Le K-01, le premier ML Pentax

[gargouille]

et donc pas vraiment moins cher que le future remplaçant du kr?    a moins qu'il n'y ait pas de future reflex d'entrée de gamme

sans faire de module K pour le GXR, j'aurai bien vu un Pentax micro 4/3 moi...  .   Cela evite le pb de la gamme optique car Olympus et Pana y sont deja, apres, le capteur est un peu plus petit, c'est vrai

Bien sur Pentax va faire cadeau de la vente des objectifs à ces concurrents. 

Non, il faut rester en apsc, le 4/3* ne permet pas de vraiment réduire la taille, sauf sur quelques optiques.
Et que fais tu de tous les Pentaxistes qui réclamaient un hybride à monture K?

Et il faut arrêter de faire la guerre entre les hybrides et les vrai réflex.

Je vais te prendre le point de vu de la photo astro, chez Pentax le K01 est le meilleurs choix et le Q un excellent choix en planétaire.
Chez Sony, les Nex 3 et 5 sont les meilleurs choix.
Chez Nikon, les 1 ne le sont pas en ciel profond, en planétaire je pense que si.

Du point de vu de la discrétion (poids, silence, fait amateur, ... .) l'hybride est le meilleurs choix.

*Par contre un module zoom, genre 24-85 pour GXR en capteur 4/3 aurait toute sa pertinence.

[gargouille]

Certes le K01 de par son absence de viseur et surtout de part son prix ne colle pas à ce que de vais dire.

Mais pour moi une gamme "reflex apsc monture K" constitué d'hybride et de vrai reflex, le tout mélangé est cohérente et, est commercialement un atout.
Ensuite il faut être patient et ne pas hurler au loup par ce que l'on voudrait acheter le remplacent du KR et que Pentax sort à la place le K01.

[Mistral75]

Pif, pif  , mais je suis prêt à te croire.
Mais une question, cette analyse se base sur une étude pays par pays où c'est un pif planétaire?

Relis ce que j'ai écrit :

Ma mesure personnelle du succès commercial d'un boîtier Pentax en France, c'est le délai entre son annonce (ou sa commercialisation effective) et son déstockage discret sur vente-privee.com :

- Pentax K-5 : toujours pas
- Pentax K-r : au bout d'un an
- Pentax Q : 6 mois après son annonce et 4 mois après sa commercialisation effective

Pour le K-01... les paris sont ouverts.

Ce n'est pas du "pif", pour les K-5, K-r et Q c'est ce qui s'est réellement passé sur vente-privee.com : pas encore vu / en vente à la rentrée 2011 quand le boîtier avait un an / en vente en décembre 2011 quand le boîtier était commercialisé depuis 4 mois.

Et ça ne concerne que la France, tout comme le site de déstockage vente-privee.com.

[zozio32]

encore une fois gargouille, j'imagine que le K-01 est le meilleur Pentax pour l'astro car c'est le dernier sortit. Mais je ne vois pas en quoi un reflex avec le miroir relevé et en live view serait moins bon qu'un K-01 si le capteur et le traitement du signal sont identiques.

L'idee de joindre une monture commune c'est aussi que si on sort une nouvelle optique qui ne s'adapte pas aux reflexs K existants, le public potentiel est bien plus large.

Et je ne crie pas au loup pour moi. Je ne comprends juste pas l'interet de ce boitier a ce prix.
Comme boitier d'appel pour la monture K pourquoi pas, mais je ne vois pas comment justifier de le vendre plus cher qu'un Kr (de maintenant ou de son remplacant)

[bendder]

Mais le K-01 n'est pas un boitier d'entrée de gamme, c'est plus un pseudo expert dixit le designer.
L'entrée de gamme reste le Kr pour le moment ...

[zozio32]

ben oui!

et comme les K_0x seront forcements des reflex - le viseur optique et + rien du tout que les reflexs, je comprend pas 
A la rigueur avec un EVF pour donner le choix entre visée optique ou visée électronique qui a aussi des avantages...

[gargouille]

encore une fois gargouille, j'imagine que le K-01 est le meilleur Pentax pour l'astro car c'est le dernier sortit. Mais je ne vois pas en quoi un reflex avec le miroir relevé et en live view serait moins bon qu'un K-01 si le capteur et le traitement du signal sont identiques.

Ce n'est pas pour cela, comme quoi savoir pourquoi dans certains domaines de la photo un hybride est préférable au reflex ça ne va pas de soit.
De plus est on certain que le K01 est meilleurs que le K5?

Je généralise: un hybride c'est plus léger qu'un reflex, c'est aussi moins encombrant.
Un reflex fait plus de bruit lors de la prise de vue. De part l'absence de miroir un hybride génère moins de vibrations, ce n'est pas possible de toujours relever le miroir. La visée reflex n'est pas toujours utilisable ou préférable.
Certes ce n'est pas le cas du K01 mais un hybride a moins de tirage optique, tu ne peux pas savoir comme ça peut être utile.
Un grand capteur 24x36, apsc et même 4/3 n'est pas toujours souhaité, d'où l'intérêt des Nikons 1 et du Q, le mode vidéo si.
Voila j'ai du en oublier.

[gargouille]

Comme boitier d'appel pour la monture K pourquoi pas, mais je ne vois pas comment justifier de le vendre plus cher qu'un Kr (de maintenant ou de son remplacant)

De tout même si, le KR a un viseur bon marché, rien a voir avec celui du K5.
Mais si les prix se confirment je trouve le boitier est un peu cher.

Mais pourquoi toujours viser le bas de gamme, ce K01 ne peut tout de même pas être vendu au même prix que le Nex 3, enfin faites une comparaison entre les deux.
C'est comme dire que le Q doit être vendu au moitié de son prix actuel.

[pscl57]

De tout même si, le KR a un viseur bon marché, rien a voir avec celui du K5.
Mais si les prix se confirment je trouve le boitier est un peu cher.

Mais pourquoi toujours viser le bas de gamme, ce K01 ne peut tout de même pas être vendu au même prix que le Nex 3, enfin faites une comparaison entre les deux.
C'est comme dire que le Q doit être vendu au moitié de son prix actuel.

C'est face au NEX 5N qu'il doit se positionner, pas face au NEX 3.
Et un NEX 5N c'est 500€ boîtier nu.

[bendder]

Le "problème" pentax c'est qu'il se positionne toujours face à pentax, je veut dire par la que les réponse de P. vont souvent à contresens de la triplette canon/nikon/sony

Le K10d, face > ??
Le K200d face > ??
Le Q, face >?
Le Kr, face > ?
Le K5, face > ? >> le D7000 face au K-5 (plutôt)
Le K-01, face au K5
Le 800E face au 645D ?

Pentax à une production atypique qui s'inscrit pas la grande guerre Canikon ...

[zozio32]

Ce n'est pas pour cela, comme quoi savoir pourquoi dans certains domaines de la photo un hybride est préférable au reflex ça ne va pas de soit.
De plus est on certain que le K01 est meilleurs que le K5?

Je généralise: un hybride c'est plus léger qu'un reflex, c'est aussi moins encombrant.
Un reflex fait plus de bruit lors de la prise de vue. De part l'absence de miroir un hybride génère moins de vibrations, ce n'est pas possible de toujours relever le miroir. La visée reflex n'est pas toujours utilisable ou préférable.
Certes ce n'est pas le cas du K01 mais un hybride a moins de tirage optique, tu ne peux pas savoir comme ça peut être utile.
Un grand capteur 24x36, apsc et même 4/3 n'est pas toujours souhaité, d'où l'intérêt des Nikons 1 et du Q, le mode vidéo si.
Voila j'ai du en oublier.

Dans le cas de l'astro je ne te suis pas. Sur trepied, pourquoi ne pourrait-on pas relever le miroir d'un reflex et utiliser le live view?
Et pour les autres avantages, c'est bien ce que nous sommes quelques uns a dire: le K-01, c'est une hybride sans les avantages des hybrides. Perso, le Kr sera le dernier reflex num pour moi, je pense passer a du 4/3 apres, donc je suis deja vendu aux "hybrides".  Comme je continuerai a faire du film 24*36 ou 6*6, le capteur plus petit ne me pose pas de probleme

[photux]

Une autre incohérence, est la focale de l'objectif XS, 40 mm soit 60 mm en 24x36, ce n'est pas un standard ni un vrai petit télé, un 35 mm (50 en 24x36) ou 24 mm (36 mm en 24x36) aurait été beaucoup plus judicieux. Reste à voir ce que vaut ce XS 40 sur les bancs des tests.

[bendder]

Le DA40 à été choisi non par pour la focale, mais pour l'épaisseur même de l'objectif. > l'objectif le plus fin du monde 0,7 cm
Afin de montrer que la compacité était possible même avec un tirage long ...
(Après on aime ou on aime pas / perso, j'aime bien)

[zozio32]

oui, le pb c'est qu'il y avait dej le 40 ltd dans la gamme.  Alors le XS est un poil plus compact, mais franchement je ne suis pas sur que ca change grand chose.

Je suis franchement resté perplexe sur cette double annonce de Pentax je dois dire.

[photux]

Ben du coup ils auraient pu profiter pour sortir enfin  un 24 mm bien ouvert dans les deux formats K et XS.

Perso, le Kr sera le dernier reflex num pour moi, je pense passer a du 4/3 apres, donc je suis deja vendu aux "hybrides".  Comme je continuerai a faire du film 24*36 ou 6*6, le capteur plus petit ne me pose pas de probleme

Je te comprend surtout qu'avec l' OM-D Olympus frappe très très fort, et le capteur plus petit à en voir les images qui circulent est plutôt performant, s'il est bon jusqu'à 3200 iso avec 16 MP je vois pas ou est le problème, il sera juste un cran en dessous du capteur Sony. L'OM-D est a mon avis l'hybride expert le plus cohérent sur le marché actuellement, après vienne les NEX pour leur universalité grâce aux bagues, puis le Fuji-x1.

[Gér@rd]

"Ce n'est certes ni un standard ni un vrai petit télé. C'est plutôt un vrai grand standard, ou un vrai petit petit télé. C'est vraiment grave ? D'aucuns prétendent qu'on peut quand même prendre des photos en équivalent 60mm."

Disons que c'est pas grave mais seulement incohérent et ça sème encore plus le doute concernant le créneau d'acheteur potentiel visé par cet appareil... (sinon bien sûr qu'on pourra faire de bonnes photos avec ce 40).

La raison de ce choix (outre l'aspect Pancake bien sûr) est à l'évidence purement économique. Ce 40 est chez Pentax depuis les années '70 (j'en ai un) et ça n'a pas dû leur coûter très cher d'en faire une version économique pour le K-01 (c'est exactement comme pour le 2.4/35 issu du 2/35).

C'est incohérent parce qu'un "40/équivalent 60" est une focale très spécifique généralement destinée à un utilisateur plutôt chevronné et déjà équipé d'autres focales (celui qui a déjà un télé, un GA, etc...). Un public plutôt débutant attend généralement un zoom transtandard ou un "léger grand angle" facile à manier (ce qui était d'ailleurs le cas d'un 40mm en 24x36).

Donc on pourrait conclure que ce K-01 s'adresse à des utilisateurs déjà équipés en autres optiques et en reflex. Mais il n'y a pas de viseur à leur goût sur le K-01... 

[photux]

Finalement on a beaucoup de mal à le placer quelque part ce K-01.
J'ai pour l'instant revendu mon LTD 35mm pour prendre  un Sigma 17-70 de la sorte mon K7 vas me durer encore un peu en attendant de voir venir l'après K5, et la je déciderais, car j'avoue que le système Olympus OM-D me fait de plus en plus de l'oeil.

[K20D]

Finalement on a beaucoup de mal à le placer quelque part ce K-01.

Tout le monde plus ou moins réagit en parlant du K-01.
Pour ma part j'ai plutôt tendance à surtout à traduire cette nouveauté comme la création d'une nouvelle gamme Pentax destinée à terme au fur et à mesure des progrès de l'AF par contraste et des viseurs électronique à prendre la suite de la gamme reflex.
Je sais que si j'ai besoin de nouveaux objectifs, je peux en acheter tranquille, le jour où les reflexs seront dépassés ou disparus en matos neuf, je pourrai utiliser mes objectifs avec la nouvelle gamme.
Par contre je pense qu'il serait souhaitable que Pentax sorte un modèle avec viseur électronique afin de compléter le K-01 et de clarifier sa stratégie (en précisant que la gamme réflex va durer encore quelques années !)

[zozio32]

Dans un future ou la visee optique disparait, j'ai vraiment du mal a imaginer la monture K compétitive par rapport aux montures micro 4/3, fuji X-Pro ou Nex.
Elle date quand meme de 1970, c'est a dire du 24*36 avec miroir.

Du coup, ca voudrait dire que tous les futurs boitiers Pentax sortiraient avec un désavantage conceptuel sur ses concurrents.  Je suis d'accord que la base des utilisateurs est importante, mais elle s'érodera petit a petit, et il sera difficile de convaincre des personnes sans objos K de s'y mettre non?

[bendder]

Ben du coup ils auraient pu profiter pour sortir enfin  un 24 mm bien ouvert dans les deux formats K et XS.

Je te comprend surtout qu'avec l' OM-D Olympus frappe très très fort, et le capteur plus petit à en voir les images qui circulent est plutôt performant, s'il est bon jusqu'à 3200 iso avec 16 MP je vois pas ou est le problème, il sera juste un cran en dessous du capteur Sony. L'OM-D est a mon avis l'hybride expert le plus cohérent sur le marché actuellement, après vienne les NEX pour leur universalité grâce aux bagues, puis le Fuji-x1.

Cela commence à faire une paire d'année qu'Olympus à lancé ces hybrides, donc c'est logique que l'OMD arrive tel le boitier de la maturité.
Oly c'est bien pour les hybride, par contre Il ne reste qu'un reflex survivant ....

De quelle année date la monture u4/3 ?

[zozio32]

ca doit etre 2008 le premier Pen numerique non?

[photux]

Oly c'est bien pour les hybride, par contre Il ne reste qu'un reflex survivant ....

On verras bien ce que Pentax nous réserve.

[Gér@rd]

"Pour ma part j'ai plutôt tendance à surtout à traduire cette nouveauté comme la création d'une nouvelle gamme Pentax destinée à terme au fur et à mesure des progrès de l'AF par contraste et des viseurs électronique à prendre la suite de la gamme reflex.

Par contre je pense qu'il serait souhaitable que Pentax sorte un modèle avec viseur électronique afin de compléter le K-01 et de clarifier sa stratégie (en précisant que la gamme réflex va durer encore quelques années !)"

C'est ce que je pense aussi, sinon ce K-01 arrive vraiment comme un cheveu sur la soupe et demeure incompréhensible. Ce K-01 ne peut être que l'entrée ou le moyen de gamme d'une (longue je n'en doute pas) lignée de ML Pentax. Bref, le K-02 avec son superbe viseur électronique ne devrait pas tarder à éclaircir la situation.

Et j'espère que Pentax sera à ce moment là un peu plus bavard pour expliquer sa stratégie (faut reconnaitre qu'ils n'ont jamais été très doué en communication et que la fusion avec Ricoh n'a visiblement rien amélioré...  ).

[almat]

>> j'ai vraiment du mal a imaginer la monture K compétitive
Ben ouais faut dire que quand on veut utiliser un objectif SLR gamme Sony A sur un Nex il n'y a pas grand chose à ajouter ... et en plus c'est pas cher ... et c'est beau ...


http://www.sony.fr/product/dsl-lens-accessories/la-ea2

[zozio32]

on parle de long terme la, c'est pas juste demain.  Et vu les parts de marche au Japon, j'imagine que la gamme d'objectifs va se développer doucement. Surtout la micro 4/3 avec 2 marques qui contribuent, +CV et il y a même Sigma qui s'y met.

Dans ce contexte, je ne vois pas comment la monture K sera compétitive.