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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: sekijou le Août 07, 2013, 22:04:20

Titre: le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 07, 2013, 22:04:20
bonjour a tous...

en photographie je pratique un peu tous les domaines , et j'aurais besoin d'un second boitier , le premier est un D3s qui me ravi en animalier , reportage , ou sport , mais je pratique aussi le paysage et des choses moins exigeantes en terme de sensibilité , d'AF ou de rafales , mais qui demanderaient un plus en dynamique ou nombres de pixels.

D800 ou D3x ? , le D800 lui est bien superieur , mais je pratique le paysage dans des conditions un peu extremes , un boitier blindé et tropicalisé me plairaient bien , et surtout une batterie qui resite bien au froid , et tant qu'a faire compatible avec celle de mon D3s .
alors pourquoi pas ce bon vieux D3x ? il est moins performant mais serait peu etre plus adapté a mon usage?
les montées en iso je m'en fiche bien , dans la neige on ferme a F14 , puis pour ne pas trimballer trop de verre dans mon sac , je part avec un seul objo , le 28-300 , il est fabuleux sur mon 12mpix mais qu'en est il sur 24 ou 36mpix ?
et un D800 avec son grip ? ca peu etre bien aussi , mais supportera il les memes souffrances que je donne a mon D3s ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,161193.0.html

merci de m'avoir lu et de vos opignons
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Août 07, 2013, 22:19:00
le D3x n'est pas mort

Il a juste une drôle d'odeur...
Citation de: sekijou le Août 07, 2013, 22:04:20
D800 ou D3x ? , le D800 lui est bien superieur , mais je pratique le paysage dans des conditions un peu extremes , un boitier blindé et tropicalisé me plairaient bien [...]

Pas de bol : aucun boitier Nikon n'est tropicalisé (et encore moins "blindé"...).
(plutôt voir du côté d'Olympus, qui propose ce genre de caractéristiques, d'après leur com')
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Michel Hilt le Août 07, 2013, 22:22:20
bonjour,
je crois avoir lu que le D3x n est pas forcément moins performant que le D800, de plus pour la batterie et sa compatibilité c est le D3x qu il te faut.
maintenant en boitier de 24 millions de pixels il y a le D7100 qui est léger et n' a rien a envier a certains boitier pros, reste la batterie.
affaire a suivre selon les futurs intervenants.

Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 07, 2013, 22:28:00
Citation de: Verso92 le Août 07, 2013, 22:19:00
le D3x n'est pas mort

Il a juste une drôle d'odeur...
Pas de bol : aucun boitier Nikon n'est tropicalisé (et encore moins "blindé"...).

je n'en attendait pas moins de toi Verso que de jouer sur les mots , et sinon? rien de plus constructif?

Citation de: michel hilt le Août 07, 2013, 22:22:20
il y a le D7100 qui est léger et n' a rien a envier a certains boitier pros, reste la batterie.
affaire a suivre selon les futurs intervenants.


le D7100 , non , tous mes objos sont 24*36 et adieux le grand angle , de plus j'ai déjà ruiné un pentax K7 qui devait pas avoir grand chose a lui envier en terme de solidité.
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Août 07, 2013, 22:32:20
Citation de: sekijou le Août 07, 2013, 22:28:00
je n'en attendait pas moins de toi Verso que de jouer sur les mots , et sinon? rien de plus constructif?

Je suis désolé, sekijou : mais empêcher que ne se propage sur le forum ce genre d'inepties, je ne trouve pas ça seulement constructif, mais salutaire !
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 07, 2013, 22:50:10
Citation de: Verso92 le Août 07, 2013, 22:32:20
Je suis désolé, sekijou : mais empêcher que ne se propage sur le forum ce genre d'inepties, je ne trouve pas ça seulement constructif, mais salutaire !

nous savons tous que dans le monde de la photo le terme de "tropicalisé" est usurpé quel que soit le fabricant , mais il est devenu "language courant" pour determiner un appareil qui possede des joints un peu partout dans sa coque car tous les apareils ne sont pas construit ainsi.

maintenant si on en a fini avec les définitions du petit Robert ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Août 07, 2013, 22:57:26
Citation de: sekijou le Août 07, 2013, 22:50:10
nous savons tous que dans le monde de la photo le terme de "tropicalisé" est usurpé quel que soit le fabricant , mais il est devenu "language courant" pour determiner un appareil qui possede des joints un peu partout dans sa coque car tous les apareils ne sont pas construit ainsi.

maintenant si on en a fini avec les définitions du petit Robert ....

"Blindé" n'est pas un terme Sheila non plus... demande à ceux qui ont fait tomber leur D3, pour voir...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 07, 2013, 23:00:23
Citation de: Verso92 le Août 07, 2013, 22:57:26
"Blindé" n'est pas un terme Sheila non plus... demande à ceux qui ont fait tomber leur D3, pour voir...

"troll" est un terme Sheila ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Août 07, 2013, 23:09:43
Citation de: sekijou le Août 07, 2013, 23:00:23
"troll" est un terme Sheila ?

Aucune idée.
Tu as du mal à définir ton cahier des charges, et j'en suis bien désolé pour toi, crois le bien...
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Reflexnumerick le Août 07, 2013, 23:21:00
Citation de: Verso92 le Août 07, 2013, 22:32:20
Je suis désolé, sekijou : mais empêcher que ne se propage sur le forum ce genre d'inepties, je ne trouve pas ça seulement constructif, mais salutaire !

je me souviens du temps où je me faisais écharper, sur un forum Nikon, car je soutenais que l'emploi du terme "tropicalisé" était usurpé; temps où Nikon l'utilisait sans vergogne dans ses pubs et dans sa communication marketing, c'était repris dans les forums .... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 07, 2013, 23:26:04
Citation de: Verso92 le Août 07, 2013, 23:09:43
Aucune idée.

bien moi je sais , merci d'avoir pourri ce topic , je vous laisse finir sans moi si vous aimez le narcissisme.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Août 07, 2013, 23:27:10
Citation de: Reflexnumerick le Août 07, 2013, 23:21:00
je me souviens du temps où je me faisais écharper, sur un forum Nikon, car je soutenais que l'emploi du terme "tropicalisé" était usurpé; temps où Nikon l'utilisait sans vergogne dans ses pubs et dans sa communication marketing, c'était repris dans les forums .... ::)

Nikon n'a jamais repris ce terme dans ses docs officielles, d'après ce que j'ai pu voir. Après, les fantasmes des forumeurs font le reste...
Citation de: sekijou le Août 07, 2013, 23:26:04
bien moi je sais , merci d'avoir pourri ce topic , je vous laisse finir sans moi si vous aimez le narcissisme.

Pas de quoi.
Je t'ai juste donné mon "opignon"...
Citation de: sekijou le Août 07, 2013, 22:04:20
merci de m'avoir lu et de vos opignons
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: philz77 le Août 08, 2013, 15:41:02
Citation de: Verso92 le Août 07, 2013, 22:57:26
"Blindé" n'est pas un terme Sheila non plus... demande à ceux qui ont fait tomber leur D3, pour voir...

mon D3 sur monopode avec un 2.8 300 mm a glissé le long de la voiture,et est tombé coté écran,bien que amorti avec une housse anti bruit,d'une hauteur de 80 cms, a été déclaré irréparable par le sav !!!!!!!!!!!!!!!!!
le poids du 300 a déformé le boitier  >:( :'(
phil
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Dub le Août 08, 2013, 16:02:13
Citation de: Verso92 le Août 07, 2013, 23:09:43
Aucune idée.
Tu as du mal à définir ton cahier des charges, et j'en suis bien désolé pour toi, crois le bien...

T'es vraiment con quand tu t'y mets ...

:'(

Excuses ... hein .... mais là franchement ... c'est bon ...

::) ::) ::)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Août 08, 2013, 16:06:36
Citation de: philz77 le Août 08, 2013, 15:41:02
mon D3 sur monopode avec un 2.8 300 mm a glissé le long de la voiture,et est tombé coté écran,bien que amorti avec une housse anti bruit,d'une hauteur de 80 cms, a été déclaré irréparable par le sav !!!!!!!!!!!!!!!!!
le poids du 300 a déformé le boitier  >:( :'(
phil

Tonton avait bien secoué le sien, à l'époque. Et le SAV avait eu toutes les peines du monde à remettre tout ça dans l'ordre (positionnement précis des collimateurs AF, si ma mémoire est bonne)...
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: cassenoisettes le Août 08, 2013, 16:10:44
Un D3X, c'est solide, plus qu'un D800...mais aussi peut être un peu plus lourd et en montagne ça peut compter. Reste qu'il doit rester assez cher en occas.
Ceux qui utilisent le D3X et le D800 disent q'en terme d'image c'est kif  kif en bas iso (moi j'en sais rien)
Le choix est effectivement pas si facile.
de manière tres personnelle, j'essayerai de faire un peu attention et je jouerais la carte D800 pour le poids et les ISO (apres tout, peut etre que tu seras ammené a l'utiliser ailleur qu'a la montagne en cas de panne du D3S)
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Kadobonux le Août 08, 2013, 16:17:32
je ne suis pas certain que le 28-300 soit tres bon sur le d800 (je vends d ailleurs le mien)
et pour garder la même tenue en main, le grip est vivement conseillé
donc... si tu n as pas de pb de lumière... un d3x conviendra
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Ontheroad le Août 08, 2013, 16:26:47
Sekijou, je garde mon D3x et j'en ai acheté un autre avec 5000 clics ! Arrêtons de jouer sur les mots pour qualifier ce boitier  :o :o :o C'est un excellent boitier qui reste d'actualité avec une superbe dynamique, un AF sans surprises et il "accepte" tous les bons objectifs de la marque. J'accepte d'avoir 500g ou un kilo de plus avec moi si je sais que je ne vais pas avoir de surprises. J'aimerais simplement avoir une montée en ISOs un peu plus sympa, et c'est pour cela que j'ai un D3s. Quant à comparer le D3x au D800 je laisse ça aux technophiles ! Ils ne jouent pas dans la même cour et le D3x a une qualité en plus...... il n'est pas bling-bling !
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: cassenoisettes le Août 08, 2013, 16:29:18
Citation de: Ontheroad le Août 08, 2013, 16:26:47
il n'est pas bling-bling !

mort de rire, un monobloc a montée en iso d'un autre age, ça c'est bling bling !
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Ontheroad le Août 08, 2013, 16:43:25
Citation de: cassenoisettes le Août 08, 2013, 16:29:18
mort de rire, un monobloc a montée en iso d'un autre age, ça c'est bling bling !
D'un autre âge, ah bon ! Le style d'images faites par Sekijou correspond bien à ce boitier... et pour apprécier ses images on n'a pas besoin d'écrire deux pages de commentaires sur la compression des images  8) 8) 8) 8)
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Ontheroad le Août 08, 2013, 16:51:04
Citation de: sekijou le Août 07, 2013, 22:04:20
les montées en iso je m'en fiche bien , dans la neige on ferme a F14 , puis pour ne pas trimballer trop de verre dans mon sac , je part avec un seul objo , le 28-300 , il est fabuleux sur mon 12mpix mais qu'en est il sur 24 ou 36mpix ?
Quand je n'ai pas de contrainte de poids je prends le 24-70F2.8. Si je pars en montagne ou si je ne veux pas trop changer d'objectifs j'utilise le 24-120F4 ....que je préfère au 28-300 ! Et on est bien d'accord avec le couple D3s - D3x  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 08, 2013, 17:13:11
Citation de: Ontheroad le Août 08, 2013, 16:43:25
D'un autre âge, ah bon ! Le style d'images faites par Sekijou correspond bien à ce boitier...

je reconais bien volontier que le D800 est passé devant le D3x sur de nombreux points mais pas sur la "qualité de fabrication" (pour ne pas employer de termes qui font bondir les cons de leur taniere).
je fais de longues marches en raquettes avec l'appareil en vrac dans un sac de montagne et il est relativement malmené. certains jours il fait meme tres froid , j'ai souvenir de ma batterie pentax qui ne tenait pas le choc .
je me suis habitué a la qualité du D3s et j'ai peur d'etre decu du D800 , mais je peu me tromper.
le D3x a aussi pour lui son obturateur en kevlar estimé a une vie de 300.000 clics
la Dynamique du capteur est tres importante pour moi , en fonction des heures et des lieux , je peu trouver une vallée ou autre sujet dans l'ombre , en paysage on ne commande pas ses expositions et il faut s'adapter , sur ce sujet le D3s est tres mal placé.
un D800 avec une seconde batterie et une "coque caoutchouc" pourait aussi me convenir mais il risque d'etre intolerant avec le 28-300
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Ontheroad le Août 08, 2013, 18:14:54
Citation de: sekijou le Août 08, 2013, 17:13:11
un D800 avec une seconde batterie et une "coque caoutchouc" pourait aussi me convenir mais il risque d'etre intolerant avec le 28-300
Je fais la meme chose et j'entoure mon boitier dans un teeshirt dans mon sac. Je n'aime pas trop les coques en caoutchouc qui ont tendance à capturer de la poussière aux mauvais endroits. Si le 28-300 passe avec le D800 il ne devrait pas y a voir de problèmes avec le D3x. A part les hauts isos, je ne vois pas de points faibles au D3x quand on le compare au D800 et les differences de dynamique sont relativement faibles tout en donnant de biens meilleurs résultats en dessous de 800ISO par rapport au D3s. Il y a bien sûr le poids mais c'est un choix à ce niveau. J'aime bien tes images et tu ne devrais pas être déçu !
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Berswiss le Août 08, 2013, 18:42:51
Citation de: cassenoisettes le Août 08, 2013, 16:29:18
mort de rire, un monobloc a montée en iso d'un autre age, ça c'est bling bling !
C'est la meilleure définition du bling bling que tu puisses donner  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arno06 le Août 08, 2013, 19:24:12
Citation de: sekijou le Août 08, 2013, 17:13:11
je reconais bien volontier que le D800 est passé devant le D3x sur de nombreux points mais pas sur la "qualité de fabrication" (pour ne pas employer de termes qui font bondir les cons de leur taniere).
je fais de longues marches en raquettes avec l'appareil en vrac dans un sac de montagne et il est relativement malmené. certains jours il fait meme tres froid , j'ai souvenir de ma batterie pentax qui ne tenait pas le choc .
je me suis habitué a la qualité du D3s et j'ai peur d'etre decu du D800 , mais je peu me tromper.
le D3x a aussi pour lui son obturateur en kevlar estimé a une vie de 300.000 clics
la Dynamique du capteur est tres importante pour moi , en fonction des heures et des lieux , je peu trouver une vallée ou autre sujet dans l'ombre , en paysage on ne commande pas ses expositions et il faut s'adapter , sur ce sujet le D3s est tres mal placé.
un D800 avec une seconde batterie et une "coque caoutchouc" pourait aussi me convenir mais il risque d'etre intolerant avec le 28-300

Qualité de fabrication un d800 n a rien a voire avec un d3s/x ca c est clair.
Qualité d image le d800e est plus fin.
Cote obturateurs les d3s  et surtout x sont bien mieux amortis que le d800/e.
Sur pieds le d800e avec un bon caillou fait une petite différence tout de même...
Le d800 est le boitier qui offre la plus belle plage dynamique chez nikon et son rendu et sa douceur n est pas comparable avec les "anciennes" générations.
Je m étais pose la même question que toi a cause d un stock important de batteries de d3/d3s que je possédais j ai finalement acheté un d800 e je dois dire que niveau qualité d image il n y a rien a dire c est excellent, niveau construction c est DEUX ton en dessous des d3....

Un d3x faut pas le payer plus cher que 2000 euros aujourd hui...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Berswiss le Août 08, 2013, 19:34:44
Citation de: arno06 le Août 08, 2013, 19:24:12
Sur pieds le d800e avec un bon caillou fait une petite différence tout de même...
Le d800 est le boitier qui offre la plus belle plage dynamique chez nikon et son rendu et sa douceur n est pas comparable avec les "anciennes" générations.
Je suis d'accord avec ces commentaires mais
1. Quand on est en montagne, en train de courir dans le desert, ou quand on a fait un effort assez violent j'aime la "stabilité" du D3x et il est hors de question pour moi d'avoir un pied
2. Les differences en dynamique sont difficilement perceptibles et je préfère de loin le "rendu" du D3x ! J'ai moins de P/T avec un D3x.
Tout ceci est bien sûr personnel....
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Jean-Claude le Août 08, 2013, 19:57:35
Ceux qui croient et disent que le D800 est très supérieur au D3x n'y connaissent rien et racontent n'importe quoi

J'utilise ces deux boitiers depuis leur mise sur le marché (le 800E)

En dynamique le 800 gagne un demi IL

En piqué grand format le 800 a un faible avantage

Seule le bruit hauts ISO donne un net avantage au D800
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 08, 2013, 20:05:08
je suis bien daccord avec vous sur la superiorité du D800, le D3x n'a pour lui que sa construction tres pro qui a malgres tout son importance dans le "ressenti" , certains parmi nous recherchent et utilisent encore des D2x qui font de magnifiques images.

les montées en iso m'importent peu car sur la neige il y a saturation de lumiere , photographiant a 200iso(D3s) je pousse meme mon 28-300 dans sa zone de diffraction , un boitier qui demarre a 100 iso me permetrais d'ouvrir un peu mon diaphragme.

on parle d'un hypothetique D4x qui devrait sortir , il sera hors budget pour moi et je specule que sa construction tiendra plus du "hasselblad" que du "D4" actuel.

avant la saison de neige j'ai encore le temps de reflechir , la sortie d'un D4x pourait achever définitivement la vie du D3x et voir sa cote baisser car je suis daccord avec Arno06 , un D3x ca ne merite  pas 3000€ vu les progres technologiques d'aujourd'hui , d'ici la je vais essayer de tester un D800 et prendre le temps de faire murir ma decision.
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Berswiss le Août 08, 2013, 20:25:30
Citation de: sekijou le Août 08, 2013, 20:05:08
je suis bien daccord avec vous sur la superiorité du D800, le D3x n'a pour lui que sa construction tres pro qui a malgres tout son importance dans le "ressenti" , certains parmi nous recherchent et utilisent encore des D2x qui font de magnifiques images.
Tu sur-estimes cette supériorité. Dans la vie de tous les jours, je parle de la vie d'un photographe ! , le D3x n'a pas gagné une seule ride si les hauts isos ne sont pas la priorité. Sinon le D3s et le D4 prennent le relai.....
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 08, 2013, 20:41:54
Citation de: Berswiss le Août 08, 2013, 20:25:30
Tu sur-estimes cette supériorité. Dans la vie de tous les jours, je parle de la vie d'un photographe ! , le D3x n'a pas gagné une seule ride si les hauts isos ne sont pas la priorité. Sinon le D3s et le D4 prennent le relai.....

je suis tres tanté par le D3x vu mon usage assez specifique , de plus quand je prendrais l'un ou l'autre de mes boitiers , j'aurais deux batteries.
le coté "intuitif" du foctionnement ne me deroutera pas du D3s car j'ai déjà fait du reportage avec un D700 comme mulet , et passer d'un boitier a l'autre faut avoir l'habitude , nottement pour verifier le piqué d'une image dont la combinaison de boutons n'est pas la meme entre le D3s et le D700.

tout me pousse vers un D3x sauf le tarif , il me faudra tomber sur une bonne occasion pour me faire larron.
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Berswiss le Août 09, 2013, 08:49:17
Citation de: sekijou le Août 08, 2013, 20:41:54
tout me pousse vers un D3x sauf le tarif , il me faudra tomber sur une bonne occasion pour me faire larron.
C'est le probleme ! Beaucoup de pros gardent leur D3x parce qu'il n'est pas encore remplacé. La sortie d'un D4x "fiable" permettra de libérer des D3x mais ce n'est pas gagné ! J'ai acheté le mien à un amateur fortuné qui est passé au D800 sans avoir fait le tour de son D3x. Pour cela, il est bon d'aller voir certains magasins situés dans des zones "priviligiées" ! Bonne chance pour ta recherché...
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arno06 le Août 09, 2013, 08:50:29
Citation de: sekijou le Août 08, 2013, 20:41:54
je suis tres tanté par le D3x vu mon usage assez specifique , de plus quand je prendrais l'un ou l'autre de mes boitiers , j'aurais deux batteries.
le coté "intuitif" du foctionnement ne me deroutera pas du D3s car j'ai déjà fait du reportage avec un D700 comme mulet , et passer d'un boitier a l'autre faut avoir l'habitude , nottement pour verifier le piqué d'une image dont la combinaison de boutons n'est pas la meme entre le D3s et le D700.

tout me pousse vers un D3x sauf le tarif , il me faudra tomber sur une bonne occasion pour me faire larron.


En ergonomie les d3s|x ne font pas bon ménage avec les boitiers de dernières génération (depuis le d7000 de mémoire), dans le même sac pour une utilisation "en aveugle"en particulier a cause du changement des commande af.
Franchement le nouveau système pour changer d autofocus est vraiment moins intuitif que les interrupteur on off ancienne génération et surtout faut deux mains et c est moins intuitif que bouger un seul switch...
(Pour vérifier la netteté d800 et d3s peuvent être configurés de la même manière)....

Si tu veux un bon tarif sur un boitier pro laisse tomber les magasins de la région parisienne ils vous prennent pour des citrons , regarde plutôt dans le sud de la france et la 2000 euros c est le prix normal pour un d3x.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Berswiss le Août 09, 2013, 09:02:58
Citation de: arno06 le Août 09, 2013, 08:50:29
Si tu veux un bon tarif sur un boitier pro laisse tomber les magasins de la région parisienne ils vous prennent pour des citrons , regarde plutôt dans le sud de la france et la 2000 euros c est le prix normal pour un d3x.
Les boitiers qualifies "pros" sont aussi achetés par des amateurs et je pense qu'il vaut mieux mettre 2500 euros dans un boitier utilisé par un amateur pour faire ses photos de famille que 2000 euros dans un boitier bien utilisé par un pro. C'est vrai qu'il vaut mieux sortir de Paris et aller dans des villes comme Biarritz, Montpellier ou même des villes plus petites ! La Suisse est un bon endroit aussi et même payer des taxes pour un tel boitier n'est pas complètement fou ! Il faut se souvenir qu'on peut encore acheter des D3x neufs pour 6500 euros !
En passant, lire les résultats financiers de Nikon est assez révélateur ! Au delà de l'éffondrement des compacts on commence à sentir l'impact de certaines décisions sur les résultats des reflex ! Et l'annonce d'un "petit" reflex n'est pas une surprise non plus.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 09, 2013, 09:29:44
pour ne pas prononcer de mots sujets de disputes stériles , je cite l'espace nikon au sujet du D3x :  " Boîtier en alliage de magnésium, ultra-résistant, conçu pour supporter la rigueur des environnements les plus extrêmes ".

c'est un detail important pour ma pratique que n'a pas le D800 , et quand j'ai mon D3s dans les mains je comprend pourquoi

(http://img708.imageshack.us/img708/6366/jeum.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/jeum.jpg/)

si je ne devais avoir qu'un seul boitier j'aurais choisi le D800 pour sa polyvalence , mais dans ma situation ca sera un D3x .

je ne suis pas pressé , j'ai le temps d'ici cet hiver , je vais prendre le temps de trouver une bonne occase , il y en a 5 a vendre chez le sponsor de notre cher forum , mais rien de bien allechant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 09, 2013, 09:35:40
Citation de: Berswiss le Août 09, 2013, 09:02:58
Les boitiers qualifies "pros" sont aussi achetés par des amateurs et je pense qu'il vaut mieux mettre 2500 euros dans un boitier utilisé par un amateur pour faire ses photos de famille que 2000 euros dans un boitier bien utilisé par un pro.

le shootnum fait office de juge de paix , puis dans le cas du D3x les pros l'utilisent beaucoup en studio et environement "sterile" alors qu'un amateur comme moi aurais pu le trimballer en montagne. c'est vraiment a juger au cas par cas .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Berswiss le Août 09, 2013, 09:41:32
Citation de: sekijou le Août 09, 2013, 09:35:40
le shootnum fait office de juge de paix , puis dans le cas du D3x les pros l'utilisent beaucoup en studio et environement "sterile" alors qu'un amateur comme moi aurais pu le trimballer en montagne. c'est vraiment a juger au cas par cas .
Tout à fait ..... et tous les cas de figure sont vrais. Quelques pros l'ont utilisé en dehors des studios parce qu'ils voulaient plus de 12Mp ! Beaucoup d'amateurs fortunés n'ont fait que des photos tranquilles, mais il faut les chercher...
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arno06 le Août 09, 2013, 09:44:49
Citation de: sekijou le Août 09, 2013, 09:29:44
pour ne pas prononcer de mots sujets de disputes stériles , je cite l'espace nikon au sujet du D3x :  " Boîtier en alliage de magnésium, ultra-résistant, conçu pour supporter la rigueur des environnements les plus extrêmes ".

c'est un detail important pour ma pratique que n'a pas le D800 , et quand j'ai mon D3s dans les mains je comprend pourquoi

(http://img708.imageshack.us/img708/6366/jeum.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/jeum.jpg/)

si je ne devais avoir qu'un seul boitier j'aurais choisi le D800 pour sa polyvalence , mais dans ma situation ca sera un D3x .

je ne suis pas pressé , j'ai le temps d'ici cet hiver , je vais prendre le temps de trouver une bonne occase , il y en a 5 a vendre chez le sponsor de notre cher forum , mais rien de bien allechant.

Je pense que dans ton cahier des charges le plus gros problème est la batterie et surtout l ergonomie.
Si tu veux passer d un boitier a l autre sans t en apercevoir ou a peine de la différence, oublie le d800 ...
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 09, 2013, 09:51:38
Citation de: arno06 le Août 09, 2013, 09:44:49
Je pense que dans ton cahier des charges le plus gros problème est la batterie et surtout l ergonomie.
Si tu veux passer d un boitier a l autre sans t en apercevoir ou a peine de la différence, oublie le d800 ...

exact , en reportage quand on utilise deux boitiers en meme temps ce genre de détails est tres important , je n'ai que trop pinaillé avec le couple D3s/D700
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: LaFesoria le Août 09, 2013, 12:22:36
Bonjour SEKIJOU je te signale qu´actuellement sur le site NIKON Espagne tu as le DX3 a 2495 Euros
avec garantie les appareils sont des appareils de demonstration ou des retuors de magasins qui ne les
ont pas vendus ils sont envoyes dans l´emballage d´origine et d´apres ce qu´ils m´ont dit le compteur
aurait un maximum de 3000 fotos la web est NIKONISTAS.COM.

Un saludo
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: cagire le Août 09, 2013, 13:23:23
Super intéressant !
Muchas gracias.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: kochka le Août 09, 2013, 19:19:46
Le point qui a compté le plus pour passer du D3x au D800, a été le poids.
Si ce n'est pas une gène pour toi, le D3X est fait pour toi.
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 09, 2013, 19:54:54
Citation de: kochka le Août 09, 2013, 19:19:46
Le point qui a compté le plus pour passer du D3x au D800, a été le poids.
Si ce n'est pas une gène pour toi, le D3X est fait pour toi.

je suis habitué au D3s  ;)
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 09, 2013, 20:13:31
ce topic a été une belle synthese du D3x a notre epoque et dans certaines situations comme la mienne ( paysagiste tous terrains et pocesseur de D3s ) le D3x trouve encore sa place sur le marché . si un jour on le trouve entre 2000 et 2500€ il se positionnera bien entre le D600 et le D800 .

et un petit detail , le D3x c'est pas du made in thailand  ;D
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Ontheroad le Août 09, 2013, 20:21:20
Citation de: sekijou le Août 09, 2013, 20:13:31
le D3x trouve encore sa place sur le marché . si un jour on le trouve entre 2000 et 2500€ il se positionnera bien entre le D600 et le D800 .
En terme de prix oui, mais pas en performance ! Je considère que le D3x n'a pas été remplacé et qu'il joue dans une autre ligue que le D800. J'espère pour nous et pour Nikon que cette ligue survivra et qu'ils nous sortirons un D4x solide et sans forcément beaucoup plus de pixels mais une montée en ISO un peu plus performante. Rien ne parle mieux que des résultats financiers et les chiffres du dernier trimestre doivent être un "call for action" pour le management de Nikon !
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Bernard2 le Août 09, 2013, 20:40:07
Citation de: sekijou le Août 09, 2013, 20:13:31
ce topic a été une belle synthese du D3x a notre epoque et dans certaines situations comme la mienne ( paysagiste tous terrains et pocesseur de D3s ) le D3x trouve encore sa place sur le marché . si un jour on le trouve entre 2000 et 2500€ il se positionnera bien entre le D600 et le D800 .

et un petit detail , le D3x c'est pas du made in thailand  ;D

Le D800 non plus
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 09, 2013, 20:50:49
la vocation d'un D4x ne serait pas de monter en iso , il y a le D4 pour ca , mais une dynamique qui va au dela le D800 et un bon 50iso natif , une construction qui fera honneur a son ainé , et toutes les fioritures d'amateurs de studio comme le wifi integré .

quand on a gouté au "made in japan" c'est dur de revenir vers l'arriere , j'utilise la pluspart du temps mon D3s et quand je dois me servir du mulet ( D700 ) j'ai vraiment l'impression d'amateurisme alors que le D700 est déjà un tres bon appareil.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Manus_45 le Août 09, 2013, 21:03:45
Le D700 est aussi "made in japan"...
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 09, 2013, 21:38:13
Citation de: Manus_45 le Août 09, 2013, 21:03:45
Le D700 est aussi "made in japan"...
Citation de: Bernard2 le Août 09, 2013, 20:40:07
Le D800 non plus

je ne dis pas le contraire , mais quand on a manipulé un D3 ou un D4 on comprend ce que je veux dire , c'est une autre mecanique.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Manus_45 le Août 09, 2013, 21:43:29
Ok, mais ça n'a alors rien à voir avec le lieu de fabrication.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Jean-Claude le Août 09, 2013, 21:59:08
Pour moi le plus gros soucis actuel est la non compatibilité des accus entre les séries

F6 + grip, tous D2, tous D3, D700 + grip  en EN EL4

et

D800 + grip, D4 avec les nouveaux accus

ceci me fait actuellement tourner sur le D800 + grip avec des NiMh AA alors que tous mes autres boîtiers tournent en EN EL4
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Août 09, 2013, 22:07:00
Citation de: sekijou le Août 09, 2013, 20:13:31
et un petit detail , le D3x c'est pas du made in thailand  ;D

Très bonne remarque !
(on rigole bien ici, c'est déjà ça...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Reflexnumerick le Août 09, 2013, 22:11:07
Citation de: Verso92 le Août 07, 2013, 23:27:10
Nikon n'a jamais repris ce terme dans ses docs officielles, d'après ce que j'ai pu voir. Après, les fantasmes des forumeurs font le reste...
Pas de quoi.
Je t'ai juste donné mon "opignon"...
j'affirme, c'était sur toutes les docs Nikon de leur site web ... de rien
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 09, 2013, 22:23:54
Citation de: Reflexnumerick le Août 09, 2013, 22:11:07
j'affirme, c'était sur toutes les docs Nikon de leur site web ... de rien
eh oui , tu as raison reflexnumerick , je l'ai constaté aussi.

;D  en effet , on rigole bien ici
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Août 09, 2013, 22:27:11
Citation de: Reflexnumerick le Août 09, 2013, 22:11:07
j'affirme, c'était sur toutes les docs Nikon de leur site web ... de rien

Je dois avoir toutes les docs Nikon ("papier") des boitiers "pros" et "experts" depuis la fin des années 80... mais peut-être cela m'a-t-il échappé ?
(n'hésite pas à illustrer tes dires, Patrick : c'est toujours instructif...)
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: JP31 le Août 09, 2013, 22:42:03
Est ce une doc officielle?
http://nikon.fr/tmp/FR/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/1366269274/1654639268/1635972819/3365954841/1439729037/4274335913/3929262886/377518454/477470675.pdf
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Août 09, 2013, 23:02:37
Citation de: JP31 le Août 09, 2013, 22:42:03
Est ce une doc officielle?
http://nikon.fr/tmp/FR/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/1366269274/1654639268/1635972819/3365954841/1439729037/4274335913/3929262886/377518454/477470675.pdf

J'avais effectivement eu l'occasion de voir une fois ce terme utilisé dans ce genre de com'.
Par contre, dans les docs commerciales des boitiers, je ne l'ai jamais lu, de mémoire...
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: JP31 le Août 09, 2013, 23:15:19
J'avoue que je n'avais jamais vu non plus...
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 09, 2013, 23:24:51
Citation de: JP31 le Août 09, 2013, 23:15:19
J'avoue que je n'avais jamais vu non plus...

j'avais remarqué ca sur le site nikon , pentax utilise aussi ce terme pour la serie K7 et K5 , chez canon ou sony je suis jamais allé voir.

http://www.pentax.fr/fr/reflex-numeriques/fiche-technique/pentax-k5.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Reflexnumerick le Août 10, 2013, 00:33:33
Citation de: Verso92 le Août 09, 2013, 22:27:11
Je dois avoir toutes les docs Nikon ("papier") des boitiers "pros" et "experts" depuis la fin des années 80... mais peut-être cela m'a-t-il échappé ?
(n'hésite pas à illustrer tes dires, Patrick : c'est toujours instructif...)

c'est bien connu, Fabrice, ce sont les notices officielles qui sont lues avant l'achat ... le web, c'est après qu'on le consulte  ;) c'est pourquoi Nikon communiquait sur la "tropicalisation" de ses boîtiers sur le web (désolé je n'ai pas fait de sauvegarde des sites web de l'époque car je ne savais pas que tu voudrais vérifier quelaues années plus tard.... ;), mai ssi toi tu les as, fait nous profiter )

p.s : merci JP31 et Seikijou
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Août 10, 2013, 07:27:14
Citation de: Reflexnumerick le Août 10, 2013, 00:33:33
c'est bien connu, Fabrice, ce sont les notices officielles qui sont lues avant l'achat ... le web, c'est après qu'on le consulte  ;) c'est pourquoi Nikon communiquait sur la "tropicalisation" de ses boîtiers sur le web (désolé je n'ai pas fait de sauvegarde des sites web de l'époque car je ne savais pas que tu voudrais vérifier quelaues années plus tard.... ;), mai ssi toi tu les as, fait nous profiter )

Ce que je voulais dire, c'est que cela fait partie de la com' officielle de Pentax ou de Olympus, par exemple.
Nikon est beaucoup plus prudent sur ce point, et sauf sur des docs additionnelles sur lesquelles peuvent apparaitre ce terme, en effet, il est absent des caractéristiques des boitiers. Nikon étant une marque très utilisée en milieu professionnel, ils tiennent sans doute à être beaucoup plus précis sur ce type de caractéristique, et préfèrent parler de protection renforcée à la poussière et à l'humidité...

Par exemple, sur une doc technique du D2x, on pouvait lire que le boitier était conçu pour résister à une pluie battante de deux heures.
Titre: : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 10, 2013, 08:24:58
Citation de: Verso92 le Août 10, 2013, 07:27:14

Par exemple, sur une doc technique du D2x, on pouvait lire que le boitier était conçu pour résister à une pluie battante de deux heures.

les fabricants devraient faire ainsi et preciser pour quoi le boitier est concu et peu resister , au lieu d'utiliser le mot "tropicalisé" qui est tres ambigue , mon ex K7 était "tropicalisé" ce qui m'a pas empeché de ruiner une molette dans un nuage de poussiere.

daccord avec Verso sur le fait que les marques qui ont une gamme destiné aux pros sont plus prudents a ce sujet. ensuite entre les docs papier , les pub web , ou autres spots tv ce n'est pas la meme perssonne qui redige toute la com' de la marque et ne sont pas forcement en coordination. j'avais également vu des divergences d'opignons concernant la durée de vie des obturateurs au sain d'une meme marque mais avec peu etre des services pub differants.
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arno06 le Août 10, 2013, 08:37:45
Citation de: Jean-Claude le Août 09, 2013, 21:59:08
Pour moi le plus gros soucis actuel est la non compatibilité des accus entre les séries

F6 + grip, tous D2, tous D3, D700 + grip  en EN EL4

et

D800 + grip, D4 avec les nouveaux accus

ceci me fait actuellement tourner sur le D800 + grip avec des NiMh AA alors que tous mes autres boîtiers tournent en EN EL4

C est aussi mon avis et cela pénalise d ailleurs beaucoup les utilisateur qui voudraient utiliser des d3 et des boitiers récent ....
Puis la nouvelle ergonomie de changement de mode af , est ce vraiment un pas en avant ou une économie de la part du constructeur ?
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Août 10, 2013, 08:48:16
Citation de: LaFesoria le Août 09, 2013, 12:22:36
Bonjour SEKIJOU je te signale qu´actuellement sur le site NIKON Espagne tu as le DX3 a 2495 Euros
avec garantie les appareils sont des appareils de demonstration ou des retuors de magasins qui ne les
ont pas vendus ils sont envoyes dans l´emballage d´origine et d´apres ce qu´ils m´ont dit le compteur
aurait un maximum de 3000 fotos la web est NIKONISTAS.COM.

Un saludo
Merci.
Il y a aussi des batteries EN-EL4 à 50€
La garantie européenne pour un achat en Espagne est elle valable en France ? A-t-on droit au nettoyage capteur à l'Espace Nikon la première année ?
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Août 10, 2013, 08:53:04
Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2013, 19:57:35
Ceux qui croient et disent que le D800 est très supérieur au D3x n'y connaissent rien et racontent n'importe quoi

J'utilise ces deux boitiers depuis leur mise sur le marché (le 800E)

En dynamique le 800 gagne un demi IL

En piqué grand format le 800 a un faible avantage

Seule le bruit hauts ISO donne un net avantage au D800
Jusqu'à quel ISO le D3X est il bon avec un debruitage basic ?
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: SpandeX le Août 10, 2013, 09:00:00
Citation de: sekijou le Août 07, 2013, 22:28:00
je n'en attendait pas moins de toi Verso que de jouer sur les mots , et sinon? rien de plus constructif?

Si tu veux du constructif, alors voici une info.

J'ai entendu que la production Dorcel allait tourner un film à la gloire de ce merveilleux boîtier.

Il s'intitullera :  Détroit X.  ;D

Je sors
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Août 10, 2013, 09:02:08
Citation de: bolek le Août 10, 2013, 08:53:04
Jusqu'à quel ISO le D3X est il bon avec un debruitage basic ?
(http://img94.imageshack.us/img94/5135/v421.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/v421.jpg/)

Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: fuji le Août 10, 2013, 09:23:00
Citation de: bolek le Août 10, 2013, 08:53:04
Jusqu'à quel ISO le D3X est il bon avec un debruitage basic ?
Pour l'avoir eu je dirais 1600.
Le D800 3200 et le D3S 6400.
Un cran au dessus pour chacun en fonction de la qualité de la lumière.
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Août 10, 2013, 09:27:56
Citation de: fuji le Août 10, 2013, 09:23:00
Pour l'avoir eu je dirais 1600.
Le D800 3200 et le D3S 6400.
Un cran au dessus pour chacun en fonction de la qualité de la lumière.
Merci,
Donc 2 IL par rapport à mon D2X
Si j'ai bien compris la courbe cela correspond à 32dB. Doit on en conclure qu'un appareil est bon avec un debruitage basic jusqu'à 32dB ?
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: fuji le Août 10, 2013, 09:31:15
Oui c'est cela. (J'ai eu le D2X en même temps que le D3X).
Bien sur certains vont hurler en disant que c'est plus ... Cela dépend de l'exigence.
Disons que je tire en 60x40 et que ce sont mes conclusions pour ce format.
Maintenant en plus grand avec recul ...
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2013, 10:17:03
Les mesures de bruit de base des APN ne disent pas grand chose sur la robustesse au bruit des fichiers des différents APN !

Je m'explique
On a rarement l'occasion ou l'envie d'utiliser un fichier tel qu'il sort de la boite. Le plus souvent on va vouloir travailler la dbd, les contrastes, le placement des valeurs du sujet, l'accentuation. C'est à l'occasion de ce travail des fichiers parfois lourd que l'on se rend compte que certains appareils qui livrent des fichiers très bons sorti de la boite, ne tiennent pas le choc du travail et révèlent des points blancs dans les noirs ou regroupements de grains, ou pertes de définitions etc... Pour éviter la détérioration des fichiers le post-traitement doit être réalisé de façon très prudente avec de multiples zones différentes dans l'images, celà devient vite un boulot de romain pour sortir quelque chose de nickel.

à l'inverse d'autres appareils montrent sur leurs fichiers hauts ISO une très grande résistance au post traitement rendant ce dernier simple et rapide.

ainsi parmi les appareils que j'ai eu l'occasion d'utiliser longtemps, le D2x qui bruite assez rapidement et fort m'a toujours fait des fichiers plus robustes que le D700 qui bruite pourtant moins !

La genération D700 D3 D3X ne produit pas des fichiers très robustes

Le tournant à été pris par Nikon avec la sortie du D3s qui fait des fichiers très robustes, les fichiers du D800 sont également très robustes.

Vous pouvez me croire ou pas mais je préfère à 3200 ISO et mauvaise lumière un fichier DX du Coolpix À à un fichier FX du D700 !!!
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: jeanbart le Août 10, 2013, 10:42:51
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2013, 10:17:03

Vous pouvez me croire ou pas mais je préfère à 3200 ISO et mauvaise lumière un fichier DX du Coolpix À à un fichier FX du D700 !!!

Le Coolpix A n'a t-il pas le même capteur et le même processeur de traitement d'images expeed 2 que le D7000 ?
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Août 10, 2013, 11:14:32
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2013, 10:17:03
Les mesures de bruit de base des APN ne disent pas grand chose sur la robustesse au bruit des fichiers des différents APN !

Je m'explique
On a rarement l'occasion ou l'envie d'utiliser un fichier tel qu'il sort de la boite. Le plus souvent on va vouloir travailler la dbd, les contrastes, le placement des valeurs du sujet, l'accentuation. C'est à l'occasion de ce travail des fichiers parfois lourd que l'on se rend compte que certains appareils qui livrent des fichiers très bons sorti de la boite, ne tiennent pas le choc du travail et révèlent des points blancs dans les noirs ou regroupements de grains, ou pertes de définitions etc... Pour éviter la détérioration des fichiers le post-traitement doit être réalisé de façon très prudente avec de multiples zones différentes dans l'images, celà devient vite un boulot de romain pour sortir quelque chose de nickel.

à l'inverse d'autres appareils montrent sur leurs fichiers hauts ISO une très grande résistance au post traitement rendant ce dernier simple et rapide.

ainsi parmi les appareils que j'ai eu l'occasion d'utiliser longtemps, le D2x qui bruite assez rapidement et fort m'a toujours fait des fichiers plus robustes que le D700 qui bruite pourtant moins !

La genération D700 D3 D3X ne produit pas des fichiers très robustes

Le tournant à été pris par Nikon avec la sortie du D3s qui fait des fichiers très robustes, les fichiers du D800 sont également très robustes.

Vous pouvez me croire ou pas mais je préfère à 3200 ISO et mauvaise lumière un fichier DX du Coolpix À à un fichier FX du D700 !!!
Jean-Claude,
j'ai compris que tu aime ton Coolpix A ;)
Je n'ai ni tes compétence, ni tes exigences, ni ta patience pour arriver à l'optimum. Avec le D2X je n'hésite pas à monter à 400ISO y compris pour les photo pour lesquelles je recherche la qualité technique. Si j'ai bien compris le post de fuji avec le D3X, dans les mêmes conditions, je pourrais si nécessaire monter à 1600 ISO. Je n'envisage même pas un traitement du bruit par zones de la photo.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: kochka le Août 10, 2013, 11:59:16
Avec le D2x, je me limitais à 800 iso, et à 1600 et parfois 3200 avec le D3x.
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arno06 le Août 10, 2013, 13:19:22
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2013, 10:17:03
Le tournant à été pris par Nikon avec la sortie du D3s qui fait des fichiers très robustes, les fichiers du D800 sont également très robustes.

Cela semble assez juste comme analyse, le bruit chiant (point blanc ) apparait en tirant bien plus sur le fichier qu avec d3|x
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Bernard2 le Août 10, 2013, 13:34:27
Citation de: sekijou le Août 09, 2013, 21:38:13
je ne dis pas le contraire , mais quand on a manipulé un D3 ou un D4 on comprend ce que je veux dire , c'est une autre mecanique.
Le lieu de fabrication n'a pas grand chose à voir avec la qualité de fabrication ou de montage. C'est uniquement une question de prix de vente unitaire et donc de volume de fabrication.
Fabriquer un D7100 ou plus simple au japon nécessiterait une usine bien plus grande et une main-d'œuvre bien plus couteuse qu'en Thaïlande ce qui aurait un impact très pénalisant sur le prix de vente d'un produit amateur. Alors que ce cout supplémentaire est plus facilement intégré à un appareil plus haut de gamme.
Après on peut prendre un raccourci et constater que les produits Nikon fabriqués au Japon sont plus solidement construits, ce qui peut laisser entendre que c'est la qualité de fabrication des usines de Thaïlande qui en est la cause...alors que ce n'est qu'une question de gamme.
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2013, 13:52:39
Citation de: jeanbart le Août 10, 2013, 10:42:51
Le Coolpix A n'a t-il pas le même capteur et le même processeur de traitement d'images expeed 2 que le D7000 ?

La simplification qui réduit le traitement numérique à une famille de puce m'a toujours fait sourire.

La famille de puce donne avant tout une capacité et une vitesse de calcul, une capacité de mémoire de calcul et un état de sophistication des algorithmes qui peuvent tourner sur cette puce.

Ensuite, au fil du temps les algorithmes peuvent être plus précis et les paramétrages peuvent aussi évoluer, un Expeed 2 n'est sûrement par identique à un autre Expeed 2 d'un autre boîtier même si ce sont des puces identiques.

Il faut savoir que le D7000 date de l'après D3s, un moment ou le virage à été pris par Nikon pour des fichiers hauts ISO plus robustes.

Dans certaines conditions de lumière sur certains sujets je peux déjà être très embêté à 1600 ISO au D700, le D2x bruite déjà pas mal à 800 ISO mais je n'ai jamais de soucis de robustesse de fichier jusqu'à 1000 ISO et le 1600 ISO est possible avec un peu d'expérience. au Coolpix À ou au D800 j'ai rarement des soucis jusqu'à 3200 ISO
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2013, 13:55:19
mon D3x bruite plus que mon ex D700 ( environ 1 IL d'écart en rendu visuel du bruit) mais pour la robustesse des fichiers c'est identique, les deux déraillent au même moment à post traitement identique.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arno06 le Août 10, 2013, 14:49:19
Personnellement Jean claude je n ai jamais trouve que le d7000 était si convainquant que ca en haut isos.
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2013, 15:42:04
Citation de: arno06 le Août 10, 2013, 14:49:19
Personnellement Jean claude je n ai jamais trouve que le d7000 était si convainquant que ca en haut isos.

Je ne connais pas le D7000 en détail, mais en tous les cas je fais moins d'efforts dans le postraitement des hauts ISO sur mon Coolpix À que ce que je suis obligé de faire avec le D700 ou le D3x. Mon D800E reste toutefois vraiment meilleur que le Coolpix.

Le Coolpix étant tout de même très récent celà ne m'étonnerait pas que des améliorations d'après D7000 figurent dans le soft, même si celui-ci ne tourne que sur un Expeed 2. Il ont sûrement aussi fait des simplifications ailleurs pour le Coolpix ( par ex. une bdb auto vraiment moins fiable que sur les reflex) qui ont libéré de la place dans la puce pour un traitement du bruit plus sophistiqué, arrêtons là les hypothèses.
Le factuel est bien que les boîtiers Nikon ont depuis un certain temps des fichiers haut ISO plus robustes au post Traitement et que le D3x n'en fait pas partie.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arno06 le Août 10, 2013, 17:58:44
Je ne connais pas le coolpix en question....
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arwed le Août 12, 2013, 17:43:35
Au sujet de Nikonistas, pas de bol, la vente n'est possible qu'en Espagne et Baléares.
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: ORION le Août 12, 2013, 19:54:53
Citation de: arwed le Août 12, 2013, 17:43:35
Au sujet de Nikonistas, pas de bol, la vente n'est possible qu'en Espagne et Baléares.

Ils ont déjà quitté l'Europe?
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arwed le Août 12, 2013, 23:09:19
 ;D non non, mais c'est indiqué sur le côté; la livraison c'est uniquement péninsule + baléares (avec contre remboursement possible)
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: jojobabar le Août 12, 2013, 23:40:48
C'est quoi un fichier "robuste"?...
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Botticelli le Août 13, 2013, 00:45:46
Citation de: jojobabar le Août 12, 2013, 23:40:48
C'est quoi un fichier "robuste"?...

Si tu avais lu plus haut dans le sujet, tu saurais à quoi Jean-Claude faisait référence : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,190035.msg4075240.html#msg4075240
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Août 13, 2013, 08:18:03
Si j'ai bien compris, avec un debruitage basic les D700, D3, D3X produisent des fichiers "propres" jusqu'à 1600 ISO, le D2X produit, avec un traitement "sioux" des fichiers "propres" jusqu'à 3200 ISO et le D3S produit, avec un traitement "sioux" des fichiers "propres" jusqu'à 25600 ISO. Le pb est que je ne sais pas (et je n'ai pas envie de) faire du traitement "sioux".
Pour moi le gain en sensibilité entre un D2X et un D3X (d'après ce que je compris de ce qui precede), est compris entre 1IL et 2 IL (de 400ISO à au moins 800ISO et souvent 1600ISO).
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arno06 le Août 13, 2013, 12:09:42
Citation de: bolek le Août 13, 2013, 08:18:03
Si j'ai bien compris, avec un debruitage basic les D700, D3, D3X produisent des fichiers "propres" jusqu'à 1600 ISO, le D2X produit, avec un traitement "sioux" des fichiers "propres" jusqu'à 3200 ISO et le D3S produit, avec un traitement "sioux" des fichiers "propres" jusqu'à 25600 ISO. Le pb est que je ne sais pas (et je n'ai pas envie de) faire du traitement "sioux".
Pour moi le gain en sensibilité entre un D2X et un D3X (d'après ce que je compris de ce qui precede), est compris entre 1IL et 2 IL (de 400ISO à au moins 800ISO et souvent 1600ISO).

Il n y a aucun boitier du marche qui produise des fichiers propres a 25600 isos en visu 100 pourcent écran en faible lumière. Ou alors il faut discuter du qualificatif "propre".
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: jojobabar le Août 13, 2013, 12:23:33
Citation de: Botticelli le Août 13, 2013, 00:45:46
Si tu avais lu plus haut dans le sujet, tu saurais à quoi Jean-Claude faisait référence : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,190035.msg4075240.html#msg4075240

J'avais lu mais mon cerveau ne voulais pas comprendre ce terme un peu brut! ;)

Au final, assimilation faite, c'est assez parlant effectivement...
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Septembre 11, 2013, 10:29:34
Citation de: LaFesoria le Août 09, 2013, 12:22:36
Bonjour SEKIJOU je te signale qu´actuellement sur le site NIKON Espagne tu as le DX3 a 2495 Euros
avec garantie les appareils sont des appareils de demonstration ou des retuors de magasins qui ne les
ont pas vendus ils sont envoyes dans l´emballage d´origine et d´apres ce qu´ils m´ont dit le compteur
aurait un maximum de 3000 fotos la web est NIKONISTAS.COM.

Un saludo
Mon D3X est arrivé d'Espagne avec en outre 2 EN EL 4. Je vais le chercher chez un amis ce soir. J'ai déjà lu le manuel (téléchargé). Je vais devoir changer pas mal des mes habitudes.
Merci LaFesoria
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Septembre 11, 2013, 13:04:10
Citation de: bolek le Septembre 11, 2013, 10:29:34
Mon D3X est arrivé d'Espagne avec en outre 2 EN EL 4. Je vais le chercher chez un amis ce soir. J'ai déjà lu le manuel (téléchargé). Je vais devoir changer pas mal des mes habitudes.
Merci LaFesoria

félicitations pour ton acquisition , j'espère que tu auras plaisir a l'utiliser
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Septembre 11, 2013, 14:48:39
Citation de: sekijou le Septembre 11, 2013, 13:04:10
félicitations pour ton acquisition , j'espère que tu auras plaisir a l'utiliser
Merci.
J'en suis sûr, mais je n'abandonnne pas completement le D2X.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: kochka le Septembre 11, 2013, 21:52:06
On dit ça, et puis la vie......
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: ORION le Septembre 12, 2013, 00:23:58
Citation de: bolek le Septembre 11, 2013, 10:29:34
Mon D3X est arrivé d'Espagne avec en outre 2 EN EL 4. Je vais le chercher chez un amis ce soir. J'ai déjà lu le manuel (téléchargé). Je vais devoir changer pas mal des mes habitudes.
Merci LaFesoria

On aurait pu te mettre des EN EL4A. >:(
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: remi56 le Septembre 12, 2013, 01:01:25
Citation de: jojobabar le Août 12, 2013, 23:40:48
C'est quoi un fichier "robuste"?...
C'est du langage contemporain. On pratique ce genre de mode d'expression de manière intensive dans les grandes entreprises françaises, ce qui tend à prouver l'attention portée à la culture générale dans nos "grandes écoles" (pas si grandes vues du ciel de Californie :o).  ;D
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: pepew le Septembre 12, 2013, 08:42:23
Et donc remi56, à part afficher ton mépris, tu aurais dit comment ?
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Septembre 12, 2013, 09:14:38
Citation de: kochka le Septembre 11, 2013, 21:52:06
On dit ça, et puis la vie......
Mon plus long télé est le 300mm/4 AF-D et même en DX parfois s'est court. Comme j'utilise peu les long télé je n'envisage pas d'acheter plus long (et déjà avec le D3X j'ai explosé le budjet photo). Donc le D2X me servira pour les photos de loin ou les photos en bateau.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Lorca le Septembre 12, 2013, 09:19:19
Entre un fichier du D2x et un autre du D3x recadré en aps, y'a-t-il une grande différence ?
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Septembre 12, 2013, 09:23:29
Citation de: ORION le Septembre 12, 2013, 00:23:58
On aurait pu te mettre des EN EL4A. >:(
Dans la boîte du D3X il y a bien une EN EL4A. La batterie supplementaire EN EL4A était à 249€ et la EN EL4 était à 50€. Je ai pris deux EN EL4 supplementaires.
Cela dit j'ai aussi une vielle EN EL4A "à remplacer" (indication 4dans le menu état batterie du D2X) avec laquelle je fais encore 900 par charge ce qui est suffisant en dehors des vacances.
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Septembre 12, 2013, 09:27:13
Citation de: Lorca le Septembre 12, 2013, 09:19:19
Entre un fichier du D2x et un autre du D3x recadré en aps, y'a-t-il une grande différence ?
Mon experience du D3X se resume ce matin à 6 photos, ce que je vais dire n'est donc pas necessairement pertinent. Toutefois il me semble qu'il me sera plus facil de viser en DX avec le D2X. On vera.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Lorca le Septembre 12, 2013, 09:46:10
En effet, la visée sera meilleure.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: kochka le Septembre 12, 2013, 13:45:41
Dans ce cas aucun besoin de viser et de se louper; tu recadres sur le fichier de 24MP, tranquillement chez toi
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Septembre 12, 2013, 15:25:59
Citation de: kochka le Septembre 12, 2013, 13:45:41
Dans ce cas aucun besoin de viser et de se louper; tu recadres sur le fichier de 24MP, tranquillement chez toi
C'est une possibilité, mais ce n'est pas ma façon normale de photographier. Le D2X a encore des beaux restes. :D
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: kochka le Septembre 12, 2013, 16:48:34
Oui, sur mes photos de cette époque, mais depuis quels progrès.
Hé oui, je l'aimait bien aussi mon D2X; c'était mon premier réflex numérique sérieux, mais depuis de l'eau a coulée sous les ponts. Tu verras.
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Septembre 12, 2013, 20:26:56
Citation de: bolek le Septembre 12, 2013, 09:14:38
(et déjà avec le D3X j'ai explosé le budjet photo).

le D2x te fera un bon mulet pour l'instant mais..................

Citation de: kochka le Septembre 12, 2013, 16:48:34
mais depuis de l'eau a coulée sous les ponts. Tu verras.

.......................un jour tu seras tanté par un D3s

D3s + D3x c'est une super doublette , ergonomie identique , batteries et cartes mémoires compatibles , et tres complémentaires.

une image du weekend dernier au D3s pour colorer le topic , j'aurais prefere avoir un D3x dans cette situation

(http://img594.imageshack.us/img594/9457/pgm3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/594/pgm3.jpg/)

Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: LaFesoria le Septembre 13, 2013, 19:29:42
Bonjour BOLEK
Je te souhaite beaucoup de plaisir avec ton D3X et surtout beaucoup de superbes photos
Un saludo
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Septembre 14, 2013, 19:05:11
Citation de: LaFesoria le Septembre 13, 2013, 19:29:42
Bonjour BOLEK
Je te souhaite beaucoup de plaisir avec ton D3X et surtout beaucoup de superbes photos
Un saludo
Merci,
Nb de déclanchements 0 ;D
Décalage de mise au point avec mes 3 objectifs principaux (28/1.4AFD, 50/1.4AFS et 85/1.4 AFD) moins de 0.5cm (correspond à l'imprécision des mesures); pas de micro réglages pour le moment.
Compatibilité cartes CF : la 64GO non reconnue, toutes les autres essayées OK.
La batterie est en charge pour la mise à jour du firmware.
Il me reste à maitriser les nouvelles possibilités des l'AF.

L'œilleton est vissé très fort, je n'arrive pas à le dévisser pour mettre en place la loupe   DK 17M récupérée sur le D2X
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: raoul34 le Septembre 14, 2013, 19:29:15
  Ne pas forcer .
 Simplement fermer le volet d'obturation du viseur pour pouvoir dévisser (c'est une sécurité)
et lire le manuel :D

   Raoul 8)
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Septembre 14, 2013, 20:22:17
Citation de: raoul34 le Septembre 14, 2013, 19:29:15
 Ne pas forcer .
 Simplement fermer le volet d'obturation du viseur pour pouvoir dévisser (c'est une sécurité)
et lire le manuel :D

   Raoul 8)
J'avais fermé le volet. Nouvelle tentative : c'est OK. J'en profite pour mettre l'œilleton en caoutchouc sue la DK 17 M.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Septembre 14, 2013, 20:24:13
La batterie est  chargée; la mise à jour du firmware effectuée et la 64GO est désormais reconue ::).
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: sekijou le Septembre 15, 2013, 08:15:30
Citation de: bolek le Septembre 14, 2013, 20:24:13
La batterie est  chargée; la mise à jour du firmware effectuée et la 64GO est désormais reconue ::).

voila une bonne nouvelle , de plus tu peux en mettre une seconde dans le boitier  :)
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Septembre 16, 2013, 09:16:53
Citation de: sekijou le Septembre 15, 2013, 08:15:30
voila une bonne nouvelle , de plus tu peux en mettre une seconde dans le boitier  :)
Après reflexion :mode sauvgarde, une CF adaptée au nb de photos à prendre dans l'emplacement 1 et la 64GO en permanence dans l'emplacement 2 (qui y restera jusqu'à ce qu'elle soit pleine =1200 photos). Cela me permet d'effacer la carte du première emplacement dès qu'elle est transférée sur 2 HD. Evidament en voyage je passerai en mode debordement.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Novembre 10, 2013, 18:08:10
Il y a un D3X à 3999€ au stand Fnac du salon de la photo.
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Jean-Claude le Novembre 10, 2013, 18:29:50
Citation de: bolek le Septembre 14, 2013, 20:22:17
J'avais fermé le volet. Nouvelle tentative : c'est OK. J'en profite pour mettre l'œilleton en caoutchouc sue la DK 17 M.
aie t'arrives à voir les bords du cadre avec le DK17m sur le d3x, pas moi !
Titre: Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: arno06 le Novembre 11, 2013, 12:12:06
Citation de: bolek le Novembre 10, 2013, 18:08:10
Il y a un D3X à 3999€ au stand Fnac du salon de la photo.

c 'est marrant mais ca ne me viendrait pas a l idée de mettre 4000 boules dans un d3x aujourd'hui ...
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Novembre 11, 2013, 12:42:02
Citation de: Jean-Claude le Novembre 10, 2013, 18:29:50
aie t'arrives à voir les bords du cadre avec le DK17m sur le d3x, pas moi !

Si : en mode "Dx" !

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Novembre 11, 2013, 16:29:57
Citation de: Jean-Claude le Novembre 10, 2013, 18:29:50

aie t'arrives à voir les bords du cadre avec le DK17m sur le d3x, pas moi !

Le D3X est au travail je vérifierais demain, mais il me semble que oui (je photographie sans lunettes).
Titre: Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Novembre 11, 2013, 16:31:36
Citation de: arno06 le Novembre 11, 2013, 12:12:06
c 'est marrant mais ca ne me viendrait pas a l idée de mettre 4000 boules dans un d3x aujourd'hui ...

Ni dans n'importe quel boitier, d'ailleurs...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Didier_Driessens le Novembre 11, 2013, 16:43:21
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 16:31:36
Ni dans n'importe quel boitier, d'ailleurs...  ;-)

chacun fait se qu'il veut de son fric...
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Suche le Novembre 11, 2013, 17:18:54
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2013, 16:31:36
Ni dans n'importe quel boitier, d'ailleurs...  ;-)

Quoique ... un Phase One neuf à 37000 euro prix catalogue proposé à 4000 euros, il devrait quand même y avoir moyen de faire une jolie bascule en revente d'occas (si acheteur il y a, mais à ce prix, c'est cadeau).
Houlà que j'ai de bien vilaines pensées mercantiles aujourd'hui !...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Verso92 le Novembre 11, 2013, 19:36:31
Citation de: Didinou le Novembre 11, 2013, 16:43:21
chacun fait se qu'il veut de son fric...

Négatif : 3 500€ max.
Titre: Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: Fanzizou le Novembre 11, 2013, 21:06:57
Moi c'est 3000€ maxi, mais je ne saurai dire si c'est lié à mes revenus ou pas. Je dirais plutôt que non. Je trouve beaucoup plus de gens qui gagnent plus que moi et ne mettrons jamais plus de 500€, que de gens gagnant moins que moi près à mette plus de 3000€  ::)

Chacun fait effectivement ce qu'il veut de son fric !

Mais comme toute passion, on ne gagne jamais assez pour l'assouvir (à moins d'être footballeur pro ou PDG du CAC40 !)  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : le D3x n'est pas mort
Posté par: bolek le Novembre 12, 2013, 22:00:05
Citation de: Jean-Claude le Novembre 10, 2013, 18:29:50

aie t'arrives à voir les bords du cadre avec le DK17m sur le d3x, pas moi !

Je vois toute l'image (le centre et  les bords ) ainsi que  l'échelle latérale droite  (compensation d'exposition) et les indications inferieurs.