Bonsoir
ai D90 ( utilisé "pour tout" et D300s ( que j'utilise surtout en nature / sport)
Depusi quelques mois je me tâte pour acheter un D700, pour ses capacités en plus hauts ISO, meilleure gestion du bruit et profondeur de champ. Héstant vu prix et besoin d'une optique dédiée ( ai Nikkors 70-300 mm / 70-200 f2.8 VRII, 105 Micro, 85 f1.4 compatibles FF, mais rien sous les 70 mm).
Maintenant le prix m'est accessible.
Mais :
- sortie du D7000 plus performant en hauts ISOs que mes D90/D300S ( mais toujours DX)
- ?????, sortie d'un successeur mais on lne le voit pas venir et il sera sans doute plus cher que le D700 actuel ( qu'on trouve à € 2000)
Merci de vous qui avez un D700 de votre opinion
???
ah, oui, le D700 avec le 24-70, c'est pas trop mal...
Les rumeurs prévoient des annonces courant septembre, ce qui ne manquera pas de provoquer une baisse des prix du D700, voire une disponibilité en occasion, et ça ne fait jamais plaisir de voir arriver le remplaçant de ce qu'on a acheté juste après...
Ceci dit, à ta place, j'envisagerais quand même l'achat d'un 17-50 2.8 stabilisé (Sigma ou Tamron) qui pour 5 fois moins cher t'offriront avec tes appareils quelquechose de proche d'une D700 et 24-70 (environ 3500€ quand même), avec la stab en plus
Pour les D300s / D90 j'ai un Nikkor 35 mm f1.8 DX et 16-85 mm DX. Ne les ai pas cités car que DX, donc "hors jeu" pour l'achat D700
Merci !
Perso j'adore le D700, sauf son bruit au déclenchement. J'ai vraiment l'impression que ça ne donne pas les mêmes photos.
Mais je crois aussi que l'auto persuasion joue un peu quand même, à ce prix là...
Et je crois vraiment avoir tout dit dans le post au dessus. Mais si tu peux et tu veux, pas besoin de chercher ici excuses, et fonce
Moi j'attendrai un peu, des fois que le successeur du D700 soit annoncé et que le prix de celui-ci baisse un peu. Ou alors en profiter pour se prendre un boitier d'occasion avec peu de déclenchements au compteur.
Sinon c'est vraiment un très bon boitier.
Citation de: jeanbart le Août 30, 2011, 08:54:23
Moi j'attendrai un peu, des fois que le successeur du D700 soit annoncé et que le prix de celui-ci baisse un peu. Ou alors en profiter pour se prendre un boitier d'occasion avec peu de déclenchements au compteur.
Sinon c'est vraiment un très bon boitier.
Idem.
Attendre au moins jusqu'au salon de la photo.
Si un successeur est annoncé, il y aura forcément des D700 très peu utilisés qui vont se retrouver en occasion.
...faire le difficile ou sa mijaurée sur un D700 + 24x70 est pour le moins osé....c'est un top avec un emmerdement effectivement : le bruit de déclenchement...mais tellement de qualités....
...j'ai eu un 700 pendant 2 ans, et je l'ai revendu pour un D3s encore meilleur...mais je reconnais que le 700 en donne beaucoup pour un prix abordable...j'ai d'ailleurs revendu mon 700 à un chassimien qui avait eu un 700 mais l'avait revendu pour un D3s et reprenait un 700 pour épauler le D3s...
...deuxième point, même si ça coûte plus cher en objos, le FF c'est vraiment un autre monde; et en dehors de quelques domaines où il apporte un plus (animalier) l'apsc est comment dire un bon cran en dessous en qualité surtout pour des tirages format expo...là aussi je connais pour avoir eu entre autres D200, D300s et D7000...
...effectivement, il me semble un peu tard pour acheter un 700 neuf (faut aussi le trouver)...mais une occasion en parfait état à moins de 10.000 clics, ça se trouve à un prix qui fait que quand le 800 sera dispo disons vers Pâques 2012, tu pourras le revendre sans y laisser trop de plumes ...ou le garder histoire d'avoir un 12 MP d'exception...mais ce n'est que mon avis...
Citation de: suliaçais le Août 30, 2011, 09:36:01
...deuxième point, même si ça coûte plus cher en objos, le FF c'est vraiment un autre monde;
Tout dépend du degré d'exigence... en ce qui me concerne, je n'ai jamais remarqué un gouffre entre les deux formats, même sur des tirages A2 en galerie.
Citation de: Verso92 le Août 30, 2011, 09:39:41
Tout dépend du degré d'exigence... en ce qui me concerne, je n'ai jamais remarqué un gouffre entre les deux formats, même sur des tirages A2 en galerie.
Moi aussi j'utilise les deux formats et je n'ai pas constaté de grosses différences, en-dehors des arrière-plans un peu plus flous à PO, et du bruit un peu moins présent à partir de 3200 ISO sur le FX.
Est-ce-que cela justifie de payer le double et de trimballer du matériel deux fois plus lourd ?
Franchement, après 3 ans passés en FX (D3 acheté dès sa sortie), je ne le pense pas.
C'est peut-être vrai pour des réalisations ultra-pointues, mais je n'ai pas les aptitudes requises pour jouer dans cette catégorie !
Un D700 + 28-300 et on est paré pour la majorité des cas. Le D700 est un boîtier super dont le principal défaut est le bruit de déclenchement. Ce boîtier est encore d'actualité et n'a rien à envier à la concurrence.
Mon fils ayant acheté recemment un "petit" 5100 + 18-105 et j'avoue être étonné par les résultats même en haut ISO jusqu'à 6400 iso. Là on mesure les progrès qui ont été faits avec les nouveaux capteurs.
Citation de: Verso92 le Août 30, 2011, 09:39:41
Tout dépend du degré d'exigence... en ce qui me concerne, je n'ai jamais remarqué un gouffre entre les deux formats, même sur des tirages A2 en galerie.
Bein, oui et non :).
Pour ceux qui bossent uniquement en RAW, je veux bien. Pour ceux qui shootent en RAW+JPG ou en JPG de temps en temps, le rendu JPG du D700 reste à mon humble avis très au-dessus (au moins jusqu'à 1600 ISO question bruit, ne pouvant comparer au-delà).
Citation de: Shepherd le Août 30, 2011, 10:33:33
Bein, oui et non :).
Pour ceux qui bossent uniquement en RAW, je veux bien. Pour ceux qui shootent en RAW+JPG ou en JPG de temps en temps, le rendu JPG du D700 reste à mon humble avis très au-dessus (au moins jusqu'à 1600 ISO question bruit, ne pouvant comparer au-delà).
Personnellement, je trouve le D700 assez moyen en Jpeg.
Si on ne titille pas les hauts ISO, la principale différence* entre le D700 et le D300, par exemple, va se situer dans des HL un peu plus douces. Comme déjà écrit, j'ai eu l'occasion de comparer des A2 dans une galerie photo, et je n'aurais pas été capable de désigner à coup sûr les images réalisées avec le D700 de celles faites au D300 (les deux boitiers que possédait le photographe qui exposait).
*hormis PdC, bien sûr !
Citation de: Verso92 le Août 30, 2011, 10:36:00
Personnellement, je trouve le D700 assez moyen en Jpeg.
Comme déjà écrit, j'ai eu l'occasion de comparer des A2 dans une galerie photo, et je n'aurais pas été capable de désigner à coup sûr les images réalisées avec le D700 de celles faites au D300 (les deux boitiers que possédait le photographe qui exposait).
*hormis PdC, bien sûr !
Très juste! A épingler même.
Cette histoire de rendu c'est tout de même un peu la montagne qui accouche d'une souris !
Pour les hauts-isos le constat de TTB était de 1.5 diaph entre le D90 et le D3
Citation de: jdm le Août 30, 2011, 11:07:11
Cette histoire de rendu c'est tout de même un peu la montagne qui accouche d'une souris !
Pour les hauts-isos le constat de TTB était de 1.5 diaph entre le D90 et le D3
:o
A mon avis il est urgent d'attendre !
Ca fait déjà quelques semaines que je tourne autour du sujet, ma visa frétille d'impatience pour sauter sur un D700, mais je la tiens en laisse parce que :
1) il vaut mieux attendre l'annonce du successeur du D700 pour savoir ce qu'il a dans le ventre et ne pas regretter l'achat précipité du D700 (s'il faut l'annonce est dans 15 jours... les boules si t'as claqué 2000€ pour le D700, sachant qu'il va vite perdre en valeur une fois le successeur annoncé)
2) une fois le successeur annoncé, il est plus facile de prendre une décision mûrement réfléchie en comparant les fonctionnalités et la différence de prix, et le choix sera assumé sans frustration
3) une fois le successeur annoncé, le prix du D700 va chuter rapidement, il y aura certainement moyen de le trouver en neuf à moins de 1500€ et en occasion TBE dans les 1100€, ça vaut le coup d'être patient et économiser de quoi te payer un beau caillou avec la différence de prix
Après si t'as les moyens et que tu es trop impatient, fonces dès maintenant sur le D700 tu ne le regretteras pas ;)
Je ne connaissais pas... ;)
Citation de: Gm.38 le Août 30, 2011, 11:31:11
Je ne connaissais pas... ;)
Ce n'est pas à prendre au 1er degré, quoique je n'ai jamais croisé Shepherd :)
Citation de: GilD le Août 30, 2011, 11:24:31
A mon avis il est urgent d'attendre !
Ca fait déjà quelques semaines que je tourne autour du sujet, ma visa frétille d'impatience pour sauter sur un D700, mais je la tiens en laisse parce que :
1) il vaut mieux attendre l'annonce du successeur du D700 pour savoir ce qu'il a dans le ventre et ne pas regretter l'achat précipité du D700 (s'il faut l'annonce est dans 15 jours... les boules si t'as claqué 2000€ pour le D700, sachant qu'il va vite perdre en valeur une fois le successeur annoncé)
2) une fois le successeur annoncé, il est plus facile de prendre une décision mûrement réfléchie en comparant les fonctionnalités et la différence de prix, et le choix sera assumé sans frustration
3) une fois le successeur annoncé, le prix du D700 va chuter rapidement, il y aura certainement moyen de le trouver en neuf à moins de 1500€ et en occasion TBE dans les 1100€, ça vaut le coup d'être patient et économiser de quoi te payer un beau caillou avec la différence de prix[/i]
Après si t'as les moyens et que tu es trop impatient, fonces dès maintenant sur le D700 tu ne le regretteras pas ;)
Moi qui attend avec mon D80 et mon 18-200 c'est aussi mon avis.... Un des critères de choix quand le D800 (?) sera sorti est son adéquation avec mes vieux objectifs (24, 50, 85).
Mais j'attends ça avec une impatience grandissante.
Comme beaucoup : attendre les annonces.
Pour le choix APS ou FF :
Prendre un FF t'évitera de te dire Ah si je j'avais pris un FF, la photo serait meilleure,
mais il faut accepter le poids et la perte du coef multiplicateur, sauf si un 24mp abordable sort.
Citation de: kochka le Août 30, 2011, 11:53:23
(...)
Prendre un FF t'évitera de te dire Ah si je j'avais pris un FF, la photo serait meilleure,
(...)
;D et très juste en plus ! (Pas forcément que la photo serait meilleure hein ! ;))
Ou tu diras "Si j'avais pris mon réflex, j'aurais pris une photo" ;D
Citation de: kochka le Août 30, 2011, 11:53:23
Prendre un FF t'évitera de te dire Ah si je j'avais pris un FF, la photo serait meilleure,
Et surtout, ne garde jamais un équipement DX du même niveau que ton équipement FX, sinon tu n'arrêteras pas de te dire :
Maintenant que je peux vérifier que la photo n'est pas meilleure en DX qu'en FX, il faut bien reconnaître que le maillon faible se situe derrière l'appareil, et celui-là, pas moyen de le changer ! :D ;D
A ce moment-là, il faut passer aux stages photos.
Et après les stages, changer de hobby : le vélo, les modèles réduits, les restos du coeur...
....qui ne titille pas les hauts isos ????...en reportage sport ou voyage, en animalier, en portrait, en concert...celui qui dit ne pas avoir besoin de hauts isos de qualité m'époustoufle ...et là, si vous avez un D3 ou mieux un D3s, la concurrence et l'apsc peuvent se rhabiller....pendant 30 ans en reportage argentique je sortais le flash à tout bout de champ pour assurer... parce qu'on ne pouvait que difficilement dépasser 800 isos....alors quand j'entends un photographe amateur qui me dit qu'il ne se sert pas des hauts isos, j'écarquille de grands yeux....ou alors il ne fait que de la macro, du paysage posé ou du studio....là, je comprends...mais c'est un peu dommage....
....j'ai interrogé le neveu de ma concierge qui m'a affirmé sous le sceau du secret le plus absolu que le D400 serait dispo pour Noël et le D800 dans le premier semestre 2012....je crois que des opportunités existeront sur le D700, mais qu'il conservera une bonne cote...en acheter un en parfait état vers les 1.400/1.500 euros et le revendre en avril mai vers les 1.100 ou bien le garder ne me semble pas un mauvais plan !
Citation de: Pivert le Août 29, 2011, 22:39:10
Depusi quelques mois je me tâte pour acheter un D700, pour ses capacités en plus hauts ISO, meilleure gestion du bruit et profondeur de champ. Héstant vu prix et besoin d'une optique dédiée ( ai Nikkors 70-300 mm / 70-200 f2.8 VRII, 105 Micro, 85 f1.4 compatibles FF, mais rien sous les 70 mm).
On peut speculer sur l'attente mais on ne sait pas combien de temps il faut attendre:
- l'annonce d'un successeur va faire descendre un peu le prix du D700
- la penurie actuelle de D700 va
peut-etre se resorber, ce qui debloquera les prix encore plus. Cela dit, il faudrait etre bien con pour faire repartir une produciton d'un materiel en fin de vie, a moins que le future D800 soit positionne comme un intermediaire entre le D700 et le D3 plutot que comme un remplacant direct du D700
L'argument sur l'objectif n'en est pas un: si tu veux passer au FX, tu devra payer pour des objectifs complementaires, que ce soit maintenant ou plus tard, sur un D700 ou hypothetique un D400/D800.
Pour moi le debat DX/FX n'est pas entierement sur la qualite d'image, mais surtout sur la PdC.
...Verso, pour ma part, en expo, je suis avant tout sensible à la qualité artistique...alors que ce soit fait avec n'importe quoi m'importe peu dans un premier temps...ensuite, comme je suis un "grand corps malade" de techno, je considère l'aspect technique ...les conditions de pdv...le matos...mais entre photo une parfaite techniquement et une autre imparfaite mais avec une âme, mon choix est vite fait...
....le débat DX/FX, c'est la pdc mais aussi la qualité des hauts isos tout de même...
Citation de: jdm le Août 30, 2011, 11:59:20
Ou tu diras "Si j'avais pris mon réflex, j'aurais pris une photo" ;D
Ou bien "Si je passais pas mes journées sur le forum de CI, j'aurai pris des photos" :)
Citation de: Franciscus Corvinus le Août 30, 2011, 12:22:59
Cela dit, il faudrait etre bien con pour faire repartir une produciton d'un materiel en fin de vie
Ou alors, il faudrait avoir subi un tsunami qui aurait paralysé les usines de montage pendant plusieurs mois, délocalisées ailleurs, mais ayant subi une pénurie pour certaines pièces.
Il se pourrait que la réappro des D700 corresponde juste à la livraison des appareils qui auraient dû être fabriqués en février-mars.
Allez donc savoir !
Il y a un autre phénomène déjà observé : avant l'annonce d'un nouveau modèle, on opère des rotations de stocks pour envoyer les invendus de l'ancien modèle de certains pays où ils se vendait peu, vers les pays qui semblent encore demandeurs.
Citation de: suliaçais le Août 30, 2011, 12:25:12
...Verso, pour ma part, en expo, je suis avant tout sensible à la qualité artistique...alors que ce soit fait avec n'importe quoi m'importe peu dans un premier temps...ensuite, comme je suis un "grand corps malade" de techno, je considère l'aspect technique ...les conditions de pdv...le matos...mais entre photo une parfaite techniquement et une autre imparfaite mais avec une âme, mon choix est vite fait...
Tout pareil. Mais on m'a toujours appris à ne jamais dissocier le fond et la forme !
Citation de: suliaçais le Août 30, 2011, 12:25:12
....le débat DX/FX, c'est la pdc mais aussi la qualité des hauts isos tout de même...
Peut-être, mais je ne parlais pas de ça...
(et puis, 95% de mes photos sont prises à 200 ISO, et 95% de mes photos ne sont pas prises à PO...)
Citation de: PapaChloé le Août 30, 2011, 11:56:27
;D et très juste en plus ! (Pas forcément que la photo serait meilleure hein ! ;))
ça s'appelle avoir confiance en son matériel et ne plus y penser. Et ça compte aussi.;)
De même si tu pestes contre le manque de sensibilité, ou la perte du coef multiplicateur.
Rien n'est simple, et surtout, tout ce qui concerne ce type de sujet, est propre à l'approche de chacun pour arriver à cerner son meilleur compromis.
Citation de: Franciscus Corvinus le Août 30, 2011, 12:22:59
- l'annonce d'un successeur va faire descendre un peu le prix du D700
Ce genre de spéculation est quasiment endémique sur tous les forums photos que je connais.
Est-ce que quelqu'un pourrait me citer un exemple avéré du phénomène "nouveau modèle d'un boîtier Nikon => braderie de l'ancien" ?
Pour moi, depuis que je m'intéresse à la question, j'ai plutôt constaté que les nouveaux modèles sortent à un prix qui ne rend pas l'ancien invendable à son prix courant, du fait d'un glissement vers le bas du tarif effectivement pratiqué au cours de la durée de vie d'un appareil.
C'est plutôt le phénomène d'accroissement de l'offre en occasion, qui est mis en avant.
A chaque sortie de nouveaux boîtiers, il y a des amateurs de beau matériel et de haute technologie qui se dépêchent de revendre le modèle précédent, qu'ils ont très peu utilisé, pour acquérir le nouveau, qu'ils n'utiliseront pas plus intensément.
C'est une aubaine pour ceux qui n'ont pas beaucoup d'argent.
Citation de: jlpYS le Août 30, 2011, 12:51:35
Est-ce que quelqu'un pourrait me citer un exemple avéré du phénomène "nouveau modèle d'un boîtier Nikon => braderie de l'ancien" ?
D200 vendu à 999€ (neuf) à la sortie du D300 (1800€)...
(mais l'offre n'a duré qu'une dizaine de jours, jusqu'à épuisement des stocks)
Citation de: Verso92 le Août 30, 2011, 13:29:45
D200 vendu à 999€ (neuf) à la sortie du D300 (1800€)...
(mais l'offre n'a duré qu'une dizaine de jours, jusqu'à épuisement des stocks)
Et à combien le D200 était-il quelques semaines avant l'annonce du D300 ?
Citation de: jlpYS le Août 30, 2011, 13:31:38
Et à combien le D200 était-il quelques semaines avant l'annonce du D300 ?
Dans les 1200€ si mes souvenirs sont bons
Citation de: jlpYS le Août 30, 2011, 13:31:38
Et à combien le D200 était-il quelques semaines avant l'annonce du D300 ?
Aux alentours de 1300~1400€ prix "boutique" ?
(ou peut-être un peu moins... me rappelle plus trop !)
Donc ça fait effectivement -20% à cause du remplaçant.
Mais le passage du D200 au D300 était quand même une très grosse évolution, non ?
Citation de: jlpYS le Août 30, 2011, 14:35:37
Donc ça fait effectivement -20% à cause du remplaçant.
Mais le passage du D200 au D300 était quand même une très grosse évolution, non ?
non, bdb pas très bonne, colorimetrie fantaisiste, isos très peu améliorés ... Bref sauf à faire l'impasse sur ce qui détermine une photo techniquement et à shooter en rafale avec 51 collimateurs, mais bon ....beaucoup d'utilisateurs de D200 n'ont pas fait le switch. ;)
Citation de: Verso92 le Août 30, 2011, 10:36:00
Personnellement, je trouve le D700 assez moyen en Jpeg.
Si on ne titille pas les hauts ISO, la principale différence* entre le D700 et le D300, par exemple, va se situer dans des HL un peu plus douces. Comme déjà écrit, j'ai eu l'occasion de comparer des A2 dans une galerie photo, et je n'aurais pas été capable de désigner à coup sûr les images réalisées avec le D700 de celles faites au D300 (les deux boitiers que possédait le photographe qui exposait).
*hormis PdC, bien sûr !
Si le JPG du D700 est "assez moyen", alors celui du D7000 ne peut même plus trouver sa place dans la catégorie "sensiblement perfectible" :).
Pas taper, suis déjà partie ;D
quand j'ai acheté mon D700 fin 2009, on me conseillait d'attendre "une éventuelle baisse de prix qui sera probablement annoncée, le boitier étant déjà vieux...".
A l'époque il était à 2400 € prix plein pot. Quand je vois le prix aujourd'hui, j'ai bien fait de ne pas attendre, sinon j'aurais toujours mon D80, et ce serait dommage.
Le D700 offre un grand plaisir d'utilisation (c'est subjectif mais ça compte), son expo ne se trompe jamais (comparé au D80), est utilisable "les yeux fermés" jusqu'à 3200 isos (moi ça me sert souvent, pour les photos en intérieur), le rendu du FX est plus doux, plus progressif (ça aussi c'est subjectif, mais pour moi plus important que les examens de piqué à la loupe à 100%, ça je m'en contrefiche, j'imprime pas en A1)
Bref que du plaisir, il faut foncer, et en occasion il doit y en avoir quelques uns et c'est financièrement plus raisonnable.
Citation de: glop le Août 30, 2011, 15:28:55
quand j'ai acheté mon D700 fin 2009, on me conseillait d'attendre "une éventuelle baisse de prix qui sera probablement annoncée, le boitier étant déjà vieux...".
Certes mais la il ne va pas rester encore 3 ans sans remplaçant, c'est une question de quelques semaines ou quelques mois tout au plus.
Citation de: glop le Août 30, 2011, 15:28:55
le rendu du FX est plus doux, plus progressif (ça aussi c'est subjectif, mais pour moi plus important que les examens de piqué à la loupe à 100%, ça je m'en contrefiche, j'imprime pas en A1)
+1, mais c'est pourtant le cas de pas mal de monde ici...
Citation de: GilD le Août 30, 2011, 15:49:05
Certes mais la il ne va pas rester encore 3 ans sans remplaçant, c'est une question de quelques semaines ou quelques mois tout au plus.
bah, j'ai un ami qui en a acheté un il y a quelques semaines, il est très heureux aussi. ça n'en fait pas un appareil moins bon. Et pour l'instant, il n'est pas remplacé.
Citation de: Shepherd le Août 30, 2011, 15:08:25
Si le JPG du D700 est "assez moyen", alors celui du D7000 ne peut même plus trouver sa place dans la catégorie "sensiblement perfectible" :).
Pas taper, suis déjà partie ;D
En fait, c'est surtout en terme de
piqué : comme déjà montré ici, le Jpeg généré à partir du NEF avec ViewNx2 est sensiblement meilleur de ce point de vue que le Jpeg
fine "boitier", tous autres paramètres étant égaux par ailleurs...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2011, 16:46:12
En fait, c'est surtout en terme de piqué : comme déjà montré ici, le Jpeg généré à partir du NEF avec ViewNx2 est sensiblement meilleur de ce point de vue que le Jpeg fine "boitier", tous autres paramètres étant égaux par ailleurs...
Ouf ! Suis rassurée :).
A mon très humble et très respectueux avis, si on veut faire du JPG avec les boîtiers Nikon, il vaut mieux acheter en complément DXO.
A défaut, on peut prendre LR3 ou CS5, mais c'est déjà beaucoup plus galère.
Avec les autres softs, si on est très exigeant, on sera toujours déçu par les JPG directs des boîtiers Nikon.
Il y a bien entendu des virtuoses qui font tout en JPG et sortent toujours des merveilles, même à partir d'un D100, mais les exceptions ne sont là que pour confirmer la règle.
Citation de: LucienBalme le Août 30, 2011, 18:44:51
A mon très humble et très respectueux avis, si on veut faire du JPG avec les boîtiers Nikon, il vaut mieux acheter en complément DXO.
(...)
Si c'est pour faire un traitement derrière autant traiter les raw. Enfin il me semble. ::)
Sur le marché occasion , j'ai vu que tout le monde commence à lâcher leurs d700 à un prix sympa, c'est la folie... :o
Citation de: Adams-adams le Août 30, 2011, 20:26:40
Sur le marché occasion , j'ai vu que tout le monde commence à lâcher leurs d700 à un prix sympa, c'est la folie... :o
Tu crois qu'ils sont beaucoup à en avoir plusieurs ?
Je ne sais pas mais, depuis un mois, j'ai vue plusieurs annonces de d700 qu'avant il y a presque pas ... voire très rare...
Bonsoir,
Moi aussi j'ai envi de passer au plein format, je pense que le D700 est un bon boitier qui présente une ergonomie très proche du D200 & D300 avec des performances supérieures en basse lumières. Et puis après avoir fait des photos au format 24x36 à l'époque de l'argentique, j'ai vraiment envi d'y retourner, maintenant qu'il n'est pas uniquement réservé aux PRO.
A écouter certain pro, ils préfére le D700 au D3.
Pour ce qui me concerne je vais attendre le salon de la photos, et si il ne ce passe rien, au moment des fêtes il y aura des offres intéressantes.
Citation de: Adams-adams le Août 30, 2011, 20:31:44
Je ne sais pas mais, depuis un mois, j'ai vue plusieurs annonces de d700 qu'avant il y a presque pas ... voire très rare...
Je te mettais en boîte sur ta syntaxe, Adams... ;-)
;D
Alors, on achète ou pas ce d700 ?
Citation de: Adams-adams le Août 30, 2011, 21:04:50
;D
Alors, on achète ou pas ce d700 ?
Ben moi, c'est fait (depuis septembre 2008...) !
Citation de: Verso92 le Août 30, 2011, 21:05:36
Ben moi, c'est fait (depuis septembre 2008...) !
Ben moi aussi, depuis septembre 2008, allez-y et arrêtez de vous p...er ;) ;) ;)
J'ai 35000 photos d'avance...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2011, 21:05:36
Ben moi, c'est fait (depuis septembre 2008...) !
Et tu veux le vendre pour acheter un d800 qui va sortir en octobre ? Histoire de changer un peu de boitier après 4 ans de service ? :D
Citation de: Adams-adams le Août 30, 2011, 21:04:50
;D
Alors, on achète ou pas ce d700 ?
si on suit la logique Nikon, le D4 sortira 4 à 9 mois avant le D800...
(http://img833.imageshack.us/img833/3803/sansre1pl.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/sansre1pl.jpg/)
Citation de: Adams-adams le Août 30, 2011, 21:09:17
Et tu veux le vendre pour acheter un d800 qui va sortir en octobre ? Histoire de changer un peu de boitier après 4 ans de service ? :D
Un D800... pourquoi faire ?
(je suis plus photographe que
techno-geek, et mon D700 est encore garanti jusqu'en septembre 2012...)
Bon bin, je serai d'accord avec toi, mais en même temps, ça donne tellement envie ces nouveautés, ça me donne de l'eau à la bouche à chaque nouveauté, même si je résiste et je résiste encore. Mais pas facile de faire la résistance aujourd'hui ;D
essaye de trouver un D700 d'occase en parfait état avec 10 000 déclenchements à 1500 €, tu feras une bonne affaire et des photos en attendant...
C'est exactement ça, il y a une offre un peu plus cher que 1500 euros, 9000 déclenchements et 1620 euros comme prix. Le mec a acheté un d3s :o
Citation de: Jean Yves le Août 30, 2011, 22:14:18
essaye de trouver un D700 d'occase en parfait état avec 10 000 déclenchements à 1500 €, tu feras une bonne affaire et des photos en attendant...
C'est encore un peu cher, vaut mieux attendre.
Citation de: kochka le Août 30, 2011, 22:37:57
C'est encore un peu cher, vaut mieux attendre.
je ne pense pas qu'il baisse en occase avant la sortie du successeur, après c'est un choix, 1000 € de plus dans le successeur ou un D700 avec peu de clicks....mais ça peut prendre 6 mois pour la dispo de la relève
Citation de: Jean Yves le Août 30, 2011, 22:45:53
je ne pense pas qu'il baisse en occase avant la sortie du successeur....
il suffit d'attendre un tout petit peu, pas trop en fait, car :
c'est ce qu'on disait du D200 (1400 € neuf)... à ce jour : 400 €
c'est ce qu'on disait du D300 (1400 € neuf).... à ce jour : 600 €
c'est ce qu'on disait du D2xs (5000 € neuf).... à ce jour : 1000 €
c'est ce qu'on disait du D300s (1400 € neuf).... à ce jour : 700 €
c'est ce qu'on disait du D3 (5000 € neuf).... à ce jour : 2100 €
etc ..... donc le D700 sera à environ 1000 € en occasion d'ici 6 mois ;)
Citation de: Jean Yves le Août 30, 2011, 22:45:53
je ne pense pas qu'il baisse en occase avant la sortie du successeur [...]
Citation de: Reflexnumerick le Août 30, 2011, 23:29:06
etc ..... donc le D700 sera à environ 1000 € en occasion d'ici 6 mois ;)
Tu as répondu à côté de la plaque, RN... relis mieux !
La cote du D700 en occase ne baissera significativement que quand son successeur sera sorti, et d'autant moins que celui-ci aura un tarif plus élevé à sa sortie... en d'autres termes, le D700 ne sera pas à 1000€ dans six mois si son successeur n'est pas sorti à ce moment là !
Bonsoir à tous !
Après avoir disposé avec bonheur un D300+18-200VR pendant 2 ans et demi, je me suis posé la même question au mois de janvier et ait pris en considération ses quelques paramètres avant le choix final tant FX que modèle:
- Quel est mon vrai usage et mon vrai niveau photo ? > Amateur ++ (expert ?)
- Quel est l'intérêt de passer au FF ? > PDC, sensibilité, gestion du bruit, format 'Standard', ergonomie, boitier
- Quelle est la différence d'encombrement (boitier & objos) > Je ne voyage pas à l'étranger avec
- Quelle est la taille maximale d'impression de mes photos ? > Rarement au-dessus du format A4
- Es ce que j'envisage de faire de la 'vidéo' ? > Usage photo uniquement
- Quel sont les prises de vues que je fais régulièrement ? > Photos diverses privées + manifs de mon entreprise
- Les hautes sensibilités me sont-elles utiles ? > 70% de clichés sans flash
- Quel est mon parc d'optique actuel > 1 seul objectif DX (18-200VR) et 2 FX (N AFS-50mm 1,4G & S 120-400/3,5-5.6)
- Enfin, quel sera le poids des clichés raw en stockage de fichier issus des capteurs (+les jpg éventuels) > 12 MP ?
Sur cette dernière question, je suis tout à fait convaincu qu'il vaut mieux un 12 Mp hauts iso qu'un 18,20,24 Mp en baisse de sensibilité et la petite caméra HD à côté
Je suis donc allé voir mon revendeur préféré et lui ait posé la question fatidique :
Faut-il encore acheter un D700 ou attendre son remplaçant ?
Après avoir balayé les questions ci-dessus avec lui et avoir pris conscience que par rapport à mon usage, mon expérience et les capacités du D700 (qui a relégué aux oubliettes depuis sa sortie bon nombre de ses concurrents potentiels même sortis récemment et + hauts en MP), je me suis décidé à franchir le pas vers le FX sur ce modèle.
Manque de bol ! Plus de stock de D700 mais un superbe D3 avec 10k déclenchements et encore garanti 3 ans chez F... disponible en occasion au même prix
Après de longues minutes d'hésitations (différence d'encombrement avec la poignée intégrée du D3), j'ai choisi ce produit au prix d'un D700 neuf + un AF-S 24-120/F4 (90% de clichés) pour compléter mes objos.
Au 'pire' si l'encombrement du D3 s'avérait problématique, je pourrai toujours le revendre et repasser à un FX style Dx00 sans perte financière majeure (conservation des objos)
J'ai donc revendu mon D300 et mon 18-200VR pour 1350 €
Le D3 (même capteur, AF et électronique que le D700) m'enchante à chaque usage et après 8 mois d'usage et 14k clichés, je le découvre encore.
Accompagné de DXO et d'un SB900, je pense qu'il me reste encore quelques années avant d'en 'voir le bout'
Pendant ce temps, et comme disent d'autres collègue à renforts de LOL, je prends des photos......
Comme le disent d'autres, à la sortie du remplacant du D700 (~= à 2500€), sa cote sur l'occasion perdra maxi 25-30% soit 1500 € vu son excellence et nous verrons encore pendant de nombreuses années des clichés de D700........
J'espère par le partage de mon humble expérience pouvoir t'éclairer sur ton choix, [at] +
Citation de: Verso92 le Août 30, 2011, 12:39:53
(et puis, 95% de mes photos sont prises à 200 ISO, et 95% de mes photos ne sont pas prises à PO...)
Justement, dans ces cas courants, qu'est-ce qui justifie le choix FX ?
Naïvement, on pourrait penser qu'un DX t'aurait tout autant convenu.
Citation de: Verso92 le Août 31, 2011, 00:08:56
Tu as répondu à côté de la plaque, RN... relis mieux !
La cote du D700 en occase ne baissera significativement que quand son successeur sera sorti, et d'autant moins que celui-ci aura un tarif plus élevé à sa sortie... en d'autres termes, le D700 ne sera pas à 1000€ dans six mois si son successeur n'est pas sorti à ce moment là !
Coucou ;D
Citation de: Jean Yves le Août 30, 2011, 22:45:53
je ne pense pas qu'il baisse en occase avant la sortie du successeur, après c'est un choix, 1000 € de plus dans le successeur ou un D700 avec peu de clicks....mais ça peut prendre 6 mois pour la dispo de la relève
Citation de: Reflexnumerick le Août 30, 2011, 23:29:06
il suffit d'attendre un tout petit peu, pas trop en fait, car :
......etc ..... donc le D700 sera à environ 1000 € en occasion d'ici 6 mois ;)
Citation de: Jean Yves le Août 30, 2011, 22:14:18
essaye de trouver un D700 d'occase en parfait état avec 10 000 déclenchements à 1500 €, tu feras une bonne affaire et des photos en attendant...
;D ;D ;D si tu trouve a ce prix fait moi signe
c'est du délire les prix des D700 en occase comme en neuf d'ailleurs
Ps : les 2 ou 3 fois ou un pote m'a prêté un D700 + 24-70 je vous assure que sur l'album A3 je vois bien la différence avec mon D300s niveau rendu modelé ... mais bon a l'air du numérique ca doit pas parler a beaucoup ici :D :D :D
J'ai acheté un D700 (D7C) en décembre en prévision de la fin annoncé de l'obturateur de mon D3.
Je n'ai un oeil très affûté, mais la différence de "rendu" entre le FX (D3 et D700) et le DX (D90) m'est souvent apparu évident...en faveur du FX...sans que je puisse le démontrer objectivement...
Les revendeurs prédisent l'arrivée pour la fin d'année d'un nouveau FX et d'un nouveau DX, de la classe des D700 ou D300...
Reste la question du prix et de la gestion "raisonnable" du budget que l'on souhaite (ou peut ) consacrer au matériel photo...plus comliqué... ;)
Citation de: elmerfudd le Août 31, 2011, 00:41:24
Naïvement, on pourrait penser qu'un DX t'aurait tout autant convenu.
La question ne se posait même pas pour moi, pour plusieurs raisons :
1 - je possède plus de vingt objectifs 24x36 (je faisais déjà de la photo en Nikon en argentique), et un seul objectif Dx (le 18-200VR),
2 - les objectifs que j'utilise le plus souvent n'existent pas en Dx,
3 - j'ai du mal avec le viseur des Dx (en particulier pour la MaP manuelle),
4 - même si je ne fais pas beaucoup de photos en hauts ISO, j'en fais quand même de temps à autre et là, il n'y a pas photo...
Citation de: archi_91 le Août 31, 2011, 07:42:45
Je n'ai un oeil très affûté, mais la différence de "rendu" entre le FX (D3 et D700) et le DX (D90) m'est souvent apparu évident...en faveur du FX...sans que je puisse le démontrer objectivement.
...cette différence, je la vois sur écran, et comme mon hobby est le tirage expo, j'ai tiré des photos de paysage à 200 isos sur pied et tout et tout en A2...la pdv était réalisée avec 300s et 700 + le même zoom...cette différence se voit ! il y a un modelé, une sensation de profondeur, de relief qui existe moins sur du DX....par contre, les différences sont très ténues, et il faut s'approcher pour voir...et bien regarder ! c'est pourquoi quand Verso (je crois) dit que dans une expo, il était incapable de différencier les formats, c'est logique...sur des vues différentes, impossible d'identifier qui est qui...
...Par contre, quand on est à la recherche de la meilleure qualité d'image possible, qu'on casse la tirelire pour acheter des cailloux les meilleurs possibles, il est dommage à mon sens de ne pas profiter de ce que peut apporter un FF...en hauts et bas isos..
Citation de: archi_91 le Août 31, 2011, 07:42:45
Les revendeurs prédisent l'arrivée pour la fin d'année d'un nouveau FX et d'un nouveau DX, de la classe des D700 ou D300...
Encore une fois, j'ai du mal à croire que Nikon sorte le remplaçant du D700 avant celui du D3s !
D4 + D400 fin d'année 2011 et D800 vers mars 2012 ça me paraitrait plus logique
Citation de: suliaçais le Août 31, 2011, 09:10:58
...cette différence, je la vois sur écran [...]
ça tombe bien : puisque tu la vois sur écran, tu vas pouvoir nous la montrer ici même !
Merci d'avance.
;-)
Citation de: suliaçais le Août 31, 2011, 09:10:58
par contre, les différences sont très ténues, et il faut s'approcher pour voir...et bien regarder ! c'est pourquoi quand Verso (je crois) dit que dans une expo, il était incapable de différencier les formats, c'est logique...sur des vues différentes, impossible d'identifier qui est qui...
Ces tirages (A2) étaient des photos de paysage du Cotentin, et constituaient une série homogène (mêmes thèmes, même rendu recherché dans le développement, etc). Il a vraiment fallu que le photographe me montre les points précis, en étant proche des tirages, qui montraient selon lui l'avantage du D700 sur le D300...
Bien évidemment, il ne s'agit pas de comparer sur des photos trop disparates, réalisées par des photograhes différents...
Pour essayer d'illustrer mon impression générale, disons que je vois plus de différences entre mon f/2.8 180 AF et mon f/2.8 180 Ais (sur le D700) qu'entre Fx et Dx (à 200 ISO)...
Citation de: Verso92 le Août 31, 2011, 09:44:37
ça tombe bien : puisque tu la vois sur écran, tu vas pouvoir nous la montrer ici même !
Merci d'avance.
;-)
Oh oui, s'il te plait !
A lire certains commentaires, je me demande pourquoi des magazines spécialisés comme CI perdent leur temps à tester les éléments suivants, contribuant tous au rendu global (PC Standard) délivré par les différents boîtiers :
- colorimétrie,
- rendu des valeurs, sensibilité,
- BdB,
- accentuation,
- piqué visuel (à partir de la même optique)...
Et j'omets volontairement le bruit, puisque vous parlez de clichés à 200 ISO.
Evidemment, quand on raisonne RAW exclusivement, c'est une autre histoire :).
...je l'ai déja montrée en 2010 entre D200 et D700...et j'avais même envoyé les nefs à Arno qui ne voulait pas me croire puis après examen en a convenu...et mes tirages, vous voulez pas que je vous les envoie par hasard...?????
Citation de: suliaçais le Août 31, 2011, 12:37:51
...je l'ai déja montrée en 2010 entre D200 et D700...
Comparer un 24x36 de génération "N" avec un APS-C de génération "N-1", je n'aurais pas osé... ;-)
Citation de: Lesfilmu le Août 31, 2011, 15:19:42
Si tu parles des commentaires (dont les miens) sur le CAPTEUR, il est évident qu'il s'agit de raw.
Que les jpegs du "s" soient potentiellement un peu meilleurs que ceux du "non s" (ou des rendus légèrement différents), est tout à fait possible, mais çà n'a pas grand chose à voir avec le capteur ;)
franchement ? Tu me manquais .... ;) y'en a qu'un pour écrire ça ... ;D
Citation de: Shepherd le Août 31, 2011, 12:33:52
A lire certains commentaires, je me demande pourquoi des magazines spécialisés ...
Moi aussi,
...mais ça doit plaire puisque certains et certaines les achètent...pour combien de temps, c'est une autre histoire...
;D ;D ;D
Pis comme dirait le copain (?) Verso, vous zavez qu'à faire des photos avec ce que vous avez comme matériel sous la main...
Même, si oeuf corse(comme dirait verso) c'était mieux avant...forcément... :-*
Citation de: archi_91 le Août 31, 2011, 16:30:10
Même, si oeuf corse(comme dirait verso) c'était mieux avant...forcément... :-*
J'ai dit ça, moi ?
;-)
Moi j'aime le DX epicetou.
Citation de: Jean Yves le Août 31, 2011, 09:38:44
Encore une fois, j'ai du mal à croire que Nikon sorte le remplaçant du D700 avant celui du D3s !
D4 + D400 fin d'année 2011 et D800 vers mars 2012 ça me paraitrait plus logique
Et si Nikon se préoccupait de la concurrence, ou de la disponibilité des composants... cela pourrait être l'inverse: D4 en dernier.
Aujourd'hui les D3S et D3X ne sont pas menacés par les solutions Canon ou Sony, demain peut-être.
Le D700 a un 5DII en face, dont le capteur a bien des atouts.
Ben je n'avais pas de reflex backup seulement un D3x alors que je partais fin juin sur un shooting important à l'étranger sans boutique photo proche.
Je ne me suis pas posé de question et suis aller acheter un D700 neuf début juin.
Comme j'avais aussi besoin d'une solution qualitative en haut ISO celà tombait bien
Bilan des courses dans l'absolu, ce D700 est un boitier décevant quand on n'a utilisé que des boitiers 1 chiffre les 10 dernières années, l'ergonomie et le viseur me font râler, l'exposition n'est pas si sûre, les performances haut ISO bien que devant ne font pas vraiment le trou.
Bilan des courses pratiques, ce D700 a parfaitement rempli son rôle de mulet, après post traitement des RAW j'ai la cohérence de rendu attendue avec le D3x, il me sert pas mal en ce moment quand je me déplace dans la nature en VTT.
Bref j'en avais besoin, je viens de l'acheter et je ne regrette rien même si autre chose sort dans quelques semaines.
Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2011, 19:38:18
Bilan des courses dans l'absolu, ce D700 est un boitier décevant quand on n'a utilisé que des boitiers 1 chiffre les 10 dernières années, l'ergonomie et le viseur me font râler, l'exposition n'est pas si sûre, les performances haut ISO bien que devant ne font pas vraiment le trou.
Le D700 est un boitier "expert", et ne saurait rivaliser avec les boitiers "à un chiffre" en terme de qualité de fabrication, de finition et sur les quelques items qui coûtent cher (viseur, etc). Sinon, en terme de performances pures (exposition, hauts ISO), il est identique au D3 "tout court", à peu de chose près. En ce qui concerne l'ergonomie, elle est meilleure sur de nombreux points pour tous ceux qui n'apprécient pas trop les boitiers monoblocs...
Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2011, 19:38:18
.....
..... l'exposition n'est pas si sûre, les performances haut ISO bien que devant ne font pas vraiment le trou .
et la dynamique ? la colorimetrie ? ;)
Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2011, 19:38:18
Ben je n'avais pas de reflex backup seulement un D3x alors que je partais fin juin sur un shooting important à l'étranger sans boutique photo proche.
Je ne me suis pas posé de question et suis aller acheter un D700 neuf début juin.
Comme j'avais aussi besoin d'une solution qualitative en haut ISO celà tombait bien
Bilan des courses dans l'absolu, ce D700 est un boitier décevant quand on n'a utilisé que des boitiers 1 chiffre les 10 dernières années, l'ergonomie et le viseur me font râler, l'exposition n'est pas si sûre, les performances haut ISO bien que devant ne font pas vraiment le trou.
Bilan des courses pratiques, ce D700 a parfaitement rempli son rôle de mulet, après post traitement des RAW j'ai la cohérence de rendu attendue avec le D3x, il me sert pas mal en ce moment quand je me déplace dans la nature en VTT.
Bref j'en avais besoin, je viens de l'acheter et je ne regrette rien même si autre chose sort dans quelques semaines.
Quel mépris dans ce commentaire :)
C'est énorme quand même. Que demande le monsieur dans le titre ? Qu'est-ce qu'il en a à faire si t'es équipé avec 40 k euros de matos et que t'aime pas la France d'en bas équipée "juste" de D700 ? Que dire de ceux qui sont équipé de D300 voir inférieur ?
Bref ...
le D700 est de loin un sinon le meilleur reflex Full Frame actuel. Il a tout pour plaire, il est stable il est solide. Il a des gros pixel ce qui est bon pour le rendu final des tirages. Ses NEF ne sont absolument pas énormes à traiter pour un ordinateur normal. Ses qualités vont perdurer, les photos produites sont excellentes, la définition suffisante.
Je sais de quoi je parle travaillant avec du 4.7M pixel et réalisant des tirages 60x60 ou 60x90 que l'on m'achète.
Il n'y a aucun souci à l'achat d'un D700 actuellement. C'est d'ailleurs le moment car le successeur sera sans doute bien + défini et une fois sur le marché, le D700 sera retiré des rayon et donc disponible qu'en occasion ou de rare stocks.
Regardez le Fuji S5, si efficace et si prisé.
Citation de: Hulyss le Août 31, 2011, 19:53:22
Quel mépris dans ce commentaire :)
C'est énorme quand même. Que demande le monsieur dans le titre ? Qu'est-ce qu'il en a à faire si t'es équipé avec 40 k euros de matos et que t'aime pas la France d'en bas équipée "juste" de D700 ? Que dire de ceux qui sont équipé de D300 voir inférieur ?
Bref ...
le D700 est de loin un sinon le meilleur reflex Full Frame actuel. Il a tout pour plaire, il est stable il est solide. Il a des gros pixel ce qui est bon pour le rendu final des tirages. Ses NEF ne sont absolument pas énormes à traiter pour un ordinateur normal. Ses qualités vont perdurer, les photos produites sont excellentes, la définition suffisante.
Je sais de quoi je parle travaillant avec du 4.7M pixel et réalisant des tirages 60x60 ou 60x90 que l'on m'achète.
Il n'y a aucun souci à l'achat d'un D700 actuellement. C'est d'ailleurs le moment car le successeur sera sans doute bien + défini et une fois sur le marché, le D700 sera retiré des rayon et donc disponible qu'en occasion ou de rare stocks.
Regardez le Fuji S5, si efficace et si prisé.
Je ne vois aucun mépris dans ce commentaire, JC a raison le viseur du D700 est effectivement étriqué, et il a quelques petites défauts, c'est globalement un très bon boitier qui produit de très bons 50X75 mais on trouve mieux pour (beaucoup) plus cher... c'est ainsi
par contre le rapport qualite-perf/prix du D700 est très favorable
Cordialement
Citation de: mery648 le Août 31, 2011, 20:14:20
Je ne vois aucun mépris dans ce commentaire, JC a raison le viseur du D700 est effectivement étriqué [...]
Je considère pour ma part que la couverture de seulement 95% du viseur est le seul point faible du D700...
(avec l'accès
tordu à l'ISO "auto", mais ça c'est commun à toute la gamme reflex Nikon, il me semble !)
Le reproche que je fais au viseur du D700, quand on ne vise pas bien dans l'axe comme celà peut se produire en reportage ou en animalier quand on porte le boitier à l'oeil tout en déclenchant pratiquement en même temps, très vite l'afficheur inférieur du viseur se trouve partiellement masqué et totalement illisible alors qu'avec mes F6, D2 et D3 l'afficheur reste lisible même avec un oeil très décallé
Un autre problème ergonomique est l'accès au règlage ISO par le trèfle supérieur qui comporte 4 touches très proches avec l'ISO qui ne tombe pas sous la main. En boitier pro l'ISO est la première touche à gauche dans la rangée sous le LCD arrière, le pouce de la main gauche tombe sur la touche sans quitter le viseur de l'oeil.
Un handicap du D700 est son simple slot à carte. Le confort du double slot est unique au niveau de l'autonomie et puis on devient vite négligeant, il m'arrive parfois de partir en petit shooting au D3x alors que la carte No 1 est restée dans l'ordi. Il y a 15 jours arriva ce qui devait arriver j'étais en pleine nature pour un mini shooting avec le D700 pour constater qu'il n'y avait pas de carte dedans au moment de déclencher :D
Non il n'y a pas de peuple du bas, le D700 est un boitier superbe au rapport qualité/prix imbattable en ce moment; mais de là à croire qu'il n'y a pas mieux relève d'une douce fantaisie ;)
Le D700 est un excellent boitier, la couverture 95% du viseur me permet de réparer mes problèmes chroniques de gite mais 98 ou 100% me plairaient bien aussi.
Pour l'iso-auto j'ai programmé un accès direct sur la touche AE-AL :)
La trappe s'ouvre parfois toute seule quand on le tire du sac ainsi que le flash qui peut s'ouvrir tout seul mais ce sont vraiment des détails.
Boitier très proche de l'optimum globalement donc ce n'est pas stupide de l'acheter maintenant d'autant qu'il sera probablement moins cher que son successeur !
Ah...un détail...il est très bruyant au déclenchement, genre la grosse Berta... Un D90 est en mode sourdine à côté...et un compact pourrait figurer dans un célèbre film du commandant Cousteau !
J'oubliais deux autres points qui m'embêtent sur le D700, quand il est utilisé conjointement avec un D3 la prise en main verticale dérange et je ne peux pas envisager un D700 avec grip plus gros qu'un boitier pro, en corollaire sans utilisation de grip le D700 n'accepte pas le standard d'accus pros pourtant quasi indispensable quand on veut tenir une journée avec le GP1 sur le boitier.
Mais ne vous y méprenez pas, j'aime bien ce D700 qui a encore de jours devant lui dans la musette des photographes même si un autre modèle le remplacera bientôt
Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2011, 21:39:42
J'oubliais deux autres points qui m'embêtent sur le D700, quand il est utilisé conjointement avec un D3 la prise en main verticale dérange [...]
Tout pareil : je n'arrive plus à changer de collimateur AF en cadrage vertical quand je passe du D700 ou D3... quelle faute de goût, cette ergonomie de chiotte du D3 sur ce point précis !
;-)
Par contre, plus sérieusement, l'encombrement et le poids du D700 + MB-D10, c'est quand même un peu
too much : mon F100 + MB-15 était pourtant moins encombrant et lourd que le F5...
ô tempora, ô mores !
Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2011, 21:30:35
Un handicap du D700 est son simple slot à carte. Le confort du double slot est unique au niveau de l'autonomie [...]
Ce qui est amusant, c'est qu'on peut multiplier à l'infini ce genre d'arguments : le D700 a une autonomie électrique bien plus importante que le D3, avec EN-EL4 dans la MB-D10 + EN-EL3 dans le boitier... etc !
;-)
...si vous connaissez un boitier parfait en tous points, faites moi signe....le 700 sera très recherché encore longtemps !
Citation de: Verso92 le Août 31, 2011, 22:53:41
Ce qui est amusant, c'est qu'on peut multiplier à l'infini ce genre d'arguments : le D700 a une autonomie électrique bien plus importante que le D3, avec EN-EL4 dans la MB-D10 + EN-EL3 dans le boitier... etc !
;-)
+1, Je n'ai jamais réussi à vider un EN-EL4 avec mon D700 je tiens bien plus d'une semaine sans recharger et je finis par le faire plus par crainte d'être pris au dépourvu. JL
De plus, le boitier idéal pour les Ais....(avec le D7k, mais ceci est une autre histoire....)
Bref pour résumer, le vieux crabe, qui pour une fois parle en connaissance de cause, te conseille chaudement le D700...
Un très bon boitier, qui a beaucoup de qualité (et quelques défauts...).
Sachant que j'utilise en amateur un D3 ( usage intensif malgré tout) un D90, un D700 et un Fuji X100...
Reste à en trouver un au meilleur prix...
Mais cela, c'est la partie la plus intéressante de l'aventure... ;)
je suis dans la même situation que toi ! mais j'attend ...
faut attendre fin septembre ! le d700 va descendre en dessous des 2000 euros
Citation de: mizubaku38 le Septembre 01, 2011, 08:18:09
faut attendre fin septembre ! le d700 va descendre en dessous des 2000 euros
Merci de nous faire profiter de tes tuyaux, mizubaku38 !
Citation de: mizubaku38 le Septembre 01, 2011, 08:18:09
je suis dans la même situation que toi ! mais j'attend ...
faut attendre fin septembre ! le d700 va descendre en dessous des 2000 euros
Il est déjà en dessous de 2000€ en cherchant bien ;)
ça ne fera pas avancer la science mais on ne trouve pas ces tarifs en France:
http://www.cameranu.nl/nl/Digitale-Cameras/Nikon/Spiegelreflex/Nikon-D700-Body/H257_1010_198454/ (http://www.cameranu.nl/nl/Digitale-Cameras/Nikon/Spiegelreflex/Nikon-D700-Body/H257_1010_198454/)
C'est quoi un "Internationaal model" ?
Pour un détaillant, c'est se fournir ailleurs que chez ton importateur officiel (quand tu as l'impression que celui-ci attige sur son tarif revendeur par exemple - voir l'aventure Müller- ), pour un Hollandais en l'occurrence c'est aussi ne pas rester les deux pieds dans le même sabot ;)
Citation de: alain2x le Septembre 01, 2011, 08:50:38
Même remarque pour GilD : fais-nous profiter de tes tuyaux, juste pour faire avancer la science.
Si c'est à Hong Kong, tu peux t'abstenir, sans compter la TVA et la douane, c'est trop facile.
http://www.leboncoin.fr/image_son/229366162.htm?ca=21_s
http://www.simplyelectronics.net/mainproduct.php?pid=3868&setcurrency=eur&gclid=COOar-zi-6oCFUvwzAod4FkUzw
http://www.redcoon.fr/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B155720/cid/10015/refId/basefr/
A ton service ;)
Citation de: alain2x le Septembre 01, 2011, 12:17:35
Si ça ne te froisse pas, je me passerais des services de sites comme LeBonCoin,
Assez d'accord avec ça. Par contre, ils sont relativement intéressants pour le bois de chauffage :D
Pour le matériel photo en effet, je crains qu'il n'y ait une lettre en trop...
Pour le bon coin je n'en sais rien, on peut se méfier effectivement, bien que celui-ci met des annonces depuis plusieurs mois et fournit un téléphone.
Les 2 autres sont des marchands connus et sans risques.
Il n'y a pas que la FNAC et ses tarifs délirants sur le marché, mais si tu aimes payer au prix fort ta tranquilité c'est ton droit. En tout cas je te remercie de ne pas mettre en doute les dires des autres de manière assez narquoise, sans te renseigner un minimum auparavant (Google c'est facile d'emploi).
Citation de: GilD le Septembre 01, 2011, 11:52:00
http://www.leboncoin.fr/image_son/229366162.htm?ca=21_s
http://www.simplyelectronics.net/mainproduct.php?pid=3868&setcurrency=eur&gclid=COOar-zi-6oCFUvwzAod4FkUzw
http://www.redcoon.fr/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B155720/cid/10015/refId/basefr/
A ton service ;)
Heu... on parlait d'adresses sérieuses et éprouvées !
:-(
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2011, 12:42:26
Heu... on parlait d'adresses sérieuses et éprouvées !
:-(
Ah ? Tu détiens des arguments pour dire que les deux dernières ne sont pas sérieuses ?
Pour info, je travaille avec Redcoon (c'est un marchand affilié a mon entreprise) et il n'y a aucun problème avec ce marchand. Simply Electronics j'ai déjà commandé chez eux sans soucis.
Mais il faut toujours que vous ayez raison, donc je j'insiste pas, achetez ou bon vous semble ;)
En résumé, on est à 1900€ sur un site sérieux en Hollande, contre 2000€ dans plusieurs boutiques parisiennes (Hélary, Photo Saint-Charles, et d'autres, qui pratiquent des remises au comptoir qui ne sont pas affichées sur le Net).
On peut le trouver à 1850€ (avec transport) sur des sites moins connus, mais c'est vrai qu'il y a un risque.
Si on habite en région parisienne, l'achat en boutique est tout de même plus rassurant, et certaines boutiques sont capables de vous prêter un boîtier de remplacement si le vôtre tombe en panne juste avant un voyage à l'autre bout du monde. Cette possibilité vaut bien quelques centaines d'euros, à mon avis.
En tant qu'amateur, je n'achèterais jamais en neuf un reflex numérique sorti depuis plus de trois ans, car son remplaçant ne peut plus être très loin, mais c'est à chacun d'apprécier la situation, car si le D800 n'est disponible que dans 4 mois, au compte-goutte, et à 3000€, pour les vacances de septembre ou de Toussaint, ça ne le fera pas !
Citation de: GilD le Septembre 01, 2011, 12:58:19
Ah ? Tu détiens des arguments pour dire que les deux dernières ne sont pas sérieuses ?
Pour info, je travaille avec Redcoon (c'est un marchand affilié a mon entreprise) et il n'y a aucun problème avec ce marchand. Simply Electronics j'ai déjà commandé chez eux sans soucis.
Mais il faut toujours que vous ayez raison, donc je j'insiste pas, achetez ou bon vous semble ;)
Et sur ta facture t'as bien une ligne indiquant la TVA acquittée?
Citation de: GilD le Septembre 01, 2011, 12:58:19
Ah ? Tu détiens des arguments pour dire que les deux dernières ne sont pas sérieuses ?
Pour info, je travaille avec Redcoon (c'est un marchand affilié a mon entreprise) et il n'y a aucun problème avec ce marchand. Simply Electronics j'ai déjà commandé chez eux sans soucis.
Mais il faut toujours que vous ayez raison, donc je j'insiste pas, achetez ou bon vous semble ;)
Quel est l'intérêt de ce genre de discussion ?
Soit, Redcoon est sérieux, puisque tu connais... mais bon, il se trouvera toujours des vendeurs sur le net qui proposeront des tarifs plus agressifs que les traditionnels. Il y aura aussi toujours un moment où l'achat à la Fnac se révèlera plus intéressant qu'un achat sur le net, via le truchement des remises et offres directes (cf l'affaire qu'a faite un chassimien sur un D700 durant une soirée "spéciale adhérent" de l'enseigne).
Mais bon, quelle importance ?
Prendre comme base de discussion le prix moyen qu'on peut trouver en boutique à Paris (par exemple), sachant qu'on peut aussi trouver moins cher au coup par coup, n'a rien de farfelu, il me semble...
Citation de: GilD le Septembre 01, 2011, 12:40:46
En tout cas je te remercie de ne pas mettre en doute les dires des autres de manière assez narquoise
Rien de narquois dans mes propos, qui ne concernaient
que le Bon coin, un site d'annonces où on trouve de tout, comme sur bcp de sites d'annonces d'ailleurs.
Les autres noms que tu as cités sont des marchands. C'est donc une situation déja bien différente.
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2011, 13:10:01
Quel est l'intérêt de ce genre de discussion ?
Soit, Redcoon est sérieux, puisque tu connais... mais bon, il se trouvera toujours des vendeurs sur le net qui proposeront des tarifs plus agressifs que les traditionnels. Il y aura aussi toujours un moment où l'achat à la Fnac se révèlera plus intéressant qu'un achat sur le net, via le truchement des remises et offres directes (cf l'affaire qu'a faite un chassimien sur un D700 durant une soirée "spéciale adhérent" de l'enseigne).
Mais bon, quelle importance ?
Prendre comme base de discussion le prix moyen qu'on peut trouver en boutique à Paris (par exemple), sachant qu'on peut aussi trouver moins cher au coup par coup, n'a rien de farfelu, il me semble...
Verso, relis un peu l'historique : j'ai fait une simple réponse a un intervenant en disant qu'on le trouve a moins de 2000€ en cherchant bien, suite a quoi alain2x me répond limite en me prenant pour un menteur. Voila la raison de mes liens en réponse, je ne discute absolument pas des avantages et inconvénients des marchands, je demande juste qu'on ne mette pas en doute ce que j'écris sans vérifier un minimum par soi même... Enfin bref ce n'est pas très grave.
Citation de: GilD le Septembre 01, 2011, 13:18:03
Verso, relis un peu l'historique : j'ai fait une simple réponse a un intervenant en disant qu'on le trouve a moins de 2000€ en cherchant bien, suite a quoi alain2x me répond limite en me prenant pour un menteur. Voila la raison de mes liens en réponse, je ne discute absolument pas des avantages et inconvénients des marchands, je demande juste qu'on ne mette pas en doute ce que j'écris sans vérifier un minimum par soi même... Enfin bref ce n'est pas très grave.
OK, mais bon... donner comme ordre de grandeur un prix de 2000€ ou un peu supérieur me semble d'une précision suffisante pour ce genre de discussion.
(je ne pense pas que ce soient les 150 ou 200€ d'écart qu'on pourra trouver au coup par coup qui changeront fondamentalement la réponse à la question posée dans ce fil...)
Perso je peux le trouver sans difficultés à 1990 ou 2039 € nu.
C'est un prix que je peux mettre sur un reflex. 3000 ou plus non ( surtout qu'il me faudra bien au moins un zoom transstandard FF que je n'ai pas actuellement vu D90/D300s)
Donc
- D3s exclu ( fait baver terriblement, mais hors d'atteinte et injustifiable pour la famille, et sans doute trop encombrant/lourd pour ma pratique)
- D700 accessible et très bien coté
- bien sûr un successeur devrait arriver ( en tous cas tous les "spécialistes" et connaisseurs s'y attendent, mais ça fait un bail qu'on s'y attend ...)
donc
* quand ???
* le prix sera certainement > 2k€ : un peu ? Beaucoup ?
mais à partir de là
* le prix du D700 finira sans doute par baisser ( mais combien / quel délai)
* le D700 ne sera sans doute plus approvisionné, et j'ai toujours eu crainte des occases ( ne fût-ce que pour raisons de sàv / garantie)
Bref je pense vraiment faire le saut. Juste peur d'êter frustré si le successeur n'est pas "tellement" plus cher et "si tant" plus mieux ( ISOs, dynamique, bruit au déclenchement ( ça ça m'ennuie sur D700, j'aime tant le peu de bruit du D300s, un plaisir même par rapport au D90 !!!), viseur 100% ?, plus de pixels "bof" sauf pour le crop ( je n'imprime jamais grand, sauf une fois 60x90 chez pictocolor et ça donne bien ( poster à partir de 60% de l'original).
Merci pour toutes vos réflexions.
8)
Citation de: Pivert le Septembre 01, 2011, 13:30:58
donc
* quand ???
Novembre~décembre 2011.
Citation de: Pivert le Septembre 01, 2011, 13:30:58
* le prix sera certainement > 2k€ : un peu ? Beaucoup ?
2490€.
Citation de: Pivert le Septembre 01, 2011, 13:30:58
mais à partir de là
* le prix du D700 finira sans doute par baisser ( mais combien / quel délai)
1590€ durant les trois semaines qui vont suivre l'annonce du D800 (après, il sera épuisé).
Citation de: Pivert le Septembre 01, 2011, 13:30:58
* le D700 ne sera sans doute plus approvisionné, et j'ai toujours eu crainte des occases ( ne fût-ce que pour raisons de sàv / garantie)
Il n'y en aura plus fin novembre~courant décembre 2011.
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2011, 13:20:24
OK, mais bon... donner comme ordre de grandeur un prix de 2000€ ou un peu supérieur me semble d'une précision suffisante pour ce genre de discussion.
(je ne pense pas que ce soient les 150 ou 200€ d'écart qu'on pourra trouver au coup par coup qui changeront fondamentalement la réponse à la question posée dans ce fil...)
Rooohhh quelle mauvaise foi de ta part alors que tu es LE spécialiste du forum pour pinailler sur les détails... quand j'ai répondu qu'on pouvait le trouver a moins de 2000€, c'est typiquement le genre de réponse que tu aurais pu faire toi même ;)
Vu l'annonce des futurs apsc 24mpix (sony mais nikon devrait utiliser la même base de capteur pour son futur apsc expert-pro) je me demande si la future gamme ne pourrait pas être, au moins au début de l'année :
D3x et D3s boitiers monobloc haute resolution et haute sensibilités 6000 et 4500€ en prix officiels
D800 Fx 24 Mpix vers 3000€ voire plus (tarif officiel), donc clairement plus cher que le D700 actuel
D400 Dx 24Mpix vers 1800€
Et le D700 mourant de sa belle mort, comme le D90, sans jamais vraiment être bradé, voire conservé en production...
ça laisserait le temps de sortir des capteurs Fx qui marqueraient un nouveau palier technologique, le choix au client pro de se tourner vers un boitier à très haute sensibilité 12 mpix ou haute résolution avec autant de pixels en Dx et en Fx... Parce qu'il me parait pas concevable que la prochaine gamme pro comprenne un seul appareil avec moins de pixels qu'en Dx
M'enfin, surtout pour dire que le D700 ne me parait en aucun cas dépassé et il sera toujours en mesure de satisfaire son propriétaire. Et surtout qu eje suis très content d'avir tranché en juin dernier quand j'ai craqué pour le D700...
Citation de: alain2x le Septembre 01, 2011, 14:09:00
J'ai en effet le tord de prendre pour un menteur le type qui se contente de citer un prix pêché sur internet, sans avoir lui-meme vérifié ce qu'il avance : l'avantage d'internet, c'est que quand tu fais ta commande, il se trouve toujours des frais de port, des trucs divers et variés qui te mettent le prix final au niveau de ce que tu auras trouvé en magasin.
Avec la satisfaction d'avoir fait crever ton voisin commerçant, et sans doutes aussi ton fils, en passant.
Alors bon, si tu te vexes pour si peu, tant pis.
Et ben... tu ne connais rien a ma vie mais tu as le jugement facile. Pour le reste, tu n'as visiblement pas beaucoup de connaissances dans l'e-commerce. Je te laisse avec tes certitudes et tes leçons de morale dignes d'un poivrot du dimanche soir, comme tu le dis si bien.
Citation de: GilD le Septembre 01, 2011, 13:45:51
Rooohhh quelle mauvaise foi de ta part alors que tu es LE spécialiste du forum pour pinailler sur les détails... quand j'ai répondu qu'on pouvait le trouver a moins de 2000€, c'est typiquement le genre de réponse que tu aurais pu faire toi même ;)
Pinailler sur les détails, oui... à condition que ça en vaille le "coup" !
(savoir à quel prix on peut toucher le D700, à la dizaine d'euros près, m'indiffère totalement, je dois bien avouer...)
Pour moi aussi quelques dizaines d'euros voire 100-200 sur cet appareil n'est pas le problème essentiel. Si je l'achète je ne l'achèterai d'ailleurs pas au plus bas prix, mais chez le commerçant qui me paraît le plus sûr, compétent, et reconnu pour bénéficier d'un sàv de confiance, et capable de m'assister si Nikon devait renacler un peu le cas échéant, et ça j'ai du mal avec les achats web.
Citation de: Pivert le Septembre 01, 2011, 15:27:37
Si je l'achète je ne l'achèterai d'ailleurs pas au plus bas prix, mais chez le commerçant qui me paraît le plus sûr, compétent, et reconnu pour bénéficier d'un sàv de confiance, et capable de m'assister si Nikon devait renacler un peu le cas échéant, et ça j'ai du mal avec les achats web.
C'est pour cela que je n'achète mes boîtiers qu'à la Boutique Nikon.
Chaque fois que j'ai eu un pépin, ils m'ont prêté du matos équivalent en dépannage, et à deux reprises, ils se sont battus pour moi contre le SAV, et avec succès !
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2011, 15:21:14
Pinailler sur les détails, oui... à condition que ça en vaille le "coup" !
(savoir à quel prix on peut toucher le D700, à la dizaine d'euros près, m'indiffère totalement, je dois bien avouer...)
Entre 2300€ prix FNAC et petites boutiques (valeur haute) et un marchand internet a 1850€ il y a une différence qui dépasse la dizaine d'euros. Certains préfèrent la sécurité et faire fonctionner le commerce de proximité (j'ai acheté mon 70-200 2.8 VRII + TC-20 III 2800€ a une boutique locale, ce qui m'a couté 400€ de plus que le prix du net), d'autres ont un budget très très serré et sont bien contents de pouvoir trouver le meilleur prix.
Après que tu t'en foutes je dirai que c'est ton problème, je ne vois pas en quoi ça devrait m'empêcher de répondre une vérité a un internaute et encore moins qu'on me demande de rendre des comptes.
Citation de: alain2x le Septembre 01, 2011, 16:30:38
Quand on prétends jouer les bons samaritains en donnant de "bons tuyaux" comme les tiens (leboncoin ou des sites de vpc sans boutique, donc non fiables par principe), il est curieux de s'indigner à la moindre contestation.
C'est en effet très facile de jouer les pianoteurs de clavier pour "trouver le meilleur prix", n'importe quel gamin sait faire. mais quand il s'agit de passer à l'acte, on se dégonfle, ou pire, on découvre les petits détails gênants du système.
Je croyais que l'affaire "3M" avait servi à quelque chose, mais non : je vois qu'il y a toujours des GilD pour insulter ceux qui en ont tiré les bonnes conclusions.
Tant pis, c'est plus simple d'ergoter sur 200 euros que de dire si oui ou non un D700 est intéressant aujourd'hui.
Écoutes alain2x tu te fais les questions et les réponses, et celui qui est insultant ici c'est toi depuis le début.
Je vais te le re-expliquer une dernière fois : un intervenant a écrit "bientôt le D700 passera en dessous des 2000€" et je n'ai rien fait d'autre que répondre "il est déjà en dessous de 2000€ en cherchant bien". Est-ce que j'ai dit qu'il fallait acheter sur le net ? Non. J'ai fait une simple réponse a un simple message.
C'est toi qui est arrivé avec ton message me demander des "tuyaux" et je t'ai répondu avec des liens trouvés sur le net. Est-ce que encore une fois j'ai incité a délaisser les boutiques traditionnelles ? Non, j'ai répondu a ta demande.
Tu me cherches, c'est ton droit, mais ne t'etonnes pas que je me défendes et ne me fais pas passer pour le trouble fête sur ce coup, merci.
PS : et lis ce que j'ai répondu a Verso a propos de mon 70-200 avant de remettre en cause ma moralité.
Citation de: alain2x le Septembre 01, 2011, 16:46:07
Ben voyons ! qui de nous deux est le poivrot du dimanche soir ?
Il semblerait que ce soit toi si on reprend l'historique de cette conversation, non ?
Je ne sais pas a quoi tu joues ni pourquoi tu me cherches, mais si ça te soulages vas y je suis bon client.
Citation de: archi_91 le Août 31, 2011, 07:42:45
J'ai acheté un D700 (D7C) en décembre
Il y a un peu plus d'un an, quand j'ai acheté un D700 plutôt qu'un D3s, quelqu'un sur ce forum m'a engueulé, mais je n'arrive plus à me rappeler qui ? T'as pas une idée, Archi ? ;) ;D ;D ;D
Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2011, 21:30:35
Un autre problème ergonomique est l'accès au règlage ISO par le trèfle supérieur qui comporte 4 touches très proches avec l'ISO qui ne tombe pas sous la main.
Et oui, problème expérimenté très recemment, tôt le matin en Afrique près d'un léopard qui venait de tuer un zèbre:
J'ai voulu monter les ISO dans la semi obscurité et j'ai malencontreusement appuyé sur la touche d'à côté (qualité d'image) en tournant la molette: ne voyant pas les ISO changer, je recommence, cette fois avec succès. Ce que je n'avais pas remarqué, c'est que j'avais ainsi changé les RAW en TIFF, et je trouvais effectivement que les rafales avaient bien du mal à redevenir opérationnelles après vidage du buffer ... Mais ça aurait pu être pire, j'aurais pu passer en JPEG faible définition ;)
Ah, ces amateurs maladroits ... :-[
Citation de: alain2x le Septembre 01, 2011, 17:06:31
Merci d'avoir bien voulu nous détailler en quoi ta réponse "il est déjà en dessous de 2 000 euros" était hasardeuse, et en quoi tu t'étais pour le moins avancé.
Je ne cherche personne, mais les agitateurs d'idées de forum sont si courants ici qu'il est naturel de répondre aux assertions hasardeuses, juste pour éviter les propagations de fausses nouvelles.
Internet est si peu crédible, quand on ne reste pas factuel.
J'espères que tu réalises l'énormité de ce que tu racontes : a te lire, les boutiques Internet ne seraient que des sacs a arnaques, remplies de fausses joies (frais de ports hallucinants, etc) et toutes faites pour pigeonner le client.
Figures toi que je travaille dans ce milieu, l'e-commerce, et je peux te dire que les boutiques internet de nos jours sont on ne peut plus sérieuses et qu'il existe des tas d'organismes qui contrôlent ça de manière très stricte (la DGCCRF comme organisme d'état, mais aussi des associations comme e-litige, FIA.net, et j'en passe).
Tu as 10 ans de retard dans ta vision du marché sur Internet, on en est plus aux balbutiements mais a une machine extrêmement huilée et professionnelle. Les sites ont des délais de livraison record, des frais de port souvent gratuits a partir de 200€ d'achat, utilisant des transporteurs professionnels, souvent une politique de retour/remboursement impeccable et même chose pour le sav.
Les boutiques locales ont toujours l'avantage de permettre de "voir et toucher" la marchandise, et le contact humain, pour le reste les boutiques internet sont tout aussi performantes, voire plus.
Donc "agitateur d'idées" ou "assertions hasardeuses" je peux tout autant te retourner le compliment, en ajoutant que tu es probablement un vieux de la vielle qui n'es plus en phase avec son temps au niveau de l'Internet, et que tu campes sur des positions et des certitudes qui sont les tiennes, mais qui ne sont pas de facto une vérité.
Maintenant si tu es honnête avec moi dans ton approche, tu peux toujours me faire passer ton téléphone par mon site et je me ferai un plaisir de t'appeler pour débattre de tout ça avec toi sans que l'on se prenne d'avantage la tête sur un forum ;)
Il y en a pour qui se payer un boitier à 2000€ est facile et d'autres pour qui c'est hors de portée.
Je trouve que les sentences du genre "je préfère payer 200€ de plus" sont indécentes vis à vis de ceux pour qui un D700 représente plus d'un mois de revenus.
D'autre part je ne vois pas en quoi le revendeur du coin est plus méritant que la boutique en ligne. Derrière de nombreux sites de vente en ligne il n'y a souvent qu'une personne ni plus ni moins honnête que le vendeur du coin.
Citation de: GilD le Septembre 01, 2011, 16:06:44
Entre 2300€ prix FNAC et petites boutiques (valeur haute) et un marchand internet a 1850€ il y a une différence qui dépasse la dizaine d'euros.
Sauf que le D700 n'est plus à 2300€ à la Fnac ou en boutique...
(dans le premier cas, c'est vrai, il faut un peu ruser, genre carte adhérent ou chèques Kadéo...)
Bonjour
Réponse à la question initiale, mon point de vue : bonne idée.
J'étais en Canon 5D + quelques séries L, et j'ai switché vers D700 + 24-70 + 70-200 VRII + 14 mm samyang.
Je n'ai absolument pas voulu du 5D MkII, en raison d'un capteur trop détaillé...
Donc, si j'avais à choisir aujourd'hui entre un D700 et son remplaçant, avec un capteur 16, 18, 20, 24, ...Mpix. Mon choix serait identique : D700 !
J'adore ce boitier, et ses images en raw.
Je ne polémiquerai pas sur la discution DX/FX, mon choix s'est porté dés mon passage en numérique sur dur FF (j'avais mes séries L).
Je rebondis dans le désordre sur quelques points abordés ici :
- J'ai la facheuse tendance à décentrer mes cadrages vers le bas...je n'ai pourtant pas un gros pif !
- L'ensemble D700 + 24-70 est lourd...plus lourd que l'équivalent en Canon, une journée au poignet et tendinite assurée !
Je n'ose en conséquence pas goûter au monstrueux D3 avec poignée sup. intégrée (L'autonomie de la batterie d'origine est redoutable, il vaut mieux de mon point de vue transporter une ou deux batteries supplémentaires en sac à dos),
- La gestion des hauts zizo est diabolique...pas de banding, contrairement au 5D, et que du bruit en luminance lorsqu'il apparait), voir ma série "Campeggio" ici :
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.2095230775295.2108581.1081094086&l=ec97d4e7bf&type=1
- L'autofocus est redoutable en rapidité et en stratégie, notamment suivi 3D par analyse d'images),
Je ne regrette pour l'instant qu'une chose : le piqué de mon 24-70L, il n'est pas au RV en périphérie sur le Nikkor (Je ne fais pas que des photos à arrière plan flou...).
Bref, je le redis, j'aime, j'adore mon D700, il sera mon compagnon pour un moment, alors D800, 900...RV dans quelques années.
Bonnes photos à toutes et à tous
Thierry
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2011, 17:50:04
Sauf que le D700 n'est plus à 2300€ à la Fnac ou en boutique...
(dans le premier cas, c'est vrai, il faut un peu ruser, genre carte adhérent ou chèques Kadéo...)
Oui c'est possible, la dernière fois que j'y suis passé (environ 2 mois) il était a 2290€ mais il a sans doute baissé depuis.
Citation de: GilD le Septembre 01, 2011, 17:54:30
Oui c'est possible, la dernière fois que j'y suis passé (environ 2 mois) il était a 2290€ mais il a sans doute baissé depuis.
Ce que je voulais dire, c'est que si tu es un habitué des achats à la Fnac, tu as une réduction avec la carte adhérent sur le prix affiché (5% ?), par exemple...
Compléments...
1) Le bon coin est un site sérieux, certaines annonces le sont moins.
J'y ai vendu en plusieurs fois mon matos Canon, il faut être attentif...
J'ai eu plusieurs demandes venant de côte d'Ivoire, avec propositions à un prix supérieur à celui demandé, ou demande d'envoi immédiat sans complément d'info.
Il faut vraiment être demeuré pour se faire avoir !
Personnellement, je suis allé cherché mon D700 d'occase + 24-70 à Aix-en-Provence, depuis Lyon.
Quel photographe achète du matériel sans avoir un minimum d'informations ?
2) SimplyElectronics : expérience d'achat heureuse (GF1 + 20 mm, diabolique),
(Contrepub pour Cdiscount : 14 mm samyang non pucé alors qu'il aurait du l'être, et arnaque à la remise de bienvenue carte Cdiscount -20 %, qu'il font miroiter à l'achat, mais soi-disant dossier refusé, et prix final + 20 %, puis dialogue de sourd en cas de réclamation...Vive Casino et son roupe !).
3) Les boutiques ayant pignon sur rue, oui, il en faut.
Juste avant les vacances, je me suis laissé tenté par le 70-200 VRII en boutique à Lyon, parce que relation amicale, conseils, etc...et que j'avais largement usé de leur temps...
Bilan prix : 2490 € ! je vous laisse calculer le delta / prix internet...
A+
Alain, Verso, GilD : je vais vous renvoyer en vacances pour vous détendre un peu ! ;D :-*
PLEeeeASE ! Ne commencez pas à vous chamailler pour des broutilles dès la rentrée ;).
Citation de: alain2x le Septembre 01, 2011, 18:14:06
Ah les joyeuses colonies de vacances !
... avec Shepherd comme monitrice de relaxation ?
Je plaisante, oeuf corse ::)
Avec plaisir Alain, mais mon plus grand talent est de taper sur les nerfs ! ;D ;D ;D
Euh Verso tu parlais déjà à plusieurs reprises de problèmes pour changer de collimateur en cadrage vertical avec les boitiers monoblocs à 1 chiffre, au D3 le pad tombe encore au bout de mon pouce droit et je n'ai pourtant qu'une taille de gants M !
Pour ceux qui ont une taile de gants S il y a moyen dans f4 de programmer le changement de collimateur en position verticale par FUNC + molette
Mais comme j'ai pas mal de AI et AIS mes boitiers sont programmés pour la sélection des AI par FUNC + molette et en mesure spot en FUNC seul, utile quand on a des sujets difficiles ou une interprètation de sujet personnelle.
Trouver qu'une batterie de D3 est trop juste par rapport à un D700 +grip kité relève presque de la parano :D.
Mon D3x shoote à longueur de journée pendant 3 jours sans recharger sans le GP1 et un peu plus d'une journée avec le GP1 actif en permanence.
Citation de: Shepherd le Septembre 01, 2011, 18:12:34
Alain, Verso, GilD : je vais vous renvoyer en vacances pour vous détendre un peu ! ;D :-*
PLEeeeASE ! Ne commencez pas à vous chamailler pour des broutilles dès la rentrée ;).
Maiiiiiis j'ai rien fait moi, pour une fois ;)
Citation de: Pivert le Septembre 01, 2011, 13:30:58
Perso je peux le trouver sans difficultés à 1990 ou 2039 € nu.
Merci pour toutes vos réflexions.
je vais juste donner une opignon de budget:
le D700 est sorti en 2008 ( je crois ) au prix publique de 2800€ , il faudra compter que son remplacant coute au moins le meme prix si ce n'est a tendre vers les 3000€ , quand au D700 il se trouve aujourd'hui a 1900€ en cherchant un peu .
donc attendre le nouveau boitier pourquoi pas , mais il faudra pas s'imaginer qu'il va effacer le D700 du jour au lendemain avec une sortie a 2000€ , le prix du "D800" va baisser au fil du temps pour finir sa carriere a 2000€ , mais ca sera dans 4 ans environ....
Citation de: Jean-Claude le Septembre 01, 2011, 18:45:46
Trouver qu'une batterie de D3 est trop juste par rapport à un D700 +grip kité relève presque de la parano :D.
Mon D3x shoote à longueur de journée pendant 3 jours sans recharger sans le GP1 et un peu plus d'une journée avec le GP1 actif en permanence.
Ce n'était qu'une boutade pour te répondre sur les angoisses existentielles que tu sembles rencontrer avec les boitiers ne possédant qu'un seul slot mémoire, JC... ;-)
Citation de: Jean-Claude le Septembre 01, 2011, 18:41:16
Euh Verso tu parlais déjà à plusieurs reprises de problèmes pour changer de collimateur en cadrage vertical avec les boitiers monoblocs à 1 chiffre, au D3 le pad tombe encore au bout de mon pouce droit et je n'ai pourtant qu'une taille de gants M !
Quand on est habitué au petit joystick de la MB-D10 qui tombe naturellement sous les doigts, on a du mal à revenir en arrière, JC... tu devrais le comprendre !
;-)
Citation de: Jean-Claude le Septembre 01, 2011, 18:41:16
Pour ceux qui ont une taile de gants S il y a moyen dans f4 de programmer le changement de collimateur en position verticale par FUNC + molette
Mais comme j'ai pas mal de AI et AIS mes boitiers sont programmés pour la sélection des AI par FUNC + molette et en mesure spot en FUNC seul, utile quand on a des sujets difficiles ou une interprètation de sujet personnelle.
FUNC + molette est réservé aux Ai(s) chez moi aussi...
Citation de: Shepherd le Septembre 01, 2011, 18:12:34
Alain, Verso, GilD : je vais vous renvoyer en vacances pour vous détendre un peu ! ;D :-*
PLEeeeASE ! Ne commencez pas à vous chamailler pour des broutilles dès la rentrée ;).
Rhôôôôô... moi, me chamailler avec mes petits camarades ?
Ce n'est pas dans mes habitudes, voyons, MC !
;-)
Quand les Nikon auront plus de pixels que les Canon, on passera tous chez les rouges, non ? :)
Moi j'ai remarqué que e module GPS couplé avec un AiS et avec grip noname, plus D700 peint en rose, la latence dans le shoot de tequila est plus lent. Vous avez connu ça déjà ?
Citation de: alain2x le Septembre 01, 2011, 20:21:43
Trèèès intéressant !
tu pourrais nous documenter cette information capitale, au risque de ta santé ?
Mmm,trop spiritueux, vous ne tiendriez pas.
Je sais pas si j'ai fait une bonne affaire ....................... ???
J'ai acheté d'occase , en mai 2011, un D700 avec 6100 clics , pour 1500 euros (le proprio , un maniaque , le boitier aspect neuf)
Il me fallait un 2e boitier à mon D300s pour un mariage
Bien sur on voit que le D700 a quelques défauts (1 slot , couverture de collimateurs dans viseur ......)
Mais le résultat super , avec mes optiques AFD que je peux monter dessus , à 1600 ou 3200 isos ...
Et le vrai plus : même ergonomie entre les 2 boitiers et tous les accessoires communs ;)
Citation de: Jojo12 le Septembre 02, 2011, 11:18:06
Bien sur on voit que le D700 a quelques défauts (1 slot , couverture de collimateurs dans viseur ......)
Quelquefois, les forums sont assez suréalistes, quand même...
Le jour où les boitiers seront dotés de trois slots mémoires, en avoir que deux deviendra un défaut, j'imagine...
(sinon, le D700 est le boitier 24x36 qui a la meilleure couverture AF, ex-aequo avec quelques autres beaucoup plus chers ! ;-)
Citation de: Jojo12 le Septembre 02, 2011, 11:18:06
Et le vrai plus : même ergonomie entre les 2 boitiers et tous les accessoires communs ;)
Et oui, mine de rien c' est un argument qui me fait de plus en plus penser à un D700 en cplt de mon D300.
(A 1700€ en boutique je prends, mais je crains que soit il ne baisse jamais à ce prix, soit il n' y en ait plus quand il sera à ce prix... (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/thinking-20060614.gif) )
Sinon, +1 avec Verso, considérer que n' avoir qu' un slot est un défaut, hum ! (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/zinzin.gif)
Citation de: Amaniman le Septembre 02, 2011, 11:34:03
Sinon, +1 avec Verso, considérer que n' avoir qu' un slot est un défaut, hum ! (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/zinzin.gif)
+ 1.
C'est consternant.
Je pense que jojo12 faisait de l'humour, mais Jean-Claude, non.
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 11:22:34
Quelquefois, les forums sont assez suréalistes, quand même...
Le jour où les boitiers seront dotés de trois slots mémoires, en avoir que deux deviendra un défaut, j'imagine...
Là dessus, je ne suis pas tout à fait d'accord.
En reportage mariage, le second slot me parait tout simplement indispensable pour "sécuriser" la prestation dès lors qu'on veut faire les choses un peu sérieusement. Je me vois mal dire à un client que je suis dans l'impossibilité de lui livrer une partie des images suite à une carte mémoire défaillante. J'ai eu cette année une grosse frayeur quand, en rentrant d'une grosse prestation, je me suis rendu compte que l'une des mes CF 16go avait rendu l'âme...
curieux ?
comment faisait on avant avec un boitier a un slot pour faire un mariage ?
on s'invente de plus en plus de besoins qui n'en sont pas réellement ;D
Citation de: jprefaut le Septembre 02, 2011, 12:16:40
Là dessus, je ne suis pas tout à fait d'accord.
En reportage mariage, le second slot me parait tout simplement indispensable pour "sécuriser" la prestation dès lors qu'on veut faire les choses un peu sérieusement. Je me vois mal dire à un client que je suis dans l'impossibilité de lui livrer une partie des images suite à une carte mémoire défaillante. J'ai eu cette année une grosse frayeur quand, en rentrant d'une grosse prestation, je me suis rendu compte que l'une des mes CF 16go avait rendu l'âme...
En fait, on est d'accord : dans tous les systèmes où la sécurité prime, tout est tripliqué.
Donc, trois slots, sinon rien.
Citation de: jps1 le Septembre 02, 2011, 12:28:26
curieux ?
comment faisait on avant avec un boitier a un slot pour faire un mariage ?
on s'invente de plus en plus de besoins qui n'en sont pas réellement ;D
Tu as remarqué, aussi... ;-)
Citation de: jps1 le Septembre 02, 2011, 12:28:26
curieux ?
comment faisait on avant avec un boitier a un slot pour faire un mariage ?
on s'invente de plus en plus de besoins qui n'en sont pas réellement ;D
Comment faisait-on pour conduire des voitures sans ABS pour se rendre sur les lieux du mariage ? Sans doute encore un besoin inventé par sécurité et dont personne n'avait réellement besoin ? ;)
Citation de: jps1 le Septembre 02, 2011, 12:28:26
curieux ?
comment faisait on avant avec un boitier a un slot pour faire un mariage ?
on s'invente de plus en plus de besoins qui n'en sont pas réellement ;D
Je l'attendais celle-ci. On faisait avec ? Tout simplement ...
Le hic avec cette "philosophie", c'est qu'on a vite fait de dire qu'on peut finalement se passer de tout et n'importe quoi. ;D
Perso, je ne vais pas cracher sur certains petits détails qui me permettent de travailler plus facilement et avec plus de sécurité.
Citation de: jprefaut le Septembre 02, 2011, 12:45:28
Je l'attendais celle-ci. On faisait avec ? Tout simplement ...
Le hic avec cette "philosophie", c'est qu'on a vite fait de dire qu'on peut finalement se passer de tout et n'importe quoi, ce qui en soit n'est pas tout à fait faux. ;D
De mon temps, en tant que modeste amateur, quand je voulais "assurer", j'avais deux boitiers...
(d'ailleurs, quand j'y repense, il est quand même risqué pour un pro de ne pas faire pareil, même en numérique, même avec un boitier à deux slots...)
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 12:48:03
De mon temps, en tant que modeste amateur, quand je voulais "assurer", j'avais deux boitiers...
(d'ailleurs, quand j'y repense, il est quand même risqué pour un pro de ne pas faire pareil, même en numérique...)
Fabrice :),
Certes, faut-il encore en avoir les moyens financiers et physiques. En outre, un second boîtier "n'assure" pas les clichés pris avec l'autre.
Sans vouloir être indiscrète, qu'avales-tu depuis 3 jours au petit déj ? Une tasse de "out-of-date" bien tassée ou deux de mauvaise humeur ? ;D ;)
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 12:48:03
De mon temps, en tant que modeste amateur, quand je voulais "assurer", j'avais deux boitiers...
(d'ailleurs, quand j'y repense, il est quand même risqué pour un pro de ne pas faire pareil, même en numérique, même avec un boitier à deux slots...)
+1000 ;)
Fracture générationnelle ? ::) ;D
Citation de: Shepherd le Septembre 02, 2011, 12:54:39
Fabrice :),
Certes, faut-il encore en avoir les moyens financiers et physiques. En outre, un second boîtier "n'assure" pas les clichés pris avec l'autre.
Il ne s'agit pas de moyens financiers : en numérique, le rôle de mulet est assuré par un D80, acheté d'occasion 250€ (s'il avait fallu comprimer d'avantage le budget, j'aurais pris un D70).
Sinon, il est vrai qu'un second boitier n'assure pas les photos prises avec l'autre. Mais quand le boitier principal tombe en panne, ben, comment dire...
Citation de: Shepherd le Septembre 02, 2011, 12:54:39
Sans vouloir être indiscrète, qu'avales-tu depuis 3 jours au petit déj ? Une tasse de "out-of-date" bien tassée ou deux de mauvaise humeur ? ;D ;)
C'est pas moi : y font que de m'embêter !
Un pro avec un seul boitier cours le risque d'aller à la catastrophe !
on est pro ou pas ?
surtout quand je vois que la plupart des amateurs en ont souvent deux et je ne parle pas des cailloux.
quand on est pro il y a en plus la TVA... en moins.
Citation de: jps1 le Septembre 02, 2011, 13:03:51
surtout quand je vois que la plupart des amateurs en ont souvent deux [...]
Oui, je confirme...
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 13:02:29
Il ne s'agit pas de moyens financiers : en numérique, le rôle de mulet est assuré par un D80, acheté d'occasion 250€ (s'il avait fallu comprimer d'avantage le budget, j'aurais pris un D70).
Sinon, il est vrai qu'un second boitier n'assure pas les photos prises avec l'autre. Mais quand le boitier principal tombe en panne, ben, comment dire...
Evidemment qu'un second boîtier est un gage de sécurité (quasi indispensable pour un pro) au cas où le principal viendrait à rendre l'âme, ou même pour jouer un rôle complémentaire.
Pour la phrase mise en gras : CQFD ! Merci :).
Le D700 n'a qu'un slot, il est ainsi fait. Il est toutefois compréhensible que certains le regrettent, c'est aussi leur droit :).
Donc, l'idéal ne serait-il pas d'avoir deux boitiers comprenant 2 slots chacun ? ::)
Citation de: Gm.38 le Septembre 02, 2011, 13:12:08
Donc, l'idéal ne serait-il pas d'avoir deux boitiers comprenant 2 slots chacun ? ::)
Mais si un des deux boitiers tombe en panne dès le début on se retrouve à la merci du dernier. :D
Ceci dit, ma dernière voiture est équipée d'un régulateur de vitesse. J'ai mis un bon moment à m'y faire mais maintenant je n'envisage pas d'acheter une autre voiture qui n'en serait pas équipée. Idem pour le téléphone portable...
Citation de: Gm.38 le Septembre 02, 2011, 13:12:08
Donc, l'idéal ne serait-il pas d'avoir deux boitiers comprenant 2 slots chacun ? ::)
CQFD again ! ;)
Plus un troisième en réserve (Verso a raison sur ce point : en matière de sécurité, l'idéal est de "tripliquer", sans oublier de louer les services d'un sherpa :)).
Citation de: Shepherd le Septembre 02, 2011, 13:09:25
Le D700 n'a qu'un slot, il est ainsi fait. Il est toutefois compréhensible que certains le regrettent, c'est aussi leur droit :).
Mais ils ont le droit de tout regretter, Shepherd...
- la couverture étriquée de l'AF (la meilleure disponible actuellement sur un 24x36),
- l'absence de double slot mémoire,
- le format Compact Flash (celui du passé),
- le banding qui risque d'apparaitre à 12 800 ISO,
- le recours aux menus pour passer de 11 à 51 collimateurs AF,
- la couverture du viseur à 95%,
- le poids élevé,
- le prix élevé,
- la touche ISO qui est sur le dessus et pas derrière,
- l'absence de vidéo,
- la présence d'un flash intégré,
- le grip qui a tendance à se décoller,
- l'impossibilité de mettre deux En-El3 simultanément dans la MB-D10,
- le déclencheur trop sensible de cette dernière...
Et je suis sûr d'en avoir oublié !
;-)
Arrivé à un certain point, ça devient vraiment histoire de discuter pour discuter...
C'est toujours tellement agréable de passer sur ce forum ::)
Messieurs, il me semble que chacun voit midi à sa porte.
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 13:21:51
Arrivé à un certain point, ça devient vraiment histoire de discuter pour discuter...
"Expert en bavardages" ;D
Citation de: Spartakus le Septembre 02, 2011, 13:26:23
"Expert en bavardages" ;D
Oui, mais là j'avoue humblement être quelquefois un peu dépassé...
Il a souvent mieux, mais c'est presque toujours plus cher, car il faut bien protéger les niches.
Oui on pouvait rouler sans ABS, et en réglant l'avance au tableau de bord (premières tractions 7cv de 1936).
On pouvait aussi avoir un backup lorsque la câble d'essuie glace des 2CV cassait : Il fallait tourner à la main.
Mais c'est plus confortable actuellement, mêmes si des photos ont pu être prise autrefois en bloquant la tête de sujets pour éviter le bougé.
Citation de: Shepherd le Septembre 02, 2011, 13:15:48
CQFD again ! ;)
Plus un troisième en réserve (Verso a raison sur ce point : en matière de sécurité, l'idéal est de "tripliquer", sans oublier de louer les services d'un sherpa :)).
Pour rester dans le droit fil, il faut tripliquer le sherpa aussi
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 13:21:51
Mais ils ont le droit de tout regretter, Shepherd...
- la couverture étriquée de l'AF (la meilleure disponible actuellement sur un 24x36),
- l'absence de double slot mémoire,
- le format Compact Flash (celui du passé),
- le banding qui risque d'apparaitre à 12 800 ISO,
- le recours aux menus pour passer de 11 à 51 collimateurs AF,
- la couverture du viseur à 95%,
- le poids élevé,
- le prix élevé,
- la touche ISO qui est sur le dessus et pas derrière,
- l'absence de vidéo,
- la présence d'un flash intégré,
- le grip qui a tendance à se décoller,
- l'impossibilité de mettre deux En-El3 simultanément dans la MB-D10,
- le déclencheur trop sensible de cette dernière...
Et je suis sûr d'en avoir oublié !
;-)
Arrivé à un certain point, ça devient vraiment histoire de discuter pour discuter...
Fabrice,
Aucun boîtier n'est parfait, c'est une évidence. Et même si je considère pourtant le D700 comme "THE boîtier de l'île déserte", pourquoi ne pourrait-on pas discutailler des points qui chiffonnent ou comblent plus ou moins les uns et les autres ?
Depuis quand ce forum n'est plus le dernier salon où l'on cause, et souvent pour le plaisir "de discuter pour discuter" (au lieu de sortir faire des photos par exemple) ? ;D
BisouPaix :-*
Sortir faire des photos? avec cette chaleur?
C'est trop fatiguant.
Et en plus après il faut traiter. ;)
Citation de: Jean-Claude le Août 31, 2011, 21:30:35
Un handicap du D700 est son simple slot à carte. Le confort du double slot est unique au niveau de l'autonomie...
tout est parti de cette phrase de Jean-Claude.
Il déclare que le D700 a un
handicap par rapport aux D3.
Le mot handicap est trop fort. Il aurait mieux valu dire que les D3 offrent le confort supplémentaire du double logement de carte CF.
Ce n'est pas tant l'autonomie, que la sécurité si on écrit en double, ne serait-ce que des copies en JPG sur la seconde carte par sécurité, quand il est crucial de ne pas perdre un seul cliché.
Néanmoins, il faut avouer qu'il est extrêmement rare de perdre toutes ses photos à cause de la défaillance d'une carte. On peut en perdre une ou deux, mais rarement toutes, et il est bien plus fréquent de perdre la carte que de la retrouver illisible, surtout avec les dernières cartes, extrêmement fiables.
Je ne crois pas que beaucoup de professionnels utilisent la possibilité d'enregistrer simultanément sur 2 cartes, ni en mariage, ni en sport.
Tous les amateurs que je connais et qui ont des boîtiers à deux logements n'enregistrent que sur une seule carte à la fois.
Seuls ceux qui font de la vidéo avec le D7000 dédient la deuxième carte à l'enregistrement des vidéos.
On peut néanmoins penser que la présence des 2 logements va devenir la règle, surtout à cause de la vidéo.
Citation de: LucienBalme le Septembre 02, 2011, 14:13:09
tout est parti de cette phrase de Jean-Claude.
Il déclare que le D700 a un handicap par rapport aux D3.
Il parle d'autonomie alors peut-être utilise t-il encore des 512 ;)
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 13:21:51
Mais ils ont le droit de tout regretter, Shepherd...
- la couverture étriquée de l'AF (la meilleure disponible actuellement sur un 24x36),
- l'absence de double slot mémoire,
- le format Compact Flash (celui du passé),
- le banding qui risque d'apparaitre à 12 800 ISO,
- le recours aux menus pour passer de 11 à 51 collimateurs AF,
- la couverture du viseur à 95%,
- le poids élevé,
- le prix élevé,
- la touche ISO qui est sur le dessus et pas derrière,
- l'absence de vidéo,
- la présence d'un flash intégré,
- le grip qui a tendance à se décoller,
- l'impossibilité de mettre deux En-El3 simultanément dans la MB-D10,
- le déclencheur trop sensible de cette dernière...
Et je suis sûr d'en avoir oublié !
;-)
Arrivé à un certain point, ça devient vraiment histoire de discuter pour discuter...
Sur toute ta liste, un seul point peut te faire perdre une journée ou plus de photos.
Certes on ne peut pas qualifier le fait qu'il n'y ait qu'un slot de "défaut" mais il est vrai qu'il est bien pratique et réconfortant de savoir qu'on peut dupliquer les photos sur 2 cartes au cas ou une nous lâche.
Toi qui fait des voyages, si tu ne veux pas prendre le risque de perdre 1 journée de photo tu fais comment :
- tu as 50 cartes mémoire et tu prends pas plus de 10 photos par carte ?
- tu as 2 couples D700/24-70 et tu prends 2x chaque photo, une sur chaque boitier ?
- tu vides ta carte toutes les 1/2h sur un ordi portable ?
- tu pries la sainte vierge que ta carte mémoire ne lâche pas ?
Le risque est faible, mais il existe. Et les photos perdues ne se retrouvent jamais.
Ca me fait sourire aussi qu'on dise "comment on faisait avant"... on peut aussi arrêter de regarder la télévision, se passer de la voiture ou de l'électricité... ben oui, comment faisaient les gens au 17e siècle ? ;)
Citation de: GilD le Septembre 02, 2011, 14:43:50
Sur toute ta liste, un seul point peut te faire perdre une journée ou plus de photos.
Certes on ne peut pas qualifier le fait qu'il n'y ait qu'un slot de "défaut" mais il est vrai qu'il est bien pratique et réconfortant de savoir qu'on peut dupliquer les photos sur 2 cartes au cas ou une nous lâche.
Toi qui fait des voyages, si tu ne veux pas prendre le risque de perdre 1 journée de photo tu fais comment :
- tu as 50 cartes mémoire et tu prends pas plus de 10 photos par carte ?
- tu as 2 couples D700/24-70 et tu prends 2x chaque photo, une sur chaque boitier ?
- tu vides ta carte toutes les 1/2h sur un ordi portable ?
- tu pries la sainte vierge que ta carte mémoire ne lâche pas ?
Le risque est faible, mais il existe. Et les photos perdues ne se retrouvent jamais.
Je vais peut-être te décevoir sur ce coup-là. Pour Cuba :
- D700 + 24-70 + 70-300 + 50,
- un Ixus d'occasion en back-up au cas où,
- quelques CF (2 x 16Go, 2 x 8Go et 2 x 4Go),
- pas de DD ni de PC portables.
Rappel : je ne suis qu'un modeste amateur et je n'ai pas obligation de résultats...
(j'ai eu fait avec deux boitiers (D200 + D70) + PC portable + DD portable. Anecdote amusante (?!!!), c'est la seule fois que j'ai perdu des photos, à cause de la défaillance de la fonction OTG du DD en Amazonie...)
Citation de: GilD le Septembre 02, 2011, 14:43:50
Le risque est faible, mais il existe. Et les photos perdues ne se retrouvent jamais.
En même temps rare sont ceux qui utilise la double sauvegarde simultané et avec des cartes recommandables je serais curieux de savoir combien on déjà perdu une carte entière d'images à cause d'un pb de carte ou de boitier... personnellement je n'en connait aucun.
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 14:48:32
Je vais peut-être te décevoir sur ce coup-là. Pour Cuba :
- D700 + 24-70 + 70-300 + 50,
- un Ixus d'occasion en back-up au cas où,
- quelques CF (2 x 16Go, 2 x 8Go et 2 x 4Go),
- pas de DD ni de PC portables.
Rappel : je ne suis qu'un modeste amateur et je n'ai pas obligation de résultats...
Tu ne me déçois pas, c'est complètement ce que j'attendais : usage normal comme on l'a tous connu par le passé, je n'ai jamais eu de boitiers avec 2 slots avant le D7000 et je n'ai pas fait mieux que toi.
Nous avons eu la chance tous les deux de ne jamais avoir de carte mémoire qui flanche, mais si ça c'était produit en retour de ton voyage à Cuba ou une journée entière de photos était irrémédiablement perdue, qu'aurais tu pensé ? Peut-être qu'aujourd'hui tu te dirais, comme l'intervenant auquel tu as répondu, qu'un slot "de nos jours" est insuffisant.
Je reviens de Londres et j'ai mis 2 cartes 16go dans mon D7000 en mode duplication, ça n'a servi à rien du tout mais je préfères ça que perdre l'intégralité de mes photos de vacances en cas de pépin. Si le prochain boitier expert n'a pas deux slots, sans aller jusqu'à dire que c'est un défaut, je penserai désormais que c'est un point négatif (difficile de revenir en arrière sur le confort).
Citation de: GilD le Septembre 02, 2011, 15:00:07
Nous avons eu la chance tous les deux de ne jamais avoir de carte mémoire qui flanche, mais si ça c'était produit en retour de ton voyage à Cuba ou une journée entière de photos était irrémédiablement perdue, qu'aurais tu pensé ?
C'est justement ce qui m'est arrivé en Amazonie : lors de mon voyage en Equateur, j'avais emmené un PC portable + un DD OTG, et je faisais tous les soirs une double sauvegarde (il faut aussi se rappeler que les CF faisaient 1Go à cette époque...).
Lors des trois jours passés en Amazonie, le PC portable est resté dans la soute du car et je n'ai fait les sauvegardes chaque soir que sur le DD OTG. Il y en a une qui a merdé (dossier créé mais vide), et j'ai perdu les photos de toute une fin d'après-midi, avec une lumière splendide, en plus...
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 15:06:00
C'est justement ce qui m'est arrivé en Amazonie : lors de mon voyage en Equateur, j'avais emmené un PC portable + un DD OTG, et je faisais tous les soirs une double sauvegarde (il faut aussi se rappeler que les CF faisaient 1Go à cette époque...).
Lors des trois jours passés en Amazonie, le PC portable est resté dans la soute du car et je n'ai fait les sauvegardes chaque soir que sur le DD OTG. Il y en a une qui a merdé (dossier créé mais vide), et j'ai perdu les photos de toute une fin d'après-midi, avec une lumière splendide, en plus...
Les boules ! Un truc qui me rendrait fou ça...
Mésaventure qui ne te serais pas arrivée avec un double slot justement.
En fait il faudrait 4 slots : 2 slots en mode duplication des 2 autres slots permettant de séparer RAW/JPEG/VIDEO (ah purée, 6 slots même) ;)
Citation de: GilD le Septembre 02, 2011, 15:10:23
Les boules ! Un truc qui me rendrait fou ça...
Moi, cela me contrarie, mes quelques heures seulement.
3 pellicules perdues sur 5 à Venise en 1996.
2 pellicules sur 4 à Prague l'année suivante.
6 mois de photos numériques perdues en 2003 suite à un reformattage d'un disque endommagé. Adieu les photos du voyage en Grèce ! (il me reste les tirages papier).
Aucune perte pour l'humanité ! :D :D
Cela m'a donné de bons prétextes pour retournée à Venise, Prague, Nauplie dans les années qui ont suivi !
Mon plus grand plaisir de photographe, c'est quand je prends la photo. Pas après.
Je ne suis pas collectionneur.
Même pas de mes propres photos !
;D ;D ;D
Finalement, le Pivert (initiateur du post), il a fait son choix ou quoi ? Avec maintenant 7 pages d'arguments, il doit avoir les idées claires, non ? ;D
Citation de: GilD le Septembre 02, 2011, 15:10:23
Les boules ! Un truc qui me rendrait fou ça...
Mésaventure qui ne te serais pas arrivée avec un double slot justement.
Rien à voir avec la présence ou pas d'un double slot : j'ai transféré le contenu de la CF sur le DD et j'ai considéré (à tort !) que tout c'était bien passé... c'est la fonction OTG du DD qui a bugué !
Citation de: bazile le Septembre 02, 2011, 15:38:47
Finalement, le Pivert (initiateur du post), il a fait son choix ou quoi ? Avec maintenant 7 pages d'arguments, il doit avoir les idées claires, non ? ;D
Ben s'il a les idées claires, il a de la chance :-\
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 15:40:17
Rien à voir avec la présence ou pas d'un double slot : j'ai transféré le contenu de la CF sur le DD et j'ai considéré (à tort !) que tout c'était bien passé... c'est la fonction OTG du DD qui a bugué !
Effectivement dans ce cas, pas de bol et un double slot n'aurait rien changé après re-formattage des 2 cartes, mais c'est un autre problème ça, ce dont nous parlions c'est de la défaillance d'une carte dans l'appareil photo.
Citation de: Spartakus le Septembre 02, 2011, 15:40:25
Ben s'il a les idées claires, il a de la chance :-\
C'est sûr ;)
Après avoir pété un câble, il a peut-être tout revendu et acheté un compact, si ça se trouve ...
Citation de: GilD le Septembre 02, 2011, 15:00:07
Tu ne me déçois pas, c'est complètement ce que j'attendais : usage normal comme on l'a tous connu par le passé, je n'ai jamais eu de boitiers avec 2 slots avant le D7000 et je n'ai pas fait mieux que toi.
Nous avons eu la chance tous les deux de ne jamais avoir de carte mémoire qui flanche, mais si ça c'était produit en retour de ton voyage à Cuba ou une journée entière de photos était irrémédiablement perdue, qu'aurais tu pensé ? Peut-être qu'aujourd'hui tu te dirais, comme l'intervenant auquel tu as répondu, qu'un slot "de nos jours" est insuffisant.
Je reviens de Londres et j'ai mis 2 cartes 16go dans mon D7000 en mode duplication, ça n'a servi à rien du tout mais je préfères ça que perdre l'intégralité de mes photos de vacances en cas de pépin. Si le prochain boitier expert n'a pas deux slots, sans aller jusqu'à dire que c'est un défaut, je penserai désormais que c'est un point négatif (difficile de revenir en arrière sur le confort).
2 slots par boitier, si une cf làche .... Pourquoi pas une doublette d'objectif, on ne sais jamais, s'il vient à défaillir. Et pourquoi pas une double pédale de frein dans les bagnoles, on ne sais jamais, hein ! Vive le principe de précaution.
Citation de: bazile le Septembre 02, 2011, 15:52:04
C'est sûr ;)
Après avoir pété un câble, il a peut-être tout revendu et acheté un compact, si ça se trouve ...
Ou parti sur le forum de R... P... ;D
Bien qu'ayant un double slot, je ne l'utilise qu'en débordement.
Mais... j'utilise systématiquement deux videurs, et ma douce fait aussi des photos de son coté.
Pourquoi ne pas utiliser le double enregistrement ?
Parce que je crains de me planter en effaçant la mauvaise carte après enregistrement le soir.
C'est probablement idiot, mais c'est comme ça.
Si on peut visualiser les vues sur l'écran arrière du boitier c'est que la carte les a bien enregistrés non ? ::)
Donc on peut vérifier immédiatement si tout se passe bien.
Citation de: PapaChloé le Septembre 02, 2011, 16:15:03
Si on peut visualiser les vues sur l'écran arrière du boitier c'est que la carte les a bien enregistrés non ? ::)
Donc on peut vérifier immédiatement si tout se passe bien.
Oui, mais si le boîtier lâche en cours de shooting ? Comment être sûr que les images sont bien enregistrées ? Un double écran est donc tout aussi utile qu'un double slot.
C'est vendredi, je suis déjà sorti, pas taper... ;D
Citation de: bazile le Septembre 02, 2011, 15:59:55
2 slots par boitier, si une cf làche .... Pourquoi pas une doublette d'objectif, on ne sais jamais, s'il vient à défaillir. Et pourquoi pas une double pédale de frein dans les bagnoles, on ne sais jamais, hein ! Vive le principe de précaution.
Que fait le système ABS ? Il régule TON freinage dans les situations délicates où TU cafouilles et/ou nécessitant une précision horlogère qu'il faut des années d'entraînement intensif pour acquérir (et encore).
Et que font les systèmes ESP, ASR (ou équivalents) ?
Oui, mieux vaut prévenir que guérir quand c'est possible :).
Citation de: Spartakus le Septembre 02, 2011, 16:31:24
Oui, mais si le boîtier lâche en cours de shooting ? Comment être sûr que les images sont bien enregistrées ? Un double écran est donc tout aussi utile qu'un double slot.
C'est vendredi, je suis déjà sorti, pas taper... ;D
Donc 2 boitiers double slot, deux objectifs, un caddy pour tout porter et un second caddy au cas où le premier...
N'empèche que j'ai eu aussi un pb avec un disque OTG mais avec le prix actuel des cartes j'en ai plus besoin.
Citation de: Shepherd le Septembre 02, 2011, 16:44:05
Que fait le système ABS ? Il régule TON freinage dans les situations délicates où TU cafouilles et/ou nécessitant une précision horlogère qu'il faut des années d'entraînement intensif pour acquérir (et encore).
Et que font les systèmes ESP, ASR (ou équivalents) ?
Oui, mieux vaut prévenir que guérir quand c'est possible :).
:D Merci de m'avoir expliqué ce qu'est l'ABS, ce que j'ignorais jusqu'à maintenant. Mais ... et si l'ABS se met en panne ... faut-il en prévoir un deuxième ? ... au cas où ... mieux vaut prévenir que guérir ...
Bon, on s'éloigne de la question : "acheter maintenant un d700".
Citation de: PapaChloé le Septembre 02, 2011, 16:54:10
Donc 2 boitiers double slot, deux objectifs, un caddy pour tout porter et un second caddy au cas où le premier...
N'empèche que j'ai eu aussi un pb avec un disque OTG mais avec le prix actuel des cartes j'en ai plus besoin.
ET un 2ème photographe, si le 1er fait une crise.
Je comparerais plutôt l'ABS à la mesure spot, ou au DLighting. C'est une aide au pilotage plus fin.
Le deuxième slot, c'est plus comme un deuxième réservoir de carburant en plus de la réserve, ou un bidon d'essence dans le coffre.
Il est quand même rare aujourd'hui de tomber en panne d'essence.
La réserve s'allume assez tôt et l'ordinateur de bord nous dit en permanence combien de kilomètres on peut faire.
Le double slot s'est principalement développé avec l'arrivée du changement de format des cartes, CF vers SD, et aussi avec l'arrivée de la vidéo, car cela requiert des cartes avec des performances techniques particulières.
L'argument : je prends tout en double est très secondaire, et je ne connais pas grand monde qui le fait, alors que ça fait 3 ans que les 2 slots existent sur le D3.
encore une fois, avec des cartes CF ou SD récentes, les pépins sont ultra-rares, et je n'ai pas souvenir de quelqu'un sur le forum qui ait eu une carte totalement et irrémédiablement illisible.
Citation de: LucienBalme le Septembre 02, 2011, 17:01:33
encore une fois, avec des cartes CF ou SD récentes, les pépins sont ultra-rares, et je n'ai pas souvenir de quelqu'un sur le forum qui ait eu une carte totalement et irrémédiablement illisible.
Ça m'est malheureusement arrivé il y a deux mois. Carte neuve qui s'est révélée défectueuse après quelques heures de prestation. J'ai récupéré une partie des images via un logiciel spécialisé mais j'ai quand même perdu pas mal de choses. Carte remplacée par Lexar en une semaine. C'est la première fois que cela m'arrive en 10 ans. Depuis ce jour, j'enregistre tout en double, juste "au cas où".
Citation de: bazile le Septembre 02, 2011, 16:56:18
:D Merci de m'avoir expliqué ce qu'est l'ABS, ce que j'ignorais jusqu'à maintenant. Mais ... et si l'ABS se met en panne ... faut-il en prévoir un deuxième ? ... au cas où ... mieux vaut prévenir que guérir ...
Bon, on s'éloigne de la question : "acheter maintenant un d700".
C'est marrant cette façon d'en venir à tout exagérer à partir de l'opinion d'un intervenant, qu'il était en droit d'émettre (le double slot manquant) :).
Bénéficier d'un filet de sécurité, c'est tout de même mieux. Après, les piquets qui le retiennent peuvent lâcher, les mailles du filet peuvent céder, et on peut même se prendre une météorite demain, ce qui rendra la problématique du filet totalement ridicule ;D.
Un autre exemple : les systèmes AF actuels ne sont pas infaillibles mais globalement assez performants, qui crache pour autant sur la fonction retouche du point sur une optique ?
Et pourtant, sur le nombre de photos faites, combien de fois sert-elle en moyenne ?
:)
D'où les prochains APN auront le WiFi et on pourra enregistrer sur la 1ère carte, faire une copie de sécu sur la seconde et enregistrer en archive directement sur un DD WiFi avec GPS et facetag ! Faudra juste penser à une double grip pour les batteries.
Citation de: bazile le Septembre 02, 2011, 16:56:18
:D Merci de m'avoir expliqué ce qu'est l'ABS, ce que j'ignorais jusqu'à maintenant. Mais ... et si l'ABS se met en panne ... faut-il en prévoir un deuxième ? ... au cas où ... mieux vaut prévenir que guérir ...
Quand l'ABS tombe en panne, tu te retrouves avec un freinage "classique", tout simplement...
Citation de: Shepherd le Septembre 02, 2011, 17:18:19
C'est marrant cette façon d'en venir à tout exagérer à partir de l'opinion d'un intervenant, qu'il était en droit d'émettre (le double slot manquant) :).
Bénéficier d'un filet de sécurité, c'est tout de même mieux. Après, les piquets qui le retiennent peuvent lâcher, les mailles du filet peuvent céder, et on peut même se prendre une météorite demain, ce qui rendra la problématique du filet totalement ridicule ;D.
Un autre exemple : les systèmes AF actuels ne sont pas infaillibles mais globalement assez performants, qui crache pour autant sur la fonction retouche du point sur une optique ?
Et pourtant, sur le nombre de photos faites, combien de fois sert-elle en moyenne ?
:)
En fait, les appareils sont devenus tellement performants aujourd'hui que les seules choses sur lesquelles on puisse s'engueuler sur les forums concernent forcéments des points de détails... ;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 17:39:17
En fait, les appareils sont devenus tellement performants aujourd'hui que les seules choses sur lesquelles on puisse s'engueuler sur les forums concernent forcément des points de détails... ;-)
Je crois aussi ;).
Cela dit, je vois tout de même un appareil qui les accumule :P ;).
Citation de: Shepherd le Septembre 02, 2011, 17:50:12
Je crois aussi ;).
Cela dit, je vois tout de même un appareil qui les accumule :P ;).
Je ne vois pas du tout à quel appareil tu fais allusion...
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 17:39:17
En fait, les appareils sont devenus tellement performants aujourd'hui que les seules choses sur lesquelles on puisse s'engueuler sur les forums concernent forcéments des points de détails... ;-)
"Performant" oui, "tellement" tout dépend de l'étalon, face à l'oeil humain avec la colorimétrie, le rapport signal/bruit et à la dynamique la marge est encore énorme.
Citation de: barberaz le Septembre 02, 2011, 17:56:32
"Performant" oui, "tellement" tout dépend de l'étalon, face à l'oeil humain avec la colorimétrie, le rapport signal/bruit et à la dynamique la marge est encore énorme.
Je ne crois pas, non... l'appareil photo est bien plus performant que l'oeil !
(c'est l'association avec le cerveau, le balayage, etc, qui rendent l'ensemble si performant...)
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 17:53:26
Je ne vois pas du tout à quel appareil tu fais allusion...
Moi non plus, j'ai oublié ;).
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 18:01:45
Je ne crois pas, non... l'appareil photo est bien plus performant que l'oeil !
(c'est l'association avec le cerveau, le balayage, etc, qui rendent l'ensemble si performant...)
Oui et non.
J'ai le souvenir très récent d'une dune de cendres volcaniques bien noires, qui est ressortie marron moyen sur toutes les photos. Pourtant le sable volcanique était bien noir. J'en ai ramené une petite boite pour confirmation.
Idem avec les dunes de sable rouge de Namibie, qui ressortent rouge foncé ou rose clair selon l'orientation du soleil. Il y a encore de gros progrès à faire de ce coté.
on peut aussi prendre en photo une page surlignée au fluo, ça donne un résultat bizarre. Mais c'est lié à la nature de la lumière réfléchie, il doit y avoir dans ton sable des particules qui font pareil qu'un fluo sur la lumière
L'avantage du double slot est surtout dans sa possibilité de séparer RAW et JPEG sur deux cartes différentes, ceci permet d'enregistrer des JPEG sur une carte client que l'on peut lui laisser sur place tout en emmenant les RAW; ou encore faire un JPEG de RAW sur place et en boitier sir la deuxième carte avec les recadrages et petites corrections évidentes faites en boitier conjointement avec le destinataire des images. Cette possibilité est très intèressante et on l'utilise dès qu'on l'a !
Oui, aussi :).
En revanche, dommage que l'option photos sur une carte et vidéos sur l'autre ne soit pas proposée (je vais me faire trucider ;D).
Citation de: Jean-Claude le Septembre 02, 2011, 18:43:47
Cette possibilité est très intèressante et on l'utilise dès qu'on l'a !
Même quand on ne fait jamais de Jpeg ?
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 19:02:31
Même quand on ne fait jamais de Jpeg ?
;-)
Jamais, jamais? Je veux dire jamais ?
Citation de: Spartakus le Septembre 02, 2011, 19:20:33
Jamais, jamais? Je veux dire jamais ?
Jpeg "boitier" ?
Non : c'est sensiblement moins bon qu'un Jpeg généré à partir d'un NEF sous VNX2 !
Seule exception : RAW + Jpeg quand je sais que je vais laisser des photos sur place...
Citation de: bazile le Septembre 02, 2011, 15:59:55
2 slots par boitier, si une cf làche .... Pourquoi pas une doublette d'objectif, on ne sais jamais, s'il vient à défaillir. Et pourquoi pas une double pédale de frein dans les bagnoles, on ne sais jamais, hein ! Vive le principe de précaution.
C'est idiot ce que tu dis, tu en es conscient au moins ?
Si ton objectif lâche, tu arrêtes de shooter pour aujourd'hui.
Si ta carte CF remplie de 1000 photos de vacances lâche, tu pleures en te disant "merde si j'avais un backup..."
Citation de: GilD le Septembre 02, 2011, 19:31:54
C'est idiot ce que tu dis, tu en es conscient au moins ?
Si ton objectif lâche, tu arrêtes de shooter pour aujourd'hui.
Pas forcé de s'en rendre compte, GilD !
Pour ma part, un ressort de rappel de diaph qui a lâché sur un Nikkor f/2.8 24 AF : surexposition garantie dans la plupart des cas !
Et puis, aussi, des lentilles qui avait du se décentrer sur un Zuiko f/2 24 : effet
Cokin, centre net et bords plus ou moins flous (par contre, ça pouvait se voir dans le viseur, en regardant bien, mais dans certains cas seulement)...
Par contre, je touche du bois : jamais aucun soucis avec mes Sandisk ou Lexar !
Bien sur Verso, tout peut arriver, on peut aussi se faire voler le sac photo avec tout le matos et les cartes dedans. Je ne dis pas que le second slot est le truc absolument indispensable, et probablement que je l'utiliserai en mode duplication des années pour rien, mais on ne peut pas reprocher à quelqu'un de considérer que c'est un point très important pour lui, et donc qu'il estimes comme un défaut l'absence de 2ème slot ne devrait pas être sujet a raillerie car tout le monde n'as pas les mêmes attentes de son matériel.
Citation de: GilD le Septembre 02, 2011, 19:53:56
Bien sur Verso, tout peut arriver, on peut aussi se faire voler le sac photo avec tout le matos et les cartes dedans. Je ne dis pas que le second slot est le truc absolument indispensable, et probablement que je l'utiliserai en mode duplication des années pour rien, mais on ne peut pas reprocher à quelqu'un de considérer que c'est un point très important pour lui, et donc qu'il estimes comme un défaut l'absence de 2ème slot ne devrait pas être sujet a raillerie car tout le monde n'as pas les mêmes attentes de son matériel.
Je ne me permettrais pas de considérer ma pratique de modeste amateur comme étant universelle... juste souligner qu'à partir d'un certain point, on ne sait plus quoi inventer pour se trouver des occasions de papoter !
Pour ma part, j'ai toujours considéré que c'était moi le maillon faible...
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 20:02:35
juste souligner qu'à partir d'un certain point, on ne sait plus quoi inventer pour se trouver des occasions de papoter
On ne sait
jamais...
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 20:02:35
Pour ma part, j'ai toujours considéré que c'était moi le maillon faible...
;-)
c'est aussi ce que j'ai toujours constaté...
pour moi aussi
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 20:02:35
Je ne me permettrais pas de considérer ma pratique de modeste amateur comme étant universelle... juste souligner qu'à partir d'un certain point, on ne sait plus quoi inventer pour se trouver des occasions de papoter !
Il faut bien commencer à s'entraîner en vue des longues journées froides, grises et pluvieuses qui s'annoncent ;D.
Citation
Pour ma part, j'ai toujours considéré que c'était moi le maillon faible...
;-)
Ne jamais omettre qu'on puisse être le maillon faible est une excellente approche, toujours considérer qu'on est le maillon faible est le meilleur moyen de toujours l'être effectivement ;).
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2011, 20:02:35
Pour ma part, j'ai toujours considéré que c'était moi le maillon faible...
Verso, vous êtes le maillon faible, au revoir !
;)
Ah non STP, je m'ennuierais trop sans Fabrice :).
Citation de: GilD le Septembre 02, 2011, 19:31:54
C'est idiot ce que tu dis, tu en es conscient au moins ?
Pas plus idiot, pour reprendre le terme, que de faire une fixation sur un double slot, dans l'hypothèse d'un possible dysfonctionnement de carte. Mais pour en revenir au sujet, si c'est un critère d'achat pour l'initiateur du fil, pourquoi pas ?
Citation de: Shepherd le Septembre 02, 2011, 18:56:01
Oui, aussi :).
En revanche, dommage que l'option photos sur une carte et vidéos sur l'autre ne soit pas proposée (je vais me faire trucider ;D).
La situation actuelle ne me pose aucun pb tant que tout peut être sauvegardé tous les soirs sur les videurs
Citation de: Shepherd le Septembre 02, 2011, 20:29:28
Il faut bien commencer à s'entraîner en vue des longues journées froides, grises et pluvieuses qui s'annoncent ;D.
Ne jamais omettre qu'on puisse être le maillon faible est une excellente approche, toujours considérer qu'on est le maillon faible est le meilleur moyen de toujours l'être effectivement ;).
c'est surtout le moyen de s'améliorer constamment.
car c'est le cas majoritairement.
On fait beaucoup plus de c......ries que les appareils ont de pannes ou de bugs.
Je l'ai constaté et je continue à le constater tous les jours. Malheureusement >:(
Citation de: Bernard2 le Septembre 02, 2011, 23:35:15
c'est surtout le moyen de s'améliorer constamment.
car c'est le cas majoritairement.
On fait beaucoup plus de c......ries que les appareils ont de pannes ou de bugs.
Je l'ai constaté et je continue à le constater tous les jours. Malheureusement >:(
+1, c'est ce que j'essayais de dire par ailleurs.
Ah bon la photo est surex à mort?
Ben je la refais en modifiant les paramètres.
Et généralement après ça roule.
C'est rageant d'avoir raté un instant, mais si c'est de ma faute je peux m'en prendre qu'à moi même.
JP, Bernard,
Evidemment qu'il faut savoir se remettre en cause, y compris pour progresser, et ce, dans tous les domaines.
Ce que je tente de faire passer comme message : avec des raisonnements comme les vôtres, on peut alors tout accepter d'un boîtier sous prétexte qu'il faut le dompter, tenir compte de ses défauts éventuels, et j'en passe. Aucun boîtier n'étant parfait, c'est juste, bien sûr, mais dans une certaine limite.
Exemples caricaturaux : est-il normal
- qu'un reflex surexpose ou sous-expose nativement de manière importante ?
- que sa cellule soit instable ?
- que sur une série en rafale à 6 vps, sans raison valable, la première photo soit correctement exposée, la seconde sous-ex de -0,7 IL, la troisième à nouveau bien exposée, etc ?
- que les clichés affichent très souvent une dominante X ou Y ?
- que le rendu global JPG soit à la ramasse ?
- que l'AF débloque de manière aléatoire ?
- j'en passe *....
Tous ces exemples sont-ils systématiquement à mettre sur le compte du mauvais photographe qui n'a qu'à apprendre à maîtriser son boîtier ? Il ne faudrait peut-être pas pousser en confondant humilité avec fausse modestie ! ;)
* Merci d'avance de ne pas voir dans la liste non exhaustive ci-dessus des critiques visant exclusivement le D7000, ce n'est pas le cas.
Exemples caricaturaux : est-il normal
- qu'un reflex surexpose ou sous-expose de manière importante ?
C'est malheureusement habituel, et c'est hélas variable selon les objectifs et les diaphragmes utilisés.
Ce qui me paraît anormal, c'est que chacun ne prenne pas la peine de le vérifier soi-même en photographiant par exemple un mur texturé, alors que ça fait plus de 20 ans que les bons auteurs conseillent de commencer par ça, même en argentique N&B.
- que sa cellule soit instable ?
Non. Si c'est le cas, on fait un constat appareil sur trépied et on renvoie au SAV.
- que sur une série en rafale à 6 vps, sans raison valable, la première photo soit correctement exposée, la seconde sous-ex de -0,7 IL, la troisième à nouveau bien exposée, etc ?
En général, cela se produit quand on a enclenché le bracketing par erreur.
Sinon, on fait un constat appareil sur trépied et on renvoie au SAV.
Parfois aussi c'est le diaph de l'objectif qui commence à se gommer.
Plus fréquemment, c'est un problème des contacts de l'objectif au niveau de la baïonnette.
Sur le D100, cela m'est aussi arrivé une ou deux fois, sans raison apparente.
Sans doute un problème électrique au niveau du capteur. Si plus de 2 fois, SAV.
- que les clichés affichent très souvent une dominante X ou Y ?
En lumière uniforme, stabilisée, et avec une seule source d'éclairement, non.
En éclairage mixte, c'est quasiment inévitable.
Malheuresement, quand je vois ce que me donne le Canon Powerscot S95 en mode carré vert, c'est à hurler.
- que le rendu global JPG soit à la ramasse ?
C'est une appréciation très subjective.
La seule observation objective consiste à photographier une mire ColorCheker en mode neutre et éclairage normalisé.
DPReview fait ça pour tous les boîtiers.
Pour ce qui est du contraste, de la couleur du ciel, c'est éminemment subjectif.
Personnellement, je n'ai jamais possédé un appareil numérique délivrant des JPG à mon goût.
Le pire était le D100. Pour les reflex, parce que sur les compacts, c'est bien pire !
- que l'AF débloque de manière aléatoire ?
Cela dépend aussi des objectifs.
Ah ! Le fameux pompage du 105 VR !
Ah ! Les Sigma qui doivent retourner au SAV presque à chaque sortie d'un nouveau boîtier !
Bien entendu, sur des millions de boîtiers produits, il peut arriver que quelques-uns soient défectueux.
Sinon, à ma connaissance, le seul boîtier qui ait eu un défaut de conception d'AF, est le Canon EOS 1D MKIII.
Lucien,
Je préfère ne pas répondre en détail, pas envie de mettre le feu aux poudres en ce samedi matin plutôt calme.
:)
Citation de: Bernard2 le Septembre 02, 2011, 23:35:15
c'est surtout le moyen de s'améliorer constamment.
car c'est le cas majoritairement.
On fait beaucoup plus de c......ries que les appareils ont de pannes ou de bugs.
Je l'ai constaté et je continue à le constater tous les jours. Malheureusement >:(
Complètement d'accord avec toi Bernard, j'ai investi dans des bons objectifs dernièrement et je me rend compte que la qualité n'est pas au rendez-vous parce qu'il faut que je relève considérablement mon niveau technique pour en exploiter le maximum.
Citation de: Shepherd le Septembre 03, 2011, 10:59:40
Exemples caricaturaux : est-il normal
- que sur une série en rafale à 6 vps, sans raison valable, la première photo soit correctement exposée, la seconde sous-ex de -0,7 IL, la troisième à nouveau bien exposée, etc ?
- que l'AF débloque de manière aléatoire ?
Bonjour Shepherd,
Pourrais-tu néanmoins expliciter un peu plus ces 2 points STP:
- quid des paramètres d'expo sur le 1er point ?
- quel mode AF dans le second ? Mono ou multi collimateur ? Si multi, 9/21/3D ?
Et si c'est la goutte d'eau qui met le feu aux poudres, au moins ce ne sera pas un nème fil sur le D7........ :D
Bonjour AL79 :),
C'est de la vieille histoire avec le D300 pour le 1er point et un échange de D7000 pour le second.
Et peu importe le détail, ce n'était pas le sens de mon post. Pas grave :).
Merci pour ton retour Shepherd.
Je constate ça aussi sur mon D300 en rafale rapide, sans que ça atteigne 0.7 IL néanmoins, et surtout sans variation des paramètres d'expo, ce qui plaide pour une irrégularité de fermeture du diaph.
Sur le 2ème point, j'en déduis qu'il s'agissait d'un défaut de composant plus que d'un pb de conception.
Le D7... possédant qqes vertus appréciables en animalier, je m'interroge ;)
Citation de: AL79 le Septembre 03, 2011, 13:56:43
Je constate ça aussi sur mon D300 en rafale rapide, sans que ça atteigne 0.7 IL néanmoins, et surtout sans variation des paramètres d'expo, ce qui plaide pour une irrégularité de fermeture du diaph.
Cela peut provenir de mauvais contacts entre l'objectif et le boîtier.
Lorsque c'est le cas, en mettant et enlevant l'objectif plusieurs fois entre deux rafales, en tenant l'objectif par le pare-soleil et en le tirant un peu vers l'avant pour favoriser le mauvais contact, on arrive à mettre le problème en évidence.
Dans ce cas, un retour au SAV Nikon du boîtier et de l'objectif permet de remettre les choses en ordre.
Merci Lucien, mais 1/3 IL (à la louche) n'est pas assez pénalisant pour que je me sépare du matériel, même temporairement ;)
Qui plus est, je fais cohabiter du Nikon et du Sigma alors...
Hélas je ne peux invoquer aucun droit d'auteur sur ce coup-là, de plus comiques que moi étant passés avant :D
Disons que par rapport à "l'étincelle qui fait déborder le vase", le choix était facile.
Tant va la cruche à l'eau qu'elle déborde...
Citation de: Shepherd le Septembre 03, 2011, 10:59:40Exemples caricaturaux : est-il normal
- qu'un reflex surexpose ou sous-expose nativement de manière importante ?
- que sa cellule soit instable ?
- que sur une série en rafale à 6 vps, sans raison valable, la première photo soit correctement exposée, la seconde sous-ex de -0,7 IL, la troisième à nouveau bien exposée, etc ?
- que les clichés affichent très souvent une dominante X ou Y ?
- que le rendu global JPG soit à la ramasse ?
- que l'AF débloque de manière aléatoire ?
- j'en passe *....
(...)
* Merci d'avance de ne pas voir dans la liste non exhaustive ci-dessus des critiques visant exclusivement le D7000, ce n'est pas le cas.
Tu es en Canon maintenant? :o :o :o
:P
Citation de: Shepherd le Septembre 03, 2011, 10:59:40
JP, Bernard,
Evidemment qu'il faut savoir se remettre en cause, y compris pour progresser, et ce, dans tous les domaines.
Ce que je tente de faire passer comme message : avec des raisonnements comme les vôtres, on peut alors tout accepter d'un boîtier sous prétexte qu'il faut le dompter, tenir compte de ses défauts éventuels, et j'en passe. Aucun boîtier n'étant parfait, c'est juste, bien sûr, mais dans une certaine limite.
Reponse plus serieuse: je me demande dans quelle mesure ce qu'on appelle "l'experience" n'est pas justement le fruit des questions que ces situations engendrent. Bien qu'un appareil qui a des defauts soit indesirable, ca existera toujours et un photographe experimente se doit non seulement de savoir les detecter, mais egalement de savoir les contourner. AMHA.
Citation de: Pivert le Août 29, 2011, 22:39:10
Bonsoir
Depusi quelques mois je me tâte pour acheter un D700, Maintenant le prix m'est accessible.
Mais :
- sortie du D7000 plus performant en hauts ISOs que mes D90/D300S ( mais toujours DX)
- ?????, sortie d'un successeur mais on lne le voit pas venir et il sera sans doute plus cher que le D700 actuel ( qu'on trouve à € 2000)
Merci de vous qui avez un D700 de votre opinion
pour recadrer sur le sujet initial .... , je vien de franchir le pas et je me suis posé les memes questions , et je me suis repondu ceci: le "D800" va sortir autour de 3000€ , le D700 se trouve a 2100€ , est ce que je veux 24mpix? non , est ce que je veux une visée electronique? non , le D700 drive tres bien les objos actuels ce qui sera pas forcement le cas du successeur , finalement j'ai cedé sur un D700 ( 18000clics ) + kit PDK1 a 1800€ et j'en suis tres contant.
Citation de: sekijou le Septembre 08, 2011, 20:48:47
pour recadrer sur le sujet initial .... , je vien de franchir le pas et je me suis posé les memes questions , et je me suis repondu ceci: le "D800" va sortir autour de 3000€ , le D700 se trouve a 2100€ , est ce que je veux 24mpix? non , est ce que je veux une visée electronique? non , le D700 drive tres bien les objos actuels ce qui sera pas forcement le cas du successeur , finalement j'ai cedé sur un D700 ( 18000clics ) + kit PDK1 a 1800€ et j'en suis tres contant.
:-*
Bonne décision. A force d'attendre, on voit venir des boîtiers étranges. Et puis la course aux perf, bof bof.
Je suis en train de sauter le pas aussi.
Je te souhaite beaucoup de plaisirs avec ton boîtier.
Citation de: sekijou le Septembre 08, 2011, 20:48:47
pour recadrer sur le sujet initial .... , je vien de franchir le pas et je me suis posé les memes questions , et je me suis repondu ceci: le "D800" va sortir autour de 3000€ , le D700 se trouve a 2100€ , est ce que je veux 24mpix? non , est ce que je veux une visée electronique? non , le D700 drive tres bien les objos actuels ce qui sera pas forcement le cas du successeur , finalement j'ai cedé sur un D700 ( 18000clics ) + kit PDK1 a 1800€ et j'en suis tres contant.
Je pense aussi comme toi, mais j'attend tout de même la sortie du D800 pour deux raisons :
- s'il est aussi bon ou meilleur en hauts ISO que le D3s je l'achète
- sinon je trouverai un D700 d'occase dans les 1200€, ou neuf dans les 1500€
Citation de: GilD le Septembre 08, 2011, 20:58:55
Je pense aussi comme toi, mais j'attend tout de même la sortie du D800 pour deux raisons :
- s'il est aussi bon ou meilleur en hauts ISO que le D3s je l'achète
- sinon je trouverai un D700 d'occase dans les 1200€, ou neuf dans les 1500€
si le d800 sort a 2800-3000€ ( prix du D700 a sa sortie )ne reve pas d'un D700 a 1500€ , le D700 finira sa carriere a 2000€ et sa production doit etre deja arretée si ca se trouve.
quand aux hauts isos , je pense que si le capteur fait 24mpix il n'ira pas plus loin que le D700 , deja pas mal si il l'egale !
pour que le D800 egale le D3s en iso il faudra simplement qu'il en herite le capteur , entre le D700 et le D3s il y a un bon cran d'ecart , mais ce D800 meritera il d'y mettre le double du prix qu'un D700 bradé? , de toute maniere je doute fort que le D800 herite de ce capteur car les 12mpix sont tres peu "marketing" ( meme un compact a 14mpix ) et ce capteur va disparaitre pour un truc plus vendeur et moins performant.
pour avoir le beurre et l'argent du beurre il faudra attendre le D4 je pense
un appareil de ce niveau la, ca prend toute sa justification de l'acheter d'occasion (toute facon, il ne se trouvera plus en neuf)
Citation de: sekijou le Septembre 08, 2011, 21:48:11
[...] et ce capteur va disparaitre pour un truc plus vendeur et moins performant.
Un nouveau Nikon moins performant que celui qu'il remplace... ça existe ?
on parlaient de sensibilitées si le capteur passe a 24mpix... quid des montées en iso et des performances sur le parc optique existant , et il est pas dit qu'un 24mpix soit plus performant que le 12mpix existant.
en l'occurance ca sera pas un nouveau nikon mais plutot un nouveau sony puisqu'il lui est tributaire
Citation de: sekijou le Septembre 09, 2011, 06:51:16
on parlaient de sensibilitées si le capteur passe a 24mpix... quid des montées en iso [...]
Tu sais, c'est le genre de discussion qui revient en boucle sur le forum depuis des années à chaque montée en pixels...
(sinon, par exemple, le D7000 est-il vraiment en recul sur le D90 en hauts ISO ?)
Citation de: sekijou le Septembre 09, 2011, 06:51:16
[...] et des performances sur le parc optique existant [...]
En visualisation écran 100% (ou à résolution de tirage égale), cela peut avoir un impact, effectivement. Si tous ceux qui tirent en A3 avec un 12 MPixels se mettent à tirer en A2 en passant à 24 MPixels, il faudra peut-être changer quelques optiques.
A taille de tirage égale, ça reste à voir...
Citation de: sekijou le Septembre 09, 2011, 06:51:16
en l'occurance ca sera pas un nouveau nikon mais plutot un nouveau sony puisqu'il lui est tributaire
Là, tu as des infos que je n'ai pas (le capteur du D700/D3, par exemple, n'est pas d'origine Sony)...
Citation de: sekijou le Septembre 09, 2011, 06:51:16
on parlaient de sensibilitées si le capteur passe a 24mpix... quid des montées en iso et des performances sur le parc optique existant , et il est pas dit qu'un 24mpix soit plus performant que le 12mpix existant.
en l'occurance ca sera pas un nouveau nikon mais plutot un nouveau sony puisqu'il lui est tributaire
1. Il n'est pas garanti que le capteur passe a 24 MPix
2. La montee en ISO se fait avec la montee en MPix. Le D700 est bien plus capable de ce point de vue que les 6 MPix d'antant
3. Comme deja remarque, ca ne sera pas forcement Sony, mais ca peut etre Renesas (par exemple, puisqu'ils equippent les D700/D3)
4. Le point le plus important quand meme --- on l'a dit et redit --- c'est que ce qui fait l'image n'est pas le capteur, mais le capteur et tout ce qu'il y a derriere: les convertisseurs, le traitement du signal, le traitement de l'image...
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 09, 2011, 15:56:13
2. La montee en ISO se fait avec la montee en MPix. Le D700 est bien plus capable de ce point de vue que les 6 MPix d'antant
Il me semblait que c'était le contraire justement : plus de MPix = augmentation de la densité de photosites = photosites plus petits = moins de sensibilité à la lumière = plus de grain.
J'y comprend rien, ça m'énerve :)
Citation de: GilD le Septembre 09, 2011, 16:04:29
Il me semblait que c'était le contraire justement : plus de MPix = augmentation de la densité de photosites = photosites plus petits = moins de sensibilité à la lumière = plus de grain.
J'y comprend rien, ça m'énerve :)
Que les plus compétents n'hésitent pas à rectifier si je me plante :).
Tu as raison, en théorie. Mais visiblement, capteurs et traitements d'image (et autres éléments ?) ont progressé.
D'autre part, à format de tirage égal (ex : A3, de taille "raisonnable") et sans recadrage, le bruit/grain est aussi plus petit/fin, donc moins visible.
hello,
le D700 est un best seller et se vend toujours très bien ,,, donc c'est une bonne idée , en l'état du matériel existant,,,!!
à force d'attendre,l'eau coule sous les ponts!!!
A+ jp
le D700 est toujours valable quelque soit la bombe de D800 qui va sortir , le tout est de payer son D700 un prix raisonnable genre 1500€/moins de 20000 clics , ensuite le payer 2200€ contre un eventuel D800 a 2800€ ca devien tres discutable , mais il n'y a que l'avenir qui nous le dira.
c'est dans cette hypothese que j'ai pas voulu le prendre neuf mais plutot en occase recente pour ne pas pleurer mes euros a noel
mais tout ca reste speculatif car on ne sait absolument rien de rien , et si ca se trouve , il y a 1 metre d'eau dans l'usine de Sendai et le D800 est pret mais que sur papier . le D800 peu sortir dans tres longtemps et a plus de 3000€ comme il peu sortir dans 2 mois a 2600€ , donc ceux qui veulent un apareil photo ben il faut l'acheter quand on en a envie .
Citation de: GilD le Septembre 09, 2011, 16:04:29
Il me semblait que c'était le contraire justement : plus de MPix = augmentation de la densité de photosites = photosites plus petits = moins de sensibilité à la lumière = plus de grain.
J'y comprend rien, ça m'énerve :)
C'est tout à fait ça... à technologie égale !
Et puis, il y aura plus de bruit... en visualisation 100%. A taille de tirage égale, le bruit va forcément être "réduit" en même temps que la réduction de taille des photosites (genre,
chérie, j'ai rétréci les gosses... ;-).
Parle de bruit n'a pas vraiment de sens, il faut plutôt parler de rapport signal/bruit. Si l'on a un signal dont sa modulation est voisine du bruit, aura pas grand chose, que les pixels soit petit ou gros. Le bruit étant principalement lié au bruit de lecture du capteur et de son électronique, il est indépendant de la taille du pixel.
http://www.scmos.com/files/low/scmos%20figure%208.jpg (http://www.scmos.com/files/low/scmos%20figure%208.jpg)
L'image en lien donne une idée de l'impact du bruit de lecture sur l'image.
...alors cette nouvelle techno, c'est pour quand sur nos boitiers ?????
Citation de: sekijou le Septembre 09, 2011, 19:54:27
le D800 peu sortir dans tres longtemps et a plus de 3000€ comme il peu sortir dans 2 mois a 2600€
Quand on voit à quel prix sortent les mirrorless genre Nex7, EPl3 ou des appareils comme le X100, on peut effectivement craindre que la fourchette haute soit la plus probable, hélas... :-\
Citation de: GilD le Septembre 09, 2011, 16:04:29
Il me semblait que c'était le contraire justement : plus de MPix = augmentation de la densité de photosites = photosites plus petits = moins de sensibilité à la lumière = plus de grain.
J'y comprend rien, ça m'énerve :)
C'est parce que tu ne te focalises que sur un des aspects de la chaine de l'image. Il faut la prendre dans son entier. C'est le point 4 que j'ai ecrit plus haut (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,132911.msg2521625.html#msg2521625). Et puis il faut de temps en temps savoir laisser tomber la theorie et voir ce qui se passe ne pratique.
Comme le dit le proverbe anglais: "a little knowledge is a dangerous thing".
Citation de: Amaniman le Septembre 09, 2011, 23:36:47
Quand on voit à quel prix sortent les mirrorless genre Nex7, EPl3 ou des appareils comme le X100, on peut effectivement craindre que la fourchette haute soit la plus probable, hélas... :-\
ben un prisme coute moins cher , si on ajoute que les japonais ont besoins de sous et comptent sur les geeks pour en donner , conjoncture economique generale , les nouvelles taxes , un capteur qui sera egalement plus cher , ect... , je suis pas tres optimiste sur le prix de sortie du D800 , le jour-J je pourais bien me feliciter de ne pas avoir attendu et cedé pour un D700 a 1500€ ( que j'ai deja entre les mains ;D ).
je crois que sony annonce son alpha77 a 1400€ , c'est un record pour le prix d'un apsc chez sony :(
Citation de: sekijou le Septembre 10, 2011, 07:22:38
je crois que sony annonce son alpha77 a 1400€ , c'est un record pour le prix d'un apsc chez sony :(
Tu ne te rappelles donc pas du prix de l'Alpha 700 à sa sortie ?
Ayant fait comme sekijou, je dirais que rien n'est stupide, dans l'absolu : un pro qui a des besoins précis because cahiers des charges de ses clients ou amateur cherchant à se faire plaisir, avant ou après est une question personnelle.
Je n'attendais rien - ni D400 ni D800, et encore moins un D4 - j'ai eu une opportunité, et ayant pu voir ce que certains tiraient du D700 - et au vu de ses qualités actuelles - ben j'ai pas trop réfléchi : je me suis fait plaisir et j'ai réalisé mon affaire. Après, si un D800 sort avec des spécifications de la mort qui tue, pour moi cela n'aura aucune signification et j'en aurai encore pour un certain temps à jouir de ce que m'apporte le D700.
Après je comprends que l'on puisse dire que D700 ou D7000 ou D3100, l'important c'est de faire de la photo, parce que c'est le cas, non ?
de toute maniere quand le D800 sortira a 3000€ , si je devais flasher sur lui , ayant payé mon D700 1500€ il repartira pour 1300€ et je ferais la transition sans perdre grand chose , mais dans l'immediat je proffite de mon D700 et ne suis pas dans une attente d'une date non fixée.
ce qui serais plus embetant ca serais de payer son D700 2300€ dans la boutique du coin au risque de perdre gros dans l'année a venir
...je plussoie ...d'autant que vu l'excellence de ce boitier (que je n'ai plus pour cause de D3s)...je pense qu'à l'instar de quelques "monuments" de ce forum qui se félicitent d'avoir gardé d'anciens boîtiers théoriquement dépassés depuis longtemps, le 700 même dépassé restera à mon humble avis utile encore longtemps ...même si c'est en second boitier...et si vraiment une révolution techno arrive demain avec des perfs époustouflantes...comme les prix ne seront pas à la portée de toutes les bourses, le 700 trouvera toujours preneur à bon prix...
même si le D700 reste un excellent produit le payer 2200€ neuf ou 1800€ d'occase est une hérésie il a plus de 3 ans et en numérique ça commence a faire long
a titre d'ex un D3 acheté 5000€ se vends 2500€ d'occase et encore ... pour moi un D700 d'occase c'est 1300€ max et 1800€ en neuf
Citation de: iceman93 le Septembre 10, 2011, 11:41:56
pour moi un D700 d'occase c'est 1300€ max et 1800€ en neuf
Ça serait vraiment cool si tout un chacun pouvait fixer à sa guise les prix du marché... en tout cas, moi, ça me plairait bien !
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2011, 11:44:32
Ça serait vraiment cool si tout un chacun pouvait fixer à sa guise les prix du marché... en tout cas, moi, ça me plairait bien !
;-)
Ben Verso, tu vends pas ton D700 1299€ ? Y'a un acheteur là ;D
Quand le D800x sortira, passage automatique à l'upgrade pour se faire pardonner du D3100 rouge, le D700 sera offert pour tout achat de nouveau compact, alors ;D
Bon, vous ne connaissez ni le prix, ni les spéc' et personne ne les connait.
Alors il y a ceux qui préfèrent tenir que courir et ceux qui optent pour attendre et comparer.
Les deux options sont tout à fait défendables mais de grâce arrêtez d'argumenter en disant n'importe quoi, on dirait juste que vous cherchez à vous rassurer sur votre choix ! :D
Citation de: Spartakus le Septembre 10, 2011, 11:47:01
Ben Verso, tu vends pas ton D700 1299€ ? Y'a un acheteur là ;D
Nan, nan !
;-)
Citation de: Jc. le Septembre 10, 2011, 11:47:42
Les deux options sont tout à fait défendables mais de grâce arrêtez d'argumenter en disant n'importe quoi, on dirait juste que vous cherchez à vous rassurer sur votre choix ! :D
Je plussoye tudieu !
bon , j'ai un scoop , ou peu etre une intox' , je vien de voir mon photographe phox ce matin , j'ai bavardé avec lui et il m'a dit que j'aurais du attendre avant d'acheter un D700 car il a recu une invitation "pro" pour le salon ou lui sera presenté le D800 selon le courrier qu'il a recu .
quoi qu'il en soit je n'ai eu les moyens financiers que de me payer un D700 d'occase donc aucuns regrets.
Citation de: sekijou le Septembre 10, 2011, 12:27:19
bon , j'ai un scoop , ou peu etre une intox' , je vien de voir mon photographe phox ce matin , j'ai bavardé avec lui et il m'a dit que j'aurais du attendre avant d'acheter un D700 car il a recu une invitation "pro" pour le salon ou lui sera presenté le D800 selon le courrier qu'il a recu .
quoi qu'il en soit je n'ai eu les moyens financiers que de me payer un D700 d'occase donc aucuns regrets.
Et en même temps, il y a toujours mieux : D3s, D3x, Blad... L'important c'est pas le plaisir
actuel que tu retires de ton achat ? Il y a toujours mieux, moins cher, toujours. Tu aurais pris le D800, tu aurais encore le budget pour les objectifs qui vont bien avec avec ? La personne a qui j'ai racheté le D700, hésitait, puis il a eu aussi un "scoop" selon lequel le D800 serait pour ce mois-ci. Donc dernière minute, c'était non, puis dernière seconde c'était oui. Dans tous les cas, je suis gagnant, et il est gagnant, si le D800 sort effectivement et est rapidement disponible. La geekitude de certains est un bienfait pour l'amateur patient ;D
Citation de: Spartakus le Septembre 10, 2011, 12:36:57
. Tu aurais pris le D800, tu aurais encore le budget pour les objectifs qui vont bien avec avec ?
a priori je n'aurais meme pas eu les moyens de payer le boitier nu , et n'etant pas nikoniste , je n'ai rien a mettre dessus , donc avec le D700 d'occase + un objo ca cadre bien pour moi
Citation de: sekijou le Septembre 10, 2011, 12:41:26
a priori je n'aurais meme pas eu les moyens de payer le boitier nu , et n'etant pas nikoniste , je n'ai rien a mettre dessus , donc avec le D700 d'occase + un objo ca cadre bien pour moi
Yep. Là je me contente du 50mm 1.8D et du 50mm 1.4G, et du 35mm 1.8G - je peux pas acheter le 85mm pour le moment. Je n'ai pas d'intérêt pour les autres focales actuellement.
Citation de: sekijou le Septembre 10, 2011, 12:27:19
bon , j'ai un scoop , ou peu etre une intox' , je vien de voir mon photographe phox ce matin , j'ai bavardé avec lui et il m'a dit que j'aurais du attendre avant d'acheter un D700 car il a recu une invitation "pro" pour le salon ou lui sera presenté le D800 selon le courrier qu'il a recu .
"présenté"...oui, mais dispo quand ??? noël ou Pâques ??? c'est marrant mais j'aurais plutôt cru à la présentation d'un D400.....
Citation de: sekijou le Septembre 10, 2011, 12:27:19
bon , j'ai un scoop , ou peu etre une intox' , je vien de voir mon photographe phox ce matin , j'ai bavardé avec lui et il m'a dit que j'aurais du attendre avant d'acheter un D700 car il a recu une invitation "pro" pour le salon ou lui sera presenté le D800 selon le courrier qu'il a recu .
Cela a au moins un mérite : si jamais il n'y a pas de D800 présenté au salon le mois prochain, tu sauras quel confiance accorder à ton photographe...
Je n'aime pas le terme de dépassé, qui a une connotation un peu trop péjorative.
La sortie d'un nouveau modèle apporte généralement quelques plus, mais ne rendra pas por cela, l'ancien subitement mauvais. Surtout avec les générations actuelles.
Citation de: kochka le Septembre 10, 2011, 14:40:36
Je n'aime pas le terme de dépassé
Cela fait pourtant partie du vocabulaire des geeks et fashion-victims pour qualifier un produit qu'il est honteux de posséder...
Il y a une différence entre celui qui possède déjà un boitier et celui qui hésite entre l'ancien et le nouveau.
Le D700 se vend encore très bien.
J'en ai vu partir 2 ce matin dans une certaine boutique, et en 1/4 d'h.
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2011, 14:32:04
Cela a au moins un mérite : si jamais il n'y a pas de D800 présenté au salon le mois prochain, tu sauras quel confiance accorder à ton photographe...
oui ;D , presenté , ca peu egalement juste montrer une affiche " bientot le D800 " , on ca peu aussi etre un proto qu'on peu toucher avec une date de sortie , de toute maniere je n'irais pas au salon , si nikon fait une annonce officielle les infos vont pleuvoir sur le web
Et même s'il sort au salon.
Pour en avoir un il faudra encore attendre Noël, comme d'habitude.
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2011, 11:44:32
Ça serait vraiment cool si tout un chacun pouvait fixer à sa guise les prix du marché... en tout cas, moi, ça me plairait bien !
;-)
C'est ce que l'on fait en n'achetant pas quand on trouve que c'est trop cher, et en achetant quand on trouve que c'est bon marche. On ne fixe pas le prix directement, mais on l'influence... Adam Smith appelait ca la "main invisible".
Citation de: kochka le Septembre 10, 2011, 17:34:56
Le D700 se vend encore très bien.
J'en ai vu partir 2 ce matin dans une certaine boutique, et en 1/4 d'h.
Cela ne m'étonne pas du tout.
Citation de: Phil_C le Septembre 10, 2011, 14:53:45
Cela fait pourtant partie du vocabulaire des geeks et fashion-victims pour qualifier un produit qu'il est honteux de posséder...
pas seulement ça. j'ai remarqué qu'avec le même appareil je ne faisais pas les mêmes photos quand la gamme évoluait. c'est comme avec l'écran de l'iphone (3 <-> 4) en fait.
personnellement en terme d'appareil photo, j'attends le nouvel iPhone5. il va faire des photos plus que correctes. ;D
http://iphoneaddict.fr/wp-content/uploads/2011/09/iPhone-5-Premiere-Photo.jpg
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 10, 2011, 19:39:28
C'est ce que l'on fait en n'achetant pas quand on trouve que c'est trop cher, et en achetant quand on trouve que c'est bon marche. On ne fixe pas le prix directement, mais on l'influence... Adam Smith appelait ca la "main invisible".
Celle qui a refilé la pomme à Eve?
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 10, 2011, 19:39:28
C'est ce que l'on fait en n'achetant pas quand on trouve que c'est trop cher, et en achetant quand on trouve que c'est bon marche. On ne fixe pas le prix directement, mais on l'influence... Adam Smith appelait ca la "main invisible".
On dit aussi que les clients votent avec leurs pieds (quand ils changent de crémerie ;)).
J'ai pas dit "comme" hein. ;D
...entre nous, j'ai été sidéré de voir la qualité (relative évidemment) des photos faites avec l'Iphone 4 !!! je n'en reviens pas....en plus ça téléphone !
Citation de: suliaçais le Septembre 10, 2011, 23:14:09
...entre nous, j'ai été sidéré de voir la qualité (relative évidemment) des photos faites avec l'Iphone 4 !!! je n'en reviens pas....en plus ça téléphone !
hello,
je confirme,,au salon de l'auto, je n'avais aucun appareil photo,,,,et je pense à mon téléphone,, donc une trentaine photo pour voir et envoi par ViewNX à un copain,, pour visu sur un ordi, surprenant surtout au niveau de la netteté!!
A+ jp
Citation de: suliaçais le Septembre 10, 2011, 23:14:09
...entre nous, j'ai été sidéré de voir la qualité (relative évidemment) des photos faites avec l'Iphone 4 !!! je n'en reviens pas....en plus ça téléphone !
il me semble que c'est du f2.8 constant plage de 100-1000iso avec vitesse de securitée de 1/15s
Si vous deviez conseiller un seul objectif ( "l'indispensable" ) pour débuter avec le D700, et qui serait le premier d'un parc d'objectif à constituer, lequel proposeriez vous ?
Toute gamme de prix et de marques confondues ...
Citation de: polar68 le Septembre 13, 2011, 16:19:28
Si vous deviez conseiller un seul objectif ( "l'indispensable" ) pour débuter avec le D700, et qui serait le premier d'un parc d'objectif à constituer, lequel proposeriez vous ?
Toute gamme de prix et de marques confondues ...
Il y a autant de réponses que de pratique photo. Quels sont tes sujets favoris ?
je m'attendais à cette question ;D.
Paysages et portraits essentiellement.
f/1.8 50 AF-S ?
Citation de: Verso92 le Septembre 13, 2011, 16:24:43
f/1.8 50 AF-S ?
+1 !
L'avantage, c'est qu'il est pas cher :)
oui, en effet, il est aux environs de 219€
Selon que tu sois plus paysages ou portraits, 35 ou 50mm. :)
mais je suis sur que le 24-70 gagnerait un sondage. ;D ou peut etre pas, vu les premieres réponses.
Citation de: polar68 le Septembre 13, 2011, 16:19:28
Si vous deviez conseiller un seul objectif ( "l'indispensable" ) pour débuter avec le D700, et qui serait le premier d'un parc d'objectif à constituer, lequel proposeriez vous ?
Le 24-120 à ouverture f4 ............. pour tout faire , dès le départ (même des voyages à l'étranger)
et après je m'équiperais en focales fixes petit à petit .............. en AFS (pour la retouche du point)
et en f 1,4 d'ouverture : la quadriplette 24 , 50 , 85 , et 200 f 2,0 ;D (le rêve) ;D (ou le 35 à la place du 50 ? ? ? ? ? ? ? ? ) :-*
si on veut du zoom à tout faire : 24 - 120 f/4 : env 1200€
si on aime les optiques fixes : 35 f/2 - 50 f/1.8 - 85 f/1.8 : env 800€ le tout.
si on veut le top du top en qualité et la versatilité : 24-70 f/2.8 : env 1600€ + 70 - 200 f/2.8 : env 2200€.
si on veut faire du paysage : 16-35 f/4 vr : env 1000€
si on est riche et qu'on aime les fixes : 24 f/1.4 - 35 f/1.4 - 85 f/1.4 - 200 f/2 : env 10000€ l'ensemble.
Oui , c'est vrai Anc , il faut avoir beaucoup à dépenser pour avoir des fixes Nikon en 1.4 d'ouverture :-\
Je me contente des anciens AFD ...... qui sont déjà pas mal , et qui se montent sur le D700 ;) :D
...pour tout faire....en portrait et paysage : le 24x120...sans aucun doute...excellent sauf certaines déformations en GA....
...pour le voyage quand on ne veut pas s'encombrer : le 28x300 qui est quand-même sacrément bon...il suffit d'avoir un 24mm fixe en plus, ou un 16x35 et on est paré avec 2 objos pas trop volumineux de 24 à 300mm....qui dit mieux ?????? je cherche !
Citation de: suliaçais le Septembre 13, 2011, 17:19:23
...pour tout faire....en portrait et paysage : le 24x120...sans aucun doute...excellent sauf certaines déformations en GA....
là j'ai vraiment des doutes pour faire du portrait un peu sympa.
Citation de: Anc le Septembre 13, 2011, 17:31:59
là j'ai vraiment des doutes pour faire du portrait un peu sympa.
C'est quoi du portrait un peu sympa, avoir un oeil net et l'autre flou ? Dans ce cas, effectivement, pas de 24-120. Sinon, je ne vois pas de contre-indication. J'en fais même au 28-300, la honte ::)
Citation de: Anc le Septembre 13, 2011, 17:31:59
là j'ai vraiment des doutes pour faire du portrait un peu sympa.
Là, je n'ai aucun doute.
Pourtant le 1,4 de 85 et le 105 macro sont aussi dans l'armoire.
...c'est clair que quand je fais du portrait, je prends tout de suite le 70x200....mais j'ai fait aussi des sorties photo de plusieurs jours où j'ai trimballé le 24x70 + le 70x200 + des fixes + le 28x300...et c'étaient des sorties photo vue expo...eh bien sauf prises de vue léchées pour lesquelles je sors les meilleurs cailloux....la majorité de mes clichés paysages ou photos de personnalités ont été faites au 28x300..bon, j'étais pas tranquille au début hein...mais quand j'ai vu le résultat...surpris dans le bon sens sur D700 et D3s...et je vais les présenter en A2...et j'ai pas honte !!!!
...maintenant, je mets le 24x120 sur le boitier ! et c'est super bon sauf les distorsions en GA...
...les pdv enportrait avec un oeil de net c'est pas mon truc...alors les objos hors de prix très ouverts...ça m'intéresse pas ! je dois être has been ! ;D
Et quelques fois, il y a les deux yeux flous.
Parait que c'est le summum de l'effet artistique ;)
le 24 x 120 ne présente pas spécialement la douceur ou la qualité de flou d'un objectif dédié au portrait (comme un 85 1.8 ou 1.4, par exemple). Je parlais pas forcément de la profondeur de champ, encore qu'à f/4 et à une certaine distance, il peut être difficile d'estomper un arrière plan disgracieux.
My 2 cent, comme on dit.
...moi je veux les 2 yeux nets et l'arrière plan flou.....impossible ???? je ne crois pas....en FF à 5.6 avec un 70x200, c'est très possible...mais faut réfléchir un peu...
...Anc, j'ai un certain nb d'objectifs à portrait réputés comme le 105 de 2.5 Ai qui était un must dans les années 70....mais quand je vois ce que j'obtiens avec un 70x200 vrII....je le prends de moins en moins...
...là ya qu'un oeil net, ça me gênerait presque...
Citation de: suliaçais le Septembre 14, 2011, 00:11:42
...moi je veux les 2 yeux nets et l'arrière plan flou.....impossible ???? je ne crois pas....en FF à 5.6 avec un 70x200, c'est très possible...mais faut réfléchir un peu...
Typiquement le type de portrait que je n'aime pas : la bouille de ce charmant jeune garçon est complètement "aplatie" du fait de la distance trop lointaine...
(il n'a pourtant pas l'air si méchant pour imposer une telle distance de sécurité !)
...Verso, que sais-tu du modèle ? je m'inquiète pour toi...une visite chez l'ophtalmo s'imposerait-elle... évidemment, là, je ne suis pas d'accord avec ton analyse car moi je connais le modèle puisque c'est mon petit-fils....et je te garantis que le nef est superbe avec un excellent modelé...et je ne t'apprendrai pas que le 70x200vr2 à courte distance ne cadre pas comme un vrai 200....non...pas toi.... ;D
Citation de: Verso92 le Septembre 14, 2011, 00:28:45
Typiquement le type de portrait que je n'aime pas : la bouille de ce charmant jeune garçon est complètement "aplatie" du fait de la distance trop lointaine...
(il n'a pourtant pas l'air si méchant pour imposer une telle distance de sécurité !)
Pourtant, je croyais que Verso était un mec sympa...
Etait ?
Verso préfère peut-être les portraits au 14mm, avec du relief, genre gros nez, visage rondouillard ;D
...Verso aurait-il déjà reçu ses impôts locaux....ce qui forcément met de mauvaise humeur....!
Citation de: bazile le Septembre 14, 2011, 07:37:36
Verso préfère peut-être les portraits au 14mm, avec du relief, genre gros nez, visage rondouillard ;D
Moi je préfère tout simplement les 85~105 pour restituer des perspectives harmonieuses pour les portraits de ce type. Je n'ai rien contre les effets spéciaux, mais les goûte très modérément en portrait...
Citation de: suliaçais le Septembre 14, 2011, 00:42:57
et je ne t'apprendrai pas que le 70x200vr2 à courte distance ne cadre pas comme un vrai 200....non...pas toi.... ;D
Je viens juste à l'instant de regarder les EXIF, suliaçais (je ne l'avais pas fait au moment de poster hier)... comme quoi !
Citation de: suliaçais le Septembre 14, 2011, 07:50:46
...Verso aurait-il déjà reçu ses impôts locaux....ce qui forcément met de mauvaise humeur....!
Quel rapport avec une mauvaise humeur supposée ?
Sinon, j'ai tout de suite trouvé la perspective de ton second portrait naturelle. Petit coup d'œil dans les EXIF à l'instant... 105mm !
(ouf : je peux reporter ma prochaine visite chez l'ophtalmo !)
Citation de: suliaçais le Septembre 14, 2011, 07:50:46
...Verso aurait-il déjà reçu ses impôts locaux....ce qui forcément met de mauvaise humeur....!
non non , faut payer les impots sur le revenu pour demain , la taxe fonciere dans un mois , les impots locaux ca sera apres .
sinon j'aime bien les visages aplatis comme les rondouillards , le tout est que l'effet soit voulu , pour ma part en portrait j'utilise un standart ou un 85mm suivant mon humeur ou ce que j'ai sous la main.
Citation de: suliaçais le Septembre 14, 2011, 00:42:57
[...] car moi je connais le modèle puisque c'est mon petit-fils....et je te garantis que le nef est superbe avec un excellent modelé...
Où l'on apprend que la perspective est fonction du format de fichier... (?)
Pour les fans de Lucky Luke je trouve une petite similitude avec les O'Haras / O'Timmins
et les portraits à plus ou moins longues focales.
En fait on a le choix entre gros nez ou grandes oreilles :D
Edit: je devrais dire "plus ou moins de distance avec le sujet"
Citation de: Verso92 le Septembre 14, 2011, 00:28:45
Typiquement le type de portrait que je n'aime pas : la bouille de ce charmant jeune garçon est complètement "aplatie" du fait de la distance trop lointaine...
Tout à fait d'accord. Les "headshots" avec longues focales, c'est moche.
Citation de: THG le Septembre 14, 2011, 08:44:52
Tout à fait d'accord. Les "headshots" avec longues focales, c'est moche.
Ca aplatit exagérément le sujet, c'est sûr. En attendant, je maintiens que le 24-120 f/4 n'est pas top pour du portrait :)
...qui a dit le contraire....c'est pas top évidemment ! mais la question posée c'est quel objo pour paysage et portrait...
Citation de: Verso92 le Septembre 14, 2011, 08:12:12
Où l'on apprend que la perspective est fonction du format de fichier... (?)
oui les nuances et le modelé sont très abîmés par la compression...enfin par "ma façon" de comprimer en 10sec...
c'est vrai que le 105 est une focale presque idéale avec le 85....mais je ne déteste pas m'éloigner un peu avec les enfants....ou m'approcher.....
En tout cas, de mon expérience perso, ça vaut le coup (coût) d'encore investir dans un D700 : si on se fiche d'un prétendu, potentiel, nouveau D*** (ou D700*) ; si on a pas le budget pour ce nouveau joujou ; si on a envie d'entrer dans le monde du FF sans investir une seconde hypothèque de sa baraque.
Citation de: suliaçais le Septembre 14, 2011, 10:17:04
oui les nuances et le modelé sont très abîmés par la compression...enfin par "ma façon" de comprimer en 10sec...
En l'occurrence, je parlais de la perspective (liée à la distance de PdV)...
Citation de: suliaçais le Septembre 14, 2011, 10:08:21
...qui a dit le contraire....c'est pas top évidemment ! mais la question posée c'est quel objo pour paysage et portrait...
En ce cas le 28-300 est dur a battre. Je ne concois pas le 24-120 comme seul objectif. Certes, il est tres bien, tres beau, tres bon, mais ca n'est pas la question. Certes, 28 c'est un peu limite, certes, le 28 distort, vignette, aberrationchromatise et n'est pas un rasoir... mais sur seulement 12 MPix, pour debuter, who cares? Au moins ca permet de savoir quelles focales on prefere suivant les circonstances pour apres acheter en connsaissance de cause.
Acheter un D700 ne peut pas être stupide !
Ceci-dit, comme beaucoup ici, je ne vois que des avantages à attendre quelques temps que l'horizon se dégage un peu...
Toutàfé.
Citation de: kochka le Septembre 14, 2011, 13:23:49
Toutàfé.
Dans l'imminence de la sortie d'un D800 attendre de connaitre l'écart réel entre les deux peut s'avérer judicieux. Je pense vraiment pas changer mon D700 mais si le D800 avait beaucoup plus de dynamique grâce à un nouveau système d'exposition...
Citation de: PapaChloé le Septembre 14, 2011, 13:31:24
Dans l'imminence de la sortie d'un D800 attendre de connaitre l'écart réel entre les deux peut s'avérer judicieux. Je pense vraiment pas changer mon D700 mais si le D800 avait beaucoup plus de dynamique grâce à un nouveau système d'exposition...
Plus que 7 jours à attendre, l'imminence (attendue depuis, houla, 2 ans ?) va-t-elle se concrétiser ?
Un jour ou l'autre fatalement.
En plus un capteur dopé au césium machin, ça doit le faire ;)
Si j'en avais les moyens, en tant qu'amateur, je ne me poserais pas la question de savoir s'il est encore raisonnable de s'offrir le D700 : je foncerais !
Et qu'importe si son successeur lui est supérieur puisque le D700 est déjà excellent !!
Après, effectivement, un pro peut hésiter s'il a besoin de plus de pixels ( ou autres progrès à venir... ) et ne veut ou ne peut pas passer au D3X - parce qu'il attend son successeur ?!! ;)
Mais comme personne ne semble savoir exactement combien de temps il va falloir attendre la relève... ::)
Citation de: bazile le Septembre 14, 2011, 15:07:53
Plus que 7 jours à attendre, l'imminence (attendue depuis, houla, 2 ans ?) va-t-elle se concrétiser ?
hello,
j'ai plus l'impression que la conférence de nikon à venir portera un compact à objectifs interchangeables!!!
Citation de: lost in translation le Septembre 14, 2011, 18:20:23
Si j'en avais les moyens, en tant qu'amateur, je ne me poserais pas la question de savoir s'il est encore raisonnable de s'offrir le D700 : je foncerais !
Et qu'importe si son successeur lui est supérieur puisque le D700 est déjà excellent !!
Après, effectivement, un pro peut hésiter s'il a besoin de plus de pixels ( ou autres progrès à venir... ) et ne veut ou ne peut pas passer au D3X - parce qu'il attend son successeur ?!! ;)
Mais comme personne ne semble savoir exactement combien de temps il va falloir attendre la relève... ::)
La question peut aussi se pose autrement.
- Combien payer maintenant, neuf ou d'occasion et combien payer le même produit dans, mettons deux/trois mois.
- Ou encore : est-on certain de ne pas râler dans deux mois en se disant, si j'avais su, j'aurais investi un peu plus et attendu un peu plus.
Bref les bases du choix économique tel qu'on devrait l'apprendre à l'école.
Citation de: kochka le Septembre 14, 2011, 19:26:18
La question peut aussi se pose autrement.
- Combien payer maintenant, neuf ou d'occasion et combien payer le même produit dans, mettons deux/trois mois.
- Ou encore : est-on certain de ne pas râler dans deux mois en se disant, si j'avais su, j'aurais investi un peu plus et attendu un peu plus.
Bref les bases du choix économique tel qu'on devrait l'apprendre à l'école.
Tu vas rire, kochka : quand j'ai acheté le D700 en septembre 2008, il y avait déjà des rumeurs insistantes (ici même !) sur une déclinaison plus musclée en pixels qui devait être présentée un à deux mois plus tard...
Les rumeurs sont une chose, l'age du boitier et le rythme de renouvellement constaté chez Nikon en est une autre. Le D700 commence à avoir l'age du renouvellement.
Il y deux ans, j'ai aussi attendu un D700x avec un capteur de D3x, pendant 6 mois, puis comme rien ne venait, j'ai pris un D3x.
Lorsque les dates de sortie potentielles approchent, je préfère attendre trois mois de plus, quitte à changer de cible si rien ne vient.
Il y aura probablement d'abord un D4, qui permettra de se faire une idée du successeur du D700 un peu plus tard.
Ensuite chacun verra en fonction de ses préférences.
Attendre la sortie du nouveau, acheter un D700 neuf ou d'occasion, mais en ayant toutes les cartes en mains.
Citation de: kochka le Septembre 14, 2011, 20:14:15
Ensuite chacun verra en fonction de ses préférences.
Et de son budget !
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 14, 2011, 20:45:12
Et de son budget !
;-)
Classerais-tu le budget parmi les préférences?
ou les contraintes?
;)
Citation de: kochka le Septembre 14, 2011, 21:06:35
Classerais-tu le budget parmi les préférences?
ou les contraintes?
;)
Tout dépend si l'on spécule sur la chute du système financier actuel, pour ses "vieux jours", ou pas.
Citation de: Spartakus le Septembre 14, 2011, 21:14:41
Tout dépend si l'on spécule sur la chute du système financier actuel, pour ses "vieux jours", ou pas.
Ou si l'on a étalé les risques. ;)
Citation de: Verso92 le Septembre 14, 2011, 19:30:22
Tu vas rire, kochka : quand j'ai acheté le D700 en septembre 2008, il y avait déjà des rumeurs insistantes (ici même !) sur une déclinaison plus musclée en pixels qui devait être présentée un à deux mois plus tard...
Tu fais partie des chanceux... Moi si j'achete un D700 tu peux être sur que 3 jours après le D800 est annoncé !
(j'ai acheté le D90 3 jours avant l'annonce du D7000)
Citation de: lost in translation le Septembre 14, 2011, 18:20:23
Si j'en avais les moyens, en tant qu'amateur, je ne me poserais pas la question de savoir s'il est encore raisonnable de s'offrir le D700 : je foncerais !
Et qu'importe si son successeur lui est supérieur puisque le D700 est déjà excellent !!
Après, effectivement, un pro peut hésiter s'il a besoin de plus de pixels ( ou autres progrès à venir... ) et ne veut ou ne peut pas passer au D3X - parce qu'il attend son successeur ?!! ;)
Mais comme personne ne semble savoir exactement combien de temps il va falloir attendre la relève... ::)
Je suis d'accord.
Je peux me tromper, mais je ne pense pas qu'on trouvera des D700 neufs à des tarifs considérablement inférieurs à maintenant quand la relève sera la.
Les stocks chez les vendeurs semblent assez faibles.
De plus le nouveau modèle sera soit plus performant et il sera certainement bien plus cher que le D700 qui conservera sa place, soit il sera décevant (ce serait quand même étonnant) et dans ce cas, le D700 conservera les faveurs du public amateur (fortuné) et professionnel.
Dans tous les cas, la problématique du parc optique restera la même: si on part de 0, ce sera le poste de dépense le plus important.
Un professionnel réfléchira sans doute différemment.
La seule différence de prix pourrait se produire au niveau des boitiers disponibles en occasion à la sortie du successeur.
L'avenir nous le dira.
Citation de: kochka le Septembre 14, 2011, 19:26:18
La question peut aussi se pose autrement.
- Combien payer maintenant, neuf ou d'occasion et combien payer le même produit dans, mettons deux/trois mois.
- Ou encore : est-on certain de ne pas râler dans deux mois en se disant, si j'avais su, j'aurais investi un peu plus et attendu un peu plus.
Bref les bases du choix économique tel qu'on devrait l'apprendre à l'école.
Facile! C'est un cas de "decision under uncertainty" qui se resoud facilement avec un "option pricing" resolu a grand coups de Black-Scholes. ;D
Non, le vrai debat c'est si on peut vivre avec le sentiment d'avoir achete un appareil en fin de vie, se depreciant rapidement, et de voir tous les photographes faire des super-photos avec un D800. Je me souviens d'avoir eu beaucoup de problemes dans un mariage peu lumineux avec mon F100 et de la Portra 400 NC alors qu'un copain declenchait son D3 a tout va sans se soucier des 1600 ISO. Depuis, je sais ce que c'est que l'envie. :(
Citation de: GilD le Septembre 14, 2011, 22:53:25
Tu fais partie des chanceux... Moi si j'achete un D700 tu peux être sur que 3 jours après le D800 est annoncé !
(j'ai acheté le D90 3 jours avant l'annonce du D7000)
Je ne fais pas partie des chanceux... j'achète l'appareil qui me convient (et qui correspond à mon budget) quand il sort.
Quant il sort sur le marché, pas quant il semble sur le point de sortir du marché ;)
Mais j'ai bien fait la gueule lorsque le D700 est sorti, alors que mon D3 avait moins d'un an >:(
...je l'ai déjà dit comme beaucoup içi : même si un 800 super extra sort et est dispo en France en décembre....ce qui est loin d'être évident...l'achat d'un 700 de "geek" en parfait état à 1.400 euros ne me semble pas un mauvais plan....j'ai vendu le mien à 9.000 clics en état comme neuf avec la poignée et 2 ou 3 batteries en avril dernier à 1.600 euros ....on a alors le temps de voir les premières critiques fleurir sur ce fil de grincheux, et on peut prendre sa décision d'achat "fingers in the nose" aussitot que le prix de la rue aura un peu baissé et que la crise économique sera terminée.......elle est pas belle la vie ?
Citation de: GilD le Septembre 14, 2011, 22:53:25
Moi si j'achete un D700 tu peux être sur que 3 jours après le D800 est annoncé !
(j'ai acheté le D90 3 jours avant l'annonce du D7000)
A voir votre guigne, si vous pouviez indiquer quand vous pensez passer au D700, ça pourrait aider quelques collègues hésitants... ;)
le D700 est un magnifique boitier; certes je ne coupe pas les px en 4: les anciennes optiques AIS héritées de l'argentique, sans être diaboliques ainsi que les AF de 1ère génération (je pense au 35 / 70 AF f2.8 ainsi qu'au 80 / 200 f2.8 AF premières moutures) vues par le D700 suffisent à mon bonheur d'amateur (un peu éclairé qd même). Comme coup de coeur, ce ne sera pas un raté, même si un D800 sera (?) plus pixellisé, plus performant en basses lumières....Le D700 a le mérite d'exister ;)
Bon choix !
Citation de: Osito le Septembre 15, 2011, 13:49:40
le D700 est un magnifique boitier; certes je ne coupe pas les px en 4: les anciennes optiques AIS héritées de l'argentique, sans être diaboliques...
Si tu as les "bons" Ai/Ais/AF/AFD... ils sont toujours diaboliques sur D700, voire sur D3x !
Buzzz
L'en fait couler des pixels ce D700, peut être le début d'une légende........
Il y en à beaucoup qui sont mort d'attendre..... :D
Citation de: Buzzz le Septembre 15, 2011, 14:09:35
Si tu as les "bons" Ai/Ais/AF/AFD... ils sont toujours diaboliques sur D700, voire sur D3x !
Buzzz
Yep !
;-)
Citation de: suliaçais le Septembre 15, 2011, 12:57:04
...je l'ai déjà dit comme beaucoup içi : même si un 800 super extra sort et est dispo en France en décembre....ce qui est loin d'être évident...l'achat d'un 700 de "geek" en parfait état à 1.400 euros ne me semble pas un mauvais plan....j'ai vendu le mien à 9.000 clics en état comme neuf avec la poignée et 2 ou 3 batteries en avril dernier à 1.600 euros ....on a alors le temps de voir les premières critiques fleurir sur ce fil de grincheux, et on peut prendre sa décision d'achat "fingers in the nose" aussitot que le prix de la rue aura un peu baissé et que la crise économique sera terminée.......elle est pas belle la vie ?
C'est mon avis aussi, j'attend le D800 pour mettre la main sur un D700 au meilleur prix. Le D800 me tentera uniquement s'il a des hauts iso de folie (niveau D3s ou supérieur), en dehors de ça je vois pas trop ce qu'il pourrait faire de mieux qu'un D700 (me parlez surtout pas des 24mpx) ;)
Citation de: GilD le Septembre 15, 2011, 20:33:20
[...] en dehors de ça je vois pas trop ce qu'il pourrait faire de mieux qu'un D700
Une meilleure définition (24 MPixels...) ?
Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2011, 20:34:22
Une meilleure définition (24 MPixels...) ?
Verso, par moments tu me fais peur ;)
Citation de: GilD le Septembre 15, 2011, 20:36:33
Verso, par moments tu me fais peur ;)
Par moments seulement ? Suis déçu !
;-)
Bonjour,
Ayant acheté mon D700 en occasion en magasin, dont le premier propriétaire était un pro l'ayant revendu après 1mois et 9000 cliches pour acheter un D3x, je n'ai jamais regrette cet achat. C'est un véritable camion, solide, fiable, qualitatif, supportant bien les conditions météo très mauvaises, etc.
A part plus de pxls, je ne vois pas trop ce qu'un D800 pourrait apporter de vraiment indispensable. Le fait qu'il soit le seul a avoir une durée de vie commerciale comparable a celle des appareils argentiques est a mon avis un signe qui ne trompe pas. L'acheter quand son prix aura encore maigri me semble un très bon plan. L'acheter maintenant en occasion me semble un peu hasardeux, car il aura probablement beaucoup de photos au compteur
Amitiés
Il ne peut y avoir un seul type de réponse.
Le D700 est un excellent boitier, d'une technique aboutie, et peut donner satisfaction pendant des années, un peu comme le 801 en son temps.
D'un autre coté, il existe des éternels insatisfaits (vision négative) ou des puristes/modernistes (vision positive) qui veulent profiter de ce qu'il y a de plus récent.
Le tout se mixte avec les moyens de chacun, ses besoins et ses choix de vie.
Le seul reproche qu'on pourrait lui faire, c'est de commencer à être un peu juste pixels par rapport à la concurrence.
Éventuellement l'absence de mode vidéo (si on doit le comparer avec son concurrent le plus proche, le 5D mkII).
Sinon, c'est du tout bon.
et que la crise économique sera terminée.......elle est pas belle la vie ?
[/quote]
Avec une situation qui empire chaque jour, c'est beau d'être optimiste, mais on peut toujours rêver. ;D
Quand au mode vidéo il manque cruellement c'est une évidence.
Citation de: Sebmansoros le Septembre 19, 2011, 13:57:25
Quand au mode vidéo il manque cruellement c'est une évidence.
Moi, il ne me manque pas du tout, et pour 80% des intervenants de ce forum non plus, sans doute.
Pour un positionnement marketing, oui, c'est vrai, ça manque, mais la vidéo ne poussera pas grand monde à passer du D700 à son successeur, lorsqu'il sortira.
Citation de: Sebmansoros le Septembre 19, 2011, 13:57:25
Quand au mode vidéo il manque cruellement c'est une évidence.
Maintenant que tu le fais remarqué, oui, Sebmansoros : le D700 n'a pas la vidéo (et dire que je ne m'en étais pas rendu compte !)...
Citation de: Sebmansoros le Septembre 19, 2011, 13:57:25
Quand au mode vidéo il manque cruellement c'est une évidence.
Evidence pour toi. Jamais servi de la vidéo avec mon boitier.
Citation de: kochka le Septembre 19, 2011, 11:15:59
Il ne peut y avoir un seul type de réponse.
Le D700 est un excellent boitier, d'une technique aboutie, et peut donner satisfaction pendant des années, un peu comme le 801 en son temps.
D'un autre coté, il existe des éternels insatisfaits (vision négative) ou des puristes/modernistes (vision positive) qui veulent profiter de ce qu'il y a de plus récent.
Le tout se mixte avec les moyens de chacun, ses besoins et ses choix de vie.
Juste pour pinailler. ;)
la comparaison avec le 801 (donc argentique) n'est pas vraiment pertinente.
En effet avec les appareils argentiques une fois arrivés à un AF de qualité, une expo de qualité, un bon viseur...que pouvait-on faire de mieux? (de vraiment significatif)
En numérique toues les évolutions et même révolutions sont encore devant nous.
Citation de: Bernard2 le Septembre 19, 2011, 15:11:00
En numérique toues les évolutions et même révolutions sont encore devant nous.
Tha't right, you heard right : the best is yet to come !;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2011, 15:18:53
Tha't right, you heard right : the best is yet to come !
;-)
Halleluja!
Citation de: GilD le Septembre 15, 2011, 20:33:20
C'est mon avis aussi, j'attend le D800 pour mettre la main sur un D700 au meilleur prix. Le D800 me tentera uniquement s'il a des hauts iso de folie (niveau D3s ou supérieur), en dehors de ça je vois pas trop ce qu'il pourrait faire de mieux qu'un D700 (me parlez surtout pas des 24mpx) ;)
En ce cas, le plus pertinent ne serait-il pas d'acheter un D3s neuf après la sortie du D800 ?
L'écart de prix ne sera pas énorme (1000 euros ?).
Une option qui me tente bien...
Citation de: Raphael1967 le Septembre 19, 2011, 16:05:05
En ce cas, le plus pertinent ne serait-il pas d'acheter un D3s neuf après la sortie du D800 ?
L'écart de prix ne sera pas énorme (1000 euros ?).
Une option qui me tente bien...
La meilleure opportunité sera d'acheter le D800... au moment de son remplacement par le D900 !
Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2011, 16:13:49
La meilleure opportunité sera d'acheter le D800... au moment de son remplacement par le D900 !
Il me semble que, vu la question initiale de ce fil, la meilleure opportunité soit d'acheter un D700 au moment de la sortie de D800.
Mais faut pas être pressé...
Citation de: Raphael1967 le Septembre 19, 2011, 16:05:05
En ce cas, le plus pertinent ne serait-il pas d'acheter un D3s neuf après la sortie du D800 ?
L'écart de prix ne sera pas énorme (1000 euros ?).
Une option qui me tente bien...
A quel prix il sera en neuf d'après toi, le D3s ?
Bah je ne suis pas devin mais puisqu'en se débrouillant, on peut déjà en trouver à 3700€, j'imagine autour de 3300 / 3500 dans un an.
Et je ne pense pas que le D800 dépassera les 2500 euros.
Ce serait de l'ordre de 60/70 € par mois.
Combien pour les clopes et les petits cafés?
...surtout qu'ils se le garderont peut-être....non ? moi j'ai acheté le mien il y a 6 mois...aucun regret et il faudra que le D4/D800 soit sacrément bon pour que je le lâche ! la vidéo...m'en fous...24 MP...beaucoup trop pour moi...en acheter un pour gloser sur le forum : aucun intérêt ! par contre si gros progrès en dynamique et amélioration en hauts isos...alors là, le D800 sera dans mon sac ! à coté du D3s ! on ne vit qu'une fois.....
Citation de: Raphael1967 le Septembre 19, 2011, 21:50:26
Bah je ne suis pas devin mais puisqu'en se débrouillant, on peut déjà en trouver à 3700€, j'imagine autour de 3300 / 3500 dans un an.
Et je ne pense pas que le D800 dépassera les 2500 euros.
pour trouver un D3s a 3700€ faut le comander a taiwan via la baie , faut avoir un bon moral et pas avoir peur des douaniers , quand a un D800 a moins de 2500€ ( meme si il sort pour le pere noel ) faut pas trop rever , le D700 est sorti a 2800€ , et vu la conjoncture economique et les drames japonais , nikon a besoin d'argent et compte sur les geeks pour en donner , moi je table un D800 a 3000€
et pour en revenir a la question initiale de ce topic , acheter un D700 neuf aujourd'hui est assez discutable , mais en occase recente a 1500€ pourquoi pas.. , et pour trancher aujourd'hui entre le D700 et le D800 c'est une decision qui appartien a chacun suivant sa patience , son budget ( simple au double ) , et ses besoins photographiques.
Citation de: alain2x le Septembre 19, 2011, 22:18:23
Sans oublier que de même qu'à la sortie du D3s, les D3 se revendaient à bas prix, quand le D4/D800 sortira, les D3s se revendront alors dans les mêmes niveaux de prix.
Entre 2500 et 3500 euros sera une base de départ, selon les qualités des nouveaux.
Ce n'est qu'une extrapolation à partir du passé récent, mais c'est ainsi : ceux qui ont acheté le D3s à 4500 euros il y a un an auront perdu 1000 à 2000 euros en 2 ans.
Ce qui n'est pas si énorme que ça, compte tenu des services qu'il leur aura rendu.
....et qu'il pourra continuer à rendre pendant des années.....! c'est comme le 700....ce sont des reflex aboutis qu'on pourra garder dans le sac des années....exactement comme le D2x qui est encore dans les besaces de certains qui ont pourtant beaucoup plus récent !
Sauf qu'en conserva les vieux clous, le placard déborde et le sac devient de plus en plus lourd.
Sans compter le risque de ne pas sortir à force d'hésiter entre douze boitiers
J'ai payé mon D700 neuf 1900 euros deux mois après sa sortie, acheté en Angleterre à un vendeur professionnel avec facture européenne et donc en règle avec les douanes.
Comme je dis, faut se débrouiller. Une question de motivation.
3000 euros pour un D800 ?
C'est Canon qui va être content de ce faux concurrent pour son 5DII.
...le 5D2 ????? c'est pas un concurrent...tout juste un faire valoir....
CitationD700: acheter maintenant bonne idée ou stupide ?
Il n'est jamais trop tard pour bien faire. ;)
Citation de: Gus le Septembre 20, 2011, 19:02:15
Il n'est jamais trop tard pour bien faire. ;)
Vieux motard de Dijon ?
Citation de: suliaçais le Septembre 20, 2011, 16:24:31
...le 5D2 ????? c'est pas un concurrent...tout juste un faire valoir....
Un faire valoir du D700, s'entend ;)
Je pense qu'on a la réponse ;D
Vu les dernières productions de Nikon, acheter un D700 est de moins en moins stupide ... ;D
Citation de: Gus le Septembre 21, 2011, 10:45:34
Vu les dernières productions de Nikon, acheter un D700 est de moins en moins stupide ... ;D
Et en acheter plusieurs, histoire d'avoir un stock de pièces de rechange pour le futur (15-30 ans) ;D
Tu es un homme prudent Spartakus ;)
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2011, 19:12:49
Vieux motard de Dijon ?
toi aussi tu veux tremper ton hotdog dans la motarde ? ;D -------------->je suis dehors