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[ Forum MATERIEL ] => Forum LEICA => Forum Objectifs LEICA => Discussion démarrée par: p.jammes le Mai 28, 2011, 10:00:08

Titre: M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Mai 28, 2011, 10:00:08
Alors joperrot, tes premières impressions....

ps: désolé de pas pouvoir jouer avec vous. ;)
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: joperrot le Mai 29, 2011, 13:00:43
Bonne Patrick! très bonne.

Il se complète à merveille avec mon M9! dans une qualité globale qui permet de mélanger les photos des deux appareils sans soucis...
Mais pour l'instant je n'ai  pas fait de tirage A3 permettant de mieux voir...

Bien sur le rendu est différent, la haute sensibilité très bonne mais le poid léger demande des précautions en dessus du 30ème/sec.

suite au prochain n°.....
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Mai 29, 2011, 15:13:02
La légèreté du boitier me fait penser que le 1/40ème est une vitesse mini pour le X100.

Merci pour ta réponse en tout cas. ;)
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: jeer le Mai 29, 2011, 17:48:52
Bonsoir,

Méthode pour stabiliser et gagner en vitesse: fabriquer et installer une petite semelle en plomb ou en or  ;) avant de le mettre dans la housse. JCR

Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: kochka le Mai 29, 2011, 19:25:31
 L'uranium appauvri serait moins volumineux  ;)
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Miage le Mai 29, 2011, 19:53:35
Patrick, j'aime bien le titre de ton fil un brin provocateur. Un titre M8 vs X100 aurait probablement reçu d'autres styles de commentaires. Toutefois, la question se pose tout de même avec le M9, pas tellement pour comparer la qualité des photos mais plutôt sur le côté pratique. Ce matin, je suis allé sur mon marché favori et je me suis surpris à laisser mon M9 pour prendre le X100. C'est le résultat d'un état d'esprit pour des sorties pas dédiées à la photo mais quand on veut tout de même pouvoir en faire si une occasion se présente. Pas question de prendre un reflex et les compacts experts n'arrivent pas à la cheville du X100. Beaucoup de mes amis photographes ont des Pen, des Pana,.. pour ce type d'expérience et le X100 va rejoindre cette liste en mettant la barre plus haut. Je n'avais pas eu le même feeling avec le X1 !
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: joperrot le Mai 29, 2011, 22:30:52
super résumé, Miage. je pense exactement comme toi et je n'aurzospas mieux dit!
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Mai 29, 2011, 22:44:59
Je sais que joperrot a le M9 et le x100, donc il est bien placé pour se faire une opinion et nous rendre compte.
Mais tous vos avis sont les bienvenus. ;)

Une astuce du X100:

En mode AF manuel, vous pouvez bénéficier de l'autofocus pour faire la mise au point de 10cm à l'infini en appuyant sur la touche AEL-AFL.

Une fois le point fait, vous pouvez également décentré sans problème.

Cet appareil sera top dés que Fuji aura corrigé tous les bugs du programme.
A+
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Icarex 35 le Mai 30, 2011, 16:37:27
Citation de: Miage le Mai 29, 2011, 19:53:35
Patrick, j'aime bien le titre de ton fil un brin provocateur. Un titre M8 vs X100 aurait probablement reçu d'autres styles de commentaires. Toutefois, la question se pose tout de même avec le M9, pas tellement pour comparer la qualité des photos mais plutôt sur le côté pratique. Ce matin, je suis allé sur mon marché favori et je me suis surpris à laisser mon M9 pour prendre le X100. C'est le résultat d'un état d'esprit pour des sorties pas dédiées à la photo mais quand on veut tout de même pouvoir en faire si une occasion se présente. Pas question de prendre un reflex et les compacts experts n'arrivent pas à la cheville du X100. Beaucoup de mes amis photographes ont des Pen, des Pana,.. pour ce type d'expérience et le X100 va rejoindre cette liste en mettant la barre plus haut. Je n'avais pas eu le même feeling avec le X1 !

+1

Je rajouterais que j'ai fait la même expérience pendant une semaine de vacances (si, si, ça m'arrive  ;D)
Le soir ou lorsque je sais que je suis allé sur des lieux un peu "risqués", j'ai systématiquement pris le X100 et le M9 est beaucoup moins sorti.
La qualité d'images du X100 en basse lumière et sa discrétion absolue (obturateur quasi inaudible) en font un outil redoutable pour photographier discrètement.
J'aimerais que beaucoup que Leica s'inspire du traitement d'images du X100.
Je dois me rendre quelques jours à Beyrouth et je crois que je ne vais prendre que le X100 (+, peut-être le GH2 pour un peu de vidéos ?)
Ces appareils sont minuscules, légers et réellement très qualitatifs.
D'accord avec joperrot on peut mélanger les photos du X100 avec M8/M9 sans hésiter. C'est dire, tout de même le niveau
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Juin 02, 2011, 21:19:03
Demain, je vais mélanger le x100 et le D3s, c'est dire. ;D
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: hangon le Juin 04, 2011, 16:58:20
on sent que fuji aurait sous le pied de quoi faire un RF full frame compatible avec les optiques M et qui nous casse pas la tirelire comme le M9 ... ca ce serait le top
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Juin 05, 2011, 13:55:55
Leica aurait surtout intérêt à demander à Fuji de s'occuper de ses capteurs.
A+
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Pascal Méheut le Juin 05, 2011, 14:13:52
Citation de: p.jammes le Juin 05, 2011, 13:55:55
Leica aurait surtout intérêt à demander à Fuji de s'occuper de ses capteurs.
A+

Ça n'est pas le capteur Sony du D90 dans le X100 ?
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Juin 05, 2011, 14:26:50
Si, si. Mais le résultat est là.  Pourquoi pas la même chose chez Leica? La sensito, il connaisse chez Fuji. ;)
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Juin 05, 2011, 14:48:41
Citation de: p.jammes le Juin 05, 2011, 14:26:50
Si, si. Mais le résultat est là.  Pourquoi pas la même chose chez Leica? La sensito, il connaisse chez Fuji. ;)
Sujet maintes fois débattu, le choix d'un capteur sans filtre AA est sans doute imposé pour tirer la quintessence des optiques, ce choix contribue à augmenter le bruit.
Espérons que la prochaine génération réunisse tout, le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crêmière

PS : le D90 est d'ailleurs pas mal du tout en haut iso
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Pascal Méheut le Juin 05, 2011, 16:02:54
Citation de: p.jammes le Juin 05, 2011, 14:26:50
Si, si. Mais le résultat est là.  Pourquoi pas la même chose chez Leica? La sensito, il connaisse chez Fuji. ;)

Et pas chez Kodak qui fait le capteur du M9 ?

Je n'ai pas l'impression que le rendu des couleurs des Leica numérique soit un problème alors je ne vois pas ce que tu veux dire.
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: geargies le Juin 05, 2011, 16:16:54
Ouais Fuji pourrait sortir un S6 FF aussi... tant qu'à faire...
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Juin 05, 2011, 17:43:38
Pascal, je pensais aux lumières artificielles et non à la lumière du jour.

Pour cette raison, j'attendais le retour de joperrot avec ses prises de vues en concert.

A+
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Pascal Méheut le Juin 05, 2011, 17:56:04
Citation de: p.jammes le Juin 05, 2011, 17:43:38
Pascal, je pensais aux lumières artificielles et non à la lumière du jour.

Pour cette raison, j'attendais le retour de joperrot avec ses prises de vues en concert.

Ok mais j'ai l'impression que c'est plus un problème de firmware et de détermination de la balance ces blancs que de capteur.
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Juin 05, 2011, 18:02:20
Ce problème est valable aussi pour Nikon qui comme Leica, aurait grand intérêt à s'inspirer des logiciels de traitement de l'image de Fuji. ;)
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Pascal Méheut le Juin 05, 2011, 21:06:01
Citation de: p.jammes le Juin 05, 2011, 18:02:20
Ce problème est valable aussi pour Nikon qui comme Leica, aurait grand intérêt à s'inspirer des logiciels de traitement de l'image de Fuji. ;)

Oui mais Fuji n'est pas prêteur semble t-il.
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Icarex 35 le Juin 05, 2011, 23:06:07
Il y a longtemps déjà que j'écris que LE point faible de Leica c'est le firmware.
Je suis persuadé que le capteur n'est pas un problème, il y a plusieurs excellents capteurs disponibles aujourd'hui.
En revanche Fuji vient  de prouver que la parfaite maitrise du soft est un atout décisif pour faire la différence. Leur expérience des pellicules et celle acquise avec les séries S2/S3/S5 a creusé un écart déterminant avec toute la concurrence sans le concours de leur fameux capteur.
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: omair le Juin 06, 2011, 08:57:06
Citation de: Icarex 35 le Juin 05, 2011, 23:06:07
Il y a longtemps déjà que j'écris que LE point faible de Leica c'est le firmware.
Je suis persuadé que le capteur n'est pas un problème, il y a plusieurs excellents capteurs disponibles aujourd'hui.
En revanche Fuji vient  de prouver que la parfaite maitrise du soft est un atout décisif pour faire la différence. Leur expérience des pellicules et celle acquise avec les séries S2/S3/S5 a creusé un écart déterminant avec toute la concurrence sans le concours de leur fameux capteur.


le firmware et l'électronique ne sont pas les point forts chez Leica..

Par contre, j'aime bien le rendu du capteur Kodak sur le M9, la résolution est extraordinaire. La dynamique pourrait mieux faire, et la sensibilité est quand même étriquée. Le plus gênant est le phénomène rede edge..

Mais le résultat est en général top..

Le capteur du M8 a tendance à avoir un hot point qui bousille l'image complète. Il semble que le M9 soit moins sensible à cela?

Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: omair le Juin 06, 2011, 11:10:16
Citation de: Icarex 35 le Juin 05, 2011, 23:06:07
Il y a longtemps déjà que j'écris que LE point faible de Leica c'est le firmware....


Il y a des trucs bizarre parfois aussi avec le M9
Toute une série avec ce défaut, heureusement sur des images sans prétentions:
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Pascal Méheut le Juin 06, 2011, 15:13:07
Ca arrive parfois à cause de la carte mémoire. Ou ca peut être plus grave, problème coté électronique/capteur.
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Powerdoc le Juin 06, 2011, 15:18:01
Je reviens d'un petit voyage de Berlin. Les résultats ont l'air prometteur, mais je n'ai pas eu le temps de lire mes photos, vu que suite à un retard de l'avion, je viens d'arriver.
J'ai essayé l'effet panaromique, et je vous montrerai des bogues marrantes digne des meilleurs effets spéciaux.
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: JCR le Juin 06, 2011, 15:20:29
Citation de: Powerdoc le Juin 06, 2011, 15:18:01
Je reviens d'un petit voyage de Berlin. Les résultats ont l'air prometteur, mais je n'ai pas eu le temps de lire mes photos, vu que suite à un retard de l'avion, je viens d'arriver.
J'ai essayé l'effet panaromique, et je vous montrerai des bogues marrantes digne des meilleurs effets spéciaux.

J'espère que tu n'as pas mangé de germes de soja  ;)
Titre: Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Powerdoc le Juin 06, 2011, 15:41:21
Citation de: JCR le Juin 06, 2011, 15:20:29
J'espère que tu n'as pas mangé de germes de soja  ;)

finalement ce sont les germes de soja ?
Pas tout suivi le dernier jour (plutôt préoccupé par le fait de trouver un avion pour rentrer, ce qui a été fait ce matin).
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Juin 06, 2011, 15:45:00
Ah ces orages! ::)
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Powerdoc le Juin 06, 2011, 16:21:03
Citation de: p.jammes le Juin 06, 2011, 15:45:00
Ah ces orages! ::)

C'est l'excuse officielle. Toutefois, vu l'atterissage qui nous a été gratifié à Dusseldorf, il ne valait mieux pas traverser un orage  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: eric-p le Juin 06, 2011, 19:52:39
Citation de: Powerdoc le Juin 06, 2011, 15:41:21
finalement ce sont les germes de soja ?
Pas tout suivi le dernier jour (plutôt préoccupé par le fait de trouver un avion pour rentrer, ce qui a été fait ce matin).
Les germes de soja pas coupables aux dernières nouvelles. :P
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: JCR le Juin 06, 2011, 20:38:23
La comm teutonesque est dans les choux  :D :D :D

Goebbels doit se retourner dans sa tombe  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: geargies le Juin 07, 2011, 04:30:46
Houlà et tu acceptes qu'avec un boitier de 5000€ tu te retrouves avec une ligne blanche au milieu ???  ::)
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Buzzz le Juin 07, 2011, 12:10:31
Citation de: geargies le Juin 07, 2011, 04:30:46
Houlà et tu acceptes qu'avec un boitier de 5000€ tu te retrouves avec une ligne blanche au milieu ???  ::)
Le boîtier et/ou la carte a manifestement un souci... Ça n'a jamais de problème un Canikon ?

Buzzz
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: bernard94 le Juin 07, 2011, 12:18:00

salut geargies

patrick demandait quand tu basculerais toi aussi au chant des sirenes , du x100 .

Pour ma part il est en commande chez les clowns !!! ;D

a bientot pour trinquer !!!
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: fiatlux le Juin 07, 2011, 17:23:45
Citation de: geargies le Juin 07, 2011, 04:30:46
Houlà et tu acceptes qu'avec un boitier de 5000€ tu te retrouves avec une ligne blanche au milieu ???  ::)

Le plus étonnant est le flou autour des yeux, encore jamais vus ça  ;D

:D -> []
Titre: Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: omair le Juin 07, 2011, 17:54:23
Citation de: Buzzz le Juin 07, 2011, 12:10:31
Le boîtier et/ou la carte a manifestement un souci... Ça n'a jamais de problème un Canikon ?

Buzzz

Franchement, aucuns problèmes avec mes D700, D3 et d3s sur des centaines de milliers de déclenchements.
Désolé, c'est pas pour casser du Leica, la fiabilité n'est pas la même..
Titre: Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: omair le Juin 07, 2011, 17:55:34
Citation de: fiatlux le Juin 07, 2011, 17:23:45
Le plus étonnant est le flou autour des yeux, encore jamais vus ça  ;D

:D -> []

Je l'attendais cette remarque.....  ;) ;)

C'est surement le télémètre déréglé???  ;) ;)
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: geargies le Juin 08, 2011, 16:12:46
At Bernard: des que j'ai trois francs- six sous  ;) et qu'ils sortent un modèle avec un petit zoom équivalent 24/70 2,8 constant... :D

sinon je ne suis pas contre boire un coup voire même manger mais genre juillet..
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Juin 08, 2011, 16:45:09
Un tri Fuji peut être, mais un zoom....Difficile avec un viseur optique, non?
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Verso92 le Juin 08, 2011, 16:51:00
Citation de: p.jammes le Juin 08, 2011, 16:45:09
Un tri Fuji peut être, mais un zoom....Difficile avec un viseur optique, non?

Pourquoi ça ?
(et les compacts zoom, alors ? Et le G2 ?)
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: joperrot le Juin 08, 2011, 17:08:42
Citation de: p.jammes le Juin 05, 2011, 17:43:38
Pascal, je pensais aux lumières artificielles et non à la lumière du jour.

Pour cette raison, j'attendais le retour de joperrot avec ses prises de vues en concert.

A+

Patrick, je suis désolé mais je n'ai pas le temps de beaucoup faire de photos ces temps ci....c'est la raison pour laquelle je ne peux faire guère de retour.

Mais dès que j'aurais un avis vraiment documenté, c'est promis je me manisfeste.
Titre: Re : Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: joperrot le Juin 08, 2011, 17:12:06
Citation de: omair le Juin 07, 2011, 17:54:23
Franchement, aucuns problèmes avec mes D700, D3 et d3s sur des centaines de milliers de déclenchements.
Désolé, c'est pas pour casser du Leica, la fiabilité n'est pas la même..
j'ai eu moult photos polluées par des lignes en haute sensibilité avec le D700 jadis.
Une mise à jour a à un moment donné a atténué ou supprimé cet effet.
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: bernard94 le Juin 08, 2011, 17:16:42
ok pour juillet , on va demander a l organisateur  de nous preparer cela !!! ;D , je veux parler de patrick , par qui le virus est arrivé !!!!!

Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Juin 08, 2011, 19:11:47
On peut envisager un diner effectivement pour me faire pardonner. ;)
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: geargies le Juin 09, 2011, 20:40:15
Citation de: p.jammes le Juin 08, 2011, 16:45:09
Un tri Fuji peut être, mais un zoom....Difficile avec un viseur optique, non?


maiiiis en voilà une idée qu'elle bonne! Et même super chic!! Ça m'irait en tout cas  ;)
bon pour le diner c'est open..
Titre: Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: toukrikri le Juin 12, 2011, 11:11:10
Citation de: omair le Juin 06, 2011, 11:10:16
Il y a des trucs bizarre parfois aussi avec le M9
Toute une série avec ce défaut, heureusement sur des images sans prétentions:


Omair ,quand j'ai lu cet article (et les commentaires) jai pensé au défaut sur,ton image
http://www.sandrodicarlodarsa.com/blog/archives/3765

En esperant que cela puisse t'aider
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Tgd le Juin 15, 2011, 13:43:30
Firmware 1.162 pour le M9 ce midi ; sensé améliorer le «red edge».
Titre: Re : Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: omair le Juin 15, 2011, 14:50:45
Citation de: toukrikri le Juin 12, 2011, 11:11:10
Omair ,quand j'ai lu cet article (et les commentaires) jai pensé au défaut sur,ton image
http://www.sandrodicarlodarsa.com/blog/archives/3765

En esperant que cela puisse t'aider


Bizarre et intéressant.. Merci beaucoup pour ce lien
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: toukrikri le Juillet 03, 2011, 21:46:32
un autre lien de la bagarre

http://www.youtube.com/watch?v=iMLP_bJnfnw&feature=player_embedded#at=59
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Powerdoc le Juillet 03, 2011, 22:05:53
J'adore les essais de digital TV qui sont plein d'humour. En plus je trouve que les photos qu'il prend sont tout à fait honorables.
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: joperrot le Juillet 23, 2011, 21:22:37
Citation de: p.jammes le Mai 28, 2011, 10:00:08
Alors joperrot, tes premières impressions....

ps: désolé de pas pouvoir jouer avec vous. ;)

me revoila enfin....après pas mal de photos avec ce gentil appareil. Excellent et très complémentaire au M9.

Voila enfin un compact de qualité dont on peut mélanger les photos avec celles du M9 sans que cela fasse tâche. Du moins dans un diaporama sur un bon écran.
Sur de bons tirages 30X40 pour le moment je n'en sais rien. Ce sera pour plus tard.

Bien sur on est en droit d'être agacé parfois par l'ergonomie et l'emplacement des commandes, en cela il reste un apn japonais avec un ergonomie pas toujours facile...la facilité déconcertante du M9, une fois que l'on s'y est fait....rend exigeant. Mais je pense que je ne vais pas être très compris sur ce coup là...

En fait je fait l'erreur  de commencer mon bavardage en  comparant ces deux appareils. Jadis on aurait pas comparé le F3 ou le F5 dans la besace avec le 35 TI ou  l'Hexar AF qui cohabitait...là c'est pareil....

le X100 est petit, compact et qualitatif et permet d'avoir sans sac, un appareil dans une grande poche (j'ai souvent un Barbour, surtout que je reviens de Bretagne...) et d'être léger et discret. Il est parfait tant que les automatismes sont la règles d'usage....régler l'expo d'un contrejour marin à la nuit tombante devient difficile...car il faut jongler entre pas mal de touches et de menus pour contrôler, passer en expo centrale, ou mémoriser l'expo ailleurs que sur la mise au point...tout est possible...mais tout est un peu compliqué, et donc on perd en spontanéité.
Bien sur je donne un exemple un peu vicieux...sur pleins de sujets il mettra au point où l'on désire...et l'expo sera idéale...surtout de jour et par bonne lumière.
Mais les gens qui ont un M9 et un X100, c'est bien pour faire autre choses, de temps en temps que la photo de famille ou la carte postale avec la lumière dans le dos...et c'est bien dans des conditions photographiques pointues, que l'on trouve les limites ergonomique de ce formidable boitier. Car pour ce qui est du résultat c'est très bon, même si je trouve que les images sont comme "simplifiées" du point de vue nuances et modelé par rapport au M9, qui lui excelle dans ces domaines. Il faut aimer les détails dans les noirs pour s'en rendre compte. Le M9 donne envie souvent de rester dans des réglages d'expos que beaucoup trouveraient sous exposés, alors que perso je les trouve comme ressemblants à l'ambiance lors de la prise de vue...avec le X100, on restera plutôt dans de l'expo dite normale, avec un histogramme bien centré...mais ce n'est pas toujours l'ambiance que je souhaite.
De ce point de vue, le X100 est en retrait du M9 et de ses chère et merveilleuses optiques.

Mais ce n'est pas grave du moment que l'on se sert de l'un et de l'autre en fonction de leurs qualités respectives.
Le X100 est très bon sur les hautes lumières, sans trop d'écrétages, et par ailleurs permet un 3200 iso très honnête...mais attention de ne pas descendre sous le 30ème de seconde voire le 60ème pour être absolument net...le boitier est petit et léger...le M9, lui, permet le 8ème et 15ème avec de l'habitude sur des sujets fixes en gardant tout le piqué souhaitable...l'inertie a donc du bon...et la tenue en mains (du moins des miennes) excellentes. Les amoureux de la profondeur de champs réduite, noteront qu'un équivalent 35 ouvert à 2 sur un format aps...donne une zone de netteté très large....ou du moins beaucoup plus large que mon 35 Summilux sur le M9....mais ça on le savait avant d'acheter le X100...

Donc je ne vais sûrement pas pleurer en constatant qu'un X100 à 1000€ ne propose pas les mêmes agréments qu'un M9...
Je constate, que nous avons tous un compact en // à nos beaux boitiers réflex ou télémétriques pour pas mal d'usages et que depuis toujours on râle en constatant ou déplorant, qu'ils soient si loin en qualité ou en usages des nos si chers appareils pro, que nous devons porter et supporter en toutes circonstances pour être satisfait du résultat final....là nous avons enfin une vraie réponse crédibles pour les amateurs exigeants voire les pro qui veulent rester discret. Ou tout simplement avoir en back up un excellent boitier sans dépenser la lune...
Vous m'excuserez, mais à l'heure où j'ai écrit ce petit compte rendu, je n'ai pas lu l'ensemble du fil.
Je ne sais donc pas si d'autres pensent comme moi ou le contraire...mais je vais me mettre à jour...

Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: p.jammes le Juillet 23, 2011, 22:23:25
Merci pour ton retour joperrot.

A une prochaine fois pour en discuter de vive voix ;)
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: gbsc le Août 01, 2011, 14:26:59
Citation de: joperrot le Juillet 23, 2011, 21:22:37
Donc je ne vais sûrement pas pleurer en constatant qu'un X100 à 1000€ ne propose pas les mêmes agréments qu'un M9...
Je constate, que nous avons tous un compact en // à nos beaux boitiers réflex ou télémétriques pour pas mal d'usages et que depuis toujours on râle en constatant ou déplorant, qu'ils soient si loin en qualité ou en usages des nos si chers appareils pro, que nous devons porter et supporter en toutes circonstances pour être satisfait du résultat final....là nous avons enfin une vraie réponse crédibles pour les amateurs exigeants voire les pro qui veulent rester discret. Ou tout simplement avoir en back up un excellent boitier sans dépenser la lune...

Je suis enfin en vacances et après un voyage rapide à NY, j'ai pu (enfin) commencer à utiliser sérieusement mon nouxeau X100. Pour rester dans la logique de ce dit Joperrot, ce X100 répond parfaitement au cahier des charges de l'appareil de complément. Je voyage beaucoup professionnellement et je n'emmène pas mon Leica, par contre avec le X100, c'est vraiment un saut qualitatif par rapport à mon précèdent boiter de // (un Olympus PEN - 1ere génération). les points forts, sont ceux soulignés plus haut. En ce qui me concernent ceux auquel j'attache de l'importance sont :
- très bonne dynamique (en particulier gestion des HL)
- 1600/3200 asa très propre (et même surprenant)
- super viseur, très clair et en même temps toutes les infos de prises de vue sont rappelés, y compris l'histogramme (j'aimerais avoir certaines des infos sur le viseur de mon Leica !)
- résultats qui ont l'air superbe à l'écran... mais je n'ai pas fait d'A3  ; et je ne juge que sur impression finale... il faudra attendre la rentrée...
- L'AF n'est pas un foudre de guerre  ; mais il fait le boulot, un peu comme mon ancien G2..

Par contre les gars qui ont créé les commandes et les menus on vraiment trop abusé sur le saké !

- Les menus sont compliqués et non intuitifs : c'est le seul appareil ou je suis obligé de lire attentivement le mode d'emploi pour essayer de comprendre comment cela marche et encore, je n'y arrive pas.. pour un ingénieur informaticien c'est le comble...
- Les molettes de correction d'exposition et de vitesses ne sont pas assez rigides ; le boitier sort tout le temps du mode A et ajoute des corrections d'expo à gogo... heureusement les infos sont rappelés dans le viseur.
- Le mode Auto ISO est a) planqué dans un menu débile et b) dépendant de la valeur par défaut (le mini est celui de la dernière valeur laissée sur le menu ISO normal....surprenant et déroutant)
- les touches qui sont mises en dur ne sont pas les plus utilisées ; on est loin de la simplicité et de l'efficacité de l'ergonomie du Leica..
- Difficile & delicat de faire des photos en dessous de 1/30eme ; le boitier est trop léger et cela donne du flou (contre 1/15 facile, voire 1/8 sur le Leica)
- Le mode manuel est conçu pour pouvoir cocher la case de la fiche technique : présent mais inutilisable ! comme sur le Contax G2.

En conclusion ; un super appareil qui répond au cahier des charges, mais avec un coté "je t'aime moi non plus" qui est irritant et qui fait qu'il ne replacera jamais mon Leical....
Titre: Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Verso92 le Août 01, 2011, 14:51:49
Citation de: gbsc le Août 01, 2011, 14:26:59
- Le mode Auto ISO [...] dépendant de la valeur par défaut (le mini est celui de la dernière valeur laissée sur le menu ISO normal....surprenant et déroutant)

C'est comme ça aussi sur les reflex Nikon...
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: bernard94 le Août 03, 2011, 10:22:01
bien resumé joel et  gbsc , je l emploie // avec mon m8 , et c est vrai que je suis un peu énervé quand il met du temps a s allumer et a faire la mise au point , je suis souvent en manuel pour l expo . mais ce qui m a attiré dans ce boitier c est :

iso a 6400 propre
synchro flash a 1/2000 , pour le contre jour
la visée électronique , pour la macro et aussi pour mettre le polarisant , filtre cokin surtout les degradé gris
le 35 qui est ma focale préféré
et aussi faire une video , meme si ce n est pas le but , mais une video peut etre interressante parfois dans certain cas

et aussi son coté rétro

voila mon sac photo va s alléger et le d700 va prendre du repos 
 
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: bernard94 le Août 03, 2011, 10:36:20
 voila ce que cela donne avec les filtre , je sais je sais le filtre orange c est pas top mais bon !!!
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: bernard94 le Août 03, 2011, 10:36:51
avec le filtre gris
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Verso92 le Août 03, 2011, 10:40:01
Citation de: bernard94 le Août 03, 2011, 10:36:20
voila ce que cela donne avec les filtre , je sais je sais le filtre orange c est pas top mais bon !!!

Sympa : ça me rappelle mes tous premiers émois photographiques avec les filtres Cokin (ça nous rajeunit pas !).
Bon, en même temps, ça m'a passé très vite !
Citation de: bernard94 le Août 03, 2011, 10:22:01
voila mon sac photo va s alléger et le d700 va prendre du repos 

Dépêche toi de le revendre : sa cote va plonger quand le D800 sortira...
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: bernard94 le Août 03, 2011, 10:46:15
heu oui , c est bien de faire un retour en arriere !! bon j ai tout une collection de ces filtre des années 70/80 !! a l epoque gros delire , mais je ne garde que le degradé gris pour le paysage , l orange c est pour me faire remarqué !!!
quand au d700 je ne sais pas si je vais le revendre , je me sens si bien avec ce boitier qui me sers surtout pour l animalier et aussi pour les jours ou il pleut , il neige , enfin la ou il na fait pas bon de sortir son leica !!!
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: remi56 le Août 03, 2011, 22:46:35
Citation de: joperrot le Juillet 23, 2011, 21:22:37
me revoila enfin....après pas mal de photos avec ce gentil appareil. Excellent et très complémentaire au M9.
Je constate, que nous avons tous un compact en // à nos beaux boitiers réflex ou télémétriques pour pas mal d'usages et que depuis toujours on râle en constatant ou déplorant, qu'ils soient si loin en qualité ou en usages des nos si chers appareils pro, que nous devons porter et supporter en toutes circonstances pour être satisfait du résultat final....là nous avons enfin une vraie réponse crédibles pour les amateurs exigeants voire les pro qui veulent rester discret. Ou tout simplement avoir en back up un excellent boitier sans dépenser la lune...

Vous m'excuserez, mais à l'heure où j'ai écrit ce petit compte rendu, je n'ai pas lu l'ensemble du fil.
Je ne sais donc pas si d'autres pensent comme moi ou le contraire...mais je vais me mettre à jour...

Possédant également les deux appareils et de nombreux objectifs Leica, je partage totalement ton point de vue.
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 08:25:40
Après avoir joué un peu avec le X100 voici mon avis par rapport a M9 :

Prise en main/aspect
-Le X100 n'est pas un compact ni un mini M, son gabarit est un compromis idéal encombrement/poids/prise en main, pas beaucoup moins encombrant qu'un M9 avec un 35mm compact il est surtout beaucoup moins lourd (ce qui peut donner une impression de qualité subjective inférieure). Les matériaux tant décriés ne font pas "cheap" mais sont un cran en dessous d'un M

Viseur
-Un modèle du genre, il n'y a pas vraiment de comparaisons avec celui du M...je préfère celui du X100 de la correction dioptrique intégrée jusqu'aux divers mode hybrides...

Prise de vue
-J'apprécie le son du déclenchement plus silencieux que le M9, l'AF est satisfaisant.

Ergonomie
-C'est ici que je préfère largement le M où tout est disponible sous les doigts. Premier point noir du X100, pas de mise au point manuelle directe sur l'objectif, c'est une fausse bague de MAP (non couplée mécaniquement) et il n'y a pas d'échelle de distance. Menus compliqués...
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 08:28:56
-Qualité d'image
Elle est excellente, on peut voir sur ces crops que le M9 (à droite) permettra des agrandissements beaucoup plus grand mais le X100 est très suffisant et comme il a été dit les images se marient bien (ici développement LightRoom standard)
L'objectif Fuji a de la distorsion mais LR fait une correction qui dégrossit bien (et DxO fera sûrement un travail aux petits oignons)
Niveau sensibilité le X100 est meilleur que le M9 dont ce n'est pas le domaine de prédilection
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 08:31:46
un dernier crop comparatif (100% toujours) :
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 08:38:46
En conclusion autant je trouve que ce sont des appareils très comparables avec un fixe 35mm en terme de visée et de discrétion autant je trouve qu'en terme de prise de vue les sensations du M sont inimitables. Avec un M on a un accès immédiat à tous les paramètres de la prise de vue, de la mise au point à la vitesse, le nécessaire et suffisant. Avec le X100 c'est plus complexe.
Niveau qualité d'image le M9 va beaucoup plus loin en définition et piqué mais cela reste une supériorité marginale sur des images de taille "normale" où le X100 excelle par rapport à des compacts ou des micro 4/3 avec notamment une aisance dès qu'on monte en ISO, le X100 a une image proche d'un D90 je trouve sauf niveau colorimétrie mais ce dernier critère dépend surtout du développement
Alors est-ce que l'AF et les ISO plus souples rendent le X100 plus efficace ? Je n'ai pas assez de recul, il faudrait que j'ai le X100 beaucoup plus longtemps pour ça.
Un grand bravo à Fuji pour ce boitier dont les innovations compensent largement les petits défauts !

PS : 35mm Zeiss biogon f2.8 sur le M9
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Odi le Septembre 18, 2011, 10:24:55
Marc comment as-tu fait pour avoir des crop identique : downsizing du M9 ou upsizing du x100 ?

 
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Odi le Septembre 18, 2011, 10:26:35
Citation de: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 08:25:40

Viseur
-Un modèle du genre, il n'y a pas vraiment de comparaisons avec celui du M...je préfère celui du X100 de la correction dioptrique intégrée jusqu'aux divers mode hybrides...


j'avoue que c'est pour moi le gros défaut du Leica : la visée télémétrique c'est super sauf pour la précision du cadrage... On s'habitue, on prend ses repères, mais si on pouvait éviter d'avoir à le faire... bah ce serait mieux ;)
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 12:18:19
Citation de: Odi le Septembre 18, 2011, 10:24:55
Marc comment as-tu fait pour avoir des crop identique : downsizing du M9 ou upsizing du x100 ?

 
Ce sont des crops 100%, ils ne sont donc pas identique en "taille", regarde mieux et tu trouveras exactement le ratio 12Mp vs 18Mp
les clichés ont été pris au pied à cadrage identique et map au même endroit.
Titre: Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Odi le Septembre 18, 2011, 13:26:27
Citation de: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 12:18:19
Ce sont des crops 100%, ils ne sont donc pas identique en "taille", regarde mieux et tu trouveras exactement le ratio 12Mp vs 18Mp
les clichés ont été pris au pied à cadrage identique et map au même endroit.

ah oui, meme pas fait attention... j'étais resté sur un cadrage différent sans faire attention à la très légère différence de "grossissement"

en tout cas, au delà du nombre de pixel, on perçoit surtout la différence liée à l'absence de filtre AA
Titre: Re : Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 13:32:39
Citation de: Odi le Septembre 18, 2011, 13:26:27
en tout cas, au delà du nombre de pixel, on perçoit surtout la différence liée à l'absence de filtre AA
Le M9, son capteur et son 35mm zeiss permettent d'exploiter intégralement les 18Mp, normal que ça croustille plus, c'est la somme de "tout"  ;) (y compris le prix)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Odi le Septembre 18, 2011, 13:54:40
Citation de: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 13:32:39
Le M9, son capteur et son 35mm zeiss permettent d'exploiter intégralement les 18Mp, normal que ça croustille plus, c'est la somme de "tout"  ;) (y compris le prix)
je sais bien, c'est juste qu'à force d'avoir des fichier de M9 sous les yeux, je trouve systématiquement mous les autres fichiers... (globalement)

le module M du GXR me semble fournir - d'après les quelques images que j'ai pu en voir - un rendu se rapprochabt de ce que fournir le M
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 13:56:41
Citation de: Odi le Septembre 18, 2011, 13:54:40
je sais bien, c'est juste qu'à force d'avoir des fichier de M9 sous les yeux, je trouve systématiquement mous les autres fichiers... (globalement)
oui c'est normal si on regarde en crop 100% il suffit d'imprimer en A4 ou A3 et les photos redeviennent "humaine"  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Odi le Septembre 18, 2011, 14:11:44
Citation de: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 13:56:41
oui c'est normal si on regarde en crop 100% il suffit d'imprimer en A4 ou A3 et les photos redeviennent "humaine"  :D
rohhh l'autre, en A4.... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Septembre 18, 2011, 14:13:09
Citation de: Odi le Septembre 18, 2011, 14:11:44

rohhh l'autre, en A4.... ;D
ben oui, je fait la majorité de mes impressions en A4...en fait c'est soit A4 soit A2 me concernant  ;)
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: joperrot le Novembre 11, 2011, 18:49:25
non..rien...erreur
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Ted13 le Novembre 14, 2011, 20:50:35
Citation de: erickb le Novembre 12, 2011, 17:03:35
mais pourquoi ils ont mis un 35 mm sur le X100 ? avec un 50 il m'aurait vraiment tenté

Je te copie ce post, ça pourrait t'intéresser

Citation de: Pipo2A le Novembre 12, 2011, 17:11:31
Il suffit d'attendre février pour voir le fameux Fuji mirrorless. Fuji annonce une qualité d'image sans précédent, supérieure à celle des full frame actuels... Ils doivent quand même rêver un peu; je vois mal comment il pourrait rivaliser avec un M9 et ses optiques sans concurrence. Enfin, on verra...

...à objectifs interchangeables, bien entendu  ;)
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: loloboubou le Novembre 14, 2011, 22:36:54
Pour JO : J'adore ma barbour pour des tas de raisons mais il y en a une qui prime : le M9 entre sans problème dans une des poches basses ... (avec un biogon 35 ou encore mieux un rentrant c'est parfait !) et je n'ai pas envie de ne pas m'astreindre à la rigueur de MAP du M (vous remarquerez les doubles négations traduisant un esprit tourmenté ...) ... :-X
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: joperrot le Novembre 14, 2011, 23:15:11
Citation de: loloboubou le Novembre 14, 2011, 22:36:54
Pour JO : J'adore ma barbour pour des tas de raisons mais il y en a une qui prime : le M9 entre sans problème dans une des poches basses ... (avec un biogon 35 ou encore mieux un rentrant c'est parfait !) et je n'ai pas envie de ne pas m'astreindre à la rigueur de MAP du M (vous remarquerez les doubles négations traduisant un esprit tourmenté ...) ... :-X

en effet dans mon Barbour aussi...le M9 tient...dans la poche intérieure basse
et pour rien au monde je me passerai de mon M9
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: remi56 le Novembre 14, 2011, 23:42:34
Je viens de relire ce fil, qui comme souvent avec ce genre de comparaison, est totalement stérile.
Mais cela fait partie des plaisirs partagés sur cet enrichissant forum....
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Dominique le Novembre 15, 2011, 07:05:05
Citation de: remi56 le Novembre 14, 2011, 23:42:34
Je viens de relire ce fil, qui comme souvent avec ce genre de comparaison, est totalement stérile.
Mais cela fait partie des plaisirs partagés sur cet enrichissant forum....

"""""
Il y a aussi le fil X100 vs M8... ;D

J'ai pas lu, pas plus que celui-ci, mais, bon, plutôt que de fumer une clope sur un trottoir, lire la prose de nos semblables pendant 5 mn bien au chaud avec un nespresso triple A, what else ?

Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: remi56 le Novembre 15, 2011, 20:01:46
Un bon bouquin peut-être?
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Verso92 le Novembre 15, 2011, 20:03:00
Citation de: erickb le Novembre 12, 2011, 17:03:35
mais pourquoi ils ont mis un 35 mm sur le X100 ? avec un 50 il m'aurait vraiment tenté

mais pourquoi ils ont mis un 35 mm sur le X100 ? avec un 40 il m'aurait vraiment tenté...
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: JCR le Novembre 15, 2011, 20:16:44
Citation de: erickb le Novembre 12, 2011, 17:03:35
mais pourquoi ils ont mis un 35 mm sur le X100 ? avec un 50 il m'aurait vraiment tenté

moi j'aurai craqué pour un 58...................f1.8          ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Novembre 15, 2011, 20:18:28
Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2011, 20:03:00
mais pourquoi ils ont mis un 35 mm sur le X100 ? ...
Ils ont mis un 23mm  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Verso92 le Novembre 15, 2011, 20:20:25
Citation de: MarcF44 le Novembre 15, 2011, 20:18:28
Ils ont mis un 23mm  8)

Vi, vi... tu as raison, Marc !

;-)
Citation de: PBnet le Novembre 15, 2011, 20:20:12
ah ok un 40 mm "résultant" ! là OK !

Yep !
(désolé pour la confuse...)
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Verso92 le Novembre 15, 2011, 22:47:03
Citation de: erickb le Novembre 15, 2011, 20:43:28
en fait depuis hier je m'en fout complétement du X100  y peuvent y mettre un 400 ou  un 12 je m'en fout  ;D

Tu es en retard : moi, c'est dès ça sortie !
(vieux motard que Dijon...)

;-)
Titre: Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: MarcF44 le Novembre 15, 2011, 22:58:57
Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2011, 22:47:03
...moi, c'est dès ça sortie !
ça... ?

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRVYDUNuRtSMR_pIItN7Db8utLVWDwnmIVjmV-gFYnXSP5Qme3T)

--> ;D
Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: JCR le Novembre 15, 2011, 23:21:11
Citation de: PBnet le Novembre 15, 2011, 20:18:25
un 60 ???? quelle drôle de focale (pour moi) ???

58x1.5 = 87...............géant pour du portrait  ;D
Titre: Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: Dominique le Novembre 17, 2011, 07:48:41
Les amis fujiXistes sont bien silencieux depuis quelque temps.

Aucun n'a été touché par la contagion de diaphs bloqués ?

Titre: Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: ddi le Novembre 17, 2011, 13:32:56
Citation de: Dominique le Novembre 17, 2011, 07:48:41
Les amis fujiXistes sont bien silencieux depuis quelque temps.

Aucun n'a été touché par la contagion de diaphs bloqués ?
Il faut aller au bon endroit .. pas plus compliqué que ça .

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,132523.0.html
et le moins que l'on puisse dire , est que ça cause ..
Titre: Re : Re : Re : Re : M9 versus X100 ou vice versa
Posté par: joperrot le Novembre 17, 2011, 14:21:41
Citation de: roubitch le Novembre 14, 2011, 23:21:10
je vois d'ici le mec transpirer dans sa barbour en été..." ben quoi c'est pour avoir mon boitier, merde" ;D

je suis frileux.... ;D