Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour, à l'occasion de mes 70 printemps j'envisage de m'offrir un D800 avec un 28-300 comme unique objectif. Pensez-vous que ce couple tienne la route vu la définition superlative du boitier ?

Avant de passer commande, j'ai encore 3 mois avant de passer le cap, je souhaitais avoir votre opinion éclairée sur la question.

Merci par avance pour vos avis. Bien à vous,

Michel

(http://www.chassimages.com/infos/Images/Tests-objectifs-Nikon-D800.jpg)

                  Quels objectifs pour la photo 36 millions de pixels?   LES TESTS que vous attendiez SONT PARUS !
                     Retrouvez les dans Chasseur d'Images n° 344... et si ce n'est pas encore fait, abonnez-vous ! (http://www.photim.com/NewCmd/abonexpress.xml)

Ben moi je conseillerais plutôt le D600 avec le 28-300 qui est excellent.
Pour le D800, à fuir, car tu as une chance sur deux de tomber sur un nanar.

Quand vous parlez d'une chance sur deux de tomber sur un mauvais numéro, vous pensez à l'optique je suppose ?

Michel, je vote aussi pour le D600 et le 28-300 si c'est l'objectif qui te tente ! Mais un D600 avec une ou deux focales fixes, c'est pas mal non plus  :o :o

Merci à vous pour vos avis, très précieux. J'avoue que je suis (j'étais ?) très tenté par le D800 (beau boitier, bonne construction) et la "simplicité" lié au range de cette optique (pas de changement d'optique, encombrement réduit); mais à vous lire, le problème viendrait plutôt du boitier. Quelles en sont les raisons ?

Citation de: Glorolf le Octobre 27, 2012, 11:43:10
Bonjour, à l'occasion de mes 70 printemps j'envisage de m'offrir un D800 avec un 28-300 comme unique objectif. Pensez-vous que ce couple tienne la route vu la définition superlative du boitier ?

Avant de passer commande, j'ai encore 3 mois avant de passer le cap, je souhaitais avoir votre opinion éclairée sur la question.

Merci par avance pour vos avis. Bien à vous,

Michel

Bonjour,

sans nulle envie de polemique (ce n'est pas mon style), je pense que songer à un reflex haut de gamme pour le munir d'un unique zoom à très grand range en focales, est une erreur. Ça revient à prendre un bridge surpixélisé à un prix astronomique...  ::)

-Question sous, ce ne sont pas mes oignons: je considère que tout le monde est libre de dépenser ce qu'il veut dans son matos.
-Question rendu photo, je pense qu'avec ce genre de boitier il est bien plus agréable de prendre un zoom haut de gamme (un 24-70mm ou 24-120mm par example) et 2 ou 3 fixes pour jouir du plaisir de pouvoir jouer sur la PdC. La petite mallette avec les 3 fixes que propose Nikon autour des 1000€ me semble une excellente adquisition pour un D800 ou un D600...

Mais, ce ne sont que mes deux centimes sous forme d'opinion qui vaut autant qu'une autre... ;)

Citation de: Glorolf le Octobre 27, 2012, 12:07:39
Merci à vous pour vos avis, très précieux. J'avoue que je suis (j'étais ?) très tenté par le D800 (beau boitier, bonne construction) et la "simplicité" lié au range de cette optique (pas de changement d'optique, encombrement réduit); mais à vous lire, le problème viendrait plutôt du boitier. Quelles en sont les raisons ?

Re-bonjour,

il y a en ce moment sur le forum pas mal de boucan sur les nouveaux boitiers Nikon. Ça a commencé avec le D7000, et il semblerait que depuis ce "maudit" toute la production Nikon serait atteinte de la même maladie... Certes on peut tomber sur un boitier déféctueux, tout comme on peut tomber sur une BMW qui soit gaffée mais il ne faut pas exagerer non plus... sinon on tombe dans la paranoïa...  :-\

Citation de: hyago le Octobre 27, 2012, 12:23:56
Re-bonjour,

il y a en ce moment sur le forum pas mal de boucan sur les nouveaux boitiers Nikon. Ça a commencé avec le D7000, et il semblerait que depuis ce "maudit" toute la production Nikon serait atteinte de la même maladie... Certes on peut tomber sur un boitier déféctueux, tout comme on peut tomber sur une BMW qui soit gaffée mais il ne faut pas exagerer non plus... sinon on tombe dans la paranoïa...  :-\

exactement... dans mon club photo et parmi mes connaissances, il y a plusieurs possesseurs de D800 et pas un seul n'a pas moindre problème !
Maintenant, cette optique à reçu, sur ce même boitier, 5 étoiles chez CI. Il m'arrive moi-même de l'utiliser sur un D3 ( en vacances) et les résultats sont corrects à condition de ne pas utiliser cette optique dans ses ouvertures extrèmes. En l'utilisant à 5.6, pas de soucis jusqu'à 200mm. A 300mm, c'est plus faible au niveau piqué.

Didier

Ecoute, au départ tu etait parti sur un D800 alors fait toi plaisir car autrement,tu vas le regretter.
Moi j'ai un D800E et il fonctionne plutôt bien.
Je viens de CANON,donc il faut que je prenne mes marques mais c'est de la bombe .

Apres,il peut y avoir des boitiers à problèmes et dans ce cas SAV ou remplacement si probleme au déballage.
Il faut toujours se méfier de l'effet zoom des forum.
A titre d'exemple, lorsque j'était en Canon, j'h"sitais entre un 1D MKIV et un 7D.
Pour les forum,le 7D etait équivalent au niveau autofocus et image au MatkIV voire meme que le mArk IV etait dépasée.
J'ai pris le 7D et .....je l'ai gardé 15 jours.
ANtoine

Citation de: Glorolf le Octobre 27, 2012, 11:43:10
Bonjour, à l'occasion de mes 70 printemps j'envisage de m'offrir un D800 avec un 28-300 comme unique objectif. Pensez-vous que ce couple tienne la route vu la définition superlative du boitier ?

Avant de passer commande, j'ai encore 3 mois avant de passer le cap, je souhaitais avoir votre opinion éclairée sur la question.

Merci par avance pour vos avis. Bien à vous,

Michel

J'ai le 800 avec le 28/300 entre autres....j'ai 69 printemps et je suis très satisfait de mon zoom à tout faire....qui m'a déjà donné de superbes résultats sur mes boitiers...300s, 700, D3s et 7000....évidemment, il est moins bon que les 24/70 ou 24/120 ou 70/200 vr2 ou 105 vr....que j'ai la chance d'avoir aussi....mais ce 28/300 permet de sortir des A2 d'expo d'excellente qualité.....donc si je ne devais en garder qu'un, je pense que n'hésiterais qu' entre le 28/300 et le 24/120..... Mais le 28/300 permet de faire face a toutes les situations sans être ni trop volumineux ni trop lourd....et rien n'empêche quand on l'a de se tourner vers des fixes d'occasion....

Citation de: suliaçais le Octobre 27, 2012, 13:16:39
J'ai demandé a mon revendeur qui a 3 magasins points pro dans l'ouest s 'il avait eu des retours de 800.... Il m'a répondu...aucun.....bizarre....on est tous super contents....on doit tous être des neu- neus......tous à l'ouest......

C'est parce qu'il y a un centre de tri en Mayenne, seuls les bons boitiers entrent en pays breton.

J'ai le combo D800 et 28-300 que j'utilise principalement pour mes vacances.

> Une tuerie ce zoom rapport Q/P imbattable.

Si on veut pinailler:

Il est excellent à PO entre 35 et 250. En dehors c'est un peu moins bon.
Si tu ne fais pas d'énormes tirages tu peux y aller les yeux fermés

Citation de: suliaçais le Octobre 27, 2012, 13:16:39
J'ai demandé a mon revendeur qui a 3 magasins points pro dans l'ouest s 'il avait eu des retours de 800.... Il m'a répondu...aucun.....bizarre....on est tous super contents....on doit tous être des neu- neus......tous à l'ouest......

Le mien en a déja retourné un. Combien de D800 on des problèmes avec les collimateurs excentrés dont leur utilisateurs ne se servent pas? Avec le central je n'avais pas de PB.

D600 (pas D800 pour moi !) + 28-300, ça doit être une configuration pour le 3ème âge, car le père Noël a été contacté, il semble d'accord, mais il m'a dit d'un ton sévère : "Oui, mais tu largues d'abord ton D300, ton 18-200, et ton 10-20 Sigma et t'essaies d'en tirer un max"

Et il a ajouté : "Pis en plus, t'attends les offres de fin d'année Nikon !"  

Pas facile..... ;D ;D ;D ;D

Jacques

j'ai le D800 avec le 28-300 et ca tient la route...un peu moins aux po.  et pas de probleme de collimateur ....

Citation de: jac70 le Octobre 27, 2012, 14:12:27
D600 (pas D800 pour moi !) + 28-300, ça doit être une configuration pour le 3ème âge, car le père Noël a été contacté, il semble d'accord, mais il m'a dit d'un ton sévère : "Oui, mais tu largues d'abord ton D300, ton 18-200, et ton 10-20 Sigma et t'essaies d'en tirer un max"

Et il a ajouté : "Pis en plus, t'attends les offres de fin d'année Nikon !"  

Pas facile..... ;D ;D ;D ;D

Jacques

Je parie que ton père Noel est une Mère Noel.....veinard !

idem, D800 et 28-300
vraiment cet objectif tient la route même avec les 36 m/pixels !
Et le cadrage x1,2 ou DX (équivalent 15m/pixels !) si 300mm pas suffisant, quel bonheur !
Je possède en plus un voigtlander 40mm ultron pour partir hyper léger. excellent !

Citation de: Sebmansoros le Octobre 27, 2012, 14:07:57
Le mien en a déja retourné un. Combien de D800 on des problèmes avec les collimateurs excentrés dont leur utilisateurs ne se servent pas? Avec le central je n'avais pas de PB.

Un sur combien de vendu ?
Franchement,ce boitier est une tuerie.
Antoine

1 sur 10 de vendu. Ca fait du 10%.
Sur les neuf qui restent, combien on essayé les collimateurs extrèmes?
Oui c'est une tuerie quand il marche.
N'empêche que pour moi c'est un beau loupé de Nikon au vu des problèmes que rencontre le SAV pour les remettre en état. Comme ce fut le cas chez Canon, je pense que Nikon ne parviendra jamais à résoudre complétement ce PB. Prècision impossible à tenir en série.

Celui de JMS a été résolu!

Te prends pas la tête, essaye au magasin avant achat.

J'ai le D800 avec un 28-300. Aucun problème particulier. Mais ce boitier mérite quand même d'autres optiques. Avec le 105, c'est nickel. Un piqué d'enfer. Prend le 28-300 qui est un vrai couteau suisse, mais pense quand même à quelques optiques de complément. Sinon, c'est un peu réducteur pour un D800. Par contré, j'ai testé un 24-120 première génération et là, c'est la cata au niveau du piqué. Même mon vieux Vivitar 100-400 passe bien dessus, mais c'est peut-être un hasard. C'est pas ce que je conseillerais car l'AF est quand même à la ramasse au niveau réactivité. Par contre, avec quelques AIS, c'est un vrai bonheur (105, 28 et un Sigma 12-24)

Le premier 24/120 avait très mauvaise réputation....mais le dernier 24/120 vr est super....

ben voila.
j'ai fait le même chemin : je n'ai rien a ajouter!

Citation de: antoine_c78 le Octobre 27, 2012, 12:50:46
Ecoute, au départ tu etait parti sur un D800 alors fait toi plaisir car autrement,tu vas le regretter.
Moi j'ai un D800E et il fonctionne plutôt bien.
Je viens de CANON,donc il faut que je prenne mes marques mais c'est de la bombe .

Apres,il peut y avoir des boitiers à problèmes et dans ce cas SAV ou remplacement si probleme au déballage.
Il faut toujours se méfier de l'effet zoom des forum.
A titre d'exemple, lorsque j'était en Canon, j'h"sitais entre un 1D MKIV et un 7D.
Pour les forum,le 7D etait équivalent au niveau autofocus et image au MatkIV voire meme que le mArk IV etait dépasée.
J'ai pris le 7D et .....je l'ai gardé 15 jours.
ANtoine

Citation de: Carl le Octobre 27, 2012, 15:01:16
Celui de JMS a été résolu!

Te prends pas la tête, essaye au magasin avant achat.

Et c'est si simple de shooter avec un collimateur central et le gauche avant de signer le cheque.....

Citation de: Carl le Octobre 27, 2012, 15:01:16
Te prends pas la tête, essaye au magasin avant achat.

ou plutôt fais comme moi: exige du vendeur qu'il vérifie lui même le parfait fonctionnement du boitier!!

le vendeur est tenu à une obligation de résultat!!

Citation de: Sebmansoros le Octobre 27, 2012, 11:47:10
Pour le D800, à fuir, car tu as une chance sur deux de tomber sur un nanar.

Heureusement que la bêtise et le ridicule ne tuent pas.

PB du D800.
Mon revendeur a aussi été étonné quand j'ai déposé le boitier pour le SAV.
Je suis le seul à priori. ;D
Mais :
- à Montpellier le débit ne doit pas être le même qu'à Paris  ;)
- Sans le forum, je n'aurais pas vu le défaut (colimateur extrème gauche)
Tout est donc à relativiser.

Je m'explique tout de même.
Pour voir le défaut, il faut un objectif très ouvert et l'utiliser à pleine ouverture avec le colimateur en question. Autant dire que pour mon utilisation, j'aurais mis du temps à voir le PB, et probablement jamais.
Mais le sachant, j'ai vérifié et je préfère l'envoyer au SAV tant qu'il est sous garantie, logique
Ok pour les autres colimateurs.
Un espoir, que tout ne soit pas déréglé au retour  :o

Concernant la question, JMS teste cet objectif dans son livre du D800. Je ne peux me permettre de donner les résultats dans le détail, mais il n'obtient que 3 sourires "étoiles".

Citation de: bitere le Octobre 27, 2012, 18:44:26
Pour voir le défaut, il faut un objectif très ouvert et l'utiliser à pleine ouverture avec le colimateur en question.

Un objectif grand angle très ouvert non ?

Citation de: Sebmansoros le Octobre 27, 2012, 14:46:06
1 sur 10 de vendu. Ca fait du 10%.
Sur les neuf qui restent, combien on essayé les collimateurs extrèmes?
Oui c'est une tuerie quand il marche.
N'empêche que pour moi c'est un beau loupé de Nikon au vu des problèmes que rencontre le SAV pour les remettre en état. Comme ce fut le cas chez Canon, je pense que Nikon ne parviendra jamais à résoudre complétement ce PB. Prècision impossible à tenir en série.

Et tu tiens ce chiffre bien sûr vérifié, de... ?

Oaoooo je suis surpris par le nombre de couples D800 - 28/300 ! Peut être que vous pourriez créer un fil éphémère pour y poster quelques images !

Citation de: Sebmansoros le Octobre 27, 2012, 14:07:57
Le mien en a déja retourné un. Combien de D800 on des problèmes avec les collimateurs excentrés dont leur utilisateurs ne se servent pas? Avec le central je n'avais pas de PB.

je pourrai être très bien dans cette catégorie .... j'ai l'intention de faire des tests sérieux dans les prochaines semaines.
pour l'instant, utilisation principalement an AF avec le collimateur central, ou sur pied en LiveView ou encore
avec objectif MF.
Donc, je peux très bien avoir un appareil mal réglé sans le savoir.

j'ai un  d800 depuis juillet et, devant le nombre de post sur les differents problemes que les gens rencontre avec leurs boitiers ,je me dit que j'ai de la chance car apres plusieurs tests,je peux dire que je n'ai aucun problemes de collimateurs quelqu'ils soient ,problemes de back focus ,front focus,et flous de bouges .
Le D800 est un tres bon boitier tout comme l'etait mon D700.A conseiller sans moderation ;)

C'est comme tout , on entend plus les mecontents que les contents.Maintenant si j'avais eu un boitier "pourri"j'aurais certainement peter un cable surtout a 3000e le bout.

Franchement, si c'est pour avoir un couteau Suisse, je vois vraiment pas l'intéret de se trimballer un D800!
Un 28-300 pique fort entre F5.6 et F11 donc adieux les faibles PDC caractéristiques des FF donc dans ces conditions, un D7000 + 18-300 fera quasiment le même boulot pour bien moins cher et bien moins lourd.

Citation de: Pierred2x le Octobre 27, 2012, 21:07:52
Franchement, si c'est pour avoir un couteau Suisse, je vois vraiment pas l'intéret de se trimballer un D800!
Un 28-300 pique fort entre F5.6 et F11 donc adieux les faibles PDC caractéristiques des FF donc dans ces conditions, un D7000 + 18-300 fera quasiment le même boulot pour bien moins cher et bien moins lourd.

Tu devrais expliquer à Nikon la grosse erreur qu'ils ont faite en commercialisant un kit D800 - 28-300 au Japon :)
(variante du fameux "tu devrais envoyer ton CV à Nikon ;))

Citation de: Botticelli le Octobre 27, 2012, 23:16:32
Tu devrais expliquer à Nikon la grosse erreur qu'ils ont faite en commercialisant un kit D800 - 28-300 au Japon :)
(variante du fameux "tu devrais envoyer ton CV à Nikon ;))

Et pourtant Pierred 2X à raison  . Autant acheter un bridge  (en France et au Japon)
  Si l'on estime qu'un objectif est "bon" ou très bon en bouchant deux diaph, c'est qu'il est bien moyen  ::)

  Raoul 8)

  On ne peut mettre le contenu d'un sac à dos dans une trousse de toilette  :D

Citation de: Botticelli le Octobre 27, 2012, 23:16:32
Tu devrais expliquer à Nikon la grosse erreur qu'ils ont faite en commercialisant un kit D800 - 28-300 au Japon :)
(variante du fameux "tu devrais envoyer ton CV à Nikon ;))

Quand le D700 est sorti, il a été proposé en kit avec le f/3.5~5.6 24-120VR...

j'ai  un d800 et je trouve que mon 24-70 ne passe pas aussi bien à 24mn que le 14-24 ( là c'est trés trés bon) , mais le 24-120 est bien à la traine( de peu)  /24-70!
bref, utiliser le 28-300 comme seul objectif sur un d800 (meme un d600) est une erreur. je ne sais pas mais c'est comme si tu mettais des pneus moins large sur une petite sportive, ok tu n'aimes la vitesse, tu es du genre à flaner avec une belle voiture sur les routes de campagne .....

Citation de: Ghost le Octobre 27, 2012, 19:20:00
Et tu tiens ce chiffre bien sûr vérifié, de... ?

Oui tu as raison sur les 10 que mon détaillant à vendu, il faut rajouter le mien, ça fait donc 2 sur 10. Je te laisse le soin de faire le pourcentage. Et puis comme dit précedemment il y a tous ceux qui n'utilisent que le collimateur central et qui ne sauront jamais si les autres sont bien calés ou pas. Ce fut mon cas. J'ai fait la vérif. après avoir lu les déboires de certains sur le forum.

Citation de: Pierred2x le Octobre 27, 2012, 21:07:52
Franchement, si c'est pour avoir un couteau Suisse, je vois vraiment pas l'intéret de se trimballer un D800!
Un 28-300 pique fort entre F5.6 et F11 donc adieux les faibles PDC caractéristiques des FF donc dans ces conditions, un D7000 + 18-300 fera quasiment le même boulot pour bien moins cher et bien moins lourd.

Citation de: raoul34 le Octobre 27, 2012, 23:42:22
Et pourtant Pierred 2X à raison  . Autant acheter un bridge  (en France et au Japon)

Le fait d'utiliser un 28-300 sur son D800 ne veut pas dire qu'on n'a que cette optique et qu'on ne va utiliser que celle-là ! En balade pour des photos sans grand enjeu c'est une solution tout à fait valable, et une fois qu'on a le D800 il vaut mieux acheter un 28-300 qu'un D7000 + 18-300 ou 200, ça revient moins cher.

Avec votre raisonnement le 28-300 ne devrait pas exister (il faudrait le signaler à Nikon et à tous ceux qui l'ont acheté), ou alors juste pour des boîtiers FF low cost. Ah ben mince ça n'existe pas...

Citation de: Sebmansoros le Octobre 28, 2012, 09:10:28
Et puis comme dit précedemment il y a tous ceux qui n'utilisent que le collimateur central et qui ne sauront jamais si les autres sont bien calés ou pas. Ce fut mon cas. J'ai fait la vérif. après avoir lu les déboires de certains sur le forum.

Utiliser le D800 avec uniquement le collimateur central, ça me paraît beaucoup plus étrange que d'utiliser le D800 avec le 28-300 !!!

(edit) Mais ça résout les problèmes de couverture AF :D :D

Citation de: Sebmansoros le Octobre 27, 2012, 11:47:10
Pour le D800, à fuir, car tu as une chance sur deux de tomber sur un nanar.

Citation de: Botticelli le Octobre 27, 2012, 18:18:08
Heureusement que la bêtise et le ridicule ne tuent pas.

Citation de: Sebmansoros le Octobre 28, 2012, 09:12:20
Réponse hautement étayée. :D

En l'absence de source à l'affirmation "un D800 sur deux est mauvais", que veux-tu qu'on pense d'autre ??

Je suis surpris qu'il faille argumenter et convaincre que le couple D800 - 28/300 est un peu bancal ! La photo n'est plus ce qu'elle etait et le bling bling gagne sur la raison 8) 8). Certains aiment toujours mettre des beaux 35F1.5, 85F1.4, etc sur leurs D3, leurs D700, etc Que Nikon fasse des kits avec ces deux objectifs ne fait que renforcer que le marketing l'emporte sur l'art. Bien sûr qu'on peut faire de belles images avec un D800 et un 28-300 mais j'attends toujours d'en voir sur ce site et il faut avouer que ceux qui possèdent le meilleur appareil du siècle avec une optique phénoménale se cachent bien..... alors qu'on voit de très belles images avec des compacts, des mirorless ou même des appareils d'une marque qui est technologiquement à la traîne !!!

Citation de: Botticelli le Octobre 28, 2012, 09:14:40
Utiliser le D800 avec uniquement le collimateur central, ça me paraît beaucoup plus étrange que d'utiliser le D800 avec le 28-300 !!!

Et ceux qui ont un Leica, ils font comment ! Et ceux qui ont fait des images superbes avec des appareils sans collimateur, ils ont fait comment ! C'est vrai que les AF de course actuels aident pour photographier des bagnoles, des motos et des avions ! C'est aussi vrai que ce forum ne couvre que ce type d'image dans la section reportage... mais la photographie, c'est heureusement autre chose ! 

Citation de: Ontheroad le Octobre 28, 2012, 09:19:36
Je suis surpris qu'il faille argumenter et convaincre que le couple D800 - 28/300 est un peu bancal ! La photo n'est plus ce qu'elle etait et le bling bling gagne sur la raison 8) 8).

A l'époque, j'utilisais quasi exclusivement en voyage le 18-200VR sur mon tout nouveau boitier, considéré comme un des tous meilleurs du moment, à savoir le D200.
C'est mon côté "bling-bling", certainement...

Citation de: Ontheroad le Octobre 28, 2012, 09:19:36
Bien sûr qu'on peut faire de belles images avec un D800 et un 28-300 mais j'attends toujours d'en voir sur ce site et il faut avouer que ceux qui possèdent le meilleur appareil du siècle avec une optique phénoménale se cachent bien..... alors qu'on voit de très belles images avec des compacts, des mirorless ou même des appareils d'une marque qui est technologiquement à la traîne !!!

Pour ma défense, j'ai posté régulièrement dans les sections "image" du forum les photos réalisées avec cet ensemble. Les fils ont disparu au fur et à mesure (ils sont assez anciens), mais les photos restent visibles sur ma galerie...

Citation de: bitere le Octobre 27, 2012, 18:44:26
PB du D800.

- Sans le forum, je n'aurais pas vu le défaut (colimateur extrème gauche)

Je m'explique tout de même.
Pour voir le défaut, il faut un objectif très ouvert et l'utiliser à pleine ouverture avec le colimateur en question. Autant dire que pour mon utilisation, j'aurais mis du temps à voir le PB, et probablement jamais.

Concernant la question, JMS teste cet objectif dans son livre du D800. Je ne peux me permettre de donner les résultats dans le détail, mais il n'obtient que 3 sourires "étoiles".

Tu dis toi-même que sans le forum tu ne te serais jamais probablement aperçu du problème.....parce que sans doute dans ta pratique cela ferait une photo sur 1.000 un peu flouze.....a 100%écran.....c'est grave docteur ? Oui....hospitalisation directe en psychiatrie ;D
Quant-au 28/300, le test de JMS est bien meilleur enx 1,2 non ?  J'ai souvent pensé qu'un traitement nanocrystal ou plus de verres uld amélioreraient le micro-contraste....mais le prix s'envolerait et j'entends dejà les cris scandalises des braillards habituels du forum et les ricanements des rouges qui viennent régulièrement se distraire chez les jaunes..... :D
Je connais un pro qui avait revendu son 28/300.....il en a racheté un vite fait il y a un an....et il l'a toujours !
Cordialement....

il faut quand bien voir si une optique passe bien avec le boitier. le 35f2  par exemple ce n'est plus possible avec le d800! j'adore cette optique alors je ne l'utilise plus que sur un d700. je pense qu'un 28-300 sera plus performant avec un d700 qu'un d800.
ca peut derouter certains mais un d700 fera mieux ( allez des a3) qu'un d800 avec certaines optiques.

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 09:25:41
A l'époque, j'utilisais quasi exclusivement en voyage le 18-200VR sur mon tout nouveau boitier, considéré comme un des tous meilleurs du moment, à savoir le D200.

D'abord tu parles de tes voyages et tu avais d'autre optiques que celle là pour d'autres images ! Et à postériori, utiliser un couteau suisse honnête sur un D200 est autre chose que d'utiliser un couteau suisse (honnête aussi !)  sur un boitier qui "est considéré" comme faisant mieux que le Moyen Format. Ce qui me surprend est le contraste entre la supériorité vantée du D800 et l'objectif utilisé ! On parle de dynamique extraodinaire, de piqué d'enfer, etc et on met un couteau suisse dessus. D'accord pour l'utiliser dans certaines circonstances mais pas comme objectif vissé dessus ! Et si on revient à la question de notre ami, un D600 avec un 24-120 fera aussi bien que le couple D800-28/300 et même ton ex D700 avec deux belles focales fixes fera aussi bien en A3  ! Si ce n'est pas du marketing, c'est quoi alors ! Et quand j'écris bling bling j'écris marketing ! Maintenant il n'est pas interdit d'acheter un D800 ou une Rolex ou autre chose !


(http://www.chassimages.com/infos/Images/Tests-objectifs-Nikon-D800.jpg)

                  Quels objectifs pour la photo 36 millions de pixels?   LES TESTS que vous attendiez SONT PARUS !
                     Retrouvez les dans Chasseur d'Images n° 344... et si ce n'est pas encore fait, abonnez-vous ! (http://www.photim.com/NewCmd/abonexpress.xml)

Citation de: Botticelli le Octobre 28, 2012, 09:11:20
Le fait d'utiliser un 28-300 sur son D800 ne veut pas dire qu'on n'a que cette optique et qu'on ne va utiliser que celle-là ! En balade pour des photos sans grand enjeu c'est une solution tout à fait valable, et une fois qu'on a le D800 il vaut mieux acheter un 28-300 qu'un D7000 + 18-300 ou 200, ça revient moins cher.

Avec votre raisonnement le 28-300 ne devrait pas exister (il faudrait le signaler à Nikon et à tous ceux qui l'ont acheté), ou alors juste pour des boîtiers FF low cost. Ah ben mince ça n'existe pas...

Avec la phrase en gras je fais du hors sujet, l'auteur ne veut que cet objectif... Désolé.

Le passage en italique reste valable...

Citation de: Botticelli le Octobre 28, 2012, 09:14:40
Utiliser le D800 avec uniquement le collimateur central, ça me paraît beaucoup plus étrange que d'utiliser le D800 avec le 28-300 !!!
(edit) Mais ça résout les problèmes de couverture AF :D :D

Citation de: Ontheroad le Octobre 28, 2012, 09:24:43
Et ceux qui ont un Leica, ils font comment ! Et ceux qui ont fait des images superbes avec des appareils sans collimateur, ils ont fait comment !

Je dis juste que si Nikon se décarcasse à mettre des dizaines de collimateurs sur une surface aussi importante que possible, autant en profiter ! Surtout avec un appareil top comme le D800 et d'autant plus qu'il pardonne moins les erreurs de mise au point (à 100% écran en tout cas ;)).

Citation de: Ontheroad le Octobre 28, 2012, 09:24:43
C'est vrai que les AF de course actuels aident pour photographier des bagnoles, des motos et des avions ! C'est aussi vrai que ce forum ne couvre que ce type d'image dans la section reportage... mais la photographie, c'est heureusement autre chose ! 

Oui mais dans cette section technique du forum on discute surtout technique :)

Citation de: Botticelli le Octobre 28, 2012, 09:42:02
Je dis juste que si Nikon se décarcasse à mettre des dizaines de collimateurs sur une surface aussi importante que possible, autant en profiter !
Oui mais dans cette section technique du forum on discute surtout technique :)

On peut vouloir utiliser la performance des appareils actuels sans tout utiliser. J'aime le rendu de mon D3x pour du paysage et du reportage et je n'utilise que le mode A, le collimateur central, et probablement 10% des capacités du boitier.
Bien sur que c'est un forum technique mais nous sommes sur un fil initié par quelqu'un qui demande une question très peu technique ! Et quelques personnes raisonnables essaient de dire qu'un D600 est aussi bien, que le gros couteau suisse n'est pas forcément le meilleur choix, que le couple est étrange , etc et je rejoins ce groupe de personnes.

Tiens, le marketing de CI est venu s'afficher dans notre dialogue. J'ai lu ces tests comme beaucoup sur ce site et ceux qui ont mis cet encart ne font que confirmer ce que j'écris.... marketing, marketing, etc  Bien sur que le 28-300 a de bons résultats sur ces tests mais ..... dites moi comment on peut profiter du beau bokeh de nos jouets avec un 28-300 ? Dites moi comment on peut profiter de la belle dynamique à 100 ISOs au lever du soleil ! Ah oui il faut un pied alors qu'avec un F2 on peut le faire sans pied, dites moi .... cet objectif a de bons résultats mais le D800 mérite mieux dans certaines conditions, c'est tout !

Citation de: Botticelli le Octobre 28, 2012, 09:11:20
Le fait d'utiliser un 28-300 sur son D800 ne veut pas dire qu'on n'a que cette optique et qu'on ne va utiliser que celle-là ! En balade pour des photos sans grand enjeu c'est une solution tout à fait valable, et une fois qu'on a le D800 il vaut mieux acheter un 28-300 qu'un D7000 + 18-300 ou 200, ça revient moins cher.

Avec votre raisonnement le 28-300 ne devrait pas exister (il faudrait le signaler à Nikon et à tous ceux qui l'ont acheté), ou alors juste pour des boîtiers FF low cost. Ah ben mince ça n'existe pas...

T'as même pas lu le premier message hein? Tu devrais!

Le 28-300 Nikon est la réponse de Nikon au 35-350 puis 28-350 de Canon qui a fait le bonheur de pas mal de pro du reportage presse qui en exterieur voulaient une optique à tout faire et qui n'ont strictment rien à faire d'un boitier surpixelisé!
C'est en aucun cas une optique qui rendra hommage au D800, même si les marqueteux sont près a mettre n'importe quel couple optique boitier en exergue pour faire du bruit...

Entièrement d'accord avec Ontheroad  ;)

Mettre un 28-200 sur un D800E c'est comme mettre un couteau suisse sur un Blad, ou comme déjà dit par ailleurs des pneus étroits et low cost sur une voiture sportive. Certes c'est possible, mais complètement inutile. Soit on a les moyens de s'offrir un D800 avec les objectifs et accessoires à hauteur de ses capacités, soit on s'achète un boîtier moins exigeant car le résultat sera le même si on se contente d'y monter un couteau suisse.

L'argument de l'encombrement et du poids réduit est ridicule : il y a les compacts ou les hybrides pour ça, la qualité d'image ne sera pas moins bonne qu'avec un D800 et son couteau suisse.

Citation de: Botticelli le Octobre 28, 2012, 09:11:20
Le fait d'utiliser un 28-300 sur son D800 ne veut pas dire qu'on n'a que cette optique et qu'on ne va utiliser que celle-là ! En balade pour des photos sans grand enjeu c'est une solution tout à fait valable, et une fois qu'on a le D800 il vaut mieux acheter un 28-300 qu'un D7000 + 18-300 ou 200, ça revient moins cher.

Avec votre raisonnement le 28-300 ne devrait pas exister (il faudrait le signaler à Nikon et à tous ceux qui l'ont acheté), ou alors juste pour des boîtiers FF low cost. Ah ben mince ça n'existe pas...

J'abonde ! J'ai un D4, une trentaine de Nikkors, mais à la base c'est le 28-300 qui est vissé sur le boitier ! Bon, le D4 n'a "que" 16 Mpixels, mais le résultat final me convient parfaitement, tout comme avec mon précédent D700.

Amitiés

depuis toujours, je lis, de la part d'intervenants ( que je respecte) ou de la part de testeurs ( que je respecte aussi) que cette optique est extraordinaire, et ce, à tous les niveaux.
Il y a quelque mois, j'en ai donc acheté une pour accouplé avec mon D3. Pas content content des résultats, j'ai demandé un échange et mon revendeur a accepté mais les premiers tests montraient que mon n°1 fonctionnait aussi bien voir mieux que le n° 2, donc, j'ai conservé mon exemplaire!
Je dois préciser que je possède les 3 objectifs 2.8 mais je voulais m'alléger en vacances.
Conclusion : en ce qui me concerne, oui cette optique ( la mienne !) fonctionne bien mais en diaphragmant de 1 voir 2 diaphragmes et en ne l'utilisant pas au-dessus de 200-250mm.
Rien à voir avec mon trio...normal me direz-vous " tu compares quelque chose de 900€ contre une formule de 5000€ "  et vous avez raison. Donc, cela dépend de l'usage.
Je me suis rendu 4 jours à Rome , 300 photos touristiques, rien à dire, un petit coup d'accentuation et mes photos romaines iront ( en partie) dans l'album de famille .
Un jour, toujours en vacances, je décide de réaliser des gros plans de tête de vache et éventuellement ces photos me serviront comme photos d'expo ( et oui, pourquoi pas...). Je fais toute une série au 300mm ouverture maximale pour diminuer la pdc et là, à mon grand regret, rien d'utilisable, pas de pêche, pas de piqué et malgré un post traitement,... inutilisable! Dans ce cas-ci, les photos au 70-200 auraient été nettement meilleures, aucune comparaison !

Didier

Citation de: Didinou le Octobre 28, 2012, 10:58:33
depuis toujours, je lis, de la part d'intervenants ( que je respecte) ou de la part de testeurs ( que je respecte aussi) que cette optique est extraordinaire, et ce, à tous les niveaux.
Il y a quelque mois, j'en ai donc acheté une pour accouplé avec mon D3. Pas content content des résultats, j'ai demandé un échange et mon revendeur a accepté mais les premiers tests montraient que mon n°1 fonctionnait aussi bien voir mieux que le n° 2, donc, j'ai conservé mon exemplaire!
Je dois préciser que je possède les 3 objectifs 2.8 mais je voulais m'alléger en vacances.
Conclusion : en ce qui me concerne, oui cette optique ( la mienne !) fonctionne bien mais en diaphragmant de 1 voir 2 diaphragmes et en ne l'utilisant pas au-dessus de 200-250mm.
Rien à voir avec mon trio...normal me direz-vous " tu compares quelque chose de 900€ contre une formule de 5000€ "  et vous avez raison. Donc, cela dépend de l'usage.
Je me suis rendu 4 jours à Rome , 300 photos touristiques, rien à dire, un petit coup d'accentuation et mes photos romaines iront ( en partie) dans l'album de famille .
Un jour, toujours en vacances, je décide de réaliser des gros plans de tête de vache et éventuellement ces photos me serviront comme photos d'expo ( et oui, pourquoi pas...). Je fais toute une série au 300mm ouverture maximale pour diminuer la pdc et là, à mon grand regret, rien d'utilisable, pas de pêche, pas de piqué et malgré un post traitement,... inutilisable! Dans ce cas-ci, les photos au 70-200 auraient été nettement meilleures, aucune comparaison !

Didier

Je constate la même chose que toi :(
La plupart de ceux qui l'on, la considère comme excellente. CI lui donne 5 étoiles sur la qualité optique (enfin ça dépend du numéro, car aujourd'hui il n'en a plus que 4, 3 dans le numéro suivant ?). Dorénavant, les seuls tests qui font foi à mes yeux car ils correspondent à ce que je vois dans la vrai vie, ce sont ceux de JMS !
Et là, effectivement, cette optique n'a plus rien de l'excellence qu'on lit ici ou là (sur un D800E) !

Citation de: Ghost le Octobre 28, 2012, 11:09:17
...
La plupart de ceux qui l'on, la considère comme excellente. CI lui donne 5 étoiles sur la qualité optique (enfin ça dépend du numéro, car aujourd'hui il n'en a plus que 4, 3 dans le numéro suivant ?). Dorénavant, les seuls tests qui font foi à mes yeux car ils correspondent à ce que je vois dans la vrai vie, ce sont ceux de JMS !
Et là, effectivement, cette optique n'a plus rien de l'excellence qu'on lit ici ou là (sur un D800E) !

Les bras m'en tombent ! :(

1) Hélas, tous les exemplaires d'un même objectif ne se valent pas toujours (à plus forte raison avec des zooms offrant un tel "range" et/ou des modèles "moyen de gamme").

2) Si nous parlons bien du même 28-300 ;), ce zoom a été testé pour la première fois dans le n° 329 de décembre 2010, sur les boîtiers plein format suivants : D700/D3 (12 Mpix) et D3X (24 Mpix). L'objectif a obtenu la note CI (voir capture ci-dessous) de 5 sur 5.
Dans le dernier n° 348, le test est moins détaillé dans l'ensemble, mais comporte 2 inhabituelles sous sections concernant la notation :
- Performances pures : ****
- Rapport qualité/prix : *****
N'empêche que la note générale CI [tenant aussi compte des résultats sur D800 (36 Mpix)] est toujours de 5 sur 5.

3) A ma connaissance, les tests de JMS sont effectués avec les mêmes outils DxO. Si ma mémoire est bonne, JMS transpose parfois les résultats d'un boîtier sur l'autre pour ses e-books, à partir d'un mode de calcul précis, certes, mais sans forcément refaire les mesures. Ce n'est pas le cas chez CI.

Enfin, la plupart du temps, les mesures publiées par JMS et CI se tiennent. Si écart important il y a dans ce cas précis, la cause est à chercher ailleurs que dans un manque de fiabilité des tests de JMS ou CI.

Alors, merci de revoir vos copies avant de répandre des jugements aussi faux que préjudiciables envers nos hôtes !

Citation de: GilD le Octobre 28, 2012, 10:20:32
Mettre un 28-200 sur un D800E c'est comme mettre un couteau suisse sur un Blad, ou comme déjà dit par ailleurs des pneus étroits et low cost sur une voiture sportive. Certes c'est possible, mais complètement inutile. Soit on a les moyens de s'offrir un D800 avec les objectifs et accessoires à hauteur de ses capacités, soit on s'achète un boîtier moins exigeant car le résultat sera le même si on se contente d'y monter un couteau suisse.

L'argument de l'encombrement et du poids réduit est ridicule : il y a les compacts ou les hybrides pour ça, la qualité d'image ne sera pas moins bonne qu'avec un D800 et son couteau suisse.

Arrêtez svp de dire n'importe quoi....jamais un hybride ou un compact ne permettra en basse lumière de faire des clichés de la qualité de ce que peut donner  le 28/300 vr sur le 800.... Si vous ne me croyez pas, essayez.....
Si je reviens a la question initiale du fil, je réponds prends un 600 avec le 28/300 vr et j'écoute pas les ayatollahs du pixel coupé en 10 qui n'ont ni 600, ni 800, ni 28/300...
Pardonnez moi d'être un peu vif...mais je crois que certains exagèrent....
Cordialement....

Citation de: Shepherd le Octobre 28, 2012, 12:13:05
Les bras m'en tombent ! :(

1) Hélas, tous les exemplaires d'un même objectif ne se valent pas toujours (à plus forte raison avec des zooms offrant un tel "range" et/ou des modèles "moyen de gamme").

2) Si nous parlons bien du même 28-300 ;), ce zoom a été testé pour la première fois dans le n° 329 de décembre 2010, sur les boîtiers plein format suivants : D700/D3 (12 Mpix) et D3X (24 Mpix). L'objectif a obtenu la note CI (voir capture ci-dessous) de 5 sur 5.
Dans le dernier n° 348, le test est moins détaillé dans l'ensemble, mais comporte 2 inhabituelles sous sections concernant la notation :
- Performances pures : ****
- Rapport qualité/prix : *****
N'empêche que la note générale CI [tenant aussi compte des résultats sur D800 (36 Mpix)] est toujours de 5 sur 5.

3) A ma connaissance, les tests de JMS sont effectués avec les mêmes outils DxO. Si ma mémoire est bonne, JMS transpose parfois les résultats d'un boîtier sur l'autre pour ses e-books, à partir d'un mode de calcul précis, certes, mais sans forcément refaire les mesures. Ce n'est pas le cas chez CI.

Enfin, la plupart du temps, les mesures publiées par JMS et CI se tiennent. Si écart important il y a dans ce cas précis, la cause est à chercher ailleurs que dans un manque de fiabilité des tests de JMS ou CI.

Alors, merci de revoir vos copies avant de répandre des jugements aussi faux que préjudiciables envers nos hôtes !

Les bras peuvent t'en tomber tout ce que tu veux, mais JMS et CI, bien qu'utilisant les mêmes outils, n'obtiennent 1 pas toujours les mêmes résultats, et 2 n'interprêtent pas les dits résultat forcément de la même manière. Alors avant de donner des leçons à tout le monde tu ferais bien de faire quelques recherches notamment sur le fil suivant: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,150877.0.html où Ronan pour qui j'ai par ailleurs le plus grand respect à été pas mal critiqué sur sa manière d'interprêter les résultats des mesures suivant la taille des tirages. Au final JMS (qui est plus qu'un expert en DXO, hein?) a fini par admettre qu'il n'était pas tout à fait d'accord avec lui.

Bonjour le fil,

je ne suis pas d'accord avec ce que dit suliaçais, mais avec tout le respet du monde, car je ne suis point là pour me crêper le chignon avec lui ni avec personne d'autre.

J'ai un avis très personnel sur certains objos, c'est le mien, je ne prétends pas être en possession d'une quelconque vérité, mais je n'aime pas les objos "couteau suisse". Et moins encore sur un boitier sur-pixélisé et top de gamme.

Je sais, les prix ne sont pas les mêmes, mais si on dit a longueur de fils sur ce forum, que le "jetable" est le boitier et que l'objo est le "perdurable" en tant qu'investissement (là je crois qu'on est un peu tous d'accord quand-même), mettre 3000€ dans un boitier pour lui coller un objo pas cher à tout faire, me semble une erreur. C'est mon opinion personnelle que je ne force personne à partager.

Le 28-300mm est possiblement une bonne optique, moi du moins je ne risque pas d'accuser JMS ou CI de mentir la dessus, bien sur que non. Mais je continue de penser qu'un investissement equilibré entre optique et boitier est plus recommendable que de prendre le top en boitier et le plus bas en objo... De fait moi je ferais l'inverse: Tôt ou tard le D800 sera dépassé alors qu'on excellent objo pourra se garder a vie...

Donc c'est pas la peine de s'engueler, chacun a ses idées et voit midi a sa porte...  ;)

Edit: Je me suis croisé avec Pierre mais je tiens à préciser que je partage son opinion emise plus haut dans un autre post... Amha un D800 + 28-300 ne me semble pas un couple bien avenu...  ::) Je sais que ce n'est pas la même optique mais un 70-300VR que j'ai fait l'erreur d'acheter reste à roupiller dans mon armoire... je n'ai rien pu en tirer de bon si je compare avec d'autres optiques Nikon. Ceci dit, si certains en sont râvis, c'est tant mieux pour eux... Ce n'est que mon avis...  8)

Citation de: Pierred2x le Octobre 28, 2012, 12:33:26
Les bras peuvent t'en tomber tout ce que tu veux, mais JMS et CI, bien qu'utilisant les mêmes outils, n'obtiennent 1 pas toujours les mêmes résultats, et 2 n'interprêtent pas les dits résultat forcément de la même manière. Alors avant de donner des leçons à tout le monde tu ferais bien de faire quelques recherches notamment sur le fil suivant: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,150877.0.html où Ronan pour qui j'ai par ailleurs le plus grand respect à été pas mal critiqué sur sa manière d'interprêter les résultats des mesures suivant la taille des tirages. Au final JMS (qui est plus qu'un expert en DXO, hein?) a fini par admettre qu'il n'était pas tout à fait d'accord avec lui.

Sais-tu lire ? J'ai écrit :
Enfin, la plupart du temps, les mesures publiées par JMS et CI se tiennent. Si écart important il y a dans ce cas précis, la cause est à chercher ailleurs que dans un manque de fiabilité des tests de JMS ou CI.

"La plupart du temps" ne signifie pas "toujours", hein !
L'interprétation que chacun peut faire de mesures sensiblement identiques fait partie des "autres causes possibles" dans lesquelles il faut chercher explication(s). Et ce que j'ai écrit précédemment en point n°1 en est une aussi, à savoir :
1) Hélas, tous les exemplaires d'un même objectif ne se valent pas toujours (à plus forte raison avec des zooms offrant un tel "range" et/ou des modèles "moyen de gamme").

Quand ta priorité sera de lire et comprendre convenablement avant de te précipiter pour jouer les chevaliers blancs en faveur de JMS, tu seras en droit de me remettre à ma place si c'est justifié !

Citation de: remi le Octobre 28, 2012, 13:10:38
Mais Shepherd a évidemment raison !
Pour mieux démolir CI, les détracteurs lui font dire des choses qu'il n'a jamais écrites et déforment tout. Une fois le mensonge posé en vérité, ceux qui n'ont pas lu abondent dans le sens du détracteur. Ghost fait ici une nouvelle tentative qui ne l'honore pas.
Je n'ai jamais vu de différence fondamentale entre les tests CI et les tests JMS mais deux ou trois têtes de mules ramènent à chaque fois qu'ils le peuvent le fait que JMS et CI ne testent pas sur le même format, légende urbaine que CI a démontée en expliquant que le test est le même mais qu'il y a juste l'axe X du tableau qui change, remarque que les détracteurs font semblant de ne pas avoir vue.
Je trouve qu'il faudrait arrêter de monter JMS contre CI ou l'inverse mais je trouve aussi que JMS pourrait calmer le jeu lui-même car ses disciples finissent par lui nuire.

Merci remi.
Je partage ton opinion concernant ta dernière phrase.
:)

Citation de: Pierred2x le Octobre 28, 2012, 12:33:26
Les bras peuvent t'en tomber tout ce que tu veux, mais JMS et CI, bien qu'utilisant les mêmes outils, n'obtiennent 1 pas toujours les mêmes résultats, et 2 n'interprêtent pas les dits résultat forcément de la même manière. Alors avant de donner des leçons à tout le monde tu ferais bien de faire quelques recherches notamment sur le fil suivant: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,150877.0.html où Ronan pour qui j'ai par ailleurs le plus grand respect à été pas mal critiqué sur sa manière d'interprêter les résultats des mesures suivant la taille des tirages. Au final JMS (qui est plus qu'un expert en DXO, hein?) a fini par admettre qu'il n'était pas tout à fait d'accord avec lui.

De toute façon, rien se sert d'opposer les différents testeurs, qui nous livrent, sauf petits ratés inévitables, des résultats pertinents qui nous aident beaucoup dans le choix de nos objectifs.
En ce qui me concerne, je ne suis pas sur la même longueur d'onde que JMS sur le point consistant à tester les objectifs à pseudo résolution constante (je veux dire par là pour un A3 pour le D700, A2 pour le D3x, etc). Je comprends tout à fait cette approche, mais elle ne m'est d'aucune utilité, ne changeant pas de taille de tirage au fur et à mesure que je fais évoluer mes boitiers... il faut juste admettre que les besoins des uns ne coïncident pas toujours avec celui des autres (je sais, c'est difficile !).

Merci Verso... quand le bon sens s'exprime, ça fait du bien ! ;)

Pour 90% des photos, le 28-300mm suffit largement, que ce soit avec le D800 ou le D4. Et en voyage, vu la limitation du poids en cabine, difficile de partir avec + de deux objectifs ou 2 boîtiers.
C'est un choix dés le départ. À domicile, il est évident que l'on peut se faire plaisir avec des optiques plus rares et plus ruineuses.
La seule contrainte du 28-300 est de ne pas l'utiliser aux ouvertures minis.  Et encore.....
À+

Citation de: hyago le Octobre 28, 2012, 12:42:16
Edit: Je me suis croisé avec Pierre mais je tiens à préciser que je partage son opinion emise plus haut dans un autre post... Amha un D800 + 28-300 ne me semble pas un couple bien avenu...  ::) Je sais que ce n'est pas la même optique mais un 70-300VR que j'ai fait l'erreur d'acheter reste à roupiller dans mon armoire... je n'ai rien pu en tirer de bon si je compare avec d'autres optiques Nikon. Ceci dit, si certains en sont râvis, c'est tant mieux pour eux... Ce n'est que mon avis...  8)

C'est pour ça qu'il est intéressant d'avoir différents avis... par exemple sur le 70-300VR :

;-)

Citation de: Shepherd le Octobre 28, 2012, 13:26:08
Merci Verso... quand le bon sens s'exprime, ça fait du bien ! ;)

;-)

Citation de: p.jammes le Octobre 28, 2012, 13:28:13
Pour 90% des photos, le 28-300mm suffit largement, que ce soit avec le D800 ou le D4. Et en voyage, vu la limitation du poids en cabine, difficile de partir avec + de deux objectifs ou 2 boîtiers.
C'est un choix dés le départ. À domicile, il est évident que l'on peut se faire plaisir avec des optiques plus rares et plus ruineuses.
La seule contrainte du 28-300 est de ne pas l'utiliser aux ouvertures minis.  Et encore.....
À+

Patrick, tu es un sage. Comme dirait Shepherd, ça fait du bien de lire ce genre de post !

;-)

C'est comme le 18-200VR dont "tout le monde" disait du bien à son époque, puis le jour ou le 16-85VR est sorti, le 18-200VR est devenu une infâme daube aux yeux de "tout le monde". ::)

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 13:33:53

Patrick, tu es un sage. Comme dirait Shepherd, ça fait du bien de lire ce genre de post !

;-)

+1 :)

Citation de: JP31 le Octobre 28, 2012, 13:35:33
C'est comme le 18-200VR dont tout le monde disait du bien à son époque, puis le jour ou le 16-85VR est sorti, le 18-200VR est devenu une infâme daube aux yeux de tout le monde. ::)

Sauf que le 18-200 est une "infâme daube" (et monté sur un D200, je te dis pas !)...

Citation de: remi le Octobre 28, 2012, 13:10:38
Mais Shepherd a évidemment raison !
Pour mieux démolir CI, les détracteurs lui font dire des choses qu'il n'a jamais écrites et déforment tout. Une fois le mensonge posé en vérité, ceux qui n'ont pas lu abondent dans le sens du détracteur. Ghost fait ici une nouvelle tentative qui ne l'honore pas.
Je n'ai jamais vu de différence fondamentale entre les tests CI et les tests JMS mais deux ou trois têtes de mules ramènent à chaque fois qu'ils le peuvent le fait que JMS et CI ne testent pas sur le même format, légende urbaine que CI a démontée en expliquant que le test est le même mais qu'il y a juste l'axe X du tableau qui change, remarque que les détracteurs font semblant de ne pas avoir vue.
Je trouve qu'il faudrait arrêter de monter JMS contre CI ou l'inverse mais je trouve aussi que JMS pourrait calmer le jeu lui-même car ses disciples finissent par lui nuire.

Mais pour qui tu te prends pour dire aux autres ce qu'ils doivent faire?

Je fais simplement partie des gens qui dépuis le début ont dit qu'il y avait des effets de seuils dans le comportement relatif des optiques/resolution et que raisonner de manière linéiaire par rapport à la taille des tirages ne tenait pas la route non plus. Alors je ne cherche à monter personne contre qui que ce soit mais je te cite quand même JMS qui jusqu'içi à toujours assumé ses propos. Toi t'as quoi comme argument technique dans l'histoire? Que dale!

JMS (page 27 du fil, pré cité):' A1 bien entendu mais si certains objectifs souffrent en A1 il y aussi des mesures sur les formats A2 et A3+. C'est le cas des zooms de base 16-35, 24-70, 24-10 et 28-300 par exemple ! Pour voir comment l'écart de piqué se creuse entre A1 et A3 dans les zones les plus faibles de l'objectif, regardez donc le dernier CI page 10, car je ne veux pas revenir ici sur la discussion mesures en A3 ou pas...

On voit bien dans le journal que la perte de piqué n'est pas proportionnelle, il existe des effets de seuil: dans l'exemple donné par CI il y a une perte d'un cran de piqué environ entre A3 et A1 aux ouvertures où l'objectif est le meilleur, mais de 3 points aux ouvertures où l'objectif est le plus faible !

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 13:39:16
Sauf que le 18-200 est une "infâme daube" (et monté sur un D200, je te dis pas !)...

Bah moi j'en étais content sur D200 justement.

(http://farm3.staticflickr.com/2662/3962872381_a4fea64d9e_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/3962872381/)

Citation de: JP31 le Octobre 28, 2012, 13:46:03
Bah moi j'en étais content sur D200 justement.

Ben, moi itou !
(elle est si moche que ça, ma photo du Vietnam ?  ;-)

Citation de: Pierred2x le Octobre 28, 2012, 13:42:03
Mais pour qui tu te prends pour dire aux autres ce qu'ils doivent faire?

Je fais simplement partie des gens qui dépuis le début ont dit qu'il y avait des effets de seuils dans le comportement relatif des optiques/resolution et que raisonner de manière linéiaire par rapport à la taille des tirages ne tenait pas la route non plus. Alors je ne cherche à monter personne contre qui que ce soit mais je te cite quand même JMS qui jusqu'içi à toujours assumé ses propos. Toi t'as quoi comme argument technique dans l'histoire? Que dale!

JMS (page 27 du fil, pré cité):' A1 bien entendu mais si certains objectifs souffrent en A1 il y aussi des mesures sur les formats A2 et A3+. C'est le cas des zooms de base 16-35, 24-70, 24-10 et 28-300 par exemple ! Pour voir comment l'écart de piqué se creuse entre A1 et A3 dans les zones les plus faibles de l'objectif, regardez donc le dernier CI page 10, car je ne veux pas revenir ici sur la discussion mesures en A3 ou pas...

On voit bien dans le journal que la perte de piqué n'est pas proportionnelle, il existe des effets de seuil: dans l'exemple donné par CI il y a une perte d'un cran de piqué environ entre A3 et A1 aux ouvertures où l'objectif est le meilleur, mais de 3 points aux ouvertures où l'objectif est le plus faible !

Félicitations Pierre ! Il était plus facile de t'en prendre à Remi.
Dans son post, il remettait essentiellement en cause les propos de Ghost, qui étaient en effet injustifiés envers CI. Mais visiblement, cette part de vérité doit être étouffée, n'est-ce pas ?

Encore une fois, lis et relis (puisque c'est visiblement nécessaire) avant de te précipiter sur ton clavier !
Mais qui suis-je pour oser te dire ce que tu devrais faire afin de ne pas répondre à côté et passer pour ce que tu n'es probablement pas ? (du moins, je l'espère pour toi) ;D

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 14:10:17
Ben, moi itou !
(elle est si moche que ça, ma photo du Vietnam ?  ;-)

Ben, la Dame, elle fait la tête  ;D

   Raoul 8)

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 14:10:17
Ben, moi itou !
(elle est si moche que ça, ma photo du Vietnam ?  ;-)

Mais non, mais faut reconnaitre que (ma photo y compris) c'est moins bon qu'une optique pro sur boitier plus récent.
(Je ne savais pas trop comment prendre ta réponse ;o)
(Ma photo de mémoire c'est à f/au taqué + de f/22 je crois + un ND8 + un pola)

Citation de: raoul34 le Octobre 28, 2012, 14:25:26

  Ben, la Dame, elle fait la tête  ;D

   Raoul 8)

C'est pas faux !

;-)

Aller, puisque c'est toi, je vais te faire une fleur (toujours avec l'infâme daube 18-200VR) :

Citation de: remi le Octobre 28, 2012, 14:27:56
Je crois qu'on se fait mal pour rien et qu'on perd notre temps. Le jeu consistant à déformer ce qu'a écrit CI dure depuis le début du forum. Je ne connais pas d'autre forum de magazine où les modérateurs supportent la présence de dénigreurs permanents comme ici. Ils ont de la patience à CI, ou alors ils sont masos.

Et allons y, c'est reparti: Ghost a réussi son coup, les meutes sont de sortie! Et bien évidemment comme on est chez CI, c'est CI qui va perdre. C'est plus rigolo comme ça. En fait je crois que si CI supporte ça c'est parce que 4 ou 5 réactions comme celle de Ghost déclenchent le contrefeu et finalement renforcent CI et en plus ca fait du buzz et c'est bon pour l'audience

Citation de: Terapixel le Octobre 28, 2012, 14:31:58
L'eau est floue, on dirait ...

Normal, avec un D200 !

Je suis quand même surpris qu'on puisse se bagarrer sur un tel sujet ! Il me semble clair que le D800 mérite mieux qu'un 28-300 unique et ceci quelle que soit la performance de cet objectif sur ce boitier. On peut quand même faire mieux avec certaines focales fixes que ce soit au niveau bokeh, rendu, dynamique parce qu'on travaillera à des sensibilités plus basses, etc. à moins qu'on me prouve qu'on peut avoir un beau bokeh à 28mm sur cet objectif. On peut le reconnaitre et passer à autre chose. J'ai moi même fait des treks avec un 18-200 sur un D300 mais je préférais revenir au 28mm, 50mm, 85mm fixe en rentrant à la maison !... Notre ami initiateur du fil ne s'attendait probablement à avoir une telle réaction !

Citation de: Berswiss le Octobre 28, 2012, 14:49:08
Il me semble clair que le D800 mérite mieux qu'un 28-300 unique et ceci quelque soit la performance de cet objectif sur ce boitier.

Attention : les justification en gras mettent en valeur certaines lacunes...  ;-)

Citation de: raoul34 le Octobre 28, 2012, 14:25:26

  Ben, la Dame, elle fait la tête  ;D

   Raoul 8)

  Merci Verso

  Certaines souries  ;)

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 14:50:38
Attention : les justification en gras mettent en valeur certaines lacunes...  ;-)

Merci pour ta contribution ! Un message de plus, youpiiiiii  :o J'ai eu le temps de rajouter pathétique.... un autre youpiiiii  :o

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 14:50:38
Attention : les justification en gras mettent en valeur certaines lacunes...  ;-)

L'arroseur arrosé !!!!! Youpiiiii. Quand on ne sait plus argumenter sur le fond, on le fait sur la forme. C'est bien connu  :o :o

Pratiquant l'humour de Verso depuis un certain temps, je pense que la faute était volontaire :).

c'est difficile de donner un avis sur une optique tant la subjectivité est grande...
Si cette optique de 900€ ( c'est pas donné mais pas excessif non plus...) était si terrible et ce à tous les niveaux, on ne vendrait plus que çà!
Faut être con pour porter comme un âne un 14-24, un 24-70 et un 70-200. Faut être con pour changer d'optique avec tous les risques de pénétration de poussières que cela comporte quand on peut laisser à vie une optique sur son boitier.
Dès que l'on aborde le sujet, il y a toujours quelqu'un pour vous montrer une photo compressée à 200ko pour vous demander "elle est pas belle ma photo ? elle est pas nette ma photo ?" . Bien sûr qu'elle est belle et qu'elle est nette cette photo mais comment eut-elle été avec une autre optique ? Moi, j'ai fait l'exprérience, à la JMS en photographiant le mûr de l'école d'en face au 28-300 à 50mm et au 24-70 à 50mm et j'ai imprimer ces photos. Si à ouverture 8 , la différence est faible ( mais ce voit quand même) à pleine ouverture, c'est flagrant !
A peu de chose près, le 24-70 est aussi bon à pleine ouverture que le 28-300 à 8.
Je ne vous parle pas de la même expérience au 200mm 28-300 contre 70-200 .
Voilà, ici s'arrête mon intervention sur ce fil . Après tout, chacun fait ce qu'il veut ...

Didier

Citation de: Shepherd le Octobre 28, 2012, 15:09:17
Pratiquant l'humour de Verso depuis un certain temps, je pense que la faute était volontaire :).

Bien sûr ! Peu importe..... mon histoire sur le fond et la forme est toujours valide  :o

Citation de: Didinou le Octobre 28, 2012, 15:09:55
c'est difficile de donner un avis sur une optique tant la subjectivité est grande...
...
Voilà, ici s'arrête mon intervention sur ce fil . Après tout, chacun fait ce qu'il veut ...

Didier

Pas si difficile que cela si on remet les choses dans leur contexte.
---
Nous viendrait-il à l'idée de comparer un Mercedes Viano au coupé SLS AMG, chacun de ces véhicules répondant à des besoins (goûts, voire budgets) différents, chacun ayant en conséquence son lot d'avantages et d'inconvénients ?

Citation de: Berswiss le Octobre 28, 2012, 15:19:04
Bien sûr ! Peu importe..... mon histoire sur le fond et la forme est toujours valide  :o

En partie seulement :).
Reprenons :

Citation de: Berswiss le Octobre 28, 2012, 14:49:08
Je suis quand même surpris qu'on puisse se bagarrer sur un tel sujet ! Il me semble clair que le D800 mérite mieux qu'un 28-300 unique et ceci quelle que soit la performance de cet objectif sur ce boitier. On peut quand même faire mieux avec certaines focales fixes que ce soit au niveau bokeh, rendu, dynamique parce qu'on travaillera à des sensibilités plus basses, etc. à moins qu'on me prouve qu'on peut avoir un beau bokeh à 28mm sur cet objectif. On peut le reconnaitre et passer à autre chose. J'ai moi même fait des treks avec un 18-200 sur un D300 mais je préférais revenir au 28mm, 50mm, 85mm fixe en rentrant à la maison !... Notre ami initiateur du fil ne s'attendait probablement à avoir une telle réaction !

Certains se bagarrent surtout pour défendre des personnes injustement attaquées et non pour une histoire de 28-300 au premier degré.
Le D800 mérite mieux : tout est relatif. Oui pour exploiter tout le potentiel du capteur, non si c'est pour le laisser dans un placard avec sa panoplie d'optiques de haut vol because le tout est trop lourd/encombrant.

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 14:29:55
C'est pas faux !
;-)
Aller, puisque c'est toi, je vais te faire une fleur (toujours avec l'infâme daube 18-200VR) :

Il semblerait que tout au fond, derrière les fleurs, il y ait des points blancs pas nets! Tu as raison c'est de la daube! ;)
Ok je retourne à la gravure :D
Cordialement.

Citation de: Shepherd le Octobre 28, 2012, 15:29:44
1) Certains se bagarrent surtout pour défendre des personnes injustement attaquées et non pour une histoire de 28-300 au premier degré.

Tu as raison sur les attaques personnelles qui reviennent tout le temps ici mais les arguments ont bien commencé sur le 28-300 et, après, ça dégénère ! Il devrait être facile de se mettre d'accord sur le fait que cette combinaison D800-28/300 est superbe mais qu'un D800 peut mieux faire avec d'autres objectifs ou qu'une combinaison D600-24/120 est aussi un bon choix. Hors ceci est contexté dès le début et après on part en vrille !

Berswiss,

Pardon, mais j'ai fait une fausse manip (précédent msge envoyé avt d'être terminé). Je l'ai donc modifié depuis ta réponse ci-dessus.
:)

PS : je vois que tu as également modifié ton dernier post ;).
Nous sommes globalement d'accord.

Pour répondre à la question initiale, si j'avais un D800 (E bien sûr! ;D), eh bien, je m'offrirais un 28-300 pour les jours où je n'ai pas envie de me charger, voire pour le laisser à demeure dans mon sac "de ville" (ceux qui me connaissent comprendront ce que recouvre l'expression ;) )

Mais si je cherchais à me créer un "super-hyper-bridge plein format" composé d'un boîtier et d'un unique objectif, comme demandé dans le post initial de ce fil, je prendrais sans l'ombre d'une hésitation un... D600 avec le 28-300 !

Bon WE à tous (enfin, à presque tous... on va oublier tous ceux dont les arrière-pensées et la mauvaise foi récurrente grince aux entournures ;D 8) )

Quand je partirai à la retraite je prendrai un D900 avec le nouveau 35mmF1.4 ! Plus léger, plus performant, pas suisse mais presque.. et c'est tout !  :o

Moi je considère que si on est pas déjà  equipe en nikon, démarrer avec un 800 +un 28x300 vr, permet de faire face a beaucoup de choses....et d'attendre avec sérénité la possibilité de mettre un peu de sous dans des objos plus pointus.....et je considèrerais que rester sur ce combo sans exploiter tout le potentiel du boitier...serait bien dommage...

Citation de: Ronan Loaëc le Octobre 28, 2012, 16:01:47
Pour répondre à la question initiale, si j'avais un D800 (E bien sûr! ;D), eh bien, je m'offrirais un 28-300 pour les jours où je n'ai pas envie de me charger, voire pour le laisser à demeure dans mon sac "de ville" (ceux qui me connaissent comprendront ce que recouvre l'expression ;) )

...

Pffff ! Perdu dans ton sac "de ville", le couple D800E + 28-300 aurait l'air d'un compact RX100 ;D.

Citation de: Ronan Loaëc le Octobre 28, 2012, 16:01:47
Mais si je cherchais à me créer un "super-hyper-bridge plein format" composé d'un boîtier et d'un unique objectif, comme demandé dans le post initial de ce fil, je prendrais sans l'ombre d'une hésitation un... D600 avec le 28-300 !

Pour moi, c'est également évident !
Il y a 4 ou 5 ans, certains disaient que le 18-200 était indigne du D300..... je les ai laissé dire, et j'ai fait 95% de mes photos en voyage avec !
Aujourd'hui, (peut-être ?) les mêmes disent la même chose à propos du 28-300 et du D600/D800....je sens que je vais AUSSI les laisser dire !

Il y a des moments où il ne faut plus lire les forums  ! ;D ;D ;D ;D ;D

Jacques

Citation de: Ronan Loaëc le Octobre 28, 2012, 16:01:47

Mais si je cherchais à me créer un "super-hyper-bridge plein format" composé d'un boîtier et d'un unique objectif, comme demandé dans le post initial de ce fil, je prendrais sans l'ombre d'une hésitation un... D600 avec le 28-300 !

Pour une fois, pas trop d'accord avec Ronan !

Si je cherchais à me créer
"super hybride bridge", je prendrais         un D5100 + 18-200  pour   1.200€ et    1.075 grammes
car a-t-on besoin du plein format tt le temps ?

Si la réponse est oui, alors je prendrais     un D600  + 24-70  pour     2.400 €  et    1.310 grammes

ou carrément les goûts de luxe , le top      un D800E + 28-300  pour    4.000 € et    1.950 grammes
1 kg  ...      1,3 kg   ...    2 kg
1.200€       2.400€        4.000€

Faut savoir quels sont les critères! La qualité? Les pixels? Le poids? Le prix?
Visiblement les prises de gueule du forum vient du fait que certains mélangent tout et croisent des paramètres qui ne peuvent pas être croisés
Vieille histoire du beurre et de l'argent du beurre ou de l'omelette sans casser les oeufs

:D

PS. -

Et puis non, pas un D5100 car il va obligatoirement changer !  J'attendrais le D5200 au même prix avec 24 millions de pixels
(on a bien parlé de "super hybride bridge reflex" donc pas trop lourd, pas trop gros, pas trop cher... pas de Rolls Royce)

:D :D :D

Citation de: 222 le Octobre 28, 2012, 17:34:50
Visiblement les prises de gueule du forum vient du fait que certains mélangent tout et croisent des paramètres qui ne peuvent pas être croisés

Là, tu as entièrement raison : il y en a même qui mettent dans la balance des configurations comme celles-là
- D5100 + 18-200  pour   1.200€ et    1.075 grammes
- D600  + 24-70  pour     2.400 €  et    1.310 grammes
- D800E + 28-300  pour    4.000 € et    1.950 grammes

Et qui oublient de s'interesser aux focales couvertes, ou au range, si tu préfères ! 24-70, ça n'est pas pareil que 28-300, tu sais.....

Jacques

Citation de: jac70 le Octobre 28, 2012, 17:47:18
Là, tu as entièrement raison : il y en a même qui mettent dans la balance des configurations comme celles-là
- D5100 + 18-200  pour   1.200€ et    1.075 grammes
- D600  + 24-70  pour     2.400 €  et    1.310 grammes
- D800E + 28-300  pour    4.000 € et    1.950 grammes

Et qui oublient de s'interesser aux focales couvertes, ou au range, si tu préfères ! 24-70, ça n'est pas pareil que 28-300, tu sais.....

Jacques

Je sais, bien sûr !  Je parle de configurations cohérentes pour faire un super hybride bridge à tout faire.

Car si tu ramènes aux focales, le 18-200 sur un D5100 est le meilleur choix de tous! 
Sur un appareil 24 mpix (D3200/D5200) il coiffe tout le monde au poteau.

(En fait j'attendais cette remarque sur les focales... car elle n'est pas en faveur du plein format.
Allez, essaie maintenant en me parlant des zooms f/2,8 sur D800E et des 5000€ et 3kg qui vont avec...  et je te demanderai ce que tu fais du stab!

C'est bien ce que je disais: vous mélangez les critères et ca devient impossible à suivre.

Sinon, y'a ca !  http://www.fnac.com/Nikon-D70/a1539253/w-4

En 2004  ca obtenait 5 étoiles à tous les tests, ca coutait la beau des roupettes et on était très content des 6 millions de pixels

Un 18-200 ou un 18-300 sur un D3200 en RAW... ça n'a rien de ridicule et on remplace tout pour 1000 euros et 1 kg

(doublon avec autre fil)

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 14:10:17
(elle est si moche que ça, ma photo du Vietnam ?  ;-)

Tu sais très bien que sur une image web très réduite pour le forum n'importe quel objectif délivre une image au piqué correct, donc ça ne sert à rien d'en faire une sorte de preuve qui ne prouve rien du tout.
Si on se contente d'images web et de tirer de l'A3 maximum, le 28-300 fournira d'excellents résultats... mais dans ce cas à quoi sert d'avoir un D800 ? Un D600 ou un D700 suffisent largement ;)

Citation de: 222 le Octobre 28, 2012, 17:52:46
C'est bien ce que je disais: vous mélangez les critères et ca devient impossible à suivre.

Je ne mélange rien du tout : j'ai mes propres critères, basés sur une longue expérience et puis c'est tout.

Bonne soirée !
J'ai autre chose à faire....

Jacques

A ma connaissance, les tests de JMS sont effectués avec les mêmes outils DxO. Si ma mémoire est bonne, JMS transpose parfois les résultats d'un boîtier sur l'autre pour ses e-books, à partir d'un mode de calcul précis, certes, mais sans forcément refaire les mesures. Ce n'est pas le cas chez CI.

Enfin, la plupart du temps, les mesures publiées par JMS et CI se tiennent. Si écart important il y a dans ce cas précis, la cause est à chercher ailleurs que dans un manque de fiabilité des tests de JMS ou CI.

Alors, merci de revoir vos copies avant de répandre des jugements aussi faux que préjudiciables envers nos hôtes !

Non Shepherd, c'est inexact: il arrive de partir d'une base de prise de vue qui sera commune à des appareils, par exemple D3 et D700, et d'en sortir une mesure à 12 Mpix (définition d'origine, publiée dans l'e_book D700) puis de reprendre le même fichier, de l'interpoler à 20 Mpix et de faire une mesure sur le nouveau fichier pour coller à la demande pro (A3+ à 300 dpi) pour l'e_book D3s par exemple.

Par contre, si je prends une mesure avec un D800 et que je veux savoir ce qu'il donnerait en A2 je réduis le fichier à 24 Mpix et je refais une mesure sur le fichier réduit. Cela tombe bien parce que c'est exactement la définition d'un D600 et que comme j'ai des mesures faites au D600 et d'autres au D3x je peux vérifier si la procédure est cohérente avec le même exemplaire de l'objectif (mon panel d'évaluation de base d'un boîtier est le suivant : 16-35, 24-70, 70-200 VR II, 50 et 85 AFS 1.8, 60 et 105 AFS Micro Nikkor). Si on obtient des résultats similaires entre des fichiers de D600 et de D800 réduits, la procédure se poursuit, s'il y a écart (par exemple: plus d'accentuation d'origine sur un D600, meilleurs JPEG) j'en tiens compte pour un léger réajustement dans la grille de conversion des mesures en histogramme.

L'inverse est impossible, on ne peut partir de mesures de D3x pour déduire ce que cela donne sur D800 car l'interpolation ne peut pas créer les détails fins qu'il faudra mesurer sur le fichier de 36 Mpix.

En conclusion de cette affaire j'ai bien passé à la mire les 74 optiques de l'e_book D800. Lequel donne les mesures pour les capacités maxi du capteur, soit le format 50 x 75 au moins...qu'il y ait un écart entre mes mesures et celles de CI qui a toujours noté pour le format A3 est pour le moins normal et il ne faut en aucun cas en faire une polémique. D'ailleurs quand j'ai mesuré les performances du 28-300 pour le format A3 après avoir redimensionné les fichiers à ce format je me suis retrouvé en plein accord avec les notes de CI et j'ai noté 5 ce zoom si on l'utilise pour le format normal de beaucoup d'amateurs, qui est aussi la double page magazine, quand même !

Merci pour ces précisions Jean-Marie.

Il n'est nullement question pour moi de polémiquer justement, tout ayant une explication. Pas davantage de mettre tes travaux en doute. A contrario, j'ai peine à accepter que certains mettent en doute de manière injustifiée le travail de CI, en communiquant de fausses données au passage, et ce, sur le forum de CI pour couronner le tout.
Faut pas pousser ! :o

Bonne soirée :)

MC

Citation de: Berswiss le Octobre 28, 2012, 15:00:19
L'arroseur arrosé !!!!! Youpiiiii. Quand on ne sait plus argumenter sur le fond, on le fait sur la forme. C'est bien connu  :o :o

Bien joué, Berswiss !
(comme quoi, on n'est jamais trop vigilant...  ;-)

Citation de: Shepherd le Octobre 28, 2012, 15:09:17
Pratiquant l'humour de Verso depuis un certain temps, je pense que la faute était volontaire :).

Heu... même pô !

:-(
(pour ma défense, je n'aurais pas relevé la faute de Berswiss s'il ne l'avait pas malencontreusement justifiée en gras, comme pour la rendre plus visible)

Citation de: parkmar le Octobre 28, 2012, 15:31:17
Ok je retourne à la gravure :D

Tu fais bien !

;-)

Citation de: GilD le Octobre 28, 2012, 18:06:02
Tu sais très bien que sur une image web très réduite pour le forum n'importe quel objectif délivre une image au piqué correct, donc ça ne sert à rien d'en faire une sorte de preuve qui ne prouve rien du tout.
Si on se contente d'images web et de tirer de l'A3 maximum, le 28-300 fournira d'excellents résultats... mais dans ce cas à quoi sert d'avoir un D800 ? Un D600 ou un D700 suffisent largement ;)

OK. Mais tu sais très bien aussi que le seul choix aujourd'hui chez Nikon pour un 24x36 "performant" (notez les guillemets, hein : pas taper !), c'est le D800. Donc, même si tu n'as pas "besoin" des 36 MPixels, il faut quand même faire avec...

Je te remercie, parce que que je viens quand même de me faire traiter de fouteur de  m... de mauvaise fois cherchant à dénigrer le gens de CI.
J'apprécie vraiment pas . >:(

Enfin pour en revenir au 28-300 on voit quand même que passé 100mm c'est pas la tuerie du siècle...

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 20:19:39
OK. Mais tu sais très bien aussi que le seul choix aujourd'hui chez Nikon pour un 24x36 "performant" (notez les guillemets, hein : pas taper !), c'est le D800. Donc, même si tu n'as pas "besoin" des 36 MPixels, il faut quand même faire avec...

Et le D600, on ne peut pas dire qu'il ne soit pas performant. C'est celui que je choisirait pour en faire un super hybride avec un 28-300, plutôt que le D800.

Citation de: GilD le Octobre 28, 2012, 20:47:31
Et le D600, on ne peut pas dire qu'il ne soit pas performant.

Il faut que je les mette comment, les guillemets ? en gras souligné ?
(le D3100 aussi est un appareil performant...)

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 20:50:06
Il faut que je les mette comment, les guillemets ? en gras souligné ?
(le D3100 aussi est un appareil performant...)

Désolé mais tu dis que le D800 est le seul choix et je ne suis pas d'accord, il y a des alternatives.

Citation de: GilD le Octobre 28, 2012, 22:50:28
Désolé mais tu dis que le D800 est le seul choix et je ne suis pas d'accord, il y a des alternatives.

Oui : il y a aussi le D4...  ;-)

Citation de: Verso92 le Octobre 29, 2012, 00:28:46
Oui : il y a aussi le D4...  ;-)

Une chambre equipée du 28-300mm serait un Brige de Luxe.  ;)

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2012, 20:10:31
Bien joué, Berswiss !
(pour ma défense, je n'aurais pas relevé la faute de Berswiss s'il ne l'avait pas malencontreusement justifiée en gras, comme pour la rendre plus visible)

Et le droit à la relecture ! Ca n'existe plus ......je poste souvent et relis après.... mais tu vas plus vite que mon ombre ! Par contre tu vas très vite pour mettre en valeur les "lacunes" des autres... un peu de modestie ne nuirait pas aux dialogues si tant est que tu en sois capable.... j'ai fait une faute ou non  :o :o

Citation de: hyago le Octobre 29, 2012, 10:26:16
Une chambre equipée du 28-300mm serait un Brige de Luxe.  ;)

.....une chambre avec balcon et vue mer du coté d'Alicante.....ça me plairait bien....ainsi qu'a ma femme qui a des origines Espagnoles....(attention le caractère..... >:(....pas toujours facile....)
Cordialement....

Citation de: hyago le Octobre 29, 2012, 10:26:16
Une chambre equipée du 28-300mm serait un Brige de Luxe.  ;)

C'est pourtant avec ce combo que je suis parti au Canada (+50-500+ Fuji X100) ;D

...au fait, comment se comporte le 50/500 ??

Citation de: suliaçais le Octobre 29, 2012, 13:52:11
...au fait, comment se comporte le 50/500 ??

bonne question !

Didier

Citation de: Pierred2x le Octobre 28, 2012, 20:42:02
Je te remercie, parce que que je viens quand même de me faire traiter de fouteur de  m... de mauvaise fois cherchant à dénigrer le gens de CI.
J'apprécie vraiment pas . >:(

Enfin pour en revenir au 28-300 on voit quand même que passé 100mm c'est pas la tuerie du siècle...

Même avant 100mm d'ailleurs....mais quand on l'a essayé, difficile de le rendre....moi, la seule chose que je souhaiterais sur ce caillou, c'est un traitement des lentilles plus ambitieux.....même si ça coûte un peu plus cher !

Citation de: 222 le Octobre 28, 2012, 17:34:50
    un D600  + 24-70  pour     2.400 €  s

::) ::) ::) C' est où cette super promo ?  :o :o :o

Citation de: Pierred2x le Octobre 28, 2012, 20:42:02

....Enfin pour en revenir au 28-300 on voit quand même que passé 100mm c'est pas la tuerie du siècle...

Il faut arrêter de penser qu'un "couteau suisse" avec une variation de focale de 11 x soit une bombe capable de supplanter les 7 ou 8 focales fixes qu'il peut remplacer ! Cela ne m'empêche pas de l'apprécier au plus haut point et de l'avoir quasi continuellement vissé sur mon D4. Simplement, lorsque je peux imaginer d'avance quelles focales/ouvertures me seront nécessaires et aussi quelles seront mes exigences question résultats, je pioche alors dans ma collection de focales fixes (plus de vingt, quand même...) pour y trouver les heureux élus de la sortie. Je viens de passer 3 semaines aux USA, avec uniquement le 28-300 et le 16-35, aucun problème: photos d'équitation, matches de basket des Orlando Magic, tennis des potes, quelques portraits, tout a bien fonctionné.

Amitiés

Citation de: Berswiss le Octobre 29, 2012, 11:26:41
Et le droit à la relecture ! Ca n'existe plus ......je poste souvent et relis après.... mais tu vas plus vite que mon ombre ! Par contre tu vas très vite pour mettre en valeur les "lacunes" des autres... un peu de modestie ne nuirait pas aux dialogues si tant est que tu en sois capable.... j'ai fait une faute ou non  :o :o

Je relève rarement les fautes des autres, sauf quand elles sont justifiées (ou en majuscules)...
(en ce qui me concerne, je me relis aussi, même si je laisse passer quelques fautes... juste plus vite que toi : j'ai Free, j'ai tout compris !  ;-)

Helveto....tu as tout dit....

Citation de: suliaçais le Octobre 30, 2012, 09:16:06
Helveto....tu as tout dit....

Je suis d'accord aussi avec Helveto. ;) On arrive à s'entendre...  ;D

N'oublions pas qu'Helveto vient de dire clairement que si bien il est content du 28-300mm et il s'en sert, il ne remplace pas ses bonnes focales pro... c'est le point où je voulais en venir, et rien d'autre.  ;)

Il est évident que le 28-300mm ne permet pas de remplacer des focales fixes, mais certaines fois, je préfère voyager avec le 28-300 qu'avec une brouette pour des questions de mobilité et d'efficacité. ;D

Citation de: p.jammes le Octobre 30, 2012, 10:28:47
Il est évident que le 28-300mm ne permet pas de remplacer des focales fixes, mais certaines fois, je préfère voyager avec le 28-300 qu'avec une brouette pour des questions de mobilité et d'efficacité. ;D

Il faut tout de même une grosse brouette  ;D

  Tu prends pas "aussi" les petites voitures en voyage ?  ::)

  Raoul 8)

Juste une très grosse pour mettre la brouette ;D

Citation de: hyago le Octobre 30, 2012, 10:07:32
Je suis d'accord aussi avec Helveto. ;) On arrive à s'entendre...  ;D
N'oublions pas qu'Helveto vient de dire clairement que si bien il est content du 28-300mm et il s'en sert, il ne remplace pas ses bonnes focales pro... c'est le point où je voulais en venir, et rien d'autre.  ;)

On voit par là qu'un Suisse peut être lucide sur les limites d'un couteau...suisse !  ;D ;D ;D

Mais quand on cherche un zoom passe partout pratique et de bonne qualité, si d'autre part on ne part pas avec comme idée que le but final est d'exposer sur les murs du Luxembourg, et qu'on est plutôt à centrer ses images jusqu'aux points forts des tiers, sans pour autant mettre les aspects incontournables de l'image sur les bords ou dans les coins...ce zoom fera très bon usage pour des A3, qu'on le monte sur un D700, un D600 ou un D800 !

Citation de: JMS le Octobre 30, 2012, 10:43:10
On voit par là qu'un Suisse peut être lucide sur les limites d'un couteau...suisse !  ;D ;D ;D

Mais quand on cherche un zoom passe partout pratique et de bonne qualité, si d'autre part on ne part pas avec comme idée que le but final est d'exposer sur les murs du Luxembourg, et qu'on est plutôt à centrer ses images jusqu'aux points forts des tiers, sans pour autant mettre les aspects incontournables de l'image sur les bords ou dans les coins...ce zoom fera très bon usage pour des A3, qu'on le monte sur un D700, un D600 ou un D800 !

Pourquoi ne pas garder un D90 + 18-200 pour ces usages-là ?

Ou même un NEX 6 ?

Ce qui me fait peur c'est le "range". Plus de 10 !! Avec ce truc on ne bouge plus.

Un petit 24 sur le boitier, un 85 sur un second (plus rapide que de changer d'objectif) et dans le sac un 70 x 200 ou 300.

Ce qui tiendrait la route c'est que monsieur Nikon se penche sur les objectifs complémentaires pour accompagner son FX amateur.
Un 20, un 24 et un 35 du même bois que son 28 et son 85 f:1,8.

Citation de: namzip le Octobre 30, 2012, 11:03:24
Ce qui me fait peur c'est le "range". Plus de 10 !! Avec ce truc on ne bouge plus.

Un petit 24 sur le boitier, un 85 sur un second (plus rapide que de changer d'objectif) et dans le sac un 70 x 200 ou 300.

Ce qui tiendrait la route c'est que monsieur Nikon se penche sur les objectifs complémentaires pour accompagner son FX amateur.
Un 20, un 24 et un 35 du même bois que son 28 et son 85 f:1,8.

Je suis tout à fait d'accord avec toi... à une occasion, je me suis imposé le 35mm AF-D et le 85mm 1,8 AF-D (sur D700) lors d'un voyage à Paris de 7 jours, et je crois que c'est la config qui m'a le plus inspiré pour mes PdV de rue (soit dit en passant ce ne sont que des images d'amateur, pas de quoi faire une expo)... 70% au 35mm et le reste au 85mm sauf que j'avais aussi dans la musette le 14-24 au cas où... je n'a fait qu'une douzaine de PdV avec cet UGA mais je me suis bien amusé à les faire...  ;)

MAIS, une fois de plus, j'insiste à dire que cette démarche ne concerne que moi...  ;)

Citation de: hyago le Octobre 30, 2012, 11:20:16

MAIS, une fois de plus, j'insiste à dire que cette démarche ne concerne que moi...  ;)

On a du bol.  ;D ;D ;D
----> je suis parti.  ;D

Citation de: hyago le Octobre 30, 2012, 11:20:16
soit dit en passant ce ne sont que des images d'amateur, pas de quoi faire une expo...

On a du bol.    ;) :D ;D
----> je suis parti. 

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 30, 2012, 11:28:38
On a du bol.    ;) :D ;D
----> je suis parti. 

Copieur.   ;D ;D ;D

Citation de: jeanbart le Octobre 30, 2012, 11:27:33
On a du bol.  ;D ;D ;D
----> je suis parti.  ;D

Non mais c'est quoi ces railleries ?

Je vais de ce pas prendre des mesures punitives contre ces deux marauds qui osent se moquer d'un Caballero Espagnol !!!

:D :D :D :D

Citation de: hyago le Octobre 30, 2012, 11:45:55
Non mais c'est quoi ces railleries ?

Je vais de ce pas prendre des mesures punitives contre ces deux marauds qui osent se moquer d'un Caballero Espagnol !!!

:D :D :D :D

Olé.
;D ;D

Je vais de ce pas me prendre une armure complète et un gilet pare-balles.  ;D

Citation de: jeanbart le Octobre 30, 2012, 11:51:45
Olé.
;D ;D

Je vais de ce pas me prendre une armure complète et un gilet pare-balles.  ;D

Il n'y en a pas de ta taille !!!

espèce de bélître, coquin, brigand, cuistre, faquin, goujat, pendard, rustre, scélérat... et j'en passe...    :D :D :D :D

Je connais mes classiques Monsieur !  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 30, 2012, 11:28:38
On a du bol.    ;) :D ;D
----> je suis parti. 

Toi tu ne perds rien pour attendre.... Ah ces soit-disant amis français m'inspirent cette phrase: Timeo Tonton et dona ferentes

Mais sans 28-300 impossible de faire cela:

(https://lh6.googleusercontent.com/-36iNeLScGuI/UI4nqVcWYeI/AAAAAAACIHw/lpqvY9LSja0/s720/D4N_4574.JPG)
puis
(https://lh5.googleusercontent.com/-kNn41tp9gwU/UI4nrN-iWeI/AAAAAAACIH4/QWsRkgEf9vQ/s720/D4N_4577.JPG)

Promenade des gouverneurs Qébec.

Citation de: hyago le Octobre 30, 2012, 11:59:06
espèce de bélître, coquin, brigand, cuistre, faquin, goujat, pendard, rustre, scélérat... et j'en passe...    :D :D :D :D

Purée, un Espagnol qui emploie 3 mots que je ne connais pas... c'est la honte :)

Citation de: p.jammes le Octobre 30, 2012, 10:28:47
Il est évident que le 28-300mm ne permet pas de remplacer des focales fixes, mais certaines fois, je préfère voyager avec le 28-300 qu'avec une brouette pour des questions de mobilité et d'efficacité. ;D

Tu m'etonnes ;D...

Citation de: p.jammes le Octobre 30, 2012, 10:28:47
Il est évident que le 28-300mm ne permet pas de remplacer des focales fixes, mais certaines fois, je préfère voyager avec le 28-300 qu'avec une brouette pour des questions de mobilité et d'efficacité. ;D

C'est Madame qui doit être contente de nettoyer la poussière de tout ce foutoir dans la vitrine ;)

No comment,
Je prends des pilules comme Nez Rouge, les "dis-comme-elle".. ;D ;D ;D

Citation de: p.jammes le Octobre 30, 2012, 12:10:13
Mais sans 28-300 impossible de faire cela:

Oui, certes... s'il n'y avait pas eu l'URSS, Lenine et Marx au tout début, impossible de faire ça aussi...
(https://lh3.googleusercontent.com/-1dCysFwKDEU/T6BkCYsNV7I/AAAAAAABjm0/ql_7Wn1L3CE/s1280/DSC_3610.jpg)

;D ;D ;D ;D ;D

(1º Mai 2012 à Valencia)

PS: Te vexe pas Pat, c'est juste pour rigoler...  ;)

On ne peut être à la pointe du progrès partout et tout le temps. ;D ;D ;D

Citation de: hyago le Octobre 30, 2012, 12:04:29
Toi tu ne perds rien pour attendre.... Ah ces soit-disant amis français m'inspirent cette phrase: Timeo Tonton et dona ferentes

Voyons, hyago...

Timeo avunculos et dona ferentes

Citation de: p.jammes le Octobre 30, 2012, 12:30:37
On ne peut être à la pointe du progrès partout et tout le temps. ;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Toutafé !!!

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 30, 2012, 12:38:22
Voyons, hyago...

Timeo avunculos et dona ferentes

Là Tonton, tu m'as eu: J'en perds mon latin...  :D :D :D :D

Citation de: GilD le Octobre 30, 2012, 12:14:55
Purée, un Espagnol qui emploie 3 mots que je ne connais pas... c'est la honte :)

GilD c'est par-ce-que tu n'as pas bien lu Molière...  ;) J'ai les oeuvres completes dans ma salle de bains, et avant d'aller me coucher, assis sur mon trône, je lis une de ses pièces, ça me fait bien rigoler. Je continue de penser que la meilleure médecine est l'humour... Et Molière n'en manque pas...  8)

 ;D

Citation de: hyago le Octobre 30, 2012, 11:45:55
Non mais c'est quoi ces railleries ?

Je vais de ce pas prendre des mesures punitives contre ces deux marauds qui osent se moquer d'un Caballero Espagnol !!!

:D :D :D :D

Tu as un cheval ? Parcequ'un caballero sans cavallo...ça le fait pas.... :D

Citation de: suliaçais le Octobre 30, 2012, 12:54:17
Tu as un cheval ? Parcequ'un caballero sans cavallo...ça le fait pas....

Hélàs cher ami, je n'ai pas de cheval (Caballo en Espagnol) attention aux changements de V par B: Par example ici on dit Abril, pas Avril... et pas mal de mots semblables...

Caballero en Espagnol s'emploie encore dans le language de la rue... Où que tu ailles on te dira Caballero, ce qui est equivalent à Monsieur en français...

Par example ce fieffé coquin, m'a dit: ¡ Caballero su documentation ! ce qui veut dire plus ou moins: Mr. vos papiers... ce qui ne l'a nullement empêché de me foutre un PV sous fausse accusation et a y être de m'insulter...
(https://lh5.googleusercontent.com/-2wRKQjwCWQ8/UIaGV8vzgEI/AAAAAAACQKU/l290611vTn8/s1280/DSC_0135.JPG)

Ce sont les mystères de notre langue... elle peut être en apparence très polie mais la réalité en est une autre...  ???

Citation de: hyago le Octobre 30, 2012, 12:52:29
GilD c'est par-ce-que tu n'as pas bien lu Molière...  ;) J'ai les oeuvres completes dans ma salle de bains, et avant d'aller me coucher, assis sur mon trône, je lis une de ses pièces, ça me fait bien rigoler. Je continue de penser que la meilleure médecine est l'humour... Et Molière n'en manque pas...  8)

Et oui, la dernière fois que j'ai lu du Molière c'était à l'école, ça fait... oulala longtemps :)

Caron amico Hyago....io non parlo Spagnuolo,  ma solo italiano....et in italiano caballo se dice cavallo....

[at] + ami...