Je commence moi je chantre, le chevalier fervent du ML Pentax avec une monture K
Que dire de plus une monture K ...
Recette du DA40XS. (chip ou light comme vous le voudrez)
DA40Ltd sans pare-soleil et sans échelle d'hyperfocale : >:(
J'ai envie de dire faites vos jeux ....
Je regroupe les visuels, pour le fil consacré au K-01.
Merci à Mistral75 les avoir trouvé.
// les boutons
// Cool il y a une molette (le strict minium)
// On ne sera pas dérouté, ils n'ont pas économisé sur les les boutons.
çà fait quand même un peu beaucoup "plastoc playmobil" comme appareil. ???
Ca rappelle les appareils-arnaque soit disant reflex vendu dans les catalogues de VPC.
C'est peut-être la photo qui fait çà ?
// C'est très design à voir ergonomiquement parlant.
// Un écran fixe, peut être une erreur fondamentale.
MERCI Mr le Designer.
A première vue il manque :
- une molette
- le testeur de PDC.
Source, à partir de ce message :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,143807.msg2852708.html#msg2852708 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,143807.msg2852708.html#msg2852708)
A première vue il manque :
- une molette
- le testeur de PDC.
Un mirrorless n'a pas besoin de testeur de profondeur de champ, il fonctionne tout le temps à ouverture réelle du diaph, Bendder... ;)
Question molette à voir...
Mais s'il manque un viseur qu'il n'y aucune option pour en adapter un, il sera dans ma blacklist ;D ;D ;D
Par contre je n'avais pas fait gaffe, mais ils ont changer l'ordre des bouton, (flash / WB ....)
Ca c'est un peu gênant quand même.
Un bon vieux K-5
(http://content.digitalcamerainfo.com/content/10638/Pentax-K5-back-450.jpg)
Le K-01
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=146405.0;attach=489433;image)
Citation de: JMS le Février 01, 2012, 21:23:38
A première vue il manque :
- une molette
- le testeur de PDC.
Un mirrorless n'a pas besoin de testeur de profondeur de champ, il fonctionne tout le temps à ouverture réelle du diaph, Bendder... ;)
Question molette à voir...
Mais s'il manque un viseur qu'il n'y aucune option pour en adapter un, il sera dans ma blacklist ;D ;D ;D
Sauf que le tester de PDC est très utile afin d'utiliser les optique K / M / A sans AF, afin de peaufiner la MAP.
Le testeur de PDC peu aussi servir pour avoir l'expo en live avec une optique K /M
Question très intéressante
ce nouveau boitier sera t'il compatible avec l'utilisation de la bague de diaf , et donc les optique K M A, ou non ?
Citation de: bendder le Février 01, 2012, 21:28:59
Sauf que le tester de PDC est très utile afin d'utiliser les optique K / M / A sans AF, afin de peaufiner la MAP.
Le testeur de PDC peu aussi servir pour avoir l'expo en live avec une optique K /M
Question très intéressante ce nouveau boitier sera t'il compatible avec l'utilisation de la bague de diaf , et donc les optique K M A, ou non ?
Ce que veut dire JMS, c'est qu'un mirrorless fonctionne toujours en mode "liveview" et il n'y a donc aucun intéret à avoir un testeur de profondeur... Essayes avec ton K-5 en liveview et n'importe quel objectif M, A, etc...
De plus, l'écran fixe est un gros problème mais le principal reste la bayonnette K totalement inadaptée pour un mirrorless, c'est juste une abération car il vont à contre-sens de ce pourquoi les mirrorless ont été inventé...
Citation de: bendder le Février 01, 2012, 20:47:28
Recette du DA40XS. (chip ou light comme vous le voudrez)
DA40Ltd sans pare-soleil et sans échelle d'hyperfocale : >:(
J'ai envie de dire faites vos jeux ....
non mais on peut tout a fait avoir ces valeurs qui s affiche simplement sur l ecran arriere, via le pti bout d electronique dans l objectif. perso je trouve que c est la voie a suivre avec un affichage dans le viseur aussi ....oups ya pas de viseur.....
Citation de: ligriv le Février 01, 2012, 22:21:34
non mais on peut tout a fait avoir ces valeurs qui s affiche simplement sur l ecran arriere, via le pti bout d electronique dans l objectif. perso je trouve que c est la voie a suivre avec un affichage dans le viseur aussi ....oups ya pas de viseur.....
J'y avais pensé au fait d'afficher l'HP, sur l'écran mais vont il le faire, la question reste en suspend...
Attendons que les caractéristiques exactes soient dévoilées... ;)
Citation de: Mattdef le Février 01, 2012, 21:39:02
Ce que veut dire JMS, c'est qu'un mirrorless fonctionne toujours en mode "liveview" et il n'y a donc aucun intéret à avoir un testeur de profondeur... Essayes avec ton K-5 en liveview et n'importe quel objectif M, A, etc...
De plus, l'écran fixe est un gros problème mais le principal reste la bayonnette K totalement inadaptée pour un mirrorless, c'est juste une abération car il vont à contre-sens de ce pourquoi les mirrorless ont été inventé...
Le testeur de profondeur n'a peut être aucun intérêt quand tu as une optique qui ouvre à f2,8 (est encore). Mais quand tu à une optique qui ouvre a f1,4 (PO) la zone de netteté est extrêmement restreinte, Liveview ou pas, il est donc plus facile de visée avec un cran ou deux, sauf si la visée se fait à ouverture réelle et non pas à PO, en fonction du diaf choisi. Autre point à vérifier.
Si c'est pour avoir un gros compact, utilisable que avec l'AF, autant acheter un compact type GRD
La monture K n'est pas un non sens pour un ML la preuve il l'on fait.
Après rien t'oblige à acheter ce K-01, il y a les NEX pour cela.
Car pas de monture K, tu jettes tes optiques K.
Bonne lecture : http://photographi-k.blogspot.com/2012/01/un-mirorless-pentax-monture-k.html (http://photographi-k.blogspot.com/2012/01/un-mirorless-pentax-monture-k.html)
C'est le troisième fil des rumeurs sur le K01 ? :D
Est ce que les 2 autres sont en version correcteur orthographique activé ? ;D
Citation de: Mattdef le Février 01, 2012, 21:39:02
Ce que veut dire JMS, c'est qu'un mirrorless fonctionne toujours en mode "liveview" et il n'y a donc aucun intéret à avoir un testeur de profondeur... Essayes avec ton K-5 en liveview et n'importe quel objectif M, A, etc...
De plus, l'écran fixe est un gros problème mais le principal reste la bayonnette K totalement inadaptée pour un mirrorless, c'est juste une abération car il vont à contre-sens de ce pourquoi les mirrorless ont été inventé...
si, en mode LV en actionnant le tester de PDC du K5,on vois clairement la différence entre un diaph à f1,8 et un diaph à f8 !
quand à la prétendue aberration,si c'est une question d'encombrement,je ne comprend pas!sur les autre ML on vois souvent des gros zoom !
alors l'encombrement....
donc, autant rester avec le(s) successeur(s) du K5 ... non ? en véritable(s) reflex ... 8)
(têtu ? vous avez dit têtu ? et alors ? ;) )
Il faut de tout pour faire un monde ^^^mais les Réflexs c'est mieux (enfin pour mon usage).
Ce fil est dédié au K-01, qu'il n'est plus vraiment une rumeur, sa carcasse et présentement dévoilée.
L'autre fil c'est les rumeurs et diverses conjectures.
Un ML avec le tirage d'un reflex ???
Ce qui semble intéressant dores et déjà c'est l'apparition du bouton rouge à coté du fameux bouton vert à tout faire qui est une marque de fabrique de Pentax.
On me corrigera si je me trompe mais il me semble que c'est là une nouveauté ergonomique.
On dirait que ceux qui s'occupaient des finances d'Olympus ont retrouvé du boulot comme stylistes chez Pentax ;D
Tant que ce ne sont pas les "stratèges" d'Olympus qui ont à leur actif des choix kamikazes.
Citation de: bendder le Février 01, 2012, 22:42:57
Bonne lecture : http://photographi-k.blogspot.com/2012/01/un-mirorless-pentax-monture-k.html (http://photographi-k.blogspot.com/2012/01/un-mirorless-pentax-monture-k.html)
Donc, tu as ouvert un nouveau fil pour différencier celui avec les rumeurs, et tu poste un liens vers une de tes pages qui date du 18 janvier et qui n'est construite que sur des spéculations.
:D
Citation de: Brancusi le Février 02, 2012, 08:23:46
Ce qui semble intéressant dores et déjà c'est l'apparition du bouton rouge à coté du fameux bouton vert à tout faire qui est une marque de fabrique de Pentax.
On me corrigera si je me trompe mais il me semble que c'est là une nouveauté ergonomique.
Vert = hypermode
rouge = REC vidéo ??
Citation de: Couscousdelight le Février 02, 2012, 09:18:31
Donc, tu as ouvert un nouveau fil pour différencier celui avec les rumeurs, et tu poste un liens vers une de tes pages qui date du 18 janvier et qui n'est construite que sur des spéculations.
:D
Conjecture personnel qui explique l'intérêt de la monture K pour un ML
Je sais ce n'est la vérité autorisée car elle n'émane pas du l'autorité de régulation de la réflexion.
Il aura une fonction peaking pour la MAP manuelle.
Citation de: Pipo2A le Février 02, 2012, 11:53:54
Il aura une fonction peaking pour la MAP manuelle.
Merci Ricoh, pour le peaking.
Citation de: bendder le Février 02, 2012, 09:46:00
Vert = hypermode
rouge = REC vidéo ??
Bon d'accord, je ne posterai plus avant d'avoir pris mon café le matin. En même temps ils ont l'air tellement similaires que...
J'ai honte, je sors...
Citation de: Brancusi le Février 02, 2012, 12:20:42
Bon d'accord, je ne posterai plus avant d'avoir pris mon café le matin. En même temps ils ont l'air tellement similaires que...
J'ai honte, je sors...
Non mais bonne question (espérons qu'il seront paramétrable)
Peut être un raccourci pour le peaking ?
Par contre je trouve leur design très classe
Voici le nouveau K-01 : http://www.pentaxforums.com/news/pentax-k-01-officially-announced.html
bon ben voilà. Qui aime les playmobils ?
Pas de mode Sv et pas de viseur :-(
Et puis, berk quand même, non ?
J'aurais jamais cru dire ça mais... Je préfère même le Pentax Q...
c'est sur,il n'est pas très beau!
par contre,je ne prononcerais pas sur la prise en main,l'ergonomie sera peut-être une bonne surprise!
Ce qui m'ennuie un peu avec ce concept, c'est qu'on est ni sur un produit expert ni sur un produit tout public. Éventuellement, quelqu'un venant du monde compact et habitué à ne viser qu'avec l'écran arrière, qui souhaite débuter dans le monde du reflex ... Mais quel vendeur lui conseillera un K-01 plutôt qu'un Canon ou Nikon premier prix ...
Sinon le capteur du K5, un nouveau module AF, l'utilisation des objectifs en monture K ... Ca risque de donner de belles photos, mais ça ne sera pas pour moi. Avec un viseur EFV performant, why not mais là ... En complément de mon K5 je me vois pas avec.
Bref, j'ai du mal à comprendre le positionnement de cet appareil sur le marché.
Splendide le beau bébé ! Bravo Pentax, et longue vie aux COI à baïonnette K ! :-*
Franchement, ça me fait un peu peur pour l'avenir de la marque :-(
Sincèrement, même à 100€, je ne l'achèterai même pas.
J'ai bien peur que le Q et le K01 ne fassent un flop.
Pourtant, je trouve que les boitiers mirrorless sont une très bonne idée à condition de:
-Avoir un viseur électronique au moins correct.
-Un AF rapide (style Nikon V1).
-Et un tirage faible (optiques plus compactes, moins chères).
Ce Pentax, n'a aucun de ces avantages :-(
Vivement l'annonce de "vrais" mirrorless et de nouveaux réflex de rêve :-)
En attendant mon Kr (que j'adore) a encore de beaux jours devant lui.
Citation de: yoda le Février 02, 2012, 13:21:20
c'est sur,il n'est pas très beau!
par contre,je ne prononcerais pas sur la prise en main,l'ergonomie sera peut-être une bonne surprise!
Merci, pourquoi ne pense à prise en main, fait on les photos avec les coudes ?
Nouveau processeur = nouveaux formats vidéo,
Pour compléter, j'aurais bien vu une nouvelle monture à faible tirage (pour l'avenir) et le boitier livré avec une bague d'adaptation K conservant tous les automatismes (moteur AF...) pour faire la transition.
Citation de: gau le Février 02, 2012, 13:26:23
Ce qui m'ennuie un peu avec ce concept, c'est qu'on est ni sur un produit expert ni sur un produit tout public. Éventuellement, quelqu'un venant du monde compact et habitué à ne viser qu'avec l'écran arrière, qui souhaite débuter dans le monde du reflex ... Mais quel vendeur lui conseillera un K-01 plutôt qu'un Canon ou Nikon premier prix ...
De toute manière les vendeurs grand publique conseille rarement Pentax de toute facon, à F**C les vendeurs ne connaissent déja pas les véritables caractéristiques des Canikon ....
Citation de: plop3 le Février 02, 2012, 13:40:11
Franchement, ça me fait un peu peur pour l'avenir de la marque :-(
Sincèrement, même à 100€, je ne l'achèterai même pas.
J'ai bien peur que le Q et le K01 ne fassent un flop.
Pourtant, je trouve que les boitiers mirrorless sont une très bonne idée à condition de:
-Avoir un viseur électronique au moins correct.
-Un AF rapide (style Nikon V1).
-Et un tirage faible (optiques plus compactes, moins chères).
Ce Pentax, n'a aucun de ces avantages :-(
Vivement l'annonce de "vrais" mirrorless et de nouveaux réflex de rêve :-)
+1000 je trouve que ce boitier ne sert à rien. Surtout pas à conforter Pentax dans le monde hybrides (pourtant le meilleurs capteur). Monde qui m'est totalement indifférent. Comme je l'ai dejà écrit par ailleurs, je suis heureux de retrouver entre mes mains mon couple K5/GDR1!!
Citation de: plop3 le Février 02, 2012, 13:42:19
Pour compléter, j'aurais bien vu une nouvelle monture à faible tirage (pour l'avenir) et le boitier livré avec une bague d'adaptation K conservant tous les automatismes (moteur AF...) pour faire la transition.
Comme tout le monde, mais non ?
Mais je me pose une question fondamentale,
sommes nous formaté à ce point ? Je commence à avoir peur là ...
Car franchement tout le monde reproche à ce K-01 de ne pas être une copie d'un PANA/SONY/SAMSUNG ?
"NON" ???
Pentax, c'est Pentax avec toujours des concepts originaux (non-standard), depuis 1975 et la monture K
Ce n'est pas une question de formatage.
Mais un mirrorless, ce n'est pas la même chose qu'un réflex, le tirage imposé par la présence du miroir n'est plus nécessaire.
Je suis le premier à encenser la compatibilité de la monture K mais la, il faudrait tourner la page sur un mirrorless, c'est plus un boulet qu'autre chose.
Par contre une bague d'adaptation bien faite aurait été une bonne solution pour toutes les optiques en circulation.
Là ou je ne suis pas d'accord, c'est que faire autre chose juste pour faire autre chose, ça n'apporte rien.
Justement, jusqu'à maintenant, quand Pentax a fait "autre chose", c'était en mieux. Là, je ne vois vraiment pas...
Putain qu'est-ce qu'il est moche ! Ca ne s'arrange pas chez Pentax on dirait un gros Q !
Pierre
Citation de: plop3 le Février 02, 2012, 13:42:19
Pour compléter, j'aurais bien vu une nouvelle monture à faible tirage (pour l'avenir) et le boitier livré avec une bague d'adaptation K conservant tous les automatismes (moteur AF...) pour faire la transition.
Et où tu les mets le moteur et les mécanismes qui conservent ces automatismes avec la compatibilité des objectifs K, et le SR; car c'est bien pour conserver tout çà qu'ils ont choisi de ne pas faire un boîtier plat.
Moi çà me va !.
Il est déjà sur pentax.fr
Design des appareils coréens et chinois offerts en cadeau en VPC. Quasiment le même volume qu'un k5, design minable, aucun intérêt sauf pour les jeunes ! Je préfère un Sony Nex !
Pierre
Citation de: plop3 le Février 02, 2012, 13:55:28
Ce n'est pas une question de formatage.
Mais un mirrorless, ce n'est pas la même chose qu'un réflex, le tirage imposé par la présence du miroir n'est plus nécessaire.
Je suis le premier à encenser la compatibilité de la monture K mais la, il faudrait tourner la page sur un mirrorless, c'est plus un boulet qu'autre chose.
Par contre une bague d'adaptation bien faite aurait été une bonne solution pour toutes les optiques en circulation.
Là ou je ne suis pas d'accord, c'est que faire autre chose juste pour faire autre chose, ça n'apporte rien.
Justement, jusqu'à maintenant, quand Pentax a fait "autre chose", c'était en mieux. Là, je ne vois vraiment pas...
Point de vu intéressant. ^^^
Mais avec la monture courte, il manque tout les optiques, c'est simple.
Personnellement je préfère ce choix radical, c'est comme se tiré un balle dans le pied mais parfois c'est justifier.
Moi j'aime ce Design, enfin un peu de radicalité et sobriété mais :
En résumer il manque (pour moi)
- une molette
- mode TAV
- un viseur (optionnel) (// pas moi)
- tester de pdc (avec le on off)
- un second déclencheur.
Citation de: Krg le Février 02, 2012, 14:03:53
Et où tu les mets le moteur et les mécanismes qui conservent ces automatismes avec la compatibilité des objectifs K, et le SR; car c'est bien pour conserver tout çà qu'ils ont choisi de ne pas faire un boîtier plat.
Moi çà me va !.
Il est déjà sur pentax.fr
Effectivement le
SR sur APC-S impose aussi des contraintes techniques fondamentale.
Car une fois enlevé le SR, la monure K, le porc optique = un NEX
Qui aurait envie de se passer du SR ?
Citation de: petur le Février 02, 2012, 14:04:02
Design des appareils coréens et chinois offerts en cadeau en VPC. Quasiment le même volume qu'un k5, design minable, aucun intérêt sauf pour les jeunes ! Je préfère un Sony Nex !
Pierre
Bonne continuation de l'autre coté, la porte est ouverte.
Il est pas si mal, le NEX 7 ;-)
Ben, le SR, c'est au niveau du capteur, non ?
Quand à intégrer un moteur (USM ?) dans une bague de quelques centimètres de long, ça ne doit pas être insurmontable.
Citation de: bendder le Février 02, 2012, 14:13:45
Qui aurait envie de se passer du SR ?
NB: SR = shake reduction.
En dehors du fait d'être volumineux, DPR se pose des questions à propos de la vitesse d'auto-focus avec des objectifs (tous a part le dernier 40mm) qui ne sont pas optimisés pour la mise au point par détection de contraste....
Malgré cette douche tiède, se K-01 reste un boitier intéressant qui à le cul entre de monde entre deux monde celui du Réflex et du compact, un peu à par. Mais voulant chasser tout azimuts un peu comme le modem ...
Certaines contrainte techniques aidant :
Monture K + Systéme SR +Parc optique, (pancake LTD entre autre).
Il est imparfait mais différent, j'aime son approche son Design mais il est clair que si demain j'ai le choix entre acheter un Ricoh GRD3-4 et le K-01, je prendrais le Ricoh sans problème, car il est vraiment compact, radical et ergonomique.
Je viens de voir le prix du truc ! 800€!! :o Franchement, à part les geeks ou les inconditionnels de la marque je ne vois pas qui mettra autant de blé dans un engin comme celui là, qui je le répète, ne sert à rien. A ce prix, autant prendre un K5 voir Kr ou même un Nex comme le suggère Petur!
De toute façon, vivement que cette mode d'hybride passe...ces appareils n'apportent rien. A part vendre au prix fort un concept crée de toute pièce alors qu'il n'y avait aucun besoin de la^part des photographes.
Mais bon D..x! le K5 ne vous suffit il donc pas ?
Citation de: SynchroX le Février 02, 2012, 14:30:18
Je viens de voir le prix du truc ! 800€!! :o Franchement, à part les geeks ou les inconditionnels de la marque je ne vois pas qui mettra autant de blé dans un engin comme celui là, qui je le répète, ne sert à rien. A ce prix, autant prendre un K5 voir Kr ou même un Nex comme le suggère Petur!
De toute façon, vivement que cette mode d'hybride passe...ces appareils n'apportent rien. A part vendre au prix fort un concept crée de toute pièce alors qu'il n'y avait aucun besoin de la^part des photographes.
Mais bon D..x! le K5 ne vous suffit il donc pas ?
Perso, je pense que les hybrides sont l'avenir des reflex. Mais c'est encore un peu trop tôt.
Mais le jour ou les viseurs électroniques seront au moins aussi bon que les réflex (pour l'AF, Nikon a montré que c'est faisable), je pense qu'il n'y aura plus aucun avantage à se trainer ce miroir supplémentaire.
Par contre, en plus de l'encombrement, ça ouvre des vastes possibilités.
Bon, ce n'est que mon avis.
Citation de: SynchroX le Février 02, 2012, 14:30:18
Je viens de voir le prix du truc ! 800€!! :o Franchement, à part les geeks ou les inconditionnels de la marque je ne vois pas qui mettra autant de blé dans un engin comme celui là, qui je le répète, ne sert à rien. A ce prix, autant prendre un K5 voir Kr ou même un Nex comme le suggère Petur!
De toute façon, vivement que cette mode d'hybride passe...ces appareils n'apportent rien. A part vendre au prix fort un concept crée de toute pièce alors qu'il n'y avait aucun besoin de la^part des photographes.
Mais bon D..x! le K5 ne vous suffit il donc pas ?
Entièrement d'accord avec toi.
Réponse : le marché asiatique émergeant (Chine / Inde), on regarde parfois les chose avec un regard trop Européen, je pense que se genre de concept peut largement se vendre au Japon, simplement grâce à la monture K.
C'est également ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146454.msg2854547/topicseen.html#msg2854547
(http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146454.msg2854547/topicseen.html#msg2854547)
pour l'info officielle et nos premiers commentaires...
voici une prise en main en vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=t-lSQlvqFKs
C'est marrant, j'ai encore plus de doute sur l'ergonomie .... ???
Citation de: bendder le Février 02, 2012, 14:35:02
Entièrement d'accord avec toi.
Réponse : le marché asiatique émergeant (Chine / Inde), on regarde parfois les chose avec un regard trop Européen, je pense que se genre de concept peut largement se vendre au Japon, simplement grâce à la monture K.
Mais qu'a-t-il que n'aurait pas eu le successeur (reflex) du K-r ???
Citation de: Ronan Loaëc le Février 02, 2012, 14:45:27
C'est également ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146454.msg2854547/topicseen.html#msg2854547
(http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146454.msg2854547/topicseen.html#msg2854547)
pour l'info officielle et nos premiers commentaires...
Merci et je souscris à vos commentaires. Z'avez été vaches de le faire figurer en jaune... :)
Citation de: Ronan Loaëc le Février 02, 2012, 14:45:27
C'est également ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146454.msg2854547/topicseen.html#msg2854547
(http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146454.msg2854547/topicseen.html#msg2854547)
pour l'info officielle et nos premiers commentaires...
Reprendre ce fil, maybe en supprimant les images que j'ai posté au début.
On ne va recommencer le débat sur un autre fil.Cordialement.
Il n'est pas plus moche qu'un V1 ou J1. Un look très Pentax, sobre, fonctionnel, ergonomique.
Citation de: bendder le Février 02, 2012, 14:47:50
Reprendre ce fil, maybe en supprimant les images que j'ai posté au début.
On ne va recommencer le débat sur un autre fil.
Cordialement.
Si tu permets bendder, et sans dénigrer ta passion et ton blog, je préfère le fil de Ronan Loaëc
C'est moi au l'ors de la MAP, c'est le groupe centrale (de 27 mm) qui avance et non toute l'optique ?
Extrait de la vidéo.
Citation de: Joan le Février 02, 2012, 14:51:24
Il n'est pas plus moche qu'un V1 ou J1. Un look très Pentax, sobre, fonctionnel, ergonomique.
Qu'il soit moche (c'est selon les gouts ;-) ) et gros, ce n'est pas le plus dérangeant.
Mais il n'apporte vraiment rien.
Voici la réponse en image :
Pourquoi un ML à monture K, mais pourquoi ......... ?
XS :
les optiques XS (optiques "rentrantes" conçues spécifiquement pour le K-01, qui mettent à profit l'absence de miroir pour offrir un encombrement externe minime) page des news
Citation de: plop3 le Février 02, 2012, 14:54:41
Qu'il soit moche (c'est selon les gouts ;-) ) et gros, ce n'est pas le plus dérangeant.
Mais il n'apporte vraiment rien.
Il sera un appareil de transition, mais un ML Hybride avec un
capteur taille CMOS APS-C 16MPix Sony et l'adaptation à la monture K apporte forcément quelque chose. Le seul handicap c'est le non-viseur.
Citation de: Joan le Février 02, 2012, 15:03:46
Il sera un appareil de transition, mais un ML Hybride avec un capteur taille CMOS APS-C 16MPix Sony et l'adaptation à la monture K apporte forcément quelque chose. Le seul handicap c'est le non-viseur.
Bon, j'attendrai donc que la transition soit terminée ;)
Citation de: bendder le Février 02, 2012, 15:00:02
Voici la réponse en image :
Pourquoi un ML à monture K, mais pourquoi ......... ?
Sûr que de ce coté là, le prix du boitier nu 800 € est relatif, tenant compte de l'accès aux capacités des fameuses optiques limited qui elles valent leur prix.
Epic fail...
Moi qui espérait que Pentax serait le premier opticien historique à sortir un mirrorless APS-C, chuis pas déçu du résultat. Les gars de fisher price ont vraiment fait du beau boulot.
Va falloir m'expliquer l'intérêt d'un mirrorless aussi peu compact par rapport aux réflex de la gamme...
Alors on perd un viseur à l'oeil, on perd l'autofocus rapide et on garde le même volume et un prix conséquent?
Ga bu zo me?
Faudra voir à l'usage ce qu'en pensent les premiers testeurs, mais pour moi, à part un parc d'objo conséquents, c'est le moins intéressant de tous les hybrides APS-C à moins de très grosses surprises (autofocus agréablement rapide, par exemple).
Citation de: plop3 le Février 02, 2012, 15:05:57
Bon, j'attendrai donc que la transition soit terminée ;)
;)
il faut savoir attendre, mais attendons les tests, je pense que çà pourrait convaincre.
Citation de: Joan le Février 02, 2012, 15:09:01
;)
il faut savoir attendre, mais attendons les tests, je pense que çà pourrait convaincre.
Les tests ne vont pas faire apparaître un viseur ;-)
Citation de: Ayoul le Février 02, 2012, 15:07:09
Faudra voir à l'usage ce qu'en pensent les premiers testeurs, mais pour moi, à part un parc d'objo conséquents, c'est le moins intéressant de tous les hybrides APS-C à moins de très grosses surprises (autofocus agréablement rapide, par exemple).
Tu viens de le dire.
c'est un résumé correct en attendant les essais.
Citation de: plop3 le Février 02, 2012, 15:10:47
Les tests ne vont pas faire apparaître un viseur ;-)
Pour le viseur c'est le problème. Pour les tests çà peut rivaliser avec le marché...
Le viseur.C etait TROP demander d avoir un viseur.En plein soleil ou avec des longues focales cet appareil sera inutilisable,dans ce cas le large choix d obtiques en monture K devient inutile. >:( >:( >:(
Et si... et si....
Comme on dit pas tres loin de chez moi.
Avec des "si" on pourrait couper la forêt des Landes.
Et si...y avait un viseur sur la grille...hein? ::)
Ils ont quand même réussi à loger un pentaprisme (dixit pentax.fr) ^^
http://www.pentax.fr/fr/hybrides/fiche-technique/K-01.html
ah ben nous voila rassurés. lol
Le communiqué de Presse est assez chouette/high standing ( contrairement au K-7 à l'époque )
les extraits sont ici
http://www.forumpentax.fr/forum/viewtopic.php?f=14&t=876
Nouvelle roamap 2012 pour les objectifs:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146462.new.html#new
Citation de: Joan le Février 02, 2012, 15:11:19
Tu viens de le dire.
c'est un résumé correct en attendant les essais.
Ok, le parc d'objo, effectivement. Mais essayons ensemble de trouver (sur la fiche technique) UN SEUL avantage de cet hybride par rapport à un Kr de la même marque qui partage il me semble le même capteur et qu'on trouve nu à 440 euros. UN SEUL.
le K-01 a effectivement l'avantage des objectifs par rapport à ses concurrents mirrorless, mais finalement le poids / encombrement ne le place absolument pas dans la même catégorie, et instinctivement je finis par le comparer... aux réflex de la même marque.
Allez il aura peut-être une qualité d'image superlative, encore un peu supérieure au K5, maintenant que les ingés de chez Pentax connaissent bien ce capteur...
Bref, comme tu dis, attendons de voir avant de déverser plus de venin, mais ça a intérêt à être un vrai kinder surprise par rapport à ce que j'en vois de l'extérieur.
Citation de: Ayoul le Février 02, 2012, 17:30:59
Ok, le parc d'objo, effectivement. Mais essayons ensemble de trouver (sur la fiche technique) UN SEUL avantage de cet hybride par rapport à un Kr de la même marque qui partage il me semble le même capteur et qu'on trouve nu à 440 euros. UN SEUL.
le K-01 a effectivement l'avantage des objectifs par rapport à ses concurrents mirrorless, mais finalement le poids / encombrement ne le place absolument pas dans la même catégorie, et instinctivement je finis par le comparer... aux réflex de la même marque.
Allez il aura peut-être une qualité d'image superlative, encore un peu supérieure au K5, maintenant que les ingés de chez Pentax connaissent bien ce capteur...
Bref, comme tu dis, attendons de voir avant de déverser plus de venin, mais ça a intérêt à être un vrai kinder surprise par rapport à ce que j'en vois de l'extérieur.
Possible que la qualitée d image soit un peu supérieur au K5,capteur bien connu et traitement d image sans doute optimisé mais cela ne fera pas oublier dans certaines conditions l abscence de viseur. ;)
Prix annoncé 800 euros, prix du K5 chez digit-photo 821,90. D'ici sa sortie si ça se trouve le K5 sera moins cher avec le même capteur, la tropicalisation et un viseur.
Oui, sur un appareil de cette taille, je trouve ça relativement scandaleux... Parce qu'entre tenir un compact ou un micro 4/3 à bout de bras et faire la même chose avec ce tank, y a quand même un monde.
Bref, toute façon sortir un K5 sans miroir a pas du leur coûter des milliards en R&D... ^^
EDIT : ah ouais quand même, je comparais au Kr, mais si même le K5 est au même prix...
J'ai l'impression qu'ils ont loupé l'occasion de faire un truc sympa.
Passe pour le look un peu camionesque, mais l'absence de viseur ! !
Cette grosse blaque de Pentax... Il devait pas être annoncé le 1er avril ?
S il était vendu a un tarif doux,on pourait etre tolérant sur l abscence de viseur,mais ce gros compact est cher. ;)
Citation de: Joan le Février 02, 2012, 14:51:24
Il n'est pas plus moche qu'un V1 ou J1. Un look très Pentax, sobre, fonctionnel, ergonomique.
Si tu permets bendder, et sans dénigrer ta passion et ton blog, je préfère le fil de Ronan Loaëc
La version officiel et toujours mieux.
Merci quand même.
J'ai appris, j'ai vu, et je passe mon chemin. D'après moi le K-01 un flop énorme, mais ce n'est que d'après moi. Vivement qu'ils s' occupent des reflex des vrais chez Pentax, car pour l'instant des Hybrides des vrais ils ne savent pas faire. J'ai revendu du matos, pour mon K7 c'était déjà plus dur, je lui ai donc ajouté un sigma 17 -70 (qui englobe mes focales de prédilection) cela me laissera le temps de réfléchir chez qui je vais migrer.
Au fait Marc si tu n'es pas foutu de mettre un viseur EVF ou OVF tu aurais au minimum pu penser à l'écran orientable.
Bref le Canon G1-X vas le bouffer tout cru ce K je ne sais plus quoi.
«Bref le Canon G1-X vas le bouffer tout cru ce K je ne sais plus quoi.»
Certes, certes :
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/769|0/%28brand%29/Canon/%28appareil2%29/676|0/%28brand2%29/Pentax
+1
Il est presque aussi gros qu'un reflex K-x ! :o
800€ NU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Elle est passée où l'économie faite sur le viseur ??????????????????
Tiens, un revenant (je n'avais pas repéré ton nom sur tes deux messages d'hier). Coucou
Hyperprogram, ça fait plaisir de te revoir.
Citation de: Hyperprogram le Février 02, 2012, 19:12:18
800€ NU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Elle est passée où l'économie faite sur le viseur ??????????????????
Dans la poche de Hoya via le
business plan vendu à Ricoh.
bah , comment dire^^
pour le prix c est le prix officiel , attendons de voir les prix de la rue
et 800€ cest avec le 40mm sx?
pour l encombrement: avec un objectif rentrant l'encombrement est meme inferieur a un nex + focale fixe de 50mm..........
si pentax avait le reflex de nous sortir 3/4 optiques rentrante SX et de gardé ainsi l encombrement exterieur , y pourrait peut etre nous faire un ptit bundle avec un sac cuir taille sur mesure...
800 € c'est pour le boîtier nu. Avec le DA 40 mm XS c'est 900 €.
Il n'y a pas d'objectif rentrant, ni existant, ni sur la feuille de route que Pentax vient de publier.
Citation de: Mistral75 le Février 02, 2012, 19:46:03
800 € c'est pour le boîtier nu. Avec le DA 40 mm XS c'est 900 €.
Il n'y a pas d'objectif rentrant, ni existant, ni sur la feuille de route que Pentax vient de publier.
Il pourra pas rester longtemps a ce prix s ils veulent en vendre. >:(
N'oubliez pas que 40 mm c'est un "standard angle large"...pour 24 x 36 (Pentax était le seul à faire des 43 mm pour ce format) or un 43 mm en APS c'est un 29 mm ;). Là un équivalent 60 mm en standard je ne suis pas emballé par le concept. Mais ce n'est pas bien grave puisqu'on peut mettre les autres pancakes mais il manque bel et bien un 28 mm dans cette série.
De toute façon le problème de fond est l'absence totale de visée à hauteur d'oeil, sauf à utiliser les viseurs spéciaux pour vidéo, mais alors la prise en main va devenir un peu...spéciale ;)
http://www.cameratown.com/articles/dslr_cinematography.cfm#axzz0pglYt44R
ils sont forts chez pentax. ils ont réussi a réunir les inconvénients d'un compact et ceux d'un reflex dans un boitier cher et très moche.
heureusement qu'il n'y a quasiment plus de points de vente à déprimer
;)
Ben oui, le 40mm était une focale remise à l'honneur dans les années '70 par Leitz avec le Leica CL (qui était prévu pour 2 objectifs, un 40 et un 90). L'idée de Leitz avec le 40 c'était d'offrir une focale intermédiaire entre le "standard" de 50 mm et le léger grand angle de 35 ou 28. Le 40 mm était alors un "très léger grand angle". Cette idée a été reprise par Pentax et d'autres (au moins par Konica et Cosina il me semble) sous la forme de Pancake d'encombrement très réduit (parfait sur un Pentax ME).
Alors qu'en APS-C le 40mm devient un "très léger télé" ! Et autant un très léger GA est passe partout, autant un très léger télé n'est pas toujours facile à manier. Si Pentax a sorti ça c'est sans doute parce qu'économiquement parlant ça ne devait pas lui demander beaucoup d'investissements...
Citation de: Mistral75 le Février 02, 2012, 19:29:15
Tiens, un revenant (je n'avais pas repéré ton nom sur tes deux messages d'hier). Coucou Hyperprogram, ça fait plaisir de te revoir.
Dans la poche de Hoya via le business plan vendu à Ricoh.
;D ;D ;D, sauf pour nous
J'adore la vidéo, elle en ferra rire certain :
http://www.pentax.fr/fr/hybrides/K-01.html (http://www.pentax.fr/fr/hybrides/K-01.html)
Par contre il faudra vérifier si ce DA40xs, utilise exactement les mêmes lentilles que son grand frére le DAltd, car j'ai un peu l'impression qu'ils ont économiser sur ce point en Réduisant la taille du verre un peu comme le passage du FA35 au DA35.
Ce DA40XS, sera très probablement mon bon optiquement parlant.
Attention.
Edit : en vérifiant avec mon DA40ltd, j'ai l'impression que les lentilles sont identiques mais cela est a voir ...
Maintenant,reste plus qu a faire un K02,mais avec un viseur cette fois. ;D
Citation de: bendder le Février 02, 2012, 20:51:48
J'adore la vidéo, elle en ferra rire certain :
http://www.pentax.fr/fr/hybrides/K-01.html (http://www.pentax.fr/fr/hybrides/K-01.html)
En gros il dit qu'il s'est bien entendu avec Hoya (euh pentax), et que l'image c'est important dans son métier.
Qu'il utilise un appareil photo.
Des baffes! ::)qui se perdent.
Citation de: Bounty le Février 02, 2012, 21:00:43
Maintenant,reste plus qu a faire un K02,mais avec un viseur cette fois. ;D
Un K-X01 plutôt
Citation de: Mistral75 le Février 02, 2012, 19:29:15
Tiens, un revenant (je n'avais pas repéré ton nom sur tes deux messages d'hier). Coucou Hyperprogram, ça fait plaisir de te revoir.
Dans la poche de Hoya via le business plan vendu à Ricoh.
Salut Mistral75
Je traine bien toujours un peu par ici (la lecture de tes posts est toujours aussi instructive) mais comme je n'ai pas grand chose à dire...
Mais quand une nouveauté pointe le bout de son nez, je ne peux pas résister ! (Je t'ai même grillé sur la première photo du K-01 ! ;) )
Dommage que ce soit une nouveauté à un tarif "Q-like" à la Hoya (bon débarras !)
Faut quand même le faire : sortir un boitier sans viseur plus cher qu'un boitier avec viseur !
A 400€, on pourrait oublier ses défauts. Pas à 800€.
Le positionnement est quand même étrange : c'est pour les geeks japonais ?
Enfin, je pense que la meilleure nouvelle du jour, c'est la roadmap (bien qu'il y ait des trucs bizarres : un 550mm ?).
Ainsi que la rumeur d'une gamme de vrai reflex qui devrait d'étoffer.
En attendant, mon K-5 me comble et c'est le premier boitier qui ne me pousse pas à attendre son successeur.
(En plus, il est neuf : je viens de me le faire échanger gratuitement après un an d'utilisation à cause de quelques tâches sur le capteur qui ne se voyait même pas. Merci Pentax !)
Citation de: Joan le Février 02, 2012, 21:01:42
En gros il dit qu'il s'est bien entendu avec Hoya (euh pentax), et que l'image c'est important dans son métier.
Qu'il utilise un appareil photo.
Des baffes! ::)qui se perdent.
Un K-X01 plutôt
Avec le passage, je suis un pentax user ...
J'ai dessiné un ML semi-proféssionnel, mais sans viseur, je crois que c'est le plus gros non-sens.
Bonsoir Hyper, cela fait effectivement longtemps. :D
Tu pourras avec joie regarder la vidéo, qui montre donc le Designer nous expliquer le positionnement totalement boiteux du K-01
http://www.pentax.fr/fr/hybrides/K-01.html (http://www.pentax.fr/fr/hybrides/K-01.html)
" Qu est ce qui à inspiré le conception du K-01 ? "
Bravo
Un pentax user ?
Positionnement ;D
Citation de: JMS le Février 02, 2012, 19:58:47
N'oubliez pas que 40 mm c'est un "standard angle large"...pour 24 x 36
qu il m adapte le 21mm en virant le groupe de lentille du montage retrofocus et là......
Tiens j'ai déjà le K-01 sur mon bureau ;D
(image faite au K28f3,5, s'il avait l'idée de reprendre cette formule optique de très haute volée un jour.)
(http://farm8.staticflickr.com/7021/6808885385_fccce9151f_z.jpg)
Vraiment très bon ce K28
(http://farm8.staticflickr.com/7168/6808884951_d92658e6b5_z.jpg)
http://www.flickr.com/photos/olivier-vary/ (http://www.flickr.com/photos/olivier-vary/)
Il est pas dégeu dans la vrai vie, et même assez équilibré avec un DA200 :
http://www.youtube.com/watch?v=eTohGuBh9Cs&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=eTohGuBh9Cs&feature=player_embedded)
Bon finalement ma remarque n'était pas aussi conne. Le bouton rouge est programmable ! On se fait fouetter si on le trouve beau ? Pour la visée à l'oeil, c'est vrai que de nouvelles attentes ont émergé il y a peu, disons quoi 3 mois seulement ! Avec le NEX 7 et surtout avec le X1-pro (plus qu'avec le X100). Pentax n'a sûrement pas anticipé cette nouvelle demande, c'est sûr. Mais une fois le NEX 7 sorti pouvait-il encore changer radicalement leur maquette ? (question naïve)
Moi personnellement cette absence ne me gêne pas, j'ai un reflex pour la visée à l'oeil. Le jour où comme le dit Mistral, il tombera à 450€ ou moins, je pourrais me craquer et l'acheter.
Citation de: JMS le Février 02, 2012, 19:58:47
N'oubliez pas que 40 mm c'est un "standard angle large"...pour 24 x 36 (Pentax était le seul à faire des 43 mm pour ce format) or un 43 mm en APS c'est un 29 mm ;). Là un équivalent 60 mm en standard je ne suis pas emballé par le concept. Mais ce n'est pas bien grave puisqu'on peut mettre les autres pancakes mais il manque bel et bien un 28 mm dans cette série.
Pour une fois que je ne suis pas le seul à le dire. Un 28 ou 29 mm limited sur mon K200 se serait vraiment le pied !
Citation de: bendder le Février 03, 2012, 02:11:28
Il est pas dégeu dans la vrai vie, et même assez équilibré avec un DA200 :
http://www.youtube.com/watch?v=eTohGuBh9Cs&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=eTohGuBh9Cs&feature=player_embedded)
Mouais.. la visée à bout de bras avec un DA* 200mm : c'est pas un peu dommage ?
Je me demande si le recours à un designer est dû à la nécessité de camoufler un choix technique (le tirage inhérent au choix de la monture K pour conserver la compatibilité avec le parc et proposer nativement le système ML le plus riche).
Et, est-ce le recours à un designer qui permet de justifier le tarif ?
Actuellement le K-r se trouve à 400€ nu.
A part le capteur 16MP, le K-01 en propose moins que le K-r (mêmes fonctions mais sans viseur).
Le capteur 16MP vaut-il plus de 400€ d'écart ? Au niveau
marketing, ce n'est plus le top depuis que Sony a lancé son 24MP.
Même s'il baisse par la suite, ce sera amha un peu trop tard. Je trouve que Pentax a encore raté son positionnement tarifaire de lancement et une bonne occasion de faire un "coup" qui lui aurait permis de vendre des objectifs.
Dommage car, au fond, l'idée de faire un ML reprenant des optiques classiques (donc des pancakes déjà existant alors qu'ils font défaut aux marques concurrentes) avec un look "designé" (on aime ou on n'aime pas) n'est pas idiote. Mais pas à n'importe quel prix ! (d'autant que l'idée de base permet de faire des économies de production: dommage qu'ils aient privilégié la marge)
aïe aïe aïe ! les zozios vont être flous !
(http://www.photographyblog.com/images/uploads_news/pentax_k01_50.jpg)
J'avais pas réalisé :
Citation de: rascal le Février 02, 2012, 15:56:44
c'est vrai qu'économiser 50€ pour se débarasser du viseur, de l'AF phase et de l'ergonomie du K-5, le tout pour une même taille... faudra compenser par une qualité d'image phénomènale !
Effectivement, K-5 nu à 821€ chez DP...
Comprend pô...
Citation de: Bounty le Février 02, 2012, 21:00:43
Maintenant,reste plus qu a faire un K02,mais avec un viseur cette fois. ;D
ouais, un K5 quoi :)
j'ai du mal a comprendre l'idee de ce truc, ca n'apporte rien sauf un design brique.
Pentax a fait des choix bizarre pour ce demarquer en mirrorless, ils ont invente le plus petit et le plus gros mirrorless du marche :)
Citation de: Hyperprogram le Février 03, 2012, 08:14:53
J'avais pas réalisé :
Effectivement, K-5 nu à 821€ chez DP...
Comprend pô...
Faut payer Marc :)
Citation de: Hyperprogram le Février 03, 2012, 08:05:48
aïe aïe aïe ! les zozios vont être flous !
(http://www.photographyblog.com/images/uploads_news/pentax_k01_50.jpg)
Non ils ne seront pas flous, ils seront bien loin car franchement le boîtier jaune, c'est pas discret discret...
Pour la visée à l'oeil, c'est vrai que de nouvelles attentes ont émergé il y a peu, disons quoi 3 mois seulement !
C'est extraordinaire d'inverser à ce point le débat ;D ;D ;D
Disons plutôt qu'il y a deux ou trois ans un groupe de marketteurs fous a pondu des rapports (j'ai lu un de ces rapports, fondé sur un sondage sur plusieurs milliers de consommateurs européens) disant que la clientèle du futur pour les appareils à objectifs interchangeables ne voulait plus de viseur car elle préférait l'écran arrière et que d'ailleurs les téléphones n'avaient pas de viseur, etc, etc...les contrôleurs de gestion ont dit génial si le public n'en veut plus quelle économomie de miroir, verre, oculaire, etc...et le concept a été acheté par Olympus
Il y a eu un tel tollé lors de la sortie du Pen version 1 que la version 2 a connu une prise pour viseur optionnel à hauteur d'oeil...
Ensuite l'idée a émigré chez Sony avec le Nex où il y a eu un tel tollé quel a version 5 n a connu une prise (etc) et surtout un modèle avec viseur intégré...(pour la discrétion, acheter le modèle noir et pas le jaune) ;D ;D ;D
Ensuite l'idée a émigré chez Pentax et a donné le Q et e K 01 et il y a eu un tel tollé que...(à suivre)
Il est à noter que chez les deux pionniers de l'appareil sans viseur il existe toujours les versions "djeunes entrée de gamme" sans viseur et que les versions avec prise pour le viseur sont plus chères car destinées aux vieux, experts, prescripteurs, etc...finalement c'est plus cher qu'un reflex, mais sur un reflex on ne peut pas s'amuser avec les vieux objectifs des sixties ou les optiques Leica en 39 ou monture M, etc...(on peut monter une vingtaine de montures sur un Nex, avec assistance à mise au point et mesure de la lumière en auto priorité diaph) donc cela peut avoir un sens. Cela en a moins quand c'est juste un reflex qu'on ampute de son viseur, bien entendu, et donc qui garde exactement les mêmes capacités question optiques.
Par contre il existe quand même des solutions pour viser à l'oeil avec un K-01, et tenir solidement l'appareil avec un télé, c'est ce genre d'accessoire que l'on trouve à tous les prix (selon marque et modèle, entre 50 et 500 € environ, par exemple chez la mise numérique)
Citation de: JMS le Février 03, 2012, 09:20:52
... mais sur un reflex on ne peut pas s'amuser avec les vieux objectifs des sixties ou les optiques Leica en 39 ou monture M ...
Pas d'accord ...
Les vieux machins cités sont majoritaires dans ma panoplie ;)
Je tairai la marque de mon reflex, je ne veux pas faire de pub.
Bonne photos à tous !
Citation de: Powershot le Février 03, 2012, 09:31:38
Je tairai la marque de mon reflex, je ne veux pas faire de pub.
celui de ta signature ? ;D
Citation de: rascal le Février 03, 2012, 09:48:59
... celui de ta signature ...
Oui mais là, c'est discret ;D
Bonnes photos à tous !
Et puis çà n'a pas été cogité dans la tête de Marc :-[
Donc sans viseur il est beau, avec pas beau.
Allez le designer, une tit' brique de plus pour un viseur? (sans jeu de Mot)
Je pense que Pentax pourrait parfaitement proposer un viseur oeil pour écran arrière style Reidl avec un design rayures jaunes etc, et signé par ledit designer !
Citation de: JMS le Février 03, 2012, 11:26:55
Je pense que Pentax pourrait parfaitement proposer un viseur oeil pour écran arrière style Reidl avec un design rayures jaunes etc, et signé par ledit designer !
??? JMS, des fois j'me d 'mande.
Pourquoi se demander ? Il est évident que ce type de viseur est la seule solution pour viser à l'oeil si on achète un K-01, alors tant qu'à faire Pentax ferait plus de bénéfices à en vendre un lui même avec le même look plutôt que de laisser les accessoiristes le faire et dépareiller le design ;)
Pince sans rire JMS. :)
Une nouvelle prisent en main
http://www.photographyblog.com/news/pentax_k-01_hands-on_photos/ (http://www.photographyblog.com/news/pentax_k-01_hands-on_photos/)
Cela fait des ensembles équilibrés. ;D
(http://www.photographyblog.com/images/uploads_news/pentax_k01_43.jpg)
(http://www.photographyblog.com/images/uploads_news/pentax_k01_45.jpg)
(http://www.photographyblog.com/images/uploads_news/pentax_k01_47.jpg)
Comme déjà dit, il n'y a que l'absence de viseur qui me semble rédhibitoire, le design est pas mal du ...
Citation de: Gér [at] rd le Février 03, 2012, 13:32:17
Comme déjà dit, il n'y a que l'absence de viseur qui me semble rédhibitoire, le design est pas mal du ...
Et le mode Sv (Je m'en sers très souvent en photo nocturne pour avoir le meilleur ratio ISO/vitesse).
M'enfin bon, de toutes façons, en effet, sans viseur...
La genèse de ce projet remonte avant le Q, ou en même temps, (sous hoya) même s'il ne sort que maintenant, il à donc été conçut à une époque ou les viseurs optionnel n'était soit pas une demande, soit la techno était encore moins abouti qu'elle l'est maintenant, cela explique cela.
Apres le tarif est un autre problème, peut être qu'il leur coute bonbon, à la fabrication, qui c'est ...
Il ne faudrait pas que les sorties Pentax-Ricoh soient du laboratoire marketing des produits Ricoh.
Si Marc est parti avec Hoya, on pardonnera. ;)
Citation de: Joan le Février 03, 2012, 14:23:35
Il ne faudrait pas que les sorties Pentax-Ricoh soient du laboratoire marketing des produits Ricoh.
Si Marc est parti avec Hoya, on pardonnera. ;)
Je pense que c'est plutôt l'inverse :
- que Ricoh a trouvé le projet bien avancé dans les cartons de Pentax ex-Hoya : rappelez-vous le 2ème (après le Q)
mirrorless annoncé par la rumeur pour l'an dernier ou encore le nouveau boîtier mentionné sur les premières invitations Pentax pour le salon de la photo
- que Ricoh a retardé le projet pour y apporter quelques retouches de son cru et notamment le style du boîtier en faisant appel à Marc Newson.
Citation de: Mistral75 le Février 03, 2012, 14:33:04
Je pense que c'est plutôt l'inverse :
- que Ricoh a trouvé le projet bien avancé dans les cartons de Pentax ex-Hoya : rappelez-vous le 2ème (après le Q) mirrorless annoncé par la rumeur pour l'an dernier ou encore le nouveau boîtier mentionné sur les premières invitations Pentax pour le salon de la photo
- que Ricoh a retardé le projet pour y apporter quelques retouches de son cru et notamment le style du boîtier en faisant appel à Marc Newson.
Ce est en effet très probable, que Ricoh est ajusté voir changer le
Design de ce K-01, afin jouer la carte du design pour relancer Pentax. De plus Ricoh propose pour sa part des produit photo très expert, il est donc logique qu'il segmente l'offre de Pentax de deux, avec un
nouveau look tres bobo-design (sil on veut)
avec le produit tendance du moment le
ML,
Laissant de la place pour les produits photos pur et dur comme les Refex K(5) ...
Il va donc y a voir deux pentax probablement :
Entrée de gamme et ML > design et kawai
K(5) / FF ? / 645D > Expert
Le Q reste vraiment à part car il est à la fois les deux, on verra bien son nouveau positionnement à la Ricoh avec le V2, mais à n'en pas douté cela ira vers le K-01.
De plus cela laisse de la place pour les produit Ricoh, expert sens chichi.
Pour faire une analogie automobile ça va être plus du Renault-Nissan que du PSA
106 ou saxo ?
Il va y avoir une banque d'organes, et des design différents.
Bendder, il y a la ci-dessus une très belle photo de prise en main avec le 50-135...
on aimerait bien voir aussi une photo de prise de vue réelle avec ce 50-135 bras demi-tendus pour regarder l'écran arrière pendant que la petite mésange picore la boule de graisse dans l'arbuste du jardin, et comment on tient tout çà de façon stable.
Ensuite la même avec le 300 f/4...
et pour terminer avec un bon vieux Takumar 1000 mm f/11 ? ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Février 03, 2012, 15:32:10
on aimerait bien voir aussi une photo de prise de vue réelle avec ce 50-135 bras demi-tendus pour regarder l'écran arrière pendant que la petite mésange picore la boule de graisse dans l'arbuste du jardin, et comment on tient tout çà de façon stable.
Ce n'est pas le but de cet apn ! Si tu veux faire de l'animalier il y a autre chose comme produit déjà existant non ? ça c'est pour mettre un p'tit pancake, photo tranquille et aller déguster une bonne crèpe.
On verra bien, mais je veux le tester ....
Citation de: Aria le Février 03, 2012, 15:38:55
Ce n'est pas le but de cet apn ! Si tu veux faire de l'animalier il y a autre chose comme produit déjà existant non ? ça c'est pour mettre un p'tit pancake, photo tranquille et aller déguster une bonne crèpe.
Tout à fait, c'est un peu dommage de ne pas avoir accompagné son lancement d'un objectif XS plus court que le 40, et plus abordable que le 21 limited.
Aria, tu envoies l'argument à Pentax qui a dit à juste titre :
"Depuis le lancement de la monture K, il y a plus de 30 ans, ce sont plus de 20 millions d'optiques qui ont été produites : toutes sont compatibles avec le K-01."
Sur les 20 millions, combien de pancakes ? Sinon moi j'aime viser avec l'oeil et pas avec les coudes, mais chacun fait comme il l'entend bien entendu ;)
Citation de: JMS le Février 03, 2012, 15:47:36
Aria, tu envoies l'argument à Pentax qui a dit à juste titre :
"Depuis le lancement de la monture K, il y a plus de 30 ans, ce sont plus de 20 millions d'optiques qui ont été produites : toutes sont compatibles avec le K-01."
Sur les 20 millions, combien de pancakes ? Sinon moi j'aime viser avec l'oeil et pas avec les coudes, mais chacun fait comme il l'entend bien entendu ;)
Qui peut le + peut le moins...ça tu le sais ! loin de moi l'idée de faire de cet apn un "must" : il ne m'intérresse pas car comme toi j'aime coller mon oeil (a en perdre mon rimel) dans un viseur !
Mais si ce n'est pas pour mettre un pancake, je ne vois pas l'utilité de ce genre de truc....je pense aussi la même chose pour les p'tit derniers du genre Nex par exemple. Vu la compacité du Nex7 avec les tromblons : je rigole ! quid de l'évolution par rapport à un bon vieux reflex dans ce cas ?
Citation de: JMS le Février 03, 2012, 15:32:10
Bendder, il y a la ci-dessus une très belle photo de prise en main avec le 50-135...
on aimerait bien voir aussi une photo de prise de vue réelle avec ce 50-135 bras demi-tendus pour regarder l'écran arrière pendant que la petite mésange picore la boule de graisse dans l'arbuste du jardin, et comment on tient tout çà de façon stable.
Ensuite la même avec le 300 f/4...
et pour terminer avec un bon vieux Takumar 1000 mm f/11 ? ;D ;D ;D
Oh celui-là c'était un catadioptrique donc assez ramassé et léger : 25 cm de long et 2,3 kg
(http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/extreme-tele/K1000f11.jpg)
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/extreme-tele/K1000f11.html
Rien à voir avec un A* 1.200 mm f/8 : 68 cm de long et 8,6 kg :D
(http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/extreme-tele/A1200f8.jpg)
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/extreme-tele/A1200f8.html
Citation de: Ivan44 le Février 03, 2012, 15:48:05
on peut aussi demander comment l'ensemble ci-dessous va rentrer dans une sacoche de VTT...
Sacré matos :o
Vu la compacité du Nex7 avec les tromblons : je rigole !
Avec un Nex et un tromblon on peut tenir le Nex calé contre son visage et le tromblon calé sur la main gauche, si on le souhaite..
Biensur qu'on peut, mais ce que je voulais dire c'est qu'un reflex de base avec un viseur traditionnel sera tout aussi "compact"....à qque poils près, avec une meilleure visée et moins cher (dans beaucoup de cas)...
Le Nex aux vue de ses prétentions liées à la taille du boitier merrite une bonne gamme de pancake...et là c'est + logique.
Citation de: Ivan44 le Février 03, 2012, 15:40:39
Et bras complètement tendus ? ;D
Cà va de soit ;D
sincèrement
R5-D5
Citation de: Aria le Février 03, 2012, 15:56:33
Sacré matos :o
Pfff...
(http://farm7.staticflickr.com/6173/6173792751_8349555074_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/ken_san/6173792751/)
Pentax 67 M* 800 mm f/6,7 sur Pentax Q (http://www.flickr.com/photos/ken_san/6173792751/) par nkenji (http://www.flickr.com/people/ken_san/), sur Flickr
ou encore
Le K-01 a le Q entre deux chaises comme on dit, un coté grand public avec la visée electronique et un coté expert avec un parc objectif consequent.
Au finil il risque de ne contenter ni les uns ni les autres. ::)
Citation de: Aria le Février 03, 2012, 15:38:55
Ce n'est pas le but de cet apn ! Si tu veux faire de l'animalier il y a autre chose comme produit déjà existant non ? ça c'est pour mettre un p'tit pancake, photo tranquille et aller déguster une bonne crèpe.
Merci Aria
^^ou d'être rassembleur.
En faisant quelques recherches sur le design, cela confirme mon impression de "déjà vu". C'est pas de la copie mais c'est très très inspiré effectivement de ce que faisait Braun dans les '70 (designer Dieter Rams qu'on peut considérer rattaché aux concepts minimalistes du Bauhaus)....
(http://www.photographyblog.com/images/uploads_news/pentax_k01_43.jpg) (http://brandcreation.files.wordpress.com/2010/06/braunet90.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/--tOnw_UcPoc/TnmXXnyXatI/AAAAAAAAFgI/SU1kY2oyT1g/s1600/Braun+Design-2.jpg) (http://www.howinteractivedesign.com/wp-content/uploads/dieter-rams-record-player.jpeg)
(http://blog.lenovo.com/images/legacy/files/2010/07/Braun-minimalism.jpg) (http://www.hifi-antique.com/images/84252.jpg)
Citation de: Mistral75 le Février 03, 2012, 16:15:58
Pfff...
(http://farm7.staticflickr.com/6173/6173792751_8349555074_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/ken_san/6173792751/)
Pentax 67 M* 800 mm f/6,7 sur Pentax Q (http://www.flickr.com/photos/ken_san/6173792751/) par nkenji (http://www.flickr.com/people/ken_san/), sur Flickr
ou encore
Oui mais ça c'est pour aller sur la Lune...ou (vu l'angle) pour matter le balcon de la voisine !
Le balcon ou les balconnets ? ;)
Citation de: Mistral75 le Février 03, 2012, 17:51:33
Le balcon ou les balconnets ? ;)
Avec ou sans pigeons (sur les balconnets) ? ;)
Le Design du Bauhaus à toujours été un de mes préférés
Et ça a inspiré également des productions de l'ex RDA, pas toutes, malheureusement.
Pour rester dans le design allemand, la carrosserie ressemble fichtrement à la tôle ondulée du Heinkel (bimoteur, sorte de DC3 version 3ème reich)
Citation de: Mistral75 le Février 03, 2012, 16:15:58
Pfff...
(http://farm7.staticflickr.com/6173/6173792751_8349555074_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/ken_san/6173792751/)
Pentax 67 M* 800 mm f/6,7 sur Pentax Q (http://www.flickr.com/photos/ken_san/6173792751/) par nkenji (http://www.flickr.com/people/ken_san/), sur Flickr
ou encore
::) ça fait quand même rêver, nan !! :P
Citation de: Aria le Février 03, 2012, 17:27:43
Oui mais ça c'est pour aller sur la Lune...ou (vu l'angle) pour matter le balcon de la voisine !
Dans la lune? :o
Allez, bon week-end...
Citation de: Aria le Février 03, 2012, 15:38:55
Ce n'est pas le but de cet apn ! Si tu veux faire de l'animalier il y a autre chose comme produit déjà existant non ? ça c'est pour mettre un p'tit pancake, photo tranquille et aller déguster une bonne crèpe.
+1000 Aria si tu veux faire sérieusement de l'animalier tu ne t'em..... pas en espérant qu'un jour, peut-être, éventuellement, on ne sait jamais, Pentax sortira quelque chose de sérieux.
Je parle je parle mais l'espoir vient de renaitre en lisant les news de CI aujourd'hui : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146552.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146552.0.html)
si ce n'était la définition du capteur qui m'ennuie (dévoreuse de DD), l'autre bonne nouvelle c'est que le prix des D300s et D700 devrait baisser ;D ;D
C'est peut être un peu trop 36mpx.
Je trouve le 18mpx du 1DX plus intéressant.
Citation de: bendder le Février 03, 2012, 20:26:43
C'est peut être un peu trop 36mpx.
ça correspond à peu près à la densité du K5, si on fait le rapport APSC/FF ! ça reste cohérent, je préfère largement les 36mpx du nouveau FF Nikon aux 24mpx du dernier APSC Sony.
Citation de: langagil le Février 03, 2012, 20:16:42
l'autre bonne nouvelle c'est que le prix des D300s et D700 devrait baisser ;D ;D
On va voir ce qui ce passe avec les anciens mais je ne m'attends pas à une baisse significative...il y a de la demande.
Citation de: Aria le Février 03, 2012, 21:13:13
... je préfère largement les 36mpx du nouveau FF Nikon aux 24mpx du dernier APSC Sony...
+10 !
que Oui !!
Citation de: Aria le Février 03, 2012, 21:13:13
... je ne m'attends pas à une baisse significative... il y a de la demande...
+ le ratio Euro / Yen est tombé en 3 ans 1/2 de
1,72... à
1 !!! :o
;)
Citation de: geo444 le Février 03, 2012, 21:52:04
+ le ratio Euro / Yen est tombé en 3 ans 1/2 de 1,72... à 1 !!! :o
Pardonne mon ignorance mais je ne suis pas très au fait des "choses" boursières...est-ce dire que 1 E = 1 Yen ?
.
peu importe : c'etait juste un ratio...
... disons que si tu le met à 1,00 aujourd'hui... c'etait 1,72 y'a 3 ans 1/2 ! ;)
sinon... pour le Change :
... les Japs sont en quelque sorte encore à l'Ancien Yen... ;D
= avec ~1 Euro... t'as ~100 Yen !!
la parité EUR / JPY etait au Maxi le 7 Juillet 2008 = 171,80 :
http://fr.finance.yahoo.com/echarts?s=EURJPY%3DX#symbol=;range=20080707,20120203;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;
;)
Citation de: geo444 le Février 03, 2012, 22:06:17
= avec ~1 Euro... t'as ~100 Yen !!
J'avais pas menti, je suis vraiment une buse ;)...
Donc sauf erreur, l'euro valait environ 172 yens, il y a 3ans 1/2.
Un boitier qui mis sur le marché valait 500000 yens = 2906 €
vaudrait aujourd'hui 5000 €?
Vu l'érosion de la cote et le prix catalogue pratiqué/accepté en france aujourd'hui, tu le mettrais à combien?
Les ML en APS-C, pour moi c'est pile le marché émergent sur lequel la marque se devait d'être présente.
APS-C et compatibilité monture K, c'est des choix pour du matos plutôt sérieux, pourquoi alors lui donner un look d'appareil gadget qui risque le faire percevoir comme un truc fantaisiste ?
Maintenant qu'ils ont un modèle pour ceux qui n'ont pas compris à quoi sert un viseur, faut compléter par un modèle avec viseur, mais de grâce laisser les stylistes illuminés où ils sont.
L'épaisseur des boîtiers induite par la monture K, sera favorable à la prise en main et permettra aussi de faire des hauts de gamme avec un écran sur le dessus, ce que ne pourront pas faire les concurrents anorexiques.
Je suis pro-Pentax depuis des années... Je possède plusieurs appareils dont le K5 avec plusieurs 2,8
Mais là, le design ne me fait pas du tout envie... Je le trouve hideux. Pourtant, j'essaie de le regarder régulièrement.
Alors, la vue "du-dessus" semble tirée des années 70.
Beurk.
Déjà, que je ne voyait pas le bien fondé de la sortie du Q.
Ici, il est plus que temps d'engager des designers de talents... Sinon, le futur noircira.
Comme le fait par exemple Nokia avec son Lumia 800 pour sortir de l'effondrement de ses ventes.
Je me demande ce qu'aurait dit un type comme Steve Jobs en voyant cet appareil qu'est le K-01.
Citation de: Yngwie le Février 04, 2012, 17:28:44
Je suis pro-Pentax depuis des années... Je possède plusieurs appareils dont le K5 avec plusieurs 2,8
Mais là, le design ne me fait pas du tout envie... Je le trouve hideux. Pourtant, j'essaie de le regarder régulièrement.
Alors, la vue "du-dessus" semble tirée des années 70.
Beurk.
Déjà, que je ne voyait pas le bien fondé de la sortie du Q.
Ici, il est plus que temps d'engager des designers de talents... Sinon, le futur noircira.
Comme le fait par exemple Nokia avec son Lumia 800 pour sortir de l'effondrement de ses ventes.
Je me demande ce qu'aurait dit un type comme Steve Jobs en voyant cet appareil qu'est le K-01.
Ou pas ;D si pour changer Pentax (et les autres) consultait les désidératas des membres des différents forums au lieu de tenter d'imposer des changements dont pratiquement personne n'a envie.........çà nous changerait un peu
Citation de: Yngwie le Février 04, 2012, 17:28:44
Je me demande ce qu'aurait dit un type comme Steve Jobs en voyant cet appareil qu'est le K-01.
il l'a vu et il est m...
:D
Citation de: bendder le Février 01, 2012, 20:42:22
Je commence moi je chantre, le chevalier fervent du ML Pentax avec une monture K
Que dire de plus une monture K ...
>:( Bon alors , in fine , the last ... but not the least ??!
bah franchement je le trouve top ce k01!
capteur au top
monture K ça c'est la bonne nouvelle
design vraiment chouette trapu, compact, costaud et même en jaune!
l'ergonomie a l'air vraiment bien (franchement les NEX...)
pas de viseur mais la solution de JMS est intéressante pour les longues focales, ça règle le problème
et puis regardez moi ce 40 XS plus pancake que pancake! qui sait faire ça? ça c'est vraiment de la performance
mais bon le seul problème c'est que j'ai un K5
Citation de: DocW le Février 04, 2012, 18:59:47
bah franchement je le trouve top ce k01!
capteur au top
monture K ça c'est la bonne nouvelle
design vraiment chouette trapu, compact, costaud et même en jaune!
l'ergonomie a l'air vraiment bien (franchement les NEX...)
pas de viseur mais la solution de JMS est intéressante pour les longues focales, ça règle le problème
et puis regardez moi ce 40 XS plus pancake que pancake! qui sait faire ça? ça c'est vraiment de la performance
mais bon le seul problème c'est que j'ai un K5
la seule bonne chose soit que tu possède un K5 ... :D :D
Citation de: clodomir le Février 04, 2012, 19:28:04
la seule bonne chose soit que tu possède un K5 ... :D :D
:D très juste... on se comprend
Citation de: IronPot le Février 04, 2012, 18:34:58
>:( Bon alors , in fine , the last ... but not the least ??!
J'espère bien que le K-01 ne sera pas "
the last"... :)
A si ce K01 pouvais ressembler a l Olympus EM5 ,tout petit boitier avec viseur intégré.Dommage car Pentax sait faire des petits boitiers.Ici ,ils nous on fait un tank. :-\
j'aime pas les tanks ...
Citation de: Vael84 le Février 04, 2012, 22:23:38
Un tank non dénué d'originalité,
et par les temps de morosité ambiante 8)
çà va leur permettre d'éliminer leur stock de vieilles tôles ondulées ;D ok je sors
Oui Clodomir, pourquoi un nouvel avatar?
Citation de: Yngwie le Février 04, 2012, 17:28:44
Je me demande ce qu'aurait dit un type comme Steve Jobs en voyant cet appareil qu'est le K-01.
Mmm...que c'est une révolution ;D
L'idée du "designer" n'est pas mauvaise pour dessiner le boitier, mais le choix de Marc Newson est discutable au vu de ce qu'il avait déjà "designé" je trouve...mais bon ca plait peut-être à certain ?
Quite à reprendre l'exemple de S.J., je me demande comment Jonathan Ive aurait dessiné ce ML ;D
Citation de: sebdu73 le Février 05, 2012, 13:26:57
Mmm...que c'est une révolution ;D
L'idée du "designer" n'est pas mauvaise pour dessiner le boitier, mais le choix de Marc Newson est discutable au vu de ce qu'il avait déjà "designé" je trouve...mais bon ca plait peut-être à certain ?
Quite à reprendre l'exemple de S.J., je me demande comment Jonathan Ive aurait dessiné ce ML ;D
La bonne nouvelle c'est qu'ils n'ont pas pris Starck ;D ouf!! on se serait retrouvé avec tous les boutons sur la face avant :D :D
Jonathan Ive, est carrément moins "créatif", il à tout piqué au design allemand.
Le design apple c'est devenu très chiant, surtout depuis la nouvelle période unibody, avec leur écran brillant de merde... (enfin j'étais un pro mac, mais maintenant c'est fini avec Lion .... beurk).
Citation de: FredEspagne le Février 03, 2012, 19:26:09
Pour rester dans le design allemand, la carrosserie ressemble fichtrement à la tôle ondulée du Heinkel (bimoteur, sorte de DC3 version 3ème reich)
Ou Junkers ?
Citation de: bendder le Février 05, 2012, 14:37:00
Jonathan Ive, est carrément moins "créatif", il à tout piqué au design allemand.
Le design apple c'est devenu très chiant, surtout depuis la nouvelle période unibody, avec leur écran brillant de merde... (enfin j'étais un pro mac, mais maintenant c'est fini avec Lion .... beurk).
C'est un peu HS, mais que reproches-tu à Lion ?
Le seul truc qui manque c'est l'arrêt du support Rosetta/PowerPC :'(
Pour le reste bah c'est comme SL avec 2-3 truc en plus mais qui sont pas non plus "imposé" à l'utilisateur comme peut l'être un Vista ou W7 ?
Je me demande pourquoi ils ont payé (cher probablement) un designer externe; les boîtiers Pentax (à part la série SFxx) ont toujours eu un look sympa et une bonne ergonomie.
A part çà, je ne trouve ce look ni beau, ni laid; juste nouveau.
Citation de: Krg le Février 05, 2012, 15:19:25
Je me demande pourquoi ils ont payé (cher probablement) un designer externe; les boîtiers Pentax (à part la série SFxx) ont toujours eu un look sympa et une bonne ergonomie.
A part çà, je ne trouve ce look ni beau, ni laid; juste nouveau.
+1: et voyant aussi très très peu discret :'( quoiqu'en jaune au Carnaval l'année prochaine :D ou en rose à la Gay-Pride :D :D
Citation de: langagil le Février 05, 2012, 16:25:49
+1: et voyant aussi très très peu discret :'( quoiqu'en jaune au Carnaval l'année prochaine :D ou en rose à la Gay-Pride :D :D
::) voire en alternat jaune/noir pour la ... guêpe-ride !! :-\
Citation de: Krg le Février 05, 2012, 15:19:25
Je me demande pourquoi ils ont payé (cher probablement) un designer externe; les boîtiers Pentax (à part la série SFxx) ont toujours eu un look sympa et une bonne ergonomie.
A part çà, je ne trouve ce look ni beau, ni laid; juste nouveau.
beurk !!!
Citation de: sebdu73 le Février 05, 2012, 15:17:47
C'est un peu HS, mais que reproches-tu à Lion ?
Le seul truc qui manque c'est l'arrêt du support Rosetta/PowerPC :'(
Pour le reste bah c'est comme SL avec 2-3 truc en plus mais qui sont pas non plus "imposé" à l'utilisateur comme peut l'être un Vista ou W7 ?
Je suis d'accord, mais HS aussi :)
Bon, pour rester dans le sujet ... heu ... en fait, je sais vraiment pas quoi penser au final de ce K-01. Coup de génie ou bien tombera t-il dans les oubliettes des objets ratés et bradé à 50% de son prix dans 6 mois ?
Je ne pense pas qu'au final les photographes (j'entends habitués à des reflex) soient la vraie cible, mais peut être un premier pas vers le monde de la "vraie" photo (sans préjugés, on peut tirer de très belles choses d'un iphone ^^).
Je crois, qu'on va se moquer de nous avec la sortie de OM-D EM-5.
Encore un viens vieux pot.
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/om-dlenses.jpg)
C'est un peu abusé la poignée AV, qui rajouter un déclencher.
Par contre l'écran qui se dépoli et vraiment bien, peut être ce qui manque au K-01, (et le viseur pour certain).
En tout cas s'il ce boitier oly, sort au prix du K-01, ça va faire mal.
http://www.43rumors.com/ (http://www.43rumors.com/)
Tu devrais te relire de temps en temps...
"Encore un viens vieux pot" = ???
"l'écran qui se dépoli et vraiment bien" ::)
Désolé, hier j'ai roulé sur de superbes routes qui n'étaient pas déneigé, enfin c'est pas comme si s'agissait d'une grosse départementale, bref deux fois plus de temps de voyage, mais bon les pneus neige ça accrochent quand même sacrément.
écran qui se Déploie*
C'était OMD a été fait dans un vieux pot, avec un principe de système très accessoirisé, et inspiré des boitiers argentiques.
Dans ma génération (+50) cet Olympus va faire mal au Pentax K-01. Ces idiots de chez Olympus n'ont même pas pensé à s'offrir à prix d'or un designer pour dessiner un bel objet................... :D
Dans les +jeunes générations en revanche je ne sais pas ce qui aura le + de succès en dehors des caractéristiques techniques de chaque APN
Bonjour Messieurs,
Première question, un ML est-ce utile ?
Seconde question, si c'est utile, alors à quoi ?
Perso ce K-01, j'aimerais bien l'avoir en main parce qu'un NEX avec son zoom ... c'est juste impossible, idem pour les autres.
Le 40 est long mais avec un 21, en mode hyperfocale, moi je dis miam, et en jaune SVP, une façon d'être "amateur".
Pas de sac, pas de bordel à se traîner, toujours à la main.
Un peu cher quand même mais désolé j'ai flashé sur le look, je dois être pas loin d'être le seul.
;D
A+
Alain
Citation de: almat le Février 06, 2012, 09:59:02
Première question, un ML est-ce utile ?
Seconde question, si c'est utile, alors à quoi ?
Le ML est utile à Pentax pour occuper le créneau des ML qui sont à la mode...
On vit simplement une époque intermédiaire. Si on se projette de quelques années en avant (fin de cette décennie par exemple) on peut raisonnablement faire l'hypothèse que la visée électronique aura complétement égalé en finesse et réactivité la visée optique des reflex traditionnels actuels (comme le K5 ou le Kr). Le reflex traditionnel amateur (style K5, D7000 et autre 60D...) va voir son marché se restreindre (je suppose qu'il restera longtemps un petit créneau "pro" du côté de chez Nikon et Canon pour le reflex optique traditionnel). Et de toute façon faut être conscient que dans les nouvelles générations, le besoin d'un viseur autre que l'écran arrière est bien moins élevé que pour les anciennes (comme dit JMS, les d'jeunes visent maintenant avec les coudes...).
Est-ce utile, je suppose que oui sans doute (moins de mécanique, plus de miroir et sans doute à terme obturateur complétement électronique). Donc moins de causes de pannes mécanique (plus grande fiabilité). Réduction des coûts de fabrication, diffusion plus grande, baisse des prix, fuite en avant...
Les fabriquants traditionnels d'appareils photo reflex placent donc leurs billes (parts de marché) en se projetant dès maintenant dans cette hypothèse future. Olympus a commencé le premier, en bousculant sans trop de ménagement ses utilisateurs (furieux) de reflex traditionnels (gammes E-400 500 et 600). Canon et Nikon prennent le coche plus tranquillement mais y vont surement (cf Nikon V1). Pentax y va aussi mais visiblement de façon plus originale et en assurant ses arrières (compatibilité du parc optique)...
Citation de: almat le Février 06, 2012, 09:59:02
Bonjour Messieurs,
Première question, un ML est-ce utile ?
Seconde question, si c'est utile, alors à quoi ?
Perso ce K-01, j'aimerais bien l'avoir en main parce qu'un NEX avec son zoom ... c'est juste impossible, idem pour les autres.
Le 40 est long mais avec un 21, en mode hyperfocale, moi je dis miam, et en jaune SVP, une façon d'être "amateur".
Pas de sac, pas de bordel à se traîner, toujours à la main.
Un peu cher quand même mais désolé j'ai flashé sur le look, je dois être pas loin d'être le seul.
;D
A+
Alain
+1
Non, nous sommes deux, mais pour le moment je reste pur et dur Réflex.
Citation de: almat le Février 06, 2012, 09:59:02
Bonjour Messieurs,
Première question, un ML est-ce utile ?
Seconde question, si c'est utile, alors à quoi ?
Perso ce K-01, j'aimerais bien l'avoir en main parce qu'un NEX avec son zoom ... c'est juste impossible, idem pour les autres.
Le 40 est long mais avec un 21, en mode hyperfocale, moi je dis miam, et en jaune SVP, une façon d'être "amateur".
Pas de sac, pas de bordel à se traîner, toujours à la main.
Un peu cher quand même mais désolé j'ai flashé sur le look, je dois être pas loin d'être le seul.
;D
A+
Alain
Citation de: olivier_aubel le Février 06, 2012, 10:40:56
Malheureux pour avoir tenu pareil discours sur le fil Sony j'ai encore les marques rouges de la corde sur mon cou :P :P
Citation de: olivier_aubel le Février 06, 2012, 10:40:56
Le ML est utile à Pentax pour occuper le créneau des ML qui sont à la mode...
+1000 mais hélas il faut bien passé par là :'( :'( n'en déplaise à certains intervenants Pentax, comme toutes les autres marques, a perdu son âme.......;enfin je suppose.
Le créneau des ML n'est pas du tout "une mode". Tout comme le viseur électronique c'est le simple aboutissement logique des techniques numériques actuelles. Enfin, aboutissement c'est pas sûr, le ML et le viseur numérique ne seront peut-être qu'une étape obligée vers d'autres perfectionnements.
Simplement, le ML impose soit de viser sur un écran arrière, ce qui ne plaît pas aux habitués du reflex optique (comme moi) soit d'utiliser un peu prématurément amha un viseur numérique pas encore suffisamment abouti actuellement (mais d'ici 3, 4 ou 5 ans il le sera).
Imaginons dans cinq ans le mirorless du futur avec une visée électronique devenue indiscernable de la visée de nos reflex optiques actuels. Qui regrettera ces derniers ? ::) Imaginons un ML Pentax (le K-32) où on pourra télécharger (entre autres) des "skins" pour les viseurs (et en freeware en plus...). On pourra choisir un viseur virtuel de type Spotmatik ou Hasselblad 500 (avec le grain spécifique du dépoli sous les yeux). Ça serait pas sympa ? :D
Olympus, Panasonic et Sony ont simplement essayé de prendre de l'avance (quand on n'est pas en avance, on est en retard), histoire de tailler un short à Canon et Nikon et de piquer des parts de marchés avant que les deux masotodontes ne se lancent sérieusement dans cette techno. Pentax a effectivement intérêt à ne pas attendre qu'il soit trop tard.
Je ne crois pas du tout au viseur tout electronique en remplacement des viseurs optiques.
Pour moi, ça a la même utilité (et ça aura toujours les mêmes faiblesses) que la bague-qui-tournait-le moteur-qui-tournait-la bague des zoom electrique à une certaine epoque sur certains objectifs. La mode est vite passée.
Par contre, une superposition d'infos par dessus un viseur optique, oui... ça c'est possible que ça se developpe.
Lorsqu'on a affaire à un "bon viseur électronique" on en perçois très rapidement les avantages par rapport à un viseur optique. Ce n'est pas seulement un remplacement pur et simple d'une visée optique. Sur un X100 (j'en utilise un) le gros avantage n'est pas l'incrustation d'affichages dans le viseur optique (c'est intéressant mais c'est pas le point principal).
Là où le viseur optique déclare forfait (trop sombre) on y voit parfaitement avec un viseur numérique. Là où il faut fermet le diaph pour observer la profondeur de champ (on n'y voit plus rien sur un reflex) eh bien c'est sans problème avec un viseur électronique. Ce qui fait que le gros avantage du X100 c'est (entre autres) d'avoir les 2 types d'affichages qui cohabitent et se complètent afin de profiter des avantages des deux (on passe instantannement de l'un à l'autre).
Et le viseur électronique du X100 (1,4 M) c'est correct sans plus. Lorsqu'on regarde dans celui d'un Alpha 77 c'est déjà beaucoup mieux (dans les 2,4 M je crois) et dans quelques années la visée reflex optique n'aura plus guère d'avantages résiduels.
Citation de: Gér [at] rd le Février 06, 2012, 11:42:18
Donc moins de causes de pannes mécanique (plus grande fiabilité).
cte lol...
Citation de: rascal le Février 06, 2012, 16:53:59
cte lol...
pourquoi ? il existerait donc des pannes électroniques ? est-ce possible ... ;D
La visée Reflex, à un avantage certain, la consommation électrique de l'appareil. En effet je suis jamais venu à bout d'une batterie de réflex K. Cela reste à mon avis un gros avantage pour partir en voyage, ou lors de gros reportage, sans devoir prendre 15 kg de paquetage de batterie.
Il reste aussi dernier avantage, cela fait une pièce électronique de moins sans evf (économie de matières premières et tout ce que cela induit ...)
Citation de: bendder le Février 06, 2012, 17:55:18
La visée Reflex, à un avantage certain, la consommation électrique de l'appareil. En effet je suis jamais venu à bout d'une batterie de réflex K. Cela reste à mon avis un gros avantage pour partir en voyage, ou lors de gros reportage, sans devoir prendre 15 kg de paquetage de batterie.
Il reste aussi dernier avantage, cela fait une pièce électronique de moins sans evf (économie de matières premières et tout ce que cela induit ...)
On doit pas avoir les même batteries: ou les miennes sont pourries ou tu as des super batteries ;D
Je part avec 3 batteries et souvent c'est juste pour terminer 15 jours de voyages...
Je reviens pourtant avec 6-700 photos qui devrait tenir sur 1 batterie mais il faut compter:
- l'écran arrière (je fais souvent des diaporama le soir dans la tente :D)
- la visée liveview et les films (plus rare mais ça peu arriver)
Mais je suis d'accord avec toi sur la conso électrique des EVF: c'est un point négatif qui va encore diminuer l'autonomie des batteries...ou augmenter leurs taille !
Cela explique peut être cela, le nikon V1, n'a til pas la batterie du D7000 ...
Citation de: bendder le Février 06, 2012, 18:06:27
Cela explique peut être cela, le nikon V1, n'a til pas la batterie du D7000 ...
+1
Ce qui est sympa pour le propriétaire du D7000 8) 8)
C'est certain, mais bon.
Pour les pannes d'électronique (j'en voient qui ricanent au fond de la salle... 8)) bien sûr qu'il y en a aussi mais c'est incomparablement moins par rapport aux pannes des anciens appareils tout mécaniques (cf les enquêtes SAV de CI dans les années '80). Mais comme avec l'électronique (et toute l'informatique) on a tendance à en profiter pour rajouter un tas de fonctionnalités qui n'existaient pas avant, ben ça augmente évidemment la probabilité d'en avoir.
Le vrai problème c'est pas tellement la fiabilité de l'électronique, c'est plutôt qu'au bout de 10 ans ce sera plus réparable because plus de composants de rechange adequat. Mais comme maintenant on n'imagine plus garder un appareil pendant 10 ans, tout le monde s'en fiche...
Au délà de garder un APN 10 ans (ce que j'aimerai bien faire).
C'est tout notre système qui est a revoir...
Je suis assez d'accord avec la vision de Gér [at] rd de ce que le futur pourrait nous réserver.
Actuellement, je conserve sans regret mon miroir et le viseur qui va avec vu ce qui est proposé. Mais dans quelques années, on verra apparaître de nouvelles possibilités avec l'aboutissement de la technologie qui ira avec, Gér [at] rd en a donné quelques unes possibles, et franchement, ça me botterait bien. Les EFV actuels ne sont que des version alpha de ce qu'on aura dans nos appareils dans un futur pas aussi éloigné que ça.
Qui irait se plaindre de l'évolution des capteurs ? N'apportent-ils pas une facilité toujours plus déconcertante à monter dans les ISO, à obtenir de la définition et de la résolution, à cropper tout en conservant une bonne qualité ? Ça sera à mon avis l'opinion générale d'ici quelques temps.
Je peux bien sûr concevoir qu'on veuille garder le goût de la photo à l'ancienne avec pelloche, avoir une chambre ou un vieux Leica. Mais pour un utilisateur de numérique, si on réussit à en avoir plus avec un EFV qu'avec un miroir mécanique, je ne vois pas comment regretter ce dernier.
Et les batteries, on en achètera une seconde (prix tellement ridicule par rapport à nos matos), ou tout simplement elles seront elles aussi plus performantes.
Et dernier point, puisque sur nos chers Pentax, la stabilisation se fait pas le capteur, l'EFV permettra sauf erreur de ma part de stabiliser aussi la visée. Elle est pas belle la vie ? :)
Citation de: gau le Février 06, 2012, 21:04:33
Et les batteries, on en achètera une seconde (prix tellement ridicule par rapport à nos matos), ou tout simplement elles seront elles aussi plus performantes.
Et dernier point, puisque sur nos chers Pentax, la stabilisation se fait pas le capteur, l'EFV permettra sauf erreur de ma part de stabiliser aussi la visée. Elle est pas belle la vie ? :)
D'ailleurs il sera intéressant de voir le comportement du K-01 pour la visée /SR et l'autonomie
Citation de: JMS le Février 03, 2012, 09:20:52
(...)
Disons plutôt qu'il y a deux ou trois ans un groupe de marketeurs fous a pondu des rapports (j'ai lu un de ces rapports, fondé sur un sondage sur plusieurs milliers de consommateurs européens) disant que la clientèle du futur pour les appareils à objectifs interchangeables ne voulait plus de viseur car elle préférait l'écran arrière et que d'ailleurs les téléphones n'avaient pas de viseur, etc, etc...les contrôleurs de gestion ont dit génial si le public n'en veut plus quelle économie de miroir, verre, oculaire, etc...et le concept a été acheté par Olympus
Il y a eu un tel tollé lors de la sortie du Pen version 1 que la version 2 a connu une prise pour viseur optionnel à hauteur d'œil...
Ensuite l'idée a émigré chez Sony avec le Nex où il y a eu un tel tollé quel a version 5 n a connu une prise (etc) et surtout un modèle avec viseur intégré...(pour la discrétion, acheter le modèle noir et pas le jaune) ;D ;D ;D
Ensuite l'idée a émigré chez Pentax et a donné le Q et e K 01 et il y a eu un tel tollé que...(à suivre)
Il est à noter que chez les deux pionniers de l'appareil sans viseur il existe toujours les versions "djeunes entrée de gamme" sans viseur et que les versions avec prise pour le viseur sont plus chères car destinées aux vieux, experts, prescripteurs, etc...finalement c'est plus cher qu'un reflex, mais sur un reflex on ne peut pas s'amuser avec les vieux objectifs des sixties ou les optiques Leica en 39 ou monture M, etc...(on peut monter une vingtaine de montures sur un Nex, avec assistance à mise au point et mesure de la lumière en auto priorité diaph) donc cela peut avoir un sens. Cela en a moins quand c'est juste un reflex qu'on ampute de son viseur, bien entendu, et donc qui garde exactement les mêmes capacités question optiques.
Par contre il existe quand même des solutions pour viser à l'oeil avec un K-01, et tenir solidement l'appareil avec un télé, c'est ce genre d'accessoire que l'on trouve à tous les prix (selon marque et modèle, entre 50 et 500 € environ, par exemple chez la mise numérique)
Notre ami JMS est lu jusqu'en Asie ! :P :D
Source : blog de RiceHigh http://ricehigh.blogspot.com/2012/02/simple-solution-to-lack-of-viewfinder.html
sans moi ;)
Personne n'a pensé à la fatigue oculaire induite par tout ces écrans ? Surtout quand la lumière est canalisée de cette sorte ^^^
Citation de: almat le Février 06, 2012, 09:59:02
Bonjour Messieurs,
Première question, un ML est-ce utile ?
Seconde question, si c'est utile, alors à quoi ?
Perso ce K-01, j'aimerais bien l'avoir en main parce qu'un NEX avec son zoom ... c'est juste impossible, idem pour les autres.
Le 40 est long mais avec un 21, en mode hyperfocale, moi je dis miam, et en jaune SVP, une façon d'être "amateur".
Pas de sac, pas de bordel à se traîner, toujours à la main.
Un peu cher quand même mais désolé j'ai flashé sur le look, je dois être pas loin d'être le seul.
;D
A+
Alain
+2 ! Marc
Citation de: bendder le Février 06, 2012, 22:39:07
Personne n'a pensé à la fatigue oculaire induite par tout ces écrans ? Surtout quand la lumière est canalisée de cette sorte ^^^
en fait, la fatigue occulaire liee aux ecrans existe... mais elle est nettement diminuee debuil l abandon du cathodique. et c est un faux pb car on ne reste pas des heures a cadrer, et on "refocalise" le regard regulierement
par contre, ce type d equipement evite le risque de se cramer la retine en contre jour:seul le capteur crame! ;D
Citation de: bendder le Février 06, 2012, 22:37:28
sans moi ;)
Mais si mais si imagine avec le 300 f/4 dessus :D :D le top de l'ergonomie ;D ;D bon je sors
Compact devant, avec le tube derrière en option ???
Franchement on marche sur la tête.
Citation de: Gér [at] rd le Février 06, 2012, 19:01:10
Pour les pannes d'électronique (j'en voient qui ricanent au fond de la salle... 8)) bien sûr qu'il y en a aussi mais c'est incomparablement moins par rapport aux pannes des anciens appareils tout mécaniques (cf les enquêtes SAV de CI dans les années '80). Mais comme avec l'électronique (et toute l'informatique) on a tendance à en profiter pour rajouter un tas de fonctionnalités qui n'existaient pas avant, ben ça augmente évidemment la probabilité d'en avoir.
Le vrai problème c'est pas tellement la fiabilité de l'électronique, c'est plutôt qu'au bout de 10 ans ce sera plus réparable because plus de composants de rechange adequat. Mais comme maintenant on n'imagine plus garder un appareil pendant 10 ans, tout le monde s'en fiche...
Je ne partage pas du tout ton avis et de plus il faut nuancer: mon Mx vient seulement de me lâcher et encore il s'agit d'un problème de remontée de miroir qui ne doit pas être bien compliqué à réparer ou même à faire réparer. En trente ans de bons et loyaux service tout ce que j'ai effectué est un changement des mousses de l'amorti (ils avaient séchés ce qui est tout à fait normal pour de la mousse)
De plus tu conviendras qu'un utilisateur un peu débrouillard peu facilement se dépanner et pour peu de frais (il en va de même avec les automobiles anciennes: sur mes vieilles anglaises tout passe par mes bons services :D sur ma Japonaise ::) ::))
Concernant le reste de ta réflexion je suis plus ou moins en accord mais en nuançant: en effet il n'y a plus de composants adéquats car il est impossible d'imaginer une gestion de stock avec des nouveautés tous les six mois ...."Tout le monde s'en fiche" ben oui on éduque (ou on s'auto-éduque!!!) pour faire fonctionner le système et la plupart des consommateurs achètent des produits dont ils n'ont pas vraiment un réel besoin, moi y compris je suppose ;)
Pour les taux de pannes des anciens mécaniques versus les reflex avec plein d'électronique (je parle des argentiques des années '80 avec moteur d'armement, autofocus, obtu focal pilotés par électro-aimants, etc...) je me rappelle très bien des stats de CI de cette époque (déjà beaucoup trouvaient que "c'était mieux et plus fiable avant" !). Et il s'avérait que les taux de pannes et retour au SAV avaient nettement diminué avec l'électronique. Le seul inconvénient immédiat de l'électronique c'est qu'il faut des piles !
Par exemple, il faut voir qu'un système d'armement manuel à levier c'est très compliqué avec des tas de petites cames et biellettes qui ne demandent qu'à se tordre et à se coincer (enlève la semelle de ton MX si tu ne l'as déjà fait...). Un système d'avancement/rembobinage par moteur simplifie drastiquement tout ça ! Idem pour un obturateur focal mécanique à l'ancienne (rideaux en tissus, cordonnets en soie et tambours avec des ressorts qu'il faut ajuster/retendre périodiquement)... Le 1000ème des Olympus OM1 et 2 était connu pour monter péniblement au 1/700ème grand max. Et les miroirs qui se coincent après déclenchement et ne redescendent plus c'était ça aussi la belle mécanique !
Qu'on ne s'y trompe pas, j'adore ces appareils mécaniques en beau métal bien noble, mais c'est parce que je les collectionne (j'en ai accumulé près de 300, si c'est pas de l'amour... :D). On ne retrouve pas cette sensation avec les appareils modernes bourrés d"électronique (c'est exactement comme les montres à quartz par rapport à l'horlogerie mécanique , il leur manque une âme). Mais, pour l'efficacité, même si (c'est vrai) l'électronique manque de poésie elle a régulé tout ça....
Pour la fuite en avant (croissance) de l'économie et le système actuel, je le déplore aussi. Le meilleur résumé que j'en ai lu c'est (de mémoire) : "Le marketing, c'est l'art de vendre à des gens qui n'en ont pas les moyens, des objets dont il n'ont pas besoin...".
Citation de: Gér [at] rd le Février 07, 2012, 13:00:09
Pour la fuite en avant (croissance) de l'économie et le système actuel, je le déplore aussi. Le meilleur résumé que j'en ai lu c'est (de mémoire) : "Le marketing, c'est l'art de vendre à des gens qui n'en ont pas les moyens, des objets dont il n'ont pas besoin...".
Cela résume bien la démarche de sony avec son NEX, ;).
"Et les miroirs qui se coincent après déclenchement et ne redescendent plus c'était ça aussi la belle mécanique !"
C'est exactement le problème qui affecte mon MX mais après trente ans de service: donc même si je suis déçu ou plutôt peiné je ne pense porter plainte pour vice de fabrication caché ;) je regarderais un jour à tête reposée ou je demanderais à un pote qui travaille chez TechSpaceAero ou en dernier recours j'ai une adresse dans le Kent où ils font des remises en état pour pas trop cher.....
Concernant les "Stats " quelles qu'elles soient je les considèrent toujours avec une extrême prudence surtout ce genre de statistiques là.
Je suis par contre moins étonné par les statistiques sur les pannes que subissent des zooms face à des focales fixes parce que dès le départ je n'ai pas besoin de lire celles-ci tout tombe sous le sens.
Concernant cet éternel débat il faut considérer un autre argument de poids: prenons deux montres: si mon Omega SpeedMaster de 1966 (que je porte quotidiennement 8)) tombe en panne , dépenser 300 € pour une réparation restera envisageable; s'il s'agit d'une Swatch ou de ma Polar à 100 € je change de montre : logique
Citation de: langagil le Février 07, 2012, 13:49:22"Concernant cet éternel débat il faut considérer un autre argument de poids: prenons deux montres: si mon Omega SpeedMaster de 1966 (que je porte quotidiennement 8)) tombe en panne , dépenser 300 € pour une réparation restera envisageable; s'il s'agit d'une Swatch ou de ma Polar à 100 € je change de montre : logique"
C'est exact, la décision finale sera d'ordre économique. Sauf bien sûr s'il y a un quelconque aspect affectif en jeu et si on a un objet auquel on tient énormement on n'hésitera pas à lui offrir une réparation même plus onéreuse que la valeur d'un objet neuf identique (ceci dit pour la révision d'une pré-moon ça m'étonnerait que ça se limite à 300 €... ::)).
Citation de: Gér [at] rd le Février 07, 2012, 14:12:19
C'est exact, la décision finale sera d'ordre économique. Sauf bien sûr s'il y a un quelconque aspect affectif en jeu et si on a un objet auquel on tient énormement on n'hésitera pas à lui offrir une réparation même plus onéreuse que la valeur d'un objet neuf identique (ceci dit pour la révision d'une pré-moon ça m'étonnerait que ça se limite à 300 €... ::)).
Muuuumm monsieur est connaisseur je vois ;) la première révision m'a couté ce prix parce que je connaissais un "mécano" qui officiait dans une boutique avec atelier de "maintenance-réparation" :D A titre d'exemple j'ai eu le bracelet neuf pour 70 € au lieu de 250€ soit au prix d'achat........encore heureux pour moi ;) ceci dit çà reste un très bel objet.
Citation de: Ivan44 le Février 07, 2012, 15:21:32"Les taux de pannes et les taux de retours au SAV ne peuvent pas être amalgamés."
Lu comme ça, oui. Ma phrase ("il s'avérait que les taux de pannes et retour au SAV avaient nettement diminué avec l'électronique") voulait dire que "aussi bien les taux de pannes réelles que les taux de retour au SAV avaient nettement diminué".
Je me souviens avoir lu (dans les années '70 donc avant l'arrivée massive des piles lithium début des '80) que, dans les SAV, 50 % des appareils retournés "en panne" avaient simplement les piles HS ! Je suppose qu'avec l'arrivée des Lithium le MTBF des appareils s'est ensuite amélioré :D.
Comme autre preuve, pour parler d'autres statistiques que les retours/réparations SAV, il y a eu plusieurs fois des séries de tests dans CI du style ("50 000 déclenchements") comparant à chaque fois une quinzaine de reflex du moment (je dois encore avoir un numéro, je vérifierai, c'est intéressant). Quelques furent les résultats (je me rappelle d'une série avec un Pentax MeSuper, un Minolta X500 et plein d'autres), lorsqu'un appareil s'arrêtait de fonctionner c'était toujours (évidemment ) pour une panne mécanique (une pièce qui s'était trop usée et avait fini par casser). Ces tests n'ont jamais révélé (autant que je me souvienne) de panne électronique ! Et les pannes concernaient 2 fois sur 3 le système d'armement manuel complétement mécanique (qui a disparu un peu plus tard lors de l'arrivée de l'AF dans les reflex).
Bon maintenant il faut également tenir compte du nombre important de pannes non réparées sur un réflex numérique pour cause de devis ahurissant: exemple: sur le Canon de la "prof" Photoshop: carte bloquée dans l'apn devis 350€ ??? ???(un 450d) l'appareil fonctionne toujours mais c'est pénalisant voire très très embêtant en vacances car il faut prévoir un eepc ou un videur de carte (sans S puisque il n'a en plus qu'une ;D) autre exemple le Sony A700 d'un ami: verre arrière fêlé devis 200 € il l'a fait réparer, l'apn avait moins d'un an mais un déboire identique sur son A100 et il partait à la poubelle (l'appareil pas le copain).....donc les statistiques ::) ::) mais comme tu le mentionnes il faut considérer le coté affectif (qui pour ma part devient de moins en moins important: j'essaye de m'éduquer :P :P) un objet reste un objet après tout surtout avec la mentalité des fabricants actuellement......plus de pitié :'( :'(
http://www.focus-numerique.com/cp-2012-pentax-rapide-prise-mains-01-news-3079.html (http://www.focus-numerique.com/cp-2012-pentax-rapide-prise-mains-01-news-3079.html)
Citation de: langagil le Février 09, 2012, 14:10:30
http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646 ---.com/cp-2012-pentax-rapide-prise-mains-01-news-3079.html (//http://://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646%20 %20 ---.com/cp-2012-pentax-rapide-prise-mains-01-news-3079.html)
ok 1ier essai sur Focus numérique çà passe comme çà
Citation de: langagil le Février 09, 2012, 14:11:47
ok 1ier essai sur Focus numérique çà passe comme çà
Pour arriver sur l'essai de Focus Numérique : http://is.gd/eD0JGc
Citation de: bendder le Février 01, 2012, 20:47:28
Recette du DA40XS. (chip ou light comme vous le voudrez)
DA40Ltd sans pare-soleil et sans échelle d'hyperfocale : >:(
J'ai envie de dire faites vos jeux ....
Pas idiot l'idée de la baïonnette K ;)
> assez large pour concevoir ue nouvelle série optique, ayant une grosse partie sinon le principal de la mécanique d'un objectif dédié APS-C qui rentre quasiment au contact du capteur. Sur cet exemple, un simple quatre ou cinq lentilles, diaphragme manuel, et çà ne dépasse quasiment pas: pourquoi se casser la tête pour inventer une nouvelle monture (cf les Sony Nex, qui posent le problème d'un petit boitier ridiculement affublé d'optiques aussi grosses que celles d'un reflex) ?
> et permettant d'adapter une multitude d'optiques de tout poil, déjà existante et bien adaptées aussi
> si l'idée est bonne, d'autres vont suivre, à commencer par Canon qui dispose également d'une baïonnette large et d'un tirage court. Tout faire tenir dans moins de 50 mm d'épaisseur, c'est bien ...
Merci pour le cou de main Mistral ;) faut dire que je ne suis pas doué :'(
Citation de: langagil le Février 09, 2012, 15:56:15
Merci pour le cou de main Mistral ;) faut dire que je ne suis pas doué :'(
Pour l'orthographe non plus grrrrrrrr COUP
Citation de: APB le Février 09, 2012, 15:53:32
Pas idiot l'idée de la baïonnette K ;)
> assez large pour concevoir ue nouvelle série optique, ayant une grosse partie sinon le principal de la mécanique d'un objectif dédié APS-C qui rentre quasiment au contact du capteur. Sur cet exemple, un simple quatre ou cinq lentilles, diaphragme manuel, et çà ne dépasse quasiment pas: pourquoi se casser la tête pour inventer une nouvelle monture (cf les Sony Nex, qui posent le problème d'un petit boitier ridiculement affublé d'optiques aussi grosses que celles d'un reflex) ?
> et permettant d'adapter une multitude d'optiques de tout poil, déjà existante et bien adaptées aussi
> si l'idée est bonne, d'autres vont suivre, à commencer par Canon qui dispose également d'une baïonnette large et d'un tirage court. Tout faire tenir dans moins de 50 mm d'épaisseur, c'est bien ...
+1 Je trouve cela très astucieux de la part de Pentax. La compatibilité totale avec la gamme K actuelle et de nouveaux objectifs exploitant la profondeur du tirage. Il fallait y penser. C'est nettement plus intelligent que de créer une nouvelle monture.
Passer le choc, les gens vont peut être finir par comprendre l'intérêt d'un ML à monture K.
D'ailleurs cela me ferrai doucement rire que Canon, produise un ML a monture EF.
Citation de: bendder le Février 09, 2012, 16:39:54
... les gens vont peut être finir par comprendre l'intérêt d'un ML à monture K...
mouais... mouais...
ca aurait quand mème été beaucoup +++futé de sortir un MirrorLess en Tirage Court !!! ::)
...
quitte à faire cadeau aux Pentaxistes de l'Adaptateur K;)
+1 pour geo444
en gros, si on est possesseur d'Optiques en monture K, on gagne quoi par rapport a un kr mis a jour avec le capteur des k-5/k-01, et qui peut finctionner en Live view? la possibilite de monter des objo XS?
si on a pas d'objo K, autant acheter du micro 4/3, nex, ou autres, ou on peut monter des objo natifs + tous les autres via des bagues, ce que l'on ne peut pas faire avec le K-01...
Alors oui la gamme est un peu plus grande maintenant en Pentax K, mais ca ne vas pas durer...
A la rigueur, ils nous auraient sortit un module K pour le Ricoh GXR, la oui, cela aurait été tout bon
.
et avec le Peaking... cherchez
1 seul NEXiste qui se plaint de la MaP Manuelle ?? :o
... alors que la... Pentax se coupe de 90% de Clientelle ?
Citation de: zozio32 le Février 09, 2012, 17:55:41
... ils nous auraient sortit 1 module K pour le Ricoh GXR, la oui, cela aurait été tout bon...
en 16 MPix = +1000 !... exactement ce que je pense !! :P
;)
Citation de: geo444 le Février 09, 2012, 17:45:49
mouais... mouais...
ca aurait quand mème été beaucoup +++futé de sortir un MirrorLess en Tirage Court !!! ::)
... quitte à faire cadeau aux Pentaxistes de l'Adaptateur K
;)
A condition de faire des optiques rentrantes: il est vrai que personne n'y a jamais pensé ..; ;D
http://www.summilux.net/avis/Leica0.html
Citation de: Vael84 le Février 09, 2012, 19:46:18
Non sérieux, on prend un Nikon en noir, on prend un K-01 en jaune.
:D
Et la touche de bon goût, ajouter une courroie Nikon pour que le logo aille avec la couleur de l'APN ;)
Bonjour
>> Faut le prendre en jaune cet engin
Ben ouais, c'est la couleur qui me tente le plus.
Tant qu'à être un peu "décalé" autant le faire à fond.
>> ajouter une courroie Nikon
Mais le jaune c'est aussi la couleur des films Kodak.
En ce temps là une boîte jaune ne faisait peur à personne.
[at] +
Alain
Moi je serais plus pour la sobriété , et le prendrai peut être un jour en noir.
Le jaune me gène un peu un vert pétard aurait peut être plus Pentax Like.
Citation de: zozio32 le Février 09, 2012, 17:55:41
+1 pour geo444
en gros, si on est possesseur d'Optiques en monture K, on gagne quoi par rapport a un kr mis a jour avec le capteur des k-5/k-01, et qui peut finctionner en Live view? la possibilite de monter des objo XS?
si on a pas d'objo K, autant acheter du micro 4/3, nex, ou autres, ou on peut monter des objo natifs + tous les autres via des bagues, ce que l'on ne peut pas faire avec le K-01...
Alors oui la gamme est un peu plus grande maintenant en Pentax K, mais ca ne vas pas durer...
A la rigueur, ils nous auraient sortit un module K pour le Ricoh GXR, la oui, cela aurait été tout bon
Pourquoi faire, ils me semble du moins en ce qui concerne les propriétaires de GXR que je connais que ce n'est pas un module K qu'ils demandent*.
Surtout que l'on peut dors et déjà monter des objectifs K sur un GXR.
Si Pentax veut vraiment pousser cette famille d'hybride K il leurs reste à sortir encore 2 à 4 optiques avec tirage plus court, un grand angle à partir du 21 mais plus ouvert, un ultra grand angle à partir du 15, un zoom standard et un zoom avec plus de range.
Ensuite ce K01 n'est pas un prix de beauté mais il est assez joli, tout dépend de la photo et en vrais il devrait mieux rendre. Les versions noir/argent et blanc/noir sont pas mal (j'ai un doute sur la commercialisation de la version argent/noir). Pour la version jaune sur certaines images le jaune rend pas mal, éloigné du jaune criard reproduits par certains.
Et si ce qu'a dit le designer est vrai, le K01 devrait respirer la qualité.
Si Ricoh enrichi l'offre GXR, ils auront une gamme d'hybride apsc complémentaire, sans compter le Q.
*Le GXR c'est la compacité et la hautes qualité, ce que l'on demandent c'est quelques modules avec un semi grand angle plus ouvert que 2.5 (35-40mm), un petit télé (90-100mm) et un très grand angle (21-22mm), avec un capteur apsc et pour certains un 16 mpx sans filtre passe bas.
Pas un gros truc pour transformer le GXR en une caricature de Sony NEX.
Le GXR doit rester un truc élitiste (dans le sens de l'excellence), le chiffre c'est la K01.
L'esprit du GXR c'est pas le truc de gauche mais le truc de droite, même si l'on utilise de temps en temps le truc de gauche (c'est un Takumar de 150mm, rappel c'est un objectif en monture K).
Citation de: gargouille le Février 11, 2012, 02:49:08... Takumar de 150mm, rappel c'est un objectif en monture K).
M42 !.
Citation de: APB le Février 09, 2012, 18:46:14
... à condition de faire des optiques rentrantes: il est vrai que personne n'y a jamais pensé ...
Mais si, mais si :D
Bonnes photos à tous !
Gargouille, ton Takumar n'est pas en monture K me semble-t-il. ;)
Citation de: JMS le Février 11, 2012, 13:12:17
Gargouille, ton Takumar n'est pas en monture K me semble-t-il. ;)
???
Mais si avec l'adaptateur K/M42.
Mode mauvaise fois. ;D ;D ;D
Mais bon ça ne change rien à la démonstration de l'encombrent d'un module K pour le GXR.
J'ai mis un trait rouge pour montrer où s'arrêterait un module K, mais un module K avec tout les automatises serait plus encombrant et peut être plus lourd que le module M + bague M/K.
Voici ce que ça donne avec un 50mm f2 monté via une bague sur un module M, pour ceux qui trouve le K01 obèse,..... .
Pour info l'épaisseur du GXR plus le module M est de 45.7mm, auquel s'ajoute le tirage supplémentaire de la monture K (17-18mm), plus l'objectif.
Le K-01 serait presque plus harmonieux et costaud.
Bref c'est pour évité ces bidouillages, qu'ils ont garder la monture K native.
Citation de: gargouille le Février 11, 2012, 02:49:08
L'esprit du GXR c'est pas le truc de gauche mais le truc de droite, même si l'on utilise de temps en temps le truc de gauche (c'est un Takumar de 150mm, rappel c'est un objectif en monture K).
Non, c'est en monture à vis dia 42 mm!!
Citation de: bendder le Février 11, 2012, 20:23:47
Le K-01 serait presque plus harmonieux et costaud.
Bref c'est pour évité ces bidouillages, qu'ils ont garder la monture K native.
::) Pas seulement ça , compare la longueur d'un NEX7 ( à monture courte ) affublé d'un ZEISS de 24 mm avec:
un PENTAX à monture longue affublé de son équivalent en focale ...
et tu vas vite te rendre compte qu'une monture courte n'apporte vraiment pas grand'chose en matière de compacité !
à part un binzzz pas possible en matière de bague intermédiaire ... et l'abandon déplorable en matière de fiabilité et durabilité , des motorisations intégrées au boitier .
Citation de: HEXE le Février 11, 2012, 22:22:09
Non, c'est en monture à vis dia 42 mm!!
C'était pour vous si vous suiviez.
Mode mauvaise foi bis.
;D ;D ;D
Citation de: IronPot le Février 11, 2012, 22:28:28
::) Pas seulement ça , compare la longueur d'un NEX7 ( à monture courte ) affublé d'un ZEISS de 24 mm avec:
un PENTAX à monture longue affublé de son équivalent en focale ...
et tu vas vite te rendre compte qu'une monture courte n'apporte vraiment pas grand'chose en matière de compacité !
à part un binzzz pas possible en matière de bague intermédiaire ... et l'abandon déplorable en matière de fiabilité et durabilité , des motorisations intégrées au boitier .
Tout a fait, Pentax avec leurs quelques optiques de faible épaisseur était peut être la seule marque pouvant ce permettre ce truc.
Si l'on prend le Limited 70mm f2.4 (26mm de long sans le parasoleil), ce dernier étant télescopique même avec le tirage d'un réflex je ne sait pas si en Hybride on trouve plus compact (attendons un module GXR petit télé pour avoir plus compact ;)).
C'est pour cela qu'ils pourraient se contenter de faire que quelques optiques XS. Comme un équivalent 21mm moins épais même si l'actuel ne fait que 20mm (de mémoire) mais ouvert à 2.8, ce qui est peut être le proto montré au cp+ .
Par contre travailler sur le 15 et sur un zoom strans- standard pour en réduire leurs longueurs serait nécessaire.
Ce qui rend aussi certaines optiques Pentax si compactes c'est l'absence de motorisations dans l'objectif.
Citation de: bendder le Février 11, 2012, 20:23:47
Le K-01 serait presque plus harmonieux et costaud.
Bref c'est pour évité ces bidouillages, qu'ils ont garder la monture K native.
Harmonieux oui, costaud non.
C'est pour cela qu'un module K ?
Je rappel que le prix du module M tourne autour des 600€ et qu'un module K ne serait que plus cher.
Par contre lors du nouveau module M 16mpx, ils pourraient ajouter des contacts et l'électronique pour via un adaptateur actif gérer l'ouverture et communiquer avec les objectifs K (map manuel). Ce serait commercialement intéressant tout en augmentant que légèrement le prix du nouveau module M.
Encore une image, a gauche le module A12 28mm f2.5 (18.6mm) qui fait 50.4mmm d'épaisseur et le module M qui fait 40.5mm d'épaisseur et sur la droite un GXR + module M + bague Yashika/Contax + Planar 50mm f1.4 (tout de même plus harmonieux qu'avec le Takumar de 150mm)
Rapidité de l'engin..... ???
Sur focus numérique :
<< Et à l'usage la bonne impression se confirme. L'appareil s'allume en moins de 3 secondes. L'autofocus est très nerveux (et un peu bruyant, avec les optiques XS comme avec les optiques K standard) et fait le point en à peu près une seconde. Entre deux clichés, on n'a pas à patienter plus de 2 secondes. Seul le mode HDR est un peu plus lent. Comptez 10 secondes pour la génération de l'image HDR >>
Allumage appareil : 3sec
AF : 1sec
Entre 2 photos : 2sec
HDR : 10sec
Et ils ont l'air content.... ???
Citation de: gargouille le Février 11, 2012, 23:51:07
sur la droite un GXR + module M + bague Yashika/Contax + Planar 50mm f1.4 (tout de même plus harmonieux qu'avec le Takumar de 150mm)
Comparer la taille d'un 50 mm avec celle d'un 150 mm et en conclure que le 50 est plus compact et plus en harmonie avec le GXR coule de source. Personnellement je ne trouve pas que le 150 soit disgracieux dans la mesure où il est assez élancé, donc ne ressemble pas à un énorme cylindre installé devant une boite d'allumette comme certains zoom du NEX.
Citation de: HEXE le Février 12, 2012, 10:50:06
Comparer la taille d'un 50 mm avec celle d'un 150 mm et en conclure que le 50 est plus compact et plus en harmonie avec le GXR coule de source. Personnellement je ne trouve pas que le 150 soit disgracieux dans la mesure où il est assez élancé, donc ne ressemble pas à un énorme cylindre installé devant une boite d'allumette comme certains zoom du NEX.
Je te trouve bien grognon. :(
Moi je ne trouve pas que ça parait plus obèse que le Takumar et le GXR.
Quoique.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Le zoom18/200 fait 99mm au plus court pour environ 180mm pour la focale la plus longue et 231 avec le parasoleil, voir l'influence de la map.
Son diamètre est de 76mm, son poids de 524g.
Citation de: gribou le Février 12, 2012, 10:04:22
Rapidité de l'engin..... ???
Sur focus numérique :
<< Et à l'usage la bonne impression se confirme. L'appareil s'allume en moins de 3 secondes. L'autofocus est très nerveux (et un peu bruyant, avec les optiques XS comme avec les optiques K standard) et fait le point en à peu près une seconde. Entre deux clichés, on n'a pas à patienter plus de 2 secondes. Seul le mode HDR est un peu plus lent. Comptez 10 secondes pour la génération de l'image HDR >>
Allumage appareil : 3sec
AF : 1sec
Entre 2 photos : 2sec
HDR : 10sec
Et ils ont l'air content.... ???
Oui mais la sensation qu'ils ont est qu'il est assez réactif.
De même le contact tactile est très bon, idem pour les commandes.
Un petit copier coller:
Et, qu'on l'aime ou non, il ne doit pas éclipser une prise en mains vraiment flatteuse. A commencer par l'impression qu'il renvoie quand on le prend. Si il fait très jouet et plastic en photo, il inspire nettement plus confiance en mains. Oh certes il est gros. Ce n'est pas une surprise..... .
Mais l'ergonomie est plaisante. Les commandes tombent bien sous les doigts; l'interrupteur de mise en marche et la roue codeuse sont durs et francs. Pas de doute, Pentax a soigné l'assemblage. Seul le flash pop-up surprend un peu tant sa sortie est nerveuse.
Et à l'usage la bonne impression se confirme. L'appareil s'allume en moins de 3 secondes. L'autofocus est très nerveux (et un peu bruyant, avec les optiques XS comme avec les optiques K standard) et fait le point en à peu près une seconde. Entre deux clichés, on n'a pas à patienter plus de 2 secondes. Seul le mode HDR est un peu plus lent. Comptez 10 secondes pour la génération de l'image HDR, et avec un rendu très naturel par défaut. Une bonne impression renforcée par l'utilisation d'un écran LCD à priori très bon, très lumineux, bien défini et aux couleurs flatteuses.
Citation de: gargouille le Février 12, 2012, 14:31:15
Quoique.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Le zoom18/200 fait 99mm au plus court pour environ 180mm pour la focale la plus longue et 231 avec le parasoleil, voir l'influence de la map.
Son diamètre est de 76mm, son poids de 524g.
Le Super Takumar 150 une longueur de 92 mm en map à l'infini et fauit 56 mm de diamètre pour une focale équivalente de 225 mm et il ouvre à F/4. Le zoom NEX est un équivalent 200 mm et ouvre à F/6,3.... ::)
Puisqu'on en est dans le design, ci-après commentaire du site Numériques" sur le GXR A16 24-85:
"Un grand capteur, un zoom motorisé, un look mastoc issu directement des bureaux de design de Lada des années 80... Non, nous ne parlons pas du Canon G1 X : c'est la configuration du GXR A16 24-85 mm"
Citation de: HEXE le Février 12, 2012, 17:37:52
Le Super Takumar 150 une longueur de 92 mm en map à l'infini et fauit 56 mm de diamètre pour une focale équivalente de 225 mm et il ouvre à F/4. Le zoom NEX est un équivalent 200 mm et ouvre à F/6,3.... ::)
Non c'est 27-300mm équiv. 24x36.
Oui c'est donc kif, kif.
;D
Donc ça tourne dans les 150mm de longueur.
Perso je vote pour le Takumar, d'ailleurs si tu n'en as plus envie,... .
Citation de: HEXE le Février 12, 2012, 18:17:47
Puisqu'on en est dans le design, ci-après commentaire du site Numériques" sur le GXR A16 24-85:
"Un grand capteur, un zoom motorisé, un look mastoc issu directement des bureaux de design de Lada des années 80... Non, nous ne parlons pas du Canon G1 X : c'est la configuration du GXR A16 24-85 mm"
Ils l'ont comparé avec le N5 et le zoom 27-82.5 ou l'équivalent Samsung?
Euh ....... faites-vous des photos ? ;)
Bon ---->
Citation de: HEXE le Février 12, 2012, 18:17:47
Puisqu'on en est dans le design, ci-après commentaire du site Numériques" sur le GXR A16 24-85:
"Un grand capteur, un zoom motorisé, un look mastoc issu directement des bureaux de design de Lada des années 80... Non, nous ne parlons pas du Canon G1 X : c'est la configuration du GXR A16 24-85 mm"
J'ai répondu.
Enfin aucune culture ces jeunes ;), là c'est à l'esthétique des Volvos des années 80 qui faut le comparer pas avec celui d'une Lada.
Citation de: Emix le Février 12, 2012, 19:45:23
Euh ....... faites-vous des photos ? ;)
Bon ---->
Ca m'arrive.
Pas seulement ça , compare la longueur d'un NEX7 ( à monture courte ) affublé d'un ZEISS de 24 mm avec:
un PENTAX à monture longue affublé de son équivalent en focale ...
Amusante, cette polémique ;) Vous me trouvez un Pentax 24 mm f/1,8 ou f/2 pour la comparaison ?
Facile un FA* 24 f2 qui est aussi à 800 euros (en occasion. ;) )
Bon après il reste ce cul de bouteille :
(http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/ultra-wide/DA21f3.2.jpg)
J'admet volontier que les optiques en montures K ne seraient pas vraiment adaptées aux GXR avec un module K (donc si possible avec autofocus, pas un M plus bagues K -> M). Mais je ne comprends toujours pas quel est l'interet du K-01 par rapport a un Kr actualisé avec le capteur du K5. Ce prisme embete tant de monde que ca ???
Citation de: zozio32 le Février 12, 2012, 22:23:10
J'admet volontier que les optiques en montures K ne seraient pas vraiment adaptées aux GXR avec un module K (donc si possible avec autofocus, pas un M plus bagues K -> M). Mais je ne comprends toujours pas quel est l'interet du K-01 par rapport a un Kr actualisé avec le capteur du K5. Ce prisme embete tant de monde que ca ???
Tout à fait d'accord. Le regroupement Ricoh + Pentax devrait permettre de rationaliser les gammes d'appareil. Je trouverais logique de décliner l'offre du groupe en trois gammes, le 645, les reflex K (optique Et/ou EVF en APS-C et FF) et le GXR pour sa spécificité (modules objectif + capteur en APS-C et le module M en FF). Je ne trouve personnellement aucun intérêt aux gammes Q et K-01 qui compliquent l'offre inutilement.
Citation de: JMS le Février 12, 2012, 19:52:53
Pas seulement ça , compare la longueur d'un NEX7 ( à monture courte ) affublé d'un ZEISS de 24 mm avec:
un PENTAX à monture longue affublé de son équivalent en focale ...
Amusante, cette polémique ;) Vous me trouvez un Pentax 24 mm f/1,8 ou f/2 pour la comparaison ?
Tu parles à qui?
;)
Tout n'est pas comparable à tous.
Et un Nex 7 avec grand angle pan-cake (style 28mm) à f2.5 tu as ??? ;D
Le GXR oui.
Citation de: HEXE le Février 12, 2012, 22:54:43
Tout à fait d'accord. Le regroupement Ricoh + Pentax devrait permettre de rationaliser les gammes d'appareil. Je trouverais logique de décliner l'offre du groupe en trois gammes, le 645, les reflex K (optique Et/ou EVF en APS-C et FF) et le GXR pour sa spécificité (modules objectif + capteur en APS-C et le module M en FF). Je ne trouve personnellement aucun intérêt aux gammes Q et K-01 qui compliquent l'offre inutilement.
Pas possible, tu n'a pas la place pour un obturateur où alors il faut que le module dépasse encore plus du boitier.
Par contre un module capteur full/optique oui.
Non le système Q à tout sa place, petite mais sa place.
Le système K01 était demandé par des "pentaxsites" donc..., mais il devrait le situer plus bas en prix que le GXR.
Le GXR ne peut pas offrir la polyvalence et l'universalité d'un système hybride classique, certes le module M existe mais bon ce n'est pas pour tout le monde.
Et même si c'est énorme mais un zoom comme le 18-200 tout auto du NEX a sa raison d'être et ça ce n'est pas possible avec le GXR.
Le GXR c'est tout de même un truc spécialisé, du compact, de l'efficace, le résultat mais qu'avec un choix limité de focales et donc en possibilité.
Citation de: gargouille le Février 13, 2012, 00:09:28
Tu parles à qui?
;)
Pour le 24mm K y a pas ou alors un 22.5mm f 4
Tout n'est pas comparable à tout.
Et un Nex 7 avec grand angle pan-cake (style 28mm) à f2.5 tu as ??? ;D
Le K01 non, le GXR oui.
C'était pas complet, mille excuses.
Citation de: tansui le Février 11, 2012, 22:13:29
Les tarifs du K-01 sont en ligne sur camera-nu et cela semble moins catastrophique qu'annoncé (il me semblait avoir lu des tarifs de lancement plus élevés): 699€ ttc le boitier nu et 789€ aussi bien avec le pancake 40mm qu'avec le traditionnel zoom 18-55.
Cela laisse espérer des "street prices" autour de 599€ pour le boitier nu et autour de 700€ ttc avec le pancake d'ici quelques mois ce qui le rendrait son positionnement dans la gamme Pentax à la fois plus logique et beaucoup plus intéressant en termes de tarif par rapport à la concurrence, à ce prix-là ce boitier pourrait trouver sa place et sa clientèle surtout que, même si l'absence de viseur restera une tare pour beaucoup, une qualité d'image équivalente au K5 devrait être au rendez-vous, ou même supérieure si le traitement d'image a progressé depuis le k5 ce qui est plausible 8)
Les prix européens sont donc de sortis:
http://www.cameranu.nl/nl/digitale-cameras/pentax/k-01-serie/c260_28024 (http://www.cameranu.nl/nl/digitale-cameras/pentax/k-01-serie/c260_28024)
Personnellement je trouve que le kit K-01 + DAL 18-55 au même prix que le kit DA40xs est une erreur de positionnement (si cela s'avère vrai) car bon c'est qu'un zoom DAL ...
Citation de: gargouille le Février 13, 2012, 00:22:11
Pas possible, tu n'a pas la place pour un obturateur où alors il faut que le module dépasse encore plus du boîtier.
(...)
Un hypothétique module M 24x36 ne dépassera pas plus du boîtier que le module M APS-C : la distance entre le plan du capteur et le plan de la monture devra être la même dans les deux cas et égale au tirage de la monture M, soit 27,95 mm.
Citation de: Mistral75 le Février 13, 2012, 13:02:10
Un hypothétique module M 24x36 ne dépassera pas plus du boîtier que le module M APS-C : la distance entre le plan du capteur et le plan de la monture devra être la même dans les deux cas et égale au tirage de la monture M, soit 27,95 mm.
Evidemment que la distance monture - capteur est immuable pour un type de baïonnette donné, reste quand même à prévoir l'emplacement du mécanisme de l'obturateur qui serait nécessairement plus volumineux en FF qu'en APS-C. Donc un hypothétique (mais souhaité) module M FF augmenterait sans doute latéralement les dimensions du GXR et pourrait engendrer de fait un boiter GXR2 avec un viseur en coin façon NEX 7. :o
Je me rend compte que je suis en train de mélanger Pentax et Ricoh avec mes divagations sur le module M ;D
Citation de: Mistral75 le Février 13, 2012, 13:02:10
Un hypothétique module M 24x36 ne dépassera pas plus du boîtier que le module M APS-C : la distance entre le plan du capteur et le plan de la monture devra être la même dans les deux cas et égale au tirage de la monture M, soit 27,95 mm.
Personne ne dit que ce n'est pas possible qu'un jour le GXR soit doté d'un module avec un capteur 24x36* mais uniquement avec l'optique intégré seul moyen d'avoir un obturateur central.
Mais il ne faudra pas pleurer sur l'encombrent ou sur une vitesse max moins haute que les modules aspc.
Je pense que ton erreur vient que tu ne connais le module M en vrai, sinon tu aurais remarqué qu'il dépasse d'environ 0,6 cm du boitier uniquement pour cause de la motorisation de l'obturateur.
Si c'est pour demander à Ricoh de transformer le GRX en Fuji X1-pro, soit gentil passes ton chemin ;).
Par ce que ceux qui critique le K01 n'ont jamais regardé l'encombrement du X1 pro.
Qu'ils proposent déjà deux modules en plus et qu'ils passent tout les modules GR + M en 16 mpx sans filtre bas, qu'ils améliorent le GXR et son viseur et qu'ils sortent leur module disque dur, avant se pencher sur le 24x36.
Citation de: HEXE le Février 13, 2012, 14:57:59
Evidemment que la distance monture - capteur est immuable pour un type de baïonnette donné, reste quand même à prévoir l'emplacement du mécanisme de l'obturateur qui serait nécessairement plus volumineux en FF qu'en APS-C. Donc un hypothétique (mais souhaité) module M FF augmenterait sans doute latéralement les dimensions du GXR et pourrait engendrer de fait un boiter GXR2 avec un viseur en coin façon NEX 7. :o
Non! Un viseur central, raciste de gauche (d'oeil). ;D ;D ;D
Quoique ce serait encore plus pratique.
Non qu'ils gardent encombrement du GXR, sauf en hauteur pour cause de viseurs électronique et prise syncro flash et qu'ils réduisent le dépassement du viseur vers l'arrière.
De plus ce serait affreux un viseur à gauche, il ne faut pas oublier que l'architecture du boitier qui est différente des hybrides classiques.
Citation de: HEXE le Février 13, 2012, 15:00:05
Je me rend compte que je suis en train de mélanger Pentax et Ricoh avec mes divagations sur le module M ;D
Gardes espoir.
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2012/02/10/17293-alzheimer-anticancereux-suscite-espoirs-guerison
;D ;D ;D
Citation de: bendder le Février 13, 2012, 11:28:18
Les prix européens sont donc de sortis:
http://www.cameranu.nl/nl/digitale-cameras/pentax/k-01-serie/c260_28024 (http://www.cameranu.nl/nl/digitale-cameras/pentax/k-01-serie/c260_28024)
Personnellement je trouve que le kit K-01 + DAL 18-55 au même prix que le kit DA40xs est une erreur de positionnement (si cela s'avère vrai) car bon c'est qu'un zoom DAL ...
Surtout que je me souviens que le K5 nu coutait qu'une trentaine d'euros de moins qu'avec le zoom 18-55 wr.
Sauf si l'optique a évolé le 40 XS c'est la même chose que le Limited 40 qui lui coute environ 350 €.
Donc 790€ pour le K01 + le 40 xs c'est pas mal placé.
Citation de: gargouille le Février 13, 2012, 17:08:38
Personne ne dit que ce n'est pas possible qu'un jour le GXR soit doté d'un module avec un capteur 24x36* mais uniquement avec l'optique intégré seul moyen d'avoir un obturateur central.
Mais il ne faudra pas pleurer sur l'encombrent ou sur une vitesse max moins haute que les modules aspc.
Je pense que ton erreur vient que tu ne connais le module M en vrai, sinon tu aurais remarqué qu'il dépasse d'environ 0,6 cm du boitier uniquement pour cause de la motorisation de l'obturateur.
Si c'est pour demander à Ricoh de transformer le GRX en Fuji X1-pro, soit gentil passes ton chemin ;).
Par ce que ceux qui critique le K01 n'ont jamais regardé l'encombrement du X1 pro.
le gros avantage du Xpro-1 c'est qu'il peut monter autre chose que des Pentax K!
Un module K pour GXR offrirai cette possibilité: des optiques K pleinement supportées sur un hybride, mais aussi la possibilité de monter autre chose
le boitier du X-pro-1 est un peu mastoc mais c'est plus un choix qu'autre chose. Ce qu'on ( quelques autre de ce fil et moi) reproche au k-01, c'est qu'il n'apporte pas grand chose par rapport a un petit reflex comme Pentax sait les faire. Et du coup Pentax actualisera moins vite ses petits reflexs >:(
Le k-01 ne me parait justifié que en prix d'appel pour la monture K, (donc moins cher qu'un Kr), ce qu'il n'est pas.
Citation de: gargouille le Février 13, 2012, 17:16:49
Non! Un viseur central, raciste de gauche (d'oeil). ;D ;D ;D
Quoique ce serait encore plus pratique.
Ayant l'habitude de viser avec l'oeil droit dans mon M6 je souhaite retrouver le même confort pour mon tarin qui n'est pas compressé par le dos du boitier. En plus on peu viser les deux yeux ouverts, le auche complètement dégagé du boitier. Les Leica M existent depuis 1953 et je n'ai jamais entendu de récriminations de la part des photographes à oeil gauche directeur... car ils n'osent pas se plaindre!
Citation de: zozio32 le Février 13, 2012, 17:45:49
le gros avantage du Xpro-1 c'est qu'il peut monter autre chose que des Pentax K!
Un module K pour GXR offrirai cette possibilité: des optiques K pleinement supportées sur un hybride, mais aussi la possibilité de monter autre chose
le boitier du X-pro-1 est un peu mastoc mais c'est plus un choix qu'autre chose. Ce qu'on ( quelques autre de ce fil et moi) reproche au k-01, c'est qu'il n'apporte pas grand chose par rapport a un petit reflex comme Pentax sait les faire. Et du coup Pentax actualisera moins vite ses petits reflexs >:(
Le k-01 ne me parait justifié que en prix d'appel pour la monture K, (donc moins cher qu'un Kr), ce qu'il n'est pas.
Si tu achète un reflex Nikon c'est pas en disant zut je ne pourrait pas y mettre un objectif M.
Si je parle du X1 pro ce n'est que par rapport à l'encombrent, pas du reste.
Et le problème c'est que beaucoup ne pensent qu'a leur poire, moi un full car avec deux apsc la gamme reflex Pentax est suffisantes et répond à toutes les demandes, mais un reflex full a 1500€.
D'autres veulent un hybride à monture K natif, d'autres non... .
Ceux qui réclament un GXR avec module K, avez vous un GXR?
Vous posez vous la question sur ce que demandent les possesseurs de GXR?
Ne pensez vous pas que cela ralentirait les sorties des modules réclamé depuis deux ans par les possesseurs de GXR?
Ceux qui réclament un module K GXR avez vous réfléchi au résultat?
Donc vous voulez un hybride K, bien que cela soit un Pentax même si ça ralentit la sortie d'un nouveau reflex apsc Pentax.
Citation de: HEXE le Février 13, 2012, 18:08:16
Ayant l'habitude de viser avec l'oeil droit dans mon M6 je souhaite retrouver le même confort pour mon tarin qui n'est pas compressé par le dos du boitier. En plus on peu viser les deux yeux ouverts, le auche complètement dégagé du boitier. Les Leica M existent depuis 1953 et je n'ai jamais entendu de récriminations de la part des photographes à oeil gauche directeur... car ils n'osent pas se plaindre!
Moi mon œil directeur est le gauche mais je vise du droit (K5/K10d) ...
Citation de: HEXE le Février 13, 2012, 18:08:16
Ayant l'habitude de viser avec l'oeil droit dans mon M6 je souhaite retrouver le même confort pour mon tarin qui n'est pas compressé par le dos du boitier. En plus on peu viser les deux yeux ouverts, le auche complètement dégagé du boitier. Les Leica M existent depuis 1953 et je n'ai jamais entendu de récriminations de la part des photographes à oeil gauche directeur... car ils n'osent pas se plaindre!
C'est la seule raison. ;D
Effectivement avec l'œil gauche directeur, un viseur dans l'angle gauche d'un boitier c'est certainement la meilleurs position*, même si ça ne permet pas la visée avec les deux yeux ouverts.
*A moins de sortir un modèle spécial gaucher avec un viseur dans l'angle droit.
Citation de: bendder le Février 13, 2012, 18:34:33
Moi mon œil directeur est le gauche mais je vise du droit (K5/K10d) ...
Oui mais nous savons tous que tu es bizarre.
;D ;D ;D ;D
Moi c'est pas possible.
J'ai des lunettes et de grandes mains, difficile de tout casser avec un boitier très compact comme le K5.
J'aime pas avoir ma main droite dans l'œil droit. :o
Citation de: gargouille le Février 13, 2012, 18:31:46
Si tu achète un reflex Nikon c'est pas en disant zut je ne pourrait pas y mettre un objectif M.
Si je parle du X1 pro ce n'est que par rapport à l'encombrent, pas du reste.
Et le problème c'est que beaucoup ne pensent qu'a leur poire, moi un full car avec deux apsc la gamme reflex Pentax est suffisantes et répond à toutes les demandes, mais un reflex full a 1500€.
D'autres veulent un hybride à monture K natif, d'autres non... .
Ceux qui réclament un GXR avec module K, avez vous un GXR?
Vous posez vous la question sur ce que demandent les possesseurs de GXR?
Ne pensez vous pas que cela ralentirait les sorties des modules réclamé depuis deux ans par les possesseurs de GXR?
Ceux qui réclament un module K GXR avez vous réfléchi au résultat?
Donc vous voulez un hybride K, bien que cela soit un Pentax même si ça ralentit la sortie d'un nouveau reflex apsc Pentax.
ce n'est pas vraiment personnel. Je vais prendre mon Kr comme prévu. J'ai attendu de voir ce que serai le nouveau Pentax, mais franchement je ne vois pas ce qu'il apporte. Je n'arrive juste pas a comprendre quel est le but de ce boitier. Pas vraiment plus compact qu'un Kr, pas vraiment moins cher, pas grand chose qu'un k5 en live view ne puisse faire. Je risque de me répéter, mais soit on a des objos K et on a l'habitude des reflex et je ne vois pas l'intérêt du K-01, soit on a pas d'objo K, et je ne vois tjs pas l'intérêt du concept K-01
Je ne réclame pas un GXR avec un module K pour moi, mais ça me paraissait plus pertinent, en ouvrant plus de possibilités que juste un reflex K sans miroir. Et dans les fils précédents, en général ceux qui demandaient un hybride a monture K étaient ceux qui n'étaient pas au courant des implications au niveau du tirage de a monture.
Mais bon, je n'ai pas grand chose de plus a ajouter, donc voila, c'était juste un point de vue.
Citation de: bendder le Février 13, 2012, 18:55:43
J'ai des lunettes et de grandes mains, difficile de tout casser avec un boitier très compact comme le K5.
J'aime pas avoir ma main droite dans l'œil droit. :o
C'est vrai qu'a chaque prise en du K5 j'aurai bien aimé 10mm de plus à gauche.
Citation de: zozio32 le Février 13, 2012, 22:06:45
ce n'est pas vraiment personnel. Je vais prendre mon Kr comme prévu. J'ai attendu de voir ce que serai le nouveau Pentax, mais franchement je ne vois pas ce qu'il apporte. Je n'arrive juste pas a comprendre quel est le but de ce boitier. Pas vraiment plus compact qu'un Kr, pas vraiment moins cher, pas grand chose qu'un k5 en live view ne puisse faire. Je risque de me répéter, mais soit on a des objos K et on a l'habitude des reflex et je ne vois pas l'intérêt du K-01, soit on a pas d'objo K, et je ne vois tjs pas l'intérêt du concept K-01
Je ne réclame pas un GXR avec un module K pour moi, mais ça me paraissait plus pertinent, en ouvrant plus de possibilités que juste un reflex K sans miroir. Et dans les fils précédents, en général ceux qui demandaient un hybride a monture K étaient ceux qui n'étaient pas au courant des implications au niveau du tirage de a monture.
Mais bon, je n'ai pas grand chose de plus a ajouter, donc voila, c'était juste un point de vue.
C'est pas faute de le leur dire, mais même au courant ça ne changeait pas leurs demandes (je généralise).
Moi également je prendrai un reflex, sauf en deuxième boitier si l'hybride apporte assez en encombrement et en silence et à la condition d'un viseur intégré ou non.
De plus le K01 n'est peut être le premier d'un série.
Pour un module K pour le GXR peut être en aura-t-on un un jour mais combien mettraient 650 à 700€* dans un tel module?
Et ensuite il faut accepter l'esthétique d'un tel module.
*Le kit boitier GXR + le module M coute 840€ auquel il faut ajouter 220€ pour le viseur électronique, comme un module K ne peut que couter plus qu'un module M,... .
Quelle(s) objectif (s) K justifient une telle dépense?
Ah, on est bien d'accord alors!
C'est sur que ça commence a faire cher le GXR!
J'espère que Pentax trouvera d'autre acheteur que des propriétaires de K5 qui cherchent un deuxième boitier
D'ou l'intéret de faire un boitier sympa, pour recruter des primo accédants :
Le K-01 n'a t il pas fait pour cela ? ;)
Citation de: bendder le Février 14, 2012, 00:33:47
D'ou l'intéret de faire un boitier sympa, pour recruter des primo accédants :
Le K-01 n'a t il pas fait pour cela ? ;)
Et bien justement vu sous cet angle il me semble assez sympa.
Citation de: zozio32 le Février 13, 2012, 22:06:45
et je ne vois tjs pas l'intérêt du concept K-01
Faire comme tout le monde et espérer quelques ventes, vu que 70 à 80 % des acheteurs n'ont pas le besoin de plus qu'un bon compact.
Mais bon, je n'ai pas grand chose de plus a ajouter, donc voila, c'était juste un point de vue.
+1 avec toi
Citation de: gargouille le Février 13, 2012, 23:37:35
Pour un module K pour le GXR peut être en aura-t-on un un jour mais combien mettraient 650 à 700€* dans un tel module?
*Le kit boitier GXR + le module M coute 840€ auquel il faut ajouter 220€ pour le viseur électronique, comme un module K ne peut que couter plus qu'un module M,... .
Quelle(s) objectif (s) K justifient une telle dépense?
Pourquoi un module K (que je ne demande pas personnellement) serait plus cher qu'un module M? Le prix du module M est en partie justifié par l'optimisation du capteur pour les GA non rétrofocus et aussi, je pense, à une surévaluation volontaire due au complexe de supériorité "Leica compatible". Par ailleurs je suis comme Berwiss satisfait de ce module qui m'a permis à "moindre coût" de continuer à utiliser mes chères optiques Leica!
... chères optique...
dans tous les sens du terme ;D
Mais aussi on y tient à nos très chères optiques
Gargouille, non seulement l'appareil n'a pas de viseur, mais en plus la nana photographie sans même viser avec l'écran arrière ! Pourquoi donc ont ils gardé cet écran arrière, alors ? :D
Bonjour JMS,
>> Pourquoi donc ont ils gardé cet écran arrière, alors ?
Et comment qu'elle ferait pour regarder les photos ?
;)
Une vraie blonde se reconnait tout de suite. Elle remplace l'écran arrière par un miroir (pour faire des autoportraits... ;D).
Citation de: HEXE le Février 14, 2012, 08:51:13
Pourquoi un module K (que je ne demande pas personnellement) serait plus cher qu'un module M? Le prix du module M est en partie justifié par l'optimisation du capteur pour les GA non rétrofocus et aussi, je pense, à une surévaluation volontaire due au complexe de supériorité "Leica compatible". Par ailleurs je suis comme Berwiss satisfait de ce module qui m'a permis à "moindre coût" de continuer à utiliser mes chères optiques Leica!
Moteur af, électronique et connecteurs pour le dialogue avec l'optique, mécanisme de gestion du diaph.
Capteur stabilisé (s'il sort à la Kina). Prix suffisant en fonction de la prévision d'un faible niveau de ventes*,.... .
*En autres, plus de possibilité de monter un objectif M complémentaire aux modules.
Citation de: JMS le Février 14, 2012, 14:20:02
Gargouille, non seulement l'appareil n'a pas de viseur, mais en plus la nana photographie sans même viser avec l'écran arrière ! Pourquoi donc ont ils gardé cet écran arrière, alors ? :D
Tu vois bien que tu n'es qu'un râleur, qu'un viseur ne sert à rien.
;D ;D ;D ;D
Citation de: Gér [at] rd le Février 14, 2012, 15:25:04
Une vraie blonde se reconnait tout de suite. Elle remplace l'écran arrière par un miroir (pour faire des autoportraits... ;D).
Et pour les brunes Samsung leur a fait ça:
:D
Citation de: gargouille le Février 14, 2012, 15:54:54
Moteur af, électronique et connecteurs pour le dialogue avec l'optique, mécanisme de gestion du diaph.
Capteur stabilisé (s'il sort à la Kina). Prix suffisant en fonction de la prévision d'un faible niveau de ventes*,.... .
*En autres, plus de possibilité de monter un objectif M complémentaire aux modules.
Je suis en béotien en matière de Pentax AF, donc j'ignorais que les moteurs AF étaient dans le boitier
La gamme actuelle d'objectifs comporte des modèles sans moteur intégrés et d'autres avec moteur.
Donc les boîtiers de la marque incorporent un moteur pour être compatibles avec tous les objectifs.
Par contre je ne sais pas si les moteurs intégrés aux objectifs Pentax sont obligatoirement ultrasoniques ?
Citation de: K20D le Février 14, 2012, 22:22:55
La gamme actuelle d'objectifs comporte des modèles sans moteur intégrés et d'autres avec moteur.
Donc les boîtiers de la marque incorporent un moteur pour être compatibles avec tous les objectifs.
Par contre je ne sais pas si les moteurs intégrés aux objectifs Pentax sont obligatoirement ultrasoniques ?
Non.
Les optiques compactes sont sans moteur, ce sont ses optiques qui présentent le plus d'intérêt avec un hybride si l'on désire rester compact et ce sont les Limiteds 15mm f4, 21mm f3.2, 40mm f2.8, 70mm f2.4, 31mm f1.8, 43mm f1.9, 77mm f1.8, le 35 macro.
40xs.
Si ajoute en plus les macros: 50 et 100wr, les zooms 18/55, 50/200, 55/300, le 50 f1.4, les premier prix 35mm f2.4 et futur 50 f1.8.
Citation de: K20D le Février 14, 2012, 22:22:55
(...)
Par contre je ne sais pas si les moteurs intégrés aux objectifs Pentax sont obligatoirement ultrasoniques ?
Non, SDM ou DC, ce sont des micro-moteurs.
Un article très intéressant de Focus Numérique dont je vous conseille vivement la lecture :
K-01 : l'ovni photographique de Pentax (http://is.gd/v4911R)
et ben, je suis bien d'accord avec l'auteur ...
Ben moi non...
Il suffit d'être logique et d'avoir un peu de bon sens :
- Pour ceux qui veulent viser à hauteur d'oeil, il y a le réflex.
- Pour tous les autres, qui sont les utilisateurs les plus nombreux, il y a tous les autres appareils, y compris les COI, y compris les COI de haute qualité photographique -comme le K-01-. Il est donc ridicule de vouloir greffer un viseur sur ces appareils, dont la principale raison d'être est de ne pas en avoir !
Citation de: zozio32 le Février 15, 2012, 13:15:08
et ben, je suis bien d'accord avec l'auteur ...
Citation de: Cramedamuas le Février 15, 2012, 13:30:00
Ben moi non...
Il suffit d'être logique et d'avoir un peu de bon sens :
- Pour ceux qui veulent viser à hauteur d'œil, il y a le réflex.
- Pour tous les autres, qui sont les utilisateurs les plus nombreux, il y a tous les autres appareils, y compris les COI, y compris les COI de haute qualité photographique -comme le K-01-. Il est donc ridicule de vouloir greffer un viseur sur ces appareils, dont la principale raison d'être est de ne pas en avoir !
Cramedamuas, ta position est respectable, on la partage ou pas mais elle n'a rien à voir avec l'article de Focus Numérique : nulle part l'alternative visée à hauteur d'œil / visée sur écran arrière n'y est abordée...
Disons que j'ai réagi à la phrase de conclusion de l'article laissant donner à penser que Pentax a pondu vite fait un appareil mal fichu -parce qu'il n'a pas de viseur et qu'il n'est pas tout petit- alors que les choix de Pentax sur le K-01 sont finalement, sans doute, les plus cohérents, même si ils peuvent paraitre décalés.
Citation de: Cramedamuas le Février 15, 2012, 13:51:56
Disons que j'ai réagi à la phrase de conclusion de l'article laissant donner à penser que Pentax a pondu vite fait un appareil mal fichu -parce qu'il n'a pas de viseur et qu'il n'est pas tout petit- alors que les choix de Pentax sur le K-01 sont finalement, sans doute, les plus cohérents, même si ils peuvent paraître décalés.
La conclusion qualifie le K-01 de "
bancal", le corps de l'article parle de "
gros calibre" par rapport aux "
canons de finesse des appareils hybrides actuels", "
deux fois plus large qu'un hybride classique", d'"
appareil aussi gros qu'un reflex" mais de "
focales fixes de très bonne qualité et tout à la fois très fines et légères" et souligne que Pentax n'avait "
pas les ressources pour lancer une nouvelle monture".
Encore une fois, les mots "viseur" ou "visée " sont étrangers à l'article.
Tu as parfaitement le droit de ne pas être d'accord avec l'article mais la raison que tu invoques est étrangère aux considérations qui y sont développées.
Pas mal l'article, par contre je ne crois toujours pas que pentax sortira dans le futur une monture courte...
Citation de: Mistral75 le Février 15, 2012, 14:01:52
...Encore une fois, les mots "viseur" ou "visée " sont étrangers à l'article.
Tu as parfaitement le droit de ne pas être d'accord avec l'article mais la raison que tu invoques est étrangère aux considérations qui y sont développées.
Bon, alors, j'ai eu tort d'invoquer cette raison ! ::)
Bonjour,
On en revient quand même à ma question primaire du 6 et visiblement les "photographes" ont du mal avec tout ce qui n'est pas technique pure et dure.
Première question, un ML est-ce utile ?
Seconde question, si c'est utile, alors à quoi ?
L'article ne donne aucune réponse sur le sujet.
Ca doit être évident, un ML c'est comme un reflex mais sans la visée optique ... et ça s'utilise pareil ...
Et du coup plus fin, plus gros, plus autre chose, moins comme çà, blablabla gnagnagna ...
Ben perso je pense que ça n'a rien à voir, qu'un gus qui arrive avec son sac et son gros kiki sur le bide il aura pas les mêmes occasions ni les mêmes facilités qu'un autre qui se pointe avec un truc rigolo qui tient dans la poche.
Pour avoir posséder un Minolta CL il y a bien longtemps déjà et encore un Rollei 35SE, le "contact" ou le regard des passants c'est autre chose.
L'intérêt de la monture K c'est de pouvoir utiliser occasionnellement nos tromblons, je veux bien le voir au bout de mon Sigma 500 + 1,4x ça risque de faire bizarre, pas de faire du K-01 un engin à l'utilisation universelle et vice versa pour les reflex.
A+
Alain
Citation de: almat le Février 15, 2012, 14:23:09
Première question, un ML est-ce utile ?
Seconde question, si c'est utile, alors à quoi ?
Ta question est très bizarre, une sorte de non-sens : une absence n'est pas utile, c'est une présence qui peut être inutile !
Moi je formulerais à l'envers de toi :
- Un viseur, est-ce utile pour la plupart des photographes d'aujourd'hui qui ne visent plus avec ?
- Si c'est inutile, alors pourquoi vouloir en mettre un sur les ML ?
Citation de: Cramedamuas le Février 15, 2012, 14:47:43
une sorte de non-sens
???
Mes questions ne portent pas sur la présence ou l'absence d'un viseur, en première approche je m'en fous complètement.
Mais une fois qu'on sait pour quel usage on utilise un ML, on peut éventuellement discuter de la nécessité ou pas du viseur.
Dire usage ML = usage Reflex voilà le premier non-sens.
;)
OK, c'est ce qu'on peut appeler un dialogue de sourds. Je préfère laisser tomber.
Marc
Citation de: Cramedamuas le Février 15, 2012, 14:47:43
Ta question est très bizarre, une sorte de non-sens : une absence n'est pas utile, c'est une présence qui peut être inutile !
Moi je formulerais à l'envers de toi :
- Un viseur, est-ce utile pour la plupart des photographes d'aujourd'hui qui ne visent plus avec ?
Sont-ce vraiment ds photographes ou des personnes qui engrangent des souvenirs? le fait de rouler en voiture fait de moi un conducteur pas un pilote ::)
- Si c'est inutile, alors pourquoi vouloir en mettre un sur les ML ? pour obtenir la quadrature du cercle ? pourquoi mettre un hardtop sur un cabriolet ? plus sérieusement la visée en plein soleil peut être améliorée, enfin je suppose, puis il faut bien acheter les options histoire d'être "in"; ou je ne sais pas tu as 300€ en trop et tu ne sais quoi en faire :P :P
Plus sérieusement ce type d'apn ne m'intéresse pas, ce qui ne signifie pas qu'il ne puisse pas intéresser un clientèle autre ;) heureusement pour Pentax...........enfin peut-être.
ce type d'appareil s'adresse principalement aux gens habitués aux compacts et aux téléphones en conservant une visée via écran.
Les amateurs de visée optique ne peuvent y adhérer c'est clair.
&Mistral
"Afin de mettre en place une vraie stratégie et développer, on l'espère, de vrais boîtiers hybrides."
j'aurais préféré un fin de phrase sans le mot hybrides :'( ce qui signifierait travailler dans la continuité.
Il y a deux firmes: Pentax et Ricoh; ce qui est exceptionnel, on pourrait donc imaginer Ricoh continuer et innover dans l'hybride et Pentax dans le reflex. D'autant plus que les acquis sont là.
Je vois beaucoup (trop !) d'amateurs viser avec l'écran alors qu'ils utilisent un réflex; ce sont sans doute les mêmes qui ont réclamé le Live View; le K-01 est fait pour eux.
Citation de: Cramedamuas le Février 15, 2012, 15:48:40
OK, c'est ce qu'on peut appeler un dialogue de sourds. Je préfère laisser tomber.
Mais vu que les questions du viseur, de la taille, de la couleur, du look, m'embarrassent beaucoup moins que beaucoup ici pour l'usage que je ferai(s) du K-01, et même plus encore je trouve que sur ces points le K-01 n'offre que des avantages, je suis d'accord avec ce que tu as écris :
alors que les choix de Pentax sur le K-01 sont finalement, sans doute, les plus cohérents, même si ils peuvent paraitre décalés.
Citation de: langagil le Février 15, 2012, 16:02:16... Il y a deux firmes: Pentax et Ricoh ...
Il n'y a plus qu'une seule firme: Pentax Ricoh.
Si j'ai bien compris les financiers de Pentax sont passés sous le contrôle de Ricoh au 1er octobre, mais ce sont le ingénieurs de Ricoh qui sont passés sous la direction de Pentax ces derniers jours.
Il reste une firme et deux marques; la stratégie entre les deux lignes de produits doit être encore en train de s"établir.
Nous auront très probablement des réponses dans 1 an avec des nouveaux produits qui dévoileront les deux "stratégies" de la nouvelle entité. Pour le moment il va falloir se contenter de ce que l'on a et je ne pense pas que le Kr et le K-5 ne soient tout de suite remplacés.
Citation de: Krg le Février 15, 2012, 16:05:30
Je vois beaucoup (trop !) d'amateurs viser avec l'écran alors qu'ils utilisent un réflex; ce sont sans doute les mêmes qui ont réclamé le Live View; le K-01 est fait pour eux.
vu le prix du k-01, ils feraient aussi bien de prendre un Kr et de l'utiliser en live view non. Au niveau taille, ca fera pas une grande différence, et si un jour ils montent un 70-300 dessus, ils pourront regarder dans le viseur. Enfin, je ne vais pas forcer les gens a etre raisonnables hein...
Perso je suis d'accord avec Lagangil: Pentax les reflex, Ricoh les mirrorless, et un adaptateur Pentax -> mirrorless pour ceux qui veulent passer de l'un a l'autre en douceur.
ca serait quand meme plus lisible comme strategie
Citation de: zozio32 le Février 15, 2012, 16:42:31
Pentax les reflex, Ricoh les mirrorless, et un adaptateur Pentax -> mirrorless pour ceux qui veulent passer de l'un a l'autre en douceur.
ca serait quand meme plus lisible comme strategie
Sinon que le distinguo reflex vs mirrorless va disparaître progressivement car les EVF s'améliorent de jour en jour et surpasseront inéluctablement le miroir et le pentaprisme comme le numérique a enterré l'argentique :D
et sur le long terme tu pense vraiment que la monture K peut perdurer en perdant la justification du miroir?
Quel est l'avantage d'un K mirrorless par rapport a une Nex ou un micro 4/3 pour quelqu'un qui n'a pas d'objo K?
Citation de: zozio32 le Février 15, 2012, 17:38:02
et sur le long terme tu pense vraiment que la monture K peut perdurer en perdant la justification du miroir?
Quel est l'avantage d'un K mirrorless par rapport a une Nex ou un micro 4/3 pour quelqu'un qui n'a pas d'objo K?
Un choix.
Bin là on a un ovni de journaliste aussi compétant que son speudo.
Connaît il le matériel photo et son histoire ?
"Non pas que les photographes soient insensibles aux lignes d'un appareil, mais celles-ci ont plus de poids quand elles sont rattachées à l'histoire de la photographie elle-même qu'au nom d'un designer. Regardez l'engouement actuel pour le look vintage des X100/X10/X-Pro 1 de Fujifilm ou encore l'hommage des Pen d'Olympus au modèle original de 1957"
-Le Pen original en 1957 sur ?
-Connaît il l'histoire de Canon et l'influence du T90 sur tout les appareils reflex toutes marques confondues sortis après lui, ce T90 était une reprise d'un dessin et d'une ergonomie du tout premier reflex de la marque ?
-Connaît il l'histoire de Nikon, le F3 était il une reprise du design des deux premiers F ?
Qui l'avait dessiné ? Ce F3 n'a t il pas laissé une signature qui perdure encore aujourd'hui?
-"mais aussi celle des optiques: plus le tirage optique est petit, plus les optiques sont proches du capteur et plus elles peuvent donc être petites et légères"
A bon, a t il au moins vérifié ses dires ?
Ne sait il pas que la quasi généralisation des montures électriques (sauf Pentax) occasionne une « obésité » de ces mêmes optiques et oui un moteur d'AF et de diaph faut les casser.
A-t-il comparé le K01 plus le Limited 70mm f2.4 avec le pendant chez Fuji ou chez Sony ?
-"Nous ne sommes dans les petits secrets de la marque et nous ne pouvons que spéculer sur les grandes stratégies du groupe."
Ça ce voit, ce qui ne l'empêche pas de lire des interviews de responsables Pentax, certes en anglais et de réfléchir deux secondes."
-"Deuxio, Ricoh dispose lui aussi d'un système -GXR- et le rachat s'est fait à une période où les deux marques développaient leurs propres systèmes."
Connaît il les spécificités du GXR et pourquoi certains photographe en sont attachés ?
-"Tertio, les ingénieurs photo de Ricoh viennent juste d'être affectés à la division Pentax."
Ce serait peut être l'inverse !
-C'est il posé la question du pourquoi du K01 et du pourquoi de sa fiche technique actuel ?
-Ensuite ce n'est pas par ce que ce Monsieur écrit des « articles » sur Internet qu'il doit avoir des avis aussi tranchés, en quoi le Q est une erreur ?
Citation de: gargouille le Février 15, 2012, 17:41:36
Un choix.
???
d'optiques peut etre. Mais on parle de long terme la. Avec Pana+Olympus+CV qui s'y met, la monture micro 4/3 sera vite assez complete.
Citation de: zozio32 le Février 15, 2012, 17:48:02
???
d'optiques peut etre. Mais on parle de long terme la. Avec Pana+Olympus+CV qui s'y met, la monture micro 4/3 sera vite assez complete.
Oui enfin le m4/3 n'est pas aussi compact que cela et un capteur 4/3 contre un capteur apsc....
Par ex. le GXR plus module A12 28, fait donc une comparaison tout hybrides confondus (flash et viseur inclus).
Il ne faut pas toujours penser comme soit, tout le monde n'achète pas après avoir passé un an à étudier le problème.
Le prix, la marque, le vendeur, les recommandations d'autrui, le coup de cœur,.... .
Trop tard pour une correction. :-[
Citation de: gargouille le Février 15, 2012, 17:55:06
Oui enfin le m4/3 n'est pas aussi compact que cela et un capteur 4/3 contre un capteur apsc....
Surtout ramené au ratio de surface de capteur: l'APS-C est 66% plus grand que le M4/3 en surface!
Citation de: gargouille le Février 15, 2012, 17:57:24
Trop tard pour une correction. :-[
c'est pas grave, j'ai visuellement effacé le "t" a soit ;-)
J'ai mis Nex et micro 4/3 car c'est quand meme les plus courants. Pour le coup de l'embonpoint des optiques, c'est vrai que les fixes Pentax sont petites, mais je crois que l'article faisait mention des zooms.
Après, j'espère que Pentax ne compte pas sur le Prix (> prix kr) , la marque et le vendeur pour vendre le k-01.
Les recommandations d'autrui pourquoi pas même si dans le cas du k-01 je ne suis pas sûr ;)
le coup de cœur, faudrait que les produits soient présent dans les rayons...
Enfin bon, j'espère me tromper pour Pentax. Et ils n'ont peut être pas besoin d'avoir une position dominante pour être rentable.
Citation de: gargouille le Février 15, 2012, 17:44:54
-"Tertio, les ingénieurs photo de Ricoh viennent juste d'être affectés à la division Pentax."
Ce serait peut être l'inverse !
Lors de la réorganisation post rachat, il est vrai que c'est Ricoh qui absorbe le coté financier de Pentax, mais c'est "Pentax" qui récupère la division photo de Ricoh, c'est peut être mal exprimé mais ses explications ne sont pas fausses.
C'est pareil:
Boitiers aux looks rétro, heureusement que ce n'est pas sur la beauté du X1 pro que les acheteurs font faire leurs choix, c'est sur le viseur, le capteur, les commandes classiques même si sur ce point ce n'est pas la meilleurs ergonomie, ... .
Idem l'EM5, certes il a reprit un peu les standards des OMs mais c'est plus ses commandes et ses arguments technique que sur coté rétro (qui n'est pas si rétro) de son look qu'il va se vendre.
Et comme je l'ai lu, qu'Olympus reprend l'idée des doubles molettes du Nex 7, c'est à en mourir de rire.
Autre incompréhension, mr Yoshihisa Maitani a copié les boitiers photos vendus dans les années trente pour imaginer le Pen?
Bien sur, sur les zooms le K01 n'en a pas de compacts mais cela pourrait venir.
Et puis ça m'énerve ceux qui trouvaient que le GXR était une impasse et que maintenant écrivent que c'est une connerie de faire un K01 alors qu'il y a le GXR, je radote mais connaissent il le GXR?
D'un coté un hybride à monture K avec un grand choix d'optiques et "d'accès plus populaire" et de l'autre un hybride (tient bizarre auparavant ce n'était pas un hybride) le GXR, orienté niche, qualité, compacité, originalité (module/capteur avec obturateur central, module M vraiment pensé pour les optiques M) ... .
Ça n'a pas de la gueule.
objectivement, bof! du moins de mon point de vue.
le K-01 reste un Kr sans viseur au prix d'un Kr, et sans autre avantages flagrant: pas vraiment plus petit + optiques identiques a part une ou deux XS.
A la rigueur en deuxième boitier si on a déjà un k5.
En gros, je ne conteste pas l'interet de la monture K, juste l'interet du k-01 par rapport a un kr renové.
Bon, je crois que l'un comme l'autre, moi surtout, on radote :-\
Je pense qu'un X-1 pro appel plus les possesseur d'optiques M qui ne peuvent/veulent pas se payer un M9. Meme en Aps-c, ca serait pas mal. Probablement le même publique que le GXR + module M.
Et quitte a comparer le k-01 a un micro 4/3, il vaut mieux prendre le GX1 plutot que l'OM-D.
Citation de: HEXE le Février 15, 2012, 17:10:55
Sinon que le distinguo reflex vs mirrorless va disparaître progressivement car les EVF s'améliorent de jour en jour et surpasseront inéluctablement le miroir et le pentaprisme comme le numérique a enterré l'argentique :D
Sur les boitiers entrée de gamme et expert c'est plus que probable mais il s'agit d'une stratégie purement économique et non de qualité technique , si le prix de revient d'un pentaprisme était inférieur à celui d'un EVF on entendrait même pas parler de ce dernier, il ne faut pas se leurrer.
Pour les réflex pro, çà va encore attendre un peu..........voire plus
Le numérique a enterré l'argentique parce qu'il a été "imposé" , lui résister coûte très cher et demande un apprentissage beaucoup plus douloureux; ce qui ne signifie pas que je regrette l'époque de l'argentique ;)
Citation de: zozio32 le Février 15, 2012, 20:48:23
objectivement, bof! du moins de mon point de vue.
le K-01 reste un Kr sans viseur au prix d'un Kr, et sans autre avantages flagrant: pas vraiment plus petit + optiques identiques a part une ou deux XS.
A la rigueur en deuxième boitier si on a déjà un k5.
En gros, je ne conteste pas l'interet de la monture K, juste l'interet du k-01 par rapport a un kr renové.
Bon, je crois que l'un comme l'autre, moi surtout, on radote :-\
Je pense qu'un X-1 pro appel plus les possesseur d'optiques M qui ne peuvent/veulent pas se payer un M9. Meme en Aps-c, ca serait pas mal. Probablement le même publique que le GXR + module M.
Et quitte a comparer le k-01 a un micro 4/3, il vaut mieux prendre le GX1 plutot que l'OM-D.
Pour moi un K-01 n'a rien a voir avec un Kr.
Le K-01 a un capteur de K5, un Liveview plus élaboré, des fonctions vidéos complètes avec tous les réglages en cours de prise de vue et en full HD. Il n'a pas de viseur mais il a ses arguments.
Il s'adresse avant tout aux nouveaux photographes qui ont démarré la photo avec leur smartphone et qui cherchent une bonne qualité d'image : d'où un capteur reconnu de 16mp APS-C. Son concurrent est le NEX5N. Et par rapport à ce dernier il dispose d'une gamme optique étendue directement utilisable sans bague coûteuse, et réutilisable sur les appareils réflex K.
Il ne faut pas le voir avec des yeux d'utilisateur de réflex Kr ou K5. Ce n'est pas ce public là qui est visé.
Citation de: pscl57 le Février 16, 2012, 03:36:11
Pour moi un K-01 n'a rien a voir avec un Kr.
Il ne faut pas le voir avec des yeux d'utilisateur de réflex Kr ou K5. Ce n'est pas ce public là qui est visé.
C'est pas faux çà. Mais, en général, avant d'attirer de nouveaux clients on essaye de garder ou du moins de sécuriser sa clientèle existante ::) ::) sauf si c'est voulu bien sur. D'où le gel momentané de mes achats et l'incertitude voire l'inquiétude que je devine tout au long de la lecture de ce fil.
J'y vais aussi de ma petite opinion:
Citation de: pscl57 le Février 16, 2012, 03:36:11
Pour moi un K-01 n'a rien a voir avec un Kr.
Le K-01 a un capteur de K5, un Liveview plus élaboré, des fonctions vidéos complètes avec tous les réglages en cours de prise de vue et en full HD. Il n'a pas de viseur mais il a ses arguments.
Il s'adresse avant tout aux nouveaux photographes qui ont démarré la photo avec leur smartphone et qui cherchent une bonne qualité d'image : d'où un capteur reconnu de 16mp APS-C. Son concurrent est le NEX5N. Et par rapport à ce dernier il dispose d'une gamme optique étendue directement utilisable sans bague coûteuse, et réutilisable sur les appareils réflex K.
Il ne faut pas le voir avec des yeux d'utilisateur de réflex Kr ou K5. Ce n'est pas ce public là qui est visé.
Si ce K-01 est prévu pour les nouveaux photographes, pourquoi ont-ils mis la monture K qui le rend trop gros par rapport aux concurrents directs ? Je ne vois pas ces
nouveaux photographes qui ont démarré la photo avec leur smartphone aller chercher des Takumar, des K, des M, des A, ou mêmes des F et FA. ?
Citation de: zozio32 le Février 15, 2012, 20:48:23
Je pense qu'un X-1 pro appel plus les possesseur d'optiques M qui ne peuvent/veulent pas se payer un M9. Meme en Aps-c, ca serait pas mal. Probablement le même publique que le GXR + module M.
Dont je suis. Parce que mettre 6000 € dans un M9, même quand on en a les moyens, c'est ubuesque ???
Citation de: pscl57 le Février 16, 2012, 03:36:11
Pour moi un K-01 n'a rien a voir avec un Kr.
Le K-01 a un capteur de K5, un Liveview plus élaboré, des fonctions vidéos complètes avec tous les réglages en cours de prise de vue et en full HD. Il n'a pas de viseur mais il a ses arguments.
Il s'adresse avant tout aux nouveaux photographes qui ont démarré la photo avec leur smartphone et qui cherchent une bonne qualité d'image : d'où un capteur reconnu de 16mp APS-C. Son concurrent est le NEX5N. Et par rapport à ce dernier il dispose d'une gamme optique étendue directement utilisable sans bague coûteuse, et réutilisable sur les appareils réflex K.
Il ne faut pas le voir avec des yeux d'utilisateur de réflex Kr ou K5. Ce n'est pas ce public là qui est visé.
oui bon, c'est juste que le kr est sortit il y a 18 mois et que l'autre est tout nouveau. Il aurait pu faire exactement la meme chose en gardant miroir plus viseur dans leur nouveau boitier.
Ce qui serait rigolo, c'est que Pentax sorte maintenant le remplaçant du k-r avec la possibilité de remonter le miroir pour utiliser les objos rentrant.
ça ferait reflex ET ML dans le même volume que le K-01 .... mais au prix du k-r ;D
Citation de: olivier_aubel le Février 16, 2012, 09:25:29
Ce qui serait rigolo, c'est que Pentax sorte maintenant le remplaçant du k-r avec la possibilité de remonter le miroir pour utiliser les objos rentrant.
ça ferait reflex ET ML dans le même volume que le K-01 .... mais au prix du k-r ;D
ou un K-02 avec EVF
J'ai beau chercher, je ne voie, vraiment pas ce qu'apporte le K-01, imposant, sans viseur ni même d' écran orientable pour moi ce n'est pas un bon outil à faire des photos. Maintenant si son look "playskool" peut faire entrer de nouveaux utilisateurs chez Pentax je veux bien, mais à ce prix j'ai de forts doutes. Un débutant n'aura pas assez d'expérience pour juger de la qualité des composants, mais il comparera forcément en magasin aux Nex, Canon Gx-1, Pen, et là aïe, le vendeur ne pourras pas lui faire basculer l'écran, ou le faire visé, ni même argumenté sur la compacité.
Bref le K01 n'a aucun avenir, c'est déjà un Flop.
même moi j'ai pas osé être si catégorique ;)
Ce k-01 n'a que son look comme argument. Et là , ce sera une question de gout et couleur.
Perso, je le trouve très laid. Si encore ils avaient choisi un look rétro façon façon vieux boitier Pentax ME-super, KX, LX, ... ça aurait eu au moins l'avantage d'une ergonomie éprouvée.
Citation de: olivier_aubel le Février 16, 2012, 11:46:56
Ce k-01 n'a que son look comme argument. Et là , ce sera une question de gout et couleur.
Perso, je le trouve très laid. Si encore ils avaient choisi un look rétro façon façon vieux boitier Pentax ME-super, KX, LX, ... ça aurait eu au moins l'avantage d'une ergonomie éprouvée.
+1 il serait grand qu'on t'engage chez Pentax
Pentax pourrait au minimum avoir la décence de lever un voile sur le futur, çà permettrait de savoir où on va et surtout "où on reste ou où on ira"
Ma mesure personnelle du succès commercial d'un boîtier Pentax en France, c'est le délai entre son annonce (ou sa commercialisation effective) et son déstockage discret sur vente-privee.com :
- Pentax K-5 : toujours pas
- Pentax K-r : au bout d'un an
- Pentax Q : 6 mois après son annonce et 4 mois après sa commercialisation effective :(
Pour le K-01... les paris sont ouverts.
Le futur de Pentax est pourtant assez clair me semble t il :
- APS-C ;
- Monture K.
;D
Le pentax Q est classé au TOP 20 des ventes au Japon, tous boitiers SLR confondus. On ne peut pas parler d'échec commercial, ce serait plutôt une très bonne intuition du marché : les capteurs vont encore évoluer qualitativement : le système Q sera un très bon système ultra-compact. Pour le K 01, il faut réaliser que c'est le mirroless qui produit les meilleures photos du marché grâce à son capteur de K5. Bien sûr, il lui manque un système de visée plus évolué, écran pivotant notamment. Cela viendra avec d'autres modèles. Pour comprendre Pentax, il faut se rendre compte des contraintes industrielles : produire une gamme optique est un effort considérable. Pour le Q, ils peuvent s'appuyer sur toute leur production d'optique de caméra se surveillance. Pour le 645, il y avait aussi une gamme existante. Pour le K01, il était logique d'utiliser la gamme K avec l'AF et sans bague. Les écran articulés et autres EVF, sont plus facile à développer et cela viendra très vite sur la gamme K0.
Citation de: denide le Février 16, 2012, 13:17:51
Le Pentax Q est classé au TOP 20 des ventes au Japon, tous boîtiers SLR confondus. (...)
Le Pentax Q n'est pas un SLR (Single Lens Reflex).
Je ne sais pas d'où tu tiens tes chiffres. Au classement par référence des 80 premières ventes d'APN à objectifs interchangeables au Japon (http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html), le Pentax Q occupait les 33e, 57e et 63e places en janvier 2011 quand les Nikon 1, par exemple, occupaient les 6e, 10e, 15e, 26e, 40e et 55e places.
Citation de: denide le Février 16, 2012, 13:17:51
(...) Pour le Q, ils peuvent s'appuyer sur toute leur production d'optique de caméra se surveillance. (...)
Pas vraiment. Les objectifs de caméras de surveillance sont conçus pour des capteurs plus grands que celui du Pentax Q, au moins 2/3 de pouce, et beaucoup moins pixelisés.
Citation de: denide le Février 16, 2012, 13:17:51
(...)
Pour le K 01, il faut réaliser que c'est le mirroless qui produit les meilleures photos du marché grâce à son capteur de K5. (...) Pour le K01, il était logique d'utiliser la gamme K avec l'AF et sans bague.
(...)
Tu as bien évolué depuis ton précédent (et premier) message sur ce forum ;) :) :
Citation de: denide le Mai 05, 2011, 20:04:21
(...)
La compacité est un savoir faire historique de Pentax depuis plus de 30 ans (MX, ME, LX...) et c'est là une de leur force face à Canon ou Nikon : avec l'arrivée des mirrorless la bataille va se jouer sur ce critère alors que les capteurs seront tous devenus bons.
(...)
Citation de: denide le Février 16, 2012, 13:17:51
... Pour le K01, il était logique d'utiliser la gamme K avec l'AF et sans bague...
oui, c'est logique si on veut se restreindre aux seuls
Pentax-Users = ~2-3% du marché !! :o
... mais si on veut Attaquer
LE MARCHE... c'était bcp +++mieux 1 tirage court
quitte à faire cadeau de la Bague
K aux fameux
Pentax-Users !
...
peut-ètre 1 Non-Concurrence vs le CMos ?
c'est Sony qui fait La Loi !!
;)
Peut être pour les chiffres... Mais avant de l'enterrer, il ne faut pas sous estimer l'incroyable engouement qu'ont les japonais pour le Pentax Q sur lequel ils montent bon nombre d'objectifs, notamment de camera. Quant à la taille des boîtiers, le K01 est pas loin des ME, MX, un peu plus épais, mais moins large.
Quel autre chois intelligent aurait pu faire Pentax ? Un mirroless au tirage court à la NEX? Non, je pense que la gamme optique K est la richesse de Pentax et qu'il fallait l'utiliser.
De toute façon on regarde souvent trop les nouveautés pentax avec un regard trop européen, car les japonais sont fan de ce genre de boitier.
Comme le 645D, a vraiment été fait en premier lieu pour les 645 user Japonais, le Q miniature encore une fois est très JP, et le K-01 devrait bien se vendre sur l'archipel grâce au parc optique K. Certain voudrait imposer un regard trop EU, alors qu'il ne reste plus aucun marque photo reflex EU, encore moins Française. Le centre du monde photo se situe bien la-bas et en premier lieu il s'occupe de leur marché, nous on importe et on s'adapte.
Sony est encore allé plus loin car il a inventé le NEX, pour exporter des pièces électroniques assemblées ....
Citation de: denide le Février 16, 2012, 13:17:51
Le pentax Q est classé au TOP 20 des ventes au Japon, tous boitiers SLR confondus. On ne peut pas parler d'échec commercial, ce serait plutôt une très bonne intuition du marché : les capteurs vont encore évoluer qualitativement : le système Q sera un très bon système ultra-compact. Pour le K 01, il faut réaliser que c'est le mirroless qui produit les meilleures photos du marché grâce à son capteur de K5. Bien sûr, il lui manque un système de visée plus évolué, écran pivotant notamment. Cela viendra avec d'autres modèles. Pour comprendre Pentax, il faut se rendre compte des contraintes industrielles : produire une gamme optique est un effort considérable. Pour le Q, ils peuvent s'appuyer sur toute leur production d'optique de caméra se surveillance. Pour le 645, il y avait aussi une gamme existante. Pour le K01, il était logique d'utiliser la gamme K avec l'AF et sans bague. Les écran articulés et autres EVF, sont plus facile à développer et cela viendra très vite sur la gamme K0.
Mais nous sommes tous d'accord, il faut garder la monture K. La ou c'est plus difficile a comprendre, c'est le k-01.
En gros, le concept mirrorless c'est: Je sacrifie la visée optique reflex pour pouvoir faire des boitiers plus compacts. Des fois on remplace par un EVF => un peu moins compact, un peu plus cher, un peu plus polyvalent, et des fois on ne garde que l'écran.
Mais dans le cas du k-01, c'est, je sacrifie la visée optique pour produire moins cher et vendre a un prix > kr en espérant que l'effet moderne face passer la pilule.., sans vraiment gagner grand chose en compacité. Perso, je comprends pas... mais si y'en a qui trouve ca bien, pourquoi, les "autres" m'étonneront toujours je crois.
Une gamme ne sait pas faite en un jour, si les acheteurs de Nex ne l'avaient pas acheté parce qu'il avait peu d'optiques et qu'une compacte, le 16 (mais moyen optiquement), ni de viseur ,......... .
Et, est ce que faire un NEX bis avec l'aura de Pentax aurait été plus productif, pas sur, regardez un peu du coté de Samsung.
Là il se démarque, plus tard il y aura d'autres boitiers et d'autres otiques XS.
Le Q c'est une très bonne idée, tant pis pour ses détracteurs, ce qui faut savoir c'est à partir de quel niveau de vente le Q est rentable pour Pentax, le reste... .
Et pour ce qui est de rester qu'avec l'ergonomie et l'esthétique des anciens boitiers, c'est quoi une nostalgie de "vieux" qui ont connus réellement la photo de cette époque, qui ont vécus toutes les avancés des années 80 et 90, viseur, obturateur, analyse le lumières, flash ttl, mesure ttl intelligente, syncro 2 rideau, flash sans fil, l'AF, flash HSS, "bracketing", affichages dans le viseurs, possibilité de prise de vue de nuit, fiabilité, l'optique avec les lentilles asphériques, verres spéciaux, poids, la stabilisation, .... .
Ou c'est une nostalgie de "jeunes" n'ayant pas vécue cette période.
Parce que le NEX pour un design rétro, avec une bonne ergonomie et prise en main, il faudra y repasser car c'est plutôt le bling bling qui a été recherché (avec raison semble t il).
Ensuite certes niveau design je trouve que la face avant du K01 aurait pu être autre, mais pour le reste en partant du tirage optique, je le trouve réussi et plus agréable d'un Fuji X1 pro.
Il semblerai que le contact avec le K01 soit valorisant.
Et pour finir j'ai l'impression que ce K01 pouvait être commercialisé plus tôt et que Pentax n'a pas eu le feux vert.
Le même lancé au printemps 2011 aurait moins subit de critiques pour son absence de viseur électronique.
Qu'ils leurs étaient impossible d'en adapter un pour une sortie début 2012, alors que l'hybride a le vent en poupe et que Pentax n'a pas de nouveauté à proposer en boitier reflex,... .
Citation de: Mistral75 le Février 16, 2012, 12:45:33
Ma mesure personnelle du succès commercial d'un boîtier Pentax en France, c'est le délai entre son annonce (ou sa commercialisation effective) et son déstockage discret sur vente-privee.com :
- Pentax K-5 : toujours pas
- Pentax K-r : au bout d'un an
- Pentax Q : 6 mois après son annonce et 4 mois après sa commercialisation effective :(
Pour le K-01... les paris sont ouverts.
Pif, pif ;), mais je suis prêt à te croire.
Mais une question, cette analyse se base sur une étude pays par pays où c'est un pif planétaire?
Citation de: Ivan44 le Février 16, 2012, 17:50:14
Si le K-01 est bien positionné sur les prix, il peut être intéressant quand même.
Le NEX 5N est, lui, à 500 euros boîtier nu. C'est à mon sens le prix auquel devrait se trouver le K-01 s'il tient ses promesses lors des tests (en gros, la qualité d'image du K-5 sans le viseur optique et un AF un peu moins véloce.) A priori, le K-01 devrait avoir une meilleure prise en mains que le NEX, il dispose d'un flash intégré et une monture Pentax K "directe". Tandis que le NEX est plus compact et permet d'adapter une multitude d'autres montures. Comme dit l'autre, ça se discute...
Mais, attendons quand même un minimum de tests et de prise en main avant de se faire des films...
Je suis d'accord, un prix de vente nu et avec zoom de base dans la même gamme de prix que le Nex 5n.
et donc pas vraiment moins cher que le future remplaçant du kr? a moins qu'il n'y ait pas de future reflex d'entrée de gamme
sans faire de module K pour le GXR, j'aurai bien vu un Pentax micro 4/3 moi... ;D. Cela evite le pb de la gamme optique car Olympus et Pana y sont deja, apres, le capteur est un peu plus petit, c'est vrai
Citation de: zozio32 le Février 16, 2012, 18:16:04
et donc pas vraiment moins cher que le future remplaçant du kr? a moins qu'il n'y ait pas de future reflex d'entrée de gamme
sans faire de module K pour le GXR, j'aurai bien vu un Pentax micro 4/3 moi... ;D. Cela evite le pb de la gamme optique car Olympus et Pana y sont deja, apres, le capteur est un peu plus petit, c'est vrai
Bien sur Pentax va faire cadeau de la vente des objectifs à ces concurrents. ??? ??? ???
Non, il faut rester en apsc, le 4/3* ne permet pas de vraiment réduire la taille, sauf sur quelques optiques.
Et que fais tu de tous les Pentaxistes qui réclamaient un hybride à monture K?
Et il faut arrêter de faire la guerre entre les hybrides et les vrai réflex.
Je vais te prendre le point de vu de la photo astro, chez Pentax le K01 est le meilleurs choix et le Q un excellent choix en planétaire.
Chez Sony, les Nex 3 et 5 sont les meilleurs choix.
Chez Nikon, les 1 ne le sont pas en ciel profond, en planétaire je pense que si.
Du point de vu de la discrétion (poids, silence, fait amateur, ... .) l'hybride est le meilleurs choix.
*Par contre un module zoom, genre 24-85 pour GXR en capteur 4/3 aurait toute sa pertinence.
Certes le K01 de par son absence de viseur et surtout de part son prix ne colle pas à ce que de vais dire.
Mais pour moi une gamme "reflex apsc monture K" constitué d'hybride et de vrai reflex, le tout mélangé est cohérente et, est commercialement un atout.
Ensuite il faut être patient et ne pas hurler au loup par ce que l'on voudrait acheter le remplacent du KR et que Pentax sort à la place le K01.
Citation de: gargouille le Février 16, 2012, 17:53:30
Pif, pif ;), mais je suis prêt à te croire.
Mais une question, cette analyse se base sur une étude pays par pays où c'est un pif planétaire?
Relis ce que j'ai écrit :
Citation de: Mistral75 le Février 16, 2012, 12:45:33
Ma mesure personnelle du succès commercial d'un boîtier Pentax en France, c'est le délai entre son annonce (ou sa commercialisation effective) et son déstockage discret sur vente-privee.com :
- Pentax K-5 : toujours pas
- Pentax K-r : au bout d'un an
- Pentax Q : 6 mois après son annonce et 4 mois après sa commercialisation effective :(
Pour le K-01... les paris sont ouverts.
Ce n'est pas du "pif", pour les K-5, K-r et Q c'est ce qui s'est réellement passé sur vente-privee.com : pas encore vu / en vente à la rentrée 2011 quand le boîtier avait un an / en vente en décembre 2011 quand le boîtier était commercialisé depuis 4 mois.
Et ça ne concerne que la France, tout comme le site de déstockage vente-privee.com.
encore une fois gargouille, j'imagine que le K-01 est le meilleur Pentax pour l'astro car c'est le dernier sortit. Mais je ne vois pas en quoi un reflex avec le miroir relevé et en live view serait moins bon qu'un K-01 si le capteur et le traitement du signal sont identiques.
L'idee de joindre une monture commune c'est aussi que si on sort une nouvelle optique qui ne s'adapte pas aux reflexs K existants, le public potentiel est bien plus large.
Et je ne crie pas au loup pour moi. Je ne comprends juste pas l'interet de ce boitier a ce prix.
Comme boitier d'appel pour la monture K pourquoi pas, mais je ne vois pas comment justifier de le vendre plus cher qu'un Kr (de maintenant ou de son remplacant)
Mais le K-01 n'est pas un boitier d'entrée de gamme, c'est plus un pseudo expert dixit le designer.
L'entrée de gamme reste le Kr pour le moment ...
ben oui!
et comme les K_0x seront forcements des reflex - le viseur optique et + rien du tout que les reflexs, je comprend pas :o
A la rigueur avec un EVF pour donner le choix entre visée optique ou visée électronique qui a aussi des avantages...
Citation de: zozio32 le Février 16, 2012, 20:12:05
encore une fois gargouille, j'imagine que le K-01 est le meilleur Pentax pour l'astro car c'est le dernier sortit. Mais je ne vois pas en quoi un reflex avec le miroir relevé et en live view serait moins bon qu'un K-01 si le capteur et le traitement du signal sont identiques.
Ce n'est pas pour cela, comme quoi savoir pourquoi dans certains domaines de la photo un hybride est préférable au reflex ça ne va pas de soit.
De plus est on certain que le K01 est meilleurs que le K5?
Je généralise: un hybride c'est plus léger qu'un reflex, c'est aussi moins encombrant.
Un reflex fait plus de bruit lors de la prise de vue. De part l'absence de miroir un hybride génère moins de vibrations, ce n'est pas possible de toujours relever le miroir. La visée reflex n'est pas toujours utilisable ou préférable.
Certes ce n'est pas le cas du K01 mais un hybride a moins de tirage optique, tu ne peux pas savoir comme ça peut être utile.
Un grand capteur 24x36, apsc et même 4/3 n'est pas toujours souhaité, d'où l'intérêt des Nikons 1 et du Q, le mode vidéo si.
Voila j'ai du en oublier.
Citation de: zozio32 le Février 16, 2012, 20:12:05
Comme boitier d'appel pour la monture K pourquoi pas, mais je ne vois pas comment justifier de le vendre plus cher qu'un Kr (de maintenant ou de son remplacant)
De tout même si, le KR a un viseur bon marché, rien a voir avec celui du K5.
Mais si les prix se confirment je trouve le boitier est un peu cher.
Mais pourquoi toujours viser le bas de gamme, ce K01 ne peut tout de même pas être vendu au même prix que le Nex 3, enfin faites une comparaison entre les deux.
C'est comme dire que le Q doit être vendu au moitié de son prix actuel.
Citation de: gargouille le Février 17, 2012, 01:49:24
De tout même si, le KR a un viseur bon marché, rien a voir avec celui du K5.
Mais si les prix se confirment je trouve le boitier est un peu cher.
Mais pourquoi toujours viser le bas de gamme, ce K01 ne peut tout de même pas être vendu au même prix que le Nex 3, enfin faites une comparaison entre les deux.
C'est comme dire que le Q doit être vendu au moitié de son prix actuel.
C'est face au NEX 5N qu'il doit se positionner, pas face au NEX 3.
Et un NEX 5N c'est 500€ boîtier nu.
Le "problème" pentax c'est qu'il se positionne toujours face à pentax, je veut dire par la que les réponse de P. vont souvent à contresens de la triplette canon/nikon/sony
Le K10d, face > ??
Le K200d face > ??
Le Q, face >?
Le Kr, face > ?
Le K5, face > ? >> le D7000 face au K-5 (plutôt)
Le K-01, face au K5
Le 800E face au 645D ????
Pentax à une production atypique qui s'inscrit pas la grande guerre Canikon ...
Citation de: gargouille le Février 17, 2012, 01:43:57
Ce n'est pas pour cela, comme quoi savoir pourquoi dans certains domaines de la photo un hybride est préférable au reflex ça ne va pas de soit.
De plus est on certain que le K01 est meilleurs que le K5?
Je généralise: un hybride c'est plus léger qu'un reflex, c'est aussi moins encombrant.
Un reflex fait plus de bruit lors de la prise de vue. De part l'absence de miroir un hybride génère moins de vibrations, ce n'est pas possible de toujours relever le miroir. La visée reflex n'est pas toujours utilisable ou préférable.
Certes ce n'est pas le cas du K01 mais un hybride a moins de tirage optique, tu ne peux pas savoir comme ça peut être utile.
Un grand capteur 24x36, apsc et même 4/3 n'est pas toujours souhaité, d'où l'intérêt des Nikons 1 et du Q, le mode vidéo si.
Voila j'ai du en oublier.
Dans le cas de l'astro je ne te suis pas. Sur trepied, pourquoi ne pourrait-on pas relever le miroir d'un reflex et utiliser le live view?
Et pour les autres avantages, c'est bien ce que nous sommes quelques uns a dire: le K-01, c'est une hybride sans les avantages des hybrides. Perso, le Kr sera le dernier reflex num pour moi, je pense passer a du 4/3 apres, donc je suis deja vendu aux "hybrides". Comme je continuerai a faire du film 24*36 ou 6*6, le capteur plus petit ne me pose pas de probleme
Une autre incohérence, est la focale de l'objectif XS, 40 mm soit 60 mm en 24x36, ce n'est pas un standard ni un vrai petit télé, un 35 mm (50 en 24x36) ou 24 mm (36 mm en 24x36) aurait été beaucoup plus judicieux. Reste à voir ce que vaut ce XS 40 sur les bancs des tests.
Le DA40 à été choisi non par pour la focale, mais pour l'épaisseur même de l'objectif. > l'objectif le plus fin du monde 0,7 cm
Afin de montrer que la compacité était possible même avec un tirage long ...
(Après on aime ou on aime pas / perso, j'aime bien)
oui, le pb c'est qu'il y avait dej le 40 ltd dans la gamme. Alors le XS est un poil plus compact, mais franchement je ne suis pas sur que ca change grand chose.
Je suis franchement resté perplexe sur cette double annonce de Pentax je dois dire.
Ben du coup ils auraient pu profiter pour sortir enfin un 24 mm bien ouvert dans les deux formats K et XS.
CitationPerso, le Kr sera le dernier reflex num pour moi, je pense passer a du 4/3 apres, donc je suis deja vendu aux "hybrides". Comme je continuerai a faire du film 24*36 ou 6*6, le capteur plus petit ne me pose pas de probleme
Je te comprend surtout qu'avec l' OM-D Olympus frappe très très fort, et le capteur plus petit à en voir les images qui circulent est plutôt performant, s'il est bon jusqu'à 3200 iso avec 16 MP je vois pas ou est le problème, il sera juste un cran en dessous du capteur Sony. L'OM-D est a mon avis l'hybride expert le plus cohérent sur le marché actuellement, après vienne les NEX pour leur universalité grâce aux bagues, puis le Fuji-x1.
Citation de: Ivan44 le Février 17, 2012, 10:46:16"Ce n'est certes ni un standard ni un vrai petit télé. C'est plutôt un vrai grand standard, ou un vrai petit petit télé. ;D C'est vraiment grave ? D'aucuns prétendent qu'on peut quand même prendre des photos en équivalent 60mm."
Disons que c'est pas grave mais seulement incohérent et ça sème encore plus le doute concernant le créneau d'acheteur potentiel visé par cet appareil... (sinon bien sûr qu'on pourra faire de bonnes photos avec ce 40).
La raison de ce choix (outre l'aspect Pancake bien sûr) est à l'évidence purement économique. Ce 40 est chez Pentax depuis les années '70 (j'en ai un) et ça n'a pas dû leur coûter très cher d'en faire une version économique pour le K-01 (c'est exactement comme pour le 2.4/35 issu du 2/35).
C'est incohérent parce qu'un "40/équivalent 60" est une focale très spécifique généralement destinée à un utilisateur plutôt chevronné et déjà équipé d'autres focales (celui qui a déjà un télé, un GA, etc...). Un public plutôt débutant attend généralement un zoom transtandard ou un "léger grand angle" facile à manier (ce qui était d'ailleurs le cas d'un 40mm en 24x36).
Donc on pourrait conclure que ce K-01 s'adresse à des utilisateurs déjà équipés en autres optiques et en reflex. Mais il n'y a pas de viseur à leur goût sur le K-01... >:(
Finalement on a beaucoup de mal à le placer quelque part ce K-01. ::)
J'ai pour l'instant revendu mon LTD 35mm pour prendre un Sigma 17-70 de la sorte mon K7 vas me durer encore un peu en attendant de voir venir l'après K5, et la je déciderais, car j'avoue que le système Olympus OM-D me fait de plus en plus de l'oeil.
Citation de: photux le Février 17, 2012, 11:55:39
Finalement on a beaucoup de mal à le placer quelque part ce K-01. ::)
Tout le monde plus ou moins réagit en parlant du K-01.
Pour ma part j'ai plutôt tendance à surtout à traduire cette nouveauté comme la création d'une nouvelle gamme Pentax destinée à terme au fur et à mesure des progrès de l'AF par contraste et des viseurs électronique à prendre la suite de la gamme reflex.
Je sais que si j'ai besoin de nouveaux objectifs, je peux en acheter tranquille, le jour où les reflexs seront dépassés ou disparus en matos neuf, je pourrai utiliser mes objectifs avec la nouvelle gamme.
Par contre je pense qu'il serait souhaitable que Pentax sorte un modèle avec viseur électronique afin de compléter le K-01 et de clarifier sa stratégie (en précisant que la gamme réflex va durer encore quelques années !)
Dans un future ou la visee optique disparait, j'ai vraiment du mal a imaginer la monture K compétitive par rapport aux montures micro 4/3, fuji X-Pro ou Nex.
Elle date quand meme de 1970, c'est a dire du 24*36 avec miroir.
Du coup, ca voudrait dire que tous les futurs boitiers Pentax sortiraient avec un désavantage conceptuel sur ses concurrents. Je suis d'accord que la base des utilisateurs est importante, mais elle s'érodera petit a petit, et il sera difficile de convaincre des personnes sans objos K de s'y mettre non?
Citation de: photux le Février 17, 2012, 11:04:46
Ben du coup ils auraient pu profiter pour sortir enfin un 24 mm bien ouvert dans les deux formats K et XS.
Je te comprend surtout qu'avec l' OM-D Olympus frappe très très fort, et le capteur plus petit à en voir les images qui circulent est plutôt performant, s'il est bon jusqu'à 3200 iso avec 16 MP je vois pas ou est le problème, il sera juste un cran en dessous du capteur Sony. L'OM-D est a mon avis l'hybride expert le plus cohérent sur le marché actuellement, après vienne les NEX pour leur universalité grâce aux bagues, puis le Fuji-x1.
Cela commence à faire une paire d'année qu'Olympus à lancé ces hybrides, donc c'est logique que l'OMD arrive tel le boitier de la maturité.
Oly c'est bien pour les hybride, par contre Il ne reste qu'un reflex survivant ....
De quelle année date la monture u4/3 ?
ca doit etre 2008 le premier Pen numerique non?
CitationOly c'est bien pour les hybride, par contre Il ne reste qu'un reflex survivant ....
On verras bien ce que Pentax nous réserve.
Citation de: K20D le Février 17, 2012, 12:24:08"Pour ma part j'ai plutôt tendance à surtout à traduire cette nouveauté comme la création d'une nouvelle gamme Pentax destinée à terme au fur et à mesure des progrès de l'AF par contraste et des viseurs électronique à prendre la suite de la gamme reflex.
Par contre je pense qu'il serait souhaitable que Pentax sorte un modèle avec viseur électronique afin de compléter le K-01 et de clarifier sa stratégie (en précisant que la gamme réflex va durer encore quelques années !)"
C'est ce que je pense aussi, sinon ce K-01 arrive vraiment comme un cheveu sur la soupe et demeure incompréhensible. Ce K-01 ne peut être que l'entrée ou le moyen de gamme d'une (longue je n'en doute pas) lignée de ML Pentax. Bref, le K-02 avec son superbe viseur électronique ne devrait pas tarder à éclaircir la situation.
Et j'espère que Pentax sera à ce moment là un peu plus bavard pour expliquer sa stratégie (faut reconnaitre qu'ils n'ont jamais été très doué en communication et que la fusion avec Ricoh n'a visiblement rien amélioré... >:().
>> j'ai vraiment du mal a imaginer la monture K compétitive
Ben ouais faut dire que quand on veut utiliser un objectif SLR gamme Sony A sur un Nex il n'y a pas grand chose à ajouter ... et en plus c'est pas cher ... et c'est beau ...
;D
http://www.sony.fr/product/dsl-lens-accessories/la-ea2 (http://www.sony.fr/product/dsl-lens-accessories/la-ea2)
on parle de long terme la, c'est pas juste demain. Et vu les parts de marche au Japon, j'imagine que la gamme d'objectifs va se développer doucement. Surtout la micro 4/3 avec 2 marques qui contribuent, +CV et il y a même Sigma qui s'y met.
Dans ce contexte, je ne vois pas comment la monture K sera compétitive.
Citation de: bendder le Février 17, 2012, 12:48:57
Cela commence à faire une paire d'année qu'Olympus à lancé ces hybrides, donc c'est logique que l'OMD arrive tel le boîtier de la maturité.
Oly c'est bien pour les hybride, par contre Il ne reste qu'un reflex survivant ....
De quelle année date la monture µ4/3 ?
Le Panasonic G1 a été annoncé le 12 septembre 2008 et l'Olympus E-P1 le 16 juin 2009.
>> Dans ce contexte, je ne vois pas comment la monture K sera compétitive.
Dans ce contexte, on parle de long terme la, c'est pas juste demain, les capteurs seront d'une autre trempe et tout le monde sortira des Q ... à viseur électronique ...
:D
Citation de: almat le Février 17, 2012, 13:49:29
>> j'ai vraiment du mal a imaginer la monture K compétitive
Ben ouais faut dire que quand on veut utiliser un objectif SLR gamme Sony A sur un Nex il n'y a pas grand chose à ajouter ... et en plus c'est pas cher ... et c'est beau ...
;D
http://www.sony.fr/product/dsl-lens-accessories/la-ea2 (http://www.sony.fr/product/dsl-lens-accessories/la-ea2)
Tres tres beau ; probablement un collector dans 50 ans.
personnellement, je comprend mieux le Q que le k-01.
Je ne descendrai pas en dessous su 4/3 car j'estime que c'est le minimum pour un certain contrôle de la profondeur de champ, mais ça reste personnel. Je n'ai pas non plus besoin d'un appareil plus compact que les 4/3 actuels.
En 4/3, probablement un boitier genre OM-D mais comme c'est pas pour tout de suite, ca peut attendre. En optique, un zoom trans-standard pour tout les jours, une focale fixe lumineuse autour de 17mm ou 20mm et des bagues d'adaptation pour utiliser mes optiques K et Leica M. Ca me permettrai de tjs avoir le numérique avec moi, et de prendre au choix le LX ou le Bessa R2.
Le ticket d'entrée de l'OM-D est un peu élevé pour moi, donc je vais juste remplacer mon k100d qui meurt doucement avec un kr pour le moment.
c'est pas l'age de la monture qui est un problème, c'est le fait qu'elle soit conçue pour du 24*36 + visée reflex.
La monture Nex ou micro 4/3 est bcp plus cohérente avec le concept hybride, et je pense que cela sera un atout indéniable dans le future.
Ensuite, l'interet d'un hybride en monture K, c'est juste pour les optiques smc-F, Fa ou Da. Tout ce qui est plus anciens s'utilisera sans pb sur les autres montures.
Citation de: Ivan44 le Février 17, 2012, 14:46:04"Que l'équivalent 60mm ne soit pas l'idéal, d'accord. Le choix Fuji de l'équivalent 35 mm non interchangeable pour son X100 rappelle le meilleur compromis.
Mais sous-entendre que cet équivalent 60mm "n'est pas facile à manier pour un public plutôt débutant"...Si c'est difficile à manier, alors que dire de tous les zooms en kits qui atteignent 200, voire 250mm, sur des refelex comme sur des hybrides ?"
Oui, mais dans un zoom, même s'il atteint 200 ou plus il y a derrière les rassurantes focales 18 et 24 (équivalent 35 et 50 en 24x36). Avec le Pancake 40 tout seul on raisonne en focale fixe et c'est là que je dis que cela peut être "pas facile" à manier pour un public débutant. Avec ce 40 on se retrouve en permanence en très léger télé et faut déjà avoir acquis un minimum le "coup d'oeil" pour bien l'utiliser. En télé il faut apprendre à observer de plus loin (sinon on se retrouve trop près lorsqu'on dégaine :D). Avec un léger grand angle c'est moins grave, on continue à avancer un peu (sauf si on est au bord du ravin :D).
>> Avec ce 40 on se retrouve en permanence en très léger télé
Si je parcours ce forum, je ne vois que des gus qui réclament un 30-35 équivalent de leur 50mm de jeunesse ...
35 ou 40 ... différence ultra ultra minime.
Perso jamais eu de 50, sauf peut-être sur mon SRT101, ça ne rajeunira personne, et hop tout de suite passé au 35.
Le bon objectif c'est un truc autour des 25mm comme l'objectif non nommé, et en zoom un équivalent 17-70.
Avec la différence de prix du Boîtier nu et avec l'objectif autant le prendre avec l'objectif, d'autant qu'il doit se monter à l'aise sur un reflex Pentax.
Pour ce 40 la vraie question est un problème de timing, amha.
Citation de: almat le Février 17, 2012, 16:23:27"Si je parcours ce forum, je ne vois que des gus qui réclament un 30-35 équivalent de leur 50mm de jeunesse ..."
Ben oui... un 30-35 c'est effectivement l'équivalent des 45-50 des années '70 (de jeunesse, Ah la la... :D)...
Citation"35 ou 40 ... différence ultra ultra minime."
Ben non non et non !... entre un 35 et un 40 (entre un équivalent 50 et un équivalent 60), la différence est très grande ! Parce que dans ce sens on va vers le télé (dans l'autre sens ce serait moins gênant on irait vers du léger GA) !
Citation"Perso jamais eu de 50, sauf peut-être sur mon SRT101, ça ne rajeunira personne, et hop tout de suite passé au 35."
C'est exactement ce que je dis ! Tu es allé vers le 35 (donc un léger GA) et pas vers un 60 ou un 70 ! Simplement parce que la grande majorité des gens ont une vision naturelle "normale" ou "léger GA" (peu de gens ont une vision naturelle "télé").
Bref si la focale standard favorite des fabriquants était 45-50 (en 24x36) il y avait des raisons techniques mais aussi des considérations ergonomiques. Ceci dit je ne cherche pas du tout à dénigrer ce brave 40, je dis simplement que ce n'est pas ce qui est le plus adapté à un nouvel arrivant qui s'équipe en Kit (Pentax mettrait à sa place le 2.4/35, là d'accord...).
Citation de: pscl57 le Février 17, 2012, 07:54:27
C'est face au NEX 5N qu'il doit se positionner, pas face au NEX 3.
Et un NEX 5N c'est 500€ boîtier nu.
Bin ce n'est pas moi qui le dit, faudrait savoir le KR au prix actuel est moins cher que le Nex 3.
Sauf que la majorité parle 50mm et pas 35mm (format 24x36).
Après si le 50 est beaucoup plus populaire que le 35 c'est aussi une histoire de prix et d'ouverture plus grande avec le 50mm.
De plus la focale inférieur complémentaire d'un 35mm est plutôt le 24mm, avec un 50mm c'est le 28mm, là aussi un 28 c'est moins cher et plus facile d'emploi.
Ensuite équivalent 52.5 ou 60mm*, pas sur qu'en final cela joue, un pas de plus en avant ou un pas de plus en arrière, le reste est peut être plus psychologique qu'autre chose.
J'ai même en mémoire des discutions dans un forum de gars qui disaient qu'en apsc ils trouvaient que pour eux l'objectif standard restait le 50mm (75 eqv) et non pas le 35 qui pourtant cadrait comme leur 50mm en argentique.
Pour moi un 35mm ou un 40mm ça ne change pas grand chose, l'important c'est la gamme optique, si en complément d'un 35 tu as un 18, si en complément d'un 40 tu as un 21, les deux cas de figures sont valables.
*Des fabricants ont proposé dans le passé des standards non pas en 50m mais en 55mm et 58mm.
ps: Perso je préfère le 35 que le 50, bien que je revois mon jugement en numérique.
>> la différence est très grande !
Perso sais pas faire la différence ... c'est trop subtil pour mes neurones.
Mais bon comme je l'ai dit c'est plutôt une question de timing et/ou de coût, c'est le plus plat des pancake ça va bien avec le boîtier, on le fait comme ça, la suite plus tard.
Parce qu'un départ en fanfare ça aurait été 5 ou 6 objectifs dédiés, pour les "pros", et/ou un zoom dédié range monstrueux pour les "néophytes".
Je crois qu'Olympus avait commencé avec un Zoom et un fixe, Sony un Zoom ... mais je peux me tromper suis pas spé en la matière.
A+
Alain
Trop tard pour faire une correction. :-[
Citation de: gargouille le Février 17, 2012, 17:52:26"Pour moi un 35mm ou un 40mm ça ne change pas grand chose, l'important c'est la gamme optique, si en complément d'un 35 tu as un 18, si en complément d'un 40 tu as un 21, les deux cas de figures sont valables."
Si on parle de gamme optique bien sûr que le 40 a sa place (moi aussi j'ai un 40 dans ma gamme optique :D !). Mais là on parlait de ce 40 comme optique de kit pour un nouvel arrivant...
Encore heureux qui ne propose pas en kit un 35-105 f3,5 cela aurait fait jasé ;D
Citation de: Gér [at] rd le Février 17, 2012, 18:14:34
Si on parle de gamme optique bien sûr que le 40 a sa place (moi aussi j'ai un 40 dans ma gamme optique :D !). Mais là on parlait de ce 40 comme optique de kit pour un nouvel arrivant...
Bin où est le problème?
Le nouvel arrivant, soit il sait ce qu'il veut et donc construira son système photo autour du K01 et du XS40.
Soit cet nouvel arrivant débute dans la photo et il s'adaptera.
Comme faisait'on quand le premier équipement d'un débutant était un reflex et son 50mm f1.8 à f2 ?
Là, c'est un équivalant 60mm f2.8, ce diaph de perdu étant plus que compensé par les hautes sensibilités autorisaient en numérique.
Citation de: gargouille le Février 17, 2012, 23:59:57"Bin où est le problème? Le nouvel arrivant, soit il sait ce qu'il veut et donc construira son système photo autour du K01 et du XS40. Soit cet nouvel arrivant débute dans la photo et il s’adaptera."
Le problème ? Pour celui qui connait déjà et sait ce qu'il veut aucun bien sûr...
Le problème c'est pour le nouvel arrivant (celui qui fait des essais de comptoir et hésitait entre un Kr, un 1000D et un Nex 3...). Il s'adaptera effectivement tout de suite. Mais plutôt au petit zoom standard du Nex... L'ergonomie bien comprise c'est celle où le fabriquant s'adapte aux besoins et goûts des acheteurs (pas l'inverse).
Allez j'arrête là, ce sujet ne vaut pas la peine de dépenser trop d'energie... :D
Bonjour,
Juste un petit truc à propos du viseur électronique :
"Toshiyuki Terada : Nous aimerions pouvoir proposer un viseur aussi beau que celui de l'OM argentique ! Pour l'instant, nous avons un problème de définition avec le viseur électronique. Il est tout à fait possible de mettre une loupe plus puissante pour avoir une vision plus large, mais nous verrions les pixels de l'écran. Ce n'est pas ce que nous voulons. Nous devons attendre avoir des écrans plus définis auprès de ceux qui les conçoivent."
;D
Citation de: Gér [at] rd le Février 18, 2012, 07:22:36
Le problème ? Pour celui qui connait déjà et sait ce qu'il veut aucun bien sûr...
Le problème c'est pour le nouvel arrivant (celui qui fait des essais de comptoir et hésitait entre un Kr, un 1000D et un Nex 3...). Il s'adaptera effectivement tout de suite. Mais plutôt au petit zoom standard du Nex... L'ergonomie bien comprise c'est celle où le fabriquant s'adapte aux besoins et goûts des acheteurs (pas l'inverse).
Allez j'arrête là, ce sujet ne vaut pas la peine de dépenser trop d'energie... :D
Si tu mélanges fixe et petit zoom, que cela soit un 35 ou un 40 ça ne changerai pas le résultat. ;)
Si tu n'avais posé la question, si je pensais qu'il serait utile que Pentax sorte un zoom trans-standard XS, je t'aurais dis, oui naturellement.
Mais que doit faire Pentax, attendre 6 à 9 mois de plus pour sortir ce K01 avec un zoom très compact* où le sortir en état?
Surtout qu'il répond à la demande de photographes équipés en Pentax K et qu'il met Pentax sur le devant de la scène.
*Idem pour la solution viseur électronique.
Citation de: almat le Février 18, 2012, 13:31:19
Bonjour,
Juste un petit truc à propos du viseur électronique :
"Toshiyuki Terada : Nous aimerions pouvoir proposer un viseur aussi beau que celui de l'OM argentique ! Pour l'instant, nous avons un problème de définition avec le viseur électronique. Il est tout à fait possible de mettre une loupe plus puissante pour avoir une vision plus large, mais nous verrions les pixels de l'écran. Ce n'est pas ce que nous voulons. Nous devons attendre avoir des écrans plus définis auprès de ceux qui les conçoivent."
;D
Ce monsieur ne semble pas savoir que depuis décembre Sony a mis sur le marché l'écran du viseur du NEX 7.
Mais c'est sur qu'au moment de la conception du boitier ils ne l'avaient pas.
>> Ce monsieur ne semble pas savoir que depuis décembre Sony a mis sur le marché l'écran du viseur du NEX 7.
C'est juste le responsable du développement de l'OM-D, un mec qui doit pas savoir ...
Mais peut-être qu'il s'est dit que ça serait un peu pas simple de charger la barque de l'OM-D et de voir son prix dépasser allègrement une barre fatale.
1200€ NEX7 boîtier nu et 300€ un viseur auxilaire pour NEX5, perso je ne réfléchis même pas ...
8)
Ce monsieur devrait regarder du côté de la France (http://lentreprise.lexpress.fr/informatique-telecom-internet/microoled-defie-sony-avec-ses-mini-ecrans-oled_19967.html)
Citation de: almat le Février 18, 2012, 22:56:18
>> Ce monsieur ne semble pas savoir que depuis décembre Sony a mis sur le marché l'écran du viseur du NEX 7.
C'est juste le responsable du développement de l'OM-D, un mec qui doit pas savoir ...
Mais peut-être qu'il s'est dit que ça serait un peu pas simple de charger la barque de l'OM-D et de voir son prix dépasser allègrement une barre fatale.
1200€ NEX7 boîtier nu et 300€ un viseur auxilaire pour NEX5, perso je ne réfléchis même pas ...
8)
Si l'on fait une citation on ne la tronque pas, sinon on peut se poser des questions.Au prix de l'EM5, le viseur du Nex 7 n'aurait pas fait tache, pour info le Panasonic G3 pas si éloigné techniquement que ce EM5 ne coute que 480€ nue.
il dois le savoir parfaitement, mais ne pas pouvoir se le procurer en 1 car Sony peu vouloir garder l' exclusivité queleques temps encore, et en 2, le cout aurait sensiblement augmenter ce qui nuirait à son succés commercial.
si il était doter d'un AF phase pour faire tourner dignement le parc optique sg/shg en 4/3 celà vaudrais le cout car la série E pourrais disparaître en paix, tant pis si l'omd fais 1500e à ce moment, mais là, si l'omd est au prix du E5 sans AF phase !!!!!!!!! c'est mort!
c'est mon petit avis ;)
et sinon, pour revenir à Pentax, ce petit boitier aurais du être slash&dust proof, avec une optique lumineuse du même accabit, et bien franchement, je l'aurais considéré ;D en jaune et noir, une sorte de "Fuji baroudeur" incassable, que l'on maltraite sans vergogne lors d'un rafting, d'une descente folle en "rondin qui fais splaaaash a la fin" dans un parc d'attraction, tout ce genre de chose sympas...... :D
Bonjour,
>> omd est au prix du E5 sans AF phase !!!!!!!!! c'est mort!
Toujours réponse technique pure et dure.
Mais c'est sans compter sur tous les fans des OM argentiques, et de la réputation de la marque à cette époque, c'est retour aux sources.
Oubliés les inconvénients, j'ai un OM
:)
Mais c'est exactement la même chose pour tous les produits il faut le truc affectif en plus, même sur les gros Canikon.
Pentax pour se distinguer, quand on est petit c'est vital, a choisi le design ...
Citation de: imrryr le Février 19, 2012, 09:52:14
il dois le savoir parfaitement, mais ne pas pouvoir se le procurer en 1 car Sony peu vouloir garder l' exclusivité queleques temps encore, et en 2, le cout aurait sensiblement augmenter ce qui nuirait à son succés commercial.
si il était doter d'un AF phase pour faire tourner dignement le parc optique sg/shg en 4/3 celà vaudrais le cout car la série E pourrais disparaître en paix, tant pis si l'omd fais 1500e à ce moment, mais là, si l'omd est au prix du E5 sans AF phase !!!!!!!!! c'est mort!
c'est mon petit avis ;)
Depuis le mois de décembre Sony l'a mit en vente.
Mais certainement trop tard pour l'EM5.
Citation de: imrryr le Février 19, 2012, 09:59:00
et sinon, pour revenir à Pentax, ce petit boitier aurais du être slash&dust proof, avec une optique lumineuse du même accabit, et bien franchement, je l'aurais considéré ;D en jaune et noir, une sorte de "Fuji baroudeur" incassable, que l'on maltraite sans vergogne lors d'un rafting, d'une descente folle en "rondin qui fais splaaaash a la fin" dans un parc d'attraction, tout ce genre de chose sympas...... :D
Trop niche ton truc, même s'il doit y avoir une demande.
Un compact qualité expert mais tout terrain là oui, pour l'heure personne n'en propose un.
Sinon ce que tu proposes Nikon l'a fait dans le passé et c'était plus cher.
ben c'est dommage alors.........
Pentax sais être si original....
Par contre il sera intéressant de voir comment se comporte ce K-01 un vidéo, car pour le moment je ne suis vraiment pas convaincu par le K-5, a cause du codec ; du fait qui chauffe rapidement et de machinerie du miroir qui me fait toujours un peu frémir, par contre ce ML pourrait devenir sacrément intéressant s'il se démerde en vidéo.
Citation de: imrryr le Février 19, 2012, 09:59:00
et sinon, pour revenir à Pentax, ce petit boitier aurais du être slash&dust proof, avec une optique lumineuse du même accabit, et bien franchement, je l'aurais considéré ;D en jaune et noir, une sorte de "Fuji baroudeur" incassable, que l'on maltraite sans vergogne lors d'un rafting, d'une descente folle en "rondin qui fais splaaaash a la fin" dans un parc d'attraction, tout ce genre de chose sympas...... :D
Je suis pris d'un doute, c'est un hybride tropicalisé comme le K5 ou un hybride durci comme un Optio WG2 que tu aimerais avoir?
Citation de: bendder le Février 19, 2012, 21:58:24
Par contre il sera intéressant de voir comment se comporte ce K-01 un vidéo, car pour le moment je ne suis vraiment pas convaincu par le K-5, a cause du codec ; du fait qui chauffe rapidement et de machinerie du miroir qui me fait toujours un peu frémir, par contre ce ML pourrait devenir sacrément intéressant s'il se démerde en vidéo.
Je pense (j'espère) que pour un appareil donc la visée ne se fait en live view que le problème de l'échauffement du capteur a été pris en compte.
L'alu du boitier ne peut qu'être une aide.
Pour la vidéo il faudrait que Pentax sorte un zoom avec commandes électriques et silencieuses de la map, du zooming et du diaph (soit en continu soit par crantage) .
Citation de: gargouille le Février 20, 2012, 00:15:58
Je pense (j'espère) que pour un appareil donc la visée ne se fait en live view que le problème de l'échauffement du capteur a été pris en compte.
L'alu du boitier ne peut qu'être une aide.
Pour la vidéo il faudrait que Pentax sorte un zoom avec commandes électriques et silencieuses de la map, du zooming et du diaph (soit en continu soit par crantage) .
Pas si sur. D'autant plus qu'avec ce genre de matériaux il faut être extrêmement prudent et soigneux dans l'assemblage face au problème récurrent de l'électrolyse.
Il ne faut perdre de vue que l'utilisateur devra être encore plus prudent concernant les éventuels chocs thermiques, l'aluminium ayant un penchant bien connu pour la condensation. Bon il est également probable que l'alu ait subi un traitement "époxy" mais ce n'est pas certain.
Citation de: langagil le Février 20, 2012, 10:50:53
Pas si sur. D'autant plus qu'avec ce genre de matériaux il faut être extrêmement prudent et soigneux dans l'assemblage face au problème récurrent de l'électrolyse.
Il ne faut perdre de vue que l'utilisateur devra être encore plus prudent concernant les éventuels chocs thermiques, l'aluminium ayant un penchant bien connu pour la condensation. Bon il est également probable que l'alu ait subi un traitement "époxy" mais ce n'est pas certain.
Dans ma voiture les radiateurs sont en alu, idem avec mon ordinateur, pas en plastique, il me semble aussi que les ordinateurs Apple utilisent leurs coques en alu pour aider le refroidissement.
Pour la condensation je ne savais pas pour l'alu ;), mais bon c'est comme avec tout matériaux non isolants et encore.
Même sur une plaque de plastique l'humidité de l'air peut condenser... .
Depuis des lustres les boitiers sont en "métal" et c'est demandé par beaucoup, après certes il faut que cela soit réalisé avec l'art et la manière, pourquoi cela ne serait pas le cas ici.
Je n'ai pas lu de critique sur le fait que le NEX 7 et le X100 soient en métal.
un hybride à objectif interchangeable..... :D
tu rends ce petit pentax "tropicalisé" plus création de quelques optiques genre un transtandard et 1 grand-angle plus un ptit télé fixe ultralumineux. (Pentax sais faire!)
même avec le capteur et le traitement du KR pour réduire le cout (650e max) ce fut PARFAIT pour moi.
pas étanche genre sous-marin, mais permettant de photographié TOUT les évenements de la vie en toutes circonstances météorologiques.
c'est un point clé pour moi personnellement.
mais bon, je ne suis pas le monde ;D ;D ;D
et j'oubliais ;) , toujours à titre perso, je peux accepter la perte du pentaprisme, mais alors faut compenser par un écran amovible !!!!
ce sera tout :D
Citation de: gargouille le Février 20, 2012, 00:15:58
Je pense (j'espère) que pour un appareil donc la visée ne se fait en live view que le problème de l'échauffement du capteur a été pris en compte.
L'alu du boitier ne peut qu'être une aide.
Pour la vidéo il faudrait que Pentax sorte un zoom avec commandes électriques et silencieuses de la map, du zooming et du diaph (soit en continu soit par crantage) .
En gros une optique manuelle ...
Citation de: imrryr le Février 20, 2012, 11:40:13
et j'oubliais ;) , toujours à titre perso, je peux accepter la perte du pentaprisme, mais alors faut compenser par un écran amovible !!!!
ce sera tout :D
Ca s'appelle un OM-D ton truc. Bon d'accord, y'a un viseur EVF.
Citation de: gargouille le Février 20, 2012, 11:22:55
Dans ma voiture les radiateurs sont en alu, idem avec mon ordinateur, pas en plastique, il me semble aussi que les ordinateurs Apple utilisent leurs coques en alu pour aider le refroidissement.
Le principal problème de l'alu est que la visserie doit également en alu, qu"il faut isoler les parties (métalliques bien sur) en contact pour éviter ce problème d'électrolyse. Maintenant il faut tenir compte également du fait que lorsque la présentation "balance" le mot ALU on ne rentre pas dans les détails, qu'il peut s'agir de Strongall ou de toute autre sorte d'alliage à base d'alu. Ses principaux avantages sont la légèreté ainsi que le fait qu'il peut être coulé* ou matricé (*ce qui est préférable) ;)
Concernant ton radiateur aucune partie n'est en contact directe avec la carrosserie de ton véhicule qui en plus est peint donc partiellement isolé ;)
Dans les "ordi" il y a effectivement beaucoup d'alu, quoique..., mais là également rien n'est en contact. De plus tout a un prix, à caractéristiques équivalentes, un Mac vaut plus du double du prix d'un PC; il en va de même pour d'autres matériaux: j'avais eu l'intention d'offrir un Asus en Bambou à mon épouse ben lorsque j'ai vu le prix je me suis rendu compte que l'amour avait également ses limites ;D ;D
C'est certain que toute les "manques" du K-01 :
- Monture courte ;
- EVF ;
- écran non fixe ;
Se retrouve de série dans l'OMD.
Par contre dire que le K-01 est cher me fait doucement rire ;D, quand on voit le prix de l'Olympus.
K-01 : 749$
OMD : 999$ + 119 € > adaptateur u4/3 - K
+1K$ pour un viseur de bridge, non merci
Pas besoin de dépenser 119 USD pour disposer d'un bon adaptateur K - µ4/3...
Citation de: langagil le Février 20, 2012, 12:57:03
Le principal problème de l'alu est que la visserie doit également en alu, qu"il faut isoler les parties (métalliques bien sur) en contact pour éviter ce problème d'électrolyse. Maintenant il faut tenir compte également du fait que lorsque la présentation "balance" le mot ALU on ne rentre pas dans les détails, qu'il peut s'agir de Strongall ou de toute autre sorte d'alliage à base d'alu. Ses principaux avantages sont la légèreté ainsi que le fait qu'il peut être coulé* ou matricé (*ce qui est préférable) ;)
Concernant ton radiateur aucune partie n'est en contact directe avec la carrosserie de ton véhicule qui en plus est peint donc partiellement isolé ;)
Dans les "ordi" il y a effectivement beaucoup d'alu, quoique..., mais là également rien n'est en contact. De plus tout a un prix, à caractéristiques équivalentes, un Mac vaut plus du double du prix d'un PC; il en va de même pour d'autres matériaux: j'avais eu l'intention d'offrir un Asus en Bambou à mon épouse ben lorsque j'ai vu le prix je me suis rendu compte que l'amour avait également ses limites ;D ;D
Heureusement que ce n'est pas de l'alu pur, faut pas prendre les personnes pour des cons.
C'est bien la première fois que je lis qu'il faut des visseries en alu sur de l'alu pour évité tout grippage ???
De plus c'est certainement anodisé et ils peuvent mettre une "graisse anti-grippant et frein fillet", donc avec des vis A4... .
Je ne suis pas un pro de l'alu mais je connais les problèmes de grippage d'un filetage en alu et d'électrolyse mais aussi que ça résous. Et puis si ça posé tant de problèmes ça fait longtemps qu'ils n'y auraient plus de boiter en alu.
Citation de: imrryr le Février 20, 2012, 11:37:53
un hybride à objectif interchangeable..... :D
tu rends ce petit pentax "tropicalisé" plus création de quelques optiques genre un transtandard et 1 grand-angle plus un ptit télé fixe ultralumineux. (Pentax sais faire!)
même avec le capteur et le traitement du KR pour réduire le cout (650e max) ce fut PARFAIT pour moi.
pas étanche genre sous-marin, mais permettant de photographié TOUT les évenements de la vie en toutes circonstances météorologiques.
c'est un point clé pour moi personnellement.
mais bon, je ne suis pas le monde ;D ;D ;D
Donc un K5, et bien s'ils continuent la gamme d'hybride K , ce serait étonnant qu'ils n'en proposent pas un.
Citation de: bendder le Février 20, 2012, 13:00:18
C'est certain que toute les "manques" du K-01 :
- Monture courte ;
- EVF ;
- écran non fixe ;
Se retrouve de série dans l'OMD.
Par contre dire que le K-01 est cher me fait doucement rire ;D, quand on voit le prix de l'Olympus.
K-01 : 749$
OMD : 999$ + 119 € > adaptateur u4/3 - K
+1K$ pour un viseur de bridge, non merci
bien sur qu'il est cher, c'est pour ca que je vais rester sur un Kr pour le moment, je passerai surement au micro 4/3 la prochaine fois
at zozio32: c'est bien l'''' apn qui me tente le plus à ce jour!!!!! je suis tout prés d'y céder!
je posséde un XZ1 chez eux et un 1030sw étanche...... mais comme mon systéme reflex était chez Pentax, j' attendais de voir le ptit dernier...
Olympus ET Pentax étant pour moi les plus fun constructeurs du marché :D
Citation de: imrryr le Février 20, 2012, 16:52:27
at zozio32: c'est bien l'''' apn qui me tente le plus à ce jour!!!!! je suis tout prés d'y céder!
je posséde un XZ1 chez eux et un 1030sw étanche...... mais comme mon systéme reflex était chez Pentax, j' attendais de voir le ptit dernier...
Olympus ET Pentax étant pour moi les plus fun constructeurs du marché :D
Cette sortie d'Olympus est aussi surprenante que réjouissante et de d'autant plus que 1- presque tout le monde était convaincu que la marque allait abandonner ce type de boitiers et 2- que le récent scandale qui a frappé Olympus de plein fouet aurait eu des répercutions catastrophiques.
Il n'en est rien et çà me réjouit d'autant que ce dernier boitier m'a l'air particulièrement réussi (du moins sur papier)
Citation de: imrryr le Février 20, 2012, 16:52:27
at zozio32: c'est bien l'''' apn qui me ten te le plus à ce jour!!!!! je suis tout prés d'y céder!
je posséde un XZ1 chez eux et un 1030sw étanche...... mais comme mon systéme reflex était chez Pentax, j' attendais de voir le ptit dernier...
Olympus ET Pentax étant pour moi les plus fun constructeurs du marché :D
moi aussi, même si un peu cher je pense pour ma bourse, et j'ai vraiment besoin de changer de boitier ce printemps. Bon heureusement qu'il y a des choix plus difficiles dans la vie ::) Mais va falloir que je jette un oeil dans le viseur quand meme. J'ai eu un Pana G3 dans les mains ce WE et.... pas encore tout a fait convaincu
L'ergonomie pentax est quand même bien faite, il faut tester les autre avant toute chose.
Un autre angle grâce à pcwindfall2012 (http://www.pentaxforums.com/forums/members/46673-pcwindfall2012/), membre de Pentax Forums.
Assez massif en effet.
La marque ne me fait pas vivre, c'est moi qui l'aide à vivre. Partant de cela je réitère que le K-01 est ou sera un flop, au vu de la dernière image postée il est 100 % sûr que jamais je n'achèterais un pavé comme cela. Quand j'ai acheté le K7 c'était justement pour son côté robuste et compact, j'avais aussi lorgné sur Olympus mais les capteurs étaient à la traîne. L'OMD avec son nouveau capteur qui semble performant (plus que celui du K7 qui déjà me suffit) sa compacité, le système existant, vas je pense être un grand succès.
Ce n'est pas parce que je suis équipé en Pentax que c'est la marque la plus trop meilleur, pour moi cet hybride me déçoit profondément, j'attends de voir la suite en réflex.
Citation de: Mistral75 le Février 21, 2012, 15:31:10
Un autre angle grâce à pcwindfall2012 (http://www.pentaxforums.com/forums/members/46673-pcwindfall2012/), membre de Pentax Forums.
Assez massif en effet.
Comme quoi une photo peut mentir.
Et puis faut savoir les gars, vous avez pleuré, revendiqué, sommé Pentax de vous faire un hybride K et là comme des sales gamins vous piquez une colère.
Certes il fait 59mm d'épaisseur mais avec certaines optiques il est moins épais que l'EM5, le X1 pro, le Nex 5.
Un, on cri au génie pour l'EM5 sans l'avoir testé et on cri au bide pour le K01 sans jamais l'avoir vu et sans avoir fait un comparatif des images de ces deux boitiers.
Un peu de patience.
Bonjour,entièrement d'accord avec photux et j'en pense autant du Pentax Q (499.00 € avec 8,5 mm !!): il faut aimer les nouveautés ou vouloir se distinguer.
Je pensais prendre un Nex 5 ancien modèle, mais ai trouvé un Canon 20 D (10 000 clic) avec 18/55 pour 150 €,ce qui me permettra d'utiliser de vieux FD que l'on m'a offert.
J'aurai ainsi un juste milieu entre les 6 MP de l'istDs et les 10 du K200, et si j'additionne mes 3 réflex, j'arrive quand même à 24 MP (calcul idiot j'en convient !)
Pour la patience, j'aurai celle d'attendre la baisse de prix du K 5 qui sera mon seul cadeau 2013.
Aucune honte, n'ayant rien demandé à M'sieur Pentax comme nouveauté...
Primo, je voudrai savoir qui se plaint maintenant et qui a demande un hybride K. Je suis pas du tout sur que ce soit les mêmes.
Deuxio, entre Om-D et K-01, on compare des concepts. Et la y'a pas grand chose a dire: le k-01 et ses successeurs seront forcement handicapés au niveau compacité par rapport au micro 4/3. C'est dans les gènes de ce concept. Si en plus on met un EVF dessus, c'est la taille d'un Kr.
Alors, oui, avec certaines optiques fixes ça se défend, mais des qu'il y a un zoom, c'est mort, y'a plus de match. Et je voudrai savoir qui se balade qu'avec des fixes de nos jours. La combinaisons zooms standards + peut être fixe lumineuse parait plus courante/judicieuse.
On verra si l'OM-D comme boitier est réussi. Mais comme concept, on peut déjà l'apprécier.
C'est pas si sûr que l'EVF rende le K-01 de la taille et de l'apparence d'un Kr... ça c'est Olympus qui a fait un psrudo prisme pour que ça ressemble à un OM 4. Si je regarde le Nex 7, le viseur est au coin gauche et ne fait pas de protubérence. Et pareil pour l'EVF du Fuji X100...
Citation de: MGI le Février 21, 2012, 17:18:37
(...)
Je pensais prendre un Nex 5 ancien modèle, mais ai trouvé un Canon 20 D (10 000 clics) avec 18/55 pour 150 €,ce qui me permettra d'utiliser de vieux FD que l'on m'a offerts.
(...)
MGI, tes FD ne se monteront pas sur le 20D, sauf à utiliser une bague adaptatrice munie d'une lentille qui en détruira le piqué.
Citation de: MGI le Février 21, 2012, 17:18:37
Bonjour,entièrement d'accord avec photux et j'en pense autant du Pentax Q (499.00 € avec 8,5 mm !!): il faut aimer les nouveautés ou vouloir se distinguer.
Je pensais prendre un Nex 5 ancien modèle, mais ai trouvé un Canon 20 D (10 000 clic) avec 18/55 pour 150 €,ce qui me permettra d'utiliser de vieux FD que l'on m'a offert.
J'aurai ainsi un juste milieu entre les 6 MP de l'istDs et les 10 du K200, et si j'additionne mes 3 réflex, j'arrive quand même à 24 MP (calcul idiot j'en convient !)
Pour la patience, j'aurai celle d'attendre la baisse de prix du K 5 qui sera mon seul cadeau 2013.
Aucune honte, n'ayant rien demandé à M'sieur Pentax comme nouveauté...
Par ce qu'il faudrait que Pentax te fasse un boitier pour y mettre des optiques veillent de 25 à 30 ans ou plus, alors que même chez Canon sauf pour les longues focales et à condition d'avoir l'adaptateur il ne sont plus utilisables depuis peut être 25 ans? ;)
Comme souligne Mistral sur incompatibilité FD/EF, avant d'acheter renseignes toi.
Par ce que le Q avec le 8.5 à 500€ c'est trop cher ? Un G12 à 410€ c'est pas cher?
Que ces hybrides Pentax ne vous plaisent pas c'est normal mais ne faites pas de votre cas une généralité.
Même si ce K01 n'est pas sans défaut il était demandé, que Pentax le sort ce mois, là aussi ce n'est pas sans justifications.
Citation de: zozio32 le Février 21, 2012, 17:22:07
Primo, je voudrai savoir qui se plaint maintenant et qui a demande un hybride K. Je suis pas du tout sur que ce soit les mêmes.
Deuxio, entre Om-D et K-01, on compare des concepts. Et la y'a pas grand chose a dire: le k-01 et ses successeurs seront forcement handicapés au niveau compacité par rapport au micro 4/3. C'est dans les gènes de ce concept. Si en plus on met un EVF dessus, c'est la taille d'un Kr.
Alors, oui, avec certaines optiques fixes ça se défend, mais des qu'il y a un zoom, c'est mort, y'a plus de match. Et je voudrai savoir qui se balade qu'avec des fixes de nos jours. La combinaisons zooms standards + peut être fixe lumineuse parait plus courante/judicieuse.
On verra si l'OM-D comme boitier est réussi. Mais comme concept, on peut déjà l'apprécier.
Et ces successeurs bénéficieront de la qualité d'un capteur apsc pour un encombrement pas toujours plus grand.
Et cela permettra aux possesseurs de reflex Pentax d'avoir le choix entre un réflex et un hybride, selon ses besoins, en partageant en partie ou en totalité la même gamme d'optiques.
Moi encore une fois, j'ai envie de le tester son ergonomie au K-01.
L'olympus aura toujours comme défaut/qualité sa monture u4/3 accompagné du capteur Micro4/3, bref rien de nouveau, c'est plus petit, X2 ...
Par contre je trouve un peu border line, cet EM5, qui en en gros un EP, avec la possibilité de mettre moult accessoires pour arriver à une ergonomie potage, une poignée + un grip, on se croirait chez sony.
Et puis merde il y a marre de ces design rétro, tiens je vais mettre un faux prisme, pour mettre un mauvais viseur en attendant qu'un fournisseur se décide de faire mieux... ;D
le coup du 4/3 au lieu d'un aps-c, c'est sur que c'est pas genial.
Mais par contre je ne comprend le "pas tjs plus grans". Avec son tirage de reflex, le k-01 et ses successeurs seront tjs plus grand que les micro 4/3 ou Nex. Et des que l'on regarde un zoom, y'a rien a faire, le tirage a l'air d'imposer des optiques plus volumineuses. Je ne l'invente pas ca quand meme non?
Et je cherche tjs les avantages d'un appareil sans viseur par rapport a un appareil avec viseur optique et live-view quand les deux prennent les meme optiques. L'hybride a la possibilité d'être "un peu plus" compact car on vire une partie de la mécanique?
Y'avait cette histoire d'astro, mais je ne comprends pas quelle est la différence de mode opératoire quand le reflex s'utilise en mode live view.
Sinon oui, je comprend l'idée de l'hybride si le but c'est de ce positionner en prix face a un Pen mini / Pana GF3 / Nex3 et pour draguer des utilisateurs vers la monture K.
Citation de: zozio32 le Février 21, 2012, 22:04:18
le coup du 4/3 au lieu d'un aps-c, c'est sur que c'est pas genial.
Mais par contre je ne comprend le "pas tjs plus grans". Avec son tirage de reflex, le k-01 et ses successeurs seront tjs plus grand que les micro 4/3 ou Nex. Et des que l'on regarde un zoom, y'a rien a faire, le tirage a l'air d'imposer des optiques plus volumineuses. Je ne l'invente pas ca quand meme non?
Et je cherche tjs les avantages d'un appareil sans viseur par rapport a un appareil avec viseur optique et live-view quand les deux prennent les meme optiques. L'hybride a la possibilité d'être "un peu plus" compact car on vire une partie de la mécanique?
Y'avait cette histoire d'astro, mais je ne comprends pas quelle est la différence de mode opératoire quand le reflex s'utilise en mode live view.
Sinon oui, je comprend l'idée de l'hybride si le but c'est de ce positionner en prix face a un Pen mini / Pana GF3 / Nex3 et pour draguer des utilisateurs vers la monture K.
Prends un pied à coulisse et mesures*, tu verras que le K01 peut être aussi si ce n'est plus compact de d'autres hybrides.
Mais c'est sur au niveau zooms, mais rien n'empêche dans le futur de créer un ou plusieurs zoom(s) compact(s), un peu d'optique rentrante (moins de tirage), un peu de pliage.
C'est comme le Nex boitier plat mais optiques épaisses, sauf le 16, là c'est juste l'inverse.
Le but ce n'est pas d'avoir le plus compact mais une gamme compatible comme cela a été demandé à Pentax compatible K.
Et puis si c'est pour refaire un NEX quel intérêt?
Pentax/Ricoh peut pour ceux dont la dimension est impérative proposer le GXR, qui lui est très compact (même par rapport au 4/3 et même avec la focale 28mm compétitif avec le Nikon V1).
Certes le GXR est un peu a part, mais bon il existe et comme je l'ai déjà écrit avec le Q, les hybrides K et le GXR ils proposent un choix unique tout en ratissant large.
* plus simple regardes les dimensions des hybrides et de leurs optiques.
Citation de: zozio32 le Février 21, 2012, 22:04:18
Et je cherche tjs les avantages d'un appareil sans viseur par rapport a un appareil avec viseur optique et live-view quand les deux prennent les meme optiques. L'hybride a la possibilité d'être "un peu plus" compact car on vire une partie de la mécanique?
Y'avait cette histoire d'astro, mais je ne comprends pas quelle est la différence de mode opératoire quand le reflex s'utilise en mode live view.
Si* 200 g de moins ne compte pas, si 10 mm de moins en L, si 20mm de moins en H et 14mm en épaisseur c'est rien.
Si un plus grand silence, ça ne sert à rien.
Si** moins de vibration ne sert à rien (plus de miroir).
Je peux rien pour toi.
*J'ai arrondi.
** Tu ne peux pas comparer le mode prise de vue du K5 miroir relevé avec l'absence de miroir d'un hybride.
Sur le K5 après avoir sélectionné ce mode, il faut pour faire une photo appuyer une fois sur le déclencheur pour relever le miroir puis à nouveau appuyer pour prendre la photo.
Et tu as une minute pour prendre la photo sinon il redescend, pas sur que cela marche en rafale.
La stab n'est pas activable dans ce mode.
Citation de: zozio32 le Février 21, 2012, 17:22:07
Primo, je voudrai savoir qui se plaint maintenant et qui a demande un hybride K. Je suis pas du tout sur que ce soit les mêmes.
Deuxio, entre Om-D et K-01, on compare des concepts. Et la y'a pas grand chose a dire: le k-01 et ses successeurs seront forcement handicapés au niveau compacité par rapport au micro 4/3. C'est dans les gènes de ce concept. Si en plus on met un EVF dessus, c'est la taille d'un Kr.
Alors, oui, avec certaines optiques fixes ça se défend, mais des qu'il y a un zoom, c'est mort, y'a plus de match. Et je voudrai savoir qui se balade qu'avec des fixes de nos jours. La combinaisons zooms standards + peut être fixe lumineuse parait plus courante/judicieuse.
On verra si l'OM-D comme boitier est réussi. Mais comme concept, on peut déjà l'apprécier.
Ouuups j'ai fait un flop avec un message vide désolé!
Je voulais dire à zozio 32 que je me balade exclusivement avec des fixes (que ce soit avec mon pentax K5 ou avec mon Nikon D700, en fait je n'utilise les zooms que pour le boulot quand je suis contraint et forcé) et que je ne crois pas être le seul et que c'est du bonheur (photographique!) ;)
Ensuite l'idée d'un hybride avec un gros et excellent capteur comme celui du K5 reste complètement défendable même si le K-01 sera un peu plus encombrant, on verra les résultats des tests ça devrait être très bon je ne suis pas inquiet, reste l'erreur indiscutable (à mes yeux en tout cas) de l'absence de viseur......
merci Gargouille,
je comprends mieux. Mon k100d n'a bien sur pas de live view! J'espere qu'ils amélioreront ca sur les reflex suivants. Je pensais sincèrement que le mode live view était plus aboutit sur les reflex.
Mais sinon c'est vrai que ca peut etre assez intéressant. Apres, on en revient au meme, pourquoi ne pas rendre le mode live view des reflexs plus interessant, et donc d'avoir les benefices de l'hybride et du reflex dans le meme appareil?
sinon, au niveau comparaison de taille, je pense qu'il vaut mieux regarder par rapport au Km, kx, kr plutot que k7/k5. C'est vrai que le Kr n'a pas le meme capteur, mais rien n'empêche de le mettre dans son successeur. Question poids, j'imagine qu'un assemblage miroir + prisme (pentamiroir) doit il est vrai peser un certain poids.
On a une idee sinon de l'Af des objo SDM avec seulemet le mode AF par contrast? ca marche pas des masses sur les Olympus micro 4/3, et a priori c'est un probleme de hardware.
Citation de: tansui le Février 22, 2012, 13:17:21
Ouuups j'ai fait un flop avec un message vide désolé!
Je voulais dire à zozio 32 que je me balade exclusivement avec des fixes (que ce soit avec mon pentax K5 ou avec mon Nikon D700, en fait je n'utilise les zooms que pour le boulot quand je suis contraint et forcé) et que je ne crois pas être le seul et que c'est du bonheur (photographique!) ;)
Ensuite l'idée d'un hybride avec un gros et excellent capteur comme celui du K5 reste complètement défendable même si le K-01 sera un peu plus encombrant, on verra les résultats des tests ça devrait être très bon je ne suis pas inquiet, reste l'erreur indiscutable (à mes yeux en tout cas) de l'absence de viseur......
oui, moi aussi, presque que des fixes (ca depend ou je vais, et si je suis seul ou pas, ma copine ne les supporte pas!). Mais je ne pense pas que nous soyons une majorité.
Les hybrides avec capteur APS-c existent deja (Nex entre autres), et c'est tres bien. Ca pourrait meme etre des FF pour le coup.
Bonjour,je m'attendais à vos remarques sur la compatibilité et avant d'acheter une bague FD,je commencerai par la M 42 comme celle de Pentax.
S'il le faut je revendrai ces objectifs à moins de trouver un Canon argentique.
Deuxio, je ne généralise pas,pas plus que j'obligerai à acheter Pentax: je suis surpris par ces nouveautés et leur prix, idem les autres comme le G12 et les Nex,les viseurs...etc
Pour les ventes de K01, nous verrons s'il correspondait bien à une réelle demande ou si le besoin a été créé ?
Le titre de "Pari fou" de l'article concernant L'OM-D dans CI aurait été plus juste pour un article destiné au K01. Bref l'hybride que j'attendais de Pentax Fuji l'a fait, les défauts que je trouve au Nex7 "pas de stab, des objectifs imposants par rapport au boitier) l' OMD avec avec sa monture micro 4/3 y répond. Après il reste les tests les vrais pour nous faire découvrir ce que ces boitiers ont dans le ventre.
Citation de: photux le Février 22, 2012, 16:52:45
Le titre de "Pari fou" de l'article concernant L'OM-D dans CI aurait été plus juste pour un article destiné au K01. Bref l'hybride que j'attendais de Pentax Fuji l'a fait, les défauts que je trouve au Nex7 "pas de stab, des objectifs imposants par rapport au boitier) l' OMD avec avec sa monture micro 4/3 y répond. Après il reste les tests les vrais pour nous faire découvrir ce que ces boitiers ont dans le ventre.
Je ne suis pas d'accord le 4/3 n'est pas synonyme de toujours plus compacité*, optiques comprises.
C'est vrai dans certains cas mais pas à chaque fois et les gains ne sont pas toujours significatif par rapport au concessions faites au niveau capteur.
Le Fuji est bien gros et je me poses des questions sur son viseur optique, comme avec combien de focales est il vraiment intéressant? Ou la map manuel? Ou comment ça marche avec des optiques M ou de reflex?
Le seul plus pour moi c'est son absence de filtre passe bas surtout jumelé à la nouvelle mosaïque, mais je préfère le GXR plus le module M qui lui est depuis plus de 6 mois avec un capteur sans filtre passe bas.
Et le GXR c'est vraiment compact et on risque de voir des évolutions concernent le système.
Mais je l'avoue il faut attendre de vrais tests.
Idem je suis plutôt fixes, même si un zoom c'est pratique et fait partie de mon équipement.
*Il suffit de faire des calculs.
Pentax devrait retravailler le Ltd 21 f3.2 pour l'ouvrir à 2.8 et ramener sa longueur* de 25mm à 13-15mm, ce qui compenserai l'épaisseur du boitier.
Idem pour le zoom 18-55, ils doivent réduire sa longueur* d'environ 30mm pour que l'épaisseur de l'ensemble boitier/optique soit semblable pour le K01 et pour le Nex 5.
Gagner 20 mm ça ne devrait pas poser de problème.
Et c'est les autres fabricants qui doivent faire l'effort pour proposer aussi bien que Pentax avec son Ltd 70mm f2.4.
Donc accordez le temps nécessaire Pentax pour construire son système hybride K.
*Je parle de la partie qui sort du boitier une fois monté.
Citation de: zozio32 le Février 22, 2012, 13:22:42
merci Gargouille,
je comprends mieux. Mon k100d n'a bien sur pas de live view! J'espere qu'ils amélioreront ca sur les reflex suivants. Je pensais sincèrement que le mode live view était plus aboutit sur les reflex.
Mais sinon c'est vrai que ca peut etre assez intéressant. Apres, on en revient au meme, pourquoi ne pas rendre le mode live view des reflexs plus interessant, et donc d'avoir les benefices de l'hybride et du reflex dans le meme appareil?
sinon, au niveau comparaison de taille, je pense qu'il vaut mieux regarder par rapport au Km, kx, kr plutot que k7/k5. C'est vrai que le Kr n'a pas le meme capteur, mais rien n'empêche de le mettre dans son successeur. Question poids, j'imagine qu'un assemblage miroir + prisme (pentamiroir) doit il est vrai peser un certain poids.
On a une idee sinon de l'Af des objo SDM avec seulemet le mode AF par contrast? ca marche pas des masses sur les Olympus micro 4/3, et a priori c'est un probleme de hardware.
Et puis le Live view du K5 est limité en durée.
Dans certains cas 200g c'est beaucoup, je trouve le K01 trop lourd.
C'est pour cela qu'il faut voir le reflex et l'hybride comme complémentaire.
Suivant ses besoins ou ses envies on prends l'un ou l'autre (enfin on s'équipe), d'où l'intérêt de Pentax avec leurs reflex et hybride qui utilisent les mêmes objectifs sans contraintes ni surcout.
Pour exemple le surcout de la bague LA AE1 qui permet d'utiliser les objectifs Alpha sur les Nex, coute 160€.
Bien sur avec un K01 il devient intéressant d'avoir en plus de ses optiques reflex des optiques XS, mais combien une ou deux?
Et comme il ne faut pas acheter une bague d'adaptation... .
Et pour la compacité sans perte de qualité, y a le Ricoh GXR. ;D ;D
Citation de: gargouille le Février 22, 2012, 17:59:22
Et puis le Live view du K5 est limité en durée.
Dans certains cas 200g c'est beaucoup, je trouve le K01 trop lourd.
le K-5 j'imagine non? sinon, kr et k-01 c'est kif kif non au niveau poids. Mais il est vrai que le k-01 a un chassis metal par rapport au kr.
And now, something completly different :
http://www.youtube.com/watch?v=0oFE0HDllos (http://www.youtube.com/watch?v=0oFE0HDllos)
Pentatsukusu !
Désolé...
Citation de: zozio32 le Février 22, 2012, 18:53:36
le K-5 j'imagine non? sinon, kr et k-01 c'est kif kif non au niveau poids. Mais il est vrai que le k-01 a un chassis metal par rapport au kr.
Bin je compare avec ce qui est encore fabriqué et avec le même capteur (donc un résultat similaire).
Citation de: gargouille le Février 22, 2012, 22:24:10
Bin je compare avec ce qui est encore fabriqué et avec le même capteur (donc un résultat similaire).
c'est donc le K-5 que tu trouves trop lourd non? Je trouve aussi. Surtout que j'ai tjs un argentique plus un numérique.
Citation de: zozio32 le Février 23, 2012, 00:43:00
c'est donc le K-5 que tu trouves trop lourd non? Je trouve aussi. Surtout que j'ai tjs un argentique plus un numérique.
Non le K5 n'est pas lourd (tropicalisation, plus gros prisme). C'est le K01 qui est trop lourd.
Pour info, mon dernier argentique était plus lourd que le K5. ;)
oula, tu trimballais quoi comme appareil? Que ce soit le Mx, le Lx ou le Mz5n, ca va je trouve...
En fait, ce qui m'embête le plus je crois, c'est plus l'encombrement que le poids. Tant que ca ne prend pas trop de place, ca me va... dans certaines limites.
Je me contredis tout seul avec mon post precedent ou je me plains du poid du k5 :-\
En gros, tout seul je sacrifierai bien un peu en poid pour la qualite de construction du k5, mais je ne suis pas le seul utilisateur!
Citation de: zozio32 le Février 23, 2012, 12:17:39
oula, tu trimballais quoi comme appareil? Que ce soit le Mx, le Lx ou le Mz5n, ca va je trouve...
En fait, ce qui m'embête le plus je crois, c'est plus l'encombrement que le poids. Tant que ca ne prend pas trop de place, ca me va... dans certaines limites.
Je me contredis tout seul avec mon post precedent ou je me plains du poid du k5 :-\
En gros, tout seul je sacrifierai bien un peu en poid pour la qualite de construction du k5, mais je ne suis pas le seul utilisateur!
En vrai, un tatoué, un truc d'homme quoi. ;D ;D ;D
Citation de: gargouille le Février 23, 2012, 01:53:23
Non le K5 n'est pas lourd (tropicalisation, plus gros prisme). C'est le K01 qui est trop lourd.
Pour info, mon dernier argentique était plus lourd que le K5. ;)
L'interet de ce K01 serait d'etre une alternative légère au reflex.
Là il est plus lourd que certains reflex d'entrée de gamme style canon...
Il faudrait au moins 100 grammes de moins.
Citation de: gibs75 le Mars 06, 2012, 22:18:01
L'interet de ce K01 serait d'etre une alternative légère au reflex.
Là il est plus lourd que certains reflex d'entrée de gamme style canon...
Il faudrait au moins 100 grammes de moins.
Oui mais les reflex d'entrée de gamme Canon son très cheap ; plastique, c'est à mon sens incomparable.
Le poids ne fait pas tout.
Moi, c'est le prix qui me choque...
J'espère que son prix baissera comme le Q... Et il sera alors mien
Citation de: bendder le Mars 06, 2012, 22:43:21
Oui mais les reflex d'entrée de gamme Canon son très cheap ; plastique, c'est à mon sens incomparable.
Le poids ne fait pas tout.
Ca dépend : en rando, 100 grammes en moins je suis preneur.
M'est avis qu'un peu plus de plastique ça ferait un peu moins de grammes et un peu moins d'euros
(au final, en 10 ans, ca ne m'est jamais arrivé de casser une coque plastique sur mes apn).
Citation de: clover le Mars 06, 2012, 23:27:42
Moi, c'est le prix qui me choque...
J'espère que son prix baissera comme le Q... Et il sera alors mien
Idem trop cher, vu qu'il semble très bien fabriqué vers les 500/550€.
Vraiment dommage cette absence de prise pour viseur, ça viendra.
Pour le moment la bouteille de rouge est pour moi :D
Un avis positif sur le K01, suffisament rare pour que je le partage ! :)
http://www.thephoblographer.com/2012/03/09/oped-what-pentax-got-right-with-the-k-01/ (http://www.thephoblographer.com/2012/03/09/oped-what-pentax-got-right-with-the-k-01/)
Enfin un qui à tout compris, enfin qui pense optique.
Et dire que certains trouvent le K-01 moche ! : http://www.dpreview.com/previews/olympusem5/3
Il faudra voir la fiabilité de la poignée / grip en deux partie.
Cette OMD, n'est pas si compact au final avec le zoom qui va bien, sans la poignée, le boitier et quand même un peu slim fast savonnette.
Dédiée à bendder et à ses objectifs à mise au point manuelle, une représentation vidéo du fonctionnement du focus peaking (mise en surbrillance des zones de contraste maximal, donc réputées nettes) sur le K-01 :
http://vimeo.com/38328148
Ned Bunnell est le président de Pentax USA.
Le K-01 a manifestement bénéficié du savoir-faire de Ricoh en la matière (cf. GXR).
Merci, pour ce savoureux lien.
En tout cas peaking donne envie, ;D, cela semble très intuitif.
A tester avec une bonne optique manuelle.
Les infos sur l'écran ont aussi pas mal claires.
ce système de mise au point est original et très intéressant ;)
Citation de: Laurentg78 le Mars 12, 2012, 20:17:54
ce système de mise au point est original et très intéressant ;)
Intéressant oui, original non :
- avant le K-01 le Rico GXR l'a eu pour le module en monture Leica M
- avant le GXR les Sony NEX et les SLT Sony (dans une version d'ailleurs supérieure au système Ricoh)
- il y a quelques années des bridges Sony (par exemple le Cyber-shot DSC-H5 de 2006 http://www.dpreview.com/reviews/sonyh5/page3.asp)
- et depuis des lustres les caméras de télévision.
Et c'est pour quand la mise à jour du firmeware qui permet le peaking sur le K5? :'(
En parlant de GXR, il y a eu des rumeurs de module monture K à un moment.
C'est devenu quoi ?
Rien, on verra bien.
Messieurs de chez Ricoh, vous faites un k02 avec viseur (evf-ovf n'importe) un écran orientable, 2 molettes (diaph vitesse), et plein de bagues afin de pouvoir monté tout ce qui existe en objectifs (bon au début les Canon on pourras s'en passer) et je suis prêt à oublier l' esthétique Playskool.
Tout pareil que Photux il vient de définir le Pentax de mes rêves :)
En tout cas pourvu que pentax ne tourne pas à la Axx-machin. Ce que je ne crois ni n'envisage pas. Voici un avis tranché et juste.
http://www.macandphoto.com/2012/03/sony-alpha-57-encore-un-faux-reflex-sans-int%C3%A9r%C3%AAt.html (http://www.macandphoto.com/2012/03/sony-alpha-57-encore-un-faux-reflex-sans-int%C3%A9r%C3%AAt.html)
Citation de: photux le Mars 13, 2012, 14:45:08
Messieurs de chez Ricoh, vous faites un k02 avec viseur (evf-ovf n'importe) un écran orientable, 2 molettes (diaph vitesse), et plein de bagues afin de pouvoir monter tout ce qui existe en objectifs (bon au début les Canon on pourra s'en passer) et je suis prêt à oublier l'esthétique Playskool.
C'est le portrait-robot du NEX-7 que tu viens de dresser là... ;)
Citation de: Mistral75 le Mars 13, 2012, 18:35:08
C'est le portrait-robot du NEX-7 que tu viens de dresser là... ;)
Oui sauf que le Nex est trop rikiki avec des objos APS-C surtout quand ils sont lumineux alors que le k01 a les dimensions adéquates il lui manque juste ce que j'ai défini dans mon message. Donc avec une future version intégrant les bons éléments (on rajoute la stab de l'Olympus OM-D ;) ) Pentax pourrait faire un malheur. Pour l'instant le système hybride le plus cohérent reste celui d' Olympus, pour le Fuji Xpro-1 faut voir la suite et le plus universel est celui de Sony avec les NEX 5N et 7.
PS: J'écris en tant que non-aficionado d'une marque, je cherche juste l'appareil avec lequel je me ferais le plus plaisir.
Prise en main par Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120315_518801.html
Comme je suis sympa, je vous mets aussi le lien à la traduction anglaise ;) :
http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120315_518801.html
En mise au point manuelle, c'est le bouton vert qui enclenche et supprime le focus peaking : astucieux.
Ce K-01, me plait de plus en plus, il a une ergonomie vraiment bien pensée. ;)
On pourra le critiquer sur pas mal de points mais pas sur sa prise en main.
Le bouton rouge peut être aussi paramétré par défaut il est attribué aux fonctionnalités vidéo
Citation de: photux le Mars 13, 2012, 14:45:08
plein de bagues afin de pouvoir monté tout ce qui existe en objectifs (bon au début les Canon on pourras s'en passer)l.
Bonjour.
Avec le tirage de la monture K, ça risque d'être très limité.
Robert.
Citation de: RG le Mars 14, 2012, 21:17:56
Bonjour.
Avec le tirage de la monture K, ça risque d'être très limité.
Robert.
Mince vas falloir que le NEX-8 prenne un peu d'embonpoint alors.
Les haut iso du K01 semblent encore meilleurs que ceux du K5 :
12 800iso, sans réduction de bruit :
(http://uppix.net/5/9/e/80d8347648f60415446e2c6b48034.jpg) (http://uppix.net/5/9/e/80d8347648f60415446e2c6b48034.html)
http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2012/03/iso12800full.jpg (http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2012/03/iso12800full.jpg)
Quasi zéro bruit dans les zones sombres à 12 800 iso !
(http://uppix.net/f/4/8/27f655b7577f32d277b35770521cd.jpg) (http://uppix.net/f/4/8/27f655b7577f32d277b35770521cd.html)
L'essai de Steve Huff dont sont tirés les exemples cités par Couscousdelight :
http://www.stevehuffphoto.com/2012/03/16/the-pentax-k-01-camera-review-design-masterpiece-or-design-fail/
et sa conclusion : "The image quality is great, the high ISO is fantastic but for me, the body design and lack of a viewfinder stops it from becoming a camera I would own."
Steve Huff compare le style du K-01 à celui d'un Leica Digilux 1. Je n'y avais pas pensé mais il est vrai que, vu de dessus, la ressemblance est frappante... sauf que le Digilux avait un viseur ;).
Et, posté en commentaire par un certain boid, une reconstitution-fiction très amusante de la manière dont Marc Newson a été choisi pour dessiner le K-01.
http://www.stevehuffphoto.com/2012/03/16/the-pentax-k-01-camera-review-design-masterpiece-or-design-fail/#comment-166120
"With apologies to Marc Newson"
I'm pretty sure this is what went down at a Pentax staff meeting a few months ago -
CEO – After our last debacle with the Q system we need to come back strong with a killer product.
*pin drop silence*
CEO – Did we fire the idiot who thought it would be a good idea to call our optics 'toy lenses'?
*silence continues*
CEO – Well, I've just about had it with you suits. You are all out of touch with what the market needs. We need some fresh inspired thinking! Someone who can think digital. Where's that intern we hired from that Hippie School of Design?
*intern is led into the board room bewildered and weary*
CEO – Turn around and show me the label on your jeans.
*examines label*
CEO – "Seven for all mankind", never heard of it. You'll do. What do you think you designer jeans wearing types would want in a camera?
Intern – Ummmm... uh... dunno.
CEO – For god's sake man, think! Apply yourself!
Intern – Well... it'd be cool if Lady Gaga designed it. I'd buy it. No wait! Marc Newson. He's a cool chap, you should totally get him to design a camera.
CEO – Who's Marc Newson?
Intern (gushing) – He's like the most awesome designer ever, man! He like, makes these cool furniture and bicycles and shit.
CEO – Has he ever designed a camera before?
Intern – Man, he can design anything! He's done aircrafts and shit man. He even has his stuff in MOMA dude.
CEO – What's a moma?
Intern – Museum of Moh-dun art dude! Like totally rad.
CEO (suitably impressed) – Go call Marc Newson... and stop calling me dude.
Intern (perking up) – Awesome dude... I mean, man, sir.. right away.
Three months later at Marc's first presentation, the suits are not happy. The camera looks like a colourful bar of soap with buttons and strange protrusions.
Marc – I have this vision of the world, where everything is 'designified' by adding primary colours to boxes.
CEO (glancing at intern to make sure the jeans crowd is suitably impressed) – Right, right.
Marc – One button needs to be red, and the other green... hmmm... we need yellow to complete the set and make it look like a traffic signal... Hey, I know what! Let's make the camera body yellow!
CEO – For God's sake Marc! Don't be ridiculous we can't have a serious photographic tool that looks like a something an African bee will try mating with when shooting outdoors!
Marc – Ok ok. Maybe you're right, hmm... lets just have ONE variant in yellow then, and all the people who agree with my world view will buy that. Just you wait and see. It'll outsell the other variants.
CEO – Marc, how about adding a viewfinder?
Marc – Never use it.
CEO – But ummm... people do you know.
Marc – Pah! It ruins the fluid lines of ridge. No viewfinder.
CEO – It's also kind of umm... big.
Marc – This is precisely why we need to develop the right shade of yellow for the camera body! Distract the users from figuring out that its the same size as the K5.
CEO (still stealing sideways glances at the ecstatic intern standing at the back of the room) – You might be right. We'll highlight the yellow camera in all our press shots.
Meeting ends with congratulations all around. Everyone leaves the board room but for the CEO and his Chief Engineer Yamamoto.
Eng. Yamamoto (coughs discreetly) – CEO-san, I have humble idea as backup plan.
CEO – What is it?
Eng. Yamamoto – CEO-san We should make sure this new camera can house all our Pentax K series lenses without an adapter. Just in case the yellow is not as big a distraction as we think it'll be.
CEO – Hmmm...
*camera launches*
In the meanwhile, the intern has already quit Pentax in anticipation of his next job as a core team member at Apple's ideation team, now that he has a beefed up resume and has proved his chops by recommending Marc to Pentax he's sure he's snagged it.
Unfortunately for him, Apple has seen what the camera looks like.
Bon, si le marché suit - c'est génial. S'il ne suit pas: c'est un flop! Tout dépendra des dispositions des uns et des autres à prendre comme bon un certain modèle esthétique innovateur. C'est arrivé avec la DS dans les années cinquante.
Mais... attention: il y a un détail essentiel: les expectatives doivent trouver leur compte lorsqu'il s'agit de faire des photos, ou, dans le cas de la DS, de prendre la route. Si ça va bien, si ça dépasse tout ce qu'on a pu imaginer, si ça nous fait plaisir, alors, là, ce sera le paradis.
Pour en finir: si le "mood " du marché est du bon coté, si la technologie embarquée joue son rôle... le K-01 sera un must!
Pour le 12800 iso je suis sur le CUL, moi qui aime les Hiso, ce K-01 est vraiment un tres bon cru (mis à par le non viseur).
Il est vrai que l'inspiration du design très germanique.
Aller je vais économisé et me l'acheterai, peut être même en jaune lol.
Donc pour revenir sur le capteur.
Soit c'est exactement le même capteur que le K5 et ils pourront mettre à niveau les iso via le firmware.
Soit c'est une évolution matériel du capteur du K5, ce qui serait plus probable, non ?
On ouvre les paris k-01 Flop ou Must ? (Une bonne bouteille de Gewurztraminer (vin alsacien) à gagner.
Je dis Flop
Ca risque très fort d'être un flop et c'est vraiment dommage car je n'ai pas le moindre doute sur la qualité d'images bien supérieure (sans parler de la réactivité!) que ce Pentax sortira par rapport par exemple à un canon G1-X.......si seulement Pentax nous avait mis avec un petit viseur (même imparfait) ça aurait été (en tout cas pour moi) le boitier idéal pour arpenter les rues d'Asie et d'ailleurs malgré son look, surtout associé à quelques objectifs limited dont la qualité de fabrication et la compacité ne cessent, jour après jour, de m'étonner par rapport à mes Nikkor récents :'(
Que la qualité d'image ait progressé par rapport au K5 c'est tout simplement l'évolution (techno)logique actuelle et effectivement ça doit dépoter sévère ;)
on peut toujours y mettre le viseur du Pentax Q...
ok, je sors m'acheter un iPad3...
^-^
Citation de: clover le Mars 19, 2012, 19:20:57
on peut toujours y mettre le viseur du Pentax Q...
ok, je sors m'acheter un iPad3...
^-^
Pour la photo, achète-toi plutôt un Nokia 808 PureView :)
http://europe.nokia.com/pureview
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148569.0.html
Oui, ya qqu'un qui m'en avait déjà parlé
http://www.forumpentax.fr/forum/viewtopic.php?f=13&t=928
Mais Symbian...
Citation de: clover le Mars 19, 2012, 23:23:51
Oui, ya qqu'un qui m'en avait déjà parlé
http://www.forumpentax.fr/forum/viewtopic.php?f=13&t=928
Mais Symbian...
J'ai répondu dans l'autre fil.
Veux pas être méchant, mais d'habitude, tout ce que teste Steve Huff est "absolutely amazing!!" a "must have", "one of the most fabulous products of the year", etc, etc. Il a fait le coup à chaque micro 4/3, Nex et les deux petits mirrorless Nikon y ont même eu droit.
J'aime bien le ton décontracté de ses reviews, sur le fait qu'il ne s'attarde pas trop sur des chiffres et tableaux, mais faut bien admettre qu'on est parfois à la limite du publireportage quand il teste un boîtier. Qu'il balance un avis aussi mitigé, c'est quand même signe qu'il y a quelque chose qui cloche...
Je ne connais pas trop la disponibilité du boîtier, mais pour les Normands sachez que j'en ai vu un en vitrine à la fnac Rouen si le boîtier vous intéresse.
Je suis à Rouen justement, le tour va être obligatoire ....
Je suis allé à la Fnac de Rouen, il n'y a pas de K-01 :(
Concept pour concept, au lieu du K-01 j'aurais bien aimé que Pentax nous propose l'équivalent du Snima Iris de Vladimir Markov :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,150617.0.html
D'autant que, compte tenu d'un emprunt stylistique évident (n'est-ce pas gargouille ;) ?), ils auraient très bien pu l'appeler MZ-01 ou M-01 :).
Super ce Snima, il me plairait bien.
Ben merde bendder... T'as demandé s'ils l'avaient déjà vendu? Je suis sûr à 98% qu'il y en avait un en vitrine, une brique jaune au milieu du gris et noir du rayon photo, je n'ai pas pu le rater...
C'était peut-être chez toy's r us en fait ^^
Dommage, j'aurais bien aimé un retour.
RAS à la Fnac de Rouen, j'ai demandais aux vendeurs, mais rien en vue.
voici une petite comparaison iso, entre le fuji Xpro1 et le OM-D EM-5
(http://i.minus.com/igOc5QWXHZSII.jpg)
http://www.mirrorlessrumors.com/fuji-x-pro-1-versus-olympus-e-m5-test/ (http://www.mirrorlessrumors.com/fuji-x-pro-1-versus-olympus-e-m5-test/)
J'ai un peu l'impression que le capteur de l'olympus, avec c'est 16Mpx sur un capteur m4/3 commence à montrer ces limites des 800 iso.
Le K-01 ne serait il pas un poil meilleur ?
Citation de: Mistral75 le Mars 24, 2012, 16:44:43
Concept pour concept, au lieu du K-01 j'aurais bien aimé que Pentax nous propose l'équivalent du Snima Iris de Vladimir Markov :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,150617.0.html
D'autant que, compte tenu d'un emprunt stylistique évident (n'est-ce pas gargouille ;) ?), ils auraient très bien pu l'appeler MZ-01 ou M-01 :).
On parle de moi !!!! ;)
Après l’adrénaline de la première rencontre, j'en suis moins fan.
Pour moi, l'une des toute meilleurs ergonomie c'est une molette devant le déclencheur, une autre sur l'arrière du boitier comme le K5 ou F801 (mais prend plus de place), quelques touches pour sélectionner la fonction des molettes*et un écran LCD rétro-éclairable sur le dessus.
Mais en plus, la molette arrière est cliquable permettant un accès direct à de raccourcis choisis*.
Pour l’objectif, des échelles de distance et de PDC, bague de map permettant la retouche direct de la map en mode af, par contre plus de bague de diaph sur l'objectif.
*C'est à dire un truc génial introduit sur un boitier 24x36, le T90 il y a environ 30 ans.
On appui sur une touche et on tourne la molette. Donc avec 2 à 3 touches, on change le mode de prise de vue, le mode de la cellule, la cadence de prise de vue, les correcteurs d'expos, .... et en y ajoutant la fonction cliquable de la molette arrière on augmente les possibilité de réglage "instantané" du boitier sans quitter l’œil du viseur.
Vous êtes en mode priorité diaph, avec la molette avant vous changer le diaph, avec la molette arrière l'ISO et en cliquant vous changer le rapport 4/3, 16/9, ou prise de vue en N&B ou couleur, ou en raw ou jpeg,... .
Le boitier dont parle Mistral, ce que je trouve bien c'est l'écran LCD sur le dessus, le choix du capteur, l'articulation de l'écran arrière, la deuxième fixation de pied, le bouton de correction d'expo multifonction, les échelles de distance et de PDC (j'en oublie peut être).
Citation de: bendder le Mars 25, 2012, 20:52:08
voici une petite comparaison iso, entre le fuji Xpro1 et le OM-D EM-5
[
http://www.mirrorlessrumors.com/fuji-x-pro-1-versus-olympus-e-m5-test/ (http://www.mirrorlessrumors.com/fuji-x-pro-1-versus-olympus-e-m5-test/)
J'ai un peu l'impression que le capteur de l'olympus, avec c'est 16Mpx sur un capteur m4/3 commence à montrer ces limites des 800 iso.
Le K-01 ne serait il pas un poil meilleur ?
Le K01 devrait être au dessus.
Citation de: bendder le Mars 25, 2012, 20:52:08
voici une petite comparaison iso, entre le fuji Xpro1 et le OM-D EM-5/...
.../J'ai un peu l'impression que le capteur de l'olympus, avec c'est 16Mpx sur un capteur m4/3 commence à montrer ces limites des 800 iso.
Le K-01 ne serait il pas un poil meilleur ?
A croire que l'intérêt pour le choix de tel ou tel appareil se limite à sa capacité de faire des photos avec le moins de lumière possible. Les frères lumière doivent se retourner dans leurs tombes.
Outre les qualités des capteurs, l'intérêt de l'OM-D est sa compacité appareil + objectif, l'ergonomie, la polyvalence. L'intérêt du Fuji est son ergonomie à l'ancienne boitier + objectif, son viseur mixte OVF, EVF. Ces deux boîtiers répondent à des critères d'utilisation bien précises, le K-01 je cherche encore.
Quel est l'intérêt d'avoir un appareil polyvalent si la qualité d'image se dégrade franchement des 800 iso (surtout quand on veut positionner ce dit APN, sur un segment expert, bref passons), je veux bien considérer qu'un moyen format s'utilise à la sensibilité nominale (entre 50-200 iso) mais la c'est pas le cas.
Et l'ergonomie du EM-5 reste discutable, (poignée multiple .....).
De plus l'objectif de Kit de cet OMd est le M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm 1:3.5-6.3 EZ, qui n'est pas un foudre d'ouverture, d'ou l'intérêt d'avoir de bon iso, mais après tout cela ne sert peut être à rien autant retourner à l'argentique voir même à l'époque des frères lumière avec une chambre et plaque à émulsion ....
Vous avez certainement vu le test de la gestion du bruit sur Focus Numerique.
Pas de surprise, c'est du niveau du K5 donc excellent ...
CitationQuel est l'intérêt d'avoir un appareil polyvalent si la qualité d'image se dégrade franchement des 800 iso
Mon K7 n'est pas mieux et pourtant il me suffit, il ne faut surtout pas oublier que la plage dynamique diminue avec la montée en Iso. Quant j'étais en argentique (il y a certes longtemps) l'idéal en qualité était le 25 ASA, en N&B en pouvait monté en traitement jusqu'à 1600 ASA avec le grain qui vas avec, il serait bon des fois de revenir aux fondamentaux.
CitationDe plus l'objectif de Kit de cet OMd est le M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm 1:3.5-6.3 EZ
Tu oublies les 12 f2 et 45 f 1,8 qui sont des objectifs performants, le 40 f2,8 du k01 est semble t'il correcte, mais la focale ne rentre pas vraiment dans un schéma précis, et je ne parle même pas des perfs Panasonic DG25. Compare un peu les performances de ces optiques et tu verras que les LTD ne sont pas trop à la fête.
Bref a mon avis mieux vaut une superbe optique exploité entre 100 et 800 isos, que des perfs à haut isos avec une optique moyenne.
Citation de: photux le Mars 26, 2012, 13:44:37
A croire que l'intérêt pour le choix de tel ou tel appareil se limite à sa capacité de faire des photos avec le moins de lumière possible. Les frères lumière doivent se retourner dans leurs tombes.
Outre les qualités des capteurs, l'intérêt de l'OM-D est sa compacité appareil + objectif, l'ergonomie, la polyvalence. L'intérêt du Fuji est son ergonomie à l'ancienne boitier + objectif, son viseur mixte OVF, EVF. Ces deux boîtiers répondent à des critères d'utilisation bien précises, le K-01 je cherche encore.
Certes vouloir avoir un 120000 iso parfait sans bruit c'est pour la plupart injustifié, mais aujourd’hui avoir un 3200 iso de bonne qualité ce n'est pas une demande injustifié.
D’ailleurs c'est pareil pour l'ouverture des objectifs, un hybride n'a de sens que compact et lui affubler des grosses optiques c'est incohérent, surtout que l'on peut avoir un haut iso de qualité en apsc*.
En ce qui concerne ergonomie du 1 pro elle est plus marketing que réelle, une vrai ergonomie n'a pas d'époque, c'est un objectif avec échelles de distance et de PDC. Pour un objectif AF, la possibilité de reprendre la map sans débrayer l'AF et une progressivité et une course suffisantes de la bague.
Pour le boitier reprendre l’ergonomie post T90 ce n'est pas une ergonomie à l'ancienne mais une ergonomie de marketing et de cout.
L'EM-D n'est pas spécialement compact.
* Un hybride en apsc n'est pas spécialement plus encombrant qu'un Nikon 1 ou m 4/3, ça se joue au niveau des objectifs a partir d'une certaines longueur focale, sauf qu'un objectif apsc peut avoir un à deux diaph de plus pour le même résultât et donc reprend en partie la main.
Comparez l’encombrement d'un Ricoh GXR plus le module A12 28 (cad un apsc 12 mpx + un équivalent 28mm f 2.5) avec un Nikon 1 et un m4./3.
Ps: on ne peut pas toujours (souvent) utiliser un objectif très ouvert à pleine ouverture, et là la bonne monté en iso est indispensable.
De plus une bonne monté en iso peut se marier avec un objectif ouvert alors qu'un objectif ouvert ne peut pas se marier avec une bonne monté en iso qui n'existe pas.
Les limited(s) sont mauvais elle est bien bonne :D
Citation de: bendder le Mars 26, 2012, 16:51:23
Les limited(s) sont mauvais elle est bien bonne :D
Tu es accro des sites de test je pense (vue le nombre de posts ou d'affirmations venant d'autre sites) alors un premier lien ici (http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Pentax-Prime-Lens-Series).
Comme dit je ne suis pas intégriste, et j'avoue m'éclater plus avec mon 17-70 OS HSM Sigma qu'avec mon 35 LTD (pour le même prix ont peu bien faire l'impasse sur la compacité), et si sur un futur reflex Pentax l'écran pouvait être orientable je sauterai de joie, par contre les hauts isos et toussa je m'en balance, je pense que les capteur ont atteins les limites du "raisonnable amateur" après faire des cacas nerveux pour quelques pixels ou isos de plus ou de moins, c'est de la masturbation cérébrale.
Citation de: photux le Mars 26, 2012, 15:34:28
Mon K7 n'est pas mieux et pourtant il me suffit, il ne faut surtout pas oublier que la plage dynamique diminue avec la montée en Iso. Quant j'étais en argentique (il y a certes longtemps) l'idéal en qualité était le 25 ASA, en N&B en pouvait monté en traitement jusqu'à 1600 ASA avec le grain qui vas avec, il serait bon des fois de revenir aux fondamentaux.
photux, d'une part (petite) je suis d'accord avec toi mais de l'autre (plus grande) je ne le suis plus: pour avoir utilisé K-10; K-x, K-5 et D700 je peux t'assurer que ce dernier possède une plage dynamique extraordinaire et reste "propre" jusqu'à 6400 isos :o
Je sais que je vais me faire foudroyer mais va faire un tour sur le fil "FX" et contempler les œuvres de BBallande, sekijou ou autre Aria (d'ailleurs ce dernier avec son k-10 avait presque toujours des ciels cramés). Je pense, mais ce n'est que mon humble avis, que l'atout du D700 est la résultante d'un capteur de qualité(24x36 certes) avec pas trop de pixels:12 Mpxls
Il faut réaliser que le temps de l'argentique est révolu (hélas ??) et qu'en plus de la progression constante de la qualité des capteurs celle des logiciels de traitement n'est pas en reste: avec LR3: gain d'un IL, avec LR4 gain de deux IL :o
Ton K-7 te suffit et je te crois sur parole mais il ne suffirait certainement (peut-être) pas à un autre utilisateur dans d'autres condition. Lorsque je fais des photos d'intérieur (église etc) je privilégie mon K-x à mon K-10, par contre en portrait c'est le contraire car je préfère le rendu du capteur CCD au Cmos du K-x: question de goût.
Conclusion (qui rejoint ta pensée) le tout est de connaitre ses besoins d'être conscient des avantages et inconvénients de son matos ainsi que d'en accepter les limites ;)
Citation de: photux le Mars 26, 2012, 17:42:15
Tu es accro des sites de test je pense (vue le nombre de posts ou d'affirmations venant d'autre sites) alors un premier lien ici (http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Pentax-Prime-Lens-Series).
Comme dit je ne suis pas intégriste, et j'avoue m'éclater plus avec mon 17-70 OS HSM Sigma qu'avec mon 35 LTD (pour le même prix ont peu bien faire l'impasse sur la compacité), et si sur un futur reflex Pentax l'écran pouvait être orientable je sauterai de joie, par contre les hauts isos et toussa je m'en balance, je pense que les capteur ont atteins les limites du "raisonnable amateur" après faire des cacas nerveux pour quelques pixels ou isos de plus ou de moins, c'est de la masturbation cérébrale.
+1000: concernant les tests sur mires tout çà me laisse dubitatif. Je possède, comme toi, le Sigma que j'ai privilégié face au Pentax (très bon également) suite à la lecture du test "terrain" de JMS et SURTOUT de l'avis de mon fournisseur qui l'utilisait depuis 6 mois et en était enchanté. A ce titre plutôt que des tests DXO et Co je préfèrerais lire des retours d'utilisateurs: un objectif succédant à deux ou trois boitiers.
Je ne nierais certainement jamais la supériorité d'une focale fixe face à un zoom mais pour mon usage le manque de polyvalence est trop handicapant. Par définition une focale fixe est un objectif de reportage précis: on sait ce qu'on va photographier et on ne sort pas de son plan de route: pas de place pour l'improvisation..... :'( ou :D (pour les autres)
Citation de: langagil le Mars 27, 2012, 08:28:46
photux, d'une part (petite) je suis d'accord avec toi mais de l'autre (plus grande) je ne le suis plus: pour avoir utilisé K-10; K-x, K-5 et D700 je peux t'assurer que ce dernier possède une plage dynamique extraordinaire et reste "propre" jusqu'à 6400 isos :o
Je sais que je vais me faire foudroyer mais va faire un tour sur le fil "FX" et contempler les œuvres de BBallande, sekijou ou autre Aria (d'ailleurs ce dernier avec son k-10 avait presque toujours des ciels cramés). Je pense, mais ce n'est que mon humble avis, que l'atout du D700 est la résultante d'un capteur de qualité(24x36 certes) avec pas trop de pixels:12 Mpxls ....
ben c'est ce que je disais, la plage dynamique d'un capteur est plus important (a mes yeux) que la tenue en haut isos, maintenant les deux sont peut être lié, d'ailleurs le K5 à une plage dynamique du tonnerre aussi. Mais la on parle d'un concept le K-01 face à d'autres concept l'OMD, Nex7, Fuji X-Pro, et je dit que l'OMD est le plus cohérent si on cherche la compacité et son capteur n'a rien à envier aux APS-C, même si le K-01 a un super capteur et fournis de superbes images, face aux reflex K qui ne sont pas beaucoup plus grands, il n'apporte rien.
C'est clair que l'intérêt du K-01 parait faible par rapport aux réflexes à miroir de la marque.
On ne gagne en rien... Même pas en compacité et en plus on perd le viseur optique...
A moins que le côté fun des couleurs permette des bonnes ventes en asie notamment.
Avec la monture K Pentax c'est aussi coupé de l'universalité d'un NEX, si un prochain K-02 pouvait copier quelques excellentes idées du concept Snima (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,150617.0.html) et avoir une gamme d'optiques ultraplates conséquente ainsi qu'une gamme d'accessoires (fournis et à prix décent, pas comme en se moment pour les reflex) la oui il y aurait une chance.
Intéressant test du K-01 par Les Numériques. A noter les commentaires concernant l'autofocus.
http://ow.ly/9TRmN
En vidéo ?
Citation de: bendder le Mars 27, 2012, 12:45:54
En vidéo ?
Non, l'autofocus en photo. Il n'y en aurait pas en vidéo. Cf. l'essai dont j'ai donné le lien.
pas d'AF en vidéo sur un ML ?. :o
L'af est perfectible >:( ce n'est que le premier d'une lignée.
La version 2 feat Ricoh devrait faire tout rentrer dans l'ordre.
Citation de: bendder le Mars 27, 2012, 13:20:23
L'af est perfectible >:( ce n'est que le premier d'une lignée.
La version 2 feat Ricoh devrait faire tout rentrer dans l'ordre.
Tu auras toujours le problème consubstantiel à un autofocus par détection de contraste utilisé avec un parc optique qui n'a pas été prévu pour.
Finalement, avec son
focus peaking et sa qualité d'image le K-01 est avant tout le meilleur "porteur numérique" des objectifs en monture K à mise au point manuelle :).
Citation de: Mistral75 le Mars 27, 2012, 13:54:38
Finalement, avec son focus peaking et sa qualité d'image le K-01 est avant tout le meilleur "porteur numérique" des objectifs en monture K à mise au point manuelle :).
C'est aussi ce que je me disais.
Cela limite un peu la véritable ouverture de cet appareil, il ne s'adresse au final vraiment qu'aux pentaxiste déjà équipé.
Mais cela est en fait une bonne nouvelle pour les reflex, car en effet ce K-01 prouve au moins une chose le vrai reflex et bien mieux adapté aux optiques k et à la visée (prisme). Ce K-01 et un peu un pansement marketing pour tâter un marché.
Il vaudrait mieux que Pentax continu une vraie gamme reflex, laissant les CIO aux autres.
CitationMais cela est en fait une bonne nouvelle pour les reflex, car en effet ce K-01 prouve au moins une chose le vrai reflex et bien mieux adapté aux optiques k et à la visée (prisme). Ce K-01 et un peu un pansement marketing pour tâter un marché.
Enfin tu as tout compris Bendder.
Je vois qu'il a eu quelques débat sur la dynamique et la montée en iso.
Bien sur la dynamique est importante, mais encore faut il déjà pouvoir ramener une image.
Les photographes animaliers, sportifs et de spectacle ne montent pas en iso pour le plaisir, c'est par nécessité.
J'ai acheté un k5, car avec mon k20d j'étais souvent obligé de plier bagage pour cause de manque de lumière juste au moment où les chevreuils commençaient à se montrer.
Par contre ceux qui ont d'autres spécialités utilisant des focales plus courtes et en bonnes conditions d'éclairage ont bien raison d'en profiter pour rester sur les faibles iso avec tous les avantages que cela comporte.
Mais je me pose une question, les développements pour faire des capteur montant mieux en sensibilité, n'ont ils pas des impacts positifs sur la dynamique à faible sensibilité ?
Si quelqu'un de calé sur le sujet passe par là il pourra nous éclairer ...
Excellente question que je me suis déjà posé aussi, il semble que si, après il y a l'histoire de la densité en pixels, et la aussi il semble que le D800 ait une meilleure dynamique que le 5DM3, bref un véritable sac de noeuds cette histoire de technologie capteur.
Citation de: Laurentg78 le Mars 27, 2012, 10:45:28
C'est clair que l'intérêt du K-01 parait faible par rapport aux réflexes à miroir de la marque.
On ne gagne en rien... Même pas en compacité et en plus on perd le viseur optique...
A moins que le côté fun des couleurs permette des bonnes ventes en asie notamment.
Même au niveau poids ce qui est un peu dommage...
Citation de: bendder le Mars 27, 2012, 15:15:28
C'est aussi ce que je me disais.
Cela limite un peu la véritable ouverture de cet appareil, il ne s'adresse au final vraiment qu'aux pentaxiste déjà équipé.
Mais cela est en fait une bonne nouvelle pour les reflex, car en effet ce K-01 prouve au moins une chose le vrai reflex et bien mieux adapté aux optiques k et à la visée (prisme). Ce K-01 et un peu un pansement marketing pour tâter un marché.
Il vaudrait mieux que Pentax continu une vraie gamme reflex, laissant les CIO aux autres.
Oui clairement ça ressemble à un second appareil pour possesseur de K5.
Et du coup je le verrai plutôt léger et pas cher.
On ne peut pas nier que beaucoup de Pentaxistes et certains journalistes réclamaient un hybride à monture K natif (certains même un module K pour GXR, tient y'en a plus!).
Un hybride c'est un bon complément d'un réflex, c'est aussi supérieur dans certains domaines et aussi pour pas mal de monde un bon unique boitier.
Ensuite si le K01 était sorti il y a un ans, son absence de viseur n'aurait pas été si flagrante.
Mais plusieurs raisons peuvent être envisagées de l’absence d'une modification du boitier, non pas d'un viseur c'est trop compliqué mais d'une prise pour un viseur externe comme celui du GXR.
Ils vont dans le futur sortir quelques optiques plus plates et d'autres boitiers.
Ce qui gène dans les tests des Numériques c'est un Nex 5n un peu sur-noté et l’absence de prise en compte de la stabilisation du Pentax, le seul hybride apsc a l'avoir (K01 sous noté lui).
Question, un boitier fin avec un grosse optique et un boitier épais avec une fine optique lequel gagne?
Pas tout à fait comparable, mais bon:
Oui c'est vrai que le test des numériques parait très "pro Sony" et oublie beaucoup des caractéristiques favorables du K01, journalisme et objectivité ne sont pas forcément systématiques, par contre sur Photozone ils ont testé 2 objectifs Sony sur le Nex7 et je ne crois pas avoir déjà vu pareil carnage (notamment sur le pancake) même sur ce site réputé assez critique, si ces tests se confirment dans la réalité (et il n'y a pas de raison d'en douter) on peut quand même se demander à quoi servent autant de pixels pour finalement les voir se disperser dans la nature au travers d'aussi mauvaises lentilles :o
Et quand je pense que sur ce fil je ne sais plus qui disait que les Pentax Limited étaient mauvais :D
Citation de: gargouille le Mars 28, 2012, 00:18:11
Question, un boitier fin avec un grosse optique et un boitier épais avec une fine optique lequel gagne?
La clientèle reflex qui migrera dans le futur vers cette nouvelle gamme n'est pas la plupart du temps à la recherche de compacité à tout prix, c'est plutôt les gens venant des compacts et voulant un boîtier à objectif interchangeable qui risquent être effrayé.
Par contre pour un haut de gamme (avec viseur !!!) ça permet de mettre un écran sur le dessus, sur un Nex ils peuvent toujours courir pour le loger.
CitationEt quand je pense que sur ce fil je ne sais plus qui disait que les Pentax Limited étaient mauvais
Ben non je n'ai pas dit cela, j'ai dits que face à certains fixes M4/3 ils n'étaient pas à la fête, ils sont certes bon, mais sans être exceptionnel non plus, tu peux contrôler par toi même au lieu de déformer mes dires. Attendons la sortie d'un futur Pentax avec le capteur Sony 24MP et on verras comment vont se comporté les divers objectifs de la gamme.
Citation de: tansui le Mars 28, 2012, 09:15:01
Photozone ils ont testé 2 objectifs Sony sur le Nex7 et je ne crois pas avoir déjà vu pareil carnage (notamment sur le pancake) même sur ce site réputé assez critique, si ces tests se confirment dans la réalité (et il n'y a pas de raison d'en douter) on peut quand même se demander à quoi servent autant de pixels pour finalement les voir se disperser dans la nature au travers d'aussi mauvaises lentilles :o
Le pancake (16mm f2.8 ) ne passait pas même avec les 14 mpx du Nex 5 .
Citation de: photux le Mars 28, 2012, 13:53:59
Ben non je n'ai pas dit cela, j'ai dits que face à certains fixes M4/3 ils n'étaient pas à la fête, ils sont certes bon, mais sans être exceptionnel non plus, tu peux contrôler par toi même au lieu de déformer mes dires. Attendons la sortie d'un futur Pentax avec le capteur Sony 24MP et on verras comment vont se comporté les divers objectifs de la gamme.
Désolé je ne suis pas du tout d'accord, autant le zoom 18-55 me parait effectivement très moyen autant les limited me surprennent plus chaque jour sur les 16mp du K5, non seulement ils sont remarquablement construits (je n'ai vraiment aucun doute sur leur durabilité) mais en plus le 40mm 2.8 et le 70mm 2.4 délivrent une qualité d'image exceptionnelle au niveau de mes meilleurs Nikkor (macro y compris) et ce même à pleine ouverture, seul le 15mm f4 est un peu en retrait à pleine ouverture mais il pique très correctement à partir de 5.6 tout en offrant très peu de distortion pour un 23mm effectif et une compacité étonnante.
Bref aucune inquiétude sur un éventuel 24MP (bon en plus 24MP ça ne m'attire pas particulièrement...) en tout cas pour les 40mm et 70mm (si tu doutes jette un coup d'oeil aux tests de photozone ou autres).
Je ne doute pas, les pancake Pentax sont vraiment bien construits, par contre le superlatif des performances optiques peut être revu, les fixes Olympus et Pana ne sont pas la pour faire de la figuration, ils sont bon et même très bon voir excellent.
CitationBref aucune inquiétude sur un éventuel 24MP (bon en plus 24MP ça ne m'attire pas particulièrement...) en tout cas pour les 40mm et 70mm (si tu doutes jette un coup d'oeil aux tests de photozone ou autres).
Je viens de jeter un oeil et effectivement, le DA 21 et surtout le DA 70 en ont encore sous la pédale, me voilà rassuré ;) . Quant au capteur 24 MP on y viendra j'en suis presque certain, mais vue comment Pentax à su exploité le 16 MP je n'ai aucune inquiétude.
Citation de: photux le Mars 29, 2012, 10:01:54
Je viens de jeter un oeil et effectivement, le DA 21 et surtout le DA 70 en ont encore sous la pédale, me voilà rassuré ;) . Quant au capteur 24 MP on y viendra j'en suis presque certain, mais vue comment Pentax à su exploité le 16 MP je n'ai aucune inquiétude.
Et il y a aussi le petit dernier : le DA 35mm F2,4. Le plastic wonder de 120g qui se permet d'être le N°1 au bench DXOmark des objectifs Pentax (devant le DA 70mm et devant le DA 100mm WR).
Pour moins de 170€ c'est du bonheur. ;) Un must avec un pouvoir de résolution supérieur à son équivalent jaune sur D7K et en plus avec des aberrations chromatiques moindres.
Bon, ce n'est pas un pancake mais il n'est pas volumineux. Il est la preuve que Pentax n'a pas perdu la main en matière d'optique. A mon avis il irait bien sur un K-01. En tout cas, je ne conçois pas de boîtier Pentax sans son plastic wonder.
Newletter de Pentax tout à l'heure; K-01 offciel:
http://www.pentax.fr/k-01.html
La notice en français sur Pentax Canada:
http://pentax.ca/pdf/o_manuals/om_K-01_f.pdf
Citation de: gargouille le Mars 28, 2012, 16:37:34
Le pancake (16mm f2.8 ) ne passait pas même avec les 14 mpx du Nex 5 .
J'ai eu le malheur de conseiller un Nex5 à mon frère, avec ce fameux 16mm f2.8, il y a un an.
Il m'en veut encore ! ;)
Citation de: pscl57 le Mars 30, 2012, 18:05:20
(...)
Il est la preuve que Pentax n'a pas perdu la main en matière d'optique.
(...)
Il n'est malheureusement la preuve de rien du tout : le DA 35 mm f/2,4 est la version mécaniquement simplifiée de l'excellent FA 35 mm f/2 dont il partage la formule optique. Celle-ci est due à l'ancien responsable du département optique de Pentax, mis à la retraite d'office sous l'ère Hoya...
Le DA 35 wp est plutôt un vestige de l'excellence optique "pentax"
Comme l'a indiqué JM231 dans deux autres fils, le K-01 avec 18-55 mm, fourre-tout et carte 4 Go est en vente 599 € aujourd'hui sur vente-privee.com.
Ça n'a pas traîné... Une campagne de déstockage moins de 2 mois après l'annonce (2 février 2012), c'est du jamais vu : même le Pentax Q avait dû attendre près de 6 mois avant de faire l'objet d'une offre sur vente-privee.com (14 décembre 2011 pour un lancement le 23 juin).
Autant dire que les ventes du K-01 en France ne doivent pas vraiment correspondre aux espérances de Pentax... :(
>> Autant dire que les ventes du K-01 en France ne doivent pas vraiment correspondre aux espérances de Pentax...
Des ventes faibles c'est sur vu qu'il vient d'entrer au catalogue il y a quelques jours ...
;D
Citation de: almat le Mars 31, 2012, 18:07:28
(...)
Des ventes faibles c'est sur vu qu'il vient d'entrer au catalogue il y a quelques jours ...
(...)
Pentax France vend aux grossistes et détaillants, pas en direct. Les ventes aux réseaux traditionnels de distribution interviennent bien avant la mise effective sur le marché. Si Pentax France le met en vente dans un circuit de déstockage comme vente-privee.com, c'est que les circuits traditionnels n'en ont pas voulu ou, en tout cas, en ont beaucoup moins commandé que ce que Pentax France espérait leur en vendre.
Imagines-tu le Nikon D800 ou le Sony NEX-7 en vente sur vente-privee.com à 60% du prix public indicatif ? :)
>> c'est que les circuits traditionnels n'en ont pas voulu ou, en tout cas, en ont beaucoup moins commandé que ce que Pentax France espérait leur en vendre.
Certain.
Mais dans ce cas autant baisser le tarif pour tous les revendeurs ... et pas faire une journée spéciale sur VP ...
C'est peut-être d'ailleurs ce qui va arriver assez vite à l'exemple du Q, un des seuls Pentax avec les WG que j'ai vu dans les 5 ou 6 F... que j'ai eu l'occasion de visiter ces derniers 15 jours.
A 599€ avec le 40 ça m'aurait vraiment vraiment intéressé, en JAUNE, je ne me vois pas l'utiliser avec le 18-55 faut donc rajouter un 21, j'ai déjà un 10-20 ... et pas encore de K-5 ...
A+
Alain
Il faudrait que Pentax nous ponde un 18-55 pancake ;D
[at] Mistral75
599 €, ce n'est pas 60% de 699 €...
SInon, un des points qui m'intriguent : quelqu'un sait si le déclenchement est silencieux type Fuji X100 ou Sigma DP (quasi inaudible) ou de type K5 voire micro 4/3 (présent, voire envahissant) ? J'avoue que c'est un critère important pour moi et que ce serait un vrai plus par rapport au K5.
Bonjour, ;D
je touché et manipulée le K01 .
D'abord prise en main pas terrible, boitier carré massif pas laid , pas beau non plus .
Aspect plastoc (donc milieu de gamme), déroutant ne pas avoir de viseur .
Mise au point assez rapide avec le 40 , mais trés moyenne avec le 17-70 .
Conclusion pour moi, placement tarifaire trés trés cher , a 500/550 avec le 40 je pense qu'il a un marché au dela c'est du plantage . :) :(
si il souffre des même problèmes que les micro 4/3 pour faire la mise au point avec les objo 4/3, c'est vraiment pas gagné!
Citation de: Mistral75 le Mars 31, 2012, 18:03:36
Comme l'a indiqué JM231 dans deux autres fils, le K-01 avec 18-55 mm, fourre-tout et carte 4 Go est en vente 599 € aujourd'hui sur vente-privee.com.
Ça n'a pas traîné... Une campagne de déstockage moins de 2 mois après l'annonce (2 février 2012), c'est du jamais vu : même le Pentax Q avait dû attendre près de 6 mois avant de faire l'objet d'une offre sur vente-privee.com (14 décembre 2011 pour un lancement le 23 juin).
Autant dire que les ventes du K-01 en France ne doivent pas vraiment correspondre aux espérances de Pentax... :(
En même temps c'est assez étrange, car on n'a l'impression que le K-01 ne se trouve dans aucun magasin physique (ex. fnac de Rouen), comment espérer en vendre si on en distribue pas.
J'ai plutôt l'impression qu'il y a un sacré HIC dans nouveau schéma de distribution à la Ricoh, les plâtres ne sont pas encore bien sec de ce coté là.
Citation de: hexar le Mars 31, 2012, 19:23:21
Il faudrait que Pentax nous ponde un 18-55 pancake ;D
A part un objectif rentrant motorisé cela est physiquement pas vraiment concevable.
Citation de: josmag le Mars 31, 2012, 20:20:04
Bonjour, ;D
je touché et manipulée le K01 .
D'abord prise en main pas terrible, boitier carré massif pas laid , pas beau non plus .
Aspect plastoc (donc milieu de gamme), déroutant ne pas avoir de viseur .
Mise au point assez rapide avec le 40 , mais trés moyenne avec le 17-70 .
Conclusion pour moi, placement tarifaire trés trés cher , a 500/550 avec le 40 je pense qu'il a un marché au dela c'est du plantage . :) :(
Première question OU ?
Aspect plastique avec un boitier en métal ??
Comme l'avez expliqué précédemment Mistral ( si je ne trompe pas), la MAP avec les objectif DA risquait de poser des problèmes du fait de leur construction technique autour d'un AF de phase (type reflex) et non de contraste (type compact / CIO) ...
C'est un peu une petite traversé du dessert chez pentax, en ce moment. quand je pense qu'il y a 51 pages et plus de 1200 réaction sur le fil du 5D3, les canoniste doivent bien s'amuser
En plus en ce moment il n'y a pas de bonne occasion sur LBC, je vais finir pas switché.
Mais non je rigole, il temps d'aller dormir (journée de cartons :o)
Bonjour a tous, moi j'ai un K5 et quelques objectifs, pour voyager leger j'ai un Canon G11 qui vient de rendre l'ame, je comptais le remplacer par le nouveau G1x mais bon d'apres les reviews ça pourrait etre mieux du coup j'ai un petit faible pour ce K01 mais avec un 18-55 sur son nez, c'est pas la peine je peux tres bien prendre mon K5. En voyage il faut un bon zoom, je veux pas changer d'objectif toutes les 5 min. Je ne comprends pas tellement la politique de Pentax en ce moment, a part le K5 il n'y a pas grand chose pour l'amateur expert. Un Ko1 a objectif rentrant pourquoi pas? Au moins on aurait un capteur Aps-c et un boitier expert passe partout un peu comme le G1x mais en mieux. Tel qu'il est là je trouve que ce boitier n'apporte rien de concret a la gamme, a part naturellement les couleurs, le plastique et le viseur en moins. Je vais attendre jusqu'a l'automne avant de me decider, peut etre que Ricoh interviendra d'ici là.
Citation de: pipobimbo le Mars 31, 2012, 20:12:55
[at] Mistral75
599 €, ce n'est pas 60% de 699 €...
(...)
C'est 849 € le prix public indicatif du kit K-01 + 18-55 et tu peux ajouter quelques euros pour le fourre-tout et la carte 4 Go. Donc l'offre à 599 € représente environ 70% du prix public indicatif et pas 60%. Est-ce que ça change grand chose à ma remarque ? je ne le pense pas.
Citation de: bendder le Mars 31, 2012, 23:16:51"C'est un peu une petite traversé du dessert chez pentax, en ce moment."
Ouaip, le désert c'est pas seulement en ce moment, ça fait pas mal d'années que ça dure... amha ils testent péridiquement pour savoir quels sont les vrais fidèles, ceux qui s'accrochent bien... >:(
NB : Pour cette actuelle "traversée du
dessert", tu veux sans doute dire que, après ça, Pentax sera juste bon à ramasser à la p'tite cuillère ? ;D
Il y aura la cerise sur le gâteau
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,151236.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,151236.0.html)
Citation de: Gér [at] rd le Avril 01, 2012, 08:33:51
Ouaip, le désert c'est pas seulement en ce moment, ça fait pas mal d'années que ça dure... amha ils testent péridiquement pour savoir quels sont les vrais fidèles, ceux qui s'accrochent bien... >:(
NB : Pour cette actuelle "traversée du dessert", tu veux sans doute dire que, après ça, Pentax sera juste bon à ramasser à la p'tite cuillère ? ;D
::) Entre la vraie/fausse poire et le ... f(r)ô-mage ??! ;D
[at] Mistral75
Sauf que le K01 qui était en promo sur le site en question était un K01 nu, dont le prix indicatif est de 699 €. Sensiblement moins que ce que tu indiquais.
On n'est pas tout à fait dans le cas d'une grande braderie, mais plus dans une opération de communication basée sur le bouche à oreille, un truc pour les initiés... Le fait que ce soit une promotion qui ne dure qu'un jour semble aller dans ce sens, il me semble.
Ce n'est effectivement pas le circuit conventionnel, mais vu le design et certains choix techniques de Pentax, il n'ont pas fait grand chose de classique avec ce boitier. Pourquoi pas. Si Pentax/Ricoh commencent à comprendre que ça ne sert à rien d'aller lutter contre Canon et Nikon sur leur terrain, mais qu'il vaut mieux s'appuyer sur leurs spécificités, ce qui fait que cette marque existe encore, il me semble qu'ils se rapprochent de la voie à suivre.
On verra bien.
Si ça se trouve, le K01 sera bien bradé à -40 % dans 2 semaines... (ce qui ne serait pas pour me déplaire d'un point de vue personnel, mais qui ne serait pas forcément bon signe...)
Citation de: bendder le Mars 31, 2012, 22:58:53
Première question OU ?
Aspect plastique avec un boitier en métal ??
Comme l'avez expliqué précédemment Mistral ( si je ne trompe pas), la MAP avec les objectif DA risquait de poser des problèmes du fait de leur construction technique autour d'un AF de phase (type reflex) et non de contraste (type compact / CIO) ...
Images Photo a Paris. ::)
Citation de: pipobimbo le Avril 01, 2012, 16:44:14
[at] Mistral75
Sauf que le K01 qui était en promo sur le site en question était un K01 nu, dont le prix indicatif est de 699 €. Sensiblement moins que ce que tu indiquais.
(...)
1/ Le prix public indicatif du K-01 boîtier nu est de 799 €, pas 699 € : cf. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146454.msg2854547.html#msg2854547/topic,146454.0.html
Citation de: Ronan Loaëc le Février 02, 2012, 14:34:48
(...)
Il sera proposé nu (800 €) ou en kit (K-01 + DA 40 mm XS à 900 € ou K-01 + DAL 18-55 mm à 850 €) dès la mi-mars. Un bikit (K-01 + DAL 18-55 mm + DAL 50-200 mm) le complètera par la suite.
2/ La vente portait bien sur un kit K-01 + 18-55 (crédit à
JM231 pour la capture d'écran http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,151167.0.html)
De mémoire, le prix était plus de l'ordre de la rumeur lors de l'annonce (le 2 février), mais ce qui avait été annoncé ensuite était 699 €.
Pour l'annonce, n'étant pas inscrit sur vente privée, j'en étais resté au K01 + sacoche + carte, en pensant que s'il s'était agit d'un kit, c'est plutôt le type d'objectif qui aurait été mentionné plutôt que la sacoche offerte.
Si ce que tu dis est vrai (prix indicatif et kit), alors, j'avais tort et ça sentirait alors vraiment la panique chez pentax pour laisser faire ça d'emblée.
Il me semble pourtant que vu les spécifications de ce K01 que Pentax n'a pas eu à pousser la branche recherche et développement très loin. Le K01 est pour moi un K5 auquel on enlève des éléments/caractéristiques (tropicalisation, miroir, viseur). J'imagine du coup qu'un prix aux alentour des 700 € est plus réaliste que 800 ou 900 €. Mais encore une fois, je peux me tromper. J'avais juste trouvé ton premier message trop alarmiste.
Vérifie, tu verras.
Justement :
Pentax - K-01 - Compact hybride - Boîtier nu - 16 Mpix - Noir de Pentax
Acheter neuf: EUR 732,33
4 neufs à partir de EUR 699,00
Recevez votre article le mardi 3 avril, si vous commandez dans les 19 heures et choisissez la livraison en 1 jour ouvré.
Plus que 5 ex. Commandez vite !
Livraison gratuite possible (voir fiche produit).
Trouvé sur amazon à l'instant même, avec d'autres offres en kit autour des 800 €.
Citation de: pipobimbo le Avril 01, 2012, 20:42:07
Justement :
Pentax - K-01 - Compact hybride - Boîtier nu - 16 Mpix - Noir de Pentax
Acheter neuf: EUR 732,33
4 neufs à partir de EUR 699,00
Recevez votre article le mardi 3 avril, si vous commandez dans les 19 heures et choisissez la livraison en 1 jour ouvré.
Plus que 5 ex. Commandez vite !
Livraison gratuite possible (voir fiche produit).
Trouvé sur amazon à l'instant même, avec d'autres offres en kit autour des 800 €.
Ça, c'est un prix "de la rue", pas le prix public indicatif.
Amazon indique même 849 € comme prix public indicatif du K-01 boîtier nu,
899 € avec le 18-55, 949 € avec le 40 mm f/2,8 XS et 1.049 € en double kit 18-55 + 50-200, c'est-à-dire 50 € au-dessus des ppi indiqués par Ronan.
Et 599 € (offre vente-privee.com) par rapport à 899 €, c'est -33,4% par rapport au prix public indicatif...
Oui, alors ça, c'est un peu comme vente privée qui annonce l'appareil à 999 € pour faire croire à une promo hors du commun. Ce prix que tu indiques sur amazon (849 €) ne correspond d'ailleurs pas au prix indicatif nu auquel tu fais référence par ailleurs (799 €). C'est juste une astuce du vendeur.
J'aurais pu prendre un autre site marchand :
DP : 699 €, et là pas de prix fictif barré.
Par ailleurs, je crois pouvoir répondre à ma question sur le bruit au déclenchement : l'obturateur étant du même type que celui du k5, il y a de fortes (mal)chances que ce soit au moins aussi bruyant.
Désolé pour le double message, mais entre temps, je suis remonté un peu le long de ce fil, et gargouille, en page 20, indique que : "le Live view du K5 est limité en durée".
Quelqu'un peut m'apporter quelques précisions ?
Citation de: pipobimbo le Avril 01, 2012, 22:19:53
(...) Ce prix que tu indiques sur amazon (849 €) ne correspond d'ailleurs pas au prix indicatif nu auquel tu fais référence par ailleurs (799 €).
(...)
C'est exactement ce que j'ai écrit : "
c'est-à-dire 50 € au-dessus des ppi indiqués par Ronan."
Citation de: pipobimbo le Avril 01, 2012, 22:19:53
(...)
J'aurais pu prendre un autre site marchand :
DP : 699 €, et là pas de prix fictif barré.
(...)
C'est encore un "prix de la rue" et du seul boîtier nu. Encore une fois :
- L'offre de vente-privee.com porte sur le kit K-01 + 18-55 (+ sacoche + carte 4 Go), pas sur le boîtier seul, cf. la copie d'écran que j'ai postée. Et ce n'est pas en écrivant "
Pour l'annonce, n'étant pas inscrit sur vente privée, j'en étais resté au K01 + sacoche + carte", c'est-à-dire en reconnaissant que tu écris sans savoir, que tu renforce ta version.
- J'ai toujours parlé de réduction par rapport au prix public indicatif, jamais de réduction par rapport au prix de la rue.
- Le prix public indicatif du kit K-01 + 18-55 (sans sacoche ni carte), fixé par Pentax France, est au mieux de 849 € (Chassimages, Focus Numérique, etc.) et au pire de 899 € (Amazon).
- A 599 €, l'offre de vente-privee.com correspond à une réduction d'environ 30% par rapport au prix public indicatif (en partant de 849 € pour K-01 + 18-55 et en ajoutant un petit quelque chose pour la sacoche et la carte).
Ceci pour un boîtier présenté il y a moins de deux mois et qui n'est disponible que depuis peu, ce qui m'incite à penser que la distribution classique n'en a guère voulu (à titre d'exemple, je ne le vois pas sur fnac.com).
::)
Pour jouer sur les mots et les chiffres, il y a du monde, même si j'ai déjà reconnu mes torts.
Par contre, pour répondre à mes interrogations concernant le boitier lui-même...
Citation de: pipobimbo le Avril 01, 2012, 22:19:53
...
Par ailleurs, je crois pouvoir répondre à ma question sur le bruit au déclenchement : l'obturateur étant du même type que celui du k5, il y a de fortes (mal)chances que ce soit au moins aussi bruyant.
Faudrait juste trouver un propriétaire du K01 ET du K5, ce qui fait déjà une probabilité faible...
Citation de: pipobimbo le Avril 01, 2012, 22:44:26
Désolé pour le double message, mais entre temps, je suis remonté un peu le long de ce fil, et gargouille, en page 20, indique que : "le Live view du K5 est limité en durée".
Quelqu'un peut m'apporter quelques précisions ?
Le Liveview consomme la batterie et chauffe le capteur...
Tant qu'il n'y aura pas eu un banc d'essai technique approfondi du K-01 par CI (par ex. mesure du niveau de bruit en dB et comparé à d'autres appareils) on ne peut evidemment pas avoir de certititudes.
Le bruit au déclenchement d'un reflex est dû à l'obturateur plan focal et au battement du miroir. Sur le K-01 il n'y aura donc déjà que le bruit de l'obturateur. Par rapport aux autres reflex (60D et D7000 notamment) le K5 était remarquable pour son faible bruit, très "mat" et assourdi (et c'est vrai, cela me surprend toujours qu'ils aient réussi à aussi bien réduire le bruit). Restera evidemment à comparer aux autres ML...
Pour le lifeview du K5 (d'après ce que j'ai compris vu que je ne m'en sers jamais), comme le dit Clover, il n'est pas fait pour une utilisation prolongée (en video par ex.) car il chauffe et pompe la batterie. Maintenant il faut attendre le banc d'essai pour savoir exactement quelle est la limitation spécifique du K-01.
Le bruit de déclenchement et quand même très discret, le miroir ayant disparu, ce K-01 ne devrait pas faire beaucoup de bruit.
Ok, je comprends mieux.
Le liveview ne serait donc pas vraiment optimisé, mais n'est pas techniquement limité (genre 20 ou 30 s).
En fait, autant j'aime la visée reflex pour les photos conventionnelles, autant je me retrouve souvent à devoir prendre des photos à bout de bras, dans des angles qui compliquent l'utilisation du viseur. Un liveview véritablement défaillant aurait été problèmatique (voire rhédibitoire) pour l'achat d'un K5. Je continue donc à hésiter.
Pour le bruit au déclenchement, il est à noter que les micro 4/3 ne possèdent pas non plus de miroir, mais font pourtant plus de bruit qu'un K5. C'est d'ailleurs une des raisons qui font que je ne me suis jamais vraiment penché sur ces gammes d'appareils.
Gér [at] rd, tu parles d'essai technique approfondi par CI, mais je n'ai jamais vu ce critère apparaitre dans leurs tests. C'est moi qui ai mauvaise mémoire (décidément, après l'histoire du prix), ou CI ne s'attarde pas vraiment sur ce point ?
Le bruit vient principalement de l'obturateur dans notre cas.
Bienvenue chez boboland, on y croise Carl et même un 645D monté avec une optique A ou FA ...
http://www.youtube.com/watch?v=lUbX6AWJEWk (http://www.youtube.com/watch?v=lUbX6AWJEWk)
J'ai fait un peu le tour des vidéos, sur cette dernière à 4:51 min, on peut entendre le bruit du déclenchement. C'est vraiment très discret, l'AF du DA40XS fait carrément plus de bruit.
http://www.youtube.com/watch?v=d3RdsoDC7II (http://www.youtube.com/watch?v=d3RdsoDC7II)
Le K-01 avec une optique manuelle devrait vraiment être très très discret.
Sur celle la tu auras une meilleur idée du bruit de l'obturateur :
http://www.youtube.com/watch?v=WJjWm7KtRL8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=WJjWm7KtRL8&feature=related)
Par contre il y a un peu de noise sur la bande
Citation de: pipobimbo le Avril 02, 2012, 19:11:00"Pour le bruit au déclenchement, il est à noter que les micro 4/3 ne possèdent pas non plus de miroir, mais font pourtant plus de bruit qu'un K5. C'est d'ailleurs une des raisons qui font que je ne me suis jamais vraiment penché sur ces gammes d'appareils. Gér [at] rd, tu parles, mais je n'ai jamais vu ce critère apparaitre dans leurs tests. C'est moi qui ai mauvaise mémoire (décidément, après l'histoire du prix), ou CI ne s'attarde pas vraiment sur ce point ?"
Quand je parle "d'essais techniques approfondis" je me réfère aux tests complets d'appareils (pas ceux où c'est juste une prise en main). Et le "niveau sonore" est clairement pris en compte. Il y a un paragraphe spécifique quantitatif en décibels avec histogramme comparatif avec d'autres appareils pour le déclenchement "vue par vue" et le déclenchement "en rafale". Et dans la fiche finale de synthèse intitulée "Pour bien décoder nos mesures" il y a un petit paragraphe qualitatif intitulé "gêne sonore". Dans le comparatif K5/D7000/D60 du N° 329 de décembre 2010 CI louait le faible niveau de bruit du K5, et pour le D7000 il parlait du bruit caractéristique de machine à coudre propre à Nikon (ce qui est vrai j'ai aussi du Nikon ;D). Au niveau comparaison chiffrée le K5 est donné pour 52 dB alors que le D7000 atteint 59 dB (la différence est énorme !).
Notons que 52 dB c'est le chiffre atteint aussi par le Samsung NX100 qui est un mirorless. Le résultat est remarquable puisque pour le K5 au bruit de l'obturateur s'ajoute celui du miroir (ce qui laisse augurer favorablement pour le bruit du K-01...)
[at] Ger [at] rd
Ok, le seul CI que j'ai sous la main ne faisait pas état de ces mesures, mais vu l'article que tu cites, ça confirme le ressenti que j'ai eu lors de ma prise en main du K5 il y a peu.
Merci Bendder, je vais de ce pas regarder ces vidéos.
SInon, vous avez remarqué un quelconque début de distribution de ce K01 par chez vous ? Pour le moment, mon magasin photo n'en dispose pas et ne semble pas en mesure de m'annoncer de date (alors qu'il y a bien le macaron "revendeur pentax agréé" affiché en vitrine...).
La distribution de ce K-01 est semble toute aléatoire, voir étrange.
J'espère qu'on pourra le trouver ailleurs que chez Collette d'ici peu, car si Pentax pense faire fortune avec la bobo, on n'ai pas rendu.
De rien ;)
Je crois qu'on peut résumer la situation simplement :
- Avec le "Q", Pentax s'est retrouvé au bord du gouffre.
- Avec le K-01 il a fait un grand pas en avant...
D'un autre côté, il est dispo sur digit-photo...
Encore une fois, je pense que le K-01 peut avoir un public, mais le prix pour l'instant le compromet à une carrière type Olympus Pen : les fans l'achèeteront à sa sortie et ensuite, il faudra le brader de 50-60% pour le vendre...
Enfin, je n'ai pas encore lu le test de CI, mais à mon avis, cela finira de l'enterrer
Il doit être également testé dans le prochain Réponses Photo mais sans viseur c'est mal barré :'(
Et un K-01 neuf sur LBC, pour 800e.
Déja >:(
http://www.leboncoin.fr/image_son/307505134.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/307505134.htm?ca=12_s)
Citation de: bendder le Avril 09, 2012, 21:14:00
Et un K-01 neuf sur LBC, pour 800e.
Déja >:(
http://www.leboncoin.fr/image_son/307505134.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/307505134.htm?ca=12_s)
Pour le même prix tu peux acheter un K-5 neuf (boîtier nu) sur Internet...
Même pas internet, je connais une boutique en dur qui va le faire à ce prix sous peu...
Citation de: bendder le Avril 09, 2012, 21:14:00
Et un K-01 neuf sur LBC, pour 800e.
Déja >:(
http://www.leboncoin.fr/image_son/307505134.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/307505134.htm?ca=12_s)
Très visiblement acheté lors de la vente "Vente Privée" pour se faire un petit bénef ... +/- 200€
Citation de: almat le Avril 10, 2012, 00:35:27
Très visiblement acheté lors de la vente "Vente Privée" pour se faire un petit bénef ... +/- 200€
Tu as certainement raison, c'est le même kit. Rien que pour lui "faire les pieds", j'espère que ça va lui rester sur les bras (un peu compliquée, ma double métaphore :)).
Citation de: Mistral75 le Avril 10, 2012, 11:30:35
Rien que pour lui "faire les pieds", j'espère que ça va lui rester sur les bras (un peu compliquée, ma double métaphore :)).
Ca doit être ça l'esprit d'entreprise.
Mais ça me fait largement moins mal que les xxx milliers-millions d'Euros ou Dollars, que d'autres s'empochent en quelques heures, minutes ou secondes ...
;)
Mon point de vente Pentax n'a pas l'intention d'en avoir en vitrine, ce qui confirme effectivement tes sentiments concernant la faiblesse des pré-commandes du K-01.
Nous ne devrions donc pas tarder à voir son prix s'effondrer ?
A+
Alain
La prochaine fois ils nous demanderont quel appareil on veut leur acheter avant de proposer nawak ;)
Citation de: gibs75 le Avril 10, 2012, 23:07:49
La prochaine fois ils nous demanderont quel appareil on veut leur acheter avant de proposer nawak ;)
T'inquiète, le successeur est déjà en route : moins cher (50.000 JPY contre 70.000 JPY pour le K-01 avec le DA-L 18-55 mm f/3,5-5,6) grâce à des matériaux bon marché et toujours pas de viseur, avec l'Asie et la clientèle des jeunes comme cible marketing.
Le recentrage de Pentax sur l'Asie est de plus en plus évident.Source : Digital Camera Info http://digicame-info.com/2012/04/post-294.html
via Mirrorless Rumors http://www.mirrorlessrumors.com/new-cheap-aps-c-mirrorless-from-pentax-coming-as-next/
Citation de: Mistral75 le Avril 11, 2012, 00:07:28
Le recentrage de Pentax sur l'Asie est de plus en plus évident.
via Mirrorless Rumors http://www.mirrorlessrumors.com/new-cheap-aps-c-mirrorless-from-pentax-coming-as-next/
Mistral tu confirmes mes craintes là :'( :'(
Comment peuvent-ils ignorer des marchés comme l'Europe et les States ?
Et pourquoi envisager la sortie d'un 560mm, d'un multiplicateur etc etc
Il pourrait très bien recentrer ce type d'apn sur l'Asie et les réflexs sur l'Europe et les States, non ?
Citation de: langagil le Avril 11, 2012, 08:05:39
Mistral tu confirmes mes craintes là :'( :'(
Comment peuvent-ils ignorer des marchés comme l'Europe et les States ?
Pentax a une part de marché très faible en Amérique du Nord et assez peu élevée en Europe sauf en France. A l'inverse, ils sont n°3 au Japon sur le marché des SLR / SLT, devant Sony.
Question bête, mais pentax restera il distribuer en France ? :(
Citation de: bendder le Avril 11, 2012, 22:53:37
Question bête, mais pentax restera il distribuer en France ? :(
Pourquoi ne le resterait-il pas ? d'autant que le siège de Pentax Europe est en France ?
A cause du recentrage asiatique ?
Citation de: bendder le Avril 11, 2012, 23:28:51
A cause du recentrage asiatique ?
D'un autre coté Pentax nous sort çà: http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-SMC-DA-645-25-mm-F-4-super,6740.html (http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-SMC-DA-645-25-mm-F-4-super,6740.html)
Bon encore une fois on est pas concerné mais c'est une sortie tout de même :P
Lien de m....
Il s'agit du SMC DA 645 25mm f/4 à 4500 €
Citation de: langagil le Avril 12, 2012, 07:39:04
Lien de m....
Il s'agit du SMC DA 645 25mm f/4 à 4500 €
Qui n'est que la resucée, un an après, du SMC D-FA 645 25 mm f/4 annoncé début 2011, mais limitée au 33 x 44 mm du 645D et plus au 41,5 x 56 des 645 argentiques.
Étant Pentaxiste, j'avoue avoir eu ma goutte de sueur en découvrant cet... APNI, je me suis dit "ils n'ont pas fait ça!??", et donc l'éclat de rire à suivi.
Vendredi dernier je suis allé dans une boutique photo et il était en vitrine, alors je n'ai pas résisté à l'envie de l'essayer. Et là, je dois avouer avoir un peu honte, parce-qu'il m'a donné la banane!! (chose que je n'avais pas en essayant mon vulgaire compact "de poche"). En fait, j'avais l'impression d'avoir un gros jouet pour bébé bourré de très haute technologie, puisqu'il reprends quasiment tous les réglage de mon K5! Sensation très étrange donc qu'on n'a qu'en le manipulant, surtout avec cet écran plat incrusté dans une coque arrière parfaitement plane et son poid, qui laisse penser qu'il y en a là dedans! Cela me fait un peu penser à une New Beetle, une voiture au look épuré et simplissime, mais qui respire la qualité VW. La prise en main n'est pas très ergonomique (bon, l'habitude du K5 sans doute, car j'essayai quand même de mettre l'œil dans le viseur par moment ;D), mais le grip est plutôt bon puisque la poignée est en caoutchouc.
Cela me semble être un appareil 100% bourré de talent, le fun en plus... mais pas pour les puristes. Ses seuls défaut pour moi:
- son positionnement prix
- le fait qu'il soit considéré comme "compact" par Pentax (de toute évidence, ce n'est pas le cas). Ce sera dur de le vendre comme tel
- le fait que l'écran ne soit pas orientable (mais cela participe à l'aspect jouet monolithique de la bête).
Au final, je reste avec mon K5, bien sûr, mais je dois avouer, un peu honteusement, avoir changé d'avis sur lui.
En fait un des problèmes du K01, c'est que étant sur pas mal de points au niveau d'un k5, il s'adresse à une clientèle qui veut souvent un viseur.
En plus sa compatibilité avec les objectifs réflex fait qu'il cible là aussi une clientèle parfaitement au courant qu'une photo se fait en utilisant sauf cas exceptionnels un viseur.
Qu'ils sortent la même chose que le K01 avec un viseur et ils auront plus de chances d'attirer des clients.
Où alors qu'il sortent un truc plus bas de gamme, mais là ils risquent tomber sur une clientèle qui n'appréciera pas son épaisseur (même si c'est pour ensuite mettre dessus un gros objectif ! les clients ne sont pas toujours cohérents !)
Je ne suis pas sûr que le K-01 ait été conçu pour un public comme le nôtre, celui des amateurs éclairé de photo qui aiment mettre l'œil dans le viseur, mais peut-être plutôt pour des gens un peu plus fortuné (et il y en a!) qui sont habitué à un mode de visé tête haute (je ne sais pas comment il faut l'appeler) et qui veulent passer à la vitesse supérieur en terme de qualité d'image, sans prise de tête inutile sur les réglages, le genre de client qui aiment utiliser la fonction de détection de sourire si tu vois ce que je veux dire?
Le problème c'est que j'imagine plus cette cible allez vers du micro 4/3 ou sony Nex que vers le Pentax, simplement car les boitiers sont plus compacts...
Avec les gammes optiques dans ces montures qui augmentent, j'ai l'impression que la monture K pour un mirrorless est un désavantage sur le long terme. Pour le moment le K-01 a l'avantage de sa gamme optique, mais ça ne durera pas (voir ce qui est déjà accessible en micro 4/3). Et en plus on peut monter n'importe quoi sur les nex et micro 4/3, via des bagues.
Bref, je vois plus le K-01 comme un boitier pour ceux qui sont déjà dans la monture K, mais ça fait pas grand monde, surtout quand il est pus cher qu'un Kr. Et au lieu de se disperser sur une quatrième gamme optique (XS rentrantes pour compenser la taille de la monture K), je préférerai que Pentax fasse bien ce qu'il sait faire, des reflexs et leurs optiques!
Le seul intérêt que je vois à un appareil de ce type serait de servir de second boitier avec un reflex dont il partagerait les optiques.
De fait il faudrait qu'il soit clairement plus léger et aussi pas trop cher.
Citation de: zozio32 le Avril 15, 2012, 16:45:37
Le problème c'est que j'imagine plus cette cible allez vers du micro 4/3 ou sony Nex que vers le Pentax, simplement car les boitiers sont plus compacts...
Avec les gammes optiques dans ces montures qui augmentent, j'ai l'impression que la monture K pour un mirrorless est un désavantage sur le long terme. Pour le moment le K-01 a l'avantage de sa gamme optique, mais ça ne durera pas
Je suis assez d'accord sur ces points.
En fait la gamme initiée par le K01 est très probablement aussi destinée à terme avec des modèles avec viseur à prendre la suite de la visée réflex quand cette dernière sera en perte de vitesse du fait des progrès constant de la visée électronique (et des progrès des capteurs sur la monté en iso, un jour (ou plutôt une nuit !) on pourra photographier de nuit en APS-C).
C'est à ce moment là que la compatibilité avec la monture des reflex sera un atout, après c'est vrai que ça risque être l'inverse (a moins qu'un gros progrès technique amène à tout remettre à plat d'ici là ?).
Ils sont "stabilisé" (stab. capteur) les Sony NEX et autre micro 4/3? L'avez-vous eu vous aussi entre les mains?
CI et RP (trouvés en kiosque ce midi) publient tous les deux le test du K-01 : 3 logos pour CI et 77/100 pour RP ...
Nous sommes tous d'accord :(
Toute le monde et donc d'accord même la presse et voie officielle, (quelle est la place de la pub dans ces magazines ...).
Citation de: Diapoo® le Avril 17, 2012, 15:05:56
CI et RP (trouvés en kiosque ce midi) publient tous les deux le test du K-01 : 3 logos pour CI et 77/100 pour RP ...
Nous sommes tous d'accord :(
3 logos pour le prix proposé, conclusion de l'article : K-5 vendu proche du prix du K-01, autant choisir le reflex.
Citation de: Joan le Avril 17, 2012, 15:43:01
3 logos pour le prix proposé, conclusion de l'article : K-5 vendu proche du prix du K-01, autant choisir le reflex.
Tu raisonne en "chassimien" qui préfère un modèle expert; mais le grand public que celà effraie choisira le K-01.
Citation de: Krg le Avril 17, 2012, 16:14:13
Tu raisonne en "chassimien" qui préfère un modèle expert; mais le grand public que celà effraie choisira le K-01.
A quel prix? Le grand public veut soit du compact non expert, soit du bride qui ressemble au reflex mais qui "a tout dedans" celui qui s'intéresse un peu plus prendras du reflex d'entré de gamme, ou alors du M4/3 ou Nikon 1 etc. Peut être un bobo qui ne veut pas faire comme tout le monde se laissera tenter par le K-01, ou alors des gens ayant une autre mentalité comme les japonais qui aiment bien le kikoulol.
Justement, le bon placement prix du Pentax Q serait de 200-300 euros, et le K-01 400-500€ avec un objo.
Ouaip.
Maintenant qu'ils ont un peu chié, va falloir qu'ils baissent le prix pour rattraper le truc ;)
Citation de: clover le Avril 17, 2012, 18:03:01
Justement, le bon placement prix du Pentax Q serait de 200-300 euros, et le K-01 400-500€ avec un objo.
+1000, si Pentax t'engageait çà leur permettrait d'écouler ces boitiers qui n'intéressent que très peu de monde.
Note qu'à 250€ le Q j'aurais probablement craqué.......faut voir car juste après le X10 de Fuji est sorti et ::)
Pour moi une erreur de Pentax avec ce boitier c'est de n'avoir proposé avec qu'une seule optique XS. Des fixes standard ( équivalent à 35 et 50mm), un grand angle , un zoom standard dépassants beaucoup moins du boitier grâce à la suppression du mirroir aurait peut-être amélioré l'offre. Et pourquoi pas vu qu'il y a la place des objectifs escamotables ça améliorerait beaucoup la facilité de transport. La question ne se posait pas du temps de l'argentique est-ce que j'amène mon boitier et son 50mm, avec les reflexs numérique si.
Pour le moment on perd la visée reflex et on gagne rien en échange
Citation de: bendder le Avril 17, 2012, 15:08:16
Toute le monde et donc d'accord même la presse et voie officielle, (quelle est la place de la pub dans ces magazines ...).
Non Bendder, pas toi ???
Tous les lecteurs assidus de CI et RP savent qu'ils ne mangent pas de ce pain là, et en l'occurence il me semble bien qu'il y a une pub pour le K-01 dans CI (mais je ne l'ai pas sous la main pour vérifier).
Un Q en concurrence directe niveau tarif avec le X10, un K-01 en concurrence directe avec le K5 ( ce qui est encore pire puisque de la même marque), mais ou vas Pentax.
Citation de: Diapoo® le Avril 18, 2012, 13:27:33
Non Bendder, pas toi ???
Tous les lecteurs assidus de CI et RP savent qu'ils ne mangent pas de ce pain là, et en l'occurence il me semble bien qu'il y a une pub pour le K-01 dans CI (mais je ne l'ai pas sous la main pour vérifier).
Si cela m'arrive d'être un peu bête. ;)
Cela n'a rien a voir mais peut aussi transformé un iphone en pseudo vrai faux reflex grace à l'app 645pro http://www.igeneration.fr/app-store/645-pro-un-reflex-dans-votre-iphone-87412 (http://www.igeneration.fr/app-store/645-pro-un-reflex-dans-votre-iphone-87412) on comment a atteindre des sommets ergonomique.
Citation de: Krg le Avril 17, 2012, 16:14:13
Tu raisonne en "chassimien" qui préfère un modèle expert; mais le grand public que celà effraie choisira le K-01.
Non aujourd'hui, pour moins cher le grand public achètera un 3200. Pentax vient ENCORE de raté le train. Ils vont attendre que tout le monde ait sorti un nouveau boitier pour annoncer (sans trop du pub hein faut pas trop les ébruiter ces choses là) le remplaçant du K-r. Remplaçant qui, comme d'hab, sera hyper qualitatif avec le même capteur mais qui l'achètera ? Pour une fois ils ne pourraient pas nous pondre un surprise avant tout le monde ? Ils l'avaient fait avec le K-10, ils ont pas retunu la leçon ?
Peut être que les déçus des #D3200 #1100D est autres boitier cheaposse se mettront à acheter des boitiers pentax, mais pour cela il faut que les dit boitier pentax soient distribués, je ne pense pas que pentax rate un train, car les boitier putassiers de supermarket c'est pas son créneau.
La priorité N°1 devrait être la distribution et une meilleur images de marque auprès du grand public.
Beaucoup de gens achètent en grande surface. Même si la marge y est faible, il faut être présent.
Au moins en entrée de gamme car c'est ce qui se vend le plus.
Un autre avantage de raccourcir la monture aurait été de pouvoir monter beaucoup d'autres optiques sur le K01.
Si je prends l'exemple du Fuji X Pro 1 déja 18 bagues chez kipon et 42 prévues source : http://www.dl-kipon.com/en/articledetail.asp?id=54
Citation de: remico le Avril 26, 2012, 11:05:58Un autre avantage de raccourcir la monture ...
Cà ne serait plus une monture K; c'est le concept même de ce boîtier.
C'est pas faux.
En plus avec ces bagues on perd l'autofocus c'est pas grave pour les objectifs manuels mais pas terrible pour les objectifs autofocus.
Citation de: bendder le Avril 20, 2012, 22:49:21
Peut être que les déçus des #D3200 #1100D est autres boitier cheaposse se mettront à acheter des boitiers pentax, mais pour cela il faut que les dit boitier pentax soient distribués, je ne pense pas que pentax rate un train, car les boitier putassiers de supermarket c'est pas son créneau.
ca je n'y crois pas trop, les déçus du D3200 ou du 1100D (si il y en a) iront voir plus dans la gamme de leur marque, mais y'a peu de chance qu'ils s'intéresse au K-r (tout bon qu'il soit)
Citation de: torototo le Avril 26, 2012, 15:13:43
ca je n'y crois pas trop, les déçus du D3200 ou du 1100D (si il y en a) iront voir plus dans la gamme de leur marque, mais y'a peu de chance qu'ils s'intéresse au K-r (tout bon qu'il soit)
/quote]
Pourquoi les nikonistes seraient-ils déçus du 3200 et les pentaxistes fous d'enthousiasmes envers le remplaçant du Kr qui, plus que probablement, possèdera le même capteur. Là, comme j'aimerais ne pas mourir idiot, je voudrais qu'on m'explique >:(
Arrêtez un peu de faire une fixette sur le joujou du voisin et de le dénigrer, çà frôle le ridicule
Citation de: remico le Avril 26, 2012, 11:05:58
Un autre avantage de raccourcir la monture aurait été de pouvoir monter beaucoup d'autres optiques sur le K01.
Si je prends l'exemple du Fuji X Pro 1 déja 18 bagues chez kipon et 42 prévues source : http://www.dl-kipon.com/en/articledetail.asp?id=54
Je pense que c'est un énorme avantage, qui fait partie pour beaucoup du succès rencontré par ces appareils orienté expert (Nex5/7, Fuji x-pro) surtout que kipon commercialise certains adaptateurs avec une bague de diaph dont l'adaptateur pour la monture K. Un X-pro + un LTD ça doit le faire, sauf que les fixes 18 et 35 mm Fuji sont au même prix mais plus lumineux.
Citation de: langagil le Avril 26, 2012, 20:09:49
Citation de: torototo le Avril 26, 2012, 15:13:43
ca je n'y crois pas trop, les déçus du D3200 ou du 1100D (si il y en a) iront voir plus dans la gamme de leur marque, mais y'a peu de chance qu'ils s'intéresse au K-r (tout bon qu'il soit)
/quote]
Pourquoi les nikonistes seraient-ils déçus du 3200 et les pentaxistes fous d'enthousiasmes envers le remplaçant du Kr qui, plus que probablement, possèdera le même capteur. Là, comme j'aimerais ne pas mourir idiot, je voudrais qu'on m'explique >:(
Arrêtez un peu de faire une fixette sur le joujou du voisin et de le dénigrer, çà frôle le ridicule
langalil, tu dis ça pour moi? parce que je suis complètement d'accord avec toi ;)
Citation de: torototo le Avril 27, 2012, 14:35:19
langalil, tu dis ça pour moi? parce que je suis complètement d'accord avec toi ;)
Bien sûr que non. Mais le problème est récurant sur tous les fils..........exceptés Canon et Nikon; eux se crêpent le chignon entre eux probablement parce qu'ils ne sont pas encore au courant que d'autres marques existent ;D Bon j'ai du Pentax çà me convient mais le Sony , Canon ou le Nikon de mes potes sont également aussi bons. ;)
Dp-review vient de publier les samples studios du K-01 :
http://www.dpreview.com/news/2012/05/03/Pentax-K-01-Studio-Samples
En gros, les fichiers sont plus propres, moins de bruit de chrominance que le K5, mais qui sont dus à un lissage plus fort.
après, les détails restent bien conservés, ce lissage ne nuit pas beaucoup à la lisibilité de l'mage.
Sortie de Camera RAW 6.7 et DNG Converter 6.7. Les RAW (PEF) du K-01 sont désormais supportés.
Camera RAW 6.7 pour Windows : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5371
Camera RAW 6.7 pour Mac OS X : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5370
DNG Converter 6.7 pour Windows : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5375e
DNG Converter 6.7 pour Mac OS X : http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5374
Cool :D
Je ne suis pas acheteur, mais je serais curieux de connaître les impressions de ceux qui en ont acheté un (j'ai essayé l'année dernière un K-x pendant une semaine en vacances, prêté par un ami, et c'était pas mal du tout) .
Il est dispo en vente, ou pas ? j'en ai pas vu en magasin
Dispo chez Cirque, normalement. Mais à priori peu de magasins sont tentés par le risque d'en commander un, de peur qu'il leur reste sur les bras.
De toutes façons, je crois que la restructuration de Pentax suite à son rachat semble avoir mis pas mal de choses en stand by pour l'instant. A voir quelle sera la dynamique insufflée par la présentation du nouveau reflex (premier de la stratégie Ricoh ?) qui devrait intervenir sous peu, à en croire les rumeurs.
Citation de: pipobimbo le Mai 14, 2012, 22:44:59
Dispo chez Cirque, normalement. Mais à priori peu de magasins sont tentés par le risque d'en commander un, de peur qu'il leur reste sur les bras.
De toutes façons, je crois que la restructuration de Pentax suite à son rachat semble avoir mis pas mal de choses en stand by pour l'instant. A voir quelle sera la dynamique insufflée par la présentation du nouveau reflex (premier de la stratégie Ricoh ?) qui devrait intervenir sous peu, à en croire les rumeurs.
Quelles rumeurs ? (sources ?)
J'ai fait la même demande, que toi, mais personne ne m'a répondu.
Si la politique de Ricoh c'est d'éviter de sortie ce genre de loose, on va pas les critiquer ;)
Un nouveau test du K-01 dans LMDP, et il n'est pas à la fête 7,3/10.
Vu sur pentaxone un nouveau K30 serait dispo bientôt
(http://img339.imageshack.us/img339/1603/imgp2422j.jpg)
16 Mp
4 i/s
Max 25.600 ISO
Tropicalisé
Video Full HD
799 €
Copier coller de http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,16277.0/
Désolé par avance à tous ceux que je vais saouler avec ces pavés, mais je voulais écrire mes impressions après quelques jours passés en compagnie du K-01 jaune.
(http://img205.imageshack.us/img205/4919/pentaxk01pict01.jpg)
1 - Design
1-1 Dans la boîte
L'emballage est quelconque. Du carton, du papier-bulle, rien de nouveau, rien de spécial. Dans l'ensemble, c'est complet (batterie, chargeur, cables, CDrom). Notons quand même l'absence d'un vrai mode d'emploi papier, même si un fascicule est présent pour bien démarrer avec ce nouvel appareil. C'est d'autant plus dommage que l'appareil dispose de certaines fonctionnalités intéressantes et pas forcément évidentes à trouver. Petite chose amusante, on trouve une note expliquant le rachat récent de Pentax par Ricoh, précisant au passage que cela ne change rien quant à la marque Pentax elle-même. Bref, passons.
1-2 L'objet
Une fois déballé, plusieurs choses sautent aux yeux. Premièrement, l'appareil est gros, quelle surprise. Sans être un point singulièrement négatif (on sait que le K-01 ne joue pas sur la compacité, et pourtant il reste plus petit qu'un Reflex, y compris d'entrée de gamme), on est tout de même un sacré cran au dessus du DP2s de chez Sigma.
Sauf qu'une fois qu'on voit la batterie, on comprend qu'il n'y a pas de mystère. Reprendre la batterie des K7/5 est à la fois un atout pour Pentax (moins de R&D, pas de chaine de montage à créer), mais également pour le photographe (malgré l'utilisation obligatoire de l'écran comme seule visualisation, le K-01 doit posséder la meilleure autonomie de la catégorie). D'autre part, une personne déjà équipée en objectifs Pentax pourra en plus réutiliser toute une gamme d'accessoires, sans avoir à repasser à la caisse. Tout bénèf'... Tout bénèf' ? Non. Ceux qui cherchent la compacité de l'ensemble en seront pour leurs frais.
Pour le reste, le poids de l'appareil inspire une robustesse qui rappelle d'autres temps et d'autres marques (Zorki est celle qui m'est venue immédiatement). Les plastiques semblent de qualité, à tel point qu'il n'est pas facile, au premier abord, de dire avec certitude ce qui est en plastique et ce qui ne l'est pas. Le grip en caoutchouc est visuellement tout à fait à mon goût, mais je l'imaginais un peu plus souple, un peu plus accrocheur au touché.
Les molettes sont de qualité, bien assemblées, et fermes. On sent une qualité de fabrication supérieure à la normale. Même chose pour le flash, qui sort de manière un peu brutale, mais qui semble quand même résistant. la trappe qui renferme la batterie est du même tonneau. Même la bandoulière m'est apparue de qualité raisonnable, même si, avec un tel poids, beaucoup d'adeptes de l'appareil autour du coup devront passer par une bandoulière plus perfectionnée. Bref, en terme d'attention portée à la construction, on voit bien que les choses ont été faites avec soin.
Venons en alors à ce qui fâche. Ou plutôt ce qui pourrait bien fâcher pas mal de monde. Vous avez compris qu'il s'agit du morceau de caoutchouc qui recouvre les prises HDMI, USB et le compartiment de la carte SD. Il est souple, et déroge totalement à tout ce que je viens de dire et à tout le travail apporté jusque là. J'avoue ne pas vraiment comprendre.
J'ai tendance à me croire plus malin que tout le monde. Après toutes les critiques sur ce "détail", j'étais convaincu que je trouverais la méthode infaillible pour refermer cette trappe de manière simple et efficace à tous les coups... Sauf qu'il m'a fallu pas mal de temps, à l'image de tout ce que j'ai vu jusqu'ici sur internet. Au final, j'y suis arrivé. Tout était en place, comme il fallait. Malheureusement, j'étais à peine passé à autre chose que "blop", le caoutchouc est sorti de sa position. M*rde ! Ca commençais mal.
Pourquoi tant de détail ? Simplement pour vous dire qu'à part ces 45 secondes de maladresse, ça fait maintenant 3 jours que je me balade avec ce K-01, que je le sors à toutes les occasions, et ça ne s'est pas reproduit une seule fois. J'arrive facilement à refermer du premier coup, ce n'est jamais un problème. Il faut juste trouver le truc, mais franchement, j'ai du mal à croire que les testeurs qui ont descendu le K-01 sur ce détail ont véritablement essayé de bien faire les choses de ce côté là.
Ceci dit, ça reste bel et bien une faille dans le design robuste de l'ensemble, mais à l'usage, je n'ai pas été gêné une seule fois.
(http://img190.imageshack.us/img190/9165/pentaxk01pict03.jpg)
2 - Ergonomie
2-1 Taille, poids, couleur
Le K-01 est gros, donc. Mais en plus de ça, il est lourd. Quand je passe de Pentax au Sigma, la différence est impressionnante. A côté du K-01, j'ai la sensation que le DP2s n'est qu'un vulgaire bout de métal vide. Le truc, c'est que là où je peux facilement manier le DP2s à une main, ça devient très limite avec le K-01. J'ai pourtant fait le test hier, et avec un peu de dextérité, on y arrive quand même... mais le temps de 3 ou 4 clichés pas plus, tant le poids devient alors un réel handicap.
Cette critique souvent retrouvée dans les tests à l'encontre du Pentax, j'ai pourtant un peu de mal à la recevoir. Demande-t-on au K5 d'être maniable et manœuvrable à une main ? Non. Parce que c'est un reflex. En clair, la catégorie d'un appareil fait varier le type de critiques dont il peu être la cible. Avec les caractéristiques techniques et physiques du K-01, on est loin de l'utilisation des compacts et des téléphones portables actuels. Pourquoi vouloir alors reporter sur lui des usages ayant cours seulement sur une autre gamme de produits ? Bizarrement, je n'ai pas vu ce genre de critiques à l'égard du X-PRO 1 de Fuji, pourtant porteur d'un capteur de même taille.
Bref, passons.
A l'usage, ce poids n'est pas foncièrement dérangeant. Bien sûr, j'aurais préféré, moi aussi, plus petit et plus léger. Mais au cours de mes balades, je n'ai jamais ressenti le poids de l'objet comme une gène. J'ai assez vite trouvé une façon de le prendre grâce à laquelle je peux garder l'appareil à la main pendant des heures sans aucune fatigue. Par ailleurs, j'arrive à glisser l'ensemble K-01+SMC 50mm f/1.8 dans la (grande) poche de ma veste, et ma main droite avec, la bandoulière autour du poignet à la manière d'une dragonne. Ainsi, je peux le sortir à l'envie sans soucis, et en même temps le garder discrètement sur moi, sans attirer les regards de tout le monde.
Vous me direz : tant qu'à vouloir rester discret, pourquoi alors avoir pris la version jaune ? En plus d'une question de coût (le kit 18-55 le moins cher était seulement disponible en jaune), je me suis dit que tant qu'à posséder un objet singulier et au design un peu incongru, autant y aller à fond et opter pour la couleur la moins courante. Ainsi, une fois repéré, comme je l'aurait été quelle que soit la livrée choisie, le K-01, dans sa version jaune risque de passer pour un appareil photo plus proche du jouet (à l'image du Lomo), et ainsi susciter moins d'inquiétude auprès des cibles, lorsque l'objectif sera braqué sur eux. On verra bien.
(http://img560.imageshack.us/img560/2193/pentaxk01pict06.jpg)
2-2 Prise en main
Venons en à l'usage proprement dit.
Comme je l'ai déjà dit, les molettes sont solides et bien construites. Le bouton on/off est un régal de positionnement et de design. La molette de sélection de mode est, elle aussi impeccable, bien placée, facile à prendre à 2 doigts, contrairement à bien des molettes souvent trop plates. La molette contextuelle ne souffre pas plus de défauts.
Les boutons disposés sur la face arrière, sont très classiques et je n'ai franchement pas grand chose à redire sur leur construction, ni leur positionnement. Le bouton de commande de flash est idéalement placé. Sur le côté, il ne gêne personne, et sa fonction en lecture d'image (suppression d'image) justifie totalement sa mise à l'écart. Bref, là-dessus, on sent que ça marche.
En revanche, les 3 boutons situés en partie haute (le vert, la correction d'exposition et le rouge) posent un peu plus de problèmes. Pour qui a l'habitude de manipuler un reflex numérique, j'imagine que ça doit être difficile de devoir lâcher le grip pour aller chercher le bouton vert, idéalement placé sur le K5. Beaucoup de testeurs que j'ai vu sur internet en faisaient d'ailleurs le reproche, prouvant que la main autour du grip, il était impossible d'atteindre ce fameux bouton vert.
De la même façon, le bouton de correction d'exposition est mal placé. Sa proximité avec la molette contextuelle est encore un problème de plus. Pour finir, le bouton rouge est lui aussi quasiment impossible à atteindre pour qui veut garder sa main droite fixe.
Sauf que le problème est là : dans mon utilisation des appareils photo (reflex argentique, Sigma DP, entre autres), c'est toujours ma paume gauche qui sert à soutenir l'appareil. Mes doigts de la main gauche servent à gérer le zoom, le diaph et la mise au point, pendant que la main droite est plus souple, sa position plus libre. Dès qu'on s'affranchi un peu de la position de la main sur le grip, je ne vois pas pourquoi ces boutons seraient un réel soucis. J'ai fait l'essai sur mon DP2s, et si je garde la main droite dans sa position idéale pour le déclenchement, il m'est tout aussi impossible d'atteindre le bouton power. Sur le G11, pas possible d'atteindre le sélecteur de mode ou de sensibilité. Sur mon reflex argentique, le selecteur de mode est lui aussi inaccessible.
Cette fois encore, j'ai l'impression qu'on reproche à un appareil qui n'est pas un reflex de ne pas en reprendre l'ergonomie. J'ai reçu mon appareil mercredi soir. Au bout d'une heure d'utilisation le jeudi, j'avais déjà trouvé mes repères et je parvenais à manœuvrer le K-01 sans quitter l'écran du regard.
C'est un peu l'observateur qui crée le phénomène. J'ai l'impression que les gens, devant un tel objet se posent des questions qu'ils ne se seraient pas posé si le design avait été plus classique. Attention : je comprends que cette disposition ne soit pas idéale pour tout le monde. J'en ai fait le test directement après avoir sorti le boîtier du carton, pour voir si ces critiques sur l'ergonomie étaient fondées. Et j'ai trouvé que oui. J'ai moi aussi éprouvé des difficultés à atteindre les boutons du haut sans devoir lâcher le grip. Mais à l'usage, j'ai immédiatement oublié ce détail pour me concentrer sur les réglages à faire lors d'une prise de vue. Et je me suis rendu compte hier qu'au final, avec une main souple (et baladeuse), tout est facilement accessible, et je me trouve souvent à allumer et éteindre l'appareil avec le pouce, par exemple.
Reste que je ne suis pas convaincu par la correction d'iso, qui oblige vraiment à un peu plus d'efforts que les autres commandes. Mais comme je travaille tout le temps en mode manuel, je n'ai quasiment jamais à utiliser cette commande.
L'écran, enfin. Je le trouve grand, clair, et on peut le regarder sous des angles assez éloignés de la perpendiculaire sans qu'on perde complètement la visibilité. C'est bien sûr dommage de ne pas disposer d'un écran orientable, mais j'ai fait sans jusqu'à aujourd'hui sur la plupart de mes appareils numériques, et j'ai survécu.
(http://img259.imageshack.us/img259/1770/pentaxk01pict02.jpg)
2-3 Menus et réglages
Je n'ai pas trouvé de chose véritablement incongrues, de choses mal placées où impossibles à retrouver. Les menus sont clairs et relativement bien expliqués, y compris dans les informations disponibles à l'écran. J'avais vu des remarques concernant les 1 et 2 qui avaient l'air de servir de rappel des options choisies, notamment dans le test de CI. Il y était dit, je cite : "Le menu de paramétrage affiche à droite le numéro de l'option retenue. En pratique, c'est peu informatif : qui peut se rappeler si le 1 de "sensibilité élargie" signifie que le paramètre est actif ou pas ?" A lire cela, je ne comprenais pas, moi non plus, la raison de ce 1 /2 en lieu et place d'un on/off, par exemple. C'est vrai qu'il y a plus pratique que ce système.
Pourtant, à l'usage, il s'avère que la plupart de ces paramètres sont fixés pour le long terme. En gros, il y a peu de chances qu'on vienne modifier le comportement du système anti-vibration à tout bout de champ. Pour tout dire, j'ai pris le temps le premier soir de faire le tour complet des menus pour y sélectionner les options qui m'intéressent et je n'y ai pas remis les pieds depuis. J'imagine que quelqu'un qui prend 3 photos par an avec le K-01 trouvera cela problématique de refaire un tour à chaque fois histoire de vérifier le comportement de toutes les options, mais pour quelqu'un qui a trouvé ses marques, je ne vois pas cela comme un gros soucis. En clair, y avait-il moyen de faire mieux ? oui. Est-ce que ça dérange dans la prise de vue au jour le jour ? Pas vraiment.
Au niveau des réglages disponibles, la touche info est bien trouvée. On appuie une fois, et les principaux réglages concernant l'image apparaissent (format d'image, de fichier, colorimétrie, anti-shake, HDR, correction de la distorsion, des hautes lumières, des ombres, mode de mise au point, de mesure de la lumière) tout se trouve à un clic. C'est plutôt bien vu, mais je regrette fortement deux choses : premièrement, il n'est pas possible de personnaliser ce menu info. Il aurait pu être intéressant par exemple de pouvoir y faire figurer d'autres options.
De la même manière, l'écran en mode prise de vue dispose de tout un affichage complet, mais inutilement chargé pour qui change rarement ses réglages. Il existe bien un mode d'affichage avec l'image seule, plein cadre, mais pour qui souhaite, comme moi, garder en toute circonstance l'histogramme sous les yeux, c'est un peu dommage. Tant qu'à avoir la possibilité de paramétrer la colorimétrie de l'affichage, ses contrastes, sa luminosité, j'aurais aimé pouvoir aller un peu plus loin. En même temps, je préfère disposer d'un peu trop d'informations, que d'en manquer. Mais étant donné qu'avec ce K-01 tout doit passer par l'écran, c'est dommage de ne pas avoir offert plus de façons de personnaliser son usage.
Globalement, c'est pour moi un des plus gros manques de cet appareil : alors que l'on dispose de tout un tas de modes de filtres de couleurs applicables aux photos en jpg, y compris certains personnalisables à l'envie, je trouve dommage de ne pas disposer d'une telle latitude concernant les modes de prises de vue. Faire apparaître dans le mode info des combinaisons de réglages personnalisés aurait été un plus pour l'appropriation et la facilité d'utilisation de cet appareil. Dans un prochain firmware, peut-être ?
Pour continuer avec les personnalisations, il est intéressant de noter que les boutons vert et rouge sont paramétrables, mais pas à 100%. Certaines fonctions peuvent être appliquées au bouton vert, mais pas au rouge, et inversement. Etrange. En même temps, j'avais dédié le bouton rouge au focus peaking, mais je me rends compte que je n'y touche finalement jamais, et que je le laisse constamment activé.
Le focus peaking, parlons en, justement. Etant donné que c'est une des raisons pour lesquelles j'ai opté pour le K-01 en laissant de côté le K5, j'en attendais beaucoup. Mon impression est mitigée. Je trouve en effet qu'il fonctionne bien. En mode portrait, voire macro, lorsqu'on cherche une faible profondeur de champ, il est assez facile de faire le point en manuel. D'autant qu'une loupe numérique est disponible d'une simple touche (ok), et qu'elle est d'un zoom variable (en mode loupe, il suffit d'actionner la molette contextuelle). Malheureusement, en paysage, j'ai eu le premier jour quelques mauvaises surprises, pensant être en hyperfocale, et ne voyant pas clairement les zones en surbrillance, quelques clichés se sont révélés bien flous. Depuis, je fais un peu plus attention, et tout se passe pour le mieux. Pour les portraits à la volée, par exemple, je trouve que c'est un choix très pratique qui me plaît beaucoup.
Par contre, j'aurais aimé pouvoir changer la couleur de la surbrillance. En effet, lorsque l'objet est très clair, il n'est pas forcément évident de voir le contour de netteté se détacher. Il faut alors redoubler d'attention pour être certain d'avoir fait le point.
Tant qu'on est à parler des arguments en faveur du K-01 et au détriment du K5, venons en à parler de la vidéo.
Je n'ai pas pu faire tant de tests que cela, mais au premier abord, on est tout à fait dans le genre de choses que je cherchais. Ca me fait du bien d'enfin pouvoir travailler sur la profondeur de champ, de disposer d'un mode 60 i/s (même si ce n'est qu'en 720p). Le son stéréo capté par les micro internes n'est pas mauvais, ne me parait relativement neutre, mais ne me parait pas très net. De plus, pour ceux que la captation sonore intéresse, il faudra nécessairement faire appel à un micro externe tant les bruits du boîtier (molette contextuelle notamment) sont présents au premier plan.
Je serais bien en peine d'en dire plus, tant je n'ai fait que survoler ce mode pour voir s'il était bien présent.
(http://img715.imageshack.us/img715/5927/pentaxk01pict05.jpg)
3 - Qualité d'image
Bon, là, en fait, je ne ferais pas de roman. Les différents tests dans les magazines et sur internet savent le faire bien mieux que moi. D'autant que je suis loin de maîtriser les données des fichiers RAW, et qu'il devrait me falloir du temps avant de pouvoir en tirer quelque chose de véritablement supérieur aux jpg directement issus du boîtier.
Ce que je peux dire, en revanche, c'est que le zoom 18-55 disponible dans le kit est très décevant. Tant dans l'aspect plastique léger d'apparence fragile que dans les résultats un peu mous une fois le nez dans les pixels. Je le trouve gros et pas vraiment raccord avec le K-01 d'un point de vue esthétique. De plus, il est bruyant et plutôt lent en autofocus. Bref, je crois que je vais m'en débarrasser assez vite. Il m'aura néanmoins prouvé que les 40mm du DP2s ne sont pas fait pour moi. Les 18mm (équivalent à 27mm environ en 24x36) m'ont vraiment donné envie de retrouver du grand angle assez vite.
A l'inverse, mon 50mm f/1.7 fait des merveilles, et je suis content de pouvoir enfin tenter de nouveau des portraits sur le vif, chose qui me frustrait avec le DP2s.
Je vais essayer, dans les prochains jours, de travailler quelques images histoire de vous faire voir un peu de quoi il en retourne.
(http://img843.imageshack.us/img843/3922/pentaxk01pict04.jpg)
4- Quelques réflexions personnelles
Pour finir sur le K-01, j'aimerais revenir un peu sur sa réception.
Prenons les critiques sur la taille et le poids, par exemple. Elles sont tout à fait claires : en comparaison avec les autres hybrides sur le marché, le K-01 est clairement gros et lourd (même le X-PRO 1, qui peut pourtant s'aligner sur les dimensions, est bien plus léger que le Pentax, avec le grand bénéfice de posséder, lui, un viseur). En même temps, vis-à-vis des reflex d'entrée de gamme, il est (juste un peu) plus léger et plus petit que le K-r, souvent considéré comme un des modèles les plus compacts de la catégorie. Du plus, ces dimensions proviennent de choix techniques (monture K, batterie, Shake Reduction) directement issus de la gamme reflex du constructeur et qui faisaient partie du cahier des charges de départ du constructeur. J'imagine ce qui se serait passé si Pentax avait décidé d'introduire un nouveau type de monture, avait décidé de ne pas inclure le dispositif anti-vibration où si le K-01 avait disposé d'une autonomie inférieure à 300 photos : ce boîtier aurait été critiqué avec autant de virulence, sinon plus, sous prétexte de ne pas penser aux photographes, de vouloir se faire de l'argent facile sur le dos des consommateurs, de renier ce qui a fait l'histoire de la marques, etc...
Tout ça pour dire que je sens une forme de faux procès derrière ce K-01 que beaucoup ont dénigré pour le dénigrer.
Les tests que j'ai pu lire m'ont en ce sens vraiment étonné. Le test de RP, par exemple, m'a paru totalement orienté, sachant presque avant de prendre le boîtier en main quelle serait la conclusion de l'article. Un testeur qui parle du bouton vert (déjà présent sur le K5, par exemple) pour dire qu'il n'a toujours pas compris à quoi il servait, c'est un peu étonnant. Surtout quand on sait que ce bouton est personnalisable et qu'on peut donc lui attribuer différentes fonctions, et comprendre ainsi à quoi il sert.
De la même façon, la critique sur le positionnement de ce même bouton est assez étonnant, étant donné qu'on ne reproche pas du tout cela à nombre d'appareils qui nécessitent pourtant le même type de mouvement.
Pourquoi ne pas avoir insisté sur l'autonomie, la qualité et le prix des optiques disponibles partout en occasion, par exemple. Car si sur l'ergonomie il peut être considéré comme l'un des pires boîtiers hybrides, il en est d'autre sur lesquels il n'est pas loin de se positionner en tête, et pour un prix inférieur à bien des concurrents.
J'ai l'impression de voir un peu ce qu'on a vu il y a deux ans, après la présentation des NEX de Sony, dont le design et les choix techniques et technologiques avaient suscité pas mal de débat. Pourtant, aujourd'hui, tout le monde semble satisfait de la gamme NEX qui ne cesse de s'étendre et de se diversifier.
Tout ça pour dire que j'ai le sentiment que Pentax n'est pas passé très loin avec ce K-01.
Prenons le design. Sans parler d'esthétique, ou de taille, on sent une vraie volonté de fabriquer un appareil de qualité. Pourquoi, alors, donner le bâton pour se faire battre en créant ce vulgaire bout de caoutchouc qui flotte pour cacher le lecteur de carte ? L'effet est totalement contre-productif, tant il est évident que les critiques vont se focaliser sur ces détails.
Si on regarde du côté des utilisateurs "chevronnés", on voit qu'on peut tout à fait utiliser la télécommande sans fil de chez Pentax. Pourquoi, alors ne pas avoir permis son utilisation dans le mode B ? S'il est un domaine où ce serait particulièrement utile, c'est bien celui-là, non ? Moi qui ait acheté ce K-01 en grande partie par manque de ce mode B sur mon DP2s, je peste encore de devoir appuyer 2 fois sur le déclencheur de mon boîtier, et provoquer ainsi un flou de bougé léger, mais bien présent.
Il en va ainsi de tant de choses, que ce K-01 est frustrant sur bien des aspects.
J'imagine que c'est le lot de tous les appareils photos, quels qu'ils soient.
Sauf que tous n'arrivent pas sans définir clairement leur cible. Le K-01 s'adresse aux photographes pentaxistes convaincus ? Certes, il utilise une monture K et des accessoires qui le prouvent. Dès lors, pourquoi ne pas inclure de viseur, qui est une priorité pour bien des gens appartenant à cette catégorie.
Le K-01 s'adresse au grand public qui voudrait monter en gamme ? Alors pourquoi s'être accroché à des caractéristiques techniques trop encombrantes pour ce public, générant une taille et un poids qui rebutera la plupart de ces acheteurs potentiels.
Le K-01 s'adresse à ceux qui ont une vision de la photo particulière, personnelle, à la fois de leur temps, et hors mode ? ALors pourquoi ne pas avoir chercher à offrir plus de personnalisation, plus de manières de s'approprier son appareil. Je rappelle que le Pentax Q dispose, lui de modes de prises de vue personnalisés accessibles d'un cran de molette !
(http://img696.imageshack.us/img696/7031/pentaxk01pict07.jpg)
Malheureusement pour Pentax, je pense que c'est ainsi que la plupart des gens s'intéressant à la photo jugeront ce boitier. Il n'est pas pour eux. Pourtant, les options, les réglages, la qualité d'image en photo et en vidéo, presque tout est là.
Maintenant que je possède ce boîtier, j'ai beau rôle de le juger pour ce qu'il est, pour ce qu'il propose.
Sauf qu'avant d'être propriétaire, on est acheteur. Et dans le marché actuel, son absence de positionnement clair est vraiment un handicap, face à Sony, Fuji ou même Olympus, qui paraissent savoir mieux que jamais à qui ils s'adressent.
En même temps, il était sans doute difficile pour Pentax de faire autrement, avec un Hoya qui ne savait plus trop où aller.
Par contre, là où ils se sont plantés, c'est sur le prix, encore bien au dessus de ce que bon nombre de photographes amateurs ou passionné auraient été près à payer.
Et maintenant que l'on sait que le K30 va sortir quasiment au même prix, avec en prime un viseur et des joints pour la tropicalisation, je ne crois pas que beaucoup chercheront à acquérir ce K-01.
Merci pour ce retour d'informations.
J'hésite beaucoup sur ce produit.
chouette analyse, cela me donne envie d'en avoir quand son prix sera compatible avec les points négatifs que j'ai contre lui.
Bref, la relative compacité et la vidéo sont dans mes attentes, après, il reste à voir si un K30 ne fait pas aussi bien...
Je pense que comme beaucoup de produit de cette marque, le K-01 est un peu un personnage à part, et que de nombreuses critiques sur l'ergonomie tiennent beaucoup sur la "méconnaissance" de la marque (ergonomie différente de Canon et Nikon, pour être clair), de ses choix, de ses capacités.
Après, nous sommes bien sur un marché économique et ce qui me parait évident, c'est que la concurrence est rude et en défaveur du K-01 au moins 90% du temps (face aux reflex experts, aux reflex d'entrée de gamme, aux hybrides qui sortent de tout bord).
Aucun choix n'est parfait, aucun produit non plus. Il faut effectivement composer en fonction du prix et des concessions qu'on est prêt à faire ou pas.
Dans mon cas, en ce qui concerne le K-01, je disposais de 900 à 950 €, ce qui me permettait de viser le K5. Sauf que pour acheter les accessoires (filtre ND 2-400, batterie supplémentaire par exemple), j'aurais dépassé mon budget.
Là, et j'ai oublié de le préciser, j'ai acheté le K-01 sur amazon à 720 € en kit avec le zoom 18-55mm. J'ai du coup acheté dans la foulée le filtre en question, deux cartes mémoires, et je devrais m'acheter la batterie sous peu. Le tout pour moins de 800 €. J'ai du coup la possibilité d'étendre un peu mon parc optique et remplacer ainsi le 18-55mm.
Je n'aurais pas eu "besoin" du K-01 aussi vite, j'aurais sans doute attendu qu'il baisse d'au moins 70 €. Mais en tout état de cause, je suis globalement satisfait de mon achat, même si "l'annonce" du K-30 est venue un peu gâcher la fête le jour même ou je recevais mon nouvel appareil.
Sinon, je n'ai pas précisé que je voulais vraiment un viseur sur mon nouvel appareil. Mais après réflexion, je me suis rappelé que j'ai rarement autant apprécier photographier que lorsque je le faisais avec mon moyen format 6x6, malgré sa qualité discutable (Seagull). Et au final, c'était bien un cadrage sans viseur proprement dit. Alors, bon, j'ai fait cette concession en espérant un jour pouvoir disposer d'un boitier avec un viseur aussi bon que le X100.
Pour info : DNG ouverts sur LR3.5, tonalité auto (d'où la saturation un peu trop forte) et c'est tout.
J'ai d'ailleurs oublié de préciser que Silkypix (logiciel fourni avec le K-01) est à oublier, au niveau de l'ergonomie, il n'arrive pas à la cheville de LR.
(http://img52.imageshack.us/img52/2268/imgp0243b.jpg)
(http://img607.imageshack.us/img607/1797/imgp0239g.jpg)
(http://img194.imageshack.us/img194/3714/imgp0246sp.jpg)
Pentax SMC 50mm f/1.7 pour les trois.
Belle entrée en matière, et merci pour ce retour ...........qui en est vraiment un ;)
Merci !
Malheureusement, je n'ai pas les compétences en prise de vue ou en post-traitement pour sortir quelque chose d'acceptable pour les pros du forums. D'autre part, n'ayant pas eu énormément de matériel photo différent entre les mains, mon expérience est forcément limitée, donc mon avis est vraiment à prendre pour ce qu'il est : quelque chose de forcément subjectif et personnel.
C'est Lightroom, justement.
J'ai juste cliqué sur "tonalité auto", comme je l'ai dit.
J'avais la flemme de travailler ces images comme il le faudrait, mais je ne voulais pas laisser mes impressions sans les lier à quelques images.
Je dois d'abord comprendre comment fonctionnent les RAW du capteur Sony, ainsi que maitriser un peu plus LR, que j'utilisais jusqu'alors avant tout pour le classement des images.
Sinon, je trouve que le K-01 est un objet assez photogénique, finalement (j'étais loin d'en être convaincu au départ).
J'ai pris tout ça au Sigma DP2s, avec une bague +4. Je songe sérieusement à ajouter la bague AML-1 compatible, qui à l'air plus péchue (et d'un grossissement plus fort) que celle dont je dispose actuellement.
Bah je trouve que çà passe encore, bien même , si ton matos informatique suit tu devrais up-grader sur LR4, c'est ce que je vais faire dès mon retour de vacances
C'est ce que je vais faire sous peu, normalement.
Un très grand merci pour ce compte rendu très complet.
Vu comment j'ai été lourd sur l'autre fil, c'était la moindre des choses que de passer du temps à essayer de renvoyer l'ascenseur.
Bonsoir,
pipobimbo serait-il Brestois ?
:)
Depuis quelques mois seulement...
Pour me trouver, c'est simple, je suis le type avec la brique jaune à la main ! ;D
Bonjour pipobimbo,
Si tu as un peu de temps, ça me dirait de voir la brique.
;)
Un grand merci pipobimbo ça c'est du compte-rendu!
(et sur l'écran dont je dispose au boulot tes photos ne sortent pas trop saturées du tout)
Comme on pouvait le penser Pentax tu confirmes qu'avec ce K-01 n'est pas passé loin du succès, il y a plein de bonnes idées (utilisation des objectifs Pentax existants, autonomie, robustesse, capteur, qualité d'image, originalité etc...) gâchées par quelques erreurs incompréhensibles mais il doit y avoir moyen de sortir de très belles images de cet appareil, toutefois le nouveau K30 qui semble très compact va quand même lui faire du mal même si le positionnement reste différent....
Ouuups il fallait lire:
Comme on pouvait le penser tu confirmes qu'avec ce K-01 Pentax n'est pas passé loin du succès
Super retour pipobimbo, je vais prendre le temps de le lire.
Citation de: bendder le Mai 21, 2012, 13:01:27
Super retour pipobimbo, je vais prendre le temps de le lire.
A propos de retour c'est le tien également ;)
Citation de: tansui le Mai 21, 2012, 12:55:25
Un grand merci pipobimbo ça c'est du compte-rendu!
(et sur l'écran dont je dispose au boulot tes photos ne sortent pas trop saturées du tout)
Comme on pouvait le penser Pentax tu confirmes qu'avec ce K-01 n'est pas passé loin du succès, il y a plein de bonnes idées (utilisation des objectifs Pentax existants, autonomie, robustesse, capteur, qualité d'image, originalité etc...) gâchées par quelques erreurs incompréhensibles mais il doit y avoir moyen de sortir de très belles images de cet appareil, toutefois le nouveau K30 qui semble très compact va quand même lui faire du mal même si le positionnement reste différent....
>:( Alors, pourquoi avoir nommé ce truc : " K-01 " ?? >:( >:( >:(
PS: à quand le K 01.02 , un peu moins pire ??! >:( ;D ;D ;D :D ;)
Tres bonne explications, venant d'un utilisateur, qui pourra faire évoluer toutes les critiques à l'encontre de ce (pauvre) K-01. Il est vraiment atypique alors pourquoi le comparé, il est unique.
super merci encore.
Un grand merci aussi pour cette revue que je vais lire avec plaisir (je l'ai juste zappée pour le moment).
almat :
Pas de problème, mon adresse mail est dispo, normalement.
Pour tous les autres, merci d'avoir pris le temps de lire. J'ai malheureusement vu des fautes (honte sur moi), et quelques oublis.
Je vais voir si je peux aller un peu plus loin en proposant des évolutions possibles via firmware ou en prévision d'un K-02.
Pipobimbo,
Pas de petite enveloppe sous ton pseudo par contre il y en a une sous le mien.
:)
Citation de: almat le Mai 21, 2012, 22:38:21
Pipobimbo,
Pas de petite enveloppe sous ton pseudo par contre il y en a une sous le mien.
:)
Non plus :D. Chacun de vous deux voit sa propre enveloppe mais il est le seul. Pour que les autres la voient aussi, il faut décocher "Antispam actif" dans "Compte" \ "Paramètres relatifs au compte".
ok, merci du tuyau ! Je cherchais, justement.
Voilà, normalement, c'est bon.
Oui, c'est bon.
S'ils en ont la volonté, les prochains Hybride K0. permettrons une gamme mixte hybride/reflex intéressante.
Déjà certains parlent d'un autre hybride moins cher.
Et si Ricoh sort un successeur au GXR... .
Salut Pipo, et bravo pour ton travail de REX du K-01.
Je vois que tu es brestois : on comprend que le K-01 marche bien dans les pays où il fait généralement ... sombre !!! :D :D :D
Mauvaise blague je te l'accorde mais je n'ai pas pu résister ! ;)
Pour ma part (je fais ici mon coming out ! :o) j'ai basculé sur le X-PRO : il faudra que l'éventuel K-02 soit vraiment à la hauteur pour me convaincre. Mais je garde bien sûr mes KR et K5.
Tiens le K-01 est à 600 euros chez Digit photo.
Encore 50 euros et on va pouvoir commencer à y regarder ;)
pipobimbo; bravo pour ton retour, ton analyse, et tes impressions sur le K-01.
C'est bien fait, et tu as fait un boulot très "pro" à mon avis.
Mais vas-y, envoie les images, en précisant l'objectif utilisé !
Très important : tu dis qu'il est gros, mais tes photos (très bonnes) de ton K-01 ne rendent pas compte de sa taille réelle.
Tu pourrais nous poster une image de ton K-01, photographié à côté de quelque chose qui nous donne l'échelle (je sais pas : un autre appareil, réflex, compact, une main disponible, un livre de poche....) ???
Merci
Je tente de faire ça ce week end.
Pour les photos, je n'ai vraiment pas eu le temps de me pencher sur les RAW, comme je l'ai dit.
Du coup, depuis 2 jours, j'enregistre en RAW+jpg, histoire de pouvoir sortir des jpg pour ceux que ça intéresse.
C'est pas la taille qui compte :'(
(http://img38.imageshack.us/img38/2074/imgp0016uo.jpg)
(http://img269.imageshack.us/img269/2720/imgp0017es.jpg)
(http://img26.imageshack.us/img26/3350/imgp0020c.jpg)
(http://img839.imageshack.us/img839/6731/imgp0021v.jpg)
(http://img17.imageshack.us/img17/8656/imgp0024e.jpg)
(http://img262.imageshack.us/img262/5002/imgp0025e.jpg)
Une petite question : si tu avais à choisir entre K-30 et K-01, reprendrais tu un K-01 ?
Je n'ai pas vraiment regardé les caractéristiques du K30 dans le détail, mais sur le principe, je crois que j'opterais plutôt pour le K30 (quoi qu'on en dise, le viseur est, selon moi un vrai plus).
Après, on en dissertait Almat et moi il y a moins d'une heure, et le côté gros jouet peut être un sacré atout dans certaines situations où un reflex, fût-il bleu métallisé, peut avoir un aspect plus "professionnel" et faire naitre des regards différents sur son porteur.
Le K30 est très certainement le killer du K-01
Le killer du K-01 n'était-il pas le K-01 lui-même ?
C'est un peu ce que je me suis dit, je voulais un K-01 quand il sera à 400€, pour avoir un boitier compact, mais en fin de compte, autant attendre le K-30 à ce prix
Citation de: clover le Mai 26, 2012, 14:23:20
C'est un peu ce que je me suis dit, je voulais un K-01 quand il sera à 400€, pour avoir un boitier compact, mais en fin de compte, autant attendre le K-30 à ce prix
Serment d'ivrogne : tel que je te connais, tu finiras bien par trouver une bonne raison pour acheter les deux ;). Et le K-300, le K-3 et le L-x derrière ;D.
Le L-x c'est obligatoire, le K30 blue,c'est pour ma compagne ( quand le petit sera plus autonome, elle avait un K-10, remplacé par mon K-7 puis actuellement, c'est moi qui mitraille avec le K-5 )
Donc, c'est pas si mal...comme plan de consommation... Après, un K-01 à 200€ neuf, Jaune...Comment refuser...
Bonjour,
>> Après, on en dissertait Almat et moi il y a moins d'une heure
Et oui j'ai eu le droit de le toucher nananère ...
:D
Yapa, c'est du sérieux, et je suis tout d'accord avec pipobimbo.
;)
Sûr que le K-01 en 3ème, 4ème ou 5ème boîtier (... combien au juste Clover ? ;)), ça peut très bien le faire, il suffit de le réserver aux vues d'intérieur et du soir ... histoire de voir ce qu'on photographie !
K-5, K-7, K20d, K10D, istD, K-x et prêt long terme de mon ist DS...
PAs tant que cela...non ?
Merci à pipobimbo pour les vues de son K-01 en comparaison de divers autres appareils !
On se rend mieux compte et finalement il est pas mal, ce K-01 !, et la couleur jaune ça le fait aussi.
(Joli, le Contessa !)
Moi qui me régale avec mon K-5, j'attends avec impatience que le prix du K-01 baisse significativement pour passer au tiroir caisse, et je sais que je ne serai pas déçu.
Bonjour,
Ah oui, j'ai oublié de vous dire que pipobimbo est très très sympa.
;) ;) ;)
J'ai oublié de dire que je pouvais en dire autant d'Almat ! ;D
Après cette discussion, j'ai vraiment envie de voir les résultats de ta production photographique.
Bonjour pipo,
Je ne sais pas si ce sera vraiment à la hauteur de tes espérances ...
Mais tu as mes coordonnées.
:)
C'était plus pour savoir s'il y avait un fil particulier où te suivre.
>> C'était plus pour savoir s'il y avait un fil particulier où te suivre.
Bé non, ça fait un certain temps que je n'ai pas posté sur le forum.
Pour ceux qui lisent l'anglais, DPReview vient de sortir son test du K01 qui obtient une note globale de 69º/º, soit des résultats Bof bof.
Test cohérent avec ceux des revues françaises ... ce qui est loin d'être le cas général.
Rien de très surprenant dans ce test. La qualité photo est top mais c'est tout le reste qui pèche :)
La page de conclusions du test du K-01 par Digital Photography Review :
http://www.dpreview.com/reviews/pentax-k-01/16
Difficile de ne pas être d'accord à la lecture (même si je n'ai jamais manipulé de K-01).
Je vous signale par ailleurs un passage assez hallucinant sur le contrôle qualité Pentax :
http://www.dpreview.com/reviews/pentax-k-01/3
Je cite :
"During the time I was working on this review I had a few issues with Pentax quality control (or rather the lack of it). The weeks I spent with the K-01 were frustrating. My original K-01 would produce out-of-focus photos about 50% of the time, with multiple lenses. I exchanged it for a second body, which did not have that issue. Lenses were a different story - here's a quick summary of my experiences:
- F2.8, 40 mm pancake: my kit lens worked great - no complaints!
- F3.5-5.6, 18-55 mm #1: returned it early on due to the blurry photos issue mentioned above; seemed okay aside from corner blurring.
- F3.5-5.6, 18-55 mm #2: this lens arrived to replace 18-55 #1, and was a brand new water resistant (WR) model; it was decentered, meaning that sharpness drops off rapidly as you move away from the center of the frame; I did not have focusing problems with this particular lens.
- F3.5-5.6, 18-55 mm #3: I bought this lens years ago just to have around, and used it to reshoot the photos taken with the WR model; this lens had the same blurriness issues as lens #1 did with my original K-01 body, but it did okay with the second one; this is a Mark I lens, so it had issues with vignetting that the other two 18-55's did not.
- F2.8, 16-50 mm: this $1500 lens is in Pentax's DA* lineup, so I was expecting great things; it arrived brand new and guess what - it was decentered, too. My 18-55 actually produced sharper photos (see example below), with one exception.
- F4.0-5.6, 50-200 mm: another one of the possible kit lenses, this lens also appeared to be decentered, and had horrible purple fringing which revealed itself during my first pass at night test shots.
- F2.8, 50-135 mm: I borrowed this $1600 DA* lens from a friend to take over night shooting duty, and it worked great.
(...)
Unless I've had an incredible run of bad luck, it seems that quality control at Pentax needs some work. Having a defective camera body and two brand new decentered lenses is not what I'd expect from them. If you get a lens that is properly built and calibrated, then you'll get very nice results. If something seems amiss, however, keep exchanging it until you're happy. To be fair, Pentax isn't the only manufacturer with these kinds of issues (hello, Fujifilm), though this was considerably worse than my usual experiences."
Effectivement :o
Ça fait froid dans le dos ... et ça rejoint un peu ma propre expérience : après mon KR, mon K5 et mon 55-300 mm vont partir au SAV >:(
Pourtant les revues françaises n'ont jamais rien signalé de tel ces derniers mois : nous cacherait-on des choses ???
La conclusion du test met aussi Fujifilm dans le même panier : dommage, je viens de craquer pour un X-PRO !!! ::)
Citation de: Diapoo® le Mai 31, 2012, 17:42:06
Ça fait froid dans le dos ... et ça rejoint un peu ma propre expérience : après mon KR, mon K5 et mon 55-300 mm vont partir au SAV >:(
Pourtant les revues françaises n'ont jamais rien signalé de tel ces derniers mois : nous cacherait-on des choses ???
La conclusion du test met aussi Fujifilm dans le même panier : dommage, je viens de craquer pour un X-PRO !!! ::)
je crois que des soucis il y en a dans toutes les marques, plus ou moins il est vrai !
mais toutes sont concernées!
Un boîtier défectueux + 2 objectifs décentrés pour un seul test ça fait quand même beaucoup et on comprend que le rédacteur craque >:(
Encore faut-il espérer qu'ils ont acheté le matériel en anonyme sans dire que c'était pour un test, ce qui n'est pas sûr ...
Citation de: Diapoo® le Mai 31, 2012, 19:17:12
Un boîtier défectueux + 2 objectifs décentrés pour un seul test ça fait quand même beaucoup et on comprend que le rédacteur craque >:(
Encore faut-il espérer qu'ils ont acheté le matériel en anonyme sans dire que c'était pour un test, ce qui n'est pas sûr ...
Un boitier défectueux sur deux et 3 objectifs décentrés sur 6 testés :
- le #2 18-55mm F3.5-5.6
- le 16-50 mm F2.8
- le 50-200 mm F4.0-5.6
Pour un testeur expérimenté c'est pas trop grave il arrive à cerner le problème rapidement mais pour un utilisateur de base voire débutant 50% de défaults ça fait beaucoup trop.
Pour ne pas laisser retomber MON fil (quoi, il y a d'autres possesseurs du K-01 par ici ?), voici quelques photos prises vendredi.
Après pas mal d'essais infructueux (avec un filtre ND2-400 que je déconseille fortement), j'ai décidé de revenir aux bases avec un ND1000 plus classique.
Il me sort une dominante bleu très forte que je n'arrive pas à récupérer totalement, du coup, c'est du noir et blanc pour aujourd'hui.
Toujours est-il que je me rapproche petit à petit du résultat que je cherchais au niveau visuel. Maintenant, il va falloir trouver les bons angles de vue, les bons points de vue et les bons moments au niveau de la lumière. Du travail en perspective, en somme.
Quoi qu'il en soit, le K-01 est vraiment toujours aussi plaisant à utiliser, et le focus peaking est un vrai plus pour faire la mise au point avec le filtre ND vissé. Ce qui me conforte dans le choix du K-01 par rapport au K5. Quant au K30, c'est forcément une autre histoire, car je crois qu'il dispose, lui aussi, de cette fonction.
Trève de bavardage :
(http://img4.imageshack.us/img4/9603/profilow.jpg)
(http://img703.imageshack.us/img703/3949/duos.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/9140/duou.jpg)
(http://img801.imageshack.us/img801/8938/limites.jpg)
Bonjour pipobimbo,
Je vois que tu t'amuses bien.
Pas un poil de vent Vendredi, mer d'huile ...
:)
Euh, mer d'huile, mer d'huile... grâce aux filtres oui !
Sinon, je m'amuse bien, effectivement.
Aurais-je bientôt un collègue porteur de brique ?
Tres beau, mais quel port est ce donc ?
Merci.
Je ne suis pourtant pas encore satisfait. J'aurais aimé pouvoir doubler le temps de pose. Malheureusement, même si la mer était calme, les bateaux finissent par bouger un peu trop et je perds en netteté. Pas facile de tout réunir en une fois.
Mais vu que je travaille à deux pas (port de commerce de Brest), j'ai l'occasion d'y passer souvent le midi et le soir, ce qui me permettra de trouver le bon compromis.
Si je comprends bien tes exifs tu a fait ces photos en pose longue (sur pied je sippose) ?
Citation de: pipobimbo le Juin 03, 2012, 19:15:43
même si la mer était calme, les bateaux finissent par bouger un peu trop et je perds en netteté.
D'ou ma remarque ...
:)
Ok, pardon almat, je n'avais pas saisi.
Ger [at] ard
En effet, trépied presque indispensable dans ces cas-là.
Oui effectivement. Sans pied, ce n'est pas facile de ne pas bouger pendant 100 secondes, il faut rester concentré et zen !
J'ai acheté un K-01 en complément du K-5.
Premières impressions :
il est gros le K-01 ! Mais le 40 mm XS est riquiqui - trouvé un vieil étui Asahi Pentax assez petit pour lui :)
La trappe caoutchouc : Bof !
Le focus peaking en mode manuel : super, donne vraiment envie de revenir à la mise au point à la main, super confort avec le 55 mm SDM
Prise en main :
J'ai testé les Sony Nex, pas trop aimé dans la main.
Olympus, micro 4/3, dépend des modèles, mais relativement bien.
K-01 pas la meilleure préhension, mais très acceptable.
toutefois un objectif de taille moyenne permet de mieux poser le boitier sur la main gauche.
Je règle avec l'index les boutons vert et rouge, donc pas de maintien du doigt sur le déclencheur tout en réglant la prise de vue.
Stabilisation :
cela aide mais faut pas exagérer.
au 55 mm f/1,4 jusqu'au 1/30e OK
à 1/15e perte de piqué, qui passerait peut-être dans une prise de vue d'ambiance...
Plus d'opinion après mon voyage en Ecosse.
Un étui cuir pour votre K-01 ?
Source : Hakuba Photo Audio Video Accessories http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101120083-4H-00-00 via Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120604_537638.html
Existe aussi en blanc : http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101120083-58-00-00
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/537/638/03.jpg)
Je ne suis donc plus seul !!!!!! (une larme coule sur sa joue, un sourire béat illumine son visage).
Bonnes photos et bon voyage, Mansart (même si, pour l'Ecosse, la tropicalisation du K5 doit être un plus ;D)
Pour en revenir au DA40 xs, je crois que le 40 mm est une focale qui va faire des petit Ccanon vient de sortir un EF 40 mm f/2.8 pancake ... Comme quoi
(http://www.canonpricewatch.com/images/canon-40mm-f28.jpg)
Citation de: bendder le Juin 07, 2012, 16:29:34
Pour en revenir au DA40 xs, je crois que le 40 mm est une focale qui va faire des petit Ccanon vient de sortir un EF 40 mm f/2.8 pancake ... Comme quoi
(http://www.canonpricewatch.com/images/canon-40mm-f28.jpg)
Et la prochaine annonce sera peut-être un boîtier hybride dans l'esprit du K-01... pourquoi pas un FF...
Peut être mais je crois que Canon n'a plus trop envie de ce prendre la tête avec les EF-S surtout pour de la foacale fixe, au mois c'est compatible FF et il y a des économie d'échelle. De plus il aurait été vraiment bête de faire un 40 mm EF-S étant donné que le 40/43 mm est la focale idéale pour un 24*36 car la diagonale de ce format est justement de 43 mm d'ou entre autre le M/DA/DAxs 40 mm et le FA LTD 43 mm et c'est là justement que l'on peut obtenir une formule optique très compacte. Il sera d'ailleurs intéressant de comparer celle de cet EF40 avec les productions Pentax .
Citation de: bendder le Juin 08, 2012, 00:04:08
Peut être mais je crois que Canon n'a plus trop envie de ce prendre la tête avec les EF-S surtout pour de la foacale fixe, au mois c'est compatible FF et il y a des économie d'échelle. De plus il aurait été vraiment bête de faire un 40 mm EF-S étant donné que le 40/43 mm est la focale idéale pour un 24*36 car la diagonale de ce format est justement de 43 mm d'ou entre autre le M/DA/DAxs 40 mm et le FA LTD 43 mm et c'est là justement que l'on peut obtenir une formule optique très compacte. Il sera d'ailleurs intéressant de comparer celle de cet EF40 avec les productions Pentax .
Fastoche ;) :
smc Pentax-M 40 mm f/2,8 : 5 lentilles en 4 groupes
(http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/40f2.8-i.gif)
smc Pentax-DA 40 mm f/,2,8 AL Limited : 5 lentilles en 4 groupes
(http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/40f2.8-ii.gif)
A noter que, contrairement à ce qu'on peut lire ça et là, la formule optique du Limited, qui comporte une lentille asphérique et dont certaines lentilles sont plus minces et d'autres plus épaisses), n'est pas identique à celle du M même si elle en est proche.smc Pentax-FA 43 mm f/1,9 AL Limited : 7 lentilles en 6 groupes
(http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/_optics/43f1.9.gif)
Les formules optiques des Pentax sont tirées de l'excellent site de Bojidar Dimitrov http://kmp.bdimitrov.de/lenses/primes/normal/index.html
Pour le fun : Voigtländer 40 mm f/2 Ultron SL II : 6 lentilles en 5 groupes
(http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/english/images/40sl2n-kosei.jpg)
Canon EF 40 mm f/2,8 STM : 6 lentilles en 4 groupes
(http://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2012/06/pancakeelements.jpg)
Encore une fois bravo Mistral.
Donc au final ce 40 canon est plus proche du Voigtländer, que des pentax.
A noter que cette optique fait parti de la classe STM qui est pourvue d'un Af silencieux avec les boitier compatible dont le premier et le 650D .
Citation de: bendder le Juin 08, 2012, 15:17:10
(...)
A noter que cette optique fait partie de la classe STM qui est pourvue d'un Af silencieux avec les boîtiers compatibles dont le premier est le 650D.
L'avantage des STM ([linear] stepper motor, moteur pas à pas linéaire) n'est pas tant le silence de la mise au point que leur parfaite compatibilité avec les autofocus à détection de contraste (LiveView, vidéo,
mirrorless). Combiné au nouvel autofocus hybride du capteur de l'EOS 650D (autofocus à détection de phase sur le capteur en plus de l'autofocus à détection de contraste, comme pour les Nikon 1), ce pancake STM pourrait bien annoncer la sortie prochaine d'un
mirrorless Canon.
Et donc un ML à monture EF ;D
Finalement les montures reflex ne sont pas mortes.
Citation de: bendder le Juin 08, 2012, 16:13:57
Et donc un ML à monture EF ;D
Finalement les montures reflex ne sont pas mortes.
Eh oui. Et, pour se distinguer de la plèbe des prédécesseurs, pourquoi pas à "grand" capteur APS-H ou 24x36 ?
Je dis APS-H car 40 x 1,3 = 52 mm : on retombe en terrain balisé.
Citation de: pipobimbo le Juin 03, 2012, 12:38:32
Après pas mal d'essais infructueux (avec un filtre ND2-400 que je déconseille fortement), j'ai décidé de revenir aux bases avec un ND1000 plus classique.
Il me sort une dominante bleu très forte que je n'arrive pas à récupérer totalement, du coup, c'est du noir et blanc pour aujourd'hui.
ce doit etre la bdb que l'appareil n'arrive pas a detecter avec le filtre devant.
si tu es en raw, ca devrait etre facilement modifiable. Sinon, c'est le filtre qui n'est pas totalement neutre
Si tu as une dominante bleue, c'est que du proche infrarouge n'est pas filtré et vient influencer la balance des blancs automatique. Essaie une balance des blancs personnalisée ou une température de couleur.
APS-H peut être mais ce format à longtemps était réservé aux boitiers pros, il me semblait abandonné, même si cette idée semble séduisante ce sera surement de APS-C x1,6 (capteur du 650D + nouveau module AF hybride), un terrain techniquement balisé et avec des gros volume de production.
Pour en revenir au K-01, le brevet d'un DA 18-55 mm f/3,5-6,7 XS réservé aux mirrorless en monture K vient d'être accordé à Pentax :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157056.0.html
Pour Mistral75 et oliver939
Il y a effetivement moyen de rattraper en partie cette dominante en retouchant la balnce des blancs. Je n'ai juste pas beaucoup de temps en ce moment pour le faire suffisamment finement pour obtenir un résultat satisfaisant.
C'est les soldes...
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-jaune--40mm-f28-xs.htm
Citation de: clover le Juin 27, 2012, 21:23:21
C'est les soldes...
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-jaune--40mm-f28-xs.htm
399 € avec le DA 40 mm f/2,8 XS !!! :o Il doit leur en rester un sacré paquet sur les bras...
Même prix de 399 € pour le Pentax K-01 en noir ou en silver (toujours avec le DA XS)
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-noir--40mm-f28-xs.htm
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-silver--40mm-f28-xs.htm
et pour le Pentax K-01 en noir, jaune ou silver avec le DA-L 18-55 f/3,5-5,6
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-noir--18-55mm-f35-56-al-wr.htm
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-jaune--18-55mm-f35-56-al-wr.htm
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-silver--18-55mm-f35-56-al-wr.htm
Rappel : le prix public indicatif au lancement (février 2012), c'était 849 € avec le 18-55 et 899 € avec le DA XS. Moins de 5 mois après, on en est respectivement à -53% et -56% !
Que vaut le K-01 ? Quand on voit le prix digit photo du 40mm XS seul... 399€-355€...?
Ha bin là ca devient raisonnable :)
presque tentant" pour moi surtout quand je me relis
http://www.forumpentax.fr/forum/viewtopic.php?f=24&t=948
Ps : il semble que l'offre n'est valable que durant la période des soldes ( ce qui serait logique )
Citation de: clover le Juin 27, 2012, 23:01:01
presque tentant" pour moi surtout quand je me relis
http://www.forumpentax.fr/forum/viewtopic.php?f=24&t=948
(...)
Et puis, après avoir acheté ce que tu viens d'acheter, il faut que tu compenses ;) ▬► zou, un K-01 jaune avec un DA XS :).
D'un autre côté la version silver irait bien avec les limited DA silver que j'ai...
Citation de: clover le Juin 27, 2012, 23:19:08
D'un autre côté la version silver irait bien avec les limited DA silver que j'ai...
Pas sûr ; je me méfie du "presque pareil mais pas tout-à-fait" entre métal d'un côté et plastique peint de l'autre.
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2012, 22:00:44
399 € avec le DA 40 mm f/2,8 XS !!! :o Il doit leur en rester un sacré paquet sur les bras...
A ce prix c'est pas cher.
Mais bon on peut voir ça comme l'annonce des vrais hybrides K dans l'avenir plus qu'une baisse de prix*.
Bien que son prix de départ était très légèrement haut. ;D
*J'ai envie d'être optimiste :), mais sérieusement un boitier Hybride k peut être plus mince que ce K01 et si Pentax sort quelques optiques à optique rentrante... .
Franchement, il n'y à plus à hésiter à ce prix là !
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2012, 23:31:27
Pas sûr ; je me méfie du "presque pareil mais pas tout-à-fait" entre métal d'un côté et plastique peint de l'autre.
Bof, les DA limited Silver sont aussi du métal peint... Ayant croisé il y a peu un K5 silver 1ère édition, par contre, le silver était flashy, beaucoup plus que les FA
Citation de: pipobimbo le Juin 28, 2012, 08:15:45"Franchement, il n'y à plus à hésiter à ce prix là !"
Pour celui qui envisageait l'achat d'un pancake 2.8/60 ça peut commencer à devenir intéressant (tant qu'à faire il aura un boîtier ML en prime). Hormis ça je ne suis pas bien sûr qu'ils en vendont beaucoup plus qu'avant (le créneau de clientèle visée est toujours aussi peu clair à mes yeux).
Pas chère la brique ! Moins 50% c'est trés rare je pense plutôt à une erreur ne l'ayant pas trouvé à un tarif approchant chez d'autres revendeurs et le seul 40 XS est à 355 euros chez digit-photo.
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2012, 23:15:55
Et puis, après avoir acheté ce que tu viens d'acheter, il faut que tu compenses ;) ▬► zou, un K-01 jaune avec un DA XS :).
Jaune... J'avais pas relevé...
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2012, 22:21:42
Même prix de 399 € pour le Pentax K-01 en noir ou en silver (toujours avec le DA XS)
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-noir--40mm-f28-xs.htm
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-silver--40mm-f28-xs.htm
et pour le Pentax K-01 en noir, jaune ou silver avec le DA-L 18-55 f/3,5-5,6
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-noir--18-55mm-f35-56-al-wr.htm
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-jaune--18-55mm-f35-56-al-wr.htm
http://www.lyon.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-silver--18-55mm-f35-56-al-wr.htm
Rappel : le prix public indicatif au lancement (février 2012), c'était 849 € avec le 18-55 et 899 € avec le DA XS. Moins de 5 mois après, on en est respectivement à -53% et -56% !
La promo est visiblement présente sur toutes les enseignes images photo.
La boutique de Paris n'en a pas en stock mais c'est commandable...
Cela ressemble à un vidage des stocks de Pentax France...
http://www.paris.images-photo.com/fr/produit/pentax/pentax-k-01-jaune--40mm-f28-xs.htm
Citation de: remico le Juin 28, 2012, 15:05:08
Pas chère la brique ! Moins 50% c'est trés rare je pense plutôt à une erreur ne l'ayant pas trouvé à un tarif approchant chez d'autres revendeurs et le seul 40 XS est à 355 euros chez digit-photo.
Je me cite pour corriger un utilisateur d'un forum Pentax a acheté un K-01 + 40 XS à 399 euros et fait part de ses premières impression
ici (http://www.pentaxkpark.com/t38502p80-k-01-avec-18-55mm-ou-40mm-a-399) ce n'est donc pas une erreur.
bjr tout le monde j ai commande aussi 499 et 15 euros de fdp :) j ai du coup un canon g1x a vendre ( si vous connaissez qq)
je vous ferais part de mes impressions si ca vous dit
Citation de: stonecold09 le Juillet 02, 2012, 11:45:23
bjr tout le monde j ai commande aussi 499 et 15 euros de fdp :) j ai du coup un canon g1x a vendre ( si vous connaissez qq)
je vous ferais part de mes impressions si ca vous dit
399 € et pas 499, non ?
oui desole tellement j y croyais pas c est bien 399 :D
Stonecol : ton G1X peut m'intéresser, envois moi un mailperso (cf mon profil) avec ton offre.
Merci
Qq est sur le g1x depuis ce matin si il se désiste je te le dirai ( ton mail perso est cache)
OK, merci (j'ai dé-caché mon mail)
Citation de: Pascal70 le Juillet 03, 2012, 09:01:58
OK, merci (j'ai dé-caché mon mail)
Il est toujours caché ! :)
Merci Mistral ! ça doit être bon maintenant ? pas facile et pas simple de régler ce paramètre (faut comprendre le lien entre anti-spam et mail caché... et qu'ensuite il faut cliquer sur changer le profil... au secours, ne laisser jamais un informaticien faire un site ;D)
Oui, c'est bon.
Mp envoyé l avez vous reçu ? K01 en attente !
Après le K-01, Mark Newson a poussé la conscience professionnelle jusqu'à dessiner une sacoche en cuir dédiée au boîtier quand celui-ci est équipé du DA 40 mm f/2,8 XS. O-CC120 dans la nomenclature Pentax.
Environ 200 € pour une série limitée à 300 exemplaires pour le monde entier (???). Disponible le 13 juillet 2012.
Source : Pentax Japon http://www.pentax.jp/japan/news/2012/20120705_01.html
Le K-01 et sa sacoche.
La sacoche vue de près. Le cuir a l'air sympa.
Voici le lien vers la page en anglais ;) : http://www.pentax.jp/english/news/2012/20120705_01.html (http://www.pentax.jp/english/news/2012/20120705_01.html)
Citation de: Jan Furansowa le Juillet 05, 2012, 12:55:38
Voici le lien vers la page en anglais ;) : http://www.pentax.jp/english/news/2012/20120705_01.html (http://www.pentax.jp/english/news/2012/20120705_01.html)
Il manque la date de commercialisation dans la version anglaise ;).
Elle m'a l'air très belle cette saccoche mais pour 200€ elle peut l'être :)
En réalité, le prix estimé est d'environ 25 000 yens (soit 250 €), et non 20 000 yens.
Bon, j'ai "réservé" le mien , en jaune ce jour... J'irai le récupéré mercredi prochain...
Citation de: clover le Juillet 06, 2012, 20:44:31
Bon, j'ai "réservé" le mien , en jaune ce jour... J'irai le récupérer mercredi prochain...
Je le savais ! Je le savais !... :D
Citation de: Mistral75 le Juillet 07, 2012, 00:00:56
Je le savais ! Je le savais !... :D
C'est malin... Je pense que tu y es aussi pour quelque chose...
Bigre, même vente privee s'aligne pas sur le prix du K01...
Citation de: clover le Juillet 07, 2012, 00:07:04
C'est malin... Je pense que tu y es aussi pour quelque chose...
Gniark gniark !... ;) ;D
Citation de: Jan Furansowa le Juillet 05, 2012, 14:29:24
En réalité, le prix estimé est d'environ 25 000 yens (soit 250 €), et non 20 000 yens.
Effectivement, et même 26.250 JPY sur shop.pentax.jp :
http://shop.pentax.jp/g/gS0038909/
Citation de: Mistral75 le Juillet 08, 2012, 20:06:56
Gniark gniark !... ;) ;D
D'ailleurs, cela te tente pas d'en prendre un ???
Citation de: clover le Juillet 09, 2012, 17:03:36
D'ailleurs, cela te tente pas d'en prendre un ???
Non. Les appareils sans viseur et moi, ça fait deux.
Bin, y en a un en option... Pour les Hybrides... Suffit alors de mettre le 35mm DA f2.4 dessus...
Citation de: clover le Juillet 09, 2012, 22:58:16
Bin, y en a un en option... Pour les Hybrides... Suffit alors de mettre le 35mm DA f2.4 dessus...
Oui oui...
Citation de: Mistral75 le Juillet 10, 2012, 09:14:01
Oui oui...
Je devrais passer le chercher mercredi ou jeudi, je t'en ramène un ?
^-^
Citation de: clover le Juillet 10, 2012, 19:36:28
Je devrais passer le chercher mercredi ou jeudi, je t'en ramène un ?
^-^
Argh !... Vade retro, Satanas !
Quoi ? Satan m'habite ???
^_^
Citation de: clover le Juillet 12, 2012, 14:17:24
Quoi ? Satan m'habite ???
^_^
C'est ton mouflet qui va être content de voir un zouli K-01 jaune s'ajouter à ses autres jouets ! :D
Et bien je le trouve très zoli ce K-01. Il sort de l'ordinaire ou de la mode rétro.
C'est vrai qu'il ne dénote pas dans le décors 8) 8)
Citation de: langagil le Juillet 13, 2012, 10:29:39
C'est vrai qu'il ne dénote pas dans le décors 8) 8)
Ce n'est que comme ça qu'un design prouve qu'il est réussi. :D
Citation de: langagil le Juillet 13, 2012, 10:29:39
C'est vrai qu'il ne dénote pas dans le décors 8) 8)
Citation de: Vael84 le Juillet 13, 2012, 14:47:57
Peut-être dénoterait-il dans le Vercors ? :(
"Détonner (http://www.cnrtl.fr/lexicographie/d%C3%A9tonner)", pas "dénoter (http://www.cnrtl.fr/lexicographie/d%C3%A9noter)" ! :)
Citation de: Mistral75 le Juillet 13, 2012, 15:55:52
"Détonner (http://www.cnrtl.fr/lexicographie/d%C3%A9tonner)", pas "dénoter (http://www.cnrtl.fr/lexicographie/d%C3%A9noter)" ! :)
Pan sur les doigts ;) çà fait du bien d'ailleurs :D mais moi j'ai une excuse.....je suis belge donc plein de belgicismes
Hey, ho,
ce n'est pas un décor, c'est le plan de travail DUPLO du petit !!!
Un peu de respect...
^-^
Citation de: langagil le Juillet 13, 2012, 16:04:38
Pan sur les doigts ;) çà fait du bien d'ailleurs :D mais moi j'ai une excuse.....je suis belge donc plein de belgicismes
Pas d'excuse pour qui a
langagil comme pseudonyme ;).
Citation de: Mistral75 le Juillet 13, 2012, 18:40:00
Pas d'excuse pour qui a langagil comme pseudonyme ;).
Oui bon çà signifie que je parle beaucoup..........pour ne rien dire, snif :D
Oui c'est mon Mx + un morceau d'une pochette des Stones "Live Licks"........que ferais-je sans les Stones ? et sans mes Pentax ;)
Tiens Le canon - Eos M va débarqué avec la monture EF-M, et un capteur APS-C
Qui semble être une monture inédite ?
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/canonstuff/eosm3.jpg)
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/Canon_eos_m_front.jpg)
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/Canon_eos_m_back.jpg)
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/canon_eos_m_top.jpg)
http://www.mirrorlessrumors.com/more-canon-mirrorless-camera-pictures/ (http://www.mirrorlessrumors.com/more-canon-mirrorless-camera-pictures/)
Et pour le moment je ne vois pas d'écran orientable, ni de viseur, mais c'est du canon ...
Oui, c'est une monture inédite : même protocole électronique que la monture EF mais diamètre et tirage réduits.
Le premier boîtier est très typé "grand public" pour limiter la cannibalisation des reflex et des compacts haut de gamme (G1-X) de la marque : écran tactile, très peu de commandes, pas de viseur, etc. Des modèles plus hauts en gamme viendront ensuite.
Merci pour ces précisions, il est certain que ce premier boitier à un grand air de famille avec les IXUS.
Mais on peut quand même remercier canon pour ce design non-retro, qui semble ergonomiquement pas mal foutu.
Par contre je trouve étrange la pupille de l'objectif EF-M 22 f2, elle semble bien petite pour du f2.
Pourquoi les pupille d'entrée des objectif numérique (APS-C ou -) sont elles aussi petite comparé à leur ancêtres FF, ne perd t on pas en qualité ?
Mais bon un vrai ML devrait tenir dans la poche.
Pourvu que Ricoh ressorte un GX/GRD-300 avec un capteur 1pouce et une optique 24-72, cela pourrait être le super APN.
Citation de: bendder le Juillet 22, 2012, 00:52:05
Par contre je trouve étrange la pupille de l'objectif EF-M 22 f2, elle semble bien petite pour du f2.
Pourquoi les pupille d'entrée des objectif numérique (APS-C ou -) sont elles aussi petite comparé à leur ancêtres FF, ne perd t on pas en qualité ?
on a pas besoin du montage retrofocus ce qui simplifie le design.(Chez leica le 35mm asph f/2 utilise des filtres de 39mm , en FF)
donc en aps-c je tablerai sur 30mm
Tiens, j'ai utilisé le K-01 hier lors du marathon photo fnac :
Si l'écran était tactile, cela aurait simplifié la sélection de la zone de mise au point.
Sinon, en plein soleil, on voit vaguement ce que l'on a fait, mais pas forcément le rendu ( pas très différent de l'argentique...avec un viseur de poitrine )
Sinon, en rendu final, on a du K-5 avec une impression de meilleure colorimétrie ( ou plutôt plus flatteuse ) dans le réglage de "base".
Et un petit truc, le K-01 est inutilisable avec une courroie de main type O-ST128, car cela dérive trop l'index du déclencheur. En passant, personne ne réagit sur le petit ergot de cette courroie qui est un reliquat de l'ère argentique ? ( cela permettait de déclencher le rembobinement de la pelloche ) et je vois pas trop son application sur les boitiers numériues actuel...
C'est pour l'avenir, pour atteindre interrupteur de reboot quand les appareils tournerons sous Window$ :D
Citation de: ligriv le Juillet 22, 2012, 09:11:43
on a pas besoin du montage retrofocus ce qui simplifie le design.(Chez leica le 35mm asph f/2 utilise des filtres de 39mm , en FF)
donc en aps-c je tablerai sur 30mm
C'est l'un des avantage d'un tirage plus court pour les mirrorless surtout pour des focales autour de 20mm, l'autre avantage étant un boitier moins épais (mais là j'invente l'eau tiède).
Sans dispositif retrofocus l'ouverture maximale théorique est le rapport Focale/Diamètre voir wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Objectif_photographique#La_luminosit.C3.A9_et_l.27ouverture_maximale), pour le 22mm f2 :
22 / D = 2 donc le diamètre D de la lentille frontale serait de un peu plus de 11mm
Cet Eos-M n'est quand même pas donné pour un modèle non expert : 900e en kit avec le 18-55 et le flash.
Citation de: bendder le Juillet 23, 2012, 11:49:07
Cet Eos-M n'est quand même pas donné pour un modèle non expert : 900e en kit avec le 18-55 et le flash.
à comparer à 400e pour un K-01 avec un pancake et un flash intégré...
Par contre le présenter avec un 22mm semble nettement plus judicieux que les 40mm de l'objectif que propose Pentax pour le k01.
Ouaip. Ils pourraient faire un kit avec le 21 limited plutot ;)
Citation de: clover le Juillet 22, 2012, 10:52:45En passant, personne ne réagit sur le petit ergot de cette courroie qui est un reliquat de l'ère argentique ?
ah ouias, les ingé ont du oublier de l'enlever lorsqu'il ont repris les croquis de l'argentique
Citation de: pscl57 le Juillet 23, 2012, 11:53:21
à comparer à 400e pour un K-01 avec un pancake et un flash intégré...
oublie pas que le K-01 etait a 800e boitier nu a sa sortie.
Si tu y ajoute le prix d'un objo, le canon serais donc "plutot moins cher" a sa sortie.
Citation de: bendder le Juillet 21, 2012, 17:06:43
Et pour le moment je ne vois pas d'écran orientable, ni de viseur, mais c'est du canon ...
Ben oui Bendder comme tu dis c'est du Canon, et c'est là qu' est le plus grand danger, Pentax à intérêt à se bouger les fesses rapidement, sinon ils vont se faire bouffer tout cru par Canikon. Fuji à su trouver une place, une identité, dans le tumulte actuel, Sony a été précurseur en hybride APS-C, Olympus attaque fort avec l' EMD-5, et Pentax dans tout ce remuménage? C'est quoi leur stratégie?
Un module pour le GXR ? :)
Citation de: photux le Juillet 23, 2012, 20:52:13
Ben oui Bendder comme tu dis c'est du Canon, et c'est là qu' est le plus grand danger, Pentax à intérêt à se bouger les fesses rapidement, sinon ils vont se faire bouffer tout cru par Canikon. Fuji à su trouver une place, une identité, dans le tumulte actuel, Sony a été précurseur en hybride APS-C, Olympus attaque fort avec l' EMD-5, et Pentax dans tout ce remuménage? C'est quoi leur stratégie?
Il devrait simplement revenir à ce qui fit le succès de la marque: des boitiers mieux finis et qui en offrent plus pour une même catégorie et un prix un poil moins cher ( K10; Kx-Kr; K30?)
bjr je vends un k01 et objectif 40xs tres tres peu servi 300euros si ca interresse qq merci ;)
J'ai enfin peu prendre cette bête entre les mains, et franchement je suis déçu par l'ergonomie, le grip et presque inexistant, la matière plastique apporte un peu d'accroche mais c'est pas suffisant. Il est légèrement trop cubique et les bouton vert / rouge / etc sont pas facile d'accès. Le concept est intéressant, le design esthétiquement discutable mais réussi, par contre l'ergonomie et a revoir complètement.
Néanmoins on le trouve a 399 K01 /DA40xs au premium center de Bordeaux (Panajou)
On comprend mieux le concept du Q, qui lui est un vrai ML équilibré et très sympathique c'est d'ailleurs lui que j'ai acheté ...
J'ai perso plus de facilité avec le K01 mais en effet, mon piti a plus de mal à trouver le déclencheur sur le K01 que sur le Kx mais le boitier jaune, il accroche
Le K-01 a obtenu le trophée d'or du Design 2013 en Allemagne.
(http://www.pentax.jp/english/news/2012/press-image/20121105_01.jpg)
Source : http://www.pentax.jp/english/news/2012/20121105.html
Les allemands m'ont toujours étonné... ???
Quoique, comparé à une Trabant...! ;)
Juste un peu moins polluant mais il y a quand même un rapport ergonomique: l'essentiel et pas de superflu.
Ils arrive un peu après la bataille, certes c'est un très bel objet, mais cela ne fait de lui un exemple d'ergonomie.
Soit dis en passant, le design du K-01 fait référence au design allemand, il est donc logique qu'il soit apprécié outre-Rhin
un K-01 à gagner pour le concours du mois digit photo (et aussi un Q-01 et un Q)
http://www.digit-photo.com/concours/pentax-l-eau-dans-tous-ses-etats/
K-01 noir + DA-L 18-55 mm f/3,5-5,6 + fourre-tout à 379 € sur vente-privee.com.
Citation de: pscl57 le Novembre 06, 2012, 14:13:21
... Le K-01 a obtenu le trophée d'or du Design 2013 en Allemagne...
mouais... depuis 10 ans, on nous bassine : les Allemands par ci... le Allemands pas là... ???
...
comment le + Grand Site de Tests Electronique Allemand Classe les Pentax ?
Bildqualität (Qualité Image) :
- Pentax Q...
67 ??
- Pentax KR..
71- Pentax K5..
77- Pentax K5II
84- Pentax K01
94 ??
- Pentax K30
97 ??
que le Q soit à 67... bon Ok... mais le Kr à 71 avec 1 CMos 11 fois + Grand ?!?!? :o
... et le K5 à 77... mais le II à 84 ??... pourtant = le mème de chez pareil !
les K01 et K30 au top ?!... 1 seule différence = seulement 12 bit !
comme quoi les... Allemands et la Photo, hein ! :D ;D
http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-DSLR-bis-1.000-Euro--index/extended/id/968/
amusez vous bien ! 8)
Citation de: geo444 le Novembre 16, 2012, 20:02:53
mouais... depuis 10 ans, on nous bassine : les Allemands par ci... le Allemands pas là... ???
... comment le + Grand Site de Tests Electronique Allemand Classe les Pentax ?
Bildqualität (Qualité Image) :
- Pentax Q... 67 ??
- Pentax KR.. 71
- Pentax K5.. 77
- Pentax K5II 84
- Pentax K01 94 ??
- Pentax K30 97 ??
Peut-être que ce classement est réalisé pour comparer un Pentax à son alter ego chez un autre fabriquant? d'où les cotes relativement logique excepté pour le K01 mais là le design a dû les séduire ;D
que le Q soit à 67... bon Ok... mais le Kr à 71 avec 1 CMos 11 fois + Grand ?!?!? :o
... et le K5 à 77... mais le II à 84 ??... pourtant = le mème de chez pareil !
les K01 et K30 au top ?!... 1 seule différence = seulement 12 bit !
comme quoi les... Allemands et la Photo, hein ! :D ;D
http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-DSLR-bis-1.000-Euro--index/extended/id/968/
amusez vous bien ! 8)
je suis alle un peu lire chip.de et les differences de notations entre les boitir sont assez logique si l on lit les tests:
k5/k5II/K30 note respective:77/84/97
le K5 a un filtre AA assez fort , il coupe plus tôt les hautes frequences que par exemple le nikon d7000 ou les nouveau pentax k30 k5II ,ce qui fait que les resolutions maxi sont plus elevé pour le k30/k5-II que le K-5(et a priori k-5II et k-30 meme filtre AA , les valeurs de resolutions sont presque identique)
k-5II/k-30 la deuxieme difference majeur concerne la video , ou le Mjpeg du k-5/k-5II est mal noté par rapport au h264 du K-30, qui lui s en sort bien.
pour resumer en photo: K-5II=K-30> K-5
en video K-30> k-5/k-5II
Au final , TOUT BOITIERS confondu le k30 est 3eme , le k-5 II 4eme , derriere 2 sony qui prennent les 2 premieres places du fait que leur miroir translucent permet l AF en continu sur les video.
Ma conclusion:
Un excellent site , sans arriere pensée.......et une notation "logique" (aprés , il faut lire les tests au lieu de raler)
Citation de: ligriv le Novembre 17, 2012, 11:55:02
... le nikon d7000... k-5II/k-30 la 2eme difference majeure concerne la Video, ou le Mjpeg du k-5/k-5II est mal noté par rapport au H264 du K-30, qui lui s'en sort bien... 2 Sony qui prennent les 2 premieres places du fait que leur Miroir Translucent permet l'AF en continu sur les Video...
de quoi tu causes : Video ?... Sony ?... Miroir ?... AF ???
... j'ai pourtant bien précisé =
La Qualité D'image Photo des PENTAX !!
toujours pareil : Toi Tu N'as Pas lu !! ;D
Citation de: ligriv le Novembre 17, 2012, 11:55:02
... une notation "logique"...
le
Pentax K5 16x24 seulement
10 points au dessus du
Compact Q 5x7 mm...
... Mais le
K01 idem le K5 APSc... Mais
bridé à 12 bit =
17 points au-dessus du K5 !!! :o
idem le
K30 APSc bridé à 12 bit...
20 points de mieux que le
K5ah ouais... Tout sauf Logique... ou alors faut appeler ça :
Le Test Cheap de Chip ? :D
... mais faut pas appeler ça :
La Qualité d'Image !... ces mots ont 1 sens !
on ne peut pas gagner que
10 points avec 1 CMos 11 fois Plus Grand !...
... vs de l'autre coté gagner
20 points en bridant à 12 bit
et en imposant un Lissage Massif en Jpeg !
;)
ben si j ai lu , quand il parle de qualité d image , il parle photo et video....la ou tu ne veux voir que la qualité d image en photo.
tu peux critiquer leur travail, mais pas dire qu il font n importe quoi.il y a une logique que tu n e veux pas voir parce qu elle ne te plais pas
pour le Q , il n est pas difficile de voir que la qualité d image en video est bien meilleur que sur le Kr simplement parce que l immense profondeur de champs du au mini capteur permet une map facile.
Et quand j explique les conditions de leur notation ,je n approuve pas forcement leur façon de voir.
Juste que je respecte toujours le travail des autres:Ce que je n aime pas c est quand on biaise un resultat.Ce qui ne semble pas le cas ici
Ma critique de leur travail se porterait plutot sur la dynamique , ou ils disent qu elles n est pas vraiment plus eleve sur le k-5 par rapport aux autres boitier du marché.
Apres le k01 a uusi des fonctions video plus elevé que le k-5 , d ou sa note finale...au dessus du k-5, mais legerement en dessous du k30 avec son nouveau filtre AA moins reducteur.
Si tu regarde bien au lieu de raler , on peut voir l influence du nouveau filtre aa , l evolution des fonction video, et classer les appreils en fonction des desir de chacun.
(et pour info: sur les sony ,un miroir semi-transparent permet l af en continu en VIDEO)
Citation de: pscl57 le Novembre 06, 2012, 14:13:21
Le K-01 a obtenu le trophée d'or du Design 2013 en Allemagne.
(http://www.pentax.jp/english/news/2012/press-image/20121105_01.jpg)
Source : http://www.pentax.jp/english/news/2012/20121105.html
Moi, qui suis seulement à moitié allemand, je suis attiré: on dirait une allemande.... ;D
Il y aurait une version en vert allemand, çà ferait un tabac ; chez eux, hein. Je verrai bien Angela, faisant du naturisme à Sylk, avec ça autour du cou 8)
Citation de: Dominique le Décembre 05, 2012, 09:01:16
Moi, qui suis seulement à moitié allemand, je suis attiré: on dirait une allemande.... ;D
Tout à fait... sans être de la copie c'est très très inspiré effectivement de ce que faisait Braun dans les '70 (designer Dieter Rams qu'on peut considérer rattaché aux concepts minimalistes du Bauhaus)....
(http://www.photographyblog.com/images/uploads_news/pentax_k01_43.jpg) (http://brandcreation.files.wordpress.com/2010/06/braunet90.jpg) (http://www.howinteractivedesign.com/wp-content/uploads/dieter-rams-record-player.jpeg) (http://blog.lenovo.com/images/legacy/files/2010/07/Braun-minimalism.jpg) (http://www.hifi-antique.com/images/84252.jpg)
Citation de: Dominique le Décembre 05, 2012, 09:01:16
Je verrai bien Angela, faisant du naturisme à Sylk, avec ça autour du cou 8)
Oulalah, je viens d'imaginer le truc, je vais avoir du mal à trouver le sommeil ce soir...
Ne vas jamais à Sylt (et non Sylk) si ce genre de vision te perturbe... :)
Citation de: Mistral75 le Décembre 05, 2012, 09:48:48
Ne vas jamais à Sylt (et non Sylk) si ce genre de vision te perturbe... :)
Il faudra alors développer Syltypix pour traiter les rots (pardon les raws) d'Angela :D
Citation de: langagil le Décembre 05, 2012, 10:36:50
Il faudra alors développer Syltypix pour traiter les rots (pardon les raws) d'Angela :D
Sylte plait Langalil, arrêtons ces enfantillage.
Sony a étudié un boîtier proche d'un K-01, un mirrorless 24x36 en monture Alpha, mais a abandonné le projet :
http://www.sonyalpharumors.com/by-the-way-also-the-a-mount-mirrorless-prototype-got-off-the-roadmap/
Citation de: Mistral75 le Décembre 11, 2012, 16:41:41
Sony a étudié un boîtier proche d'un K-01, un mirrorless 24x36 en monture Alpha, mais a abandonné le projet :
http://www.sonyalpharumors.com/by-the-way-also-the-a-mount-mirrorless-prototype-got-off-the-roadmap/
Ils ont pas de co..... chez Sony ;D
Donc c'etait ça ce fameux Nex FF, au passage j'ai bien peur ce soit compliqué un Nex 24x36 et que cela reste de l'ordre du phantasme.
S'ils sortent un hybride 24x36, ils doivent logiquement faire une nouvelle monture ou alors bonjour les artifices pour que ça marche, ça risque alors pour les courtes focales de ne marcher qu'avec des objectifs dédiés.
S'ils le font il faut espérer qu'ils avancent plus vite dans la constitution de la gamme d'optiques que ce qu'ils font pour celle des Nex (toujours en construction).
Citation de: gargouille le Décembre 11, 2012, 16:55:52
(...)
Donc c'etait ça ce fameux Nex FF, au passage j'ai bien peur ce soit compliqué un Nex 24x36 et que cela reste de l'ordre du phantasme.
(...)
Non, ce n'était pas ça. Sony a étudié 3 types de 24x36 à objectifs interchangeables qui sont allés jusqu'au stade du prototype :
- un SLT à capteur surpixelisé (un Alpha 99 mais avec un capteur 36 Mpixels, pour simplifier)
- un mirrorless en monture Sony Alpha
- un NEX.
Les deux premiers ont été abandonnés, la sortie du troisième n'interviendra pas avant fin 2013 - début 2014.
Citation de: gargouille le Décembre 11, 2012, 16:55:52
(...)
S'ils sortent un hybride 24x36, ils doivent logiquement faire une nouvelle monture ou alors bonjour les artifices pour que ça marche, ça risque alors pour les courtes focales de ne marcher qu'avec des objectifs dédiés.
(...)
Non, monture E, mais avec de nouveaux objectifs couvrant un cercle image de 43 mm de diamètre, bien sûr.
Citation de: gargouille le Décembre 11, 2012, 16:55:52
(...)
S'ils le font il faut espérer qu'ils avancent plus vite dans la constitution de la gamme d'optiques que ce qu'ils font pour celle des Nex (toujours en construction).
C'est l'avantage de la monture E : au lancement du NEX 24x36, tu pourras utiliser :
- les objectifs 24x36 en monture E (au moins un zoom et une ou deux focales fixes au lancement) à la pleine résolution du capteur
- les autres objectifs en monture E en mode recadrage APS-C (16 Mpixels, quand même)
- les objectifs en monture Sony Alpha avec un adaptateur (permettant de conserver l'autofocus et tous les automatismes du boîtier, mais sans stabilisation), à la pleine résolution du capteur ou en mode recadrage APS-C selon que l'objectif est compatible 24x36 ou pas
- une palanquée d'objectifs en montures diverses et variées, généralement en mode Av ou M et sans autofocus ni stabilisation, sauf les Canon pour lesquels certains adaptateurs permettent de conserver l'autofocus, la stabilisation de l'objectif et tous les automatismes du boîtier.
Quelques questions pour Clover et autres possesseurs du K01 :
1- Le bip de confirmation de mise au point s'enlève-t-il ?
2- La mise à jour du logiciel interne améliore beaucoup l'AF ?
3- Existe-il un quadrillage du dos ?
D'avance Merci
Pierre
Citation de: petur le Janvier 22, 2013, 21:47:45
Quelques questions pour Clover et autres possesseurs du K01 :
1- Le bip de confirmation de mise au point s'enlève-t-il ?
2- La mise à jour du logiciel interne améliore beaucoup l'AF ?
3- Existe-il un quadrillage du dos ?
J.ai profité des offres récentes pour en acheter un à 387€ avex le 18 55 et en sui très satisfait. Je venais d'un rodage Fuji s100fs.
Réponses
1. Oui
2. Beaucoup
3. Oui si l'on veut
Le seul inconvénient pour moi, c'est les reflets sur le LCD par grand soleil.
J'ai pu récupérer certains objectifs argentiques et un flash Metz qui s'adapte très bien.
Pierre
La fabrication du K-01 a pris fin. Seuls restent en vente des exemplaires de stock. Il ne figurait pas sur le stand Pentax au salon CP+ :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/213956-brief-report-cp.html#post2262856
Dans quelques années les collectionneurs se les arracheront... :D
.
... les Collectionneurs de Nanars Pentax ?? :-\
mème pas 1 an, il a duré... :(
... quand je pense au LX ou au 6x7 qui ont duré 20 et 30 ans ! :o
au moins, ça valait le coup de les étudier :
http://www.galerie-photo.com/manuels/pentax-etude.pdf
;)
bjr je viens d'en avoir un neuf garantie etc pour 399 euros avec le 40 xs et à ce prix je risque pas grand chose.
Comme j'ai déjà un k5 avec des optiques c est pour le laisser dans mon sac de tous les jours et prendre des photos que je ne ferais pas avec tous le matos.
Bien à vous
Bonjour une question au spécialiste ( je nái pas trouvé ds le manuel)
Y a t´il sur le KO1 une correction pour le FF/BF sur le Ko1 ? ( comme sur le K5)
merci et bon dimanche
Sans chercher, je dirai non: mirorless = pas de miroir = Af par le capteur = pas de décalage
bonjour eh oui Krg merci suis je b... je n ai pas reflechi
merci pour cette info et belle journee avec un grand soleil en alsace
ivan67
ps j ai teste mon k01 avec un pentax f 28mm 2.8 a 70 euros , ca marche du tonerre et compact
Selon Focus Numérique, Pentax Japan annonce la fin officielle du K-01.
Bradé à 300 € avec le 40 2,8 je casse mon cochon ou ce qu'il en reste :D
Citation de: MGI le Février 25, 2013, 17:51:48
Selon Focus Numérique, Pentax Japan annonce la fin officielle du K-01.
Bradé à 300 € avec le 40 2,8 je casse mon cochon ou ce qu'il en reste :D
Le K-01 est discontinué.
C'set le premier véritable "flop" de Pentax... (c'était prévisible, n'est-ce pas?)
Tous les boitiers lancés sur le marché jusqu'à présent ont fait leur chemin jusqu'au moment de leur relève. Celui-ci est purement évacué...
C'et dommage que Pentax - qui lutte pour s'affirmer comme un des "grands" de la photo ( dans les années 60-70 il était, avec Canon et Minolta, le plus important de tous, bien avant Nikon...) - se lance dans des aventures pareilles...
Cela ne peut que nuire à la réputation de la marque et aux perspectives de son avenir.
Comme Pentaxiste de (très) longue date, cette nouvelle d'aujourd'hui me rend triste.
Le K-01 aurait mieux marché si il y avait un viseur électronique...
Citation de: clover le Février 25, 2013, 22:45:47
Le K-01 aurait mieux marché si il y avait un viseur électronique...
bof... il aurait etail encore plus gros, presque la taille d'un kr dans ce cas, et avec quel avantages? quelques infos en superposition dans le viseur en contrepartie d'une visée électronique?
Citation de: zozio32 le Février 26, 2013, 11:24:37
bof... il aurait etail encore plus gros, presque la taille d'un kr dans ce cas, et avec quel avantages? quelques infos en superposition dans le viseur en contrepartie d'une visée électronique?
c est surtout en video qeu un mirrorless se differencie d un reflex , et un viseur electronique en video c est bien.
Citation de: ligriv le Février 26, 2013, 22:48:43
c est surtout en video qeu un mirrorless se differencie d un reflex , et un viseur electronique en video c est bien.
Dans ce cas il faut faire une camera vidéo, avec écran articulé et peut être une forme différente. Enfin, c'était une édition limitée destinée au possesseur d'objo en monture K. Ils devaient savoir que face a l'offre Pana/Olympus/Sony, le k-01 n'aurait que peu de chance pour un nouvel arrivant (donc sans objos) dans le monde des mirrorless.
Billet "gloom and doom" :
http://soundimageplus.blogspot.fr/2013/02/the-pentax-k-01-is-discontinued-what-do.html
Retro design, c'est pas ce qui est utilisé sur le MX-1 ???
Le billet est assez réaliste sur certains points, mais pas d'autres ( dire que les 31mm, 43mm et 77mm sont des références, c'est pas non plus du Leica M 35mm Aspherique même si le 43mm avait été adapté en monture Leica à vis)
Ensuite, je partage pas du tout l'analyse sur la reprise par Ricoh, c'est simplement la latence liée au changement d'équipe.
Par contre, si d'ici fin d'année , il n'y a pas d'autres annonces, cela deviendrait en effet inquiétant.
Le billet (d"humeur ? ou de mauvaise humeur) n'est que la synthèse de ce qui se dit ici (par certains) depuis mon inscription. On attend, on attend....
Autre point sur lequel je ne suis pas tout à fait d'accord ( par rapport à clover): le prix trop élevé du K-5 et suivant, il est dans la norme. Évidemment si Pentax avait la bonne idée de sortir ces boitiers en même temps ou en avance par rapport à Canikon et avec une politique tarifaire agressive (comme à la sortie du K-10) il reprendrait peut-être plus de part de marché ::)
Citation de: clover le Février 27, 2013, 10:22:55
Par contre, si d'ici fin d'année , il n'y a pas d'autres annonces, cela deviendrait en effet inquiétant.
Il faudrait au moins une ou deux optiques ET, SURTOUT, ce multiplicateur tant attendu et réclamé :'(
Bonjour quelques photos au KO1 avec DA40xs et aussi FA 28
choisir sa voie
2) lierre
3) les feuilles mortes se ....
joyeuses Pâques
ivan67
je continu avec le K01 .... même si j´suis peut etre seul ;)
reflets
2) gelée
et bon dimanche
Bon, c'est un peu du réchauffé puisque ça date de jeudi dernier et que la chose a déjà été évoquée dans ce forum (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187533.msg4001482.html#msg4001482) mais je ré-évoque le sujet dans le fil dédié au K-01.
Dans la série "Pentax fait du neuf avec du vieux", vous avez dû voir que, bien que le K-01 soit discontinué depuis des mois, une nouvelle fournée serait en vente au Japon à partir du 25 juillet prochain, dans une livrée blanche et bleue layette du plus bel effet et en kit avec le DA 40 mm f/2,8 XS.
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/606/301/01.jpg) (http://www.pentax.jp/japan/news/2013/press-image/K01.jpg)
50.000 JPY (un peu moins de 400 €) pour ce bébé collector.
C'est surtout dommage que Pentax n'aie pas compris qu'en rendant le K-01 compatible, via un firmware, avec l'astro tracer, cela créait un boitier pour les fans d'astronomie... Sans forcément faire une version sans filtre... ( ou alors, dommage d en'avoir pas sortie le K-01 en version K-01s..)
Bonjour à tous.
Pour les amateurs encore à la recherche de ce boitier, une offre imbattable actuellement chez digixo : pentax k-01 noir + 18-55 DAL à 279 €.
Cordialement. Carl94.
Ah, si c'était avec le 40mm ...
Je viens d'en acheter un d'occasion à 200 euros très peu utilisé , pour le prix c'est tout de même une sacrée affaire, comme çà je pourrais utilisé mes vieux objectifs en monture k car ne voyant pas venir le FF j'ai mis en vente mon K5 pour un D800
Ci joint une photo faite avec
A tanguy12
Le kit K-01 noir + 40 DA XS est à 365,61 € sur Amazon aujourd'hui (livraison gratuite).
Carl94.
merci de l'info. Enfin là ça fait quand même un peu cher pour moi.
Le K-01 a été retenu par Digital Photography Review parmi les 10 appareils qui sortent de l'ordinaire sur la période 2000-2013 :
http://www.dpreview.com/news/2013/09/03/back-to-the-future-ten-one-of-a-kind-cameras-from-the-21st-century
ça c'est sûr qu'il sort de l'ordinaire...
je suis étonné de ne pas en voir + bradés ici et là sur le net... Je pensais que je pourrais ainsi acquérir le 40mm xs à très bon prix, avec le k-01 en joujou pour décorer l'étagère... mais apparemment soit il va devenir culte (et trop cher), soit faudra encore attendre pour qu'amazon déstocke la dernière palette, à l'instar des derniers 12-24 f4 badgés samsung....
il est bradé aux alentours de 400€, ensuite, faut attendre les soldes, mais le stock amazon a fondu...
Le K500 qui offre un vrai viseur en plus va clore bientôt les ventes du K-01 qui était une mauvaise idée du marketting. Et je pense que les nouveaux Pentax vont alors prendre l'excellent capteur du Sony A58 quoique très contrasté (il donne des ombres très sombres mais sur écran très détaillées, c'est bien).
Bonjour,
un ami possède un K01 et me charge de la question suivante :
le Zoom Sigma AF 120-400/4, 5,6 DC APO OS HSM Pentax (vu annonce occase) est-il compatible avec ?
Il a vu sur un site (?) que la stabilisation ne l'était peut-être pas...
Merci à vous
HD
Le zoom est pour du Pentax alors il n'y a aucun soucis. La seule précaution à prendre est qu'avec cet objectif qui contient un système de stabilisation ainsi que le K01 par le capteur, il ne faut en laisser qu'un seul en fonctionnement. Au choix celui du zoom ou du boitier. Les 2 fonctionnement mal ensemble.
et c'est vrai pour tous les boitiers depuis le K10D ...
Bonjour,
ça fait un moment que je lis le seul topic dédié au K-01 qui soit assez fourni sur les divers forum photos, et je viens de m'inscrire sur C.I. rien que pour donner mon avis sur ce boîtier "surprenant".
J'ai débuté chez Pentax avec un K200D et il y a quelques semaines, convaincu par ce goût fort apprécié de mon précédent boîtier tropicalisé, je me suis acheté un K5.
Mais après moult essais, j'ai trouvé l'AF pas très convainquant et du coup ai acheté deux optiques PK-A, pour faire de la MAP manuelle, dont le fameux 50mm f1.7 .
Ayant du mal à faire la MAP sur les sujets un peu éloignés ou sur les portraits en zone de basse lumière, je me suis dis qu'une visée -ou cadrage pour les puristes- à l'écran avec le fameux Focus Peaking du K-01 (et K30) serait quand même un sacré atout dans ce genre de situation, par rapport au -très bon mais néanmoins insuffisant dans ces cas là- viseur du K5.
Je me suis mis à la recherche d'un K-01 en très bon état à prix convenable (il y en a quelques uns qui sont franchement abordables aujourd'hui en 2e main) et j'ai trouvé mon précieux:
un K-01 comme neuf (servi pour quelques clichés puis remis en boîte par le précédent propriétaire après sa grande déception concernant cet hybride déconcertant -faut dire qu'il n'avait que les deux objo kit 18-55 et 50-200-) à un prix fort abordable et encore garanti 1 an et demi !
Donc j'ai fait depuis quelques essais avec mon 50mm f1.7 et là je peux dire que je suis aux anges ! Même si de temps en temps j'ai le reflex de me coller à l'écran pour viser comme sur mon K5, je n'ai pas grand chose à lui reprocher, si ce n'est une prise en main un peu en retrait par rapport aux boîtiers à miroirs que j'ai connu, mais rien de rédhibitoire comme j'ai pu lire par -ci par là.
Je pense qu'on peut extraire la quintessence de ce drôle de boîtier avec de belles optiques manuelles KA, qui ne valent plus grand chose pécuniairement parlant mais qui sont d'une excellent qualité optique et de construction, et enfin, qui améliorent la préhension de l'ensemble car font contre-poids par rapport au boîtier ce qui fait que l'on arrive à un ensemble équilibré.
Mon K5 est désormais dans sa housse depuis quelques jours, on verra si je garde les deux ou non, mais l'avenir est tout de même prometteur pour mon K-01 dont je suis pleinement satisfait ! Rapport qualité-prix-prestations IMBATTABLE !
Merci à ceux qui ont nourri ce topic, topic qui m'a bien aiguillé dans mon choix, et surtout à pipobimbo pour son excellente review il y a quelques pages de ça.
Pour les performance du K5 vérifie si le dernier firmware a été installé. Il y a eu pas mal de progrès sur l'AF grâce aux mises à jours de firmware.
Citation de: Laurentg78 le Mars 11, 2014, 19:51:39
Pour les performance du K5 vérifie si le dernier firmware a été installé. Il y a eu pas mal de progrès sur l'AF grâce aux mises à jours de firmware.
Merci pour le conseil, mais c'est une des premières choses que j'ai fait, je suis en f1.15.
:'(
Citation de: yona le Mars 11, 2014, 17:12:05
Mais après moult essais, j'ai trouvé l'AF pas très convainquant et du coup ai acheté deux optiques PK-A, pour faire de la MAP manuelle, dont le fameux 50mm f1.7 .
Quel est le problème que tu rencontres, lenteur d'AF ? il ne fait pas la map à l'endroit où te le souhaiterais ?
C'est avec quel objectif ?
Mon K-01 est devenu le K-01 de mon fils et à 2ans1/2, il prenait déjà des photos avec....
http://www.forumpentax.fr/forum/viewtopic.php?f=8&t=1477
Et je m'en sers pour faire des videos des enfants
Citation de: K20D le Mars 11, 2014, 21:17:38
Quel est le problème que tu rencontres, lenteur d'AF ? il ne fait pas la map à l'endroit où te le souhaiterais ?
C'est avec quel objectif ?
Je pense que le focus peaking lui parle énormément, moi, ça me donne envie de vomir
Citation de: K20D le Mars 11, 2014, 21:17:38
Quel est le problème que tu rencontres, lenteur d'AF ? il ne fait pas la map à l'endroit où te le souhaiterais ?
C'est avec quel objectif ?
Il ne fait pas la MAP là où je voudrais: souvent un chouilla derrière parfois pile poil, comprends rien.
J'ai lu tous les topics dédiés, dessins des collimateurs Pentax, etc...
Un ami avec un autre K5 me dit qu'il a rencontré les mêmes soucis...
Et pas envie de rentrer dans les micro réglages (jamais eu besoin avec mon K200D, lui faisait la mise au point là où je lui demandais avec la plupart des objo essayés sur le K5), surtout qu'avec des zoom, ces micro réglages seront justes sur une focale mais pas sur tout le range...
Plusieurs objectifs essayés: 18-55 WR, 50-200 AL, TAMRON 70-300mm, etc...
Citation de: clover le Mars 11, 2014, 21:23:05
Je pense que le focus peaking lui parle énormément, moi, ça me donne envie de vomir
Bin c'est sûr que ça peut donner mal à la tête, mais il est indéniablement salvateur sur des situations où un viseur 100% pentaprisme non modifié ne suffit pas...
ça aurait été sympa qu'ils introduisent cette fonction fort utile sur le K5 avec une màj firm...
Citation de: yona le Mars 11, 2014, 22:13:41
Il ne fait pas la MAP là où je voudrais: souvent un chouilla derrière parfois pile poil, comprends rien.
Ca peut être aussi du à la taille réelle des collimateurs, par exemple le central couvre en réalité tout le cercle gravé au centre du verre de visée.
Et si tu sélectionnes ce collimateur, le boîtier fait la map n'importe où dans ce cercle, pour certains usages ça va pour d'autres (comme l'animalier) pas du tout.
Il parait que le k3 serait mieux sur ce point.
Citation de: yona le Mars 11, 2014, 22:13:41
J'ai lu tous les topics dédiés, dessins des collimateurs Pentax, etc...
Mais merci pour ton conseil :-[
Citation de: K20D le Mars 12, 2014, 19:57:32
Ca peut être aussi du à la taille réelle des collimateurs, par exemple le central couvre en réalité tout le cercle gravé au centre du verre de visée.
Et si tu sélectionnes ce collimateur, le boîtier fait la map n'importe où dans ce cercle, pour certains usages ça va pour d'autres (comme l'animalier) pas du tout.
Il parait que le k3 serait mieux sur ce point.
Peut-être ou.............. peut-être pas: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,193673.3325.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,193673.3325.html) post 3331 "pirlouit" ::) ::)
Voici 4 photos:
2 avec le K5 + 50-200mm DAL
2 avec le K-01 (fraîchement acquis) + le même objectif 50-200mm DAL
Le focus est fait à sur la pièce métallique avec MAP bloquée sur collimateur central sur photos K5_1 et K-01_1 et ensuite sur la première séparation des deux lattes avant la pièce, maintient déclencheur à demi course et recadrage sur la pièce métallique.
Mon constat:
Mon K5 souffre d'un front focus sur cette série de photos (2e photo: après MAP et recadrage la partie métallique est nette).
Le K-01, bien qu'un peu plus bruyant et lent en AF, est aussi bon que le K5,voir meilleur dans ce cas là.
Comme je passe sur des optiques manuelles (c'est un régal le 50mm f1.7 PKA !), je pense que je vais revendre le K5 car j'ai pas envie de passer ma vie à essayer de corriger un problème d'AF plus qu'évident et vais garder un K-01 épatant en rapport qualité/prix. Alors oui, il manque un viseur -en plein soleil ça aide- et une meilleure prise en main, mais le "cadrage" de qualité proposé par le COI en direct via écran permet de faire des merveilles en MAP manuelle !.
K5_1
Mise au point sur la pièce métal: pièce métal floue
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/541/t3fz.jpg) (https://imageshack.com/i/f1t3fzj)
K5_2
Mise au point sur la rainure avant la pièce métal puis recadrage: pièce métal nette
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/401/rxf3.jpg) (https://imageshack.com/i/b5rxf3j)
K-01_1
Mise au point sur la pièce métal: pièce métal nette
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/585/qp1j.jpg) (https://imageshack.com/i/g9qp1jj)
K-01_2
Mise au point sur la rainure avant la pièce métal puis recadrage: pièce métal floue
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/853/y4x2.jpg) (https://imageshack.com/i/npy4x2j)
J'en ai trouvé un d'occasion presque neuf avec son 40 mm. La mise à jour du firmware lui fait un grand bien. Il lui manque une prise pour déclencheur souple (électrique) il est vrai que l'on peut y adjoindre une télécommande mais c'est pas pareil je trouve.
L'AF marche très bien avec mon 35mm FA, le 40 et mon 135 FA. Par contre ça déconne avec le 100 Macro DFA. Gros back focus non réglable avec cet appareil.
A+
Pierre
Citation de: petur le Septembre 07, 2014, 18:56:48
J'en ai trouvé un d'occasion presque neuf avec son 40 mm. La mise à jour du firmware lui fait un grand bien. Il lui manque une prise pour déclencheur souple (électrique) il est vrai que l'on peut y adjoindre une télécommande mais c'est pas pareil je trouve.
L'AF marche très bien avec mon 35mm FA, le 40 et mon 135 FA. Par contre ça déconne avec le 100 Macro DFA. Gros back focus non réglable avec cet appareil.
A+
Pierre
? pourquoi pas pareil?
j'imagine que la télécommande est la meme que pour le K5,
et je suppose que l'on peux paramétrer son action en entrant dans le menus de l'appareil comme avec le K5.
Citation de: petur le Septembre 07, 2014, 18:56:48
(...)
L'AF marche très bien avec mon 35mm FA, le 40 et mon 135 FA. Par contre ça déconne avec le 100 Macro DFA. Gros back focus non réglable avec cet appareil.
(...)
Un back-focus avec un autofocus à détection de contraste ???
En effet y'a un hic.
Aussi étrange que cela puisse paraître, impossible d'obtenir une photo nette où je le souhaite avec le Macro 100 mm DFA Pentax. Ca marche avec mon 35 FA F2, avec mon 135 FA mais pas avec le macro. La mise au point est décalée vers l'arrière autant que je puisse en juger. Je ne sais pas à quoi cela peut être du. Mais c'est un fait. Je ferai un test avec un K5 ou avec un K3 si j'en vois un sous la main. J'ai essayé l'objectif incriminé sur mon GX1 avec une bague et apparemment ça marche.
A+
Pierre
Tu as un K-01 autofocal myope ?
Myope je ne sais pas. Voici des images : La première K01 avec le DFA 100 macro. Mise au point sur l'oeil.
Le Crop des yeux :
Une autre nette au 135 Pentax FA :
Et le crop des yeux :
Ma nouvelle acquisition :)
Un Pentax K-01 (2012) 16.3 MP
Pour ceux que ça intéresse
Ici vous pouvez voir , la même figurine photographiée avec plus de 40 reflex/hybride
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157656801728250
Une Miss Hulk en version "manga" ?
Un deuxième test avec le Pentax K-01 (2012) et 42 autres reflex/hybride ...
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157654692088224/with/24443179600/
Photo de EllePolaroid avec le Pentax K-01 :)
La même figurine, photographier au même endroit avec plus de 45 reflex et hybrides différents
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157631002780982
Comparatif entre le Pentax K-01 (2012) et le Nikon D600 (2012)
Un hybride qui à finalement mordu la poussière !
et un reflex qui en à généré :)
Par ici :
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157686999353092
Merci pour ce travail Maoby.
J'aurais pour ma part mis un DA 18-135 sur le ML à la place du 18-55. On sent que dans tes crops c'est plutôt l'objectif qui encaisse un petit coup de mou, et que le capteur du Pentax pourrait rendre mieux.
Le K-01, je m'demande avec un petit air de KP si...
Merci bien Joan
Je suis bien d'accord pour la mollesse du 18-55.
C'est pourquoi j'aimerais bien trouver un petit
Pentax SMC DA XS 40mm F/2.8 à un prix raisonnable !
Citation de: Maoby le Novembre 08, 2017, 01:59:22
Merci bien Joan
Je suis bien d'accord pour la mollesse du 18-55.
C'est pourquoi j'aimerais bien trouver un petit
Pentax SMC DA XS 40mm F/2.8 à un prix raisonnable !
Comme je l'avais dit ailleurs, j'ai acheté les 40 2,8 XS et 18-50 WR en Allemagne pour 250 € les 2, neufs et garantis :)
Je serais curieux de savoir ce qu'à coûté l'éphémère K-01, y compris la petite somme versée au dessinateur de brique, dommage qu'ils n'aient pas pensé aux leds du K-s 1 avec une série spéciale Noël pour changer du jaune de la Poste > ils ne sont plus à un gaspillage près, idem les bridges que personne ou presque n'a osé acheter >:(
Quant aux arguments bidons à la sortie de cette merveille bien trop grosse, je préfère ne rien dire, on va encore me traiter d'aigri, ce qui ne me touchera d'ailleurs pas:
http://camerasize.com/compare/#564,285 (http://camerasize.com/compare/#564,285)
Citation de: Maoby le Novembre 08, 2017, 01:59:22
Merci bien Joan
Je suis bien d'accord pour la mollesse du 18-55.
C'est pourquoi j'aimerais bien trouver un petit
Pentax SMC DA XS 40mm F/2.8 à un prix raisonnable !
Bonjour Maoby.
J'ai un DA 40/2.8 XS à vendre (acheté en 2013 avec un K-01 en kit, pas utilisé car j'ai déja le DA 40/2.8 limited), tu peux me contacter par messagerie privé si tu es interessé.
Cordialement. Carl94
Désolé, c'est un prix déraisonnable pour vous :)
Le moins cher que j'aie vu pour un 40 XS d'occasion est 110€.
J'ai laissé passé deux ventes sur ebay.com l'une à $119.00 et l'autre pour $129.99
(Entre 95€ et 105€ )
Oui, et j'arrive en général à les obtenir, avec un peu de patience !
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157635352973786
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157644364384041
Je l'ai finalement trouvé sur ebay, à un prix presque raisonnable ;D pour $107.00 US environ 87 €
Et j'ai réalisé un comparatif avec le Fujifilm FinePix X Series X100
C'est par ici : https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157693260103685
J'ai réalisé une mise à jour entre le Pentax K-01 (2012) et le Nikon D600 (2012)
avec le petit Pentax SMC DA XS 40mm F/2.8
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157686999353092/with/26585924998/
Et finalement, la suite avec le petit Pentax SMC DA XS 40mm F/2.8
entre le Pentax K-01 (2012) et le Lumix GX7 (2013)
c'est par ici : https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157669477276836