Le K-01, le premier ML Pentax

[zozio32]

objectivement, bof!  du moins de mon point de vue.

le K-01 reste un Kr sans viseur au prix d'un Kr, et sans autre avantages flagrant: pas vraiment plus petit + optiques identiques a part une ou deux XS.
A la rigueur en deuxième boitier si on a déjà un k5.
En gros, je ne conteste pas l'interet de la monture K, juste l'interet du k-01 par rapport a un kr renové.

Bon, je crois que l'un comme l'autre, moi surtout, on radote 

Je pense qu'un X-1 pro appel plus les possesseur d'optiques M qui ne peuvent/veulent pas se payer un M9. Meme en Aps-c, ca serait pas mal. Probablement le même publique que le GXR + module M.

Et quitte a comparer le k-01 a un micro 4/3, il vaut mieux prendre le GX1 plutot que l'OM-D.

[langagil]

Sinon que le distinguo reflex vs mirrorless va disparaître progressivement car les EVF s'améliorent de jour en jour et surpasseront inéluctablement le miroir et le pentaprisme comme le numérique a enterré l'argentique

Sur les boitiers entrée de gamme et expert c'est plus que probable mais il s'agit d'une stratégie purement économique et non de qualité technique , si le prix de revient d'un pentaprisme était inférieur à celui d'un EVF on entendrait même pas parler de ce dernier, il ne faut pas se leurrer.
Pour les réflex pro, çà va encore attendre un peu..........voire plus
Le numérique a enterré l'argentique parce qu'il a été "imposé" , lui résister coûte très cher et demande un apprentissage beaucoup plus douloureux; ce qui ne signifie pas que je regrette l'époque de l'argentique 

[pscl57]

objectivement, bof!  du moins de mon point de vue.

le K-01 reste un Kr sans viseur au prix d'un Kr, et sans autre avantages flagrant: pas vraiment plus petit + optiques identiques a part une ou deux XS.
A la rigueur en deuxième boitier si on a déjà un k5.
En gros, je ne conteste pas l'interet de la monture K, juste l'interet du k-01 par rapport a un kr renové.

Bon, je crois que l'un comme l'autre, moi surtout, on radote 

Je pense qu'un X-1 pro appel plus les possesseur d'optiques M qui ne peuvent/veulent pas se payer un M9. Meme en Aps-c, ca serait pas mal. Probablement le même publique que le GXR + module M.

Et quitte a comparer le k-01 a un micro 4/3, il vaut mieux prendre le GX1 plutot que l'OM-D.

Pour moi un K-01 n'a rien a voir avec un Kr.

Le K-01 a un capteur de K5, un Liveview plus élaboré, des fonctions vidéos complètes avec tous les réglages en cours de prise de vue et en full HD. Il n'a pas de viseur mais il a ses arguments.

Il s'adresse avant tout aux nouveaux photographes qui ont démarré la photo avec leur smartphone et qui cherchent une bonne qualité d'image : d'où un capteur reconnu de 16mp APS-C. Son concurrent est le NEX5N. Et par rapport à ce dernier il dispose d'une gamme optique étendue directement utilisable sans bague coûteuse, et réutilisable sur les appareils réflex K.

Il ne faut pas le voir avec des yeux d'utilisateur de réflex Kr ou K5. Ce n'est pas ce public là qui est visé.

[langagil]

Pour moi un K-01 n'a rien a voir avec un Kr.
Il ne faut pas le voir avec des yeux d'utilisateur de réflex Kr ou K5. Ce n'est pas ce public là qui est visé.

C'est pas faux çà. Mais, en général, avant d'attirer de nouveaux clients on essaye de garder ou du moins de sécuriser sa clientèle existante    sauf si c'est voulu bien sur. D'où le gel momentané de mes achats et l'incertitude voire l'inquiétude que je devine tout au long de la lecture de ce fil.

[Emix]

J'y vais aussi de ma petite opinion:

Pour moi un K-01 n'a rien a voir avec un Kr.

Le K-01 a un capteur de K5, un Liveview plus élaboré, des fonctions vidéos complètes avec tous les réglages en cours de prise de vue et en full HD. Il n'a pas de viseur mais il a ses arguments.

Il s'adresse avant tout aux nouveaux photographes qui ont démarré la photo avec leur smartphone et qui cherchent une bonne qualité d'image : d'où un capteur reconnu de 16mp APS-C. Son concurrent est le NEX5N. Et par rapport à ce dernier il dispose d'une gamme optique étendue directement utilisable sans bague coûteuse, et réutilisable sur les appareils réflex K.

Il ne faut pas le voir avec des yeux d'utilisateur de réflex Kr ou K5. Ce n'est pas ce public là qui est visé.

Si ce K-01 est prévu pour les nouveaux photographes, pourquoi ont-ils mis la monture K qui le rend trop gros par rapport aux concurrents directs ? Je ne vois pas ces nouveaux photographes qui ont démarré la photo avec leur smartphone aller chercher des Takumar, des K, des M, des A, ou mêmes des F et FA. ?

[HEXE]

Je pense qu'un X-1 pro appel plus les possesseur d'optiques M qui ne peuvent/veulent pas se payer un M9. Meme en Aps-c, ca serait pas mal. Probablement le même publique que le GXR + module M.

Dont je suis. Parce que mettre 6000 € dans un M9, même quand on en a les moyens, c'est ubuesque

[zozio32]

Pour moi un K-01 n'a rien a voir avec un Kr.

Le K-01 a un capteur de K5, un Liveview plus élaboré, des fonctions vidéos complètes avec tous les réglages en cours de prise de vue et en full HD. Il n'a pas de viseur mais il a ses arguments.

Il s'adresse avant tout aux nouveaux photographes qui ont démarré la photo avec leur smartphone et qui cherchent une bonne qualité d'image : d'où un capteur reconnu de 16mp APS-C. Son concurrent est le NEX5N. Et par rapport à ce dernier il dispose d'une gamme optique étendue directement utilisable sans bague coûteuse, et réutilisable sur les appareils réflex K.

Il ne faut pas le voir avec des yeux d'utilisateur de réflex Kr ou K5. Ce n'est pas ce public là qui est visé.

oui bon, c'est juste que le kr est sortit il y a 18 mois et que l'autre est tout nouveau.  Il aurait pu faire exactement la meme chose en gardant miroir plus viseur dans leur nouveau boitier.

[olivier_aubel]

Ce qui serait rigolo, c'est que Pentax sorte maintenant le remplaçant du k-r avec la possibilité de remonter le miroir pour utiliser les objos rentrant.
ça ferait reflex ET ML dans le même volume que le K-01 .... mais au prix du k-r 

[pscl57]

Ce qui serait rigolo, c'est que Pentax sorte maintenant le remplaçant du k-r avec la possibilité de remonter le miroir pour utiliser les objos rentrant.
ça ferait reflex ET ML dans le même volume que le K-01 .... mais au prix du k-r 

ou un K-02 avec EVF

[photux]

J'ai beau chercher, je ne voie, vraiment pas ce qu'apporte le K-01, imposant, sans viseur ni même d' écran orientable pour moi ce n'est pas un bon outil à faire des photos. Maintenant si son look "playskool" peut faire entrer de nouveaux utilisateurs chez Pentax je veux bien, mais à ce prix j'ai de forts doutes. Un débutant n'aura pas assez d'expérience pour juger de la qualité des composants, mais il comparera forcément en magasin aux Nex, Canon Gx-1, Pen, et là aïe, le vendeur ne pourras pas lui faire basculer l'écran, ou le faire visé, ni même argumenté sur la compacité.
Bref le K01 n'a aucun avenir, c'est déjà un Flop.

[zozio32]

même moi j'ai pas osé être si catégorique

[olivier_aubel]

Ce k-01 n'a que son look comme argument. Et là , ce sera une question de gout et couleur.
Perso, je le trouve très laid. Si encore ils avaient choisi un look rétro façon façon vieux boitier Pentax ME-super, KX, LX, ... ça aurait eu au moins l'avantage d'une ergonomie éprouvée.

[langagil]

Ce k-01 n'a que son look comme argument. Et là , ce sera une question de gout et couleur.
Perso, je le trouve très laid. Si encore ils avaient choisi un look rétro façon façon vieux boitier Pentax ME-super, KX, LX, ... ça aurait eu au moins l'avantage d'une ergonomie éprouvée.

+1  il serait grand qu'on t'engage chez Pentax
Pentax pourrait au minimum avoir la décence de lever un voile sur le futur, çà  permettrait de savoir où on va et surtout "où on reste ou où on ira"

[Mistral75]

Ma mesure personnelle du succès commercial d'un boîtier Pentax en France, c'est le délai entre son annonce (ou sa commercialisation effective) et son déstockage discret sur vente-privee.com :

- Pentax K-5 : toujours pas
- Pentax K-r : au bout d'un an
- Pentax Q : 6 mois après son annonce et 4 mois après sa commercialisation effective

Pour le K-01... les paris sont ouverts.

[bendder]

Le futur de Pentax est pourtant assez clair me semble t il :
- APS-C ;
- Monture K.

[denide]

Le pentax Q est classé au TOP 20 des ventes au Japon, tous boitiers SLR confondus. On ne peut pas parler d'échec commercial, ce serait plutôt une très bonne intuition du marché : les capteurs vont encore évoluer qualitativement : le système Q sera un très bon système ultra-compact. Pour le K 01, il faut réaliser que c'est le mirroless qui produit les meilleures photos du marché grâce à son capteur de K5. Bien sûr, il lui manque un système de visée plus évolué, écran pivotant notamment. Cela viendra avec d'autres modèles. Pour comprendre Pentax, il faut se rendre compte des contraintes industrielles : produire une gamme optique est un effort considérable. Pour le Q, ils peuvent s'appuyer sur toute leur production d'optique de caméra se surveillance. Pour le 645, il y avait aussi une gamme existante. Pour le K01, il était logique d'utiliser la gamme K avec l'AF et sans bague. Les écran articulés et autres EVF, sont plus facile à développer et cela viendra très vite sur la gamme K0.

[Mistral75]

Le Pentax Q est classé au TOP 20 des ventes au Japon, tous boîtiers SLR confondus. (...)

Le Pentax Q n'est pas un SLR (Single Lens Reflex).

Je ne sais pas d'où tu tiens tes chiffres. Au classement par référence des 80 premières ventes d'APN à objectifs interchangeables au Japon (http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008_month.html), le Pentax Q occupait les 33e, 57e et 63e places en janvier 2011 quand les Nikon 1, par exemple, occupaient les 6e, 10e, 15e, 26e, 40e et 55e places.

(...) Pour le Q, ils peuvent s'appuyer sur toute leur production d'optique de caméra se surveillance. (...)

Pas vraiment. Les objectifs de caméras de surveillance sont conçus pour des capteurs plus grands que celui du Pentax Q, au moins 2/3 de pouce, et beaucoup moins pixelisés.

(...)
Pour le K 01, il faut réaliser que c'est le mirroless qui produit les meilleures photos du marché grâce à son capteur de K5. (...) Pour le K01, il était logique d'utiliser la gamme K avec l'AF et sans bague.
(...)

Tu as bien évolué depuis ton précédent (et premier) message sur ce forum :

(...)
La compacité est un savoir faire historique de Pentax depuis plus de 30 ans (MX, ME, LX...) et c'est là une de leur force face à Canon ou Nikon : avec l'arrivée des mirrorless la bataille va se jouer sur ce critère alors que les capteurs seront tous devenus bons.
(...)

[geo444]

... Pour le K01, il était logique d'utiliser la gamme K avec l'AF et sans bague...

oui, c'est logique si on veut se restreindre aux seuls Pentax-Users = ~2-3% du marché !! 

... mais si on veut Attaquer LE MARCHE... c'était bcp +++mieux 1 tirage court

quitte à faire cadeau de la Bague K aux fameux Pentax-Users !

... peut-ètre 1 Non-Concurrence vs le CMos ?

c'est Sony qui fait La Loi !!

[denide]

Peut être pour les chiffres... Mais avant de l'enterrer, il ne faut pas sous estimer l'incroyable engouement qu'ont les japonais pour le Pentax Q sur lequel ils montent bon nombre d'objectifs, notamment de camera. Quant à la taille des boîtiers, le K01 est pas loin des ME, MX, un peu plus épais, mais moins large.
Quel autre chois intelligent aurait pu faire Pentax ? Un mirroless au tirage court à la NEX? Non, je pense que la gamme optique K est la richesse de Pentax et qu'il fallait l'utiliser.

[bendder]

De toute façon on regarde souvent trop les nouveautés pentax avec un regard trop européen, car les japonais sont fan de ce genre de boitier.
Comme le 645D, a vraiment été fait en premier lieu pour les 645 user Japonais, le Q miniature encore une fois est très JP, et le K-01 devrait bien se vendre sur l'archipel grâce au parc optique K. Certain voudrait imposer un regard trop EU, alors qu'il ne reste plus aucun marque photo reflex EU, encore moins Française. Le centre du monde photo se situe bien la-bas et en premier lieu il s'occupe de leur marché, nous on importe et on s'adapte.

Sony est encore allé plus loin car il a inventé le NEX, pour exporter des pièces électroniques assemblées ....

[zozio32]

Le pentax Q est classé au TOP 20 des ventes au Japon, tous boitiers SLR confondus. On ne peut pas parler d'échec commercial, ce serait plutôt une très bonne intuition du marché : les capteurs vont encore évoluer qualitativement : le système Q sera un très bon système ultra-compact. Pour le K 01, il faut réaliser que c'est le mirroless qui produit les meilleures photos du marché grâce à son capteur de K5. Bien sûr, il lui manque un système de visée plus évolué, écran pivotant notamment. Cela viendra avec d'autres modèles. Pour comprendre Pentax, il faut se rendre compte des contraintes industrielles : produire une gamme optique est un effort considérable. Pour le Q, ils peuvent s'appuyer sur toute leur production d'optique de caméra se surveillance. Pour le 645, il y avait aussi une gamme existante. Pour le K01, il était logique d'utiliser la gamme K avec l'AF et sans bague. Les écran articulés et autres EVF, sont plus facile à développer et cela viendra très vite sur la gamme K0.

Mais nous sommes tous d'accord, il faut garder la monture K.  La ou c'est plus difficile a comprendre, c'est le k-01.

En gros, le concept mirrorless c'est:   Je sacrifie la visée optique reflex pour pouvoir faire des boitiers plus compacts. Des fois on remplace par un EVF => un peu moins compact, un peu plus cher, un peu plus polyvalent,   et des fois on ne garde que l'écran.

Mais dans le cas du k-01, c'est, je sacrifie la visée optique pour produire moins cher et vendre a un prix > kr en espérant que l'effet moderne face passer la pilule.., sans vraiment gagner grand chose en compacité.   Perso, je comprends pas...   mais si y'en a qui trouve ca bien, pourquoi, les "autres" m'étonneront toujours je crois.

[gargouille]

Une gamme ne sait pas faite en un jour, si les acheteurs de Nex ne l'avaient pas acheté parce qu'il avait peu d'optiques et qu'une compacte, le 16 (mais moyen optiquement), ni de viseur ,......... .
Et, est ce que faire un NEX bis avec l'aura de Pentax aurait été plus productif, pas sur, regardez un peu du coté de Samsung.
Là il se démarque, plus tard il y aura d'autres boitiers et d'autres otiques XS.

Le Q c'est une très bonne idée, tant pis pour ses détracteurs, ce qui faut savoir c'est à partir de quel niveau de vente le Q est rentable pour Pentax, le reste... .

Et pour ce qui est de rester qu'avec l'ergonomie et l'esthétique des anciens boitiers, c'est quoi une nostalgie de "vieux" qui ont connus réellement la photo de cette époque, qui ont vécus toutes les avancés des années 80 et 90, viseur, obturateur, analyse le lumières, flash ttl, mesure ttl intelligente, syncro 2 rideau, flash sans fil, l'AF, flash HSS, "bracketing", affichages dans le viseurs, possibilité de prise de vue de nuit, fiabilité, l'optique avec les lentilles asphériques, verres spéciaux, poids, la stabilisation, .... .
Ou c'est une nostalgie de "jeunes" n'ayant pas vécue cette période.

Parce  que le NEX pour un design rétro, avec une bonne ergonomie et prise en main, il faudra y repasser car c'est plutôt le bling bling qui a été recherché (avec raison semble t il).

Ensuite certes niveau design je trouve que la face avant du K01 aurait pu être autre, mais pour le reste en partant du tirage optique, je le trouve réussi et plus agréable d'un Fuji X1 pro.
Il semblerai que le contact avec le K01 soit valorisant.

Et pour finir j'ai l'impression que ce K01 pouvait être commercialisé plus tôt et que Pentax n'a pas eu le feux vert.
Le même lancé au printemps 2011 aurait moins subit de critiques pour son absence de viseur électronique.
Qu'ils leurs étaient impossible d'en adapter un pour une sortie début 2012, alors que l'hybride a le vent en poupe et que Pentax n'a pas de nouveauté à proposer en boitier reflex,... .

[gargouille]

Ma mesure personnelle du succès commercial d'un boîtier Pentax en France, c'est le délai entre son annonce (ou sa commercialisation effective) et son déstockage discret sur vente-privee.com :

- Pentax K-5 : toujours pas
- Pentax K-r : au bout d'un an
- Pentax Q : 6 mois après son annonce et 4 mois après sa commercialisation effective

Pour le K-01... les paris sont ouverts.

Pif, pif  , mais je suis prêt à te croire.
Mais une question, cette analyse se base sur une étude pays par pays où c'est un pif planétaire?

[gargouille]

Si le K-01 est bien positionné sur les prix, il peut être intéressant quand même.

Le NEX 5N est, lui, à 500 euros boîtier nu. C'est à mon sens le prix auquel devrait se trouver le K-01 s'il tient ses promesses lors des tests (en gros, la qualité d'image du K-5 sans le viseur optique et un AF un peu moins véloce.)  A priori, le K-01 devrait avoir une meilleure prise en mains que le NEX, il dispose d'un flash intégré et une monture Pentax K "directe". Tandis que le NEX est plus compact et permet d'adapter une multitude d'autres montures. Comme dit l'autre, ça se discute...

Mais, attendons quand même un minimum de tests et de prise en main avant de se faire des films...

Je suis d'accord, un prix de vente nu et avec zoom de base dans la même gamme de prix que le Nex 5n.

[zozio32]

et donc pas vraiment moins cher que le future remplaçant du kr?    a moins qu'il n'y ait pas de future reflex d'entrée de gamme

sans faire de module K pour le GXR, j'aurai bien vu un Pentax micro 4/3 moi...  .   Cela evite le pb de la gamme optique car Olympus et Pana y sont deja, apres, le capteur est un peu plus petit, c'est vrai