Aux bons soins du docteur Kello...euh...Terada(grand sachem Oly section Reflex)

Démarré par Goblin, Octobre 13, 2010, 23:51:17

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Goblin

Je parlais en principe, je ne visais personne.

Mon point de vue était:

- Si tu as besoin d'un appareil de l'acabit du E-620 - tu l'as disponible maintenant.
- Le jour où il sera complètement en rupture de stock, espérons qu'il y aura déjà du remplacement du cote du m43. Je pense que les stocks devraient bien tenir un an, mais je peux me tromper.

Si tu as besoin de qqch de mieux que le E-620 au prix bradé actuel du E-620 - pas de chance, ça sortira pas.

Un E-40, lui, plomberait complètement tout transfert de clientèle du 4/3 au m43 pour les trois années a venir, au moins. Ça - sur le plan interne Olympus. Sur le plan externe - un potentiel E-40 se ferait massacrer par un D-7000. Il pourra pas coûter moins, il ne sera pas protégé anti ruissellement (sinon il boufferait la clientèle du E-5), donc se sera somme toute un boîtier bien inférieur pour le même prix. A moins qu'ils nous refassent le coup du E-40 meilleur que le E-5 de la façon dont le E-30 était presque meilleur que le E-3.

Du coup, dans une mer infestée de requins, plutôt que d'avoir une grosse baleine indestructible (E-5) et un petit poisson agile et furtif (m43) - Olympus aurait avec un E-40 l'équivalent d'un poisson comme tous les autres, mais juste un chouia plus lent, qui se ferait bouffer en moins de deux.

Citation de: elpabar le Octobre 15, 2010, 19:50:20
Bon... je dois être honnête avec vous, j'ai arrété de vous lire!

Strop long!  ;D ;D ;D

Vous m'en voulez pas si au lieu de me plaindre tout le temps je fais des photos?? ;D

Comme dirait mon père... "un flot de paroles inutiles!"

Totalement d'accord  ;D
Mais bon. Il pleut. Froid. Beurk. Je reste au chaud en ne me plaignant pas.

Alain OLIVIER

Citation de: elpabar le Octobre 15, 2010, 19:50:20
Bon... je dois être honnête avec vous, j'ai arrété de vous lire!

Ça tombe bien, on ne force personne. ;D
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

xcomm

Citation de: Goblin le Octobre 15, 2010, 19:52:08Un E-40, lui, plomberait complètement tout transfert de clientèle du 4/3 au m43 pour les trois années a venir, au moins.
Bonsoir,

Il ne faut pas oublier qu'Olympus a aussi indiqué que son désir était que les nouveaux arrivants du Pen basculent à terme vers le réflex 4/3 traditionnel, avec un accès à toute la gamme d'accessoires disponibles. Il faudrait parfois être un peu cohérent, et ne pas souffler le chaud et le froid en permanence. Donc dans mon cas, je suis déjà à la "bonne place" souhaitée par Olympus, car je n'ai pas eu à devoir passer par la case Pen, pour pouvoir comprendre que le 4/3 traditionnel à visée optique avec sa gamme complète d'accessoires était un bien meilleur compromis.

Pour ma part, j'ai retenu que le 4/3 ne serait pas abandonné, de même que la fabrication des objectifs associés. C'est déjà un TRES bon point. Par contre, il ne faudra surement pas espérer avoir la même cadence de renouvellement de la gamme, et là, cela ne me choque pas plus que cela, car si les boîtiers sont bien conçus, il n'y a pas de raison de les changer tous les quatre matins, comme les gammes de compacts que l'on renouvellent trop souvent parfois uniquement pour une question de marketing.

Bonne soirée.
Xavier
OM-System E-5 E-M1X E-M10III 1s Lumix FZ82D

xcomm

Citation de: elpabar le Octobre 15, 2010, 19:50:20Bon... je dois être honnête avec vous, j'ai arrété de vous lire!
Bonsoir,

Désolé, mais j'ai détaillé, pour que Goblin comprenne bien que ce n'étais pas qu'un simple "caprice", il qu'il y avaient de vrais raisons, dont certaines ont été présentées ici en détails, pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté.

Bonne soirée, et bonnes photos. ;-)
Xavier

PS : Chacun lit s'il le souhaite, et s'il se sent concerné. Je n'ai pas de problème avec cela. ;-)
OM-System E-5 E-M1X E-M10III 1s Lumix FZ82D

elpabar

Non non t'es pas ciblé xcomm   ;D

Mais c'est trop long tout court, pis y en a un qui a tendance à se répéter constamment en pleurnichant, et ça rallonge considérablement  :D

xcomm

Citation de: elpabar le Octobre 15, 2010, 20:22:03[...]pis y en a un qui a tendance à se répéter constamment en pleurnichant, et ça rallonge considérablement  :D
Bonsoir,

ça c'est vrai, et je ne jette pas la pierre à ceux qui ont du mal à digérer, car ce sera dure à avaler, si effectivement, il n'y a plus de 4/3 léger de produit à l'avenir, lorsque les stocks seront vides. Mais je ne suis pas le plus à plaindre, car je suis déjà pas mal équipé, et je peux donc faire de la photo de qualité avec plaisir avec mon matériel 4/3 qui me convient bien.

Je rappelle, que pour le moment, toute la gamme est disponible, hormis le nouveaux E-5 en cours de déploiement, donc il y a de quoi se faire pas mal plaisir, non ?

Bonne soirée.
Xavier.
OM-System E-5 E-M1X E-M10III 1s Lumix FZ82D

GéGé73

Honnêtement ces débats n'aurons un intérêt que si Olympus reviens dans la course au reflex en faisant des propositions multiples
Sinon aujourd'hui le choix est de garder son matériel ou investir dans Canikon
Voilà les Pen se vendent maintenant moins que les Sony Nex et leur intérêt n'a rien à voir avec les reflex
Mon revendeur vu aujourd'hui vend plus de pleins formats que de Pen
Pour ce qui est des boitiers moyenne et basse gamme 90 % sont Canikon

Pour Olympus
Les seuls boitiers qu'il vendait bien était les bi kits 450 et 620
Ils sont maintenant indisponibles sur les plates formes de distribution
A+

Greven

Citation de: xcomm le Octobre 15, 2010, 20:31:35

Je rappelle, que pour le moment, toute la gamme est disponible, hormis le nouveaux E-5 en cours de déploiement, donc il y a de quoi se faire pas mal plaisir, non ?

Bonne soirée.
Xavier.

Chouette! Moi qui hésitais à conseiller Olympus à mon entourage, je vois qu'il n'y a plus à hésiter. Merci Olympus! ;-)

danolo

Bon d'accord j'ai changé d'avis :
félicitations à Olympus de laisser tomber ses reflex, merci à eux, tout va bien, tout le monde il est content, c'est super, vive Olympus, vive le système 4/3, vive les pen sans viseur avec la bague, c'est très pro en effet, ouhaaau c'est super bien ! 
Le E-5 va faire un tabac, c'est sûr à 2000 euros le boitier c'est cadeau, tout va bien, merci Olympus.

ça vous convient comme cela ?!

Faut juste convaincre les autres "clients éventuels" mais bon, je leur dirais de venir vous lire ici ;D

GéGé73

JMS
Il se vend encore beaucoup de Reflex à des jeunes
Perso les deux jeunes que j'ai conseillé récemment sont super heureux de leur 3100 N et 550 C (23 ans et 28 ans)
Le jour ou le NEX  ou le PEN seront moitié moins cher que les reflex d'entrée de gamme, objectifs compris
cela changera peut être, aujourd'hui ce n'est pas le cas
N.. et C.. ont encore de belles ventes en perpectives pour Noel
Les autres font des photos avec leur IPHONE ou avec des pockets ultra plat

Pour ton site JMS souhaite nous une bonne année 2011 et bravo pour tes articles

PS: pour les olympusiens il y a encore des kits 450 sur DGP à mon avis c'est une affaire pour s'initier à moins de 400 euros

Gustave

Citation de: Goblin le Octobre 15, 2010, 16:27:59
L'ergonomie du E-620 est en effet différente avec le manque de poignée prononcée. Je ne sais pas si tu l'as essayé ou si tu le juges sur photos
Oui je l'ai essayé.
Tout a fait honnêtement, l'ergonomie de E620 n'est pas mauvaise, elle est même plutôt pas mal, c'est juste que celle du E520/510 me convient mieux.
Maintenant niveau gabarit, le E620 est parfait pour moi, alors c'est sans doute celui là que j'achèterai lorsque j'aurai le budget et si il en reste. D'autant qu'au prix du E30 j'ai le E620 avec le PanCake qui m'intéresse également.
Je ne l'ai pas testé, mais si la poignée améliore la prise en mains, pourquoi pas. Mais ne fait elle pas trop perdre la compacité du E620, qui est un vrai avantage pour moi ?

Citation de: cptcv le Octobre 15, 2010, 16:55:34
Donc vouloir avoir le viseur revient à avoir le boîtier du E-3. Et comme le boîtier et le prisme explique en grande partie la différence de prix, l'évolution du E-30 que vous demandez (E-30 + viseur E-3 + tropicalisation) est bien le E-5...
Vous avez raison, et les cotes que vous donnez le confirme. Mais je pense que je me suis mal exprimé.
Pour moi (mais c'est avis purement personnel) le E30 est déjà un peu trop gros, et le E3/5 l'est encore un peu plus.

Lorsque j'ai cité le E30, c'est pour sa "base technique" qui est plus récente (donc plus moderne ?) que celle du E3. Il me semble de plus que les boîtiers des E30 et E3 ne sont pas du même niveau de construction ce qui explique aussi en partie la différence de prix (le E3 est en alliage de magnésium). En outre le niveau de tropicalisation du E3 est au top, il existe des tropicalisation plus "light".

Je pense donc que de partir de la base technique du E30, de lui greffer le viseur du E3, dans un boîtier du "niveau de fabrication du E30", avec une tropicalisation, aurai été un meilleur choix. J'ajoute que le prix devrait être aux environs de 1200 euros.
C'est ce que fait Pentax, c'est donc possible.

Un tel appareil aurai à mon avis permis de faire patienter plus de monde.
Ceux venant du E30 restaient presque au même niveau de gamme et gagnaient un meilleur viseur et la tropicalisation.
Ceux venant du E620 ou E4xx avaient un "gap" moins important a faire que pour le E5.
Ceux venant du E3 perdaient un petit peu en qualité de fabrication, mais pour 500€ de moins.

GéGé73

Citation de: Gustave le Octobre 16, 2010, 11:04:07
Je pense donc que de partir de la base technique du E30, de lui greffer le viseur du E3, dans un boîtier du "niveau de fabrication du E30", avec une tropicalisation, aurai été un meilleur choix. J'ajoute que le prix devrait être aux environs de 1200 euros.
C'est ce que fait Pentax, c'est donc possible.

Pentax vend des boitiers moins fiables, plus performants avec beaucoup de retour et se rattrape en plus sur le prix des objectifs
dixit les revendeurs
c'est un choix de leur part
Le reproche pour moi envers Olympus est l'abandon d'une gamme standard et la vente d'un boitier expert en retard de 18 mois

Gustave

Citation de: GéGé73 le Octobre 16, 2010, 11:30:12
Pentax vend des boitiers moins fiables, plus performants avec beaucoup de retour et se rattrape en plus sur le prix des objectifs dixit les revendeurs

Je suis très surpris,
tous les utilisateurs de boîtiers Pentax que je connais sont très contents de leur matériel et n'ont jamais rencontrés de problèmes de fiabilité.
Il me semble même que Pentax a plutôt l'image (mais ça n'est peut-être qu'une image) d'une marque "robuste".

Escartefigue

Citation de: GéGé73 le Octobre 16, 2010, 11:30:12
Le reproche pour moi envers Olympus est l'abandon d'une gamme standard et la vente d'un boitier expert en retard de 18 mois

Ça reste quand même à l'appréciation de chacun, en retard par rapport à quel boîtier par exemple chez canikon, ceux qui sont bourrés de pixels  :-\ ou bien les D300s et 60D ?
Perso, je vais attendre un peu pour éventuellement en faire l'acquisition, comme ça je serais très très en retard.

Krisor

Citation de: Gustave le Octobre 16, 2010, 11:04:07
O

Je pense donc que de partir de la base technique du E30, de lui greffer le viseur du E3, dans un boîtier du "niveau de fabrication du E30", avec une tropicalisation, aurai été un meilleur choix. J'ajoute que le prix devrait être aux environs de 1200 euros.
C'est ce que fait Pentax, c'est donc possible.

Un lien justement  à propos du dernier  Pentax K5, qui apparemment fait très fort :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101165.270.html

Tout semble avoir été très nettement amélioré (hautes sensibilités,AF, bdb, viseur 100%...)+ une ergonomie et construction au top et dans un boitier très compact.
Dommage que leur gamme optique ne soit pas aussi cohérente que celle d'Olympus et devenue très chère en ce qui concerne les objectifs pro !
Mais il faut reconnaitre qu'avec ce K5 ils ont tenu compte des avis de leurs acheteurs qui pour beaucoup  envisageaient de partir chez Canikon !
Pentax devrait même avec ce K5 séduire de nouveaux amateurs (et pas seulement fidéliser et retenir les pentaxistes de longue date!).
Olympus n'a réussi  qu'à mettre le doute dans tous les esprits et ce n'est pas le E5 à lui seul qui lui permettra de perdurer dans sa gamme reflex !

GéGé73

Citation de: Escartefigue le Octobre 16, 2010, 12:46:59
Ça reste quand même à l'appréciation de chacun en retard par rapport à quel boîtier par exemple chez canikon, ceux qui sont bourrés de pixels  :-\ ou bien les D300s et 60D ?
Perso, je vais attendre un peu pour éventuellement en faire l'acquisition, comme ça je serais très très en retard.
Bonjour,

C'est bien ce que je disais le D300S étant sorti en juillet 2009 et le 60D non tropicalisé ayant 18 mp et une vidéo full HD il n'est pas concurrent
Le 7D a lui plus d'un an
Ne me dis pas que l'écran est mobile et que c'est mieux, celui de mon E3 tiens avec de la colle après 20000 photos
Donc on est d'accord et j'attendrai aussi que le prix d'achat du E5 soit de 1200 euros si je ne craque pas avant (pour la concurrence)comme tu as cru le comprendre

A+

Escartefigue

Citation de: GéGé73 le Octobre 16, 2010, 13:05:19
Bonjour,

C'est bien ce que je disais le D300S étant sorti en juillet 2009
Et bien moi ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, mais peut-être considères tu qu'un D300s soit au niveau d'un E-5 ?

Alain OLIVIER

Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Escartefigue

Le E-3 était déjà un ton au dessus sur pas mal de points, alors le E-5.......

GéGé73

Citation de: Escartefigue le Octobre 16, 2010, 13:46:35
Le E-3 était déjà un ton au dessus sur pas mal de points, alors le E-5.......
J'ai un E3 et je m'insurge en faux sur cette affirmation
Proche du D300 je veux bien mais je cherche pour le D300S
Pour la video j'ai mon Fuji HS10 avec une video full HD autofocus
JMS dit nous SVP ce que tu en penses en ta qualité de modérateur

Alain OLIVIER

Il me semble que JMS modère les rubriques des objectifs mais ça ne doit pas l'empêcher de nous donner son avis. ;)

Moi j'aimerais bien savoir ce que vaut le capteur du K-5 par rapport à celui du GH2, et vice versa. Comment ça hors sujet ? :)
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Gustave

Pentax est la marque avec laquelle j'avais hésité lors de mon passage au numérique. Je sais que je ne suis pas le seul parmi les "Olympusiens".
Ce que je constate, à l'anti poussière et au ratio près, la réponse la plus proche a ce que les utilisateurs d'Olympus comme moi attendent, ce trouve chez Pentax.

Alain OLIVIER

Citation de: Gustave le Octobre 16, 2010, 14:28:35
Pentax est la marque avec laquelle j'avais hésité lors de mon passage au numérique. Je sais que je ne suis pas le seul parmi les "Olympusiens".

+1

CitationCe que je constate, à l'anti poussière et au ratio près, la réponse la plus proche a ce que les utilisateurs d'Olympus comme moi attendent, ce trouve chez Pentax.

Et +1 ;)

Citation de: JMS le Octobre 16, 2010, 14:24:27la comparaison que tout le monde fera c'est vis à vis des A55/D7000/K5 ...

Oui, et j'aimerais bien savoir comment se place le capteur du GH2 dans tout ça.
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

GéGé73


Escartefigue

Citation de: GéGé73 le Octobre 16, 2010, 14:48:48
Merci JMS pour cette mise au point et cet avis d'expert
A+
Ben alors, qu'est ce que j'te disais ?  le E-3 était un peu meilleur sur pas mal de points........... donc logiquement ce E-5 n'est pas en retard ce serait plutôt le contraire.