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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: helesol le Août 03, 2013, 17:09:50

Titre: Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 03, 2013, 17:09:50
Bonjour,
Aprés avoir posté ce fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,189596.0.html
je me retrouve, logiquement, sur le forum Nikon pour le choix d'un boitier et d'un objectif + zoom.

Je résume, j'aimais faire des portraits lumineux, au zoom 100-300, en Asie avec mon ancien Minolta argentique AF 5000 en diapos 100asa et je faisais faire des tirages photos en 30/45 des meilleurs portraits.
Souhaitant passer au numérique, et aprés un achat raté en 2007 d'un Pentax K100D avec zoom Sigma 18-200 dont les photos sont archi nulles, j'envisage de me tourner vers Nikon.

Que me conseillez vous, en boitier et objectifs, pour rester dans une gamme amateur et obtenir au moins le même résultat qu'avec mon Minolta ?

Merci pour vos conseils futurs !
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: kochka le Août 03, 2013, 17:38:24
28/300 si tu tiens au 300mm pas trop lourd en FF.
Sinon le 24/120 est parfait en FF ou 16/85 en aps.
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: chris40 le Août 03, 2013, 17:44:25
Citation de: kochka le Août 03, 2013, 17:38:24
28/300 si tu tiens au 300mm pas trop lourd en FF.
Sinon le 24/120 est parfait en FF ou 16/85 en aps.

+1. Je suis très satisfait du 28/300 sur D600
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Oxo le Août 03, 2013, 17:47:54
Je ne sais si mon avis t'importera mais j'ai un nikon D90 et il est excellent. J'ai 18 ans et je suis pour le moment très très satisfait de ce léger boîtier (que j'ai couplé avec un grip). Je ne sais pas si tu peux en trouver un neuf car j'ai acheté le miens il y a deux ans et c'était en fin de production il me semble (il date de 2009). Mais si l'occasion ne te fait pas peur, pourquoi pas te renseigner d'avantage sur ce boîtier.

Sinon Nikon a de récents boîtiers moyenne gamme qui sont très très bons. (ne compte pas sur le D3100 hein..).

Je répète que mon avis se base sur mon premier boîtier Reflex et non sur tes demandes. Mais peut être qu'il correspondra aux mêmes attentes qu'avec ton Minolta. (je ne connais pas vraiment l'argentique bien que ça m'intéresserais d'aller dans un laboratoire !)

PS: j'ai un 50mm f/1.8 et le 18-105mm de base. (:
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 03, 2013, 17:50:50
Merci pour vos réponses!

Pour le zoom, vous semblez d'accord, mais avec quel boitier ? En effet, le D90 semble TB, et sinon ?
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 03, 2013, 22:26:34
un bon boitier a portraits? un D800 ou D3x , mais c'est surtout le budget qui limite et tu nous en a pas parlé.

sinon +1 pour 28-300 , il est excellant en toutes circonstances , sauf en basse lumiere.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 03, 2013, 22:33:49
Le budjet peut s'adapter tout en restant dans la catégorie amateur, mais pas pro !
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: kochka le Août 04, 2013, 11:05:14
Attention avec un APS, un 28/300 cadre comme un 35/450.
Tu perd les possibilité de GA.
Un 16/85 me semblerait bien plus adapté pour un objectif unique.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 04, 2013, 11:31:11
en tout cas pour du portrait comme tu le souhaites , je choisirais du format 24*36 ce qui de plus ne te déconcertera pas venant de l'argentique et sera tourné vers ton évolution photographique ( quand on achète des objos DX ils restent incompatibles avec les 24*36 ).
si on doit faire abstraction des boitiers "chers" ou "pros" , il reste le D700 , le D3 et le D600 avec peu etre une préférence pour ce dernier plus typé aux portraits.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Sebmansoros le Août 04, 2013, 13:27:48
Moi je serais à ta place j'irais voir en face ce qu'ils proposent. Nikon en ce moment ::) ::) ::) ;D
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 04, 2013, 13:37:24
Citation de: Sebmansoros le Août 04, 2013, 13:27:48
Moi je serais à ta place j'irais voir en face ce qu'ils proposent. Nikon en ce moment ::) ::) ::) ;D

un 5DmkII serait pas mal en effet , mieux que le D700 pour du portrait.
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: SeRaC le Août 04, 2013, 13:57:02
Citation de: sekijou le Août 04, 2013, 13:37:24
un 5DmkII serait pas mal en effet , mieux que le D700 pour du portrait.

Si on se satisfait du banding...

Après pour du portrait il y a le 85 1.8G Nikon qui est particulièrement bon.
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Sebmansoros le Août 04, 2013, 14:19:11
Citation de: sekijou le Août 04, 2013, 13:37:24
un 5DmkII serait pas mal en effet , mieux que le D700 pour du portrait.

Mieux pourquoi?
J'ai eu le 5D I et j'ai le D700 pas de différence en qualité d'image par contre en AF c'est le jour et la nuit. Le 5D est à la traine.
Le D700 avec les D3 sont en effets les derniers boîtiers sans histoire de Nikon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: fitis le Août 04, 2013, 14:43:02
Citation de: Sebmansoros le Août 04, 2013, 14:19:11
Mieux pourquoi?
J'ai eu le 5D I et j'ai le D700 pas de différence en qualité d'image par contre en AF c'est le jour et la nuit. Le 5D est à la traine.
Le D700 avec les D3 sont en effets les derniers boîtiers sans histoire de Nikon.
Y a pas que les "gros z'outils" le D90 aussi est sans histoire !
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 04, 2013, 15:14:22
Citation de: SeRaC le Août 04, 2013, 13:57:02
Si on se satisfait du banding...

Citation de: Sebmansoros le Août 04, 2013, 14:19:11
Mieux pourquoi?
J'ai eu le 5D I et j'ai le D700 pas de différence en qualité d'image par contre en AF c'est le jour et la nuit. Le 5D est à la traine.


je parle pas du 5DI mais du 5DII , puis les haut iso et l'AF c'est pas le sujet , notre ami veux faire du portrait , je suis en nikon mais je suis pas un marketeux de nikon , faut rester objectif sur le boitier le plus approprié a son usage.

pour du portrait en exclusivité il y aurais meme le mamiya ZD , au dela 400iso c'est mort , mais c'est du 36*48 et ca se trouve a moins de 2000€ avec un 80F2.8
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: suliaçais le Août 04, 2013, 15:17:20
...venant de l'argentique, je te conseillerais en gamme amateur FF un D600 qui est un excellent boitier avec des possibilités de montée en isos fantastiques ! par rapport à l'argentique....et je sais de quoi je parle ( 35 ans d'argentique avant de passer au numerique)...Pour la petite histoire, un de mes premiers boitiers reflex fut un minolta SRT101....dans les années 70.....

Certains te diront que c'est un aspirateur à poussières....demande l'avis de Tonton Bruno qui a l'air d'être enchanté du sien...et ce n'est pas le premier venu ! comme j'ai un D3s, un 800 et un 7100, je n'ai pas pris un 600 dont je n'ai nul besoin....mais je suis sûr que c'est un bon boitier...et....encore pour la petite histoire, jamais aucun problème sur mes boitiers Nikon ! et pourtant, que de jérémiades sur le net !!!
....et quand je shoote avec mon Sony Nex6 et son autofocus à la ramasse sur les sujets qui bougent, je me dis que les boîtiers Nikon...c'est quelque-chose !

pour finir, un D600 plus le 28/300 me parait un bon choix....j'ai le 28/300vr depuis quelques annés, qui m'a permis de jolies photos d'expo en A2 avec le 700, le 300s et le D3s....il marche aussi très bien avec le 800 et le 7100 dont les capteurs sont les plus discriminants du moment ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Sebmansoros le Août 04, 2013, 15:54:39
Citation de: sekijou le Août 04, 2013, 15:14:22
je parle pas du 5DI mais du 5DII , puis les haut iso et l'AF c'est pas le sujet , notre ami veux faire du portrait , je suis en nikon mais je suis pas un marketeux de nikon , faut rester objectif sur le boitier le plus approprié a son usage.

pour du portrait en exclusivité il y aurais meme le mamiya ZD , au dela 400iso c'est mort , mais c'est du 36*48 et ca se trouve a moins de 2000€ avec un 80F2.8

En quoi le 5DII est il meilleur en portrait? J'aimerais bien savoir.
L'AF en portrait a aussi son importance et pas des moindre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 04, 2013, 16:12:33
Citation de: Sebmansoros le Août 04, 2013, 15:54:39
En quoi le 5DII est il meilleur en portrait? J'aimerais bien savoir.
L'AF en portrait a aussi son importance et pas des moindre.

les débats stériles 5DII / D700 j'ai déjà donné , merci
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 04, 2013, 16:49:23
Il me semble que certains modèles suggérés sont dans la catégorie Pro, ce qui est loin d'être mon cas !  ;)
Je précise également que mes portraits ne sont pas statiques, mais , en général, en Asie sur des marchés ou autres et de loin, d'où la recherche d'un zoom performant ( chapeaux, forte luminosité et visages dans l'ombre, etc ...)

Semblent ressortir le D600, le D5100 ... et le D90 quels avis ?
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: SeRaC le Août 04, 2013, 17:06:35
Citation de: helesol le Août 04, 2013, 16:49:23
Il me semble que certains modèles suggérés sont dans la catégorie Pro, ce qui est loin d'être mon cas !  ;)
Je précise également que mes portraits ne sont pas statiques, mais , en général, en Asie sur des marchés ou autres et de loin, d'où la recherche d'un zoom performant ( chapeaux, forte luminosité et visages dans l'ombre, etc ...)

Semblent ressortir le D600, le D5100 ... et le D90 quels avis ?

Le D90 est une valeur sûre, mais comparé aux autres en terme de qualité d'image, il accuse son âge...

Pour du portrait, je serai d'avis de conseiller le D600 également, avec une optique à tout faire comme un 24-120 et une optique dédiée au portrait rapproché comme le 85 1.8G.
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 04, 2013, 17:17:44
Citation de: SeRaC le Août 04, 2013, 17:06:35
Le D90 est une valeur sûre, mais comparé aux autres en terme de qualité d'image, il accuse son âge...

Pour du portrait, je serai d'avis de conseiller le D600 également, avec une optique à tout faire comme un 24-120 et une optique dédiée au portrait rapproché comme le 85 1.8G.

Les portraits que je fais sont plutôt à distance, j'avais un 100-300 avec mon Minolta, il ne faudrait pas moins .
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: SeRaC le Août 04, 2013, 17:34:23
Citation de: helesol le Août 04, 2013, 17:17:44
Les portraits que je fais sont plutôt à distance, j'avais un 100-300 avec mon Minolta, il ne faudrait pas moins .

Un 70-200 2.8 ou 4 constant ne ferait-il pas l'affaire sinon ? (il faut voir aussi le budget !)
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: chris31 le Août 04, 2013, 17:58:07
Citation de: suliaçais le Août 04, 2013, 15:17:20

Certains te diront que c'est un aspirateur à poussières....demande l'avis de Tonton Bruno qui a l'air d'être enchanté du sien...et ce n'est pas le premier venu ! comme j'ai un D3s, un 800 et un 7100, je n'ai pas pris un 600 dont je n'ai nul besoin....mais je suis sûr que c'est un bon boitier...et....encore pour la petite histoire, jamais aucun problème sur mes boitiers Nikon ! et pourtant, que de jérémiades sur le net !!!
....et quand je shoote avec mon Sony Nex6 et son autofocus à la ramasse sur les sujets qui bougent, je me dis que les boîtiers Nikon...c'est quelque-chose !

pour finir, un D600 plus le 28/300 me parait un bon choix....j'ai le 28/300vr depuis quelques annés, qui m'a permis de jolies photos d'expo en A2 avec le 700, le 300s et le D3s....il marche aussi très bien avec le 800 et le 7100 dont les capteurs sont les plus discriminants du moment ...

Je te rejoins le 28-300 est très bien.

Par contre pour le boitier le D600 ce n'est pas évident de le conseiller, il y a trop de boitier qui ont des soucis avec le revêtement de leur cage interne.

Nikon a reconnu le problème, mais on ne sait pas à partir de quels numéros de séries les D600 sont exempt de ce défaut, si toutefois Nikon a sorti des séries corrigées car ils n'ont rien communiqué, donc on ne peut que broder la dessus.

Oui le D600 est un bon boitier, mais si on a la chance de tomber sur un modèle sans défaut, sinon c'est le plus mauvais des plans.

Alors le D600 c'est un sacré raté de chez Nikon, le boitier à éviter.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Berswiss le Août 04, 2013, 18:05:58
Moi je te conseillerais de trouver un D700 ou un D3-D3s d'occasion avec le 24-120 ! Tu pourras partir tranquille et ramener de belles images.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: kochka le Août 04, 2013, 18:13:58
D600 sans hésiter, si tu peux te le payer.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Raphael1967 le Août 04, 2013, 18:38:33
D600
85/1.8 AFS
28/1.8 AFS
Et pourquoi pas 50/1.8 AFS pour les jours où l'encombrement compte.
Superbe ensemble qui te permettra de prendre des photos au top de la technologie actuelle.
Reste à se montrer à la hauteur  ;)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: kochka le Août 04, 2013, 19:15:03
Et de pester tous les jours parce que tu n'as jamais la bonne focale. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Sebmansoros le Août 04, 2013, 20:35:37
Citation de: sekijou le Août 04, 2013, 16:12:33
les débats stériles 5DII / D700 j'ai déjà donné , merci

En effet réponse très argumentée. :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 04, 2013, 20:53:51
Citation de: Sebmansoros le Août 04, 2013, 20:35:37
En effet réponse très argumentée. :D

:P  tu veux relancer les débats D700 / 5DII ?  , moi j'en suis fatigué , replonge dans les vieux topics d'il y a quelques années ca t'amusera....

Citation de: Berswiss le Août 04, 2013, 18:05:58
Moi je te conseillerais de trouver un D700 ou un D3-D3s d'occasion avec le 24-120 ! Tu pourras partir tranquille et ramener de belles images.

il ne veux pas de boitier pro si tu as suivi la discution , puis pour faire du portrait le D800 ou le D3x seraient plus appropriés
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: suliaçais le Août 04, 2013, 22:11:56
le 24:120 vr est aussi à considérer sur un FF....surtout si le FF en question a la possibilité de cropper....cela donne de l'allonge au zoom tout en gardant l'ouverture de 4......

un exemple sur 800....
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: LaurentD le Août 04, 2013, 23:32:45
Un D3 d'occasion sans hésiter une seule seconde
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: luistappa le Août 05, 2013, 02:41:03
Je vais essayer de rester sur la question posée ;)
Le monsieur dit budget amateur et qu'il était en 24x36 avec un 100-300.
Bien que les conseilleurs ne soient pas les payeurs, j'ai quand même du mal à l'orienter vers le D600...
D'autant qu'ensuite pour les autres focales dont il peut avoir besoin, faut être réaliste si le D600 peut être classé amateur ensuite il devra y mettre des objectifs "pro".

Donc AMHA, un D7100 (Format DX donc) avec le 70-200 f/4 reste dans la gamme et un budget "amateur" et il retrouve un équivalent 105-300mm tres qualitatif avec les memes reperes que son Minolta 100-300mm.
Pas de perte de PdC car j'imagine que son Minolta ouvrait à 5.6 à 300mm.
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 05, 2013, 06:37:21
Citation de: luistappa le Août 05, 2013, 02:41:03
, j'ai quand même du mal à l'orienter vers le D600...

Citation de: LaurentD le Août 04, 2013, 23:32:45
Un D3 d'occasion sans hésiter une seule seconde

moi aussi j'ai du mal a conseiller un D600 , domage car l'appareil conviendrais parfaitement.
le D3 est une valeure sure , mais un appareil blindé et tropicalisé avec seulement 12mpix et meme pas un flash d'appoint pour faire du portrait amateur , bof bof. le D3 reste une machine de reporter tout terrain.

moi j'irais poser la meme question chez les rouges , ils ont le 6D et le 5DII

Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: bill carson le Août 05, 2013, 09:57:34
Citation de: helesol le Août 03, 2013, 17:09:50
Je résume, j'aimais faire des portraits lumineux, au zoom 100-300, en Asie avec mon ancien Minolta argentique AF 5000 en diapos 100asa et je faisais faire des tirages photos en 30/45 des meilleurs portraits.
Souhaitant passer au numérique, et aprés un achat raté en 2007 d'un Pentax K100D avec zoom Sigma 18-200 dont les photos sont archi nulles, j'envisage de me tourner vers Nikon.

juste une question en passant avant de proposer une conf Nikon: qu'est-ce qui ne te plaisait pas dans les photos que tu prenais avec ton Pentax?
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: fiatlux le Août 05, 2013, 10:52:49
Si tu veux limiter le budget et viser les longues focales, il n'y a pas de raison qu'un bon DX ne suffise pas. À combiner à:
- un 18-200 VR si tu veux un seul objectif (équivalent 28-300)
- un 18-105 ou 16-85 VR et un 70-300 VR ou, mieux, le récent 70-200 f/4 VR.

Pour ce qui est du boîtier, c'est plus une question de budget, d'ergonomie et de confort de visée. Tous les modèles actuels donnent de très bons résultats.

Si tu veux un 24x36, un D700 d'occase est une alternative à un D600 neuf (et problématique si l'on en croit les retours ici et ailleurs). À combiner à:
- un 28-300 VR si tu veux un seul objectif (pas d'expérience perso)
- un 24-85 VR avec les mêmes 70-300 VR ou 70-200 f/4 VR.

À compléter par des fixes entre 50 et 200mm si tu veux faire des portraits plus classiques et plus proches.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Djeffx le Août 05, 2013, 10:55:10
Ca fait au moins 3 fois que le Monsieur dit qu'il ne veut pas de boitier pro et certains persiste toujours en conseillant des D3 & co...
Faut peut-être aussi tenir compte de ce qu'il dit le Monsieur...

Je pense qu'un D 7100 couplé avec un 28-300 fera parfaitement l'affaire ;

Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: geargies le Août 05, 2013, 14:24:34
 8)  si le pentax t'a pas plu, il faut au moins un D7100... avec un 18-200 ou un 28-300..  et nikon les objos de préférence (c'est fait pour, un peu)
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Sebmansoros le Août 05, 2013, 14:39:23
Citation de: Djeffx le Août 05, 2013, 10:55:10
Ca fait au moins 3 fois que le Monsieur dit qu'il ne veut pas de boitier pro et certains persiste toujours en conseillant des D3 & co...
Faut peut-être aussi tenir compte de ce qu'il dit le Monsieur...

Je pense qu'un D 7100 couplé avec un 28-300 fera parfaitement l'affaire ;


Ce qui serait intéressant de savoir c'est pourquoi il ne veut pas un boîtier pro: poids, prix etc.
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: suliaçais le Août 05, 2013, 14:54:15
Citation de: luistappa le Août 05, 2013, 02:41:03
Je vais essayer de rester sur la question posée ;)
Le monsieur dit budget amateur et qu'il était en 24x36 avec un 100-300.
Bien que les conseilleurs ne soient pas les payeurs, j'ai quand même du mal à l'orienter vers le D600...
D'autant qu'ensuite pour les autres focales dont il peut avoir besoin, faut être réaliste si le D600 peut être classé amateur ensuite il devra y mettre des objectifs "pro".

Donc AMHA, un D7100 (Format DX donc) avec le 70-200 f/4 reste dans la gamme et un budget "amateur" et il retrouve un équivalent 105-300mm tres qualitatif avec les memes reperes que son Minolta 100-300mm.
Pas de perte de PdC car j'imagine que son Minolta ouvrait à 5.6 à 300mm.

L'idee du 7100 est bonne....avec un 16/85 vr ou meme un 18/105 vr et un 70/200 f4 ou un 28/300 vr, ça permet de faire de très bonnes choses et on est a l'aise en portrait lointain parcequ'on a la possibilité de crop 1,3 avec 15 MP....il y a aussi l'option du trans-standard Sigma dont JMS dit le plus grand bien pour un prix très abordable....
Bref, une bonne solution tout terrain....
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: bill carson le Août 05, 2013, 15:14:13
Citation de: suliaçais le Août 05, 2013, 14:54:15
L'idee du 7100 est bonne....avec un 16/85 vr ou meme un 18/105 vr et un 70/200 f4 ou un 28/300 vr, ça permet de faire de très bonnes choses et on est a l'aise en portrait lointain parcequ'on a la possibilité de crop 1,3 avec 15 MP....il y a aussi l'option du trans-standard Sigma dont JMS dit le plus grand bien pour un prix très abordable....
Bref, une bonne solution tout terrain....

sauf qu'en revenant à un boitier DX et à un transtandard Sigma, ca va commencer à ressembler pas mal à ce qu'elle avait déjà (pentax + objo Sigma) et qui ne lui donnait pas du tout satisfaction. Comprendre pourquoi ca ne lui plaisait pas devrait aider à mieux calibrer les conseils.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: luistappa le Août 05, 2013, 15:49:48
Sauf que là c'est du Nikon!
Perso effectivement, c'est pour cela que je ne conseillais pas une piste déjà en partie révoquée, à savoir un 18-200 même si le Nikon est meilleur que le Sigma.
Mais je propose juste de ce recaler en DX sur son ancienne config Minolta, donc 70-200 f/4.
Ensuite je laisse à son appréciation le reste de la couverture focale vu que la question n'a pas été posée.

Mais il semble logique d'envisager aussi quelque chose pour travailler sous les 100mm.
Sachant Qu'après avoir testé un zoom GA-télé, cela n'était pas satisfaisant en qualité. Un transtandard peu donc compléter ou autre fixe suivant le type de photos fait sous les 100mm, ce que la question ne dit pas.
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 05, 2013, 16:05:10
Citation de: luistappa le Août 05, 2013, 02:41:03
Je vais essayer de rester sur la question posée ;)
Le monsieur dit budget amateur et qu'il était en 24x36 avec un 100-300.
Bien que les conseilleurs ne soient pas les payeurs, j'ai quand même du mal à l'orienter vers le D600...
D'autant qu'ensuite pour les autres focales dont il peut avoir besoin, faut être réaliste si le D600 peut être classé amateur ensuite il devra y mettre des objectifs "pro".

Donc AMHA, un D7100 (Format DX donc) avec le 70-200 f/4 reste dans la gamme et un budget "amateur" et il retrouve un équivalent 105-300mm tres qualitatif avec les memes reperes que son Minolta 100-300mm.
Pas de perte de PdC car j'imagine que son Minolta ouvrait à 5.6 à 300mm.

Exact, mon zoom Minolta ouvrait à 5.6 et j'étais parfois un peu limitée en luminosité.

Citation de: bill carson le Août 05, 2013, 15:14:13
sauf qu'en revenant à un boitier DX et à un transtandard Sigma, ca va commencer à ressembler pas mal à ce qu'elle avait déjà (pentax + objo Sigma) et qui ne lui donnait pas du tout satisfaction. Comprendre pourquoi ca ne lui plaisait pas devrait aider à mieux calibrer les conseils.
Le Pentax a un gros pb de balance des blancs.

Je n'aurais peut être dû dire que j'aimais faire des portraits, car il ne s'agit pas de portraits classiquesde prés, mais pris au zoom sur le vif, dans des marchés asiatiques avec des luminosités trés variables.

Si je ne veux pas de boitier Pro , c'est parce que ......... je ne suis pas pro sur le plan technique, même si je fais de la photo depuis + de 25 ans et que j'aime ça, je n'en aurais pas l'usage.( en + du poids et du prix !)

Juste une petite précision: le " monsieur" est une dame  ;)  , donc pas trés envie de porter des tonnes de matériel sur l'épaule   ... :D
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: bill carson le Août 05, 2013, 16:34:12
Citation de: helesol le Août 05, 2013, 16:05:10
Exact, mon zoom Minolta ouvrait à 5.6 et j'étais parfois un peu limitée en luminosité.
Le Pentax a un gros pb de balance des blancs.

Je n'aurais peut être dû dire que j'aimais faire des portraits, car il ne s'agit pas de portraits classiquesde prés, mais pris au zoom sur le vif, dans des marchés asiatiques avec des luminosités trés variables.

Juste une petite précision: le " monsieur" est une dame  ;)  , donc pas trés envie de porter des tonnes de matériel sur l'épaule   ... :D

pour la balance des blancs, la solution pourrait être simplement un post-traitement à partir des raw? racheter un boitier pour ça (en switchant) me parait un chouia radical.
Ceci dit, chez Nikon, un D7100 accompagné d'un 70-200 F4 pour les portraits de loin et d'un 16-85 pour le tout venant me parait un excellent compromis poids/qualité/prix.
Un D600 aussi, mais le trans-standard allant avec (24-85?) sera plus lourd et plus cher, et le D600 sera lui-même plus cher.
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: fiatlux le Août 05, 2013, 16:42:08
Citation de: helesol le Août 05, 2013, 16:05:10
Je n'aurais peut être dû dire que j'aimais faire des portraits, car il ne s'agit pas de portraits classiquesde prés, mais pris au zoom sur le vif, dans des marchés asiatiques avec des luminosités trés variables.

Si tu veux encore alléger ton matos photo, tu peux aussi tenter de te rapprocher de ton sujet... je suis d'un naturel timide, mais je préfère shooter au 50mm dans ce genre de situations que de prendre des portraits sur le vif au 200/300mm. Sauf évidemment s'il 'agit d'isoler une vendeuse sur sa jonque à un marché flottant...
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: suliaçais le Août 05, 2013, 16:49:51
De nos jours, la différence entre un boitier pro et un amateur tient surtout a la qualité de fabrication...les boitiers amateur de qualité sont aussi techniques ou presque pour les exploiter pleinement !
L'intérêt d'un FF, c'est la montée en isos et la gestion de la profondeur de champ
Perso, régler mes boitiers pros ne me pose pas plus de difficulté que mes boitiers amateurs....je dirai même que certains boitiers amateurs sont des usines a gaz dont on pourrait penser qu'ils ont été pensés par des ingénieurs qui ont trop fumé de pétards ! Et Peté une durite ! Exemple...mon Sony Nex6 !
Certes, régler un 7100 ou un 800 demande un peu d'application, mais avec les e-book a JMS ou les bouquins de Bernard Rome, pas de problème.....tout est magnifiquement et clairement expliqué !
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: luistappa le Août 05, 2013, 18:07:37
Citation de: helesol le Août 05, 2013, 16:05:10
Juste une petite précision: le " monsieur" est une dame  ;)  , donc pas trés envie de porter des tonnes de matériel sur l'épaule   ... :D
J'avais vu ;)
C'était la reprise de la fameuse phrase de traduction du Français en Français :"le monsieur te demande"
Car il ne semblais lire pas mal de réponses hors sujet...
Et j'ai oublié le ;)

Sinon je te rassure, il n'y a pas que les dames qui n'aiment pas trimballer 3 tonnes de matos. Quoi que j'en connais une qui se promène souvent avec un 500mm et qui en plus après cela arrive à faire à mains levées des photos sans VR! C'est en plus loin d'être une lanceuse de poids Russe, il y a juste des gens qui ont beaucoup d'expérience et un peu beaucoup de don.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: caoua futé le Août 05, 2013, 18:11:13
Citation de: helesol le Août 03, 2013, 17:09:50
Je résume, j'aimais faire des portraits lumineux, au zoom 100-300, en Asie avec mon ancien Minolta argentique AF 5000 en diapos 100asa et je faisais faire des tirages photos en 30/45 des meilleurs portraits.
Souhaitant passer au numérique, et aprés un achat raté en 2007 d'un Pentax K100D avec zoom Sigma 18-200 dont les photos sont archi nulles, j'envisage de me tourner vers Nikon.

Que me conseillez vous, en boitier et objectifs, pour rester dans une gamme amateur et obtenir au moins le même résultat qu'avec mon Minolta ?
Question boitiers, plusieurs choix de boitiers sans histoires.
D90, un boitier avec lequel je me suis senti trés à l'aise en sortant de l'argentique, excellent viseur optique. 12 MPix, OK pour faire du 30x45

Mais aussi en entrée de gamme.

D3100 entrée de gamme, que j'utilise en second boitier, agréable surprise de ce boitier entrée de gamme plutôt performant, 14 M Pix OK pour faire du 30x45.
D5100 proche D3100,  un peu un D3100 avec écran AR orientable (mais plus fragile qu' n écran fixe), 16 MPix, OK pour faire du 30x45.

D3100 et 5100 sont en fin de carrière commerciale, et à mon humble avis au moins au niveau de ton ex Minolta argentique, possibiité tarifs trés intéressants en kits ou bi-kits.

Coté objectifs.
Le zoom unique à grande amplitude.
-le zoom à tout faire Nikon 18-200 DX f4-5,6 VR (stabilisé) l'équivalent du 27-300 argentique.
Plusieurs zooms,
-en trans standard Nikon 18-55 DX f4-5,6 VR, ou le 16-85 DX VR  plus cher,
-en télé zooms le Nikon 55-200 DX f4-5,6 VR (équivalent d'un 80-300 argentique) ou le Nikon 55-300 DX f4-5,6 VR (équivalent d'un 80-450 argentique).
perso j'ai le 55-300, mais vu que j'aime photographier le sport moto le précédent me paraisssait un peu juste coté focale maxi.

Ces solutions de boitiers à capteur APS-C te permettent de rester dans un budget trés raisonnable

D600, à l'heure actuelle boitier trés cher et à risques (poussières).
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: benren le Août 05, 2013, 22:48:33
Citation de: luistappa le Août 05, 2013, 02:41:03
Je vais essayer de rester sur la question posée ;)
Le monsieur dit budget amateur et qu'il était en 24x36 avec un 100-300.
Bien que les conseilleurs ne soient pas les payeurs, j'ai quand même du mal à l'orienter vers le D600...
D'autant qu'ensuite pour les autres focales dont il peut avoir besoin, faut être réaliste si le D600 peut être classé amateur ensuite il devra y mettre des objectifs "pro".

Donc AMHA, un D7100 (Format DX donc) avec le 70-200 f/4 reste dans la gamme et un budget "amateur" et il retrouve un équivalent 105-300mm tres qualitatif avec les memes reperes que son Minolta 100-300mm.
Pas de perte de PdC car j'imagine que son Minolta ouvrait à 5.6 à 300mm.


+1 surtout oublier le D600 à cause des problèmes de poussière.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 06, 2013, 00:34:48
A force de tout lire, relire, chercher les prix ........... ???
Quid du D7100 avec un 28-300VR ou un 18-300VR ? le 28-300 sera t'il un peu + lumineux ? mais m'oblige à acheter un autre objo ( donc des manips en + et risques de poussières, et + de poids)

Le 18-300 se suffirait t'il à lui même en voyage ?
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: luistappa le Août 06, 2013, 03:03:58
Tous les deux ouvrent à 3.5/5.6 donc pareil au niveau luminosité.

En théorie un 18-300mm couvrent pas mal de situations en voyage, en tout cas au moins 99% de ce que l'on peut avoir besoin en focale.
Peut-être même trop ;) car 300 en DX ça fait 450mm, je trouvais le 18-200 plus raisonnable et un peu moins lourd quand même.

J'ai quand même peur que tu sois un peu déçue par la qualité en bout de range, d'autant qu'il est plutôt conseillé dans ce cas de fermer d'un cran, tu te retrouves alors à f/8... Pas vraiment lumineux. Cela dit je n'ai aucun de ces zooms, mon zoom "grand" range c'est le 70-300. Je le trouve un peu juste sur APSC à f/5.6 du coup je suis souvent à f/8. De ce fait sauf si vraiment grand soleil ou vraiment besoin de 300mm, je sort plutôt avec le 70-200 f/4 qui donne une meilleure qualité et à f/4 ;). D'autant plus que question poids il n'y a que 100g de différence et juste un petit encombrement en moins pour le 70-300. Au point que je le sors de moins en moins et que je vais finir probablement par le vendre.

Mais je comprends ton intérêt vers une version qui éviterait les changement d'optique, pas trop pour la poussière mais surtout AHMA pour les pertes de temps du changement pas forcément pratique en voyage et qui font que tu es à la traine ;)
Dans mon cas j'ai résolu le problème, par un V1 au prix canon de fin d'année qui porte un zoom trans-standard et le D300 qui lui a le 70-200. J'ai testé ce genre de couple une semaine à Florence cela couvrait beaucoup de situations, je n'ai sorti que quelques fois le 24mm, en intérieur ou quand je voulait vraiment un truc qui pique.

Voilà! Ce qui est certain c'est qu'un zoom du genre du 18-300 est forcément un compromis entre de gros avantages et de gros inconvénients. C'est d'autant plus difficile de donner un conseil qu'il n'est pas forcément facile de connaitre ce qu'une autre personne veut bien accepter comme compromis...

La seule chose que je peux faire remarquer, c'est que tu as déjà fait une expérience avec un 18-200, même si c'est vrai que le Sigma n'est pas réputé pour être très piqué, je doute que cela soit le jour et la nuit avec le Nikon. Biensur tout est relatif et encore une fois difficile de juger pour quelqu'un d'autre.
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: bill carson le Août 06, 2013, 10:19:38
Citation de: helesol le Août 06, 2013, 00:34:48
A force de tout lire, relire, chercher les prix ........... ???
Quid du D7100 avec un 28-300VR ou un 18-300VR ? le 28-300 sera t'il un peu + lumineux ? mais m'oblige à acheter un autre objo ( donc des manips en + et risques de poussières, et + de poids)

Le 18-300 se suffirait t'il à lui même en voyage ?
En tout cas, tu peux oublier le 28-300 sur un D7100: pas très adapté au format APS-C (28 cadrera comme un 42 sur ton minolta... pas terrible). Si tu pars sur un zoom unique et un boitier DX, le 18-300 est probablement la solution. Le 28-300 serait plutôt pour un D600.
Ensuite à toi de voir si tu privilégies la simplicité d'utilisation, la légèreté (toute relative...) et le budget ou la qualité. Je serais toi, j'essaierai tout de même de monter d'au moins une gamme par rapport à ton matériel actuel (pentax/sigma) sous peine de déception. Pour le boitier, si tu pars sur un D7100 (ou même D5200), ca semble acquis. Pour l'objectif, c'est moins sur avec un zoom unique.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 06, 2013, 15:29:14
 [at] luistappa et  [at]  bill carson .... merci pour vos avis d'aujourd'hui, petit à petit , je progresse dans ma démarche, même si je  ??? et  ::) ou  :-\ pour essayer de ne pas  :'( plus tard !
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Djeffx le Août 06, 2013, 20:22:49
Citation de: helesol le Août 05, 2013, 16:05:10
Juste une petite précision: le " monsieur" est une dame  ;)  , donc pas trés envie de porter des tonnes de matériel sur l'épaule   ... :D

Oups ! autant pour moi  ;) ;)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 06, 2013, 23:18:41
Ma réflexion continuant avec force recherches sur le net, je me rends compte que le poids du 70-200 F/4 est de 850g, ce qui va faire lourd sur l'épaule pendant des journées entières de visites , à l'étranger.
Pourtant cela semblait être une bonne option, mais ...
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: polym le Août 07, 2013, 03:04:24
CitationSouhaitant passer au numérique, et aprés un achat raté en 2007 d'un Pentax K100D avec zoom Sigma 18-200 dont les photos sont archi nulles, j'envisage de me tourner vers Nikon.

Avant d'acheter quoi que ce soit, ça vaudrait peut être le coup d'essayer un ou plusieurs appareils, les prendre en main pour te rendre compte si la faute vient de l'appareil/objectif (le K100d n'est en principe pas un mauvais outil) ou du nécessaire temps d'adaptation au numérique.

Actuellement, il n'y a guère de mauvais appareils (réflex/hybride) pour les usages courants, c'est surtout aux limites (basse lumière, besoin de rafale, lumières très contrastées) que la différence se fait sentir, les fabricants offrant des gammes optiques très différentes.
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 07, 2013, 07:40:54
Citation de: polym le Août 07, 2013, 03:04:24
Avant d'acheter quoi que ce soit, ça vaudrait peut être le coup d'essayer un ou plusieurs appareils, les prendre en main pour te rendre compte si la faute vient de l'appareil/objectif (le K100d n'est en principe pas un mauvais outil) ou du nécessaire temps d'adaptation au numérique.

Actuellement, il n'y a guère de mauvais appareils (réflex/hybride) pour les usages courants, c'est surtout aux limites (basse lumière, besoin de rafale, lumières très contrastées) que la différence se fait sentir, les fabricants offrant des gammes optiques très différentes.

+1 les mauvais apareils sont plutôt rares de nos jours , sans vouloir jeter de pierre , quand on est amateur il vaut parfois mieux se remetre en question soit meme sur ses méthodes de travail .
en admetant que le K100 ne soit pas fameux ( je ne le connais pas mais je sais qu'il est tres vieux) , le K5 est une merveille ( lui je le connais ) .
et en objos chez pentax , la gamme DA* et limited sont plutôt de haut vol .
pentax n'a pas vraiment de gros transtandarts , mais un DA*16-50 plus un DA*50-135 et on fait des merveilles , et si on le peu , il ne faut pas se refuser l'excellantissime DA*200F2.8SDM

quand au K100d il peu garder un role de mulet lors de reportages.
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: luistappa le Août 08, 2013, 15:55:12
Citation de: helesol le Août 06, 2013, 23:18:41
Ma réflexion continuant avec force recherches sur le net, je me rends compte que le poids du 70-200 F/4 est de 850g, ce qui va faire lourd sur l'épaule pendant des journées entières de visites , à l'étranger.
Pourtant cela semblait être une bonne option, mais ...
C'est surtout proéminent ;) sino même sur D300 c'est acceptable le temps d'une sceance de PdV et même pendant l'ascension du dôme à Florence par exemple.
Sinon je range dans un sac d'épaule petit modèle, juste de quoi accepter le 70-200 monté plus un objo trans-standard en réserve (ou le 24) .

Le truc pour éviter le "sciage" d'épaule c'est de prendre impérativement un sac d'épaule qui peut aussi être fixé à la ceinture, comme cela c'est en fait les hanches qui portent le poid en plus de la securuté de ce type de fixation.

J'ai pas de modèle en tête à te proposer, j'utilise un sac militaire recyclé à ma sauce. Mais Lowepro doit avoir ce type de sac à son catalogue.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Fanzizou le Août 08, 2013, 17:24:20
Citation de: helesol le Août 03, 2013, 17:09:50
Bonjour,
Aprés avoir posté ce fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,189596.0.html
je me retrouve, logiquement, sur le forum Nikon pour le choix d'un boitier et d'un objectif + zoom.

Je résume, j'aimais faire des portraits lumineux, au zoom 100-300, en Asie avec mon ancien Minolta argentique AF 5000 en diapos 100asa et je faisais faire des tirages photos en 30/45 des meilleurs portraits.
Souhaitant passer au numérique, et aprés un achat raté en 2007 d'un Pentax K100D avec zoom Sigma 18-200 dont les photos sont archi nulles, j'envisage de me tourner vers Nikon.

Que me conseillez vous, en boitier et objectifs, pour rester dans une gamme amateur et obtenir au moins le même résultat qu'avec mon Minolta ?

Merci pour vos conseils futurs !

J'avoue avoir du mal à comprendre... un zoom 100-300 (mais lequel ?) n'est pas au top pour du portrait. Le K100D fait de très bonnes images, et le zoom 18-200 sans être un foudre de guerre, n'est pas si mauvais. En tout cas, de quoi au moins faire aussi bien que ton matos argentique, sans aucun doute possible.

Je soupçonne plutôt que le passage direct au numérique depuis l'argentique a été difficile techniquement.

Attention aux désillusions, c'est pas le matos Nikon qui va garantir le résultat....
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Fanzizou le Août 08, 2013, 17:44:08
....surtout au niveau balance des blancs où chez Nikon, il vaut mieux travailler en RAW....
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 08, 2013, 17:44:50
Citation de: Fanzizou le Août 08, 2013, 17:24:20
J'avoue avoir du mal à comprendre... un zoom 100-300 (mais lequel ?) n'est pas au top pour du portrait. Le K100D fait de très bonnes images, et le zoom 18-200 sans être un foudre de guerre, n'est pas si mauvais. En tout cas, de quoi au moins faire aussi bien que ton matos argentique, sans aucun doute possible.

Je soupçonne plutôt que le passage direct au numérique depuis l'argentique a été difficile techniquement.

Attention aux désillusions, c'est pas le matos Nikon qui va garantir le résultat....

+1 le numerique il faut s'y adapter , avec un K100d a 200mm on doit avoir la meme securité de vitesse qu'avec un argentique a 300mm , a cause de la taille du capteur . il faut aussi s'adapter au 18-200 qui demande peu etre a fermer un peu pour un bon piqué .

il faudrait nous dire en quoi les images sont mauvaises avec éventuellement des exemples , la pluspart du temps il n'y a pas de mauvais apareils photo mais plutôt des photographes qui galèrent a l'utilisation.
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Fanzizou le Août 08, 2013, 17:58:02
Citation de: sekijou le Août 08, 2013, 17:44:50
+1 le numerique il faut s'y adapter , avec un K100d a 200mm on doit avoir la meme securité de vitesse qu'avec un argentique a 300mm , a cause de la taille du capteur . il faut aussi s'adapter au 18-200 qui demande peu etre a fermer un peu pour un bon piqué .

il faudrait nous dire en quoi les images sont mauvaises avec éventuellement des exemples , la pluspart du temps il n'y a pas de mauvais apareils photo mais plutôt des photographes qui galèrent a l'utilisation.

Ben oui, je vois beaucoup de monde se précipiter pour conseiller tel ou tel matos, mais il faudrait en savoir un peu plus avec des exemples des diapos et des "photos nulles" au Pentax.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 08, 2013, 19:11:25
Il est vrai que je dois avoir des pbs d'adaptation au numériques , avec , en +, le fait que le Pentax a apporté de trés grosses surprises en balance des blancs, dés le début.
J'étais tellement habituée à mon Minolta qui m'a toujours donné satisfaction, en diapos, presque toujours en automatique sauf dans qq rares cas où le déplacement m'obligeait à passer en manuel , que je n'arrive pas à apprécier le Pentax : couleurs ternes malgré les réglages, manque de netteté ...
Peut être faudrait il retravailler les photos avec un logiciel, mais je n'ai pas le temps, donc je reste avec cette impression de "mauvaises photos" à laquelle je ne sais pas comment remédier ... d'où mon orientation vers un nouvel achat, pensant que cela vient d'abord de l'objectif pas fameux aux dires de beaucoup ... mais peut être vais je me remettre en question, mais là, je ne sais pas comment ! ;)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 08, 2013, 21:44:35
pour le manque de netteté soit sure que ta vitesse soit en rapport avec ta focale en tenant compte de la taille du capteur ( x1.5 ) , puis pour les telezoom moyens de gamme il faut eviter de les utilser en focales extremes et aussi fermer le diaphragme de quelques crans car ils ne sont généralement pas fameux a pleine ouverture.
je ne connais pas le K100d mais tu dois avoir un reglage de la BDB a toi de trouver ce qui te plait
quand aux images ternes , regarde dans les réglages si tu peux pousser un peu la saturation ou le contrast des images en jpeg

dans l'ideal il faut prendre le temps de corriger ses photos sur l'ordinateur en contraste , couleurs ou balance des blancs .
on vois de tres belles images ici , bien contrastées , des couleurs éclatantes ect.... , mais tres peu sont faites sans retouches , le travail de photographe se fait a la prise de vue , mais aussi en post production , un appareil ultra moderne te donnera un plus , mais sans traitement logiciel ca sera pas la revolution.

un nouvel achat ne se justifiera que si tu trouves les possibilitées du K100d limitées en nombre de pixels , vitesse d'AF ou de sensibilité
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Fanzizou le Août 08, 2013, 22:01:56
Et puis le Sigma est sans doute moyen, mais même à pleine ouverture, au centre, et pour du portrait, il supporte à mon avis très bien le 30x45cm en piqué, les bords étant sans importance.

Utiliser DXO en RAW (faut voir si le module DXO existe pour ce couple tout de même) pour corriger au mieux cet objectif est surement aussi une bonne idée, de même que pour corriger en automatique contraste et rendu des couleurs: sur la base de ce que le soft propose en automatique, seule des petites corrections par goût personnel suffiront sans doute ensuite (chez moi en portrait: tonalité neutre V2 avec DXO8, pour donner une référence...).

Tu trouveras même des simulations de films correspondant à tes diapos !
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 08, 2013, 23:16:22
Aprés vérification, DXO ne supporte pas le K100D ...dommage

Je vais tout de même tenir compte de vos derniers conseils et tester encore mon ensemble K100D + Sigma 18-200 (3.5-6.3 ...... pas terrible quand même ! ........ achat trop rapide et irréfléchi effectué en 2007 !  :-\
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: sekijou le Août 09, 2013, 06:40:07
Citation de: helesol le Août 08, 2013, 23:16:22
Aprés vérification, DXO ne supporte pas le K100D ...dommage

........ achat trop rapide et irréfléchi effectué en 2007 !  :-\

en 2007 nikon ou canon en etaient au meme point , je ne pense pas qu'un 350D soit meilleur que ton K100d.

essaye picasa , c'est un logiciel gratuit qu'on trouve sur le net pour corriger tes jpeg , et si tu n'es toujours pas satisfaite tu envisageras un appareil plus moderne , le 18-200 chez nikon est bien au point aujourd'hui et meme stabilisé mais son prix est en consequence aussi.

http://www.01net.com/telecharger/windows/Multimedia/albmums_et_visionneuses/fiches/45360.html
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: dydom le Août 09, 2013, 07:46:03
Citation de: helesol le Août 06, 2013, 23:18:41
Ma réflexion continuant avec force recherches sur le net, je me rends compte que le poids du 70-200 F/4 est de 850g, ce qui va faire lourd sur l'épaule pendant des journées entières de visites , à l'étranger.
Pourtant cela semblait être une bonne option, mais ...
Un super binôme : le D5100 avec le 16-85... En plus, en ce moment, le D5100 est soldé...  ;)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 16, 2013, 19:11:48
Quelques bons conseils par ci, un peu de réflexion par là ...je vais donc tester sérieusement mon K100D et zoom sigma, en relisant tranquillement la notice Pentax et en utilisant Picasa , puis .................. si mon impression première ne change pas d'ici qq mois ou si je veux vraiment me faire plaisir  ;) , j'opterai peut être pour le D7100 avec un objectif fixe en 35 ( f/1.8) et un zoom 18-200 VR , le tout en Nikon, bien sûr !

Que puis je trouver sur internet pour m'initier à l'usage du numérique ? j'accepte tous les conseils, merci !
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: langagil le Août 18, 2013, 11:44:11
Citation de: sekijou le Août 09, 2013, 06:40:07
en 2007 nikon ou canon en etaient au meme point , je ne pense pas qu'un 350D soit meilleur que ton K100d.

+1000 et inversement d'ailleurs, tout comme un pote qui possède un D80, comparé à mon K10 ces deux apn se valent et tous deux sont de bons et vaillants apn.
Citation de: helesol le Août 08, 2013, 23:16:22
Aprés vérification, DXO ne supporte pas le K100D ...dommage

Je vais tout de même tenir compte de vos derniers conseils et tester encore mon ensemble K100D + Sigma 18-200 (3.5-6.3 ...... pas terrible quand même ! ........ achat trop rapide et irréfléchi effectué en 2007 !  :-\
Tu peux également télécharger LR (en version d'essai un mois) qui prendra certainement les PEFs, jpegs et autre DNG (si le K100 le permettait)  ;)

Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Greenforce le Août 18, 2013, 13:09:45
Citation de: helesol le Août 16, 2013, 19:11:48
... j'opterai peut être pour le D7100 avec un objectif fixe en 35 ( f/1.8) et un zoom 18-200 VR , le tout en Nikon, bien sûr !

Le D7100 mérite mieux que le 18-200   ;)
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: langagil le Août 18, 2013, 14:08:21
Citation de: Greenforce le Août 18, 2013, 13:09:45
Le D7100 mérite mieux que le 18-200   ;)

Sans doute, tout dépend des objectifs fixés dès le départ; un ami qui vient de quitter Sony pour Nikon a acheter un D300s en kit avec ce zoom et, conscient que plus tard il "investira" dans des focales plus "typées", il ne se plaint pas de ce zoom.........que du contraire, excellent rapport Q/P et polyvalence totale en vacances: un zoom qui couvre tous ses besoins actuel tout en offrant une qualité rarement atteinte chez la concurrence à ce prix et pour ce range  ;)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: langagil le Août 18, 2013, 14:49:51
Erratum, il s'agit d'un kit D300s+18-300  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: bastloid le Août 25, 2013, 11:58:17
Citation de: langagil le Août 18, 2013, 14:08:21
Sans doute, tout dépend des objectifs fixés dès le départ; un ami qui vient de quitter Sony pour Nikon a acheter un D300s en kit avec ce zoom et, conscient que plus tard il "investira" dans des focales plus "typées", il ne se plaint pas de ce zoom.........que du contraire, excellent rapport Q/P et polyvalence totale en vacances: un zoom qui couvre tous ses besoins actuel tout en offrant une qualité rarement atteinte chez la concurrence à ce prix et pour ce range  ;)
Le 18-200mm avec un D7100  >:( déjà pas terrible avec les 16 mpx du D7000 !!! Alors avec les 24 du D7100  :'(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 12:03:38
Citation de: bastloid le Août 25, 2013, 11:58:17
Le 18-200mm avec un D7100  >:( déjà pas terrible avec les 16 mpx du D7000 !!! Alors avec les 24 du D7100  :'(

Intéressante cette théorie de l'auto-destruction progressive des qualités d'un objectif au fur et à mesure de l'augmentation de la définition des capteurs... qu'est-ce qui peut bien expliquer cela ?
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: kochka le Août 25, 2013, 13:13:31
La demande d'un meilleur pouvoir séparateur avec les capteurs plus pixellisés?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: bill carson le Août 25, 2013, 13:51:42
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 12:03:38
Intéressante cette théorie de l'auto-destruction progressive des qualités d'un objectif au fur et à mesure de l'augmentation de la définition des capteurs... qu'est-ce qui peut bien expliquer cela ?

Tu le sais très bien: l'observation des photos en visu 100% pour vérifier la netteté.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 13:53:11
Citation de: bill carson le Août 25, 2013, 13:51:42
Tu le sais très bien: l'observation des photos en visu 100% pour vérifier la netteté.

Oui. Mais je n'ai toujours pas compris le rapport final avec la photo en elle-même, sauf pour celui qui tirera en A1/A0, éventuellement...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: MarcF44 le Août 25, 2013, 13:57:03
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 13:53:11
Oui. Mais je n'ai toujours pas compris le rapport final avec la photo en elle-même...
C'est tout simple, sur le dos de ton boitier ou sur la planche contact tu vois un cliché exceptionnel, l'instant décisif ou l'expression parfaite sur une série de portraits ... mais après vérification de la netteté en 100% tu constates que ce n'est pas parfait, du coup tu jettes le cliché et tu gardes les seconds choix qui sont parfaitement nets en 100%, il vaut mieux un portrait net de quelqu'un qui ferme les yeux qu'un portrait flou en 100% d'un beau regard, c'est quand même la base ! 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 14:00:41
Citation de: MarcF44 le Août 25, 2013, 13:57:03
C'est tout simple, sur le dos de ton boitier ou sur la planche contact tu vois un cliché exceptionnel, l'instant décisif ou l'expression parfaite sur une série de portraits ... mais après vérification de la netteté en 100% tu constates que ce n'est pas parfait, du coup tu jettes le cliché et tu gardes les seconds choix qui sont parfaitement nets en 100%, il vaut mieux un portrait net de quelqu'un qui ferme les yeux qu'un portrait flou en 100% d'un beau regard, c'est quand même la base ! 8)

Donc, si j'ai bien compris, la photo ci-dessous (déjà postée) dont j'ai tiré un 30 x 45 très chouette (D200 + 18-200) deviendra subitement mauvaise si on monte le 18-200 sur un D7100, c'est bien ça ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:04:21
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 14:00:41
Donc, si j'ai bien compris, la photo ci-dessous (déjà postée) dont j'ai tiré un 30 x 45 très chouette (D200 + 18-200) deviendra subitement mauvaise si on monte le 18-200 sur un D7100, c'est bien ça ?
C'est bien ça, par exemple ici je ne peux donc absolument pas juger si c'est une bonne photo, il manque beaucoup trop de données techniques   8)

PS : si, finalement après avoir lu les tests du 18-200 c'est maintenant certain, la photo est foirée...c'est dommage tout de même, il faut que tu y retourne avec un zoom pro !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 14:08:39
Citation de: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:04:21
C'est bien ça, par exemple ici je ne peux donc absolument pas juger si c'est une bonne photo, il manque beaucoup trop de données techniques   8)

PS : si, finalement après avoir lu les tests du 18-200 c'est maintenant certain, la photo est foirée...c'est dommage tout de même, il faut que tu y retourne avec un zoom pro !

Arghhh... merci pour ton retour, Marc (dommage, la Jordanie n'est pas au programme ces prochains mois...) !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:13:28
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 14:08:39
Arghhh... merci pour ton retour, Marc (dommage, la Jordanie n'est pas au programme ces prochains mois...) !
Oh, ne me remercie pas, tout cela est à mettre au crédit des tests sur mire et de la lecture assidue de nombreux forums, maintenant que tu as la bonne méthode d'editing j'espère qu'il te restera au moins 1 cliché qui puisse être présentable sur un salon ! 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 14:15:01
Citation de: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:13:28
Oh, ne me remercie pas, tout cela est à mettre au crédit des tests sur mire et de la lecture assidue de nombreux forums, maintenant que tu as la bonne méthode d'editing j'espère qu'il te restera au moins 1 cliché qui puisse être présentable sur un salon ! 8)

Il faudra bien un jour que je lise plus assidûment Chassimages, au lieu de faire des photos !
(quoiqu'il y a un côté déprimant, quand même : on y apprend sans arrêt que les objectifs qu'on utilise avec bonheur ne sont pas en mesure de satisfaire un photographe un tant soit peu exigeant...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:18:54
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 14:15:01
Il faudra bien un jour que je lise plus assidûment Chassimages, au lieu de faire des photos !
De toutes façons tant que tu n'as pas de D800E autant ne pas perdre ton temps à faire des photos !

Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 14:15:01
(quoiqu'il y a un côté déprimant, quand même : on y apprend sans arrêt que les objectifs qu'on utilise avec bonheur ne sont pas en mesure de satisfaire un photographe un tant soit peu exigeant...)
Oui, Hamilton aujourd'hui c'est un pilote de formule 1 !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 14:22:15
Citation de: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:18:54
De toutes façons tant que tu n'as pas de D800E autant ne pas perdre ton temps à faire des photos !

Cela me permet de m'entrainer...
(et puis, aucun intérêt à acheter un D800E maintenant, puisque le 24-70 existant ne suit pas dessus...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:23:53
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 14:22:15
(et puis, aucun intérêt à acheter un D800E maintenant, puisque le 24-70 existant ne suit pas dessus...)
Exact d'ailleurs j'ai le boitier mais j'attends le Zeiss 55 f1.4 pour pouvoir l'utiliser si toutefois il sera compatible, possible que le D900 soit nécessaire pour que l'ensemble marche du coup !
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Glouglou le Août 25, 2013, 14:26:48
Allez, chacun sa pillule (pas bleue la pilule s'il vous plait) et dodo.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: RobertG le Août 25, 2013, 14:30:04
Eh ben !
J'ai l'impression que tout ça va sacrément aider helesol à choisir sont futur boîtier ! :(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choi
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 14:32:58
Citation de: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:23:53
Exact d'ailleurs j'ai le boitier mais j'attends le Zeiss 55 f1.4 pour pouvoir l'utiliser si toutefois il sera compatible, possible que le D900 soit nécessaire pour que l'ensemble marche du coup !

Sinon, tu me conseilles quoi comme portfolio A0 (j'ai bien conscience d'être un peu ridicule avec mes A3 de lilliputien...) ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon
Posté par: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:36:26
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 14:32:58
Sinon, tu me conseilles quoi comme portfolio A0 (j'ai bien conscience d'être un peu ridicule avec mes A3 de lilliputien...) ?
La solution la plus cohérente qu'il me vient à l'esprit c'est de mettre les A3 des crop 100%, cela te permet de conserver tes classeurs quitte à poster la photos sur une dizaine de pages...Sinon les écrans 8Mpixels sont déjà dispos mais on annonce déjà plus fin donc je patienterais à ta place avant de regarder tes photos  8)

PS : tu as encore oublié de gommer un lampadaire sous Photoshop !
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:38:04
Citation de: Glouglou le Août 25, 2013, 14:26:48
Allez, chacun sa pillule (pas bleue la pilule s'il vous plait) et dodo.
Merci infirmier, je file à la sieste !

Citation de: RobertG le Août 25, 2013, 14:30:04
Eh ben !
J'ai l'impression que tout ça va sacrément aider helesol à choisir sont futur boîtier ! :(
un D600 lui a déjà été conseillé très tôt et puis en 24x36 y'a pas non plus 1 millions de modèles hein !
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 14:38:33
Citation de: RobertG le Août 25, 2013, 14:30:04
Eh ben !
J'ai l'impression que tout ça va sacrément aider helesol à choisir sont futur boîtier ! :(

J'essaie de faire toucher du doigt certains aspects de la pratique photographique, qui peuvent peut-être échapper en première lecture des tests et visualisations 100% écran (essayer, en quelque sorte, d'infléchir la tendance "vis de 8" que prennent quelquefois les discussions sur Chassimages).
Je m'y prends peut-être comme un pied, c'est possible... mais c'est plus fort que moi (désolé !).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 14:44:55
Citation de: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:36:26
La solution la plus cohérente qu'il me vient à l'esprit c'est de mettre les A3 des crop 100%, cela te permet de conserver tes classeurs quitte à poster la photos sur une dizaine de pages...Sinon les écrans 8Mpixels sont déjà dispos mais on annonce déjà plus fin donc je patienterais à ta place avant de regarder tes photos  8)

Merci, Marc, pour tes conseils zavisés, comme toujours !
Citation de: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:36:26
PS : tu as encore oublié de gommer un lampadaire sous Photoshop !

Oups... je l'avions point vu !
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: parkmar le Août 25, 2013, 14:48:04
Si j'ai tout compris, l'ensemble de mon matériel est à jeter sinon mes photos ne valent rien ???
C'est finalement exact: personne ne m'en a achetées depuis le D700 et le 28-70 ;)
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 14:51:40
Citation de: parkmar le Août 25, 2013, 14:48:04
Si j'ai tout compris, l'ensemble de mon matériel est à jeter sinon mes photos ne valent rien ???
C'est finalement exact: personne ne m'en a achetées depuis le D700 et le 28-70 ;)

C'est bien d'avoir un minimum de lucidité, Jean-Marie...  ;-)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: geargies le Août 25, 2013, 14:52:22
Ah dis donc je ne me rappelais pas que tes chèvres avaient été faites au D200+ 18-200.... ;) il faut que je me replonge ds le F* manual..
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 14:54:33
Citation de: geargies le Août 25, 2013, 14:52:22
Ah dis donc je ne me rappelais pas que tes chèvres avaient été faites au D200+ 18-200.... ;) il faut que je me replonge ds le F* manual..

Ben vi : en mai 2008, j'avais encore le D200 (c'était ses derniers instants...) !

;-)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: RobertG le Août 25, 2013, 15:24:55
J'ai quand même un doute sur les digressions par rapport à la question initiale, à savoir par quoi remplacer, en Nikon et en gamme amateur, un boîtier Minolta argentique et son zoom 100-300, (portraits tirés en 30/45), et un Pentax K100D + Sigma 18-200 inadapté.
Je doute que la qualité de ce qu'obtenait helesol  et était jugée suffisante pour tirer des 30/45, avec un boîtier argentique ne puisse aujourd'hui être obtenue avec des boîtiers DX, même de gamme moyenne.

Compte tenu des précédentes réponses d'helesol, je pense qu'un D7100 + 70-200 f:4 (ou 2.8, mais c'est plus lourd), pourrait lui donner entière satisfaction, puisque cadrant comme un 300 en 24x36.

Pour moi, la discussion concernant des tirages A0 se justifierait plus dans une discussion dédiée, raison de ma précédente remarque.
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 15:43:12
Citation de: RobertG le Août 25, 2013, 15:24:55
J'ai quand même un doute sur les digressions par rapport à la question initiale, à savoir par quoi remplacer, en Nikon et en gamme amateur, un boîtier Minolta argentique et son zoom 100-300, (portraits tirés en 30/45), et un Pentax K100D + Sigma 18-200 inadapté.
Je doute que la qualité de ce qu'obtenait helesol  et était jugée suffisante pour tirer des 30/45, avec un boîtier argentique ne puisse aujourd'hui être obtenue avec des boîtiers DX, même de gamme moyenne.

Compte tenu des précédentes réponses d'helesol, je pense qu'un D7100 + 70-200 f:4 (ou 2.8, mais c'est plus lourd), pourrait lui donner entière satisfaction, puisque cadrant comme un 300 en 24x36.

Pour moi, la discussion concernant des tirages A0 se justifierait plus dans une discussion dédiée, raison de ma précédente remarque.

En l'occurrence, si c'est pour obtenir des tirages 30 x 45 de qualité équivalente à son ancien matériel de qualité moyenne, n'importe quel matériel proposé aujourd'hui sur le marché fera beaucoup mieux...
Question suivante ?
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 25, 2013, 15:50:44
Citation de: MarcF44 le Août 25, 2013, 14:38:04
un D600 lui a déjà été conseillé très tôt et puis en 24x36 y'a pas non plus 1 millions de modèles hein !

Il y a des risques de poussière sur le D600, donc je m'y intéresserai pas !

[at]  RobertG , merci de revenir au sujet initial, quant à cette discussion qui s'en éloigne un peu par moments, j'essaie d'en tirer des enseignements et de faire abstraction du second degré  ;)

Tout ça pour dire que .................. je suis trés attirée par le D7100 , mais l'objectif reste dans le flou ( artistique, bien sûr !  ::) ) , le 70-200 ( même f:4 )me semblant trés lourd pour mes pérégrinations ...
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: RobertG le Août 25, 2013, 16:13:33
 [at]  Verso92 : c'était bien la question initiale d'helesol, oubliée en cours de route... :)

Donc pour moi, la meilleure combinaison compte tenu du besoin exprimé (portrait pris au vif et de loin, dans des conditions de lumière pas toujours idéales) serait un D7100 + 70-200/4 (cadrant donc comme un 105-300 en 24x36), car un 28-300 ou un 70-300 donneraient une focale max à 450 mais moins lumineuse, ou un D600 avec le 28-300, avec cette restriction d'ouverture.

En 300 de focale, je crains qu'il soit difficile de trouver léger, bonne ouverture pour les conditions de lumière difficiles et de très bonne qualité.
Si j'en crois les descriptions des produits, le D7100 fait 765 g avec batterie, le 70-200/4 fait 850 g, et le 28-300 800 g : à choisir, j'envisagerais plutôt le 70-200 à peine plus lourd et offrant un range équivalent au 100-300 du Minolta.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 25, 2013, 17:08:02
Le 18-200VR ne fait que 560g, mais, évidemment, si la qualité n'est pas au RDV avec le D7100, je vais reconsidérer la question
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 17:48:33
Citation de: RobertG le Août 25, 2013, 16:13:33
[at]  Verso92 : c'était bien la question initiale d'helesol, oubliée en cours de route... :)

Et je t'invite à la relire, en passant...
Citation de: helesol le Août 25, 2013, 17:08:02
Le 18-200VR ne fait que 560g, mais, évidemment, si la qualité n'est pas au RDV avec le D7100, je vais reconsidérer la question

Après, tu fais comme tu veux (le f/4 70-200VR est un objectif de qualité "pro", qui te donnera satisfaction, de toute façon : qui peut le plus peut le moins...).
(il faut juste être convaincu que les focales inférieures à 70mm, soit "105mm équivalent 24x36", ne te seront d'aucune utilité)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: suliaçais le Août 25, 2013, 17:56:58

...7100 et 17/70 sigma....me semble être la bonne équation....
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: RobertG le Août 25, 2013, 18:08:52
Citation de: suliaçais le Août 25, 2013, 17:56:58
...7100 et 17/70 sigma....me semble être la bonne équation....
helesol a dit et redit qu'il lui faut au moins 300 (en équivalent 24x3), donc un 17-70 ne peut pas être la bonne équation !
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 25, 2013, 18:26:55
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 17:48:33

(il faut juste être convaincu que les focales inférieures à 70mm, soit "105mm équivalent 24x36", ne te seront d'aucune utilité)

Je n'ai pas dit que je ne prendrais qu'un zoom, je pensais aussi prendre un 35(f:1.8 ) ou un 50(f:1.8 ), il est evident que le zoom ne couvrira pas toutes les situations
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 18:28:38
Citation de: helesol le Août 25, 2013, 18:26:55
Je n'ai pas dit que je ne prendrais qu'un zoom, je pensais aussi prendre un 35(f:1.8) ou un 50(f:1.8), il est evident que le zoom ne couvrira pas toutes les situations

C'est à toi de définir tes besoins (ne pas oublier que le 35mm est le "standard" APS-C : pas de grand angle, donc)...
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 25, 2013, 18:42:22
Donc retour à la case départ  ???
Que prendre en + du 70-200 pour un usage en voyage
et
que prendre à la place du 70-200 si, aprés l'avoir soupesé en magasin, je me rends compte qu'il est VRAIMENT trop lourd à porter toute une journée pour moi, faible femme !   ;) ;) ;)

Avec le temps et la réflexion , je vais bien parvenir à un consensus ...
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 18:47:14
Citation de: helesol le Août 25, 2013, 18:42:22
Donc retour à la case départ  ???
Que prendre en + du 70-200 pour un usage en voyage

Il y a plusieurs options. Parmi elles, le f/3.5~5.6 16-85, par exemple.
Citation de: helesol le Août 25, 2013, 18:42:22
que prendre à la place du 70-200 si, aprés l'avoir soupesé en magasin, je me rends compte qu'il est VRAIMENT trop lourd à porter toute une journée pour moi, faible femme !   ;) ;) ;)

Il y a, par exemple, le f/4.5~5.6 70-300VR, plus léger, beaucoup moins cher et presque aussi bon dans la gamme 70 à 200mm, avec en bonus les focales comprises entre 200 et 300mm...
Sans oublier les zooms "couteaux suisses", 18-200 et 18-300, bien sûr...
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 25, 2013, 19:05:02
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 18:47:14
Sans oublier les zooms "couteaux suisses", 18-200 et 18-300, bien sûr...

J'avais cru comprendre que le 18-200 ne serait pas suffisamment bon, ou en tous cas ne serait pas au niveau du D7100 qui, du coup, serait sous exploité ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 19:10:07
Citation de: helesol le Août 25, 2013, 19:05:02
J'avais cru comprendre que le 18-200 ne serait pas suffisamment bon, ou en tous cas ne serait pas au niveau du D7100 qui, du coup, serait sous exploité ?

Je n'ai jamais compris ce concept de "sous-exploitation". Si ce zoom est capable de donner de très bons résultats en tirage 30x45 (voir l'exemple plus haut dans le fil) avec un 10 MPixels, il ne deviendra pas subitement moins bon avec un appareil plus défini, au contraire...

Après, bien sûr, les objectifs "pros" comme le 70-200, qui sont sensiblement plus ambitieux et onéreux, donneront de meilleurs résultats, c'est évident.
On est en plein de le syndrome de la visualisation 100% écran, qui ne rime pas à grand chose (sauf réglage technique en P/T comme l'accentuation, par exemple).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Aria le Août 25, 2013, 19:20:08
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 19:10:07

On est en plein de le syndrome de la visualisation 100% écran, qui ne rime pas à grand chose (sauf réglage technique en P/T comme l'accentuation, par exemple).
Un flou à 100% avec le 18-200 sera imputé à l'objo, mais le même flou avec le 70-200 f2.8 sera imputé au photographe .... :D

Faut bien choisir dans quel camp on veut aller !!
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 25, 2013, 19:24:17
Il est évident que dans un forum les avis d'utilisateurs expérimentés sont trés utiles aux débutants comme moi (pas vraiment en photo, mais en numérique, oui ) le plus difficile étant de faire la part des choses entre les avis de chacun en fonction de leur expérience et de leur niveau et l'adaptation de ces avis à mon niveau et à l'usage que je compte faire de l'appareil photo ...

J'ai donc un gros travail de " digestion" à faire aprés avoir bien relu toutes ces réponses depuis le début !
Quoi qu'il en soit, je vous remercie de prendre du temps pour m'aiguiller dans la bonne direction , ce qui, je n'en doute pas, arrivera à un résultat, même si là , dans l'instant .............. ??? ::) ??? ::) ??? ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: MarcF44 le Août 25, 2013, 19:40:24
Citation de: Verso92 le Août 25, 2013, 19:10:07
On est en plein de le syndrome de la visualisation 100% écran, qui ne rime pas à grand chose (sauf réglage technique en P/T comme l'accentuation, par exemple).
Et encore pour l'accentuation elle se règle en fonction du format de sortie...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Aria le Août 25, 2013, 19:44:58
Citation de: MarcF44 le Août 25, 2013, 19:40:24
Et encore pour l'accentuation elle se règle en fonction du format de sortie...
Comme pour la netteté, un 36mpx :
- net à 20 % = 10×15
- net à 50 % = 30×45....laaargement suffisant !!!
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: MarcF44 le Août 25, 2013, 19:46:24
Citation de: helesol le Août 25, 2013, 19:24:17
Il est évident que dans un forum les avis d'utilisateurs expérimentés sont trés utiles aux débutants comme moi (pas vraiment en photo, mais en numérique, oui ) le plus difficile étant de faire la part des choses entre les avis de chacun en fonction de leur expérience et de leur niveau et l'adaptation de ces avis à mon niveau et à l'usage que je compte faire de l'appareil photo ...

J'ai donc un gros travail de " digestion" à faire aprés avoir bien relu toutes ces réponses depuis le début !
Quoi qu'il en soit, je vous remercie de prendre du temps pour m'aiguiller dans la bonne direction , ce qui, je n'en doute pas, arrivera à un résultat, même si là , dans l'instant .............. ??? ::) ??? ::) ??? ::)
Et seul toi pourras savoir s'il te faut changer de matériel pour te motiver à travailler le "numérique" ou si au contraire tu veux d'abord maitriser ton matériel actuel avant d'en choisir un autre !
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: vguinard le Août 25, 2013, 19:47:16
Citation de: helesol le Août 25, 2013, 19:24:17
Il est évident que dans un forum les avis d'utilisateurs expérimentés sont trés utiles aux débutants comme moi (pas vraiment en photo, mais en numérique, oui ) le plus difficile étant de faire la part des choses entre les avis de chacun en fonction de leur expérience et de leur niveau et l'adaptation de ces avis à mon niveau et à l'usage que je compte faire de l'appareil photo ...

J'ai donc un gros travail de " digestion" à faire aprés avoir bien relu toutes ces réponses depuis le début !
Quoi qu'il en soit, je vous remercie de prendre du temps pour m'aiguiller dans la bonne direction , ce qui, je n'en doute pas, arrivera à un résultat, même si là , dans l'instant .............. ??? ::) ??? ::) ??? ::)
Ce que veut t'expliquer Verso, c'est que les objectifs ne deviennent pas moins bons sur des appareils dont le capteur est plus défini. C'est juste qu'ils ne suivent pas forcément ce bond en définition.
Un exemple (inventé) avec le 18/200 pour schématiser  :

Le 18/200 permet de faire des 40x60 de bonne qualité
Le D200 permet de faire des 30x45 de bonne qualité.
= le 18x200 sur le D200 permet de faire des 30x45 de bonne qualité.

Le même 18/200 permet 5 ans après toujours de faire des 40x60 de bonne qualité
Le D800 permet de faire des 85x120 de bonne qualité
= Le 18/200 sur le D800 permet de faire des 40x60 de bonne qualité

Dans cet exemple fictif (mais pas si loin de la réalité...); le 18/200 n'est pas moins bon sur D800 que sur D200, il donne même de meilleurs résultats. C'est juste qu'il ne permet pas d'exploiter toute la definition possible...

D'où la digression sur le format du book de Verso, devenu trop petit avec les capteurs modernes (pour te faire comprendre l'absurdité de vouloir à tout prix exploiter tout son capteur en toutes circonstances... )

Prends toi donc un D7100 avec un 18/200 ou 300, ou un D600 avec un 28/300, c'est ce qui semble remplir le mieux ton cahier des charges!

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 19:47:52
Citation de: MarcF44 le Août 25, 2013, 19:40:24
Et encore pour l'accentuation elle se règle en fonction du format de sortie...

En ce qui me concerne, à 50% pour le format A3...
Citation de: vguinard le Août 25, 2013, 19:47:16
D'où la digression sur le format du book de Verso, devenu trop petit avec les capteurs modernes (pour te faire comprendre l'absurdité de vouloir à tout prix exploiter tout son capteur en toutes circonstances... )

Comment ça il rapetisse, mon book ?

;-)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: bill carson le Août 25, 2013, 19:58:29
Un appareil de 2007 était tout a fait capable de sortir de belles photos si utilisé correctement. Mon minolta D7D de 2005 en était capable, le k100 doit l'être aussi. Si photos pas nettes: il faut augmenter la vitesse et/ou arrêter la visu à 100%. Si les couleurs sont moches, il faut changer les réglages du boîtier (saturation/contraste) et/ou utiliser un SW de traitement efficace (lightroom par exemple est très bon et permet facilement de booster un peu le rendu de base).
Mais dans tous les cas, je crains qu'un nouveau boîtier ne permette pas de miracle tant que tu ne parviendras pas à faire des photos plus pechues avec ton k100. Je serais toi, je commencerais par là.

Et tu as raison de ne pas zapper les digressions récentes sur ce fil, elles sont pleines de bon sens et pourraient te faire économiser pas mal d'argent...
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: kochka le Août 25, 2013, 20:14:40
Mouais... Lorsque je vois la différence entre mes vieilles diapos prise au F ou au F3 et ce que sort actuellement mon D800,  il faut bien que les progrès constatés proviennent de quelque chose, car le bonhomme ne s'est pas franchement amélioré avec l'age. Ce serait même plutôt le contraire
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Août 25, 2013, 20:24:29
Citation de: kochka le Août 25, 2013, 20:14:40
Mouais... Lorsque je vois la différence entre mes vieilles diapos prise au F ou au F3 et ce que sort actuellement mon D800,  il faut bien que les progrès constatés proviennent de quelque chose, car le bonhomme ne s'est pas franchement amélioré avec l'age. Ce serait même plutôt le contraire

Oui : le numérique est passé par là...
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 26, 2013, 00:27:57
Citation de: bill carson le Août 25, 2013, 19:58:29
Un appareil de 2007 était tout a fait capable de sortir de belles photos si utilisé correctement. Mon minolta D7D de 2005 en était capable, le k100 doit l'être aussi. Si photos pas nettes: il faut augmenter la vitesse et/ou arrêter la visu à 100%. Si les couleurs sont moches, il faut changer les réglages du boîtier (saturation/contraste) et/ou utiliser un SW de traitement efficace (lightroom par exemple est très bon et permet facilement de booster un peu le rendu de base).
Mais dans tous les cas, je crains qu'un nouveau boîtier ne permette pas de miracle tant que tu ne parviendras pas à faire des photos plus pechues avec ton k100. Je serais toi, je commencerais par là.

Et tu as raison de ne pas zapper les digressions récentes sur ce fil, elles sont pleines de bon sens et pourraient te faire économiser pas mal d'argent...
Pas de pbs, Bill Carson, j'avais bien reçu 5/5 ton message , et d'autres, me conseillant d'essayer de m'adapter au numérique avec mon K100D et de me mettre à la retouche, avant d'acheter un autre matériel, quel qu'il soit !

Je vais donc tester un peu plus le K100d lors de mon prochain voyage au mois d'octobre et tenter de retravailler les photos au retour .....ceci dit, j'essaie tout de même de trouver une configuration satisfaisante ( pour moi, cela va de soi ) au cas où, soit je serais définitivement déçue par le K100D aprés le voyage, soit j'aurais envie de me faire vraiment trés plaisir pour les fêtes avec le D7100  :)
Et si c'est le coup de foudre pour le K100D  :o , eh bien j'aurai toujours une idée déja définie pour progresser plus tard !!!!!!!
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: kibi le Août 26, 2013, 00:52:13
Bonsoir madame mademoiselle.

Je reviendrais ma  sur le avis donné qui me semble judicieux.
Mais avez-vous regardez du coté de chez Mr Fuji xpro ou xe1 coupler avec le 18-55 et le 55/200.
la qualité d'image avec le 18-55 est trés bonne et les jpeg fuji reconnus pour leurs qualité. Reste a attendre les test du 55-200.

kibi
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: kochka le Août 26, 2013, 11:06:52
Si tu recherche un poids léger et une superbe qualité avec un APS ==> 16/85 vr.
Tu auras un équivalent 24/120, donc du GA au télé moyen. que demander de plus?
Cela fait longtemps que j'ai compris qu'en voyage un GA est plus utile qu'un gros télé sauf si tu vises des piafs.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Août 27, 2013, 17:10:30
Aprés relecture de tous vos avis et passage sur le site Nikon pour voir le comparatif des objectifs, je me demande si je ne vais pas orienter ma reflexion différemment ...j'explique : les objectifs appliquant déja un facteur 1,5 sur un boitier DX, le D7100 ayant la possibilité d'un crop 1,3 , ne serait ce pas judicieux de prendre un zoom à petite focale mais avec une grande ouverture garantissant une bonne luminosité et un bon piqué, et à croper, si besoin pour obtenir des portraits lointains ?????????
Peut être un 17-35 f/2.8 , ou un 24-70 f/2.8 ou un 24-85 f 2.8-4  ?
En me reservant la possibilité d'acheter un autre zoom à longue focale, si besoin + tard.

Bon ou mauvais raisonnement ????????? ???
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Aria le Août 27, 2013, 17:19:01
Citation de: helesol le Août 27, 2013, 17:10:30

Bon ou mauvais raisonnement ????????? ???
Mauvais...pars du principe que la photo se fait à la prise de vue !
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: RobertG le Août 27, 2013, 19:20:18
Pour avoir un cadrage comparable au 300 en argentique, en utilisant le crop 1.3 sur le D7100, il te faut une focale de 150 mm environ, un 85 ne te donnant qu'un équivalent 165, donc bien loin des 300 mm dont tu avais l'habitude
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Novembre 27, 2013, 19:18:32
Bonjour,
Retour après une longue absence et mure réflexion !
J'ai commencé à apprivoiser le numérique et à utiliser Picasa , comme prévu ... conclusion : l'achat d'un nouveau boitier genre D7100 se fera bien prochainement !
Mais, dans ce cas, ne serait ce pas judicieux d'attendre 2014, en espérant un " nouveau 7100" avec écran orientable et une meilleure vidéo ... on peut réver !!!!!!!!
Qu'en pensez vous ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Novembre 27, 2013, 22:19:23
Citation de: Matapan le Novembre 27, 2013, 19:40:12
Il n'existe aucun Canon 24x36 avec flash incorporé.

A+
???????????????????  :-\  , je ne suis , certes ,pas très douée, mais là, il doit y avoir du second degré trop poussé pour moi !!!  ??? ??? ???
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: jaric le Novembre 27, 2013, 23:06:10
Non non, pas de 2ème degré, c'est parfaitement vrai!
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Novembre 28, 2013, 00:28:13
OUF !!! me voila donc rassurée ........ :)
Je vais étudier le D610, mais il correspond peut être moins à mon profil que le D7100 ....je n'appartiens qu'à la catégorie "amateur"  ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Novembre 28, 2013, 08:35:04
Citation de: Matapan le Novembre 27, 2013, 23:07:44
Vous êtes en recherche de boitier, je vous signalais juste il n'y a pas de 24x36 Canon avec flash.

C'est le gros avantage de Canon sur Nikon.
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: geargies le Novembre 28, 2013, 20:58:12
Citation de: helesol le Novembre 27, 2013, 19:18:32
Bonjour,
Retour après une longue absence et mure réflexion !
J'ai commencé à apprivoiser le numérique et à utiliser Picasa , comme prévu ... conclusion : l'achat d'un nouveau boitier genre D7100 se fera bien prochainement !
Mais, dans ce cas, ne serait ce pas judicieux d'attendre 2014, en espérant un " nouveau 7100" avec écran orientable et une meilleure vidéo ... on peut réver !!!!!!!!
Qu'en pensez vous ?  ;)

J'en pense que la série 7xxx n'aura jamais d'écran orientable et qu'il n'y a que les 5xxx qui l'auront chez nikon .. C'est pas trop leur philosophie de boîtier je dirai ( même les ouane n'en n'ont pas)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Novembre 29, 2013, 13:33:35
Alors , pas d'écran orientable, ok ....mais une meilleure vidéo ? de toutes façons, je pense cibler sur février-mars pour mon achat, on verra d'ici là !
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: geargies le Novembre 30, 2013, 06:48:45
Si tu n'es pas à quelques mois pense a regarder les offres spéciales dites cash back en ce moment promo de Noël etc ...
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: ulmar le Décembre 01, 2013, 06:37:59
Au printemps le kit D5300 + 18-140 VR devrait être tombé à un "bon" prix non ?
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Décembre 03, 2013, 00:23:34
Bon, je crois que je vais rester sur le choix du d7100 avec le 18-200 Vr II et compléter ensuite avec un 35  F/1.8
Le zoom sera polyvalent en voyage, même si pas au top pour le piqué, et le 35 avec F/1.8 ouvrira d'autres possibilités ........ ???
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Décembre 03, 2013, 23:42:25
en lisant d'autres fils, je vois qu'il existe un 18-140 vr, nouveau chez Nikon, serait-il meilleur que le 18-200 avec le D7100 ? car je crois que le pb est là: le 18-200 serait une optique "correcte" avec d'autres reflex, mais le d7100 est au dessus et serait donc sous exploité ...et même si ce n'était que pour utiliser le 18-200 en voyage et avoir une focale fixe genre 35 le reste du temps, ce serait peut être dommage ....mais quel sera le compromis car je ne pourrai pas transporter 2 kgs de matos sur l'épaule en continu !!!!!!!!!!  ::) ???
Bon, plus j'avance , plus je pense comprendre les arguments avancés et qui sont valables, moins je trouve de solution !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Décembre 04, 2013, 18:30:18
à force de chercher, je vais finir par trouver !  ;)
à cet instant précis, j'achèterais : toujours le D7100, mais avec l'objectif Sigma  35mm f/1.4 DG HSM A Nikon  ... quitte à m'orienter ( ensuite ) vers un zoom 18-200 si ça me manque en voyage !

quid ?
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Décembre 04, 2013, 19:26:54
et pourquoi pas le nikon 85mm f/1.8 AF-S G ?
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Décembre 05, 2013, 22:07:20
Personne n'a donc d'avis sur ces objectifs pour le D7100 ? J'ai changé mon fusil d'épaule en privilégiant la qualité ( d'après ce que j'ai compris après ces journées de recherches) , mais ça n'a pas l'air d'interpeler les habitués du forum  ;)
J'attends vraiment votre avis avant de lancer mon achat, et je crois que je n'aurai pas la patience d'attendre le mois de mars !  ::) ça risque d'être très vite ...
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: barberaz le Décembre 05, 2013, 22:43:37
Citation de: helesol le Décembre 05, 2013, 22:07:20
Personne n'a donc d'avis sur ces objectifs pour le D7100 ? J'ai changé mon fusil d'épaule en privilégiant la qualité ( d'après ce que j'ai compris après ces journées de recherches) , mais ça n'a pas l'air d'interpeler les habitués du forum  ;)
J'attends vraiment votre avis avant de lancer mon achat, et je crois que je n'aurai pas la patience d'attendre le mois de mars !  ::) ça risque d'être très vite ...

Pour t'aider à sortir de ce monologue je te suggère de bien définir tes attentes, et d'ensuite venir poser des questions précises sur les intérêts et qualités d'une focale ou de la polyvalence d'une autre, etc... ;)
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Décembre 05, 2013, 23:04:19
J'ai simplement considéré le pb autrement et cherché des objectifs performants pour commencer avec le d7100, quitte à me tourner ensuite vers l'achat d'un zoom de qualité moindre uniquement dévolu aux voyages ( poids et encombrement), les autres objectifs restant dans la poche au cas où !
Donc le 85 et le 35 cités semblent très bien notés par DXO avec le D7100, d'où ma question posée aux personnes qui les connaissent et peuvent juger sur pièce.
J'avoue que mon virage à 360° peut surprendre, mais c'est juste une remise en question de ma part et une autre façon de voir les choses.
Titre: Re : Re : Quel Nikon choisir
Posté par: Verso92 le Décembre 05, 2013, 23:12:34
Citation de: helesol le Décembre 05, 2013, 22:07:20
Personne n'a donc d'avis sur ces objectifs pour le D7100 ?

Je ne vois pas pourquoi il y aurait besoin d'un avis spécifique sur ces objectifs-montés-sur-le D7100...
Ils sont excellents, comme chacun sait.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: philo_marche le Décembre 05, 2013, 23:58:45

Fin de la discussion.

Suivant!
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: barberaz le Décembre 06, 2013, 00:05:55
Citation de: helesol le Décembre 05, 2013, 23:04:19
J'ai simplement considéré le pb autrement et cherché des objectifs performants pour commencer avec le d7100, quitte à me tourner ensuite vers l'achat d'un zoom de qualité moindre uniquement dévolu aux voyages ( poids et encombrement), les autres objectifs restant dans la poche au cas où !
Donc le 85 et le 35 cités semblent très bien notés par DXO avec le D7100, d'où ma question posée aux personnes qui les connaissent et peuvent juger sur pièce.
J'avoue que mon virage à 360° peut surprendre, mais c'est juste une remise en question de ma part et une autre façon de voir les choses.

Je connais bien le 85 qui est extraordinaire (tu as un fil récent dédié dans la partie objectif), quant au 35 art je m'y suis juste intéressé et semble aussi excellent; peut-être même le meilleurs piqué à PO en 35, en revanche il n'a sans doute pas le meilleurs bokeh.

Bref, 35 art et le 85G sont vraiment très bon sur D800 il devrait être de même du D7100.
Titre: Re : Quel Nikon choisir
Posté par: helesol le Décembre 06, 2013, 00:06:13
Merci  ;)