Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

 :) Bonjour, nouveau venu sur le forum, passionné, pas beaucoup d'expérience dans la photo (6 à 7 ans), mais retraité tout de même, je suis avec assuidité ce forum qui m'apprend énormément. Je viens d'acquérir le D7000,en remplacement du D200,et je cherche des réglages pour optimiser l'appareil et aussi me simplifier la tâche.
Je sais que JMS ou  entre autres en ont posté,mais dans les nombreux fils je n'arrive pas à m'y retrouver.Si quelqu'un pouvait m'aider.

De plus voulant vendre le D200,j'ai vu qu'il y avait une côte sur le forum.Est elle d'actualité et reflète- t- elle bien le prix du marché sur lequel on peut s'appuyer.
En m'excusant d'être aussi long et en vous remerciant par avance de vos réponses...

Citation de: Bastien31 le Janvier 03, 2011, 13:06:34
Je viens d'acquérir le D7000,en remplacement du D200,et je cherche des réglages pour optimiser l'appareil et aussi me simplifier la tâche.

En fait, contrairement à ce que certains semblent penser, ces réglages sont destinés à optimiser l'appareil en fonction de ses propres goûts et habitudes photographiques. Rechercher des réglages génériques me semblent donc bien vain (ou alors, pourquoi ne pas laisser ceux par défaut ?)...
Mais je dis ça, je dis rien, hein...  ;-)

Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2011, 13:11:18
En fait, contrairement à ce que certains semblent penser, ces réglages sont destinés à optimiser l'appareil en fonction de ses propres goûts et habitudes photographiques. Rechercher des réglages génériques me semblent donc bien vain (ou alors, pourquoi ne pas laisser ceux par défaut ?)...

+1

Les réglages reflètent surtout les goûts et les façons d'optimiser les fichiers de chacun. Il n'y a pas une seule bonne façon de faire, à chacun de trouver la sienne en faisant des essais, des tâtonnements, parfois des erreurs (pas grave si on est en Nef)...
Et puis venant du D200 tu dois déjà savoir quel rendu tu souhaites obtenir, donc en partant du pré-réglage d'usine et en le modifiant peu à peu tu devrais pouvoir régler ton D7000 à ta main : ce sera celui là, le bon réglage.

Buzzz

Citation de: Bastien31 le Janvier 03, 2011, 13:06:34
:)Bonjour, nouveau venu sur le forum, passionné, pas beaucoup d'expérience dans la photo (6 à 7 ans), mais retraité tout de même,je suis avec assuidité ce forum qui m'apprend énormément.Je viens d'acquérir le D7000,en remplacement du D200,et je cherche des réglages pour optimiser l'appareil et aussi me simplifier la tâche.
Je sais que JMS ou  entre autres en ont posté,mais dans les nombreux fils je n'arrive pas à m'y retrouver.Si quelqu'un pouvait m'aider.
De plus voulant vendre le D200,j'ai vu qu'il y avait une côte sur le forum.Est elle d'actualité et reflète- t- elle bien le prix du marché sur lequel on peut s'appuyer.
En m'excusant d'être aussi long et en vous remerciant par avance de vos réponses...

Tout dépend de tes préférences en matière d'accentuation et de contraste. Si tu veux une image pêchue tu peux mettre une accentuation de +4 et +1 en contraste, moins si tu veux un résultat plus doux, ou tout à zéro si tu préfères passer par de la post-production et adapter chaque paramètre à ton goût.

Merci, déjà de vos premières réponses. Je travailles beaucoup en JPEG,paysages,un peu de reportages (journal local),pour les developpements 13X19 et 20X30,bien peu au dessus. C'est surtout la question de l'accentuation JPEG qui m'interpelle, j'ai lu qu'il fallait un peu plus accentuer que la normale...
Dans mon premier post, c'est aussi aux réglages que je pensais et que je ne retrouve pas.
Quant à la côte du D200, pas de réponses ?

Merci Gilles D, c'est le genre de d'info que je recherchais, après j'ai bien compris que les réglages par défaut sont déjà au top et que chacun adapte suivant ses convenances.
J'ai dû manquer une étape, et nouveau dans le forum,je ne voudrais pas être pris pour un perturbateur, c'est promis je n'en parles plus,d'autant plus que je ne suis au courrant de rien.
A bientôt pour d'autres conseils toujours aussi pertinents 

et quand on a appliqué tous ces beaux réglages, on fait quoi ?
il ne reste plus qu'a déclencher ? je ne vois le plaisir de se servir d'un reflex comme d'un vulgaire instamatic tout auto ...

le problème du D7000 qui a déclanché à sa sortie un genre de tsunami c'est que sa prise en main n'est pas si évidente et demande des paramétrages. Sinon cela finit à toutes les sauces (le saumon a été apprécie un bon moment). Une fois paramétré pour des usages spécifiques, il remplit sa fonction : celle de permettre techniquement de bonnes prises de vues n'est ce pas l'essentiel ?
Ensuite et Dieux sait que ce ne sont pas les figures de ce forum qui me démentiront, c'est le photographe qui fera la photo !

Cordialement

Quand on travaille en JPEG natif uniquement pour du reportage et de la presse sans dépasser le A4, le set de base est simple...

Picture control standard, balance auto, contraste +1, accentuation 5 ou 6, DLA auto, ISO auto maxi 3200 ISO, AF C dynamique 9 points, rafale rapide, taille de fichier M (9 Mpix) JPG Fine priorité qualité ...et si on a de la carte on double en NEF 14 bits pour le jour où on fera une expo avec ses reportages !  ;)

Citation de: Gilles_D le Janvier 03, 2011, 15:05:02
le problème du D7000 qui a déclanché à sa sortie un genre de tsunami c'est que sa prise en main n'est pas si évidente et demande des paramétrages. Sinon cela finit à toutes les sauces (le saumon a été apprécie un bon moment).

Tiens donc...
(sinon, dans ta description, tu as oublié un paramètre essentiel, il me semble : mode "neutre" ou standard" ?)

Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2011, 15:08:47
Tiens donc...
(sinon, dans ta description, tu as oublié un paramètre essentiel, il me semble : mode "neutre" ou standard" ?)

Bonjour,

Nan, je l'avais mentionné ! "Pour des jpeg accentués dans le standart "+5" ou "+6" mais je concéde que le je n'avais pas mentionné "mode"  ;) :)

Cordialement

Pour moi en basse sensibilité (100-800 iso), mode neutre, accentuation +4, contraste +1, DLA auto, Nef compressé sans perte 14 bits ou jpeg L compression priorité à la qualité, bdb auto ou lumière du jour en extérieur.
Et c'est parti jusqu'au A2.

Après en haute sensibilité ( >1000 iso ) je retire le contraste à +1 et BdB toujours sur auto.

Possédé .....ciel !!!!
Pas de risque !  Tout comme de traiter d'abruti quelqu'un sans de vraiment bonnes raisons.  ;) ;)

Cordialement

Merci à tous pour ces conseils.Vu mon usage,les réglages préconisés par JMS semblent bien être ceux qui vont aller bien. J'étais déjà souvent en AFC et raffale sur le D200. Vu que j'ai deux cartes,oui je vais doubler en NEF au cas où et aussi pour voir ce que je peux faire derrière.

Citation de: Gilles_D le Janvier 03, 2011, 15:05:02

Sinon cela finit à toutes les sauces (le saumon a été apprécie un bon moment).

Au point de m'en donner une indigestion avant Noël : en avoir à tous les repas pendant des jours et des jours, ça devient lassant ! ;)

La méthode à mimile  ;D ;D :

Pour configurer mon D700 c'est la même méthode pour le D7000  ;) j'ai tout d'abord tout décoché (les automatismes : dlighting, vignettage etc...), remis tous les curseurs à zéro
et j'ai shooté en raw comme un fou avec tous mes objectifs à toutes les focales à tous les diaphs : 1 - mes étagères de livre (avec une petite charte grise dans le cadre) et 2 - un portrait en studio
et un paysage.
J'ai tout ouvert sous Capture NX2 et j'ai regardé les réglages qui donnaient les meilleurs résultats que j'ai enregistré dans des configurations différentes (je me suis fait un petit bout de papier avec toutes mes conclusions - que je n'ai pas encore retranscrit dans un fichier xls)
Maintenant j'ai donc mes réglages à moi que j'aime bien...

Pour le D90 j'avais honteusement pompé les réglages de TBG qui me convenaient très bien. Il faudrait que je les retravaille un peu car en chromie j'ai un peu de magenta en sous exposition...

Je ne sais pas si c'est très scientifique mais ça marche très bien pour moi.  ;)

(http://www.absoluty-gourmand.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/12/saumon-fume-artisanal-origine-ecosse-label-rouge-filet-entier-tranche-sur-peau-environ-12kg_2540478-2540478.jpg)

Il semble que la dominante saumon du D7000 soit inévitable sur les programmes Scène.

ce que je me demande c'est ce qui se passe si on utilise un outil d'étalonnage comme le Color-Cube Datacolor ou une petite charte Gretag. Logiquement c'est quand même la meilleure solution pour se faire un profil dans le soft de développement ?

J'ai un ami qui fait effectivement cela avec charte. C'est effectivement plus pro. Mais quand j'avais configuré mon d700 il ne le faisait pas encore.
Va faire un tour sur son site il vend la presta : tu tapes dans google : couleur  puis icc tu devrais tomber sur lui. Pascal il s'appelle. Mais comme il a eu quelques soucis ici on peut pas taper son url. C'est dommage car c'est vraiment de la qualité.

Ah tiens Adfar tu as découvert le mode saumon carré dans les scènes ? J'enrage, le mien n'a que la scène nourriture pour chat !

Si encore c'était du saumon sauvage !  Mais non, c'est du saumon d'élevage !

Citation de: adfar le Janvier 03, 2011, 19:14:04
Si encore c'était du saumon sauvage !  Mais non, c'est du saumon d'élevage !

Question de goût, mais aussi question de prix !    :D :D :D

Citation de: ced le Janvier 03, 2011, 19:19:11
Question de goût, mais aussi question de prix !    :D :D :D

Je crois que tu n'y connais pas grand chose (au saumon !).

Le sauvage a la chair plutôt grise !
Le saumon "saumon" bien rose-orangé, c'est du saumon d'élevage, bourré aux croquettes de farines animales et autres saletés!  :-\

Je te laisse choisir l'origine du saumon version "jaune"  :D :D :D

Citation de: adfar le Janvier 03, 2011, 19:21:39

Je te laisse choisir l'origine du saumon version "jaune"  :D :D :D

Sans aucun doute, d'un élevage en excédent de production ! ;D

Bonjour
Puisque on parle réglages, lequel me conseillez vous pour l'AF pour des photos de sport (match rugby, donc en extèrieur) ?      D7000 avec 18-200 ou 60mm.
D'autre part, j'ai programmé la touche Fn pour une prise de photo RAW - Pratique en reportage ou photo tout venant, on fait du Raw à la demande, au coup par coup, en plus avec 2 cartes SD, les RAW sur la 2éme, je trouve que c'est très pratique à l'utilisation.
Merci pour vos réponses.
PS : Je regrette l'absence de qui vous savez pour ses conseils...

Citation de: Guiloub le Janvier 04, 2011, 09:54:26
Puisque on parle réglages, lequel me conseillez vous pour l'AF pour des photos de sport (match rugby, donc en extèrieur) ?      D7000 avec 18-200 ou 60mm.

Un peu de lecture ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,54645.msg871526.html#msg871526
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,63279.msg1026356.html#msg1026356
(même s'il ne s'agit pas du D7000, beaucoup de points sont communs...)

Citation de: adfar le Janvier 03, 2011, 19:21:39

Je crois que tu n'y connais pas grand chose (au saumon !).

Le sauvage a la chair plutôt grise !
Le saumon "saumon" bien rose-orangé, c'est du saumon d'élevage, bourré aux croquettes de farines animales et autres saletés!  :-\

Je te laisse choisir l'origine du saumon version "jaune"  :D :D :D

vi bien saturer en colorants ... ;) ca rassure le consommateur  ;D ;D ;D

C'est un peu HS le saumon mais la couleur dépends aussi de la provenance et de la période de pêche. J'ai mangé récemment du saumon sauvage qui était presque rouge. Et c'était du vrai sauvage péché en haute mer qui n'a pas du voir de colorant artificiel ou de farines animales de sa vie ;)  Plus qu'à la couleur, c'est plutôt à la qualité de la chair (très grasse pour ceux d'élevage) qu'on les différencie. Théoriquement ce sont d'excellentes graisses s'ils proviennent d'un élevage de qualité (donc avec une nourriture de qualité... préférez le bio tant qu'à faire: les autres élevages sont généralement non respectueux de l'environnement et des bêtes que vous allez manger).

Sinon je n'ai pas encore eu le temps de faire suffisamment de photos pour donner mon avis sur des réglages du D7000 ::)

Oups qui aime bien le saumon :P

Et les flamands roses, vous croyez qu'on les nourrit avec des saumons ?  ;D ;D ;D

Citation de: JMS le Janvier 04, 2011, 15:09:13
Et les flamands roses, vous croyez qu'on les nourrit avec des saumons ?  ;D ;D ;D

non avec des ptites filles fan d'hellokitty  ;D ;D ;D

Pour les réglages AF voici une petite video. C'est en anglais mais on peut appuyer sur pause :-).

http://www.youtube.com/watch?v=LEoqc5KdASg

Il lui manque bien-sûr cette ambiance de café du commerce. :P

l'élevage de poisson "bio" c'est de la foutaise, ça ne peux pas exister

my goodness, quand je pense que j'ai fait bouffer celui-là à mon D7000 !

Citation de: JMS le Janvier 04, 2011, 19:07:55
l'élevage de poisson "bio" c'est de la foutaise, ça ne peux pas exister

my goodness, quand je pense que j'ai fait bouffer celui-là à mon D7000 !

Si non JMS tu peut toujours me l'envoyé  :) au cas ou le D7000 serait saturé  ;D.
Avant la date fatidique bien sûr  ;)

Citation de: Lesfilmu le Janvier 04, 2011, 15:54:29
[at] adfar : c'est faux. Le saumon sauvage qui est consommé est pêché lors de la migration et sa chaire est rouge, c'est sa couleur naturelle (ce qui n'empêche pas l'usage courant de colorants pour certains saumons d'élevage cependant ;)).

[at] oups : l'élevage de poisson "bio" c'est de la foutaise, ça ne peux pas exister (ingérable économiquement)... disons que c'est HS, donc je ne développerai pas, mais bon...

Pour le D7000, vous croyez que si j'en emmène un à la pêche j'attrape plus de saumons ? Parceque si ça aide, je vais me fendre de quelques roros... :D

Une seule adresse : http://www.smokehouse.ie/. Leur saumon "Organic" est élevé en pleine mer, donc pas bio mais sans antibio. Fumé à l'ancienne. Le sauvage est pas mal non plus.

Sinon désolé mais je n'ai pas de d7000.  ;D

je profite de  cet encart humoristique pour poser une petite question plutôt que de lancer un fil du genre "j'ai un problème sur mon D7000 patati ..."

J'avais été (faussement) surpris par un léger manque de netteté avec mon D7000. En fait, selon les objectifs c'est plus que parfait (24 70) et sur d'autres 35/1,8 ou 50/1,4 soit l'af marche pas soit il marche mais avec des soucis de netteté évident. J'ai nettoyé les contacts. Ca a l'air d'aller mieux mais c'est loin d'être parfait. Mais si je remets le 24 70 c'est parfait...

A votre avis c'est retour SAV ? Ou il y a une chose que je peux faire par moi même ?

Désolé de l'incidente mais créer un fil pour ça, bof...

SAV, évidemment...l'AF doit marcher avec tous les objectifs, j'en ai passé une quarantaine pour test et tous fonctionnaient, alors...

Citation de: JMS le Janvier 05, 2011, 00:08:03
SAV, évidemment...l'AF doit marcher avec tous les objectifs, j'en ai passé une quarantaine pour test et tous fonctionnaient, alors...

merci jms. Je me doutais bien... bonne soirée

Après les fêtes la vérité fait mal  :o
http://effetsdeterre.fr/2009/07/28/un-delice-le-saumon-antibiotique-du-chili/

Citation de: Yann.M le Janvier 05, 2011, 10:19:07
Après les fêtes la vérité fait mal  :o
http://effetsdeterre.fr/2009/07/28/un-delice-le-saumon-antibiotique-du-chili/

En même temps, avec ça tu ne tombes pas malade l'hiver... :-)

Le D7000 est-il bio :o ???
Faut que je me renseigne avant de continuer à l'utiliser :D
Vive le bio ;D :P

Citation de: oups le Janvier 05, 2011, 14:47:15
Le D7000 est-il bio :o ???
Faut que je me renseigne avant de continuer à l'utiliser :D
Vive le bio ;D :P

Il est bio-dégradable, lentement, le mien a déja commencé !

Citation de: Gilopix le Janvier 05, 2011, 14:48:57
Il est bio-dégradable, lentement, le mien a déja commencé !

Tu peux nous en dire plus ?

Citation de: coval95 le Janvier 05, 2011, 15:59:09
Tu peux nous en dire plus ?

Ah ça t'inquiète : tu hésites toujours ?  ;)

Citation de: CLeC le Janvier 05, 2011, 16:09:13
Ah ça t'inquiète : tu hésites toujours ?  ;)

Que nenni ! L'irréparable est commis !  ;D
(faut suivre, CLeC !  :D)

Citation de: coval95 le Janvier 05, 2011, 17:04:16
Que nenni ! L'irréparable est commis !  ;D
(faut suivre, CLeC !  :D)

Désolé ça n'est pas toujours simple !  ;)
Amuse toi bien alors (et n'abuse pas du saumon !!).  ;)

Citation de: coval95 le Janvier 05, 2011, 15:59:09
Tu peux nous en dire plus ?

Moi non, mais le SAV dans quelques jours sûrement..... :D

 Et vous JMS vous utilisez quoi comme objectif zoom light pour le D7000? :)

18-200 ! Mais il mérite nettement mieux, comme 24-70 + 70-200 VR II !  ;)

Pour un usage amateur plus léger, je conseille tour simplement le zoom de kit 18-105 ou le 16-85, voir le dernier CI pour les mesures !

Merci Msieur :) il faut savoir raison (et sous garder ;D)

Ce qui me fait plaisir c'est de voir que testé par des gens compétents ce D7000 paraît superlatif !
J'en déduis donc qu'il en sera de même de son grand frère le successeur du D300s, voir même mieux  ;)
Il va y avoir pénurie sur les 17-55 2.8   ;D ;D

IL f

Citation de: JMS le Janvier 06, 2011, 09:17:45
IL f

Un départ rapide apparemment...on connaît tous ça de ne pas pouvoir finir ses phrases..... ;D ;D ;D ça s'appelle : gastro-entérite  ;D ;D ;D

YannM ta grossiéreté mériterait de n'avoir aucune réponse du tout mais il y a d'autres lecteurs...j'ai juste eu un bug de liaison internet au moment où je voulais éditer.

edit:

Il faut un certain temps pour faire le tour de ses particularités, de ses réglages, et des meilleurs logiciels pour en tirer la quintessence, car le D7000 ne se laisse pas apprivoisir si facilement, bien qu'en mode vert il donne vite de bons résultats, mais ce n'est pas le but de l'expert...

Trois exemples:

- question piqué, par défaut en standard ce n'est pas le compromis idéal, il vaut mieux être à 4 ou 5 selon les objectifs comme CI l'indiquait dans les deux derniers numéros du journal ! Mais on note aussi que NX2 ne donne pas tout seul le supplément de peps auquel on est habitué par défaut par rapport au JPEG...depuis le D100, là aussi il faut faire des sets perso ! De même DxO que j'ai trouvé très bon par défaut lors de mon premier reportage à 2000 ISO est trop doux question piqué à 100 ISO avec certaines optiques (affaire signalée à DxO !), là aussi il faut faire son set personnel selon le grade ISO !

- en hauts ISO le fait que ViewNX2 ne connaisse pas ...la réduction du bruit...oblige à pré configurer ses NEF mais il ne faut pas trop réduire le bruit sinon plus de piqué...par exemple on peut choisir réduction désactivée à 1600, faible à 3200, normale à 6400...mais aucun ajustement ultérieur n'est possible si on n'achète pas NX2 ou une offre de la concurrence (le plus rapide et facile est LR3). Mais attention, même en désactivé ViewNX2 applique un petit quelque chose...il est paradoxal que l'on puisse plus corriger un NEF sur le boîtier qu'avec le logiciel gratuit externe...et NX2 est très dur à maîtriser en hauts ISO par rapport à DxO ou LR3...

- on a eu des discussions à n'en plus finir sur des dominantes "saumon" notamment sur les tons chair...et des querelles qui ont d'ailleurs fini par très mal tourner ! Cette affaire m'a pris la tête car se conjuguent trois phénomènes: dans certaines conditions la balance de View NX2 et Capture NX2 n'est pas correcte sur certaines valeurs d'incandescent par rapport à ce que lisent et corrigent LR3, ACR, C1 ou DxO...il faut d'abord faire un point gris (surtout sur les logiciels Nikon) avec la pipette...mais dans de très nombreux cas il n'y a pas de dominante par défaut...en bas ISO...mais des bascules en hauts ISO, notamment à partir de 3200 lumière électrique domestique, mais pas systématiquement ! Certaines lampes à économie d'énergie ou des éclairages nouveaux dans les salles de sport par exemple produisent aussi des phénomènes étranges...mais en tout état de cause si la colorimétrie est très bonne en ISO bas et moyens selon mes essais, cela peut déraper en hauts ISO, sur certaines couleurs mais pas sur toutes (c'est si toutes les couleurs dérivent qu'il y a une dominante). Cf la mesure DxO de rendu des couleurs (normalisées) en hauts ISO lumière incandescente, on voit bien qu'il faut se méfier sur les tons chauds alors que la dérive possible est beaucoup plus limitée dans les bleus...et qu'il est préférable d'être en RAW avec un logiciel permettant le cas échéant la retouche locale de certaines teintes !

Merci JMS pour ces explications.

Par contre, je suis un béotien  moyen et je ne comprend pas les deux graphs.

Que représentent-ils ?

Un écart de valeur entre couleur réelle et couleur enregistrée par le capteur?

Peut on créer un "espace" de couleurs et le charger dans le boitier ?

Merci

Robert

Citation de: JMS le Janvier 06, 2011, 09:47:33
YannM ta grossiéreté mériterait de n'avoir aucune réponse du tout mais il y a d'autres lecteurs...j'ai juste eu un bug de liaison internet au moment où je voulais éditer.

Désolé de t'avoir choqué, je ne vois pas où est la grossièreté dans mes propos...  ::)
Il s'agit juste un peu d'humour...  ???

Peut-être n'avons nous pas le même, ce qui est ton droit et que je respecte.

Mais ne parles pas de grossièreté...c'est inexact.

Namzip les graphs représentent un écart entre la couleur réelle (un petit carré) et celle enregistrée dans le RAW (plus l'ellipse est grande, plus l'imprécision sur la nuance exacte existe). Imatest donne des représentations graphiques un peu différentes de celles de DxO Mark, mais le principe est le même...en tout état de cause ces graphiques montrent que la précision des couleurs est quasi absolue à 100 ISO et nettement plus variable notamment dans les tons chauds au maximum des ISO et en lumière incandescente...

Merci pour ces précisions.  :)

J'avais remarqué qu'en photographiant certaines couleurs, l'appareil n'arrivait pas à les restituer. Les étiquettes fluo vertes et rose ou tout simplement la couleur d'un paquet de bip avec l'image d'un chameau. Le D80 était très loin des véritables couleurs alors que le D7000 s'en rapproche.

Dans les menus il y a la possibilité d'intervenir sur l'espace colorimétrique  mais jamais de façon satisfaisante pour les couleurs ci dessus.

Cdt, Robert

Quand on a des dérives sur telle ou telle couleur (sachant qu'aucun appareil ne sait rendre exactement le fluo ou le doré, par exemple) la meilleure solution est de travailler en NEF et de faire une retouche locale (par exemple avec les UPoints de NX2).

Je n'ai d'autre choix que d'attendre la prochaine version de NX qui me donnera l'occasion d'acheter un PC performant.....

Merci encore.

Cdt, Robert

Citation de: VOLAPUK le Janvier 04, 2011, 23:42:32
je profite de  cet encart humoristique pour poser une petite question plutôt que de lancer un fil du genre "j'ai un problème sur mon D7000 patati ..."

J'avais été (faussement) surpris par un léger manque de netteté avec mon D7000. En fait, selon les objectifs c'est plus que parfait (24 70) et sur d'autres 35/1,8 ou 50/1,4 soit l'af marche pas soit il marche mais avec des soucis de netteté évident. J'ai nettoyé les contacts. Ca a l'air d'aller mieux mais c'est loin d'être parfait. Mais si je remets le 24 70 c'est parfait...

A votre avis c'est retour SAV ? Ou il y a une chose que je peux faire par moi même ?

Désolé de l'incidente mais créer un fil pour ça, bof...

Ne serait-ce pas de légers problèmes de back/front focus avec ces optiques en particulier ?

Je pense que ça mérite des tests avant que tu n'envoies ton boitier en SAV, AMHA. Sutout que, grâce à M. Nikon, on peut maintenant ajuster l'AF en fonction des optiques sur un boiter de la gamme du D7000  :)

Citation de: AlexR le Janvier 06, 2011, 11:24:39
Ne serait-ce pas de légers problèmes de back/front focus avec ces optiques en particulier ?

Je pense que ça mérite des tests avant que tu n'envoies ton boitier en SAV, AMHA. Sutout que, grâce à M. Nikon, on peut maintenant ajuster l'AF en fonction des optiques sur un boiter de la gamme du D7000  :)

sympa mais non, je ne crois pas. Ce n'est pas un souci de front/back focus. L'af ne fonctionne pas toujours et le flou est parfois vraiment trop fort. Le boitier est parti au SAV et mon vendeur m'en a prêté un. Et là nickel. Super appareil ! ;) :)

Cherchez pas, c'est le souci du capteur Exmor. 16 ou 14 Mpix même combat. C'est pas flou mais c'est pas net, tant qu'on y a pas mis une très bonne optique sur le grouin. Le NEX5 a le capteur du D3100, par exemple. J'ai renvoyé ce générateur de flous à l'envoyeur le lendemain même. Par contre on m'a fait remarqué qu'avec un leica devant c'était pas flou  ;D

Pauvre Bastien31 il demande des conseils, il se fait tailler puis le fil part en vrille, petite exp. personnelle, je suis daltonien je sais que mes réglages seront imbuvables pour la très grande majorité donc je me repose sur les réglages qu'on me fait.

Citation de: VOLAPUK le Janvier 06, 2011, 12:52:31
sympa mais non, je ne crois pas. Ce n'est pas un souci de front/back focus. L'af ne fonctionne pas toujours et le flou est parfois vraiment trop fort. Le boitier est parti au SAV et mon vendeur m'en a prêté un. Et là nickel. Super appareil ! ;) :)

Ah pardon, je n'avais pas compris que tu avais un AF qui ne se déclenchait pas à chaque fois...  :-X

Nan mais c'est quand même un peu lamentable de se retrouver avec un appareil ou il faut augmenter la netteté presque à donf pour avoir du piqué non ? Messieurs, voyons ... je dis ça car je l'ai testé ce matin, un collègue de taf (débutant) vient de l'acquerir.

Citation de: Hulyss le Janvier 06, 2011, 14:03:24
Nan mais c'est quand même un peu lamentable de se retrouver avec un appareil ou il faut augmenter la netteté presque à donf pour avoir du piqué non ?

Je suis d'accord avec toi. Le jpeg issu du boitier devrait être dès le départ assez pêchu, et tant pis pour les capacités de retouche amoindries par la suite. De toute façon, celui qui veut post-traiter ses photos par la suite travaille en raw, donc le jpeg mou, il n'en a cure...
Espérons que M. Nikon nous corrige ça dans un prochain firmware...

Citation de: Hulyss le Janvier 06, 2011, 14:03:24
Nan mais c'est quand même un peu lamentable de se retrouver avec un appareil ou il faut augmenter la netteté presque à donf pour avoir du piqué non ? Messieurs, voyons ... je dis ça car je l'ai testé ce matin, un collègue de taf (débutant) vient de l'acquerir.

tu crois pas que t'en fais un peu trop là non ? D'abord pas besoin de pousser le curseur à fond et ensuite le positionner sur 5 ou 6 c'est pas la mort.
On trouve la même chose sur un 5D2 par ex qui est très peu accentué nativement et c'est pas un mauvais appareil pour autant...

Citation de: VOLAPUK le Janvier 06, 2011, 14:22:16
tu crois pas que t'en fais un peu trop là non ? D'abord pas besoin de pousser le curseur à fond et ensuite le positionner sur 5 ou 6 c'est pas la mort.
On trouve la même chose sur un 5D2 par ex qui est très peu accentué nativement et c'est pas un mauvais appareil pour autant...

Faut oser comparer un 5D² à un D7k quand même :) Mois je parle par rapport au prix. Un boitier bien construit ne suffis pas.

Citation de: Hulyss le Janvier 06, 2011, 14:24:31
Faut oser comparer un 5D² à un D7k quand même :) Mois je parle par rapport au prix. Un boitier bien construit ne suffis pas.

ben justement, si un 5d2 n'est pas accentué nativement un D7000 "pour son prix" selon ton expression peut ne pas l'être sans que ce soit "lamentable"...

Et un D7000 est tout de même un boitier expert...

A part chercher des poux et jouer les critiques, je ne vois pas en quoi cela pose problème de pousser d'un ou deux pst le curseur d'accentuation... A part nous dire que c'est "laaaamentaaaable" what else ?

Citation de: VOLAPUK le Janvier 06, 2011, 14:30:58
ben justement, si un 5d2 n'est pas accentué nativement un D7000 "pour son prix" selon ton expression peut ne pas l'être sans que ce soit "lamentable"...

Et un D7000 est tout de même un boitier expert...

A part chercher des poux et jouer les critiques, je ne vois pas en quoi cela pose problème de pousser d'un ou deux pst le curseur d'accentuation... A part nous dire que c'est "laaaamentaaaable" what else ?

Moi je dis ça juste comparé aux autre Nikon ...  ::) Le D3s aussi c'est un boitier Expert (le D7k pour moi n'en est pas vraiement un ...) et j'ai jamais entendu dire qu'il fallait tweeker la machine pour avoir un premier jet correct. Idem pour le D300s voir le D200, ayant des amis photographes les utilisant.

Donc oui, je trouve ça lamentable que pour + de 1k Euros, le B.A. BA de ce qu'on est en droit d'attendre d'un boitier "expert  ;D" à ce prix ne soit pas atteind parfaitement. A ce titre le D300s est bien plus expert que celui là. Qu'il est un obturateur hachoir à saumon est le dernier de mes soucis. Esperont qu'un firmeware corrigera cette erreur. En attendant, mon collègue prépare le collis de retour ^^

What else ?

Pourriez-vous SVP arrêter de ramener le rendu JPG natif perfectible au seul manque d'accentuation (qui est en effet le paramètre le plus facile à corriger dans les modes PSAM du moins, ce paramètre étant en revanche inaccessible dans les modes Auto et Scène) ?

A croire que seule l'accentuation fait la netteté et le rendu global "perceptifs" d'une image.

Concernant la tardive reconnaissance de problèmes de colorimétrie en haute sensibilité par nos experts, je me bornerai à dire : "Mieux vaut tard que jamais".
Ou encore, comprenne qui pourra : "Diogène", sous forme de cri du coeur!
Osons le dire, malgré (ou à cause de...) mon vieux clou, quel bonheur d'être chez les Rouges quand on voit ça, ma bonne Dame!). ;D

Concernant Hulyss, le mal nommé (celui-ci eut manqué de l'indispensable astuce et finesse face au Cyclope, je le crains...), je me bornerai à dire, pour être fidèle à ma réputation céans, que le garçon a juste besoin d'exister...
Ou alors, un peu comme ces garnements qui éructent quand Maman leur enlève le pot de confiture pour leur éviter une indigestion... ;) ::)

Citation de: Hulyss le Janvier 06, 2011, 14:41:27
Moi je dis ça juste comparé aux autre Nikon ...  ::) Le D3s aussi c'est un boitier Expert (le D7k pour moi n'en est pas vraiement un ...) et j'ai jamais entendu dire qu'il fallait tweeker la machine pour avoir un premier jet correct. Idem pour le D300s voir le D200, ayant des amis photographes les utilisant.

Donc oui, je trouve ça lamentable que pour + de 1k Euros, le B.A. BA de ce qu'on est en droit d'attendre d'un boitier "expert  ;D" à ce prix ne soit pas atteind parfaitement. A ce titre le D300s est bien plus expert que celui là. Qu'il est un obturateur hachoir à saumon est le dernier de mes soucis. Esperont qu'un firmeware corrigera cette erreur. En attendant, mon collègue prépare le collis de retour ^^

What else ?

du verbiage pipeau.... sans intérêt...

Citation de: Caton le Janvier 06, 2011, 14:43:25
Concernant la tardive reconnaissance de problèmes de colorimétrie en haute sensibilité par nos experts, je me bornerai à dire : "Mieux vaut tard que jamais".
Ou encore, comprenne qui pourra : "Diogène", sous forme de cri du coeur!
Osons le dire, malgré (ou à cause de…) mon vieux clou, quel bonheur d'être chez les Rouges quand on voit ça, ma bonne Dame!). ;D

Concernant Hulyss, le mal nommé (celui-ci eut manqué de l'indispensable astuce et finesse face au Cyclope, je le crains…), je me bornerai à dire, pour être fidèle à ma réputation céans, que le garçon a juste besoin d'exister…
Ou alors, un peu comme ces garnements qui éructent quand Maman leur enlève le pot de confiture pour leur éviter une indigestion… ;) ::)

Tu juste auguste  ;)

Citation de: VOLAPUK le Janvier 06, 2011, 14:46:55
du verbiage pipeau.... sans intérêt...

Je pense pas non. La machine a des défauts, ça arrive. J'ai pas dis d'aller voire ailleur. Juste les faits. Après que ça vous embête ... m'en fout un peu :)

Citation de: Shepherd le Janvier 06, 2011, 14:42:02
Pourriez-vous SVP arrêter de ramener le rendu JPG natif perfectible au seul manque d'accentuation (qui est en effet le paramètre le plus facile à corriger dans les modes PSAM du moins, ce paramètre étant en revanche inaccessible dans les modes Auto et Scène) ?

A croire que seule l'accentuation fait la netteté et le rendu global "perceptifs" d'une image.

tatarata, c'est toi qui pense que le rendu jpeg natif est perfectible au delà du manque d'accentuation. Et c'est bien ton droit d'ailleurs ...

Je répondais juste à quelqu'un qui trouve laaaamentaaaable que le curseur ne soit pas automatiquement positionné sur la case 5 ou 6 voir 7 (mais lui semble dire 9). Normal, quand on a pas un D3 s on aurait du mal à aller dans le menu  ::)

Citation de: VOLAPUK le Janvier 06, 2011, 14:50:38
tatarata, c'est toi qui pense que le rendu jpeg natif est perfectible au delà du manque d'accentuation. Et c'est bien ton droit d'ailleurs ...

Je répondais juste à quelqu'un qui trouve laaaamentaaaable que le curseur ne soit pas automatiquement positionné sur la case 5 ou 6 voir 7 (mais lui semble dire 9). Normal, quand on a pas un D3 s on aurait du mal à aller dans le menu  ::)

Lamentable car pour certains, 1000 euros ça fait beaucoup d'argent. Parfois plusieurs mois d'économie. Donc quand on vois les déçus (ceux qui ont mis beaucoup d'espoir dans ce boitier après des mois d'économies), ben c'est un peu dur dur, surtout quand certains compact produisent des image plus razor sharp. Je troll pas le D7000, je critique l'imperfection du capteur (qui n'a pour lui que sa définition et sa montée en iso). Mais je suis à peu prèt sûr que cela est corrigeable par firmeware, en tout cas je l'espère.

Pour certains ce n'est qu'un détail d'augmenter un peu la netteté, mais pour certains non.

Citation de: VOLAPUK le Janvier 06, 2011, 14:50:38
tatarata, c'est toi qui pense que le rendu jpeg natif est perfectible au delà du manque d'accentuation. Et c'est bien ton droit d'ailleurs ...

Désolée, mais c'est faux ! Cet élément a été mis en évidence par CI.
Si j'avais été la seule à le détecter, je n'aurais jamais insisté considérant que le problème pouvait venir de ma seule perception.

Ulisse,

J'ai cru comprendre que c'est ton pote qui à le petit dernier "amateur" de chez Nikon. Toi, tu joues avec quoi ??

Moi je jouais avec des trucs de grands et depuis que ne suis plus obligé de gagner des sous avec j'ai découvert le meilleur APS C du moment.

Alors, arrête.....

Cdt, Robert  

Citation de: Hulyss le Janvier 06, 2011, 15:01:18
Lamentable car pour certains, 1000 euros ça fait beaucoup d'argent. Parfois plusieurs mois d'économie. Donc quand on vois les déçus (ceux qui ont mis beaucoup d'espoir dans ce boitier après des mois d'économies), ben c'est un peu dur dur, surtout quand certains compact produisent des image plus razor sharp. Je troll pas le D7000, je critique l'imperfection du capteur (qui n'a pour lui que sa définition et sa montée en iso). Mais je suis à peu prèt sûr que cela est corrigeable par firmeware, en tout cas je l'espère.

Pour certains ce n'est qu'un détail d'augmenter un peu la netteté, mais pour certains non.

moi aussi je suis déçu j'ai un D300s et pour le prix je me disais qu'il ferait aussi bien qu'un D3s dans tous les domaines mais ce n'est pas le cas alors je dis haut et fort que chez Nikon ce sont tous des charlots ils m'ont menti et les journalistes aussi et le vendeur de la boutique Nikon et tous ceux sur les Forum qui m'ont donné leur avis ...
la terre entière m'en veux tous méchants ...

;D ;D ;D allez j'arrête la je deviens un poil ridicule  :D

Citation de: Hulyss le Janvier 06, 2011, 15:01:18
Lamentable car pour certains, 1000 euros ça fait beaucoup d'argent. Parfois plusieurs mois d'économie. Donc quand on vois les déçus (ceux qui ont mis beaucoup d'espoir dans ce boitier après des mois d'économies), ben c'est un peu dur dur, surtout quand certains compact produisent des image plus razor sharp. Je troll pas le D7000, je critique l'imperfection du capteur (qui n'a pour lui que sa définition et sa montée en iso). Mais je suis à peu prèt sûr que cela est corrigeable par firmeware, en tout cas je l'espère.

Pour certains ce n'est qu'un détail d'augmenter un peu la netteté, mais pour certains non.

des files de plusieurs kilomètres de déçus....  Quant aux compacts qui produisent des images plus nettes... Ben ouaip... parait que c'est vachement net les photos de compact. Sais pas pourquoi...

Citation de: Shepherd le Janvier 06, 2011, 15:12:08
Désolée, mais c'est faux ! Cet élément a été mis en évidence par CI.
Si j'avais été la seule à le détecter, je n'aurais jamais insisté considérant que le problème pouvait venir de ma seule perception.

ce qui serait tout de même bien c'est que que tu nous mettes une photo pour montrer ce que tu veux dire. Attention, je dis pas que tu ce que tu dis est faux parce que sans photo mais ça serait bien. Si tu l'as déjà fait, sorry

attendre, économiser, lacher + de 1000 euros etc pour acheter un reflex  puis le remettre dans le carton sans avoir essayé un minimum de choses (c'est bien l'appareil photo avec plein de boutons non ?), faut arrêter là...

ras le bol de ces interventions qui n'apportent rien
:(

Caton : "Concernant la tardive reconnaissance de problèmes de colorimétrie en haute sensibilité par nos experts, je me bornerai à dire : "Mieux vaut tard que jamais".
Ou encore, comprenne qui pourra : "Diogène", sous forme de cri du coeur!
Osons le dire, malgré (ou à cause de...) mon vieux clou, quel bonheur d'être chez les Rouges quand on voit ça"

Si content des Rouges, Monsieur Caton, maintenant ? C'est exactement le même test que le D7000 à 6400 lumière incandescente, mais pour l'EOS60D, Monsieur Caton. Là les ellipses dérivent tellement qu'elles sortent de l'espace de mesure !!!

En général un intervenant de bonne foi écrit que tous ces petits capteurs haute def, à 6400 ISO, lumière incandescente, ont bien du mal avec les portraits, mais quelqu'un de mauvaise foi écrira toujours que le DxO Mark est truqué ou encore qu'en argentique couleur, la Portra 400 poussée à 6400 passait bien ! Wait and see...

PS: dans les mêmes conditions, à 6400 ISO, la colorimétrie d'un D3s ne dérive quasiment pas...exceptionnel !!!

Citation de: JMS le Janvier 06, 2011, 15:54:51
En général un intervenant de bonne foi écrit que tous ces petits capteurs haute def, à 6400 ISO, lumière incandescente, ont bien du mal avec les portraits, mais quelqu'un de mauvaise foi écrira toujours que le DxO Mark est truqué ou encore qu'en argentique couleur, la Portra 400 poussée à 6400 passait bien ! Wait and see...

La Portra 400 poussée à 6400 passait bien.
--> ;-)

De toute façon il n'ya pas une marque pour ratrapper l'autre  ;D On l'a essayé 4 heures le boitier. Pour lui, qui débutte, c'est trop (réglages et tout, il a jamais eu de reflex...). C'est clair que c'est une belle bête la machine mais pour un débutant c'est comme passer d'une dictée magique à un PC. De plus l'image ne cassait pas des barreaux de chaise (on parle pas des iso là, on s'en fou). C'est un très bon boitier. Il traque très bien.

Du coup je l'ai orienté sur un D3100 mais avec un zoom sigma (17-70 F2.8-4 DC Macro OS HSM).

Et tu as encore des amis avec un comportement pareil ?  ;D ;D ;D

(voir plus haut "Le NEX5 a le capteur du D3100, par exemple. J'ai renvoyé ce générateur de flous à l'envoyeur le lendemain même")

A noter que le Nex 5 fait des photos très piquées si on le règle bien et qu'on achète pas le 16 mm pancake  ;)

Citation de: VOLAPUK le Janvier 06, 2011, 15:45:00
ce qui serait tout de même bien c'est que que tu nous mettes une photo pour montrer ce que tu veux dire. Attention, je dis pas que tu ce que tu dis est faux parce que sans photo mais ça serait bien. Si tu l'as déjà fait, sorry

Volapuk :),

Certains défauts se voient parfois davantage dans certaines conditions de prise de vues. Exemple généraliste (ne concernant pas le D7000) : une très légère dominante généralisée au magenta sautera immédiatement aux yeux dans un ciel bleu, moins dans d'autres "zones" ou circonstances.
Idem pour la courbe du contraste du D7000, franchement perfectible. Mais ceux qui n'ont jamais rien perçu de "dérangeant" à ce niveau sur leurs photos ne le percevront pas davantage sur mes essais :).

En continuant à le rappeler, mon seul espoir est que Nikon finisse par prendre ce point en considération et le corrige via màj de firmware (il est peut-être également mentionné sur d'autres forums de par le monde, voire aux services SAV par des utilisateurs), mais n'y vois aucunement de ma part l'envie ou l'espoir de convaincre les membres de ce forum :).

Bonne fin de journée :).

Citation de: JMS le Janvier 06, 2011, 15:54:51
Si content des Rouges, Monsieur Caton, maintenant ? C'est exactement le même test que le D7000 à 6400 lumière incandescente, mais pour l'EOS60D, Monsieur Caton. Là les ellipses dérivent tellement qu'elles sortent de l'espace de mesure !!!

Et bien cela laisse peut-être supposer que Caton possède un boîtier Canon moins "attaqué" dans ce domaine :).

Citation de: JMS le Janvier 06, 2011, 15:54:51
En général un intervenant de bonne foi écrit que tous ces petits capteurs haute def, à 6400 ISO, lumière incandescente, ont bien du mal avec les portraits, mais quelqu'un de mauvaise foi écrira toujours que le DxO Mark est truqué ou encore qu'en argentique couleur, la Portra 400 poussée à 6400 passait bien ! Wait and see...

Caton n'ayant rien écrit de tel, à défaut d'être de bonne foi, il n'est pas de mauvaise foi, ce n'est déjà pas si mal par les temps qui courent ! ;D

Sherpherd,

j'ai suivi les nombreux fils où tu parlais des problèmes rencontrés avec ton boitier jusqu'au retour du SAV.

Tu parlais de "raideur" dans la courbe du D7000 qui avait été évoquée par CI.

Je n'ai que le D80 pour comparer aussi j'ai beaucoup de mal à mettre en évidence ce problème.

Tu ne veux pas poster tes essais et c'est dommage car (je pense), qu'ils seraient utiles pour une meilleure compréhension.

Peut être que tout est masqué par l'énorme bond que représente ce D7000 dans les autres domaines (hauts iso, possibilité d'utiliser les AIs, respect des couleurs, réglage du F/B focus, balance des blancs de meilleure qualité, exposition stable, DL auto, cadence, AF 39 dont 9 en croix etc... ) comparé au D80.  

Je comprends le désenchantement des utilisateurs ayant un D3s ou un D700 mais franchement,  tous ceux qui viennent d'un boitier plus modeste ont trouvé un bel outil avec celui-là.

Cdt, Robert

Citation de: JMS le Janvier 06, 2011, 16:19:35
Et tu as encore des amis avec un comportement pareil ?  ;D ;D ;D

(voir plus haut "Le NEX5 a le capteur du D3100, par exemple. J'ai renvoyé ce générateur de flous à l'envoyeur le lendemain même")

A noter que le Nex 5 fait des photos très piquées si on le règle bien et qu'on achète pas le 16 mm pancake  ;)

Il voulait un reflex. Mais personne ne l'a conseillé. Et il voulait un zoom aussi. Moi qui aime Nikon (ben oui quand même) j'ai trouvé que l'association du D3100 avec une relativement bonne optique (voir même bien bonne) était bien, pour débuter. Il ne serra pas déçu. Boitier pas très cher, très bonne qualité générale et ses défauts aussi (capteur) mais compensé par une très bonne optique.

Le nex5 je l'ai reçu avec le 18-55. Je l'ai tweeké une nuit entière (et il est pas bien compliqué à comprendre l'engin). Bon ben comparré à un Dp2s ya pas photo (en IQ). Aucun rapport avec ma signature je viens pas propagander :)

Citation de: namzip le Janvier 06, 2011, 16:45:24
Sherpherd,

j'ai suivi les nombreux fils où tu parlais des problèmes rencontrés avec ton boitier jusqu'au retour du SAV.

Tu parlais de "raideur" dans la courbe du D7000 qui avait été évoquée par CI.

... 

Je comprends le désenchantement des utilisateurs ayant un D3s ou un D700 mais franchement,  tous ceux qui viennent d'un boitier plus modeste ont trouvé un bel outil avec celui-là.

Cdt, Robert

Robert,

Mon D7000 a été envoyé en SAV suite à une panne matérielle ayant débouché sur un échange.

Non, je n'ai pas écrit "raideur dans la courbe du D7000" (résumé déformant mes propos).
Raideur des HL (encore plus raides sur D7000 que sur D90 selon les courbes publiées par CI), dureté relative des BL, manque de contraste dans certaines valeurs intermédiaires = courbe largement perfectible.
CI le démontre via la publication de la courbe du rendu des valeurs du D7000, mesure encore bien plus précise et détaillée que celle effectuée par l'oeil, aussi bon soit-il !

Enfin, à toutes fins utiles, je n'ai jamais écrit (ni même pensé) que le D7000 n'était pas un bel outil :).

J'ai écrit "raideur de la courbe" pour faire simple.  Raideur des HL et dureté des BL est plus approprié.

Ce que j'ai écrit, par contre, c'est que n'ayant pas les moyens de comparer, je serai heureux d'avoir des exemples.

Je suis incapable de voir ceci sur mes photos.

J'ai des noirs profonds et des lumières détaillées alors que j'avais des lumières brulées avec le D80. Ce rendu particulier, pour moi, était celui du numérique en général.

Comparer la photo issue d'un boitier avec une autre photo faite par un autre n'apporte rien.
Comparer mes deux boitiers avec le même objectif et la même lumière ne peut mettre qu'en évidence les faiblesses ou les améliorations de l'un par rapport à l'autre.

Mes essais m'ont démontré que le D7000 était bien meilleur que le D80 pour mon utilisation. Mais ça ne va pas plus loin.   

Pour finir, je connais ta position concernant le D7000 et je n'ai jamais pensé une seule seconde que tu as écrit que ce n'était pas un bel outil.   

Cdt, Robert

Sheferd, deux petits points...:

Si Caton possède un 5D, pas de problème la colorimétrie à 3200 ISO (sensibilité maxi) est meilleure que celle du D7000 à 6400 ISO...mais nettement moins bonne que celle du D3s à 6400 ISO...comme quoi j'ai réagi sur le thème "c'est mieux chez les Rouges"  ;) Chaque marque a ses avantages et inconvénients, mais en hauts ISO le 7000 est plus performant que ses concurrents 60D et 7D (en prix, il est entre les deux). A noter que les Canon aussi sont sous accentués à mon avis, pour mes tests je les ai passé en mode "paysage" et pas standard...manque de piqué aux mesures !

Sur la courbe de contraste, je n'ai rien remarqué de dramatique, pas de blanc grillé dans mes ciels ni en spectacle...mais chacun ses goûts, j'aime les photos douces et l'adaptation en post-traitement donc le JPEG ne me sert que pour l'éditing. Il serait intéressant de voir une courbe de contraste "alternative" à partir d'un Picture control, par contre si c'est la courbe "native" de dématriçage interne des JPEG qui te semble en cause, c'est bien en effet une question de firmware. Parce que la capacité dynamique des RAW bruts fournis par ce capteur est miraculeuse pour un APS de cette définition !

Mais les fils ont été tellement bouleversés au fil du temps que je ne souviens pas d'avoir vu tres exemples de photos avec ce problème...

Sinon bonne année  :)

Citation de: Hulyss le Janvier 06, 2011, 16:48:32
Bon ben comparré à un Dp2s ya pas photo (en IQ).

Y'a pas photo... mais dans quel sens ?
IQ ? Késako ? Tu veux dire que c'est un appareil "complexe" ?

Citation de: Verso92 le Janvier 06, 2011, 18:58:59

Y'a pas photo... mais dans quel sens ?
IQ ? Késako ? Tu veux dire que c'est un appareil "complexe" ?

En qualité d'Image je veux dire :)

Caton avoir 16 megapixels, mais chez les Rouges et en FF. Et Caton, pour cette raison (il assume son vieux clou), se limiter à 800 ISO. Par ailleurs, Caton pas avoir affirmé tout ce qu'on lui fait dire et Caton énervé par ce travers qui consiste à déformer subtilement des propos pour faire passer leur auteur pour le couillon de service : Caton pas très fût-fût, ça sûr, mais Caton pas si couillon non plus !
Hug !

Caton raison, Caton bien content ;D
Non mais ::)

Citation de: Caton le Janvier 06, 2011, 20:15:56
Caton avoir 16 megapixels, mais chez les Rouges et en FF.

Caton avoir les moyens !

;-)

Citation de: cos1 le Janvier 06, 2011, 20:12:18
il serais intéressant d avoir l avis de t0nt0n brvno.
ps c est une blague

mais je pense que l on devrais maintenant l appelé "vous savais qui" car son nom n apparais même plus quand on le tape

ça me fait penser à Harry Potter  :D :D Personne n'a le droit de prononcer le nom du méchant. Mais je suis sûr que que Thon Thon Brûnault a dû déjà faire l'analogie :P

Citation de: Caton le Janvier 06, 2011, 20:15:56
Caton avoir 16 megapixels, mais chez les Rouges et en FF. Et Caton, pour cette raison (il assume son vieux clou), se limiter à 800 ISO. Par ailleurs, Caton pas avoir affirmé tout ce qu'on lui fait dire et Caton énervé par ce travers qui consiste à déformer subtilement des propos pour faire passer leur auteur pour le couillon de service : Caton pas très fût-fût, ça sûr, mais Caton pas si couillon non plus !
Hug !

C'est quand les chiens il monte sur les jambe des humains, en anglais ^^

Citation de: Hulyss le Janvier 06, 2011, 20:23:39
ça me fait penser à Harry Potter  :D :D Personne n'a le droit de prononcer le nom du méchant. Mais je suis sûr que que Thon Thon Brûnault a dû déjà faire l'analogie :P

La censure a parfois du bon : ça force les gens à déployer des trésors d'imagination pour la contourner !

Citation de: Lesfilmu le Janvier 06, 2011, 20:24:36
non rien  ;D ;D

Autant pour moi ça n'a rien à voir. Moi aussi je me fais rire ^^

Donc si Caton a un beau 16 Mpix FF de chez les rouges, pourquoi Caton venir perdre son temps à se moquer des pauvres 16 Mpix pas FF des pauvres jaunes qui n'ont pas de 16 Mpix en FF, seulement des 24,5 Mpix... ;D ;D ;D

Humm moi voir le futur dans les capteurs pas FF: fil sauter bientôt ... ;D

Citation de: Caton le Janvier 06, 2011, 20:15:56
Caton énervé par ce travers qui consiste à déformer subtilement des propos pour faire passer leur auteur pour le couillon de service : Caton pas très fût-fût, ça sûr, mais Caton pas si couillon non plus !
Hug !

Quand les gens de 100 kg disent certaines choses, ceux de 60 les écoutent  :D :D :D
Plus sérieusement, pourquoi Caton pas repartir du côté de Nazaré avec petit 16MP saumonné, histoire de ramener sérénité dans village hommes blancs ?

"Quand les gens de 100 kg disent certaines choses, ceux de 60 les écoutent"...quoi Caton peser 100 kg moi avoir très peur peser que 110  ;D ;D ;D 

Ce sont les boitiers qu'il faut tester, pas le saumon!! ;D ;D ;D

Eh oh...qui c'est qui teste du saumon au sodium sur un autre fil ? Hein ?  ;D ;D ;D

Citation de: JMS le Janvier 06, 2011, 23:34:44
quoi Caton peser 100 kg moi avoir très peur peser que 110  ;D ;D ;D 

Que veux-tu ? J'ai un faible pour Audiard...
"Il connaît pas JMS, il va avoir un réveil pénible..."
C'est mieux, non  :D

Citation de: p.jammes le Janvier 06, 2011, 23:39:28
Ce sont les boitiers qu'il faut tester, pas le saumon!! ;D ;D ;D

Justement Patrick, puisque tu passes par là, as-tu eu l'occasion de refaire qqes essais d'AF avec le 70-200 ?

A+

Citation de: JMS le Janvier 06, 2011, 23:41:37
Eh oh...qui c'est qui teste du saumon au sodium sur un autre fil ? Hein ?  ;D ;D ;D

Si tu n'aimes pas le saumon, il y a aussi la sardine... au chlorure de sodium  :D :D :D

Citation de: Caton le Janvier 06, 2011, 20:15:56
Caton avoir 16 megapixels, mais chez les Rouges et en FF. Et Caton, pour cette raison (il assume son vieux clou), se limiter à 800 ISO. Par ailleurs, Caton pas avoir affirmé tout ce qu'on lui fait dire et Caton énervé par ce travers qui consiste à déformer subtilement des propos pour faire passer leur auteur pour le couillon de service : Caton pas très fût-fût, ça sûr, mais Caton pas si couillon non plus !
Hug !

Même si Caton déguisé, moi bien voir son bonnet rouge...
(http://farm6.static.flickr.com/5085/5332306082_05e3f71f58_b.jpg)

Caton parler avec langue de dinosaure. Maintenant saumon disparu ! Caton manger tous les saumons !  :D

Caton rester cool, JMS faire juste mouvement d'humeur sur guerre des marques, mais Caton avoir droit de pas depasser 800 ISO, JMS souhaiter bonne année à Caton...juste cadeau pour Caton : petit capteur APS qui en avoir sous la pédale même si logiciels Nikon interne D7000 et externe NX2 pas encore top ! 

Hé bé JMS, t'es pas prêt d'avoir un M9 en test  :o :o :o
et place tes droits d'auteur dans autre chose  :D :D :D

Bonjour le fil,

Pas facile de s'y retrouver dans les méandres du fil mais de temps en temps une petite lumière éclaire le chemin parcouru (Confucius)

Donc à l'expérience de ceux qui savent, rien de bien méchant en ce qui concerne les Jpeg boitier et cette courbe de contraste un peu particulière, la solution vient (viendra) du Nef.

Merci,

Robert   

Citation de: JP64 le Janvier 07, 2011, 08:44:11
Hé bé JMS, t'es pas prêt d'avoir un M9 en test  :o :o :o
et place tes droits d'auteur dans autre chose  :D :D :D

J'espère ne pas être indiscrêt si je dis que JMS n'a nul besoin d'avoir un M9 en test, il en a un a lui...  ;D Je l'ai vu de mes yeux...  :D

Citation de: hyago le Janvier 07, 2011, 09:42:11
J'espère ne pas être indiscrêt si je dis que JMS n'a nul besoin d'avoir un M9 en test, il en a un a lui...  ;D Je l'ai vu de mes yeux...  :D

JMS s'est acheté un M9 ?

Quoi ? Un M9, JMS !

;D

Hello,

ben c'est l'impression que j'ai eu en février 2010 au salon Rétromobile ou JMS se balladait avec quelques cailloux Zeiss et un M9. Je peux me tromper en pensant qu e le boitier átait a lui, mais vu qu'il avait mis une petite bande de scotch noir pour cacher marque et modèle, j'ai déduit (peut-être a tord) que le boitier lui appartenait.  ;)

C'était il me semble celui de Pascal.

Citation de: jeanbart le Janvier 07, 2011, 09:56:50
C'était il me semble celui de Pascal.

Ah bon...  ??? donc en plus d'indiscrêt je suis con... je devrai me faire a l'idée que je radote de plus en plus...

Mille excuses JMS...  :(

Hyago radoter JMS pas avoir encore M9 attendre occase et droits d'auteurs livre M9. M9 faire images pêchues hard crisp razor sharp Zeiss aussi pas comme D7000 pas hard pas crisp JPEG out the box mais dynamique style Velvia seulement pas Fuji S3 comme D7000 donc RAW D7000 plus faciles traiter que M9 mais moins claquer l'oeil de mort ki tue.
Caton dire hier après midi que expert dire seulement maintenant tardivement reconnaissance problème colorimétrie D7000 mais expert écrire début novembre 2010 que pas dominante mais dérive couleur si hauts ISO satur auto portrait bougie mélange crépuscule pas mode scène bougie employé...mais fil être disparutionné.

(J'aime bien ce nouveau style, plus proche du langage des jeunes, plein de poésie rustique, je vais écrire mes livres et articles comme çà, désormais, ne vous en déplaise...) ;D ;D ;D

Citation de: JMS le Janvier 07, 2011, 11:26:27
Hyago radoter JMS pas avoir encore M9 attendre occase et droits d'auteurs livre M9. M9 faire images pêchues hard crisp razor sharp Zeiss aussi pas comme D7000 pas hard pas crisp JPEG out the box mais dynamique style Velvia seulement pas Fuji S3 comme D7000 donc RAW D7000 plus faciles traiter que M9 mais moins claquer l'oeil de mort ki tue.
Caton dire hier après midi que expert dire seulement maintenant tardivement reconnaissance problème colorimétrie D7000 mais expert écrire début novembre 2010 que pas dominante mais dérive couleur si hauts ISO satur auto portrait bougie mélange crépuscule pas mode scène bougie employé...mais fil être disparutionné.

(J'aime bien ce nouveau style, plus proche du langage des jeunes, plein de poésie rustique, je vais écrire mes livres et articles comme çà, désormais, ne vous en déplaise...) ;D ;D ;D

Caton t'as contaminé !! Vilain Caton !!  :D

Citation de: JMS le Janvier 07, 2011, 11:26:27
(J'aime bien ce nouveau style, plus proche du langage des jeunes, plein de poésie rustique, je vais écrire mes livres et articles comme çà, désormais, ne vous en déplaise...) ;D ;D ;D

Encore faut-il que la population de genre hibernatus Caton fusse suffisamment nombreuse pour que ledit ouvrage soit rentable.

Moi non plus.

Encore que je me souvienne de quelques photos floues aux couleurs psychédéliques, mais je ne me souviens plus de l'auteur...  ;D

tout nouveau langage suscitant l'exégèse, je crois comprendre que le style des images du D7000 rappelle celui des Fuji, notamment par la dynamique et leur côté velvia.

C'est le problème de l'exégèse : le risque d'erreurs

Citation de: JMS le Janvier 06, 2011, 18:38:34
Sheferd, deux petits points...:

...

Sur la courbe de contraste, je n'ai rien remarqué de dramatique, pas de blanc grillé dans mes ciels ni en spectacle...mais chacun ses goûts, j'aime les photos douces et l'adaptation en post-traitement donc le JPEG ne me sert que pour l'éditing. Il serait intéressant de voir une courbe de contraste "alternative" à partir d'un Picture control, par contre si c'est la courbe "native" de dématriçage interne des JPEG qui te semble en cause, c'est bien en effet une question de firmware. Parce que la capacité dynamique des RAW bruts fournis par ce capteur est miraculeuse pour un APS de cette définition !

Mais les fils ont été tellement bouleversés au fil du temps que je ne souviens pas d'avoir vu tres exemples de photos avec ce problème...

Sinon bonne année  :)

Jean-Marie,

Comme tu l'avais fait avec le terme "dominante" (impliquant pour toi une généralisation, pouvant être pour moi générale ou localisée, raison de certaines confusions), il convient en effet parfois de se mettre d'accord sur la définition des choses :).

LA COURBE DU CONTRASTE DU D7000

Tu n'as rien remarqué de dramatique : moi non plus ! Ai-je dit que c'était dramatique ? ;) Non, seulement que la courbe était franchement perfectible sur un boîtier de cette trempe.
Dans ce registre spécifique, il est tout de même regrettable de constater que celle du précédent modèle, à savoir le D90, est mieux équilibrée.

Tu n'as pas de blanc grillé : des HL raides n'impliquent pas forcément pour moi "HL cramées", elles manquent de "progressivité". En outre, en JPG, le D7000 a tendance à tirer les valeurs "vers le haut" (plusieurs facteurs se combinent probablement ici : courbe du contraste, tendance à exposer clair...).

Tu aimes les photos douces : la forme de la courbe ne va justement pas dans ce sens. Pour le dire avec mes mots, c'est la répartition des valeurs qui cloche. Avec un contraste à 0, ce sont les valeurs intermédiaires qui sont molles par rapport au reste. Avec +1 de contraste, les valeurs intermédiaires sont améliorées, au détriment des BL qui deviennent alors un peu trop dures, voire des HL.
En d'autres termes, le manque de contraste dans certaines valeurs intermédiaires accentue visuellement l'effet HL raides et BL un poil dures, et vice-versa.
Moi, j'aime les images équilibrées, y compris en matière de répartition du contraste, ensuite et en fonction du sujet, je les aime plus ou moins douces, je joue alors entre les modes Standard et Neutre (ce dernier étant idéal pour des images plus douces, obtenues en réduisant la saturation, le contraste... et éventuellement l'accentuation).

A mon sens, c'est donc en effet la courbe "native" qui me semble en cause. D'ailleurs pas seulement en JPG : personnellement, sur les RAW, elle m'empoisonne aussi dans LR par exemple, à se demander si les logiciels ne s'inspirent pas de la courbe du JPG natif pour l'affichage du RAW  ???.
Certes, pour les RAW destinés à la retouche, c'est moins embêtant, mais pour le JPG pouvant être utilisé "en direct", et de toute façon moins aisément retouchable, c'est vraiment agaçant.

Pour tout te dire, l'histoire de la courbe, je l'ai déroulée à l'envers. Je m'explique. Quand j'ai eu mon premier D7000, la météo était mauvaise. J'ai commencé par faire quelques essais depuis ma fenêtre : paysage urbain donc, en lumière plate (PC Standard, accentuation à 4 ou 5, Contraste à 0 ou 1, DLA activé et désactivé). J'ai fait les mêmes essais avec le D90.
En les regardant à l'écran, je n'étais pas satisfaite de ceux issus du D7000, j'ai donc commencé à bidouiller dans PS : c'est en visualisant les histogrammes et en décalant le curseur du milieu des Niveaux que j'ai commencé à me faire une idée de ce qui n'allait pas.
Alors seulement, je me suis jetée sur la rubrique Rendu des valeurs dans CI, à la fois pour le D7000 et le D90 : rassurant pour ma vision, les infos allaient dans le sens de ce que j'avais vu. Avantage : le graphique me donnait la répartition exacte dans les différentes valeurs.
Dans les jours suivants, j'ai pu refaire les mêmes essais par temps ensoleillé et je suis arrivée aux mêmes observations.

En gros, si j'avais été seule à relever ce "déséquilibre", j'aurais d'abord incriminé mon écran, bien que celui-ci soit étalonné, doté d'une dalle IPS n'étant pas réputée pour la profondeur de ses noirs (ce qui ne va pas dans le sens d'une augmentation trompeuse des très BL). Ensuite, j'aurais accusé mon œil ne rajeunissant pas au fil des ans : cela dit, il reste toutefois très bon et digne de confiance (tu n'es bien sûr pas obligé de me croire sur parole :)).

Donc, j'avoue ne pas comprendre pourquoi CI et moi semblons si seuls à avoir repéré que la forme de la courbe n'était vraiment pas optimale (je le répète, celle du D90 est mieux "ficelée").
Aurions-nous hérité des deux seuls D7000 à faire exorciser d'urgence ? Les instruments de mesure dont disposent les testeurs pourraient-ils être à l'origine de ces divergences ?
Si tu entrevois une possible explication, je suis preneuse parce que moi, je sèche ! :)

Terminons par le plus important : je te souhaite également une bonne année à toi et ta famille :).

Citation de: jeanbart le Janvier 07, 2011, 13:11:02
Encore faut-il que la population de genre hibernatus Caton fusse suffisamment nombreuse pour que ledit ouvrage soit rentable.

Entre nous Jeanbart, même quand Caton tente de s'exprimer comme un "gogol" (n'y vois aucune moquerie envers ceux qui sont réellement touchés par cette terrible affection congénitale), il est encore plus clair dans ses formulations que bon nombre d'intervenants.
Et oui, en ce début d'année 2011, j'ai encore choisi de me faire plein d'amis ! ;D

Sheperd : tu développes un raisonnement manifestement digne d'intérêt mais que ne serait il en core plus intéressant si tu acceptais enfin de l'illustrer par des exemples photographiques.

Ainsi, tu parles de BL "dures" lorsque le contraste est remonté à +1, ou de différences entre le D90/D7000. Illustre le stp. Ce serait enfin parlant.

Attention, ma demande est à prendre au 1er degré. Ce n'est pas une façon sournoise de décridibiliser ton propos. C'est vraiment pour bien comprendre ce que tu dis. A plus

Oui Sheperd Quelques exemples seraient bienvenus, tu nous intrigues là....

Citation de: VOLAPUK le Janvier 07, 2011, 15:40:04
Sheperd : tu développes un raisonnement manifestement digne d'intérêt mais que ne serait il en core plus intéressant si tu acceptais enfin de l'illustrer par des exemples photographiques.

Ainsi, tu parles de BL "dures" lorsque le contraste est remonté à +1, ou de différences entre le D90/D7000. Illustre le stp. Ce serait enfin parlant.

Attention, ma demande est à prendre au 1er degré. Ce n'est pas une façon sournoise de décridibiliser ton propos. C'est vraiment pour bien comprendre ce que tu dis. A plus

Pour diverses raisons déjà développées et d'autres issues de réactions inacceptables suite à la publication d'essais (pour certains, n'ayant jamais été présentés comme des photos d'ailleurs), je ne reviendrai pas sur ma décision consistant à ne pas en poster.

En outre, comme je viens de le faire comprendre, les courbes publiées dans CI sont bien plus précises que les directions que donnent l'oeil humain (voir CI n° 329 pour le D7000 et n° 308 page 142 pour le D90). Libre à chacun de les consulter ou non :).

Enfin, tu peux aussi vérifier par toi-même avec le D7000 : à l'occasion, prend un paysage urbain (par exemple) en lumière du jour, comportant une vaste plage de valeurs, notamment mais pas seulement des façades très claires (quasiment blanches), une multitude de fenêtres qui virent alors vers le noir, toitures et/ou façades dans des nuances de gris (ou proche du gris), etc...
Dans PS ou autre, fais "mumuse" avec les curseurs de Niveaux, dont celui du milieu. Si tu ne vois rien, n'insiste pas, la forme du contraste original convient à ton oeil et c'est là l'essentiel :).

Mais que ceux à qui le rendu convient en l'état daignent agir comme tu le fais : ne pas décrédibiliser et réduire la portée des propos de ceux qui peinent à s'en satisfaire, étant dans ce cas presque prête à parier que si Nikon améliorait ce point, ces mêmes satisfaits de la courbe actuelle ne se plaindraient pas non plus de la nouvelle :).

C'est amusant toutes ces discussions me rappellent celles sur la mesure de lumière du D80 peu après sa sortie, où certains trouvaient ça catastrophique et espéraient ardemment une correction par firmware, tandis que d'autres trouvaient que c'était peu de choses et qu'il suffisait de faire avec...
En tout cas si je devais m'équiper aujourd'hui je crois que je serais toujours aussi perplexe !  ;)

J'ai eu la curiosité d'un petit retour en arrière sur mes anciens boitiers.

En Jpeg direct bien sûr.
D80  ACC moyenne élevée - optimisation image perso
D90  ACC +5 DLT actif (contraste désactivé)
D300 ACC + 5 DLT actif (contratse désactivé
D7000 ACC +5 ou 6 contraste +1 DLT auto

Clichés pris en extérieur "paysage"
Tout çà pour dire que j'ai toujours utilisé l'accentuation à ce niveau sur mes boitiers Nikon (je vérifierai sur le D50).
J'ai tenté de comparer divers clichés pris avec tous ces appareils pour pouvoir constater une différence au niveau du contraste, des BL  quand c'était possible et sans résultat flagrant.
La seule particularité que je note entre ces boitiers c'est pour le D7000 l'accumulation du réglage DLT (sensé éclaicir les zones d'ombre) et le contraste . Ces deux réglages se cumulent contrairement aux autres boitiers.
Voili voilou!
Si moi dis bêtise, pas taper! :'( ;) (celà deviendrait il contagieux? )

Citation de: JMS le Janvier 07, 2011, 11:26:27
...
(J'aime bien ce nouveau style, plus proche du langage des jeunes, plein de poésie rustique, je vais écrire mes livres et articles comme çà, désormais, ne vous en déplaise...) ;D ;D ;D

Moi espérer nouveau style pas s'appliquer à l'e-book du D7000, sinon moi hésiter grandement à l'acheter...  :P

Par ailleurs moi avoir posé question mais pas obtenu réponse :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111944.msg2003881.html#msg2003881

Citation de: CLeC le Janvier 07, 2011, 16:45:43
C'est amusant toutes ces discussions me rappellent celles sur la mesure de lumière du D80 peu après sa sortie, où certains trouvaient ça catastrophique et espéraient ardemment une correction par firmware, tandis que d'autres trouvaient que c'était peu de choses et qu'il suffisait de faire avec...
En tout cas si je devais m'équiper aujourd'hui je crois que je serais toujours aussi perplexe !  ;)

En ce qui concerne le D80, j'ai été parmi ceux qui ont brocardé les plaignants, leur reprochant de ne pas savoir se servir de leur boitier. Depuis, j'ai acheté un D80 d'occasion, et, comment dire...  ;-)

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2011, 17:20:35
En ce qui concerne le D80, j'ai été parmi ceux qui ont brocardé les plaignants, leur reprochant de ne pas savoir se servir de leur boitier. Depuis, j'ai acheté un D80 d'occasion, et, comment dire...  ;-)

Mon premier Nikon fut le D80.
Ma Border d'amour est noire et blanche, vois-tu ce que je veux dire, spécialement avec la mesure matricielle ? :)

Citation de: Shepherd le Janvier 07, 2011, 17:27:45
Mon premier Nikon fut le D80.
Ma Border d'amour est noire et blanche, vois-tu ce que je veux dire, spécialement avec la mesure matricielle ? :)

Blancs hyper cramés ?

Bonjour le fil, bonjour Shepherd,

J'ai ressorti les deux numéros (329 page 122 et 308 page 142). Les courbes ont la même pente. Celle du D7000 offrent une plus grande amplitude dans les ombres ( épaule de la courbe) en fonction des critères (DL 1 à 3).  Le pied de courbe est identique ( à l'échèle du graphique imprimé). Le "Crop" montre des différences.

Là je ne comprends plus. Il se veut être un zoom sur les courbes en question (ou alors je n'ai rien compris) pourquoi ces différences ??

Pour le pékin moyen (moi en l'occurrence) , qui n'a qu'un seul boitier numérique (je mets de coté le D80) que permettent-elles de démontrer??

Les inflexions de la courbe dans le pied et l'épaule ne concernent qu'une faible partie des valeurs enregistrées.

J'en était resté aux courbe log (log de l'éclairement et log des opacités).

A 100 iso, courbe jaune sur le graph du 7000, la partie droite ne commence qu'après avoir reçu un éclairement important. Est-ce ce que décrit CI comme une dureté ?? (une dynamique de 7,1 Il pour un gamma de 0,85).

A quoi correspond DL1 (fonction DL auto) ??

Beaucoup de choses à expliquer pour le pékin moyen (toujours moi).

L'auteur de l'article renvoie aux Canon et Pentax (qui traitent mieux cette partie). Dans le numéro 329 nous avons la chance de trouver le test du K5.

Je m'y plonge...... je reste sur ma faim. Un courbe pour 100 Iso (D 7,5 pour G 0,92) avec une courbe très voisine.. (l'échèle est un peu différente -5,0 <-> 0,0 pour Pentax contre -4,5 <-> 1,0 pour Nikon).

Au secours.....

Cdt, Robert

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2011, 17:29:45
Blancs hyper cramés ?

Tu viens de gagner mon D7000 en échange de ton D700 ! ;D

[je plaisante, pas (encore ?) envie de me séparer de mon joujou :)]

Citation de: Shepherd le Janvier 07, 2011, 17:35:10
Tu viens de gagner mon D7000 en échange de ton D700 ! ;D

[je plaisante, pas (encore ?) envie de me séparer de mon joujou :)]

ça tombe bien : moi non plus* !

;-)
*il est quasiment tout neuf (à peine 2 ans et demi) !

Eh bé dis donc, je ne croyais pas que mon premier fil générerai autant de questions/réponses.
Je voulais simplement quelques réglages de base pour débuter avec cet appareil.Heureusement JMS passait par là, j'ai rentré ses réglages en 5 mn, et hop c'est parti.Parfait pour mon usage. Après, je peux dire que venant du D200, le D7000 est un sacré outil, et les 4 ans de progrès technologiques se ressentent.Evidement je ne parle que pour moi, et je suis loin des batailles sur des infimes détails qu'on se livre ici pour démontrer ce qui en réalité  mon oeil ne voit pas(ou ne sait pas voir) j'étais simplement un peu inquiet pour la prise en main, mais après une semaine je peux dire qu'on s'y fait très vite.
En tout cas bravo Mr Nikon et bravo aussi les gars du forum (en triant un peu c'est une mine de renseignements) et je ne regrette pas d'être venu.

Robert,

Pistes pour t'aider à comprendre ce que j'arrive à piger mais aurais bien des difficultés à expliquer clairement de manière détaillée et pédagogique ;).

Pour le pied de courbe, jette aussi un oeil sur celui du Canon 60D et les commentaires qui vont avec (CI n° 328 pages 140 et 141).
Voir aussi les commentaires concernant les autres boîtiers testés, tant au niveau du résumé figurant sous le graphique "Rendu des valeurs" que celui placé dans l'encart "Rendu des valeurs" au sein des conclusions "Pour bien décoder nos mesures...".
:)

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2011, 17:40:15
ça tombe bien : moi non plus* !

;-)
*il est quasiment tout neuf (à peine 2 ans et demi) !

Tu le sais, si j'avais pu m'offrir et porter un D700 (avec les optiques qui vont bien), je n'aurais pas un D7000 :).

OK j'ai Shepherd j'ai bien compris tes explications sur la courbe (et j'avais aussi lu dans CI dans la partie rendu des valeurs que "on fera bien mieux en RAW"  ce qui ne m'ennuie pas car je ne photographie généralement qu'en RAW) mais je n'ai pas retrouvé de lumières raides et d'ombres bouchées lors de mes premiers essais effectués en mode neutre et DLA auto...NEF + JPEG Fine bien entendu, j'en ai conclu qu'il fait des images très douces en effet mais je conçois que comme Pentax (CI 329 page 130) Nikon aurait pu aller en sous ex et éclaircir les ombres, cela doit être possible à simuler en configurer -0,5 à l'expo en matriciel et DL forcé en moyen. Mais je pense que le rendu des valeurs par défaut publié (sans doute en standard) concerne la courbe de dématriçage interne par rapport à un RAW linéaire que l'on peut explorer avec certains logiciels...ensuite évidemment un dématriceur externe autre que Nikon ne devrait tenir aucun compte du DLA...sauf justement si ce dernoer comporte une sous ex ! Si les valeurs sont dans le RAW, on peut escompter autant de rendus que de profils créés dans le dérawtiseur !

Que le D7000 se comporte de façon différente du D90, lequel était plus claquant que le D300...c'est un fait, mais souvenos nous aussi du tollé de nombreuses semaines sur le D90 qui surexposait...c'est à partir du D3 et du D90 que Nikon a adopté la doctrine "exposer à droite pour tuer le bruit" que Canon avait imposé sur le 5D en hauts ISO lumière incandescente, à la stupéfixion générale avec là aussi des dérives ton chair, car l'appareil est programmé pour aller jusqu'à griller la couche rouge dans ces conditions d'expo. Je pense que le D7000 est programmé de la même façon dans certaines conditions d'éclairage !

PS: pour la mesure matricielle et le contrôle des dominantes, un moment j'avais un chien dalmatien, test parfait pour les pelloches argentiques de l'époque, je puis le dire !  

Citation de: Shepherd le Janvier 07, 2011, 15:27:27
Caton est encore plus clair dans ses formulations que bon nombre d'intervenants.

Il devrait écrire dans Chasseur d' Images... (Qui a dit "tu ne crois pas si bien dire" ? )  :P ::) ::) ::) :P

Citation de: Amaniman le Janvier 07, 2011, 18:27:01
Il devrait écrire dans Chasseur d' Images... (Qui a dit "tu ne crois pas si bien dire" ? )  :P ::) ::) ::) :P

Je savais bien que ça ne tarderait pas à revenir sur le tapis et nul besoin d'une boule de cristal pour le prédire :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111892.msg2008109.html#msg2008109
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111892.msg2008195.html#msg2008195
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111892.msg2008808.html#msg2008808 et le post suivant.

Alors the Guytou, mon conditionnel était-il de la prudence ou de l'incertitude ? ;)

Citation de: Shepherd le Janvier 07, 2011, 17:53:35
Tu le sais, si j'avais pu m'offrir et porter un D700 (avec les optiques qui vont bien), je n'aurais pas un D7000 :).

Excellente remarque. Quoique, bien qu'ayant un D700 (et les optiques qui vont bien), je prends souvent le D7000 depuis que je l'ai. Ce boitier a un charme fou  :D

Citation de: Gilopix le Janvier 07, 2011, 19:07:04
Excellente remarque. Quoique, bien qu'ayant un D700 (et les optiques qui vont bien), je prends souvent le D7000 depuis que je l'ai. Ce boitier a un charme fou  :D

Pour moi, s'il ne devait en rester qu'un à la mode Highlander, ce serait le D700 ! ;)

Citation de: Shepherd le Janvier 07, 2011, 19:11:33
Pour moi, s'il ne devait en rester qu'un à la mode Highlander, ce serait le D700 ! ;)

Bien sûr, mais je pars sous peu faire de la rando dans le désert... autant pour les concerts de jazz je n'hésite pas, autant là ...  :D

Mais tu as raison à 100% (sur toute la ligne) concernant le D7K

Bonne rando et belles photos !  :)

Tiens, Coval95 m'a posé une question à laquelle j'avais oublié de répondre  ;)

Mon livre abordera-t-il la réactivité de l'AF selon les optiques ? Réponse..non...car c'est selon...les optiques. Parfois de vieilles AFD sont ultra rapides mais manquent de précision (nombre de pas mécanique de l'engrenage à courte dstance) alors que de nouveaux AFS sont décevants question vitesse et plus précis...quand ils sont calés nickel.
Donc on ne peut ni généraliser ni dire ceux qui sont plus rapides, sauf à faire des tests avec des TGV, c'était pas trop la saison.

PS: au final, je présenterai 32 optiques et des commentaires sur d'autres qui ont été pris en main mais pas mesurés car je connais leur place dans la hierarchie par rapport à ceux qui sont mesurés... ;D ;D ;D

OK, merci pour la réponse !  :)

Citation de: JMS le Janvier 07, 2011, 17:58:22
OK Shepherd j'ai bien compris tes explications sur la courbe ............

Merci Jean-Marie :)

Shepherd et JMS,

Merci à vous deux pour vos explications sur les courbes publiées par CI. 

Ca ne va rien changer à ma pratique d'autant que je réserve mes objectifs Leica R pour ce boitier.

Un Elmarit de 35 à demeure en font une arme redoutable. J'aurai bien aimé débuter ma carrière de reporter avec un outil comme celui-à.(ou son petit frère en FX léger) ;) 

Cdt, Robert

Citation de: Shepherd le Janvier 07, 2011, 17:51:59
Robert,

Pistes pour t'aider à comprendre ce que j'arrive à piger mais aurais bien des difficultés à expliquer clairement de manière détaillée et pédagogique ;).

Pour le pied de courbe, jette aussi un oeil sur celui du Canon 60D et les commentaires qui vont avec (CI n° 328 pages 140 et 141).
Voir aussi les commentaires concernant les autres boîtiers testés, tant au niveau du résumé figurant sous le graphique "Rendu des valeurs" que celui placé dans l'encart "Rendu des valeurs" au sein des conclusions "Pour bien décoder nos mesures...".
:)

Bonjour le fil,

J'ai ressorti une partie de ma collection de CI consacrée aux mesures pour les boitiers Nikon, Canon et Pentax.

Pour Nikon, les capteurs CMOS jusqu'au D7000 en passant par les 90,300, 300s, 700, D3,D3s, et autres 3000/5000.

J'ai  comparé deux points. Le rendu hautes/basses lumières et l'accentuation.

Pour la courbe sensito:
Le discours est identique dans l'esprit et sa solution, le post traitement.
"Le pied reste raide, les hautes lumières pourraient être plus douces".
"La dynamique diminue avec des hautes lumières raides"

Pour l'accentuation:
Les possibilités de réglage vont de 0 à 9 avec un standard à 3. La position "Normale" 3 donne des résultats très modérés,
"que l'on peut aisément monter d'un ou deux crans"
" Le réglage 6 constitue un maximum plus facilement utilisable"
" Notre préférence, + 4 avec l'anti bruit sur Normal".

Ces citations se rapportent à vos boitiers  ;)

Enfin un dernier point qualifié par certains comme un "Bug", les Iso auto et le flash.

Page 104 du manuel il y a un encart:

"Veuillez remarquer que la sensibilité ISO peut augmenter automatiquement........ empêchant l'appareil photo de sélectionner des vitesses d'obturation lentes". 

Il s'agit d'un choix délibéré du constructeur et non pas un bug. Ce boitier étant classé 'Amateur", ce choix est judicieux dans l'esprit. Maintenant un autre choix aurait, peut-être, gagné tous les suffrages.

Tout ça pour dire qu'il faut relativiser tout ce que l'on peut lire sur les forums.

Cdt, Robert

Citation de: namzip le Janvier 12, 2011, 12:05:40
...
Enfin un dernier point qualifié par certains comme un "Bug", les Iso auto et le flash.

Page 104 du manuel il y a un encart:

"Veuillez remarquer que la sensibilité ISO peut augmenter automatiquement........ empêchant l'appareil photo de sélectionner des vitesses d'obturation lentes". 

Il s'agit d'un choix délibéré du constructeur et non pas un bug. Ce boitier étant classé 'Amateur", ce choix est judicieux dans l'esprit. Maintenant un autre choix aurait, peut-être, gagné tous les suffrages.

Tout ça pour dire qu'il faut relativiser tout ce que l'on peut lire sur les forums.

Cdt, Robert

Bonjour Robert
Je trouve gênant que tu aies tronqué la phrase car tes points de suspension occultent le fait que ça s'applique en mode de synchro lente !
Donc ça ne devrait pas s'appliquer en toutes circonstances avec le flash.

La citation complète est :
"Veuillez remarquer que la sensibilité ISO peut augmenter automatiquement lorsque le contrôle automatique de la sensibilité ISO est utilisé en même temps que les modes de flash synchro lente (disponibles avec le flash intégré et les flashes SB-900, SB-800, SB-700, SB-600 et SB-400), empêchant éventuellement l'appareil photo de sélectionner des vitesses d'obturation lentes."

Corinne, je ne t'ai pas vu donner un avis ou une impression sur le D7000 par rapport au D90, qu'en est-il ?
Ou, attends-tu d'avoir fait plus d'essais ?

Citation de: coval95 le Janvier 12, 2011, 14:01:57
Bonjour Robert
Je trouve gênant que tu aies tronqué la phrase car tes points de suspension occultent le fait que ça s'applique en mode de synchro lente !
Donc ça ne devrait pas s'appliquer en toutes circonstances avec le flash.

La citation complète est :
"Veuillez remarquer que la sensibilité ISO peut augmenter automatiquement lorsque le contrôle automatique de la sensibilité ISO est utilisé en même temps que les modes de flash synchro lente (disponibles avec le flash intégré et les flashes SB-900, SB-800, SB-700, SB-600 et SB-400), empêchant éventuellement l'appareil photo de sélectionner des vitesses d'obturation lentes."

Bonjour,

J'avais la flegme d'écrire toute la phrase mais ça ne change rien.
La synchro lente va de 1/60eme à 30 secondes. C'est accessible par le menu E2. C'est dans ce cas que le boitier peut être amené à monter en ISO.

Cdt, Robert 

Citation de: JP64 le Janvier 12, 2011, 14:29:07
Corinne, je ne t'ai pas vu donner un avis ou une impression sur le D7000 par rapport au D90, qu'en est-il ?
Ou, attends-tu d'avoir fait plus d'essais ?

J'ai fait des essais bien sûr mais dans des conditions météo tellement mauvaises en général (je crois que tu n'as même pas idée du temps de l'IdF, si tu es dans le 64  ;)) que je ne m'aventurerai pas à tirer des conclusions définitives !
J'ai fait beaucoup de photos de tests en raw+jpeg, il me faut du temps pour regarder tout ça. Les raw je les regarde et les règle avec Capture One Pro V6. Le rendu dépend donc du profil fourni par Phase One pour tel ou tel boîtier. Bien sûr on peut changer les réglages mais je suis probablement influencée par les réglages par défaut qui ne sont pas les mêmes pour les 2 boîtiers. Il y aussi la comparaison en jpeg, mais ça dépend des réglages boîtier, donc même problème qu'avec un dématriceur sur PC.
J'ai pu faire quelques photos de ma fenêtre par temps un peu plus lumineux (mais la lumière n'était pas constante !) en alternant D90/D7000 mais je ne me promène pas tout le temps avec les deux boîtiers pour les comparer.  ;)

Désolée pour toutes ces précautions mais il y a tellement de possibilités d'utiliser et régler un boîtier qu'on ne peut pas dire d'emblée qu'en général "un tel est meilleur que tel autre" car il peut être meilleur en raw par exemple et moins bon en jpeg (je dis ça comme exemple). Il faut avoir comparé rigoureusement et dans de nombreuses conditions pour pouvoir le dire.
Donc pour le moment je suis bien embarrassée pour comparer les deux. Quelques impressions, à prendre "avec des pincettes", j'insiste :
- le D7000 est sans doute meilleur au-dessus de 800 ISO, ça tu le savais déjà,
- tendance saumonnée en intérieur/lumière incandescente en jpeg-boîtier mais pas en raw dans Capture One (sous C1, ça fait comme avec le D90, la dominante jaune est alors assez fidèle à ce que perçoit l'oeil dans la réalité)
- meilleure ergonomie grâce à U1/U2, à l'horizon virtuel et au bouton AF+2 molettes (entre autres) par contre je trouve la prise en main du D90 un peu meilleure.
Difficile d'en dire plus.

En ce moment je me "bagarre" avec mon 70-300 VR dont je déplorais le manque de piqué au-delà de 200/250 mm, influencée en cela par ce que beaucoup de gens disent sur le forum. (Verso va me dire que lui n'a pas dit ça et c'est vrai mais comme il n'a "que" 12 Mpx en FX, son avis ne me semblait pas applicable directement à 12/16 Mpx en DX  ;)). En fait le piqué à 300 mm de mon 70-300 est très bon quand je l'utilise sur trépied en live-view. En visée réflex, je suis obligée de mettre un réglage fin de l'AF à -12/-13 pour obtenir un résultat approchant. Mais alors en-dessous de 150 mm c'est tout flou ! Avec le D90, pas de micro-réglage, donc la question ne se pose pas.  :-\

Citation de: coval95 le Janvier 12, 2011, 14:01:57

"Veuillez remarquer que la sensibilité ISO peut augmenter automatiquement lorsque le contrôle automatique de la sensibilité ISO est utilisé en même temps que les modes de flash synchro lente (disponibles avec le flash intégré et les flashes SB-900, SB-800, SB-700, SB-600 et SB-400), empêchant éventuellement l'appareil photo de sélectionner des vitesses d'obturation lentes."

Donc ça ne devrait pas s'appliquer en toutes circonstances avec le flash.

Pas sûr...
Cette remarque a peut être été insérée dans le ME du mode synchro lente car elle a une implication sur la vitesse lente justement (qui est liée à l'option synchro lente choisie), alors que dans les autres cas elle n'a pas d'influence sur une fonction choisie.

Citation de: Bernard2 le Janvier 12, 2011, 17:02:01
Pas sûr...
Cette remarque a peut être été insérée dans le ME du mode synchro lente car elle a une implication sur la vitesse lente justement (qui est liée à l'option synchro lente choisie), alors que dans les autres cas elle n'a pas d'influence sur une fonction choisie.

Non Bernard, la page 104 du manuel du D7000 fait partie de la section "Contrôle automatique de la sensibilité ISO" qui commence page 103. Elle n'est pas dans la section Flash ou Synchro lente...

Citation de: coval95 le Janvier 12, 2011, 16:47:35
J'ai fait beaucoup de photos de tests en raw+jpeg, il me faut du temps pour regarder tout ça. Les raw je les regarde et les règle avec Capture One Pro V6.

Tu en est satisfaite du rendu de C1 + D7000? parce que moi autant avec le D40 et les fichiers du D90, C1 sortait le meilleur rendu a mes yeux, autant avec le D7000 je trouve ça too much.
Je préfère ViewNx ou encore les jpg.

Citation de: jpch84 le Janvier 13, 2011, 02:25:00
Tu en est satisfaite du rendu de C1 + D7000? parce que moi autant avec le D40 et les fichiers du D90, C1 sortait le meilleur rendu a mes yeux, autant avec le D7000 je trouve ça too much.
Je préfère ViewNx ou encore les jpg.

Ben, jpch du 84, je vais te répondre un peu comme à JP du 64 : venez voir par chez nous comme il fait beau et comme on peut faire de belles photos !  ;D
Depuis que j'ai mon D7000, le soleil n'a presque pas montré le bout de son nez alors les photos dont je dispose ne sont vraiment pas intéressantes.  :'(

Ces précautions étant prises, je n'ai pas remarqué de défaut majeur au rendu de C1 pour le D7000 alors que View NX2 m'oblige à changer de profil moniteur pour cause d'incompatibilité d'humeur. Avec le profil constructeur de mon moniteur, View NX2 me fait d'affreux artefacts. En mettant un autre profil (mais qui me pose problème dans Firefox avec certaines photos du forum), ça fonctionne. Mais son rendu n'est pas meilleur, je dirais même au contraire, il produit plus facilement du saumon en intérieur que C1 qui donne des images plus fidèles à la réalité (objets blancs prenant une teinte jaune). Par contre en prenant la BdB avec la pipette j'ai trouvé sur quelques exemples que View NX2 donnait de meilleurs résultats. Mais comme il ne permet pas le débruitage, son usage est d'un intérêt assez limité !
Je n'arrive pas à me faire au jpeg-boîtier, sur le D7000 comme sur mes boîtiers précédents, trop dépendant des choix faits à la prise de vue. Donc à première vue C1 me convient au moins jusqu'à 2200 ISO. Au-delà les choses se gâtent et peut-être que dans ce cas-là, le jpeg-boîtier prend son intérêt...