

S'ils se fendaient d'un majeur renouvellement du firmware du E-6xx, je serai heureux pour un moment. En ce qui me concerne, disons 80% de ce qui m'énerve sur l'EE-6xx peut être corrigé enfirmware. Les 20% restants, je peux vivre avec.

Çà leur permettrait de calmer (un peu) les clients groupe d'écouler leurs stocks invendus, et passerait plus facilement la pilule pour tous ceux du groupe B.
Pour recapituler tout ca en deux mots: oui, ils peuvent sortir un E-6x0 avec x>2 d'un claquement des doigts. Mais ils risquent d'y perdre plus que ce qu'ils pourraient y gagner.

Ce n'est pas possible. Tu sors d'une réunion de brainstorming d'une équipe marketing d'Olympus. ;D

NB : Le gars qui achète un E-630 il peut aussi acheter des optiques 4/3. Mais a-ton vraiment envie d'en vendre ?

Salut,

Je rejoins un peu (beaucoup) Alain...

Pour moi, c'est clair.
Je garde mon matos E30 + OBJ, mais je me sépare de quelques objectifs que je n'utilise pas trop.
Et je n'investis plus chez Olympus.
A quoi bon :
- les PEN ne sont pas au niveau du E30 (si j'ai bien tout compris)
- le E5 est beaucoup trop cher et apporte peu par rapport au E30

Avec la revente de quelques cailloux et quelques économies, je vais aller voir la concurrence.
Je vise un certain D7000, mais j'hésite avec le Canon 60D.
Pour le prix d'un E5, j'ai un APN + 1 Obj à la concurrence.

OLYMPUS prend des risques énormes à abandonner ses clients en les larguant sur le 4/3....
Jusqu'a présent, j'étais prêt à attendre, mais OLY à toujours un wagon de retard sur la montée
en puissance au niveau de la gestion du bruit.
Je me fous du nombre de Mega pixels : 8 à 10 c'est bien assez, 12 c'est luxueux.
Je me fous aussi de la tropicalisation : a part les pro qui ca intéresse ?
Je veux un appareil léger : on m'a toujours dit que chez OLY on serait plus léger...
Un E3 c'est trop lourd, un E5 aussi.
Mais par contre, des photos sans bruits, ca, cela m'intéresse au plus haut point.
Car finalement, on peut prendre des photos sans forcément utiliser le flash dans des conditions
parfois difficiles (photo d'intérieur, photo d'extérieur par temps nuageux).

En continuant a appliquer ce qu'ils  (OLYMPUS) avaient dit : a savoir pour le 4/3 on dépasse pas 12 Mega Pixels, la sortie du E5 aurait du correspondre au top de ce qui se fait en ce moment surtout au prix annoncé.
J'ai cru comprendre d'après les premiers samples, qu'on arrivait juste à avoir un 3200 Iso propre. La concurrence parle de 2 voir 4 fois plus....
Le fait qu'OLYMPUS ne construise pas ses capteurs est un gros problème.

A ce prix prohibitif (est ce qu'ils veulent en vendre ?) , acheter un E5 n'apporte presque rien quand on a un E30.
Si OLYMPUS me proposait un rachat de mon E30 et me proposait de passer sur un E5 : je ne suis même pas sur que je le ferait.
J'envisagerai d'acheter un E50 ou E60 si OLYMPUS décide un jour d'en produire.

OLYMPUS, je vous ais parlé, vous connaissez désormais mon avis (un avis d'un client depuis le OLY C2500).

Bon allez j'ai fini mon coup de gueule.

A+

Citation de: Alain Olivier le Octobre 14, 2010, 20:19:43
Ce n'est pas possible. Tu sors d'une réunion de brainstorming d'une équipe marketing d'Olympus. ;D

Je t'enverai un cholie tofo de mon poste de travail dans quelques heures. Tu me diras si c'est probable  ;D

C'est juste du bon sens commercial. Soit dit en passant - c'est bien la toute premiere fois qu'ils en montrent, depuis que le 4/3 existe. A force d'essayer de plaire a tout le monde - on plait a personne.

Le seul risque qu'ils prennent - c'est de potentiellement sous estimer la part que le groupe I prend dans le groupe B.1. Mais qui risque rien n'a rien. Et en plus - ils ont pas tellement le choix.

Concernant leur desir de vendre des optiques 4/3 - ils ont interet a vendre que du HG et SHG. Vu qu'ils en vendront quand le pretendu "Bon" m43 viendra.

Citation de: csegonds [at] free.fr le Octobre 14, 2010, 20:30:31les PEN ne sont pas au niveau du E30

C'est peu de le dire. Mais je n'ose même plus parler du E-30 que je considère pourtant comme l'un des meilleurs boîtiers que j'aie eu dans les mains en termes d'ergonomie en particulier (si ce n'est le meilleur). Avec un prix un peu plus ajusté et des caractéristiques au goût du jour les E-x0 auraient sans doute pu faire une belle carrière. Mais pas en mettant toutes (ou presque) les ressources commerciales et de communication dans le μ4/3. Par profession, je ne suis pas hermétique aux questions de rentabilité, loin s'en faut. Sinon je pourrais moi aussi fermer boutique. Mais je pense qu'Olympus n'a pas forcément bien mesuré les conséquences de leur choix d'abandonner cette gamme de produits et avec tous les clients concernés avec. Pour son image notamment, à mon avis, ça va laisser des traces... J'ose dire qu'il y a bien en outre une sorte d'amateurisme dans leur manière de communiquer. C'est en tout cas l'impression qu'ils me donnent et ça m'étonne beaucoup pour une société qui a quand même une certaine envergure. Je ne parle bien sûr que de la communication de leur secteur photo. Le reste je ne connais pas.

Citation de: Goblin le Octobre 14, 2010, 20:35:54Le seul risque qu'ils prennent - c'est de potentiellement sous estimer la part que le groupe I prend dans le groupe B.1.

La part en question n'est pas que numérique... clients prescripteurs, etc...

Citation de: Goblin le Octobre 14, 2010, 20:17:24
De façon purement hypothétique - les choses sont relativement simples pour eux. Désolé, mais je vais encore faire complexe. Je peux pas me retenir  ;D:

Effectivement c'est très compliqué !
Je vais faire beaucoup plus simple pour ma part : Je suis client de la gamme reflex d'Olympus, avec des optiques et plusieurs achats prévus de ce coté là, + un nouveau boitier pour les supporter (bien sûr et reflex bien entendu)

Olympus décide de ne plus faire de reflex, je m'en vais ailleurs. Simple non ?

Il me reste mon ancien matériel Olympus sur les bras, soit des optiques sans boitier, j'en parle en maudissant Olympus, je ne reviendrais jamais vers ce fabriquant qui m'a trompé, et je vais lui faire une contre pub ENORME = plein de clients perdus en plus ... :)

Citation de: Goblin le Octobre 14, 2010, 20:17:24
Ceux la (I) - ils sont perdus pour Oly dans les 18 mois a venir MINIMUM. Ils n'achèteront pas de E-5, ils mordront pas dans le m43 tel quel. Olympus ne verra pas un sous de leur part. Nada. Ils ne seront pas doux cote publicité non plus.

Donc t'as plein de gens qui sont également râleurs, pour des raisons différentes. Mais parmi ces gens, seuls B.1.c (ceux qui partent) et I (les irréductibles) sont surs et certains de ne pas depenser des sous frais sur du Olympus.

Comprends pas !? que peut on acheter s'il n'y a rien ???
Je suis prêt, comme beaucoup et rien qu'ici sur ce forum c'est le cas, à continuer mes achats dans ce système reflex et 4/3 comme je l'ai choisi initialement en m'équipant Olympus!

Citation de: csegonds [at] free.fr le Octobre 14, 2010, 20:30:31
Avec la revente de quelques cailloux et quelques économies, je vais aller voir la concurrence.
Je vise un certain D7000, mais j'hésite avec le Canon 60D.
Pour le prix d'un E5, j'ai un APN + 1 Obj à la concurrence.

Certes mais ce n'est pas comparable tant l'écart au niveau construction est important.
Et puis quand tu vois le fil sur le 60D sur ce forum qui est intitulé: "Quel déception" ça montre que manifestement nous ne sommes pas les seuls à être déçu...

Citation
OLYMPUS prend des risques énormes à abandonner ses clients en les larguant sur le 4/3....
Jusqu'a présent, j'étais prêt à attendre, mais OLY à toujours un wagon de retard sur la montée
en puissance au niveau de la gestion du bruit.

Pour moi la question n'est pas là. C'est de savoir s'ils atteignent un niveau suffisant à ma pratique. Faire une photo à 104000 iso je n'en ai rien à faire. Le 3200 devient correct, d'ici 2/3 ans ça sera le 6400. A partir de là ce que font les autres ne m'intéresse plus. Donc oui le 4/3 répond à mes besoins en matière de bruit.

Citation
Je me fous du nombre de Mega pixels : 8 à 10 c'est bien assez, 12 c'est luxueux.

Pareil.

Citation
Je me fous aussi de la tropicalisation : a part les pro qui ca intéresse ?

Pas d'accord, c'est pour cela que je suis venu au 4/3 avec le E-1.

Citation
Je veux un appareil léger : on m'a toujours dit que chez OLY on serait plus léger...
Un E3 c'est trop lourd, un E5 aussi.

Tu ne fais pas des photos avec juste un boîtier. Il faut aussi des objectifs. C'est sur l'ensemble que tu gagnes.
J'ai un E-3 et un E-620 et je préfère de loin la prise en main et la stabilité du E-3.

Citation
Mais par contre, des photos sans bruits, ca, cela m'intéresse au plus haut point.
Car finalement, on peut prendre des photos sans forcément utiliser le flash dans des conditions
parfois difficiles (photo d'intérieur, photo d'extérieur par temps nuageux).

A terme les capteurs 4/3 auront un niveau suffisant.

Citation
En continuant a appliquer ce qu'ils  (OLYMPUS) avaient dit : a savoir pour le 4/3 on dépasse pas 12 Mega Pixels, la sortie du E5 aurait du correspondre au top de ce qui se fait en ce moment surtout au prix annoncé.
J'ai cru comprendre d'après les premiers samples, qu'on arrivait juste à avoir un 3200 Iso propre. La concurrence parle de 2 voir 4 fois plus....

N'exagérons rien. Le 12800iso d'un 7D ou d'un 550D ne me semble pas au niveau du 6400iso du E-5. Leur 6400iso (surtout celui du 550D) est meilleur que celui du E-5. Il y a donc pas 1IL d'écart, mais disons 1IL car ils ont plus de pixels. Ce n'est pas monstrueux, sachant qu'avec les objos couramment utilisés sur ces boîtiers on gagne 1IL en étant chez Oly...

Citation
Le fait qu'OLYMPUS ne construise pas ses capteurs est un gros problème.

Dans ce cas évite le D7000. Il te reste le 60D comme choix...

Citation
A ce prix prohibitif (est ce qu'ils veulent en vendre ?) , acheter un E5 n'apporte presque rien quand on a un E30.
Si OLYMPUS me proposait un rachat de mon E30 et me proposait de passer sur un E5 : je ne suis même pas sur que je le ferait.
J'envisagerai d'acheter un E50 ou E60 si OLYMPUS décide un jour d'en produire.

A 1200/1300€ je remplace mon E-3 sans hésiter. Mais c'est sur qu'à 1700€ ça fait réfléchir.

Citation de: danolo le Octobre 14, 2010, 20:59:49
Comprends pas !? que peut on acheter s'il n'y a rien ???

Mais tu peux tout acheter, tout est en vente. La gamme optique continue à être produite. Les boîtiers sont toujours en vente même si seul le E-5 est en production.
Tu sais il n'est pas évident qu'un boîtier comme le D300s ou le K7 soit toujours en production...

La gamme optique je ne sais pas, mais les boitiers sont abandonnés.
Donc non je n'achèterai plus aucune nouvelle optique sans une garantie minimum de pouvoir renouveler mes boitiers reflex 4/3

Pour les exemples choisis (D300/K7/etc) renseignes toi, mais il y de nouveaux boitiers, chez ces fabricants et dans toutes les gammes de prix ...

Citation de: danolo le Octobre 14, 2010, 21:20:38
La gamme optique je ne sais pas, mais les boitiers sont abandonnés.

Ah bon il abandonne le E-5 ? Je n'ai pas vu l'annonce ? ;)

Citation
Donc non je n'acheterai plus aucune nouvelle optique sans une garantie minimum de pouvoir renouveler mes boitiers reflex 4/3
Pour les exemples choisis (D300/K7/etc) renseignes toi, mais il y de nouveaux boitiers, chez ces fabricants et dans toutes les gammes de prix ...

Ah bon? C'est quoi le remplaçant du D300s ? C'est vrai que le K5 vient de sortir. Mais bon remplaçons le alors par le A700.

Il n'y aurait pas un "peu" de mauvaise foi là ? ;)

Achète le E-5 si tu veux, moi ce n'est pas la gamme Olympus que je possède et qui m'a été vendu par ce fabriquant.
Et je ne mettrais pas (tout comme toi ... :) ) près de 2000 euros dans ce boitier, lourd, encombrant, et ... obsolète.

Citation de: danolo le Octobre 14, 2010, 21:26:14
Il n'y aurait pas un "peu" de mauvaise foi là ? ;)

Pas plus que dans ce que tu dis. ;)

Et aucune pour le D300s.

Citation
Achète le E-5 si tu veux, moi ce n'est pas la gamme Olympus que je possède et qui m'a été vendu par ce fabriquant.
Et je ne mettrais pas (tout comme toi ... :) ) près de 2000 euros dans ce boitier, lourd, encombrant, et ... obsolète.

1700€ c'est quand même pas 2000€ mais c'est certain que je vais attendre qu'il baisse et là oui je l'achèterai parce que c'est un choix rationnel et pas une réaction "pationnelle".

Changer de système ne m'apporterait rien. Quant au qualificatif d'obsolète il est totalement abusif.

Citation de: cptcv le Octobre 14, 2010, 21:35:10
Et aucune pour le D300s.

On en reparle dans quelques temps 8) ...

Je n'ai pas du tout l'impression que les clients de Nikon se sentent abandonnés

Citation de: danolo le Octobre 14, 2010, 21:37:18
On en reparle dans quelques temps 8) ...

Oui on verra. Mais pour l'instant on parle de changer de crémerie actuellement. Et force et de constater que changer de crémerie dans mon cas pour avoir un tant soit peu la même chose c'est choisir entre le Canon 7D, le Nikon D300s, le Sony A700 et le Pentax K-5.
Compte tenu des gammes optiques le 7D ne m'apportera rien, ni le D300s, encore moins le A700 (pas de successeur en vu non plus et capteur pas mieux que le E-5), reste peut-être le K-5 que je n'ai pas encore bien regardé.

Bonsoir,

Ce qu'il y a d'inquiétant dans cette interview est que l'on retrouve l'habituel "patte" Olympus" : des idées sur le plan technique et un marketing désastreux... Ils ne semblent pas du tout réaliser qu'une grande partie de leur clientèle 4/3 est partie ou en train de partir vers la concurrence, et que ceux qui restent n'investissent plus dans le système...
Beaucoup d'utilisateurs 4/3 ne sont intéressés ni par un E-5 à 1700 euros, ni par les m4/3 actuels !

Bonne soirée

P.S. j'ai vu hier qu'il y a tjrs un E-30 à 699€ à la F..C Marseille Bourse, mettre 1000 euros de + dans un E-5, faut vraiment être motivé !

Citation de: cptcv le Octobre 14, 2010, 21:52:33
Oui on verra. Mais pour l'instant on parle de changer de crémerie actuellement. Et force et de constater que changer de crémerie dans mon cas ...

Et bien reste donc chez Olympus avec ton matériel ...
Moi le E-5 ne m'intéresse pas du tout et les autres gammes (que j'ai achetés et qu'Olympus m'a vendu comme un système d'avenir) sont abandonnées. Je n'ai plus le choix et c'est ce que reproche amèrement à Olympus. Point

Juste une ou deux une précision

- pour le poids :

J'ai eu un E3 pendant 6 mois.
Il était vraiment trop lourd pour moi.
C'etait super fatiguant à tenir au bout d'un moment.
Depuis que je suis passé au E30, plus de soucis.
Entre les 2, je n'ai pas changé d'objectifs, juste le corps.

E30 : 655 g
E3: 810 g
E5: 800 g

155 g de différence. Et bien ca le fait....

et je parle pas du E520 : 475 g, soit une différence de 335 g.

Mais c'était peut être que j'étais mal habitué... J'ai eu pendant longtemps du E300, E330, E500, E520 qui étaient beaucoup plus léger que le E3.
Je préfère maintenant le poids du E30. Mais un peu plus léger, cela serait pas de trop.

- Attendre 2 ou 3 ans que OLY soit bon au niveau des ISO, ben on verra dans 2 ou 3 ans...
J'en ai assez d'attendre....
- Pour les ISO, je ne compare pas le E5 a de "vieux" reflex 550D et 7D, mais à ce qui vient d'être mis sur le marché en même temps que le E5.

- Pour la concurrence, il y a des raleurs partout. Et c'est vrai que j'ai lu les fils de discussions sur la 60D la déception, etc.... Mais j'attends les tests pour me décider.
Tout de même en lisant ces fils, on s'aperçoit que le système OLYMPUS est tout de même pas si mauvais que cela (sauf sur les ISO). Les JPEG produits sont excellents. Il n'y pas trop de problème au niveau colorimétrie, au niveau BdB, etc... Dommage que OLY n'ait pas fait un effort sur le E5 en le rendant encore plus performant et moins cher. Quand on lit les fils des autres CANIKON, on se rend compte que beaucoup souhaite rester en 12 Méga pixels... Mais la course continue...

- Pour ce qui concerne l'écart de construction, OK, mais ce n'est pas mon critère. Je ne suis pas pro, je fais attention à mon matos, alors un APN tropicalisé j'en vois pas l'usage. (Mais d'autres en ont l'intérêt).

Citation de: danolo le Octobre 14, 2010, 21:57:01
Et bien reste donc chez Olympus avec ton matériel ...
Moi le E-5 ne m'intéresse pas du tout et les autres gammes (que j'ai achetés et qu'Olympus m'a vendu comme un système d'avenir) sont abandonnées. Je n'ai plus le choix et c'est ce que reproche amèrement à Olympus. Point

Sauf que c'est ton opinion, qu'Oly continue d'affirmer que c'est un système d'avenir. Que tu changes de système et que tu nous disent pourquoi soit. Mais ton prosélytisme anti Olympus sur pas mal de fils du forum ou tu répètes en boucle la même chose (un seul fil nous suffit pour comprendre), m'a quelque peu agacé. Je suis donc intervenu pour montrer que l'on pouvait penser autrement et aboutir à un autre choix que le tient. Ce n'est pas fait pour te dire qu'il faut que tu achètes un E-5.
Ma première réaction à l'annonce du E-5 a été très négative. Maintenant a tête reposée elle l'est beaucoup moins même si ce n'est pas l'euphorie. Mais ça semble le cas un peu partout quelque soit la marque...

Citation de: csegonds [at] free.fr le Octobre 14, 2010, 22:03:41
- Pour les ISO, je ne compare pas le E5 a de "vieux" reflex 550D et 7D, mais à ce qui vient d'être mis sur le marché en même temps que le E5.

Certes mais la concurrence du E-5 c'est le 7D, le D300s, les K-7/5, A700. Pas le 60D ni le D7000. Quand je vois les échantillons du 60D ce n'est pas non plus une tuerie...
J'ai cherché rapidement des échantillons pour le K-5 mais sans grand succès.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi.
Pour moi la concurrence du E5, c'est le d7000 et le 60D car la tropicalisation ce n'est pas mon soucis.

A ce jour cette gamme d'appareil (hormis le tout tank du E5) est le concurrent direct du E5.
Et dire qu'ils ne jouent pas dans la même cour, c'est un peu court...  ::)

Après réflexion, prendre le E5 why not, mais au prix d'un E30 (et encore j'attends les tests).

Tu as un E-30 et la effectivement la concurrence c'est 60D/D7000. Mais non ce ne sont pas les concurrents du E-5.
Un Toyota RAV4, n'est pas un concurrent d'un Land Rover Defender ... ;)

Chacun a des besoins différents, d'où l'utilité d'une gamme échelonnée comme du temps E420/E620/E30/E3 !

Perso la tropicalisation et le côté tank est un point important pour moi, de même que la bdb, donc je mets plutôt en concurrence le E-5 avec le D3S qu'avec le D700 et ne parlons pas du D7000 !!!
Mes nombreux tests avec le D700 ne m'ont pas convaincu totalement alors que j'avoue avoir été très séduit par mes tests du D3S, 2,5 fois plus cher que le E-5 et 2 fois plus lourd (et je ne parle pas des cailloux), et c'est ce qui fait que je suis tjrs chez Olympus !!!

Bonne soirée

Citation de: danolo le Octobre 14, 2010, 21:57:01
...Je n'ai plus le choix et c'est ce que reproche amèrement à Olympus. Point

Tu sais Danolo, quand quelqu'un menace de partir, on y fait attention deux fois...

La première fois on se demande pourquoi il part...
La seconde - où il va...

Passé la troisième - on se demande juste pourquoi il est encore la  ;D

Ou, comme ils disent dans le coin: "Quant tu sortiras - ne laisse pas la porte te cogner le cul en se refermant"
"On ne découvre pas de terre nouvelle sans consentir à perdre de vue, d'abord et longtemps, tout rivage." *
Dans le meilleur des mondes, Olympus aurait mené les deux projets en parallèle. Bon, dans le meilleur des mondes, Olympus s'appelle Sony. Les gars, on se paie Minolta ? Chiche !!! Allez, on se fait toute une gamme Alpha en APS ? - Et comment ! On se fait une gamme FF aussi ? Ma bien souuur !!!

Tiens, ces petites merdouilles sans miroir ont l'air de bien se vendre. On en fait ? Ouais, pourquoi pas ! Ah, et on essaie le miroir translucide, hein ? Ouais, si tu veux...

Ah, mais du coup on a quatre types d'appareils différents dans la gamme ? T'occupe, on gardera celle qui marche. Appelle ces br [at] nleurs au service domestique, dis leur de vendre quelques millions de TV en plus... ça couvrira les frais..

Olympus, hélas, n'a pas les reins de Sony. Donc ils font avec ce qu'ils ont. Quitte froisser quelques irréductibles.

--- --- ---
* Ces beaux mots d'Andre Gide ont aussi été utilisés par Renault dans la pub de l'Avantime. Belle référence  ;D

"pub de l'Avantime. Belle référence"...

En effet, en effet !   Pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire, cette Avantime a été un tel succès qu'elle a entraîné la fermeture de l'usine Matra Automobiles de Romorantin qui la construisait en sous traitance pour Renault ! Si l'E5 fait pareil ce serait inquiétant, mais les usines chinoises qui sortent les Pen 90% plastique au prix du reflex en métal risquent elles de continuer à embaucher, comme Dacia en Roumanie  ;)

JMS tu commences à ne pas être drôle du tout en m'enlevant régulièrement les mots du clavier. ;D

Va vraiment falloir que je cesse de chasser le naturel et que je me mette aussi à illustrer mon argumentation par de belles citations. ;)

Citation de: danolo le Octobre 14, 2010, 21:57:01
Et bien reste donc chez Olympus avec ton matériel ...
Moi le E-5 ne m'intéresse pas du tout et les autres gammes (que j'ai achetés et qu'Olympus m'a vendu comme un système d'avenir) sont abandonnées. Je n'ai plus le choix et c'est ce que reproche amèrement à Olympus. Point

Un "point" un peu long, semblerait-il, devant le nombre de posts où tu dis cela. :/

Finalement il ne fait que répondre à Goblin qui n'intervient quasiment que pour étayer (c'est le cas de le dire) la "stratégie" d'Olympus.

Pffft... Mechant  ;D

Je ne fais qu'étayer la débâcle, ou plutôt - le repli stratégique d'une marque qui fait beaucoup avec peu dans des temps très difficiles pour tout le monde. C'est tout.

J'essaie juste de relativiser dans l'hystérie générale.

Je ne me réjouis pas du tout de la disparition supposée des boîtiers moyenne et basse gamme de la marque. Je me réjouis par contre du fait que la marque est encore la. Sur un cocotier très, très secoué - la marque est encore la. Ce qui n'est pas le cas d'autres, bien plus grands, qui ne sont malheureusement plus de ce monde. Minolta et Contax pour les nommer.

Dans l'état actuel des choses, et du moins a mes yeux - les seuls qui ont vraiment raison de se plaindre sont les utilisateurs du E-30. Il s'écoulera beaucoup d'eau avant que le m43 n'égalise un boîtier de cet acabit. Ou disons le d'une autre façon - si on estime que le E-30 est du pour remplacement en 2011 (si on table sur un remplacement tous les trois ans) - je ne vois pas comment ils feront pour sortir un m43 d'une performance comparable d'ici un an.

Dans une moindre mesure, les possesseurs de E-6xx auront de quoi se plaindre dans douze mois, si rien de comparable n'est sorti en version m43. Il faut pas exagérer quand même. Le E-6xx est apparu il y a 18 mois. Il y a quand même de la marge avant le remplacement. Je donne a Olympus encore 18 mois avant de commencer a me plaindre. Je pense pas que trois ans soit si vieux que ça pour un boîtier d'une telle qualité.

Mais écouter un possesseur disons de E-5xx, se plaindre que Olympus l'a laissé tomber - c'est quand même un peu trop. S'il est pas content avec un E-6xx ou E-30 (encore disponibles en vente pour plein de temps encore) - peut être qu'effectivement ils sont pas dans la bonne marque. Il y a toujours Sony si on veut changer de boîtier toutes les cinq minutes.

Quand a Matra - désolé JMS, mais Matra a été tué quand Renault a repris en interne la production de l'Espace, et non pas par l'arrêt de l'Avantime, qui n'a jamais été un facteur suffisant pour la survie d'une usine. Et franchement, quand on dort 25 ans sur ses lauriers (style "Nous, Matra, on a inventé l'Espace, et on va la construire pour Renault a perpette, même si en matière de qualité on arrive a faire pire que Renault") - faut pas s'étonner quand a un moment donné la réalité nous rattrape au tournant.

Et vlan dans les gencives de Philippe Guédon !...

Au passage merci de bien vouloir reconnaître que les possesseurs de E-30 (dont je suis mais ça n'est pas ce qui motive mon discours, sincèrement) n'ont pas forcément envie de le remplacer par un E-5 dont le prix est presque le double. Je dois t'avouer que j'ai dû me pincer en le lisant sous ta plume numérique. ;)

Ce qui prouve que tu m'as mal lu avant - t'aurais du te pincer quand tu me lisais avant  ;D

Le E-30 est le grand perdant dans l'histoire. Et ses possesseurs aussi.

Je donne a toute gamme 3 ans pour se renouveler. Dans une telle logique, le E-30 serait du pour renouvellement dans un an.

Il y a pas moyen de faire quelque chose d'aussi bon dans les douze mois qui restent, a moins que Mr. Olympus n'aurait des tours cachés dans son sac.

Mais ça me gonfle un tout petit peu quand les plaintes viennent d'un possesseur de E-5xx ou E-4xx, et curieusement - ceux la semblent être ceux qui ralent le plus fort. On dirait que ça leur passe pas par la tête que le E-6xx et le E-30, toujours disponibles, sont leur chemin d'évolution logique.

PS: Si on veut se souvenir vraiment ce que "laisser tomber ses clients" signifie, on devrait se souvenir de deux marques: Canon et Minolta.
Si qqn se souvient de leur passage a l'AF, il pourra expliquer a tous le vrai sens de "laisser tomber un systeme complet (y compris monture flash chez Minolta) du jour au lendemain". Et je suis gentil, je parle pas du Contax N...

Je rappelle quand même que le E-620, et ses 7 collimateurs, dont 5 en croix, a été présenté par Olympus comme totalement compatible avec la motorisation SWD de certaines optiques Pro et Top Pro. Alors quand M. Terada nous dit qu'il peut être remplacé par les pens qui offriraient les mêmes performances je comprends que ça ne convainc pas les clients actuels et potentiels. Encore une fois ;) quand tu as un E-6x0 tu peux avoir envie d'un E-6y0 avec y>x mais pas d'un E-xx et encore moins d'un E-x parce que tu n'as pas les sous pour ça ou tout simplement parce que tu préfères mettre ces sous dans les optiques et renouveler ton boîtier par un modèle relativement peu onéreux mais performant.

http://www.photographybay.com/2010/10/12/olympus-no-more-entry-level-dslrs

Je serais le premier preneur, mon humble parc Olympus consiste en deux boîtiers E-6xx (600 et 620), l'un avec le 12-60mm vissé a demeure, l'autre avec le 70-300mm :)

Mais comme dit - je serais preneur dans 12-18 mois. Pas maintenant. Le E-6xx est encore récent. D'ici la - je leur laisse le bénéfice du doute et leur souhaite de sortir un m43 qui marche aussi bien ou mieux. C'était précisément le point de mon discours style ténor du barreau  ;D

Et, comme dit, si en fait Olympus se bougeait l'uc pour sortir un joli renouvellement du firmware - je pourrais même tenir plus longtemps. Le peu de choses que je rapproche au E-6xx sont des choses d'ordre logiciel plutot que des défauts inhérents. Malheureusement, s'ils ont pas implémenté ce que je veux dans le E-5 (j'ai vérifié) - je doute qu'ils les mettent dans le E-6xx...

Citation de: cptcv le Octobre 14, 2010, 22:13:49
Mais ton prosélytisme anti Olympus ...

Wahhhouuu je suis anti Olympus parce que je déplore que Olympus arrête sa gamme reflex en presque totalité, et me laisse tomber avec mon matériel Olympus ... ça ne manque pas d'air là :D

http://www.macandphoto.com/2010/10/le-mauvais-coup-dolympus-fini-les-petits-reflex-.html

Très content de "gonfler" les gens du staff marketing Olympus "Goblin" ...

En micro 4/3,pourquoi pas sortir un pseudo petit réflex avec viseur électronique qui serait une sorte de E620 amélioré puisque les petits réflex 4/3 semblent pour l instant abandonnés.Une gamme Pen et une gamme comme les Panasonic G chez Olympus serait bien. J ai jamais compris pourquoi ils se limitent uniquement au Pen en µ4/3. ;)

Citation de: philand le Octobre 15, 2010, 10:19:26
Et les PEN se vendent comme des petits pains!

J'ai pas vraiment l'impression que ces Pen se vendent comme des petits pains (on n'est pas au Japon !)

Citation de: danolo le Octobre 15, 2010, 08:33:37
Wahhhouuu je suis anti Olympus parce que je déplore que Olympus arrête sa gamme reflex en presque totalité, et me laisse tomber avec mon matériel Olympus ... ça ne manque pas d'air là :D

Quand on dit:
Il me reste mon ancien matériel Olympus sur les bras, soit des optiques sans boitier, j'en parle en maudissant Olympus, je ne reviendrais jamais vers ce fabriquant qui m'a trompé, et je vais lui faire une contre pub ENORME = plein de clients perdus en plus ...

Oui j'ai tendance à appeler ça de l'anti Olympus, non?

Citation de: Goblin le Octobre 15, 2010, 00:21:53
Mais ça me gonfle un tout petit peu quand les plaintes viennent d'un possesseur de E-5xx ou E-4xx, et curieusement - ceux la semblent être ceux qui ralent le plus fort. On dirait que ça leur passe pas par la tête que le E-6xx et le E-30, toujours disponibles, sont leur chemin d'évolution logique.

Je vais peut  être te gonfler, mais bien que j'ai un E520 je suis très mécontent de la décision d'Oly d'arrêter les boîtiers 4/3 (hormis le E5).
Je ne suis pas un "geek" qui change à chaque nouveauté. Je suis passé du E300 au E520 en faisant l'impasse sur le E330 et le E510. Je n'ai ni les moyens ni le besoin de changer de boîtier à chaque génération. Je pense que d'une génération à l'autre l'évolution n'est pas suffisante pour franchir le pas, mais qu'en sautant une (voire deux) générations les gains est vraiment réel.

Pour ma part à l'époque ou je suis venu chez Olympus (avec un E300), c'était principalement pour les raisons suivantes :
  -L'excellente qualité de leurs optiques
  -le filtre anti poussière (le meilleur)
  -le ratio 4/3 qui me plait
  -la qualité de leurs boîtiers (fabrication et ergonomie)

Il n'y a rien de comparable ailleurs, je n'ai donc pas envie de changer de marque (pour le moment).
Le E5, que je trouve très bien par ailleurs, ne me convient pas. D'une part il et beaucoup trop cher pour moi, et d'autre part je préfère les boîtiers petits et léger. En fait j'attendais le remplacement du E620.

Aujourd'hui j'ai donc le choix de passer au E620, mais son ergonomie me plait mois que celle de mon E520, ou au E30 qui est très bien mais encore un peu cher pour moi.

L'autre possibilité, est d'attendre la sortie d'un m4/3 avec viseur intégré (indispensable pour moi), un AF plus rapide (le GH2 semble montrer la voie), et utilisant efficacement les objectifs 4/3.

Personnellement les progrès du m4/3 j'y crois. Seulement je pense qu'il va falloir attendre encore un peu, et que  l'arrêt du 4/3 arrive trop tôt. Oly aurait du juste réduire la voilure et ne proposer que deux gammes de réflexs  4/3. Un remplaçant des E4xx E5xx et E6xx, et par exemple une évolution du E30 en lui greffant le viseur du E3 et la tropicalisation.

Finalement, pour ma part je vais sûrement passer au E620 ou au E30 (si le prix baisse encore), je ne vais pas acheter d'objectif (sauf le pancake si je prends un E620), et je vais attendre les progrès du m4/3 pour franchir le cap.

Citation de: Gustave le Octobre 15, 2010, 11:15:07Personnellement les progrès du m4/3 j'y crois. Seulement je pense qu'il va falloir attendre encore un peu, et que  l'arrêt du 4/3 arrive trop tôt. Oly aurait du juste réduire la voilure et ne proposer que deux gammes de réflexs  4/3. Un remplaçant des E4xx E5xx et E6xx, et par exemple une évolution du E30 en lui greffant le viseur du E3 et la tropicalisation.

Pas mieux. Sauf que si je devais passer au μ4/3 je retournerais chez Pana qui a une offre en boîtiers et surtout en optiques bien plus intéressante selon moi.

Citation de: cptcv le Octobre 15, 2010, 10:56:31
Quand on dit:
Il me reste mon ancien matériel Olympus sur les bras, soit des optiques sans boitier, j'en parle en maudissant Olympus, je ne reviendrais jamais vers ce fabriquant qui m'a trompé, et je vais lui faire une contre pub ENORME = plein de clients perdus en plus ...

Oui j'ai tendance à appeler ça de l'anti Olympus, non?

Et moi j'ai tendance à penser que, pour le coup, c'est encore beaucoup moins sérieux de parler d'anti-Olympus que de frustration.

Citation de: Gustave link=topic=103467.msg1814758#msg1814758
par exemple une évolution du E30 en lui greffant le viseur du E3 et la tropicalisation

Ben ça s'appelle un E-5 ce que tu décris...

Non, le E-30 est bien moins mastoc. En fait ça s'appelle un K-5. ::)

Citation de: Goblin le Octobre 15, 2010, 08:00:02Malheureusement, s'ils ont pas implémenté ce que je veux dans le E-5 (j'ai vérifié) - je doute qu'ils les mettent dans le E-6xx...

On voit souvent des boîtiers d'entrée de gamme ou de milieu de gamme introduire des améliorations qui ne sont pas (encore) présentes dans le haut de gamme. Tu devrais leur envoyer un topo avec un plan détaillé. ;)

ah bon, ce n'est pas une evolution du e3 le e5?
il remplace tout finalement, sont forts chez olympus

j'ai un e30 (pour le moment) et pas l'intention un jour d'acheter un e5...

Citation de: cptcv le Octobre 15, 2010, 11:55:07
Ben ça s'appelle un E-5 ce que tu décris...

Citation de: *Arnaud* le Octobre 15, 2010, 11:59:49
ah bon, ce n'est pas une evolution du e3 le e5?
il remplace tout finalement, sont forts chez olympus

j'ai un e30 (pour le moment) et pas l'intention un jour d'acheter un e5...

Le E30 étant un E3 non tropicalisé avec un viseur plus restreint. Il possède même quelques évolutions techniques (12mp entre autres).

Ainsi un E30 amélioré, tropicalisé avec un viseur de E3... c'est bien un E5.

Pour le moment, nous n'avons encore rien vu de ce qui va se faire, c'est un peu tôt pour s'alarmer sur le futur des boitiers Olympus.

Avec les progrès techniques qui n'arrêtent pas, les viseurs EVF égaleront bien puis surpasseront les viseurs optiques qui ne sont pas extraordinaires sur les E4**/E5**/E6**, je pense qu'un an est honnête pour attendre et les appareils sortis n'auront sans doute pas tous la forme d'un PEN. Le seul point sur lequel il faut s'intéresser pour moi, c'est bien la rétrocompatibilité des optiques 4/3, il faut qu'Olympus propose autre chose que sa bague anecdotique rendant l'AF poussif.
C'est bien entendu valable surtout pour les optiques hors kit de base (Pro/top pro/9-18 et cie). En kit, les optiques de base sont vraiment peu couteuses (tout est relatif)...

Citation de: *Arnaud* le Octobre 15, 2010, 11:59:49
ah bon, ce n'est pas une evolution du e3 le e5?

Si mais quand on veut une évolution du E30 qui intègre les différences entre le E-30 et le E-3 et bien ça s'appelle le E-5...
Le E-30 est plus petit parce que son viseur est plus petit, il est plus léger parce qu'il est en polycarbonate.

merci de vos réponses, messieurs les commerciaux ;D
ca me ferait presque rester chez olympus...

Citation de: cptcv le Octobre 15, 2010, 11:55:07
Ben ça s'appelle un E-5 ce que tu décris...

Non !
le E5 est inutilement plus gros. Déjà que je trouve le E30 un poil trop gros....
Si j'ai palé du E30 c'est justement parce que sont gabari est plus petit que celui du E3/E5, et pour partir d'une base connu.
J'ajoute que le prix n'est pas le même (le E30 etait à 1200 à sa sortie) contre 1700 pour le E5.

Franchement, quand on voit le K5...

Citation de: cptcv le Octobre 15, 2010, 13:38:48Le E-30 est plus petit parce que son viseur est plus petit, il est plus léger parce qu'il est en polycarbonate.

Hahaha ! Et il fait comment M. Pentax pour son K-5 et son capteur APS-C ? ;D

Je vous trouve bien sévères avec Olympus.

Par le passé Canon, Minolta, Contax, etc. ont brutalement changé de monture du jour au lendemain, sans prévenir ni assurer aucune compatibilité. Pentax l'a également fait sans prévenir mais avec une compatibilité partielle (mesure de lumière à diaphragme réel et non à pleine ouverture) entre les anciens objectifs et les nouveaux boîtiers.

Là il y avait vraiment de quoi se sentir floué : du jour au lendemain, le matériel possédé, éventuellement acquis très récemment, ne pouvait plus être utilisé avec les nouveaux boîtiers et objectifs.

Olympus est nettement plus prévenant :

- il prévient à l'avance : il arrête le développement des reflex d'entrée de gamme et donc ne recrutera plus beaucoup de nouveaux clients reflex, suspend le développement de nouveaux objectifs (si ça n'est pas donner une indication très claire...), renouvelle son haut de gamme pour fournir une solution intérimaire "par le haut" à ses clients actuels et poursuit la commercialisation de la gamme existante au bénéfice de ceux qui achèteront en connaissance de cause

- en parallèle il développe une nouvelle gamme, le µ4/3, sur laquelle les objectifs 4/3 sont réutilisables avec des limitations (temporaires ?) concernant l'autofocus, et annonce qu'il va faire monter le µ4/3 en gamme ; on peut par conséquent s'attendre à des boîtiers avec viseur (électronique) incorporé, une cadence supérieure en rafale, pourquoi pas tropicalisés si la demande est là, etc.

Olympus vous donne les éléments pour choisir de rester en 4/3, passer au µ4/3 ou changer de fabricant : c'est le contraire d'un piège.

Pour autant, je comprends la frustration de ceux qui avaient misé sur la pérennité du système 4/3 et investi en conséquence.

Danolo, contrairement a toi - je me répéterai pas plus de deux fois: Ne laisse pas la porte te cogner le cul quand tu partiras  ;D

J'ai fait part de mon opinion sur les raisons qui poussent Olympus a prendre le chemin qu'ils ont pris. Si je travaillais chez eux - ça se verrait a mon sourire. Or, je souris pas.

Si mon argumentation ne te convient pas - libre a toi de répéter "je pars" une fois de plus et de publier mille fois le même lien vers le même petit blog merdique comme si c'était de l'or en barre.

Une fois de plus: Je pense tout simplement qu'Olympus font le mieux avec ce qu'ils ont, et ils le font pas si mal que ça. Je ne vois aucune raison pour eux de couler leur département photo histoire de te faire plaisir, aussi sympathique sois tu. Si tu ne peux pas comprendre le concept "Ils n'ont pas les moyens de mener deux bateaux a la fois, contrairement aux boites plus grosses comme Sony, surtout que le bateau reflex il prenait sérieusement l'eau" - il est inutile que je continue d'essayer.

Je ne sais pas quel âge tu as, mais une fois encore - demande a un possesseur du système Canon FD comment le passage au ED s'est fait dans les années 80. Demande aux techniciens Canon Japon de l'époque comment ils modifiaient les objectifs haut de gamme FD encore en stock de manuel a AF (ça s'est fait pour les plus chers), histoire qu'ils aient pas a les jeter. Demande a un possesseur Minolta comment il pouvait même plus utiliser son flash du jour au lendemain sur le nouveau système.

Tu peux me coller toutes les étiquettes "commercial Olympus" que tu veux si ça t'aide a te sentir mieux, ça me fera pas perdre le sommeil. Si tu ne peux pas mener une discussion sans tourner en rond - libre a toi. Si, par contre, ça t'énerve que quelqu'un puisse avoir une opinion sans tourner en rond avec toi en hurlant "je pars" toutes les cinq minutes - c'est ton problème, pas le mien.

Citation de: Gustave le Octobre 15, 2010, 11:15:07
Je vais peut  être te gonfler, mais bien que j'ai un E520 je suis très mécontent de la décision d'Oly d'arrêter les boîtiers 4/3 (hormis le E5).

L'ergonomie du E-620 est en effet différente avec le manque de poignée prononcée. Je ne sais pas si tu l'as essayé ou si tu le juges sur photos - pour moi personnellement le E-620 est beaucoup plus confortable qu'il en a l'air sur les photos. Diffèrent du E-520 - oui, mais pas pire. Je ne parle même pas de la presque perfection que le E-620 atteint du point de vue ergonomique quand tu mets le HLD dessus.
Mais il est vrai que mon premier appareil "sérieux et non Zenit" était un Nikon F-301, qui avait exactement la même "poignée qui n'en est pas une mais est bien plus confortable qu'il n'y parait".

Reste le problème de la BLM-1, manquante sur le E-620. Mais l'un dans l'autre, il se défend plus que bien du point de vue ergonomique. Tu devrais lui donner une chance. Tu vas rire, mais la seule raison pour laquelle je ne saute pas encore sur le E-30 est que j'aime plus les poignées prononcées depuis que je suis passé au E-6xx.

Sur l'affaire des viseurs...RTFCI édito  ;)

Est il dispo en ligne sur le site? Je suis toujours un peu perdu dans les differentes sections...

Citation de: Gustave le Octobre 15, 2010, 14:09:12
Non !
le E5 est inutilement plus gros. Déjà que je trouve le E30 un poil trop gros....
Si j'ai palé du E30 c'est justement parce que sont gabari est plus petit que celui du E3/E5, et pour partir d'une base connu.
J'ajoute que le prix n'est pas le même (le E30 etait à 1200 à sa sortie) contre 1700 pour le E5.

Franchement, quand on voit le K5...

Les E-3/E-5 ne sont plus gros qu'en hauteur et ceci à cause du prisme (142x116x74 pour le E-3 et 141.5x107x75 pour le E-30). Si le boîtier des E-3/E-5 est plus haut c'est pour éviter d'avoir un prisme trop proéminent. Donc vouloir avoir le viseur revient à avoir le boîtier du E-3. Et comme le boîtier et le prisme explique en grande partie la différence de prix, l'évolution du E-30 que vous demandez (E-30 + viseur E-3 + tropicalisation) est bien le E-5...

(http://a.img-dpreview.com/reviews/OlympusE30/images/compared_oly.jpg)

Citation de: Goblin le Octobre 15, 2010, 16:27:59
J'ai fait part de mon opinion sur les raisons qui poussent Olympus a prendre le chemin qu'ils ont pris. Si je travaillais chez eux - ça se verrait a mon sourire. Or, je souris pas.
...

Goblin, je suis bien d'accord avec tes explications marketing, cela m'ennuie d'ailleurs pour l'avenir de mon matériel (bon il me convient pour le moment).
Mais je souris tout de même, vu l'ambiance nouvelle de ce forum. Chacun exprime sa colère à sa façon  :)

Personnellement je dois vous annoncer que j'ai trouvé la solution (à quoi ? je ne sais pas :)). Je pensais m'abonner à CI et en fait je viens de prendre un abonnement à PM (Psychologies Magazine donc). Vu le nombre de fois où il a été question de "frustration" sur ce forum je pense que ça me fera un meilleur profit pour comprendre le marché auquel s'adresse Olympus. Vraiment désolé pour CI. ;)

Citation de: Goblin le Octobre 15, 2010, 16:27:59Je ne parle même pas de la presque perfection que le E-620 atteint du point de vue ergonomique quand tu mets le HLD dessus.

Heu... t'es sérieux là ??? Parce que je l'ai cette poignée et son gros intérêt est que je ne l'ai payée que 45 €. Parce qu'au prix d'Olympus c'est quand même une sacrée plaisanterie. Il n'y a même pas un répéteur (ou répétiteur, enfin bref, j'en sais rien mais on m'aura compris) du bouton +/-. Mouarf ! ;D

Ah, attention, hein, quand je parle poignée HLD pour le E-6xx - je pense juste tenue en main. Autant pour moi. Sinon ce truc innommable en plastique souple qui se tord quand on le serre plus fort et qui n'a qu'un seul petit bouton malheureux, et un bouton lock/unlock qui se met toujours en lock tout seul - on peut le critiquer très longtemps.

Mais cote tenue en main - il est bien. Surtout si tu ajoutes l'AS-GS3 - la, ça devient franchement bon.

Cela dit, j'ai peut être des mains différentes. Je dois être le seul utilisateur E-1 au monde (a en croire le forum dpreview) qui trouvait l'ergonomie du E-1 un peu zarbi.

Citation de: Goblin le Octobre 15, 2010, 00:21:53Mais ça me gonfle un tout petit peu quand les plaintes viennent d'un possesseur de E-5xx ou E-4xx, et curieusement - ceux la semblent être ceux qui ralent le plus fort. On dirait que ça leur passe pas par la tête que le E-6xx et le E-30, toujours disponibles, sont leur chemin d'évolution logique.

Bonsoir,

Je ne sais pas si tu parles de mes interventions, mais je vais t'expliquer ma situation, pour que tu comprennes mieux.
Premièrement, mon budget équipement photo n'est pas sans limites, et je dois aussi composer avec mes besoins.

Premier besoin, un boîtier léger, pour mes problèmes de santé, car je ne peux pas porter de lourdes charges sur la durée, comme en balade par exemple, et mes yeux ne supportent pas la visée électronique (ça on ne choisi pas, et on doit savoir faire sans. Ça tombe bien, car le reflex à visée optique est parfaitement adapté à mes besoins). Deuxième besoin, pouvoir faire de la photo de sport.

Je me suis donc équipé en E-420, en 2008. Le E-620 serait effectivement un boîtier qui pourrait me convenir, si je n'étais pas équipé.

Deuxième besoin, faire de la photo de sport, avec un meilleur deuxième boîtier : le E-30 est le type de boîtier parfaitement adapté, mais il a des carences, qui sont rédhibitoires, car comme indiqué, mon budget n'est pas infini, et je préfère attendre que le boîtier répondant à mes besoins soit disponibles. Lorsque je dis parfaitement adapté, c'est que la photo n'est pas mon métier, et que s'il pleut, je peux prendre le temps de mettre une housse anti-pluie, même si je rate la photo du siècle, ce n'est pas grave, si je n'ai pas un boîtier tropicalisé. C'est comme cela que je gère avec le E-420 sans problème, car je suis soigneux, et prudent.

La sortie du nouveau E-5 semble correspondre à mes besoins, en termes de performances pures, mais je ne pourrais pas en avoir 2. Premièrement pour une question de prix, et deuxièmement, pour une question de poids, hors, un E-420 (ou E-620 qui pourrais aussi répondre au besoin) pour les urgences "grand angle" en plus d'un boîtier plus évolué monté sur monopode, avec mon 50-200 SWD, et bien c'est ce qui convient.

Et le problème, là, c'est que si l'on retire les boîtiers type E-420, ou E-620, et bien je ne pourrais plus avoir de deuxième boîtier léger pour les photos grands angles sans avoir à changer d'optique.

Voilà pourquoi la poursuite de la gamme 4/3, avec un 4/3 léger est une nécessite, et comme expliqué, ce n'est pas un Pen qui pourra continuer à me fournir un reflex à visée optique léger, car il n'a jamais été conçu pour cela.

Je suis d'accord avec toi, pour indiquer que le stock des E-620, et E-30 doit être vendu, avant de lancer le remplaçant. D'ailleurs, je sais que Leica avait aussi une pratique de la sorte : grosse production, et ensuite, gestion des stocks d'objectifs fabriqués par exemple. Je pense que tous les compacts doivent aussi être gérés de la même façon, à la vitesse où ils sont renouvelés.

Bon, je pense que tout n'est pas perdu. Il faut juste qu'Olympus comprenne que lorsque les stocks de boîtiers légers actuels seront vides, il y aura toujours un besoin en reflex optique 4/3 léger. Par exemple, si j'étais amené à devoir changer mon E-420 pour une raison ou une autre, il faudra avoir une solution de remplacement qui ne soit pas du Pen.

Rappelons aussi que je suis aussi parti sur le 4/3, car Olympus nous l'a vendu comme une solution pérenne pour l'avenir, et pour permettre de proposer une compacité maximale.

Je ne pense pas que ce soit incompatible avec le futur. Lorsque les stoks de E-620, et E-30 seront vides, il sera alors possible de produire un petit boîtier intégrants les technologies du moment, sans trop de frais, car les recherches fondamentales devront de toute façon être réalisées pour la gamme Pen.

Voilà, si cela peux t'aider à ta compréhension. Pour info, si je suis chez Olympus, c'est aussi que je ne suis pas de ceux qui veulent changer de boîtier tout les ans, avec le dernier gadget à la mode. J'ai juste besoin d'un boîtier léger de bonne qualité, et donnant de bon résultat, et de bonnes images, et d'un deuxième boîtier avec un bon AF-C, et un meilleur rendu en haut ISO, comme le gain que le E-5 semble nous apporter sur ces 2 points évoqués. Le problème du E-5, est aussi le budget, car je n'ai pas de nécessité absolue de tropicalisation, même si c'est un plus indéniable. Un futur E-40 avec AF, et images du E-5 serait plus adapté.

Bonne soirée.
Xavier

Bon... je dois être honnête avec vous, j'ai arrété de vous lire!

Strop long!  ;D ;D ;D

Vous m'en voulez pas si au lieu de me plaindre tout le temps je fais des photos?? ;D

Comme dirait mon père... "un flot de paroles inutiles!"

Je parlais en principe, je ne visais personne.

Mon point de vue était:

- Si tu as besoin d'un appareil de l'acabit du E-620 - tu l'as disponible maintenant.
- Le jour où il sera complètement en rupture de stock, espérons qu'il y aura déjà du remplacement du cote du m43. Je pense que les stocks devraient bien tenir un an, mais je peux me tromper.

Si tu as besoin de qqch de mieux que le E-620 au prix bradé actuel du E-620 - pas de chance, ça sortira pas.

Un E-40, lui, plomberait complètement tout transfert de clientèle du 4/3 au m43 pour les trois années a venir, au moins. Ça - sur le plan interne Olympus. Sur le plan externe - un potentiel E-40 se ferait massacrer par un D-7000. Il pourra pas coûter moins, il ne sera pas protégé anti ruissellement (sinon il boufferait la clientèle du E-5), donc se sera somme toute un boîtier bien inférieur pour le même prix. A moins qu'ils nous refassent le coup du E-40 meilleur que le E-5 de la façon dont le E-30 était presque meilleur que le E-3.

Du coup, dans une mer infestée de requins, plutôt que d'avoir une grosse baleine indestructible (E-5) et un petit poisson agile et furtif (m43) - Olympus aurait avec un E-40 l'équivalent d'un poisson comme tous les autres, mais juste un chouia plus lent, qui se ferait bouffer en moins de deux.

Citation de: elpabar le Octobre 15, 2010, 19:50:20
Bon... je dois être honnête avec vous, j'ai arrété de vous lire!

Strop long!  ;D ;D ;D

Vous m'en voulez pas si au lieu de me plaindre tout le temps je fais des photos?? ;D

Comme dirait mon père... "un flot de paroles inutiles!"

Totalement d'accord  ;D
Mais bon. Il pleut. Froid. Beurk. Je reste au chaud en ne me plaignant pas.

Citation de: elpabar le Octobre 15, 2010, 19:50:20
Bon... je dois être honnête avec vous, j'ai arrété de vous lire!

Ça tombe bien, on ne force personne. ;D

Citation de: Goblin le Octobre 15, 2010, 19:52:08Un E-40, lui, plomberait complètement tout transfert de clientèle du 4/3 au m43 pour les trois années a venir, au moins.

Bonsoir,

Il ne faut pas oublier qu'Olympus a aussi indiqué que son désir était que les nouveaux arrivants du Pen basculent à terme vers le réflex 4/3 traditionnel, avec un accès à toute la gamme d'accessoires disponibles. Il faudrait parfois être un peu cohérent, et ne pas souffler le chaud et le froid en permanence. Donc dans mon cas, je suis déjà à la "bonne place" souhaitée par Olympus, car je n'ai pas eu à devoir passer par la case Pen, pour pouvoir comprendre que le 4/3 traditionnel à visée optique avec sa gamme complète d'accessoires était un bien meilleur compromis.

Pour ma part, j'ai retenu que le 4/3 ne serait pas abandonné, de même que la fabrication des objectifs associés. C'est déjà un TRES bon point. Par contre, il ne faudra surement pas espérer avoir la même cadence de renouvellement de la gamme, et là, cela ne me choque pas plus que cela, car si les boîtiers sont bien conçus, il n'y a pas de raison de les changer tous les quatre matins, comme les gammes de compacts que l'on renouvellent trop souvent parfois uniquement pour une question de marketing.

Bonne soirée.
Xavier

Citation de: elpabar le Octobre 15, 2010, 19:50:20Bon... je dois être honnête avec vous, j'ai arrété de vous lire!

Bonsoir,

Désolé, mais j'ai détaillé, pour que Goblin comprenne bien que ce n'étais pas qu'un simple "caprice", il qu'il y avaient de vrais raisons, dont certaines ont été présentées ici en détails, pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté.

Bonne soirée, et bonnes photos. ;-)
Xavier

PS : Chacun lit s'il le souhaite, et s'il se sent concerné. Je n'ai pas de problème avec cela. ;-)

Non non t'es pas ciblé xcomm   ;D

Mais c'est trop long tout court, pis y en a un qui a tendance à se répéter constamment en pleurnichant, et ça rallonge considérablement  :D

Citation de: elpabar le Octobre 15, 2010, 20:22:03[...]pis y en a un qui a tendance à se répéter constamment en pleurnichant, et ça rallonge considérablement  :D

Bonsoir,

ça c'est vrai, et je ne jette pas la pierre à ceux qui ont du mal à digérer, car ce sera dure à avaler, si effectivement, il n'y a plus de 4/3 léger de produit à l'avenir, lorsque les stocks seront vides. Mais je ne suis pas le plus à plaindre, car je suis déjà pas mal équipé, et je peux donc faire de la photo de qualité avec plaisir avec mon matériel 4/3 qui me convient bien.

Je rappelle, que pour le moment, toute la gamme est disponible, hormis le nouveaux E-5 en cours de déploiement, donc il y a de quoi se faire pas mal plaisir, non ?

Bonne soirée.
Xavier.

Honnêtement ces débats n'aurons un intérêt que si Olympus reviens dans la course au reflex en faisant des propositions multiples
Sinon aujourd'hui le choix est de garder son matériel ou investir dans Canikon
Voilà les Pen se vendent maintenant moins que les Sony Nex et leur intérêt n'a rien à voir avec les reflex
Mon revendeur vu aujourd'hui vend plus de pleins formats que de Pen
Pour ce qui est des boitiers moyenne et basse gamme 90 % sont Canikon

Pour Olympus
Les seuls boitiers qu'il vendait bien était les bi kits 450 et 620
Ils sont maintenant indisponibles sur les plates formes de distribution
A+

Citation de: xcomm le Octobre 15, 2010, 20:31:35

Je rappelle, que pour le moment, toute la gamme est disponible, hormis le nouveaux E-5 en cours de déploiement, donc il y a de quoi se faire pas mal plaisir, non ?

Bonne soirée.
Xavier.

Chouette! Moi qui hésitais à conseiller Olympus à mon entourage, je vois qu'il n'y a plus à hésiter. Merci Olympus! ;-)

Bon d'accord j'ai changé d'avis :
félicitations à Olympus de laisser tomber ses reflex, merci à eux, tout va bien, tout le monde il est content, c'est super, vive Olympus, vive le système 4/3, vive les pen sans viseur avec la bague, c'est très pro en effet, ouhaaau c'est super bien ! 
Le E-5 va faire un tabac, c'est sûr à 2000 euros le boitier c'est cadeau, tout va bien, merci Olympus.

ça vous convient comme cela ?!

Faut juste convaincre les autres "clients éventuels" mais bon, je leur dirais de venir vous lire ici ;D

Pour Goblin, les articles du journal ne sont pas sur le site, mais dans les boîtes aux lettres des abonnés. Mais en substance l'analyse est que la tendance va être à ne garder les viseurs optiques des reflex que sur les gammes expert et pro, et passer en viseur électronique pour les autres. Olympus ne ferait qu'aller plus vite que les autres en estimant que sa petite niche d'experts n'a besoin que d'un unique boîtier pro, alors qu'au contraire Nikon monte en gamme sur les experts avec grand viseur à prisme 100%.  Il se trouve qu'une jeune génération de photographe n'a appris à photographier que sur écran arrière et ne sait pas à quoi peut servir un viseur à hauteur d'oeil, et Sony qui a été le plus radical en ne mettant même pas de viseur optionnel vend quand même des Nex à la pelle. Quand je rencontre les marketteurs de cette marque ils me démontrent, étude des attentes conso en Europe à l'appui, que je ne suis pas de cette génération. De même qu'on a beaucoup de mal de me convaincre qu'en mettant mes doigts sur un écran pour écrire un mel je suis plus rapide qu'au clavier (et le chiffon microfibre de nettoyage n'est pas toujours fourni en série avec ces écrans)...bref, "o tempora, o mores"

JMS
Il se vend encore beaucoup de Reflex à des jeunes
Perso les deux jeunes que j'ai conseillé récemment sont super heureux de leur 3100 N et 550 C (23 ans et 28 ans)
Le jour ou le NEX  ou le PEN seront moitié moins cher que les reflex d'entrée de gamme, objectifs compris
cela changera peut être, aujourd'hui ce n'est pas le cas
N.. et C.. ont encore de belles ventes en perpectives pour Noel
Les autres font des photos avec leur IPHONE ou avec des pockets ultra plat

Pour ton site JMS souhaite nous une bonne année 2011 et bravo pour tes articles

PS: pour les olympusiens il y a encore des kits 450 sur DGP à mon avis c'est une affaire pour s'initier à moins de 400 euros

Citation de: Goblin le Octobre 15, 2010, 16:27:59
L'ergonomie du E-620 est en effet différente avec le manque de poignée prononcée. Je ne sais pas si tu l'as essayé ou si tu le juges sur photos

Oui je l'ai essayé.
Tout a fait honnêtement, l'ergonomie de E620 n'est pas mauvaise, elle est même plutôt pas mal, c'est juste que celle du E520/510 me convient mieux.
Maintenant niveau gabarit, le E620 est parfait pour moi, alors c'est sans doute celui là que j'achèterai lorsque j'aurai le budget et si il en reste. D'autant qu'au prix du E30 j'ai le E620 avec le PanCake qui m'intéresse également.
Je ne l'ai pas testé, mais si la poignée améliore la prise en mains, pourquoi pas. Mais ne fait elle pas trop perdre la compacité du E620, qui est un vrai avantage pour moi ?

Citation de: cptcv le Octobre 15, 2010, 16:55:34
Donc vouloir avoir le viseur revient à avoir le boîtier du E-3. Et comme le boîtier et le prisme explique en grande partie la différence de prix, l'évolution du E-30 que vous demandez (E-30 + viseur E-3 + tropicalisation) est bien le E-5...

Vous avez raison, et les cotes que vous donnez le confirme. Mais je pense que je me suis mal exprimé.
Pour moi (mais c'est avis purement personnel) le E30 est déjà un peu trop gros, et le E3/5 l'est encore un peu plus.

Lorsque j'ai cité le E30, c'est pour sa "base technique" qui est plus récente (donc plus moderne ?) que celle du E3. Il me semble de plus que les boîtiers des E30 et E3 ne sont pas du même niveau de construction ce qui explique aussi en partie la différence de prix (le E3 est en alliage de magnésium). En outre le niveau de tropicalisation du E3 est au top, il existe des tropicalisation plus "light".

Je pense donc que de partir de la base technique du E30, de lui greffer le viseur du E3, dans un boîtier du "niveau de fabrication du E30", avec une tropicalisation, aurai été un meilleur choix. J'ajoute que le prix devrait être aux environs de 1200 euros.
C'est ce que fait Pentax, c'est donc possible.

Un tel appareil aurai à mon avis permis de faire patienter plus de monde.
Ceux venant du E30 restaient presque au même niveau de gamme et gagnaient un meilleur viseur et la tropicalisation.
Ceux venant du E620 ou E4xx avaient un "gap" moins important a faire que pour le E5.
Ceux venant du E3 perdaient un petit peu en qualité de fabrication, mais pour 500€ de moins.

Citation de: Gustave le Octobre 16, 2010, 11:04:07
Je pense donc que de partir de la base technique du E30, de lui greffer le viseur du E3, dans un boîtier du "niveau de fabrication du E30", avec une tropicalisation, aurai été un meilleur choix. J'ajoute que le prix devrait être aux environs de 1200 euros.
C'est ce que fait Pentax, c'est donc possible.

Pentax vend des boitiers moins fiables, plus performants avec beaucoup de retour et se rattrape en plus sur le prix des objectifs
dixit les revendeurs
c'est un choix de leur part
Le reproche pour moi envers Olympus est l'abandon d'une gamme standard et la vente d'un boitier expert en retard de 18 mois

Citation de: GéGé73 le Octobre 16, 2010, 11:30:12
Pentax vend des boitiers moins fiables, plus performants avec beaucoup de retour et se rattrape en plus sur le prix des objectifs dixit les revendeurs

Je suis très surpris,
tous les utilisateurs de boîtiers Pentax que je connais sont très contents de leur matériel et n'ont jamais rencontrés de problèmes de fiabilité.
Il me semble même que Pentax a plutôt l'image (mais ça n'est peut-être qu'une image) d'une marque "robuste".

Citation de: GéGé73 le Octobre 16, 2010, 11:30:12
Le reproche pour moi envers Olympus est l'abandon d'une gamme standard et la vente d'un boitier expert en retard de 18 mois

Ça reste quand même à l'appréciation de chacun, en retard par rapport à quel boîtier par exemple chez canikon, ceux qui sont bourrés de pixels  :-\ ou bien les D300s et 60D ?
Perso, je vais attendre un peu pour éventuellement en faire l'acquisition, comme ça je serais très très en retard.

Citation de: Gustave le Octobre 16, 2010, 11:04:07
O

Je pense donc que de partir de la base technique du E30, de lui greffer le viseur du E3, dans un boîtier du "niveau de fabrication du E30", avec une tropicalisation, aurai été un meilleur choix. J'ajoute que le prix devrait être aux environs de 1200 euros.
C'est ce que fait Pentax, c'est donc possible.

Un lien justement  à propos du dernier  Pentax K5, qui apparemment fait très fort :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101165.270.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101165.270.html)

Tout semble avoir été très nettement amélioré (hautes sensibilités,AF, bdb, viseur 100%...)+ une ergonomie et construction au top et dans un boitier très compact.
Dommage que leur gamme optique ne soit pas aussi cohérente que celle d'Olympus et devenue très chère en ce qui concerne les objectifs pro !
Mais il faut reconnaitre qu'avec ce K5 ils ont tenu compte des avis de leurs acheteurs qui pour beaucoup  envisageaient de partir chez Canikon !
Pentax devrait même avec ce K5 séduire de nouveaux amateurs (et pas seulement fidéliser et retenir les pentaxistes de longue date!).
Olympus n'a réussi  qu'à mettre le doute dans tous les esprits et ce n'est pas le E5 à lui seul qui lui permettra de perdurer dans sa gamme reflex !

Citation de: Escartefigue le Octobre 16, 2010, 12:46:59
Ça reste quand même à l'appréciation de chacun en retard par rapport à quel boîtier par exemple chez canikon, ceux qui sont bourrés de pixels  :-\ ou bien les D300s et 60D ?
Perso, je vais attendre un peu pour éventuellement en faire l'acquisition, comme ça je serais très très en retard.

Bonjour,

C'est bien ce que je disais le D300S étant sorti en juillet 2009 et le 60D non tropicalisé ayant 18 mp et une vidéo full HD il n'est pas concurrent
Le 7D a lui plus d'un an
Ne me dis pas que l'écran est mobile et que c'est mieux, celui de mon E3 tiens avec de la colle après 20000 photos
Donc on est d'accord et j'attendrai aussi que le prix d'achat du E5 soit de 1200 euros si je ne craque pas avant (pour la concurrence)comme tu as cru le comprendre

A+

Citation de: GéGé73 le Octobre 16, 2010, 13:05:19
Bonjour,

C'est bien ce que je disais le D300S étant sorti en juillet 2009

Et bien moi ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, mais peut-être considères tu qu'un D300s soit au niveau d'un E-5 ?

Pourquoi ? Ça n'est pas le cas ?

Le E-3 était déjà un ton au dessus sur pas mal de points, alors le E-5.......

Citation de: Escartefigue le Octobre 16, 2010, 13:46:35
Le E-3 était déjà un ton au dessus sur pas mal de points, alors le E-5.......

J'ai un E3 et je m'insurge en faux sur cette affirmation
Proche du D300 je veux bien mais je cherche pour le D300S
Pour la video j'ai mon Fuji HS10 avec une video full HD autofocus
JMS dit nous SVP ce que tu en penses en ta qualité de modérateur

Il me semble que JMS modère les rubriques des objectifs mais ça ne doit pas l'empêcher de nous donner son avis. ;)

Moi j'aimerais bien savoir ce que vaut le capteur du K-5 par rapport à celui du GH2, et vice versa. Comment ça hors sujet ? :)

Si je modérais la rubrique boîtiers la moitié des messages aurait disparu dans le fil Oly, chaque fois qu'il y a attaque injurieuse ;o)

Pour avoir bien essayé pas mal de choses, les E3/E5 sont meilleurs que les D300/D300s question tropicalisation, facilité de cadrage à l'écran arrière quand on aime le LV (ce qui n'est pas mon cas, mais alors pas du tout), moins bons question rafale en sport, pour l'AF cela dépendra des situations, le suivi 3D couleur du Nikon est unique par exemple pour suivre une voiture rouge dans une forêt verte...

Question piqué l'Olympus E5 devrait être un peu devant si j'en crois les sample, question bruit l'E3 rendait 1 à 2 Il au D300s selon que l'on était en RAW ou JPG, attendons le test d'une version finale de l'E5...mais le capteur du D300s est en bout de vie, la comparaison que tout le monde fera c'est vis à vis des A55/D7000/K5 ...

Pentax est la marque avec laquelle j'avais hésité lors de mon passage au numérique. Je sais que je ne suis pas le seul parmi les "Olympusiens".
Ce que je constate, à l'anti poussière et au ratio près, la réponse la plus proche a ce que les utilisateurs d'Olympus comme moi attendent, ce trouve chez Pentax.

Citation de: Gustave le Octobre 16, 2010, 14:28:35
Pentax est la marque avec laquelle j'avais hésité lors de mon passage au numérique. Je sais que je ne suis pas le seul parmi les "Olympusiens".

+1

CitationCe que je constate, à l'anti poussière et au ratio près, la réponse la plus proche a ce que les utilisateurs d'Olympus comme moi attendent, ce trouve chez Pentax.

Et +1 ;)

Citation de: JMS le Octobre 16, 2010, 14:24:27la comparaison que tout le monde fera c'est vis à vis des A55/D7000/K5 ...

Oui, et j'aimerais bien savoir comment se place le capteur du GH2 dans tout ça.

Merci JMS pour cette mise au point et cet avis d'expert
A+

Citation de: GéGé73 le Octobre 16, 2010, 14:48:48
Merci JMS pour cette mise au point et cet avis d'expert
A+

Ben alors, qu'est ce que j'te disais ?  le E-3 était un peu meilleur sur pas mal de points........... donc logiquement ce E-5 n'est pas en retard ce serait plutôt le contraire.

Oui, il est dans le meilleur des cas légèrement en avance sur un boîtier sorti il y a plus d'un an si on parle du D300s et il y a plus de 3 ans si on s'en tient au D300. C'est la fête au village ! :) Désolé, je n'ai pas pu résister même si ce E-5 m'est très sympathique. Et par rapport au K-5, il se place comment ? ::)

C'est un peu l'histoire du verre à moitié plein ou à moitié vide, chacun y verra ce qu'il veut, faut pas non plus s'attendre à une révolution à chaque fois que sort un nouveau modèle.

Bonsoir,

Pour moi, le E-5 semble être un boîtier bien abouti (à confirmer par les tests de terrain), qui devrait nous permettre de pouvoir profiter au mieux de tous nos superbes objectifs.

Bonne soirée.
Xavier

Pour ceux qui pourront et/ou voudront bien se le payer ça sera sans doute le cas oui.

Citation de: Goblin le Octobre 15, 2010, 16:27:59
Danolo, contrairement a toi - je me répéterai pas plus de deux fois: Ne laisse pas la porte te cogner le cul quand tu partiras  ;D

Sérieusement ? tu as compté le nombre de tes messages où tu répètes sans cesse la "fameuse" stratégie d'Olympus ?? moi je te dis encore qu'ils vont dans le mur en laissant tomber leur gamme reflex !
et leurs clients ...

Je suis pas sûr qu'il se répète plus que toi......... ::)

faut faire un décompte ... :P

C'est comme au ping-pong, alors s'il faut se mettre à compter tous les échanges ça va être compliqué.

Mon E-520 me plaît vraiment beaucoup, et je le sens très solide, donc il ne quittera pas mon sac de sitôt, même si Olympus le tue pour le pen.
Donc je reste ici et je me battrai pour lui (désolé pour goblin olympus, son marketing ignoble et l'histoire de sa porte)

Citation de: danolo le Octobre 16, 2010, 22:08:51
Mon E-520 me plaît vraiment beaucoup, et je le sens très solide, donc il ne quittera pas mon sac de sitôt, même si Olympus le tue pour le pen.
Donc je reste ici et je me battrai pour lui (désolé pour goblin olympus, son marketing ignoble et l'histoire de sa porte)

Pareil avec mon E-510, en plus je vais m'acheter un E-620 ! Tant qu'il y a ce qui me convient chez Olympus, j'en profite. Je sais pourquoi je suis venu au E-System, en connaissance de cause et aujourd'hui les qualités qui m'ont fait venir sont toujours présentes dans les boitiers proposés pour que je continue à faire des photos avec.

J'espère que nous aurons une continuité de cette gamme reflex optique Olympus E-xxx, M.Toshi Terada

Citation de: danolo le Octobre 16, 2010, 22:08:51
Mon E-520 me plaît vraiment beaucoup

Moi aussi mon E520 me plaît beaucoup, et mon 14/54 v1 également. Il n'y a pas d'équivalent à ce duo chez les autres. La seul chose que je reproche au E520 est "l'effet de trame" qu'il y a dans les images à 1600 iso.

Bien je le trouve sa prise en mains juste un petit peu moins bonne, le E620 n'étant pas affecté par ce problème, j'envisage de m'en acheter un dès que possible. J'y gagnerai en plus l'écran orientable et la possibilité de monter à 3200 iso.
D'ailleurs quelqu'un peut-il me dire si le E620 est un peu meilleur que le E520 à 800 et 1600 iso.

Enfin j'attendrai que le m4/3 sorte avec viseur intégré, et qu'il soit performant avec les objectifs 4/3 avant de basculer.

Je crois qu'il y a moins de banding à 1600 et 3200 isos sur l'E30 etl'E620

Une autre interview de Toshiyuki Terada, contemporaine des autres mais souvent plus précise dans ses réponses, par onfoto.ru :

http://www.onfoto.ru/event/Photokina-2010/485.html

Il y aborde beaucoup de sujets, le nouveau compact, le E-5 et son traitement d'images, les capteurs utilisés par Olympus, la segmentation du marché des APN, comment rendre plus rapide l'autofocus par détection de contraste, etc. et bien sûr l'avenir du système 4/3.

Sur ce dernier point, ci-après la traduction automatique mais vers l'anglais (la version anglaise est vraiment bonne, la version française à la limite du ridicule et de l'incompréhensible).

DK – People are now concerned about the future Olympus SLRs.  It is said that E-5 is the latest Olympus DSLR. What do you tell them?

ТТ (Indicates illustration. Left - three SLRs, one above another: E-3, E-30, E-620. Right - three PEN cameras: E-P1, E-P2, E-PL1.)

ТТ -  We had two lines simultaneously. Reflex are located on one level under another, the PEN cameras - not strictly above or below.

In the future the class of entry-level DSLRs (pointing to the E-620) - will be replaced by PEN cameras. And these two categories (E-3 and E-30) - merged into a new flagship, E-5. And we will make the unit that satisfies the user as a flagship. Now we are releasing a new flagship in the 4 / 3 - since the micro-4 / 3 system is still far short of the flagship. We will also in the future continue to provide a product of flagship level.

DK – That is not yet known whether this flagship will have a mirror, be mirrorless or somehow else?

ТТ - Right. At the moment I can say that we need a mirror, you need a mirror model as the flagship. In the future, if mirrorless technology could all meet at this level, the flagship would have the potential to become mirrorless. But in any case, now we cannot say for sure, it all depends on the speed of technology development.

DK - That is, in the foreseeable future no other Olympus SLR models, in addition to E-5, will be released?

TT - No.

DK - As for the lenses. Are there plans to release new models in the 4 / 3 line-up?

TT - We believe that now the line-up of 4 / 3 lenses is sufficiently filled with models for all applications. Our task today - to fill the line-up of Micro-4 / 3, which lags far behind its competitors ... as well as the desires of users. Our resources are now focused on the development of Micro-4 / 3 lenses, and we have no plans to release new and specific models of 4 / 3. But this does not mean that you can say "we have stopped all such development forever." Just such concentration of effort at a given time.

DK – Will you be releasing Micro-4 / 3 lenses higher than those now existing in the line-up? Commensurate with the Pro and Top Pro lenses of the current 4 / 3 line-up.

TT – Now in the PEN line-up, there are currently two levels: E-PL1 - an entry-level model, and the E-P1 and E-P2 aimed at amateur enthusiasts. We have plans to produce a wider range of models for different applications.

DK – Do you think there will be a pro-level camera in the PEN line-up?

TT – I cannot disclose specific details. But the categories will be higher among both: PEN cameras and in the range of Micro-4 / 3 lenses. There must be compliance between cameras and lenses.

Sur un autre fil de discussion, il y avait ce lien :

http://www.biofos.com/esystem/q&a_terada.html

et sur ce lien, entre autre, ceci :

CitationA PLEA TO TERADA-SAN.

Along with many others who emailed me, I firmly believe there is a place for a second four-thirds body to sit inbetween the Pen and the E-5. With this in mind I also sent Terada-San this plea on behalf of 4/3rds users and enthusiasts the world over:

Dear Terada-San,

As you may recall I operate the popular Olympus enthusiasts website www.biofos.com. The series of questions posed to you by Mark Thackara at this years Photokina were a mixture of some of my own but mainly from readers of the website who (erroneously) think that I hold some sway with Olympus.

That said I feel it incumbent on me to pass on the tenor of many comments I have received since Olympus announced the cessation of all 4/3rds bodies except the E-5. There is a very strong feeling that this decision by Olympus has removed all choice of 'traditional' DSLR cameras from those users who do not, or cannot, aspire to a professional level camera such as the E-5. I have to add that, in my opinion based on my readership, this represents over 85% of existing Olympus DSLR users.

Of the many people who have taken the time to write to me, the overwhelming request is for a second traditional DSLR body based on an upgraded E-620. This would give all those users a choice inbetween the small, non-OVF Pen series and the large, heavy and expensive pro-level E-5. It would also give potential pro-level users of the E-5 a choice for a back-up body that can handle the larger 4/3rds lenses.

If an E-630 could be manufactured with the internals of the E-PL1 with its AA filter and its True-Pic engine plus the ability to capture video and have CF and SDHC memory cards I am positive this would satisfy many thousands of Olympus DSLR users worldwide.

I realise that many decisions about the future of 4/3rds have already been taken but I implore you, and Olympus Japan, to listen to the sincere voices of 4/3rds devotees everywhere and increase the choice of traditional 4/3rds DSLR cameras by one, to two. I am positive this will encourage many existing users to stay with Olympus and continue to invest in the wonderful range of 4/3rds HG and SHG lenses.

Olympus fans are understanding and can see the reasons for the company reigning back on 4/3rds. But there is enough room for an extended Pen series and both an advanced level 4/3rds body and a professional level 4/3rds body until the Pen series can deliver all the features and benefits currently delivered by those 4/3rds cameras. Here I refer to OVF, PDAF and body volume, weight, heft, design and optional grip, that enables the comfortable use of all HG/SHG lenses.

Please, please, please listen to your followers.

On behalf of many Olympus 4/3rds users worldwide.

Signed: John Foster.

To date I have not had (and do not expect) an answer. However, this does not preclude any four-thirds user who feels strongly about a replacement E-620, or simply a little more choice in the current line-up, from emailing Olympus Japan direct or discussing your future needs with your dealer. Personally I think there is just a slim chance Olympus will produce another consumer grade 4/3rds body.

Following discussion on various Internet forums I am happy to pass on readers concerns to Olympus.

TO SUPPORT THE PLEA TO TERADA-SAN: please email me here with your name, country and thoughts (if substantially different to the general thrust of the email above) and I will forward them to the appropriate person within Olympus.

Suivre le lien pour envoyer le mail
http://www.biofos.com/esystem/q&a_terada.html

J'ai donc moi aussi, envoyé un mail à John Foster de biofos.com (merci beaucoup à lui et félicitation pour la qualité de son travail sur biofos.com) pour une demande d'un successeur à la gamme reflex E-620, qu'il transmet à Olympus, avec le nom des personnes intéressées par cela (name, country and thoughts).
John Foster m'a déjà répondu, peut être une chance de voir nos désirs se concrétiser auprès d'Olympus ?! si les demandes en ce sens sont nombreuses !, pourquoi ne le serait on pas ... 

A tenter de toutes manières, et en espérant être entendu, ne serait-ce qu'un peu par Olympus ...

PS : j'espère que le sieur "goblin" et quelques autres "bon penseurs, à ma -notre- place" sur ce forum ne vont pas encore me traiter de pleurnichard, de prendre la porte ou autres mots doux, mais en fait, et le mieux, serait que je les ignore ...

C'est quand même aux Russes qu'ils parlent le plus clairement, c'est peut être leur premier marché ? On en retient que c'est bien le capteur du Pen qui est sur l'E5,  mais traité de façon différente pour avoir plus de détails (à mesurer, donc) que la classe reflex "fusionne" dans l'E5 les attentes des clients de E3 et E30 qui ne sera pas remplacé, et qu'il y a assez de modèles d'optiques 4/3 pour ne pas en créer de nouvelles.

Citation de: danolo le Octobre 17, 2010, 17:14:05
Sur un autre fil de discussion, il y avait ce lien :
http://www.biofos.com/esystem/q&a_terada.html

Zut, il était aussi sur ce fil ce lien, posté par "goblin" ..., donc une demande d'excuses de ma part auprès de lui s'impose, bien naturellement et avec courtoisie. Désolé M.goblin pour ma méprise sur le message précédent (plus d'édition possible)
Je sens que je vais encore me faire plus que remballer prestement ... :(

Et bien voilà. J'ai envoyé un mail à John.

Merci Avatar !

J'espère que nous serons très très nombreux à transmettre nos demandes à Olympus via john (http://www.biofos.com/esystem/q&a_terada.html), pour une continuité de la gamme E-620, très légère et compacte et à visée reflex optique (entre autre).

Bonsoir,

Merci Mistral75 pour ce retour.  :) Ici, c'est effectivement plus claire. A l'époque, lorsque j'avais acheté mon E-420, j'avais testé pas mal de boîtier.
L'AF, et la latence au déclenchement du Nikon D60 était une catastrophe (je l'avais testé avec le 18-55, pour déjà me rendre compte (ça a été bien amélioré depuis)).
L'AF du E-420 était quand même plus rapide que celui du E-510 (le E-520 n'était pas encore sorti, et je ne l'ai jamais testé), et c'est le E-420 que j'ai choisi avec le 50-200 SWD, pour pouvoir faire du sport à pas trop chère, tout en étant léger.

La réponse d'Olympus à tout ça, c'est que les Pen sont en mesure de remplacer mon E-420 sans problème.  >:(

Et bien permettez moi de douter sur la réactivité de la solution de remplacement proposée, et qu'on ne me dise pas qu'avec un Pen, j'aurais pu gagner un concours de photo de sport face à des Nikon D3, D700, et autre boîtier de la même trempe. Par ce que même avec de la bonne volonté, j'ai quand même de gros doutes.

C'est vraiment à se demander si Olympus teste réellement ses boîtiers sur le terrain, en condition difficile, comme en sport, avec par exemple un objectif ouvert à f/2.8, tel que mon 50-200 SWD.

Il manquera vraiment un petit boîtier réflex à visée optique s'il ne reste que le E-5, et je doute que les acquéreurs de Pen basculent tous sans problème vers l'unique réflex rescapé, comme Olympus avait indiqué le souhaiter lors d'une précédente interview.

Ce qui est désagréable, c'est qu'Olympus souffle le chaud et le froid, en fonction des régions et des interviews. Il y a quelques jours, c'était plutôt "La décision n'est pas prise", lorsque les stocks de E-620 et E-30 seront vides, de réaliser les remplaçant en mirrorless, ou en visée optique 4/3 traditionnelle. Est-ce à dire que tous les espoirs sont encore permis pour l'Europe, à l'image du E-450 non commercialisé au Japon, ou du E-400 spécialement fabriqué pour l'Europe, et que nous verrons bien un futur 4/3 traditionnel léger, et de petite tailles chez nous ?

Bonne soirée.
Xavier

Bonsoir,

Pour confirmer mes doutes, Alain, pourras-tu SVP m'indiquer si l'AF du 50-200 SWD est aussi ou voir même plus rapide sur ton Pen E-PL1 que sur ton E-620 ?

Bonne soirée.
Xavier

Est-ce que je peux te contacter en privé Xavier. :)

 [at]  xcomm:

si je puis me permettre, l'AF du nouveau sony Alpha 55 (miroir + visée électronique + monture Alpha / Minolta traditionnelle) aurait, semble-t-il (cf test dpreview), tout aussi bien  pu répondre à vos attentes, la difficulté étant qu'Olympus ne bénéficie pas de la même assise financière que Sony qui a pu se permettre cette voie alternative qui assure la pérennité des optiques traditionnelles en parallèle de la gamme Nex . En matière de compacité, et pour l'avoir manipulé hier, il est directement comparable au e420, cependant que plus légèrement plus épais en raison du viseur . En revanche et à ma connaissance et pour le posséder, le 50-200 reste sans équivalent.

C'est dur de vérifier en ce moment ! En général, on fait le "test du TGV" pour comparer les autofocus. Mais cette semaine dur de connaître avec certitude les horaires où ils vont passer !
Ci joint le state of the art en reflex sur ce test...c'est une bonne base pour comparer EPL1 et E 620...à noter néanmoins que là on notait des appareils 9/10 i/s...l'E5 tape à 5 i/s et l'EPL-1 annonce 3, ce qui est un peu sous dimensionné pour du sport rapide, d'autant qu'il n'y a plus le mouvement du miroir à piloter.

http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/D3_TGVautofocus.html

Pour ce qui est du Sony A55 il semble qu'il y ait des problèmes en rafale AF, on ne peut pas choisir n'importe quelle ouverture semble-t-il, idem en video.

Citation de: Alain Olivier le Octobre 17, 2010, 19:50:26Est-ce que je peux te contacter en privé Xavier. :)

Bonsoir,

Normalement, c'est dans ta boîte mail. ;-)

Bonne soirée.
Xavier

Citation de: JMS le Octobre 17, 2010, 20:03:53[...]et l'EPL-1 annonce 3, ce qui est un peu sous dimensionné pour du sport rapide, d'autant qu'il n'y a plus le mouvement du miroir à piloter.

Bonsoir,

Oui, tout a fait. J'ai joué une fois avec au tout début avec mon E-420 qui est un poil plus rapide (3,5i/s) pour voir, et j'ai vite abandonné, pour revenir à la bonne vielle technique du "déclencher au bon moment", comme avec mon F6. C'est la raison pour laquelle je suis très regardant sur la latence au déclenchement. ;-)

Bonne soirée.
Xavier

A leur place, j'aurais attendu de sortir le prochain boitier micro 4/3 qui sera vraisemblablement un peu plus haut de gamme que le E-P2, avec, espérons le, un viseur intégré, pour arrêter la gamme de reflex actuelle.

Ils ont peut être des stocks ? Quand Minolta a arrêté le reflex APS ils en ont vendu encore pendant 1 an au moins (même que j'en ai acheté un à prix de faillitaire !)

Citation de: rimasson le Octobre 17, 2010, 20:51:32
A leur place, j'aurais attendu de sortir le prochain boitier micro 4/3 qui sera vraisemblablement un peu plus haut de gamme que le E-P2, avec, espérons le, un viseur intégré, pour arrêter la gamme de reflex actuelle.

C'est également mon avis.

Citation de: JMS le Octobre 17, 2010, 23:28:31
Ils ont peut être des stocks ? Quand Minolta a arrêté le reflex APS ils en ont vendu encore pendant 1 an au moins (même que j'en ai acheté un à prix de faillitaire !)

Peut-être alors que c'est simplement leur annonce qui arrive trop tôt, et qui jette le trouble parmis les "Olympusiens".

Citation de: xcomm le Octobre 17, 2010, 19:39:59
Bonsoir,

Pour confirmer mes doutes, Alain, pourras-tu SVP m'indiquer si l'AF du 50-200 SWD est aussi ou voir même plus rapide sur ton Pen E-PL1 que sur ton E-620 ?

Bonne soirée.
Xavier

Alain Olivier, si tu fais ce test, pourras tu rendre le résultat public ?
Moi aussi cette info m'interesse. J'avais trouvé un tableau, mais je n'y ai plus accès !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101846.msg1780091.html#msg1780091
Merci d'avance

Citation de: xcomm le Octobre 17, 2010, 19:39:59
Pour confirmer mes doutes, Alain, pourras-tu SVP m'indiquer si l'AF du 50-200 SWD est aussi ou voir même plus rapide sur ton Pen E-PL1 que sur ton E-620 ?

Je doute franchement que ce soit le cas avec n'importe quel des boîtiers Olympus m43 en production a ce jour.

Pour avoir essayé un E-P2 avec 12-60mm - c'est assez grotesque. Et le 12-60 est sensé être l'objectif le plus rapide, meilleur encore que le 50-200SWD.

Il est vrai que j'ai fait l'essai avant la grosse MAJ qui a parait il amélioré les choses. Mais bon. Je doute quand même que le niveau de performance se soit même approché (je ne parle même pas de surpasser) le niveau d'un E-620 + objectif SWD.

Cela dit, je ne sais pas si c'est pour causes de problèmes de traduction, ou pour causes de vouloir voir le pire plutôt que le moins pire - je pense que la lecture des interviews de responsables Olympus publiées dernièrement est bien sélective.

J'explique: je vois l'idée persistante que, parait il, les responsables Olympus auraient déclaré que les boîtiers m43 ACTUELS sont au niveau des boîtiers 4/3 ACTUELS (pour pas les nommer - E-620 et E30).

Or, moi personnellement - je n'ai pu lire une telle ineptie nulle part.

Je les vois déclarer que les E-620 seront remplacés a terme par le prochain m43, et que les utilisateurs E-30 devront soit baisser en gamme (remplaçant du E-620), soit monter en gamme (E-5).

Toutes ces discussions concernent de futurs modèles. Ni le E-620, ni le E-30 ne sont encore DUS pour remplacement. N'en déplaise aux pessimistes - ils sont encore a jour. Pas pour longtemps, il est vrai. Mais si, purement hypothétiquement, on était dans un univers parallèle dans lequel le m43 n'aurait jamais vu le jour, et dans lequel Olympus serait resté exclusivement dans le 4/3 - les remplaçants du E-620 et E-30 seraient ENCORE en gestation. Ils sont dus pour remplacement l'année prochaine.

Dans l'état actuel des choses - le E-620 et le E-30 sont encore a jour, et encore en vente.

Ce qui me ramène au E-30: même si le m43 n'existait pas du tout, je ne suis pas du tout sur si un remplaçant aurait vu le jour. C'est un excellent boîtier, probablement le meilleur de la gamme, mais je doute qu'il soit un gros succès du point de vue d'Olympus. Non pas en termes de ventes (je suis sur qu'il s'en est vendu des masses), mais plutôt en termes de marge. Le E-30 était sensé concurrencer le D-300/300s, et être vendu a un prix disons un petit peu moindre. Mais ce qui s'est passé est que Olympus a du le vendre a des prix presque inférieurs a ceux d'un D90 (qui est, a coup sur, d'une finition plus légère, et doit être bien moins cher a produire), et de plus - au lieu de manger dans le marché de la concurrence, il a croqué dans la part du marché du E-3. Je doute qu'ils en aient été très contents.

Du coup, même si le m43 n'existait pas, je pense que la nouvelle gamme aurait consisté d'un E-6xx largement mis a jour, et du E-5. Avec peut être un E-600 laissé en produit d'appel pour remplacer le E-4xx.

Mais faire coexister le E-4xx, E-5xx, E-6xx, E-xx et le E-x était une politique suicidaire de toute façon. Même le client traditionnel Olympus s'y perdait.

Citation de: Goblin le Octobre 18, 2010, 18:39:48
Mais faire coexister le E-4xx, E-5xx, E-6xx, E-xx et le E-x ... Même le client traditionnel Olympus s'y perdait.

Assez d'accord sur ce point, il y avait surement trop de modèles, et proches.

Je pense qu'une solution "acceptable" serait quand même de garder 2 gammes : genre un E-620 avec une mise à jour pour bientôt (il date de début 2009) qui ne ferait pas de l'ombre à la gamme E-5 (09/2010), tout en permettant de garder ou d'accrocher de nouveaux clients avec une gamme "budget", abordable en tous points.
Et de l'avis même de beaucoup d'utilisateurs ou de clients potentiels.

J'espère vraiment un avenir en ce sens pour Olympus et ses bien agréable reflex 4/3 optique, légers, compacts et assez unique sur le marché.

Bonsoir,

Merci pour tous vos retours. La question était tout simplement :
- "Le E-620 sera remplacé par la gamme Pen." Comment se comportent donc les Pen avec les objectifs 4/3 traditionnels, principalement avec les plus rapides, à moteurs SWD de compète ?

Bonne soirée.
Xavier

Citation de: Goblin le Octobre 18, 2010, 18:39:48Mais faire coexister le E-4xx, E-5xx, E-6xx, E-xx et le E-x était une politique suicidaire de toute façon.

Bonsoir,

A ma connaissance, ça n'a pas été le cas.
Il ne restait que le E-630, E-30, et E-3, et dans certains pays comme en France, le E-450, ce qui pour ma part est une très bonne chose, car il permet à des personnes peu fortunées de pouvoir commencer à mettre un pied dans le numérique, et le 4/3 à moindre coût. J'en fait aussi parti, même si c'était avec le E-420 que j'ai payé au prix fort à sa sortie. Le reste des équipements non indispensables immédiatement, ont ensuite été acheté au fur et à mesure.

Après, il y a eut la transition à gérer, comme à chaque renouvellement, de la fin de stocks de E-520 à épuiser.

Bonne soirée.
Xavier

Citation de: xcomm le Octobre 18, 2010, 20:03:58
Bonsoir,

Merci pour tous vos retours. La question était tout simplement :
- "Le E-620 sera remplacé par la gamme Pen." Comment se comportent donc les Pen avec les objectifs 4/3 traditionnels, principalement avec les plus rapides, à moteurs SWD de compète ?

Bonne soirée.
Xavier

J'ai testé un E-P1 avec le Pana/leica 25mm  [at] f1.4: même sans lumière (1/8s, 3200 isos) , la Map se fait en moins d'une seconde

Citation de: xcomm le Octobre 18, 2010, 20:03:58
...La question était tout simplement :
- "Le E-620 sera remplacé par la gamme Pen." Comment se comportent donc les Pen avec les objectifs 4/3 traditionnels, principalement avec les plus rapides, à moteurs SWD de compète ?

Incorrect

- Le E-620 sera remplacé par un boîtier m43. Le Pen n'est qu'un type de boîtier m43 entre autres. De façon caricaturale - rien n'empêche Olympus de remplacer le E-620 par un boîtier m43 de la taille, forme et poids d'un D3x, si bon leur semble. Bien entendu, c'est fort peu probable.

- Les Pens actuels se comportent, d'après ma très faible expérience, de façon bien pire que n'importe quel boîtier 4/3 relativement récent (disons - E520 et plus récent). Y compris avec les SWD de compète. J'ai fait de brefs essais en début d'année, et c'était pas, pas bon du tout. Entre temps il y a eu une grosse mise a jour du firmware qui a peut être amélioré (un peu) les choses, mais je pense pas qu'elle ait amélioré des masses.

Comme dit - ton chemin d'évolution du E-620 serait le E-30, et non pas un m43 actuel. Si tu insistes pour un E-620 modernisé - il est encore trop tôt, m43 ou pas. Même si le m43 n'existait pas, le successeur du E-620 ne serait pas la.

PS: Concernant les gammes - je parle du marche US. A un moment donné, ils étaient tous en vente, pèle mêle. E-4xx, E-5xx, E-6xx, E-30, E-3...

Citation de: Goblin le Octobre 18, 2010, 20:27:18
Incorrect

- Le E-620 sera remplacé par un boîtier m43. Le Pen n'est qu'un type de boîtier m43 entre autres.

PS: Concernant les gammes - je parle du marche US. A un moment donné, ils étaient tous en vente, pèle mêle. E-4xx, E-5xx, E-6xx, E-30, E-3...

Bonsoir,

En France, on parle uniquement "Pen" lorsque l'on parle de micro4/3 chez Olympus.
Voir ici les différentes gammes disponibles :
http://www.olympus.fr//cameras/?_s_icmp=ofrprod001 (http://www.olympus.fr//cameras/?_s_icmp=ofrprod001)

Après, tout est réalisable, comme par exemple d'envisager de réaliser du MF, du 24x36, de la chambre 20x25, ..., ce n'est qu'une question d'imagination.
Lorsque Olympus a présenté le micro 4/3, ils ont indiqué : Le micro 4/3 sera représenté par la gamme Pen, appareil ou la compacité maximale est recherchée (même si la performance optique pure doit en pâtir), mais sera moins bon qualitativement que les reflex 4/3 où la qualité maximale est le but principale. Dans cet énoncé, je vois mal en quoi un micro 4/3 à "compacité maximale" pourrait avoir la taille d'un Nikon D3 chez Olympus.

Concernant tous les modèles de réflex en vente simultanément à un même instant donné, nous avons eu la même chose, à la sortie du E-620. En cherchant bien, il serait peut-être même possible de trouver peut-être encore actuellement du E-520.

Concernant le E-620, je n'ai jamais parlé de son remplacement maintenant, mais la question concerne son remplacement lorsque les stocks seront vides, car il ne semble pas prévus que de nouvelles productions soient envisagées. Je suis aussi d'avis de dire comme toi, que son renouvellement est prématuré, et je ne serais pas du tout choqué de savoir qu'une nouvelle production de E-620 soit relancé pour répondre à la demande de la clientèle.

Bonne soirée.
Xavier

Merci Goblin, je viens de recevoir le 300 4.5 pour mon om4, dans son emballage tout neuf magnifique. Comme quoi même discontinué depuis plus de 10 ans on peut continuer a se faire plaisir, a méditer pour les e3 et e5. Avec la fin programmée des reflex, qui ne concerne pas qu'olympus quand on voit les fils sur les canon 1d ou les articles sur les boitiers sony, c est cependant plus difficile pour espérer acheter des optiques top pro Olympus dans 5 ans car a part quelques rares vitrines, on en voit jamais de ces top pro. Avant mon départ pour la Tanzanie, quand je vais sur les forums français personne n'utilise d'Olympus  alors que le coeff 2 devrait être imbattable. Bon pas grave, je suis ravi de partir la bas avec mon e3 et mon om4.

Citation de: xcomm le Octobre 18, 2010, 21:02:34
...En France, on parle uniquement "Pen" lorsque l'on parle de micro4/3 chez Olympus...

...

Lorsque Olympus a présenté le micro 4/3, ils ont indiqué : Le micro 4/3 sera représenté par la gamme Pen, appareil ou la compacité maximale est recherchée (même si la performance optique pure doit en pâtir), mais sera moins bon qualitativement que les reflex 4/3 où la qualité maximale est le but principal. Dans cet énoncé, je vois mal en quoi un micro 4/3 à "compacité maximale" pourrait avoir la taille d'un Nikon D3 chez Olympus.
...

La réponse d'Olympus: "Té Con"  ;D ;D ;D

Pardonne moi le jeu de mots. Mais souviens toi de deux accessoires somme toute anodins, mais qui sont pour moi temoins du fait qu'Olympus ont toujours louché du côté des solutions modulaires:

- Le "Té Con" 300 (TCON-300:http://www.wrotniak.net/photo/e10/tcon-300.html)
- "Té Con" 14B (TCON-14B): http://www.wrotniak.net/photo/e10/tcon-14b.html)

Disons que le 14B n'est pas si significatif, mais regarde bien le 300: Avis purement personnel, mais je crois que ce que tu vois est le rêve pre-pubere d'Olympus, du temps où même le 4/3 n'existait pas encore. Un gros machin bidule qui ne te sert que quand t'en as besoin, et qui, quand t'en as besoin, est ergonomiquement bien pensé.

Je crois dur comme fer que c'est la direction que prendra le m43 (chez Olympus, du moins). Si tu mets ton Pen dans une superbe poignée ergonomique, tu as l'équivalent de ton E-620, en mieux. J'en ai déjà parlé dans d'autres fils, alors je m'étalerai pas dessus. Disons juste que se serait disons pour le moins bête de la part d'Olympus de ne pas sortir une panoplie d'accessoires, sur laquelle ils feront plein de fric et qui nous rendra heureux.

Citation de: wrc070 le Octobre 18, 2010, 21:43:15
Merci Goblin, je viens de recevoir le 300 4.5 pour mon om4, dans son emballage tout neuf magnifique...

Super :) Content que ça ait marché. Un de plus de sauvé des entrepôts sombres de BH :D

Citation de: xcomm le Octobre 18, 2010, 21:02:34
En cherchant bien, il serait peut-être même possible de trouver peut-être encore actuellement du E-520

Tout à fait Xavier.
http://www.fotokonijnenberg.be/product/1341983/olympus-e-520-plus-14-42mm-plus-70-300mm.html

http://www.fotokonijnenberg.be/product/1341953/olympus-e-520-body.html

Citation de: Alain Olivier le Octobre 17, 2010, 19:50:26Est-ce que je peux te contacter en privé Xavier. :)

Bonsoir Alain,

J'ai bien reçu ton courrier (tu peux conserver sans problème cette adresse si tu le souhaites), mais j'ai l'impression que le Web Mail de SFR t'a fait parvenir un mail vide sans mon texte. Je referais des essais pour voir si en HTML, ça fonctionne mieux qu'en texte ASCII.

En tout cas, merci pour ton retour. Tu connais aussi mon point de vue.  ;)

Bonne soirée, et bonne photo.
Xavier

Citation de: Goblin le Octobre 18, 2010, 22:31:27Mais souviens toi de deux accessoires somme toute anodins, mais qui sont pour moi temoins du fait qu'Olympus ont toujours louché du côté des solutions modulaires:

- Le "Té Con" 300 (TCON-300:http://www.wrotniak.net/photo/e10/tcon-300.html)
- "Té Con" 14B (TCON-14B): http://www.wrotniak.net/photo/e10/tcon-14b.html)

Disons que le 14B n'est pas si significatif, mais regarde bien le 300: Avis purement personnel, mais je crois que ce que tu vois est le rêve pre-pubere d'Olympus, du temps où même le 4/3 n'existait pas encore. Un gros machin bidule qui ne te sert que quand t'en as besoin, et qui, quand t'en as besoin, est ergonomiquement bien pensé.

Bonsoir,

Effectivement, tu avais eu le nez fin, car je n'y avais pas pensé à ce moment. Maintenant, c'est chose faite, car Olympus a depuis sorti le TCON-17X pour son compact expert et il fait maintenant parti de ma panoplie d'accessoires. C'est vrai que ça semble fonctionner pas mal du tout.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111393.msg2557552.html#msg2557552 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111393.msg2557552.html#msg2557552)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111393.msg2630615.html#msg2630615 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111393.msg2630615.html#msg2630615)

Bonne soirée.
Xavier

Citation de: JMS le Octobre 14, 2010, 08:45:02
Je trouve gonflé de triompher avec un 75-300 qui offre une ouverture de f/...4,8 à 6,7...pour 1000 euros, m'enfin bon chacun ses motifs d'érotisme ! Quand Olympus révolutionnait le design des optiques avec les petits Zuiko des séries Pen reflex egt OM, ils ouvraient ! 

Entièrement d'accord. Je n'ai jamais compris pourquoi la plupart des objectifs pour les Pen ouvraient à F:3,5, 4, voire 4,8... Des opticiens pareils ...

Citation de: Chris59 le Novembre 01, 2011, 13:20:07
...Je n'ai jamais compris pourquoi la plupart des objectifs pour les Pen ouvraient à F:3,5, 4, voire 4,8... Des opticiens pareils ...

Probablement le désir de faire le plus petit possible tout en gardant une qualité correcte, au dépens de l'ouverture.

Cela dit, c'est la tendance générale chez tous les fabricants, avec le progrès fait par les capteurs.

Citation de: Goblin le Novembre 01, 2011, 13:52:14
Probablement le désir de faire le plus petit possible tout en gardant une qualité correcte, au dépens de l'ouverture.

Sauf que là, ce n'est pas vraiment plus compact ni plus ouvert (voire moins) qu'un 70-300 couvrant le 24x36?
Celui là j'avoue ne pas comprendre...

Il y a quoi comme zoom 70-300 pesant 430 g (http://www.olympus.fr/consumer/21693_accessory_m_zuiko_digital_ed_75-300mm_1_4_8-6_7_-_specifications_23444.htm) en 24 x 36 ?

J'aurais d'ailleurs dû demander en zoom 150-600. ;)

Mouais .... vue la taille des boitiers PEN les très longues focales me paraissent délicates à utiliser à main levée même avec l'antibougé.

Citation de: Alain Olivier le Novembre 02, 2011, 17:08:38
Il y a quoi comme zoom 70-300 pesant 430 g (http://www.olympus.fr/consumer/21693_accessory_m_zuiko_digital_ed_75-300mm_1_4_8-6_7_-_specifications_23444.htm) en 24 x 36 ?

Oui j'ai été un poil médisant là... mais le premier que j'aie pris, le vieux sigma 70-300, fait 500g.
OK, les 70-300 VRIS canikon font plus autour de 700g ce qui devient une différence raisonnable.