Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour,
Las d'attendre l'arlésienne Aperture 4, je profite de l'opportunité d'avoir la v6 gratuite (cf l'autre discussion à ce sujet) et pense sérieusement à basculer vers la v7 (69 € le coup de l'upgrade) qui semble - en regard de vos multiples interventions et vidéos que j'en ai vu - bien plus aboutie.

Existe-t-il un moyen d'importer ses projets vers C1 Pro v7 ?

Quels tutos me conseillez-vous pour rapidement prendre en main ce logiciel ?

Et s'il y en a parmi vous qui viennent d'Aperture : transfert aisé ?

D'avance, merci pour votre aide.

Citation de: LSCC le Septembre 14, 2013, 13:10:51
Bonjour,
Las d'attendre l'arlésienne Aperture 4, je profite de l'opportunité d'avoir la v6 gratuite (cf l'autre discussion à ce sujet) et pense sérieusement à basculer vers la v7 (69 € le coup de l'upgrade) qui semble - en regard de vos multiples interventions et vidéos que j'en ai vu - bien plus aboutie.

Existe-t-il un moyen d'importer ses projets vers C1 Pro v7 ?

Quels tutos me conseillez-vous pour rapidement prendre en main ce logiciel ?

Et s'il y en a parmi vous qui viennent d'Aperture : transfert aisé ?

D'avance, merci pour votre aide.

Je ne peux rien te dire sur la migration d'Aperture vers Capture One, ne connaissant pas du tout Aperture. Par contre je serais curieuse de savoir ce que tu penseras du traitement du bruit dans l'un et l'autre logiciels. Surtout si tu compares C1 V6 à Aperture, je crains que tu sois déçu sur ce plan-là. Avec la V7, ça devrait aller mieux, mais pas sûr que C1 même V7 soit à la hauteur d'Aperture pour le traitement du bruit.

En ce qui concerne les tutos, j'espère pour toi que tu lis l'anglais, auquel cas tu pourras lire le PDF à télécharger sur le site de Phase One :
http://www.phaseone.com/en/SupportMain/Manuals/Manuals_CO.aspx
et l'abondante doc en ligne :
http://www.phaseone.com/en/Imaging-Software/Capture-One-Pro-7/Tutorials.aspx

Tu peux également regarder ça, en français :
http://www.eyes-wide-shoot.be/demarrer-avec-capture-one-7-developpement-de-base-et-fonctions-pro/#more-667
http://leblogaaphoto.wordpress.com/capture-one/

Merci pour les lien.
Concernant la gestion du bruit, je pense que C1 v7 s'en tirera mieux.
A confirmer par ceux qui on switchés.

Bon, personne n'a fait le switch d'Aperture vers Capture One ?
:-[

Autre solution, tu mets en ligne un de tes fichiers RAW que tu as déjà dématricé avec Aperture, on le traite avec C1 Pro 7, et on te renvoie le résultat. Pour la mise en ligne tu peux par exemple les uploader sur un site perso avec un client ftp ( Filezilla, CuteFTP, etc. ) , puis nous fournir l'URL.

Je peux faire le dématriçage C1Pro7 si tu le désires.

Merci.
J'arrive encore à télécharger et tester des logiciels. Et, plus ou moins, à me faire un avi en comparant.

Ce qui m'intéressait, c'était des retour d'expérience de personnes ayant effectuées la bascule.
Ceci, pas pour les perf de dématricage (il y a déjà eu des sujet là dessus), mais plus sur l'environnement et l'intégration.
La v7 n'a pas encore, manifestement, une fonction de catalogage aussi aboutie que Ap ou Lr.

Peut-être dans une v7.5 ou v8 ?

Certes le catalogage n'est pas aussi abouti que celui de LR ( Aperture je ne sais pas car je ne connais pas ), mais on peut déjà faire beaucoup de choses avec. Voici par exemple mon catalogue "Nature et saisons" ( j'utilise au total  8 catalogues distincts ), avec 7 Groupes différents ( de 2007 à 2013 plus le groupe JPG ) et dans chaque groupe 4 albums distincts ( un par saison ). Lorsqu'un album est sélectionné on voit apparaître en dessous la liste des mots clés associés à ce groupe comme on peut voir ci dessous pour l'été 2013.

Citation de: LSCC le Septembre 17, 2013, 13:36:49
Merci.
J'arrive encore à télécharger et tester des logiciels. Et, plus ou moins, à me faire un avi en comparant.

Ce qui m'intéressait, c'était des retour d'expérience de personnes ayant effectuées la bascule.
Ceci, pas pour les perf de dématricage (il y a déjà eu des sujet là dessus), mais plus sur l'environnement et l'intégration.
La v7 n'a pas encore, manifestement, une fonction de catalogage aussi aboutie que Ap ou Lr.

Peut-être dans une v7.5 ou v8 ?

Le catalogueur pour C1, c'est Media Pro.

Le catalogueur pour C1, c'est Media Pro.

Non, le catalogueur pour C1 c'est AUSSI Mediapro, mais pas seulement comme je le montre dans mes exemples dans lesquels j'utilise le catalogue de C1 et pas celui de Media Pro que je réserve à mes collections JPG. Voici ci dessous un exemple de copie d'écran de Capture One 7 dans lequel j'ai sélectionné le catalogue Nature et saisons, puis le groupe Année 2013, puis l'album Printemps, et enfin le mot clé oiseaux ( 76 photos ).

Citation de: nidob24 le Septembre 17, 2013, 14:10:17
Non, le catalogueur pour C1 c'est AUSSI Mediapro, mais pas seulement

D'où ma question, lorsqu'on a C1, doit-on avoir aussi Mediapro ou fait-il double emploi ?

Citation de: THG le Septembre 17, 2013, 14:00:11
Le catalogueur pour C1, c'est Media Pro.

Il me semble que les fonctions de C1 v7 sont plus limitées. D'où l'intérêt d'acquérir Média Pro à part.

Effectivement Media Pro est un outil extrêmement riche, mais les fonctions de catalogueur de C1 Pro 7 sans être aussi riches sont très sympathiques à utiliser. Quelques exemples !

- La gestion des mots clés ( hiérarchiques ) de MédiaPro est beaucoup plus puissante que celle de C1 Pro

- Media Pro possède une fonction de création de planches HTML dont les gabarits sont personnalisables à volonté ( à condition de connaître un peu le html ) qui est puissante et riche

- Les fonctions diaporama de MediaPro sont très puissantes,

-etc.

- Mais les catalogues de C1 Pro sans être aussi riches remplissent bien les fonctions pour lesquelles ils sont créés.

- Par contre MediaPro ne fait pas de dématriçage alors que C1 Pro excelle dans ce domaine.

Donc les deux se complètent.

Personnellement j'utilise les catalogues de C1 Pro pour tout ce qui est RAW, et Media Pro pour tout ce qui est JPG ou TIF.

Citation de: nidob24 le Septembre 17, 2013, 19:51:16
Personnellement j'utilise les catalogues de C1 Pro pour tout ce qui est RAW, et Media Pro pour tout ce qui est JPG ou TIF.

Bonjour,

Comment tu t'organises au niveau des dossiers sur le DD ?

En effet, j'ai une licence Média Pro, j'avais profité d'une remise sur la maj d'EM2, et je viens quitter LR pour C1 pro 7, j'ai l'impression de traverser l'océan avec une barque, mais ça va je rame de plus en plus vite, j'ai bien profité des 60 jours avant de faire mon choix et de passer à la caisse.

Comme tout le monde, j'ai des scans, des jpeg, des raw, des fichiers dérivés, etc... Je connais les interactions qu'il y a entré C1 et Média Pro et je cherche des idées d'organisation au niveau des dossiers pour un flux de travail optimal avec les logiciels de Phase One.

Merci d'avance

Eric

 [at]  nidob24:
Pour avoir été, jadis, un gros utilisateur d'IVMP (2; 3) - qui, d'ailleurs, était très utilisé avec C1, avant l'avènement de Lr ou Ap - peux-tu nous préciser comment ces 2 softs cohabitent. Sont-ils imbriqués l'un à l'autres ou faut-il les ouvrir séparément ?
L'intérêt, vu que ces 2 logiciels sont de la même boîte, c'est bien qu'ils soient imbriqués : si tu as les 2 d'installés, quand tu ouvres Média Pro, tu peux directement effectuer les corrections avec C1 (comme Ap ou Lr).

Citation de: LSCC le Septembre 17, 2013, 07:34:11
Bon, personne n'a fait le switch d'Aperture vers Capture One ?
:-[

Ben capture one, plante chez moi, je ne peux même pas l'ouvrir au démarrage. Cela fait deux fois, qu'il me fait le coup, donc je suis un peu lassé ...

Media Pro et Capture One :

Il y a assez peu d'imbrication entre les deux ( ou alors j'ai loupé quelque chose !! ). Donc pour ce qui me concerne, je travaille dans les deux en parallèle, Capture One Pro 7 pour les fichiers RAW, que j'utilise toujours en mode Catalogue ( j'ai totalement renoncé au mode Session ), et Media Pro pour le catalogage de mes fichiers BitMap ( JPG et TIF ). Au début j'avais commencé à cataloguer aussi mes fichiers RAW sous Media Pro et j'y ai finalement renoncé car cela faisait double emploi avec le catalogage de C1 Pro pour un intérêt réduit.
J'emploie d'ailleurs deux disques durs distincts : un pour les RAW et un autre pour les JPG ou TIF.
J'ai donc bien deux systèmes qui fonctionnent en parallèle et en quasi autonomie.

Juste un ou deux exemples :

1er exemple :  j'ai souvent besoin de créer des planches html. Cette fonction dans C1 Pro est assez rudimentaire, alors qu'elle est très élaborée ( et personnalisable à volonté ) dans Media Pro

Autre exemple : la gestion des mots clés hiérarchiques est beaucoup plus puissante dans Media Pro que dans C1 Pro

Par contre : Tout ce qui est travail de l'image est infiniment plus élaboré dans C1 Pro que dans Media Pro

Citation de: nidob24 le Septembre 18, 2013, 07:24:39
Media Pro et Capture One :

Il y a assez peu d'imbrication entre les deux ( ou alors j'ai loupé quelque chose !! ). Donc pour ce qui me concerne, je travaille dans les deux en parallèle, Capture One Pro 7 pour les fichiers RAW, que j'utilise toujours en mode Catalogue ( j'ai totalement renoncé au mode Session ), et Media Pro pour le catalogage de mes fichiers BitMap ( JPG et TIF ). Au début j'avais commencé à cataloguer aussi mes fichiers RAW sous Media Pro et j'y ai finalement renoncé car cela faisait double emploi avec le catalogage de C1 Pro pour un intérêt réduit.
J'emploie d'ailleurs deux disques durs distincts : un pour les RAW et un autre pour les JPG ou TIF.
J'ai donc bien deux systèmes qui fonctionnent en parallèle et en quasi autonomie.

Juste un ou deux exemples :

1er exemple :  j'ai souvent besoin de créer des planches html. Cette fonction dans C1 Pro est assez rudimentaire, alors qu'elle est très élaborée ( et personnalisable à volonté ) dans Media Pro

Autre exemple : la gestion des mots clés hiérarchiques est beaucoup plus puissante dans Media Pro que dans C1 Pro

Par contre : Tout ce qui est travail de l'image est infiniment plus élaboré dans C1 Pro que dans Media Pro

Merci pour ce retour, j'imagine que tes dossiers sont organisés par date (année/date) sur tes disques ?

Je pense à cette organisation:

-gérer les raw uniquement avec C1
-gérer les fichiers masters (JPG/scan) avec média pro
-et enfin gérer les fichiers dérivés avec média pro

J'ai tout bon ?

L'idéal serait effectivement une imbrication totale de C1 et MediaPro. Phase One a les outils en main mais cette imbrication exigera probablement pas mal de moyens au niveau développement, et ne pourra pas se faire du jour au lendemain. Reste à savoir si l'éditeur estime que c'est une opération rentable à terme.

En tout cas, si cela se produit un jour, j'espère que Media Pro continuera à exister en tant que tel. Je trouve dommage qu'il n'y ait pas de signe fort pour maintenir et faire évoluer cet excellent catalogueur, qui a un énorme potentiel et qui est, à mon avis, le seul sur le marché à pouvoir faire une concurrence frontale au module Bibliothèque de Lightroom, d'autant que MP dispose d'un grand nombre d'atouts depuis toujours.

Je pense à cette organisation:

-gérer les raw uniquement avec C1
-gérer les fichiers masters (JPG/scan) avec média pro
-et enfin gérer les fichiers dérivés avec média pro

J'ai tout bon ?

A mon avis OUI, c'est tout bon.

Merci pour ce retour, j'imagine que tes dossiers sont organisés par date (année/date) sur tes disques ?

Non, c'est plus compliqué que ça, mais rien n'interdit de faire un tel classement. En fait ma structure est plutôt :

1er niveau thématique, Deuxième niveau Thématique, troisième niveau ( éventuellement ) par date pour les dossiers ou les albums, et enfin classement systématiquement par date de création pour les fichiers.

Exemple avec C1 Pro 7:

- 1er niveau le choix du catalogue ( Tourisme France, Tourisme étranger, Nature, Trekking, Spectacles, etc. )
- 2ème niveau pour le catalogue tourisme : Groupe région ou pays
- 3ème niveau  pour le catalogue tourisme : Album lieu
- 4ème niveau (cette fois ci pour les fichiers ) : La date de création

La structure s'appuie sur les groupes et les albums pour Capture One et elle est indépendante de la structure des dossiers sur le disque dur.

La structure s'appuie sur les dossiers pour MediaPro qui reprend automatiquement la structure des dossiers sur le disque dur

Et enfin, les mots clés qui permettent une sélection rapide dans tout un catalogue pour Media pro, et dans un album pour Capture One

Tout cela est un choix personnel, on peut bien sûr choisir un classement très différent et tout aussi efficace.

Exemple de catalogage dans C1 Pro 7 :

Je choisis le catalogue Tourisme Hors Dordogne, dans ce catalogue je sélectionne le groupe Massif Central, dans ce groupe je sélectionne le groupe Haute Loire, dans ce groupe je sélectionne l'album St Pierre Eynac ( 35 photos ), et je vois que dans cet album j'ai deux mots clés : Eglise ( 13 photos ) et Statue ( 9 photos )

J'oubliais : ça va sans dire, mais ça va mieux en le disant : Dans Media Pro, la structure des dossiers est celle du disque dur, mais rien n'empêche de créer des catalogues dans lesquels on aura un choix de photos du catalogue quelque soit l'emplacement sur le disque dur. Cela permet un classement extrêmement souple puisqu'il ne s'appuie plus sur la structure du disque dur.

Citation de: nidob24 le Septembre 18, 2013, 09:46:43
J'oubliais : ça va sans dire, mais ça va mieux en le disant : Dans Media Pro, la structure des dossiers est celle du disque dur, mais rien n'empêche de créer des catalogues dans lesquels on aura un choix de photos du catalogue quelque soit l'emplacement sur le disque dur. Cela permet un classement extrêmement souple puisqu'il ne s'appuie plus sur la structure du disque dur.

Ce qui n'est que le fonctionnement classique de tout logiciel de gestion de base de données depuis que l'informatique existe...

Trop tard pour corriger, j'ai écrit Catalogue au lieu de Album, et lorsque je m'en suis aperçu je n'avais plus la main pour corriger.

Donc voilà ci dessous ce qu'il fallait lire :

J'oubliais : ça va sans dire, mais ça va mieux en le disant : Dans Media Pro, la structure des dossiers est celle du disque dur, mais rien n'empêche de créer des albums dans lesquels on aura un choix de photos du Catalogue ouvert quelque soit l'emplacement des dossiers sur le disque dur. Cela permet un classement extrêmement souple puisqu'il ne s'appuie plus sur la structure du disque dur.

Bonjour

J'ai quelques petites questions à propos des catalogues :

1) Je viens de regarder le manuel en anglais fourni avec C1 V7, je n'ai pas trouvé l'info suivante, par exemple : quand on importe des images dans un catalogue, est-ce que le fichier raw et ses fichiers side-car restent physiquement au même endroit sur le disque ? Et donc est-ce qu'une image peut appartenir à plusieurs catalogues en étant toujours dans le même répertoire physique sur le DD ?

2) nidob24, peux-tu, STP, donner un ou deux exemples concrets de ce que peut faire Media Pro et qui n'est pas possible dans C1 Pro ?
Je pose cette question en écho à ta phrase "la gestion des mots clés hiérarchiques est beaucoup plus puissante dans Media Pro que dans C1 Pro", la gestion hiérarchique (à plusieurs niveaux) étant manifestement gérée dans l'exemple que tu donnes ci-dessus avec C1.

Merci nidob24 pour tes réponses

Citation de: nidob24 le Septembre 18, 2013, 09:46:43
J'oubliais : ça va sans dire, mais ça va mieux en le disant : Dans Media Pro, la structure des dossiers est celle du disque dur, mais rien n'empêche de créer des catalogues dans lesquels on aura un choix de photos du catalogue quelque soit l'emplacement sur le disque dur. Cela permet un classement extrêmement souple puisqu'il ne s'appuie plus sur la structure du disque dur.

Citation de: THG le Septembre 18, 2013, 10:03:15
Ce qui n'est que le fonctionnement classique de tout logiciel de gestion de base de données depuis que l'informatique existe...

Je sais tout cela, avec LR, Gilles (THG) préconise une organisation des dossiers par année/date, mais avec Média Pro (et C1), je trouve que d'organiser les dossiers par date sur le DD est redondants, il y a exactement la même hiérarchie dans le même panneau juste au dessus (ou en dessous pour c1), il suffit de faire glisser l'ascenseur, ça fait double emploi.

Il faut que je réinvente une autre façon de faire optimal pour un flux de travail Média pro+c1 et que j'oubli la logique façon Lightroom, c'est là toute la difficulté et ça commence par l'organisation des dossiers.

Citation de: Eric01 le Septembre 18, 2013, 14:41:05
Je sais tout cela, avec LR, Gilles (THG) préconise une organisation des dossiers par année/date, mais avec Média Pro (et C1), je trouve que d'organiser les dossiers par date sur le DD est redondants, il y a exactement la même hiérarchie dans le même panneau juste au dessus (ou en dessous pour c1), il suffit de faire glisser l'ascenseur, ça fait double emploi.

Il faut que je réinvente une autre façon de faire optimal pour un flux de travail Média pro+c1 et que j'oubli la logique façon Lightroom, c'est là toute la difficulté et ça commence par l'organisation des dossiers.

En fait, je préconise l'organisation de base des dossiers par ordre chronologique surtout pour avoir sous les yeux, une espèce de "timeline". Bien sûr, il faut que chaque dossier soit nommé avec une date AAAA-MM-JJ suivie d'un court intitulé sur le contenu du dossier, ce qui permet, d'ailleurs, de ventiler efficacement plusieurs shootings pris à la même date.

Néanmoins, il est clair que le fait de pouvoir ouvrir plusieurs catalogues en même temps chez Phase One permet de reconsidérer cette méthode qui, je le reconnais, est avant tout adaptée au style monolithique du catalogue Lightroom.

Citation de: THG le Septembre 18, 2013, 15:03:53
Néanmoins, il est clair que le fait de pouvoir ouvrir plusieurs catalogues en même temps chez Phase One permet de reconsidérer cette méthode qui, je le reconnais, est avant tout adaptée au style monolithique du catalogue Lightroom.

Merci, je vois que tu as compris le sens de mes propos. D'ailleurs il y a eu des débats passionnant sur ton forum à ce sujet.

Citation de: Eric01 le Septembre 18, 2013, 15:24:23
Merci, je vois que tu as compris le sens de mes propos. D'ailleurs il y a eu des débats passionnant sur ton forum à ce sujet.

Je suis même en train de changer d'avis doucement mais sûrement : je souhaite que Lightroom permette un jour l'ouverture de catalogues multiples, et la recherche croisée, bien entendu. Même si je conseille un seul catalogue dans l'état actuel des choses, mon attitude est toujours d'offrir le choix à l'utilisateur : le photographe de mariage qui veut un catalogue par saison, ou le passionné de voyage ou d'animalier qui veut un catalogue par année.

D'ailleurs, au passage, n'en déplaise à certains incultes qui me prennent pour un charognard venu me repaitre des restes de Media Pro, je rappelle que la possibilité de créer des catalogues multiples à l'origine dans iView Media Pro était lié au fait que le logiciel n'était pas capable de gérer plus d'un certain nombre d'images dans un catalogue sans planter (20 000 si mes souvenirs sont exacts).

Ce que j'appréciais aussi dans la version Microsoft, c'était la possibilité de gérer et cataloguer des fichiers Office et PDF. Est-ce toujours le cas aujourd'hui ? C'est une fonction que j'aimerais voir dans Lightroom également.

Citation de: THG le Septembre 18, 2013, 15:32:16
Ce que j'appréciais aussi dans la version Microsoft, c'était la possibilité de gérer et cataloguer des fichiers Office et PDF. Est-ce toujours le cas aujourd'hui ? C'est une fonction que j'aimerais voir dans Lightroom également.

Je crois que c'est encore le cas ! Je ne peux pas vérifier maintenant, je suis sous la pluie à Saulieu (21), dans ma voiture, à 250 km de mon Mac et de Média Pro, j'attend un client.

Mais je te confirmerai ça à l'occasion.

Citation de: THG le Septembre 18, 2013, 15:32:16
...je rappelle que la possibilité de créer des catalogues multiples à l'origine dans iView Media Pro était lié au fait que le logiciel n'était pas capable de gérer plus d'un certain nombre d'images dans un catalogue sans planter (20 000 si mes souvenirs sont exacts).

Toutafé, mais avec Média Pro, il n'y à plus cette limitation. Ce qui me frappe le plus, c'est la fluidité et la légèreté de Média Pro pour l'affichage des vignettes, même en ayant créé des aperçus de meilleur qualité (vignettes et plein écran).

Citation de: Eric01 le Septembre 18, 2013, 16:02:49
Toutafé, mais avec Média Pro, il n'y à plus cette limitation. Ce qui me frappe le plus, c'est la fluidité et la légèreté de Média Pro pour l'affichage des vignettes, même en ayant créé des aperçus de meilleur qualité (vignettes et plein écran).

Je crois queMedia Pro exploite les aperçus JPEG intégrés aux fichiers Raw, comme beaucoup d'autres logiciels de ce genre. De plus, Media Pro n'a pas la lourde tâche de développer les fichiers Raw, rendant inutile les différents mécanismes d'affichage comme dans Lightroom (un pour la Bibliothèque, un autre pour le Développement, un autre pour les diaporamas, etc.).

Lightroom a son propre système d'aperçu. Avantage : une très grande qualité d'affichage (la meilleure de tous, je trouve). Inconvénient : la lourdeur des aperçus qu'il faut charger et stocker.

Mais peu de gens le savent : on peut demander à Lightroom de n'exploiter que les aperçus JPEG incorporés : ainsi, le programme donne la même impression de légèreté et de fluidité que Media Pro, PhotoMechanic et autres :-)

Réponse à Coval95 :

1) Je viens de regarder le manuel en anglais fourni avec C1 V7, je n'ai pas trouvé l'info suivante, par exemple : quand on importe des images dans un catalogue, est-ce que le fichier raw et ses fichiers side-car restent physiquement au même endroit sur le disque ? Et donc est-ce qu'une image peut appartenir à plusieurs catalogues en étant toujours dans le même répertoire physique sur le DD ?

Quand on importe dans C1 Pro on a le choix soit de déplacer les fichiers RAW ( dans ce cas un sous dossier peut être créé automatiquement avec la date ou avec le nom), soit de les laisser où ils sont.  De plus on peut les ranger dans les importations récentes ou bien Collection Capture ou bien Album sélectionné.

Un même fichier peut parfaitement être géré dans plusieurs catalogues différents ( ou même dans plusieurs albums différents d'un même catalogue ) sans qu'on ait besoin de le déplacer.

2) nidob24, peux-tu, STP, donner un ou deux exemples concrets de ce que peut faire Media Pro et qui n'est pas possible dans C1 Pro ?
Je pose cette question en écho à ta phrase "la gestion des mots clés hiérarchiques est beaucoup plus puissante dans Media Pro que dans C1 Pro", la gestion hiérarchique (à plusieurs niveaux) étant manifestement gérée dans l'exemple que tu donnes ci-dessus avec C1.

Media Pro gère les mots clés du catalogue ouvert. Capture One gère les mots clés de l'album sélectionné. Par exemple, Dans l'exemple ci dessous Media Pro nous donne les mots clés de tout le catalogue Nature de 2003 à 2013, alors que C1Pro nous donne les mots clés de l'album Eté de l'année 2009.

De plus, la création et l'utilisation des mots clés dans Médiapro est beaucoup plus simple tout en étant aussi plus riche.

Citation de: THG le Septembre 18, 2013, 16:20:55
Je crois queMedia Pro exploite les aperçus JPEG intégrés aux fichiers Raw, comme beaucoup d'autres logiciels de ce genre. De plus, Media Pro n'a pas la lourde tâche de développer les fichiers Raw, rendant inutile les différents mécanismes d'affichage comme dans Lightroom (un pour la Bibliothèque, un autre pour le Développement, un autre pour les diaporamas, etc.).

Lightroom a son propre système d'aperçu. Avantage : une très grande qualité d'affichage (la meilleure de tous, je trouve). Inconvénient : la lourdeur des aperçus qu'il faut charger et stocker.

Mais peu de gens le savent : on peut demander à Lightroom de n'exploiter que les aperçus JPEG incorporés : ainsi, le programme donne la même impression de légèreté et de fluidité que Media Pro, PhotoMechanic et autres :-)

Média Pro utilise les miniatures jpeg intégré, mais on peut aussi créer et c'est même préférable des miniatures et des aperçus de très bonne qualité.
Média Pro utilise le moteur Apple ou le moteur Phase One pour le dématriçage  et la création des miniatures sur Mac. il utilise même le moteur Nikon (NEF Codec) sur PC, ce qui permet d'afficher les vignettes et les photos en pleine écran identique à la l'affichage de Capture NX 2. Un raw qui va être traité avec C1 en noir et blanc va bien s'afficher en n&b dans Média Pro, il suffit d'actualiser la vignette.

Pour résumer, Lightroom utilise son propre moteur et seulement celui là à savoir Camera Raw, tandis que Média Pro utilise le moteur Apple ou le moteur Phase One (celui de C1v7) ou seulement sur PC le moteur Nikon, on peut choisir, ce qui présente un immense avantage.

Avec Média Pro, même en mettant la qualité et la résolutions des vignettes pour le mode grille au maximum (de mémoire 800px), l'affichage est très fluide, plus que sur LR 5.2 que je connais très bien. Il est même possible de créer des aperçus plein écran à la taille que l'on souhaite pour une utilisation en plein écran plus fluide ou même pour une utilisation nomade.

Tu devrais l'essayer pour te faire une idée, tu serais surpris des évolutions par rapport à iView.

Merci nidob24 pour tes réponses.  :)

Citation de: nidob24 le Septembre 18, 2013, 17:20:44
Réponse à Coval95 :

1) Je viens de regarder le manuel en anglais fourni avec C1 V7, je n'ai pas trouvé l'info suivante, par exemple : quand on importe des images dans un catalogue, est-ce que le fichier raw et ses fichiers side-car restent physiquement au même endroit sur le disque ? Et donc est-ce qu'une image peut appartenir à plusieurs catalogues en étant toujours dans le même répertoire physique sur le DD ?

Quand on importe dans C1 Pro on a le choix soit de déplacer les fichiers RAW ( dans ce cas un sous dossier peut être créé automatiquement avec la date ou avec le nom), soit de les laisser où ils sont.  De plus on peut les ranger dans les importations récentes ou bien Collection Capture ou bien Album sélectionné.

Un même fichier peut parfaitement être géré dans plusieurs catalogues différents ( ou même dans plusieurs albums différents d'un même catalogue ) sans qu'on ait besoin de le déplacer.

Je viens de créer un petit catalogue de test avec un seul dossier pour le moment, effectivement, on a le choix entre la copie physique et la référence, j'ai choisi la référence pour ne pas prendre trop de place.
Quand on supprime un fichier, on a le choix entre supprimer physiquement le fichier de son dossier sur DD ou supprimer sa référence dans le catalogue. Très bien.
Par contre j'ai un reproche, et j'ai déjà vu le même souci en mode Session (mais pas systématiquement), c'est que lorsqu'on supprime physiquement un fichier raw (avec la corbeille de C1), les fichiers side-car restent sur le DD. Je trouve que C1 pourrait faire son ménage correctement, ce sont ses fichiers side-car, ce n'est pas à une autre application ou à l'utilisateur d'aller à la pêche pour les supprimer.  :(

Citation de: nidob24 le Septembre 18, 2013, 17:20:44
2) nidob24, peux-tu, STP, donner un ou deux exemples concrets de ce que peut faire Media Pro et qui n'est pas possible dans C1 Pro ?
Je pose cette question en écho à ta phrase "la gestion des mots clés hiérarchiques est beaucoup plus puissante dans Media Pro que dans C1 Pro", la gestion hiérarchique (à plusieurs niveaux) étant manifestement gérée dans l'exemple que tu donnes ci-dessus avec C1.

Media Pro gère les mots clés du catalogue ouvert. Capture One gère les mots clés de l'album sélectionné. Par exemple, Dans l'exemple ci dessous Media Pro nous donne les mots clés de tout le catalogue Nature de 2003 à 2013, alors que C1Pro nous donne les mots clés de l'album Eté de l'année 2009.

De plus, la création et l'utilisation des mots clés dans Médiapro est beaucoup plus simple tout en étant aussi plus riche.

Pour mon test j'ai mis un copyright et une légende à l'importation, cela met les infos correspondantes dans les champs IPTC de toutes les images importées en un coup. J'ai vérifié, cela n'affecte pas les IPTC contenus dans les Settings qui préexistent à l'importation (ceux qui se trouvent dans le sous-répertoire CaptureOne/Settings70 du répertoire contenant physiquement les fichiers raw), en fait les infos sont stockées dans le fichier du catalogue.
Je n'ai pas vu le moyen d'afficher les mots-clé du catalogue, je suppose que c'est ce que tu veux dire par "Media Pro gère les mots clés du catalogue ouvert. Capture One gère les mots clés de l'album sélectionné" ? Je n'ai pas encore essayé les albums, je vais peut-être m'y mettre. Est-ce que les mots-clés se retrouvent, là aussi, dans les IPTC ? Et est-ce qu'un album est "contenu" (càd rattaché hiérarchiquement) à un catalogue (ou à une session) ?

Si tu pouvais mettre une petite capture d'écran comme ci-dessus mais avec les mots-clé gérés par C1 dans un album, ce serait sympa. Merci encore.
PS je n'ai pas Media Pro, seulement C1 Pro V7.  ;)

Je redonne une capture d'écran déjà donnée plus haut, mais en plus grand.

Le catalogue "Nature et saisons" contient le groupe "Année 2009" qui lui même contient l'album "Eté" qui lui contient 551 fichiers RAW. Les mots clés correspondant à ces 551 photos sont tout en bas Criquets 10, Abeilles guêpes et bourdons 32  jusqu'à Vaches 2.

Pour revenir à la doc, la doc en ligne en français est accessible par Aide, Guide utilisateur en ligne. On y trouve tout ce qui est nécessaire pour démarrer.

Les mots clés sont stockés dans les métadonnées tout en bas. L'affectation d'un ou plusieurs mots clés à toute une série de photos est peu compliquée au début. Je pourrai y revenir si besoin est, mais tout est expliqué dans l'aide en ligne ( en français ) à l'URL suivante : http://help.phaseone.com/fr-FR/CO7/Organizing-Photos/Metadata.aspx (http://help.phaseone.com/fr-FR/CO7/Organizing-Photos/Metadata.aspx). On doit passer par la création d'un préréglage de métadonnées que l'on fabrique soi même.

Citation de: nidob24 le Septembre 18, 2013, 19:00:44

Pour revenir à la doc, la doc en ligne en français est accessible par Aide, Guide utilisateur en ligne. On y trouve tout ce qui est nécessaire pour démarrer.

Doc très bien faite d'ailleurs. De ce point de vue, le manuel Lightroom en ligne est une honte.

Citation de: coval95 le Septembre 18, 2013, 12:23:47
quand on importe des images dans un catalogue, est-ce que le fichier raw et ses fichiers side-car restent physiquement au même endroit sur le disque ? Et donc est-ce qu'une image peut appartenir à plusieurs catalogues en étant toujours dans le même répertoire physique sur le DD ?

Oui le fichier raw et ses fichiers side-car restent physiquement au même endroit sur le disque, il faut sélectionner "stocker fichier : Emplacement actuel".
Je n'ai pas essayé de traiter la même image avec des catalogues différents, au même emplacement sur le disque, mais logiquement ça devrait pouvoir se faire.

euh ... je débarque, je n'avais pas vu la 2ème page  ::)

Citation de: nidob24 le Septembre 18, 2013, 19:00:44
Je redonne une capture d'écran déjà donnée plus haut, mais en plus grand.

Le catalogue "Nature et saisons" contient le groupe "Année 2009" qui lui même contient l'album "Eté" qui lui contient 551 fichiers RAW. Les mots clés correspondant à ces 551 photos sont tout en bas Criquets 10, Abeilles guêpes et bourdons 32  jusqu'à Vaches 2.

OK, excuse-moi, j'avais zappé le fait que les saisons correspondaient à des albums !  :-[
Je vais faire l'essai, pour voir où sont stockés les mots-clés des albums. J'imagine que c'est comme pour les catalogues, dans le fichier de l'album.

Citation de: nidob24 le Septembre 18, 2013, 19:00:44
Pour revenir à la doc, la doc en ligne en français est accessible par Aide, Guide utilisateur en ligne. On y trouve tout ce qui est nécessaire pour démarrer.

Les mots clés sont stockés dans les métadonnées tout en bas. L'affectation d'un ou plusieurs mots clés à toute une série de photos est peu compliquée au début. Je pourrai y revenir si besoin est, mais tout est expliqué dans l'aide en ligne ( en français ) à l'URL suivante : http://help.phaseone.com/fr-FR/CO7/Organizing-Photos/Metadata.aspx (http://help.phaseone.com/fr-FR/CO7/Organizing-Photos/Metadata.aspx). On doit passer par la création d'un préréglage de métadonnées que l'on fabrique soi même.

Un grand merci, je l'ai peut-être consultée il y a plusieurs mois et j'ai perdu de vue son existence.  :-[
Personnellement je préfère avoir le PDF sur mon DD mais le PDF fourni est en anglais et, de surcroit, ils ont oublié les liens hypertexte ! Dans ces conditions la doc en ligne en français est évidemment plus intéressante.

En mode Session, pour affecter un mot-clé à toute une série de photos dans un dossier, je l'affecte à l'une d'elles puis j'utilise le copier-coller de métadonnées en désélectionnant les champs qui ne m'intéressent pas (en particulier, il faut déselectionner la note car il n'y a aucune raison a priori de donner la même note à toute la série).
Ne pratiques-tu pas de cette manière pour les images dans un album ?

Citation de: Fabricius le Septembre 18, 2013, 20:47:22
Oui le fichier raw et ses fichiers side-car restent physiquement au même endroit sur le disque, il faut sélectionner "stocker fichier : Emplacement actuel".
Je n'ai pas essayé de traiter la même image avec des catalogues différents, au même emplacement sur le disque, mais logiquement ça devrait pouvoir se faire.

Pour les métadonnées, j'ai testé avec 2 catalogues, elles sont stockées dans le fichier de chaque catalogue. Et elles n'affectent pas les métadonnées qui sont dans les fichiers side-car.
Idem pour les réglages, ils sont stockés dans le fichier de chaque catalogue et peuvent donc être différents d'un catalogue à l'autre. Et aussi ils n'affectent pas les réglages qui sont dans les fichiers side-car.
Cela pose quand même un problème, je trouve : si le fichier du catalogue est endommagé ou perdu, on perd beaucoup de métadonnées et de réglages d'un seul coup ! Par contre ça doit prendre bien moins de place disque que la multitude de fichiers side-car.

Citation de: Fabricius le Septembre 18, 2013, 20:49:25
euh ... je débarque, je n'avais pas vu la 2ème page  ::)

Pas grave, ça partait d'un bon sentiment.  ;)

Citation de: photocor le Septembre 18, 2013, 20:00:57
La nature ayant horreur du vide c'est probablement une des raisons majeures pour avoir besoin de livre de soutien.

Merci à nidob24 pour son partage de pratique.
Perso je suis C1 pour Raw et Media pro pour le catalogue.

Cordialement

La réalité est plus simple : les gens ont besoin d'être guidés et rassurés, même si la doc "officielle" est pléthorique.

Quant à tes choix logiciels, ils sont parfaits et cohérents, et je suis très curieux d'en savoir plus sur tes méthodes de travail. Parce que si les outils ne sont pas pareils, la gestion et les méthodes restent globalement les mêmes, et c'est toujours productif de partager les expériences.

Cdlt,

Gilles

Ne pratiques-tu pas de cette manière pour les images dans un album ?

Non, pas du tout.

Première étape : stockage du mot clé : Je commence par affecter un mot clé à une image de la série et une seule, tout à fait en bas dans la fenêtre métadonnées, puis je sélectionne "Préréglages, enregistrer les préférences utilisateur". Dans le panneau "Enregistrer ce préréglage"; je choisis les métadonnées qui doivent être enregistrées, puis j'enregistre dans le dossier "C:\Users\utilisateur\AppData\Local\CaptureOne\Presets60\Metadata" dans un dossier qui me permettra d'avoir ma hiérarchie de mots clés ( voir ci dessous ). Fin de la première étape

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1Pro/mots_cles_hierarchie.jpg)

Deuxiéme étape utilisation du mot clé : Je sélectionne toutes les variantes auxquelles je veux affecter un mot clé, puis je valide Préréglages, et je parcours l'arborescence des mots clés pour retrouver le mot clé qui convient.

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1Pro/Affectation.jpg)

L'intérêt de cette méthode c'est qu'une fois les mots clés principaux créés et stockés, on peut oublier la première étape et passer directement à la seconde.

De plus si on change de machine, on recopie le contenu du dossier C:\Users\utilisateur\AppData\Local\CaptureOne\Presets60\Metadata dans la nouvelle machine et on retrouve tous nos mots clés avec leur hiérarchie.

PS : Bien sûr on n'a pas à chercher le dossier C:\Users\utilisateur\AppData\Local\CaptureOne\Presets60\Metadata, car il est proposé automatiquement par C1Pro, il nous restera seulement à créer les sous dossiers permettant de créer la hiérarchie des mots clés, par ex Animaux/Insectes/Papillons/Azuré.

Nidob, tes différentes démonstrations d'aujourd'hui tendent à démontrer que les capacités de catalogage de C1 sont très largement suffisantes pour bon nombre d'utilisateurs.

Citation de: nidob24 le Septembre 18, 2013, 22:53:02
Ne pratiques-tu pas de cette manière pour les images dans un album ?

Non, pas du tout.

Première étape : stockage du mot clé : Je commence par affecter un mot clé à une image de la série et une seule, tout à fait en bas dans la fenêtre métadonnées, puis je sélectionne "Préréglages, enregistrer les préférences utilisateur". Dans le panneau "Enregistrer ce préréglage"; je choisis les métadonnées qui doivent être enregistrées, puis j'enregistre dans le dossier "C:\Users\utilisateur\AppData\Local\CaptureOne\Presets60\Metadata" dans un dossier qui me permettra d'avoir ma hiérarchie de mots clés ( voir ci dessous ). Fin de la première étape

Deuxiéme étape utilisation du mot clé : Je sélectionne toutes les variantes auxquelles je veux affecter un mot clé, puis je valide Préréglages, et je parcours l'arborescence des mots clés pour retrouver le mot clé qui convient.
L'intérêt de cette méthode c'est qu'une fois les mots clés principaux créés et stockés, on peut oublier la première étape et passer directement à la seconde.

De plus si on change de machine, on recopie le contenu du dossier C:\Users\utilisateur\AppData\Local\CaptureOne\Presets60\Metadata dans la nouvelle machine et on retrouve tous nos mots clés avec leur hiérarchie.

PS : Bien sûr on n'a pas à chercher le dossier C:\Users\utilisateur\AppData\Local\CaptureOne\Presets60\Metadata, car il est proposé automatiquement par C1Pro, il nous restera seulement à créer les sous dossiers permettant de créer la hiérarchie des mots clés, par ex Animaux/Insectes/Papillons/Azuré.

Pfiou !!! C'est sophistiqué comme méthode !  :o
Merci pour tes captures d'écran, tu t'es donné du mal.  :)

Je crois mieux comprendre ce que tu voulais dire avec la hiérarchie des mots-clés. Dans MP on voit que la hiérarchisation est prévue dans l'outil (elle est représentée graphiquement) alors que dans C1 tu dois l'organiser toi-même par le biais des préréglages que tu stockes dans des répertoires/sous-répertoires... etc...
Ai-je bien compris ?
Cependant, cette hiérarchie ne se trouve que dans tes préréglages et te sert pour tes classements d'images et surtout pour l'affichage en cascade comme tu l'as représenté ci-dessus. Elle n'est pas à proprement parler dans les mots-clé de l'image ?
Je veux dire qu'à la fin, dans le fichier JPEG en sortie, tu n'as qu'un seul mot-clé, "Papillons" dans ton exemple, tu n'as pas de champs IPTC contenant "Animaux" et "Insectes", c'est bien cela ? Et même si tu les as, les champs IPTC sont tous au même niveau, tu es d'accord ?

Citation de: Eric01 le Septembre 18, 2013, 17:51:59
Média Pro utilise les miniatures jpeg intégré, mais on peut aussi créer et c'est même préférable des miniatures et des aperçus de très bonne qualité.
Média Pro utilise le moteur Apple ou le moteur Phase One pour le dématriçage  et la création des miniatures sur Mac. il utilise même le moteur Nikon (NEF Codec) sur PC, ce qui permet d'afficher les vignettes et les photos en pleine écran identique à la l'affichage de Capture NX 2. Un raw qui va être traité avec C1 en noir et blanc va bien s'afficher en n&b dans Média Pro, il suffit d'actualiser la vignette.

Pour résumer, Lightroom utilise son propre moteur et seulement celui là à savoir Camera Raw, tandis que Média Pro utilise le moteur Apple ou le moteur Phase One (celui de C1v7) ou seulement sur PC le moteur Nikon, on peut choisir, ce qui présente un immense avantage.

Avec Média Pro, même en mettant la qualité et la résolutions des vignettes pour le mode grille au maximum (de mémoire 800px), l'affichage est très fluide, plus que sur LR 5.2 que je connais très bien. Il est même possible de créer des aperçus plein écran à la taille que l'on souhaite pour une utilisation en plein écran plus fluide ou même pour une utilisation nomade.

Tu devrais l'essayer pour te faire une idée, tu serais surpris des évolutions par rapport à iView.

Merci pour les infos, Eric. Ça fait un moment que je n'ai plus touché à EM / Media Pro, par manque de temps et parce que je ne peux pas non plus suivre et utiliser tous les logiciels de la planète :-)

Cependant, cette hiérarchie ne se trouve que dans tes préréglages et te sert pour tes classements d'images et surtout pour l'affichage en cascade comme tu l'as représenté ci-dessus. Elle n'est pas à proprement parler dans les mots-clé de l'image ?
Je veux dire qu'à la fin, dans le fichier JPEG en sortie, tu n'as qu'un seul mot-clé, "Papillons" dans ton exemple, tu n'as pas de champs IPTC contenant "Animaux" et "Insectes", c'est bien cela ? Et même si tu les as, les champs IPTC sont tous au même niveau, tu es d'accord ?

Tout à fait d'accord, tu as tout compris, et c'est d'ailleurs un peu pareil dans Media pro, car là aussi, la hiérarchisation des mots clés est une structure qui appartient au catalogue, mais qui n'est pas liée aux champs IPTC de la photo.

Et c'est bien ce qui est important, car ce qu'on recherche ( moi du moins !! ), c'est une recherche rapide dans la catalogue par le biais de cette hiérarchie, et le fait que dans le champ IPTC on ne trouve que le ( ou les ) mots clés de niveau le plus bas dans la hiérarchie, me paraît être peu important.

A signaler que si dans Media pro,la structure hiérarchique est stockée dans la catalogue et s'applique donc au seul catalogue ouvert, dans C1 Pro par contre, la structure hiérarchique est stockée dans le logiciel et sera donc disponible quel que soit le catalogue utilisé.

Pour info voici deux vues qui montrent l'organisation de mes mots clés Capture One Pro

-1- L'arborescence de stockage des presets qui définit la hiérarchie!

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1Pro/struc_mots_cles.jpg)

-2- La liste des presets fans le dossier /Animaux/Insectes/

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1Pro/struc_mots_cles-2.jpg)

-3- J'ajoute que je n'ai rien inventé : la méthode que j'utilise est décrite dans le mode d'emploi en Français que l'on peut trouver en cliquant sur Aide/Guide utilisareur en ligne.

-4- Signalons enfin que ces fichiers preset stockent non seulement les mots clés mais aussi les IPTC choisis lors de la sauvegarde. Voici ci dessous un exemple des métadonnées choisies pour être stockées dans le preset.

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1Pro/struc_mots_cles-3.jpg)

Il me semble donc ( je peux me tromper par méconnaissance des autres logiciels ), que Capture One Pro contrairement à ce qu'on peut lire ici ou là, est un catalogueur puissant et complet.

Citation de: nidob24 le Septembre 19, 2013, 08:44:19
Il me semble donc ( je peux me tromper par méconnaissance des autres logiciels ), que Capture One Pro contrairement à ce qu'on peut lire ici ou là, est un catalogueur puissant et complet.

ça me semble très correct et la différence majeure par rapport à des solutions comme Lr et Aperture tient au système modulaire et au flux de travail, mais là ce n'est plus du catalogage.

faudrait voir également quels sont les outils permettant de gérer une grande quantité d'images (synchro de métadonnées, etc).

Citation de: nidob24 le Septembre 19, 2013, 08:28:55
Cependant, cette hiérarchie ne se trouve que dans tes préréglages et te sert pour tes classements d'images et surtout pour l'affichage en cascade comme tu l'as représenté ci-dessus. Elle n'est pas à proprement parler dans les mots-clé de l'image ?
Je veux dire qu'à la fin, dans le fichier JPEG en sortie, tu n'as qu'un seul mot-clé, "Papillons" dans ton exemple, tu n'as pas de champs IPTC contenant "Animaux" et "Insectes", c'est bien cela ? Et même si tu les as, les champs IPTC sont tous au même niveau, tu es d'accord ?

Tout à fait d'accord, tu as tout compris, et c'est d'ailleurs un peu pareil dans Media pro, car là aussi, la hiérarchisation des mots clés est une structure qui appartient au catalogue, mais qui n'est pas liée aux champs IPTC de la photo.

Et c'est bien ce qui est important, car ce qu'on recherche ( moi du moins !! ), c'est une recherche rapide dans la catalogue par le biais de cette hiérarchie, et le fait que dans le champ IPTC on ne trouve que le ( ou les ) mots clés de niveau le plus bas dans la hiérarchie, me paraît être peu important.

Si tu veux faire un site photo, tu as quand même intérêt à avoir dans les IPTC les mots-clé des différents niveaux, ça peut servir de tags pour les recherches.

Citation de: nidob24 le Septembre 19, 2013, 08:28:55
A signaler que si dans Media pro,la structure hiérarchique est stockée dans la catalogue et s'applique donc au seul catalogue ouvert, dans C1 Pro par contre, la structure hiérarchique est stockée dans le logiciel et sera donc disponible quel que soit le catalogue utilisé.

Pour info voici deux vues qui montrent l'organisation de mes mots clés Capture One Pro
-1- L'arborescence de stockage des presets qui définit la hiérarchie!

-2- La liste des presets fans le dossier /Animaux/Insectes/

-3- J'ajoute que je n'ai rien inventé : la méthode que j'utilise est décrite dans le mode d'emploi en Français que l'on peut trouver en cliquant sur Aide/Guide utilisareur en ligne.

J'ai passé un certain temps hier soir à regarder cette aide en ligne sur l'organisation des photos avec les catalogues et sessions, je n'ai pas cette méthode. mais j'ai regardé aussi d'autres sujets (outil Courbe...) et je n'ai bien sûr pas encore tout lu.

Citation de: nidob24 le Septembre 19, 2013, 08:28:55
-4- Signalons enfin que ces fichiers preset stockent non seulement les mots clés mais aussi les IPTC choisis lors de la sauvegarde. Voici ci dessous un exemple des métadonnées choisies pour être stockées dans le preset.

OK, merci beaucoup pour tes exemples.  :)
De fait, rien n'empêche d'avoir dans un preset Papillons azurés, les mots-clés Insecte, Papillon et Azuré (par exemple).  ;)

Citation de: THG le Septembre 18, 2013, 15:32:16
Ce que j'appréciais aussi dans la version Microsoft, c'était la possibilité de gérer et cataloguer des fichiers Office et PDF. Est-ce toujours le cas aujourd'hui ? C'est une fonction que j'aimerais voir dans Lightroom également.

Je suis de retour à la maison, je viens d'ouvrir Media Pro et j'ai importé "tout et n'importe quoi", du PDF, XLS, XLSX, DOC, DOCX, TXT, RTF, PNG...Ce truc avale tout.

Donc, je confirme, avec Media Pro, il est possible de cataloguer des fichiers PDF et des fichiers Office, on n'a même un aperçu et on peut même appliquer des mots clés. Il y a aussi le classement hiérarchique par date.

Comme le faisait iView Media Pro auparavant.

Une info : ce n'est pas que ce soit inintéressant, mais - puisque d'ailleurs certains demandent à ce que les discussions ne dévient pas - allez donc expliquer ceci sur une discussion spécifique.
Le sujet d'origine est (cf le titre) : bascule d'Aperture vers C1.

Donc, soit vous avez fait la bascule et vous pouvez commenter, soit vous générez une nouvelle discussion sur la gestion des mots clés (fort intéressante, au demeurant).

Merci. ;)

Exact, désolé pour le hors sujet !

Citation de: LSCC le Septembre 20, 2013, 19:55:31
Une info : ce n'est pas que ce soit inintéressant, mais - puisque d'ailleurs certains demandent à ce que les discussions ne dévient pas - allez donc expliquer ceci sur une discussion spécifique.
Le sujet d'origine est (cf le titre) : bascule d'Aperture vers C1.

Donc, soit vous avez fait la bascule et vous pouvez commenter, soit vous générez une nouvelle discussion sur la gestion des mots clés (fort intéressante, au demeurant).

Merci. ;)

Et oui , comme çà cette partie du forum arrivera à ne contenir que des sujets Capture One si vous vous débrouillez bien   ;)
( presque comme un forum spécifique)
A cette heure, sur les 7 premiers sujets , 6 concernent CaptureOne --> allez on y croit  ;) ;)

Citation de: patounet le Septembre 21, 2013, 19:40:12
Et oui , comme çà cette partie du forum arrivera à ne contenir que des sujets Capture One si vous vous débrouillez bien   ;)
( presque comme un forum spécifique)
A cette heure, sur les 7 premiers sujets , 6 concernent CaptureOne --> allez on y croit  ;) ;)

Tu as raison.
Finalement, on l'a notre forum Capture One ;D ;D ;D

J'ai recuperé la v7 et je compare avec "mes travers" d'Aperture.

- dur de prendre ses nouvelles habitudes, niveau interface. ;)
=> qqun sait comment obtenir le même résultat que le navigateur/Visualisateur sous Aperture (raccourci) ? Afin de mettre l'image en grand ou alors de ne visualiser que les images du catalogues en vignette.
- dématricage des NEF impressionnant, à l'import. Plus que ceux d'Aperture sur certains points. mais il convient d'apprendre à bien paramétrer les réglages.
- le mode plein écran (touche F sur Aperture) me manque. La mini fenêtre pour se déplacer dans l'image quand on zoome également.
- idem pour le clic-droit et les possibilités (afficher dans le Finder, plug-in, exporter,..). Là il faut quitter son regard de l'image et regarder à gauche pour "voir" le chemin de l'original.
- les piles manquent aussi : c'est qd même bien pratique.
-la touche avec l'icône d'amorce ( pour afficher la vue d'origine) : idem. Bien pratique.
- le mode de comparaison d'une image et on fait défiler les autres.

Bon, j'arrête. Il faut que je rentre plus dedans pour mieux me familiariser avec l'interface.
Pour l'instant :
- interface Ap plus conviviale (mais - je le répète - ce doit être l'habitude). Mais je préfère le noir plus sobre de C1 au gris d'Ap,
- possibilités de traitement et rattrapage : C1 v7 laisse entrevoir un énorme potentiel.

Et en plus C1v7 est plus véloce. Un comble !!

Je ne connais pas Aperture mais je peux essayer de t'aider sur C1. Par contre si tu n'as pas la version Pro, je crains que tu ne puisses pas personnaliser grand chose dans l'interface.

Citation de: LSCC le Septembre 30, 2013, 23:31:04
J'ai recuperé la v7 et je compare avec "mes travers" d'Aperture.

- dur de prendre ses nouvelles habitudes, niveau interface. ;)
=> qqun sait comment obtenir le même résultat que le navigateur/Visualisateur sous Aperture (raccourci) ? Afin de mettre l'image en grand ou alors de ne visualiser que les images du catalogues en vignette.

Tu peux configurer tes raccourcis à ta convenance avec le menu Préférences / Commandes. Tu vois la liste de tous les points de menu.
Tu ne peux pas modifier le set par défaut, tu dois d'abord le dupliquer et le renommer. Le nouveau set est alors modifiable.
Donc tu déplies les différentes lignes pour voir les points de menu, tu sélectionnes une ligne (=> une commande) et tu tapes le raccourci désiré.
Pour ce que tu demandes (si j'ai bien compris), c'est Affichage/Masquer la fenêtre principale et Affichage/Masquer le navigateur.

Citation de: LSCC le Septembre 30, 2013, 23:31:04
- dématricage des NEF impressionnant, à l'import. Plus que ceux d'Aperture sur certains points. mais il convient d'apprendre à bien paramétrer les réglages.
- le mode plein écran (touche F sur Aperture) me manque. La mini fenêtre pour se déplacer dans l'image quand on zoome également.

Tu peux passer en mode Plein écran, sous Windows, c'est F11. Sur Mac, je ne sais pas, mais tu le vois dans les menus.
Il existe un outil Loupe et aussi un outil Navigateur pour naviguer dans l'image ouverte (ne pas confondre avec le navigateur à vignettes), ça fait peut-être ce que tu veux.

Citation de: LSCC le Septembre 30, 2013, 23:31:04
- idem pour le clic-droit et les possibilités (afficher dans le Finder, plug-in, exporter,..). Là il faut quitter son regard de l'image et regarder à gauche pour "voir" le chemin de l'original.
- les piles manquent aussi : c'est qd même bien pratique.
-la touche avec l'icône d'amorce ( pour afficher la vue d'origine) : idem. Bien pratique.
- le mode de comparaison d'une image et on fait défiler les autres.

Bon, j'arrête. Il faut que je rentre plus dedans pour mieux me familiariser avec l'interface.
Pour l'instant :
- interface Ap plus conviviale (mais - je le répète - ce doit être l'habitude). Mais je préfère le noir plus sobre de C1 au gris d'Ap,
- possibilités de traitement et rattrapage : C1 v7 laisse entrevoir un énorme potentiel.

Et en plus C1v7 est plus véloce. Un comble !!

Qu'appelles-tu "les piles" ? (avec C1 on peut empiler des préréglages et des styles).
L'icône d'amorce a peut-être un équivalent dans C1, je ne sais pas ce que ça fait exactement.
Pour comparer plusieurs images, tu les sélectionnes dans le navigateur, elles s'affichent alors en mosaïque dans la fenêtre principale. Tu peux les zoomer individuellement ou toutes ensemble.

Ok. Merci.
Je regarde cela tranquillement et fais le point ce WE sur l'avancée.

C'est la version 7 Pro que je teste.

Citation de: LSCC le Octobre 01, 2013, 07:17:31
...fais le point ce WE sur l'avancé...

Le temps que j'assimile tout ;)

Citation de: LSCC le Septembre 14, 2013, 13:10:51

Quels tutos me conseillez-vous pour rapidement prendre en main ce logiciel ?

il devrait y avoir également ce livre : http://www.amazon.fr/Capture-One-Pro-Official-Guide/dp/1118651014/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1380609615&sr=8-2&keywords=capture+one+pro+7 (http://www.amazon.fr/Capture-One-Pro-Official-Guide/dp/1118651014/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1380609615&sr=8-2&keywords=capture+one+pro+7)

mais cet été il était annoncé pour septembre et maintenant pour avril ....
si ça continue la version 8 de C1 sortira avant  :(

Citation de: Eric01 le Septembre 18, 2013, 17:51:59
Média Pro utilise les miniatures jpeg intégré, mais on peut aussi créer et c'est même préférable des miniatures et des aperçus de très bonne qualité.
Média Pro utilise le moteur Apple ou le moteur Phase One pour le dématriçage  et la création des miniatures sur Mac. il utilise même le moteur Nikon (NEF Codec) sur PC, ce qui permet d'afficher les vignettes et les photos en pleine écran identique à la l'affichage de Capture NX 2. Un raw qui va être traité avec C1 en noir et blanc va bien s'afficher en n&b dans Média Pro, il suffit d'actualiser la vignette.

Pour résumer, Lightroom utilise son propre moteur et seulement celui là à savoir Camera Raw, tandis que Média Pro utilise le moteur Apple ou le moteur Phase One (celui de C1v7) ou seulement sur PC le moteur Nikon, on peut choisir, ce qui présente un immense avantage.

Avec Média Pro, même en mettant la qualité et la résolutions des vignettes pour le mode grille au maximum (de mémoire 800px), l'affichage est très fluide, plus que sur LR 5.2 que je connais très bien. Il est même possible de créer des aperçus plein écran à la taille que l'on souhaite pour une utilisation en plein écran plus fluide ou même pour une utilisation nomade.

Tu devrais l'essayer pour te faire une idée, tu serais surpris des évolutions par rapport à iView.

Bonjour,
J'ai lu votre fil avec beaucoup d'intérêt.
Je suis sur la version d'essai de c1 pro qui me donne satisfaction.
J'ai aussi téléchargé la version d'essai de Media pro. Malheureusement l'affichage ne se fait pas correctement en plein écran (complètement flou).
Je suppose qu'il y a un problème avec le monteur de rendu qui semble être windows. Comment charger ce moteur Nikon.
Je suis sous windows 8.
Merci pour l'aide

Edition, Préférences, rendu des médias, et tu essaies les différentes options proposées.

Merci. J'ai essayé. Je n'ai que deux possibilités - phase one et composant imagerie windows.
Aucun des deux ne fonctionnent.
Avec windows 8 je ne peux pas afficher les DNG. Les fichiers sont issus du Leica M9.

Finalement j'ai réussi à afficher en grand, juste créer des aperçus en plein écran 3200 px

Citation de: airV le Octobre 01, 2013, 08:48:41
il devrait y avoir également ce livre : http://www.amazon.fr/Capture-One-Pro-Official-Guide/dp/1118651014/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1380609615&sr=8-2&keywords=capture+one+pro+7 (http://www.amazon.fr/Capture-One-Pro-Official-Guide/dp/1118651014/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1380609615&sr=8-2&keywords=capture+one+pro+7)

mais cet été il était annoncé pour septembre et maintenant pour avril ....
si ça continue la version 8 de C1 sortira avant  :(

Merci. Mais il est en anglais.
Dommage qu'il n'y ait pas de portage dans la langue de Molière comme ce que fait Scott Kelby pour certains logiciels, par exemple.
Même leur site n'est pas en français.
S'ils embauchent, je suis preneur. Mais bon, il va falloir d'abord maîtriser le logiciel. ;D

Ce qui est étonnant, c'est qu'il n'y a pas de tutos en français sur Youtube (realisé par des particuliers). Mais il semble y en avoir en Russe.

Je remets le lien fourni par nidob24 :
http://help.phaseone.com/fr-FR/CO7

A ma connaissance, c'est ce qu'il y a de mieux en français. C'est très bien documenté et agréable à lire.
Quand vous aurez lu tout ça, vous serez des champions de Capture One (et vous pourrez donner des conseils à votre tour  ;))...  :)

Citation de: coval95 le Octobre 01, 2013, 22:04:03
Je remets le lien fourni par nidob24 :
http://help.phaseone.com/fr-FR/CO7

A ma connaissance, c'est ce qu'il y a de mieux en français. C'est très bien documenté et agréable à lire.
Quand vous aurez lu tout ça, vous serez des champions de Capture One (et vous pourrez donner des conseils à votre tour  ;))...  :)

Merci.
Une bonne lecture.
Dommage que ce ne soit pas en PDF (afin de pouvoir le lire déconnecté - accessible n'importe où).

Citation de: LSCC le Octobre 01, 2013, 22:15:09
Merci.
Une bonne lecture.
Dommage que ce ne soit pas en PDF (afin de pouvoir le lire déconnecté - accessible n'importe où).

Oui, moi aussi j'aurais préféré un PDF. Mébon, ça a le mérite d'exister.  ;)

Citation de: LSCC le Octobre 01, 2013, 22:15:09
Merci.
Une bonne lecture.
Dommage que ce ne soit pas en PDF (afin de pouvoir le lire déconnecté - accessible n'importe où).

en clickant sur l'icone ad hoc on a accès à une version imprimable et donc pdf de la page donc à un pdf. En multipliant les manip ça doit faire l'ensemble du document. C'est moins pratique qu'un pdf direct, mais avec un peu de patience...
:)

Citation de: airV le Octobre 01, 2013, 22:59:30
en clickant sur l'icone ad hoc on a accès à une version imprimable et donc pdf de la page donc à un pdf. En multipliant les manip ça doit faire l'ensemble du document. C'est moins pratique qu'un pdf direct, mais avec un peu de patience...
:)

Oui je n'osais pas avancer cette solution.

;) ;D

J'y avais pensé mais ça m'a semblé "un peu" compliqué.  ;)

pas certain que ça soit si compliqué. Peut-être 1/4 d'heure de prépa. je regarderai dans le train  :)

Il y a pas mal de pages, quand même, au total.  :-\

Ça devrait être plus rapide de constituer le pdf complet avant de lancer l'impression

Et puis il existe des logiciels, certains gratuits, comme PDF Toolkit+ qui permet d'assembler des fichiers PDF  en un seul.
Je l'utilise sur Mac. Sur PC je ne sais pas.

Citation de: dioptre le Octobre 02, 2013, 08:15:43
Et puis il existe des logiciels, certains gratuits, comme PDF Toolkit+ qui permet d'assembler des fichiers PDF  en un seul.
Je l'utilise sur Mac. Sur PC je ne sais pas.

merci de cette précision.

j'ai la version d'acrobat qui permet de le faire mais ça peut être utile

Il y a plein de softs qui permettent l'assemblage de pdf. Perso j'oublie Acrobat Writer ( trop cher ), et je préfère Pdf Architect ou Corel PDf fusion qui sont beaucoup plus abordables. Il est probable ( je n'en suis pas sûr ) que ces deux softs existent en version Windows et Mac, et Pdf Architect doit également exister en version Linux.

Citation de: coval95 le Octobre 01, 2013, 00:14:27
...
Tu peux configurer tes raccourcis à ta convenance avec le menu Préférences / Commandes. Tu vois la liste de tous les points de menu.
...

Je n'ai pas trouvé cette fonction (cf copie d'écran). Ce doit être propre à la version Windows.

Bon, j'avance dans le manuel dont vous m'avez communiqué le lien.

Pour l'instant, je ne fais ci après qu'un constat sur l'interface (la différence d'approche - la prise en main - par rapport à Aperture) :
* Reproches :
- la fenêtre principale sur C1 Pro = Visualisateur sur Aperture.
-> pb : pas de raccourci sur C1 pour avoir le visualisateur. Sur Aperture, le raccourci "V" est plus pratique afin d'alterner du Navigateur/Navigateur + Fenêtre principale / Fenêtre principale exclusivement.
- toutes les catalogues ne sont pas affichés les uns en dessous des autres : Il faut aller dans Bibliothèques et faire défiler la liste afin d'accéder au suivant. Plus pénible pour déplacer des images.
- pour comparer l'image avec plein d'autres (une à une - mode comparaison dans Ap) : pas trouvé le moyen de faire tourner rapidement les images (comparaison) comme sur Ap, ou de faire disparaître la fenêtre latérale à gauche. Petit bémol : il faut passer la fenêtre principale en vue multiple (ne se fait pas automatiquement) si on veut effectuer les comparaisons,
- le clic droit sur image afin de pouvoir accéder à l'original (déjà dit),
- pas de possibilité d'empiler des images ensemble (ex : pour celles prises en rafale par exemple), ou pas trouvé. Par contre, en générant une nouvelle image à partir de l'actuelle (nouvelle variante ou dupliquer la variante (pas très causant comme terme). reproche : cela est uniquement possible dans le navigateur, par dans la fenêtre principale (dommage), la nouvelle et l'ancienne sont liées et peuvent s'empiler (icône sur le côté).
- pas de possibilité d'envoyer par mail l'image traitée à un format particulier (ou pas trouvé),
- pas trouvé comment avoir rapidement l'image brute (le RAW non traité) et l'image traitée => suffit de cliquer sur l'icône de l'amorce de film dans Ap,
- petit reproche : avec Aperture, j'aimais bien aller dans l'inspecteur/Métadonnées et voir là où la mise au point était faite (carrés du viseur). Un gadget, mais bien pratique. Pas dispo ou pas trouvé sur C1 Pro.
- pas de mode full screen avec une loupe (RRAAAAHHHH   LLLOVVVEEELLYYY). il y a bien une loupe, mais elle est petite et il faut resté le doit enfoncé sur la souris. Sans comparaison avec celle d'Ap.
- je n'ai pas trouvé un palette flottante "mot clé" (métadonnées) où on peut "glisser/déposer" les mots sur les images. Il semble qu'il faille les créer au fur et à mesure des imports ou des visualisations des images.
- constaté : une traduction incomplète dans certains éléments (menu et surtout bulles).

Avantages :
- Très pratique sur C1 : la possibilité de modifier la taille de l'image avec le curseur  (ou en scrollant avec la souris). Sur Aperture il faut être en mode plein écran. Pénible.
- idem l'icône pour les zones de surbrillance,
- le fond noir et non gris,
- Petit reproche sur le mode laisser l'image à sa place sur le DD ou l'importer (manifestement, on peut aussi "encapsuler" ses images"). Par contre, je suppose que le dossier créé dans le dossier de l'arborescence au niveau de l'image par C1 est celui qui contient les réglages afférents à ces images => avantage : n'alourdit pas le DD interne comme Ap, mais peut-on en déduire que si on travaille en mode déconnecté (le DD externe contenant ces images n'est pas connecté au Mac) on n'ait QUE les vignettes des images brutes ?
- l'idée des palettes flottantes ne s'obtient qu'en mode Full screen sur Aperture. Là, c'est dans la fenêtre principale.
- le renommage de l'image est directement accessible (sur Ap : je n'ai jamais trouvé pour ceux qui ont déjà été importés et pour ceux qu'on va importer : Importer/ Renommer les fichiers/dérouler le menu "nom personnalisé avec index/ Modifier.." ouf !
Paradoxal  sur C1 : à l'import : le nommage du fichier est impossible si on le laisse à son emplacement actuel.Mais on peut modifier a posteriori. Par contre, si on déplace l'image dans le catalogue : pas de pb.

Pas testé : la comparaison avec Ap d'une image mise à la poubelle. Peut-on la récupérer et la remettre automatiquement dans son catalogue d'origine ? La supprimer de la poubelle sans pour autant la supprimer du DD ?
Première conclusion :
(après un test "léger". CAD, en comparant à l'acquis d'Ap et une prise en main "intuitive" (ça tombe sous le sens), sans avoir à aller systématiquement dans l'aide en ligne de C1 Pro) :
- pour quelqu'un qui avait jadis fait son choix entre Lr et Ap (époque v1) et nouveau test pour les v3 après test d'utilisation de l'environnement (dans quel environnement je me sens le plus à l'aise) : si l'un avait (et semble tjrs avoir) la souplesse intuitive d'un 15 tonnes (ce ressenti va en faire hurler un assurément  ;D), Ap était quand même sacrément intuitif et en avance au niveau interface. Et en plus, celle-ci n'a pas bougée depuis 3 ans. Besoin après tout ? Quelques petits ajustements semblent nécessaire (se faire des boutons raccourci pour finaliser notre environnement),
- C1 Pro que j'avais testé jadis (quand IVMP existait encore. C'est dire !) m'avait dérouté à l'époque. Tant dans l'interface que l'emploi du traitement de l'image.
- là, il y a une très bonne approche. De grosses similitudes avec Ap dans le positionnement des outils. A ce titre, les boutons thématiques pour chaque type d'action (Bibliothèque, Capturer, Couleur, Exposition..) est excellent. Intuitif : logique et on s'y retrouve vite (c'est moins restrictif qu'un NX2 ou autre). C'est bien mieux que le Photothèque/Métadonnées/Ajustement de l'inspecteur d'Ap.
- par contre, le fait d'avoir en visu tous les catalogues dans Ap est un vrai plus.
- le fond noir génère le fait que l'on soit plus attiré par l'image. Est-ce que ce gris 18% d'Ap est utile ? Peut-être pour en "jeter plus" au yeux en mode plein écran.
- les raccourcis d'Ap ont bien été définis. Chez C1 : certains n'existent pas. Il faudrait les créer par une macrocommande (cf le passage navigateur et/ou plein écran).

Et je n'ai pas encore testé le logiciel sur le traitement de l'image, dans une approche poussée.
Je n'ai que testé certaines images fortement contrastées ou bruitées...     "afin de voir" !
Et là, ce n'est pas la peine :
Ap accuse ses 3 ans et C1 Pro est assurément le meilleur actuellement sur le marché.
Quelle rapidité de traitement et de résultat. Une merveille.
Et encore, je n'ai pas un i7 dernière génération, mais un vieil iMac.
Je n'ose imaginé la vélocité de la bête.

In fine :
- C1 Pro v7 est un excellent outil. Cependant, il conviendrait qu'il fusionne avec Média Pro en un seul logiciel. Afin de ne souffrir d'aucune comparaison négative (vis à vis de Lr ou Ap). En tants que produit complet. Peut-être prévu pour la v8 ?
- Ap reste maintenant un excellent catalogueur agréable et intuitif, mais il est à la traîne pour le traitement d'images. S'en est risible (vu ce que j'ai pu obtenir de mes NEF, fignolés à l'époque avec Ap et rapidement traités avec C1).
- c'est vraiment c.. qu'ils aient axés Ap sur des gadgets (visages, lieux), issus de iPhoto plutôt que d'affiner l'interface en posant les questions aux utilisateurs (comme le faisaient d'autres concurrents) ou tout simplement en regardant l'évolution des produits de la concurrence.
- Si d'aventure Apple nous annonce que Aperture 4 (ou X) ne sort pas ou sort une nouvelle iApp, c'est clair qu'il va y avoir du monde ailleurs.
Et si C1 Pro v8 est une fusion plus aboutie de l'actuelle version avec son catalogueur (sinon pourquoi l'avoir racheté), il est clair que c'et sur ce soft que je stockerai et traiterai mes photos.

En tout cas, tous ceux qui utilisent ce softs, vu ce qu'on peut sortir actuellement avec les nouveaux boitier, doivent vraiment se faire plaisir !!

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
Je n'ai pas trouvé cette fonction (cf copie d'écran). Ce doit être propre à la version Windows.
...

Tu as oublié la copie d'écran.  ;)
Voici la mienne, je suis étonnée qu'il n'y ait pas cette fonctionnalité dans C1 pour Mac.  ???
Il y a même une ligne Raccourcis, quand tu l'expanses, tu vois le récapitulatif de tous les raccourcis.

Je viens de trouver l'équivalent dans la version Mac :
http://help.phaseone.com/fr-FR/CO7/Tips%20and%20Tutorials/~/link.aspx?_id=164B3A70EA8E47FFB53804EEE2C1F3D9&_z=z
Si l'aide en ligne est bien d'actualité, tu dois pouvoir trouver ça dans le menu Capture One.  ;)

tous les catalogues ne sont pas affichés les uns en dessous des autres : Il faut aller dans Bibliothèques et faire défiler la liste afin d'accéder au suivant. Plus pénible pour déplacer des images.

Perso, je ne déplace jamais d'images entre deux catalogues, par contre j'en déplace fréquemment entre deux albums d'un même catalogue. En effet j'organise mes catalogues en groupe, sous groupes, et albums comme montré ci dessous :

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1/c1-1.jpg)

faire tourner rapidement les images (comparaison) comme sur Ap,

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1/c1-2.jpg)

ou encore Menu, Composition : rotation ou inversion

faire disparaître la fenêtre latérale à gauche

CTRL B ( sous Windows )

- pas trouvé comment avoir rapidement l'image brute (le RAW non traité) et l'image traitée

Selection vignette puis réinitialiser ( CTR R ), puis Nouvelle variante (F7) sur laquelle on applique les traitements, il suffit alors d'avoir les deux variantes à l'écran pour comparer ( affichage multiple )

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1/c1-5.jpg)

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1/c1-6.jpg)


il y a bien une loupe, mais elle est petite

Loupe : 3 options : petit, moyen ou large

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1/c1-3.jpg)

je n'ai pas trouvé un palette flottante "mot clé" (métadonnées) où on peut "glisser/déposer" les mots sur les images

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/C1/c1-4.jpg)

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
...
Bon, j'avance dans le manuel dont vous m'avez communiqué le lien.

Pour l'instant, je ne fais ci après qu'un constat sur l'interface (la différence d'approche - la prise en main - par rapport à Aperture) :
* Reproches :
- la fenêtre principale sur C1 Pro = Visualisateur sur Aperture.
-> pb : pas de raccourci sur C1 pour avoir le visualisateur. Sur Aperture, le raccourci "V" est plus pratique afin d'alterner du Navigateur/Navigateur + Fenêtre principale / Fenêtre principale exclusivement.

Tu devrais pouvoir te faire un raccourci personnalisé pour ça, cf mon post précédent.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
- toutes les catalogues ne sont pas affichés les uns en dessous des autres : Il faut aller dans Bibliothèques et faire défiler la liste afin d'accéder au suivant. Plus pénible pour déplacer des images.

Effectivement je n'ai pas vu cette possibilité. Le déplacement d'images (je le fais entre répertoires) est un peu laborieux.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
- pour comparer l'image avec plein d'autres (une à une - mode comparaison dans Ap) : pas trouvé le moyen de faire tourner rapidement les images (comparaison) comme sur Ap, ou de faire disparaître la fenêtre latérale à gauche. Petit bémol : il faut passer la fenêtre principale en vue multiple (ne se fait pas automatiquement) si on veut effectuer les comparaisons,
- le clic droit sur image afin de pouvoir accéder à l'original (déjà dit),

Effectivement je ne connais pas d'équivalent dans C1.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
- pas de possibilité d'empiler des images ensemble (ex : pour celles prises en rafale par exemple), ou pas trouvé. Par contre, en générant une nouvelle image à partir de l'actuelle (nouvelle variante ou dupliquer la variante (pas très causant comme terme). reproche : cela est uniquement possible dans le navigateur, par dans la fenêtre principale (dommage), la nouvelle et l'ancienne sont liées et peuvent s'empiler (icône sur le côté).

Par "empilage", tu veux dire "superposition" ? Je ne crois pas que ce soit possible, mais c'est vrai que ce serait bien pratique.
Je ne suis pas sûre de comprendre ce que tu veux dire, surtout quand tu parles de l'empilage de variantes. L'icône sur le côté ne sert qu'à masquer les vignettes des variantes dans le navigateur., c'est logique si on veut une seule vignette par photo. Pourquoi veux-tu ça pour des photos différentes ?  ???

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
- pas de possibilité d'envoyer par mail l'image traitée à un format particulier (ou pas trouvé),

Je ne l'ai jamais vu non plus, mais pas eu besoin pour ma part.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
- pas trouvé comment avoir rapidement l'image brute (le RAW non traité) et l'image traitée => suffit de cliquer sur l'icône de l'amorce de film dans Ap,

Idem réponse précédente. Et qu'appelles-tu "le RAW non traité" ? Un RAW non traité n'est pas une image visualisable.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
- petit reproche : avec Aperture, j'aimais bien aller dans l'inspecteur/Métadonnées et voir là où la mise au point était faite (carrés du viseur). Un gadget, mais bien pratique. Pas dispo ou pas trouvé sur C1 Pro.

Pour le coup je ne trouve pas que ce soit un gadget ! C'est une fonctionnalité très utile qui manque vraiment dans C1, l'une des rares raisons qui font que je garde View NX2 installé sur mon PC.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
- pas de mode full screen avec une loupe (RRAAAAHHHH   LLLOVVVEEELLYYY). il y a bien une loupe, mais elle est petite et il faut resté le doit enfoncé sur la souris. Sans comparaison avec celle d'Ap.
- je n'ai pas trouvé un palette flottante "mot clé" (métadonnées) où on peut "glisser/déposer" les mots sur les images. Il semble qu'il faille les créer au fur et à mesure des imports ou des visualisations des images.
...

Pour les métadonnées, je te suggère de créer un fil de discussion à part, c'est trop long pour en parler ici. Et puis, ça fera vivre la section C1 si l'on crée des fils par sujet.

J'oubliais : pour la fenêtre de gauche : masquer les outils ou CTRL T

Donc CTRL B + CTRL T, on n'a plus que le menu du haut et l'image à l'écran. Pour récupérer tout ça CTRL B CTRL T

Citation de: nidob24 le Octobre 05, 2013, 18:30:26
faire tourner rapidement les images (comparaison) comme sur Ap,

ou encore Menu, Composition : rotation ou inversion

Je ne crois pas que soit ça qu'il ait voulu dire par "faire tourner les images".
Moi je comprends "garder fixe une image de référence et faire défiler rapidement les autres pour comparaison deux à deux".

Citation de: nidob24 le Octobre 05, 2013, 18:30:26
- pas trouvé comment avoir rapidement l'image brute (le RAW non traité) et l'image traitée

Selection vignette puis réinitialiser ( CTR R ), puis Nouvelle variante (F7) sur laquelle on applique les traitements, il suffit alors d'avoir les deux variantes à l'écran pour comparer ( affichage multiple )

Ce n'est pas l'image brute, il y a les traitements par défaut de Capture One.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
...
In fine :
- C1 Pro v7 est un excellent outil. Cependant, il conviendrait qu'il fusionne avec Média Pro en un seul logiciel. Afin de ne souffrir d'aucune comparaison négative (vis à vis de Lr ou Ap). En tants que produit complet. Peut-être prévu pour la v8 ?

Si c'est pour avoir une usine à gaz genre LR, non merci !!! J'ai choisi C1 pour sa légèreté, j'aimerais bien qu'il reste dans le même esprit.
Ou alors il faudrait qu'il y ait, au-dessus de la version Pro, une version plus chère avec MP intégré.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 16:54:05
- Ap reste maintenant un excellent catalogueur agréable et intuitif, mais il est à la traîne pour le traitement d'images. S'en est risible (vu ce que j'ai pu obtenir de mes NEF, fignolés à l'époque avec Ap et rapidement traités avec C1).
- c'est vraiment c.. qu'ils aient axés Ap sur des gadgets (visages, lieux), issus de iPhoto plutôt que d'affiner l'interface en posant les questions aux utilisateurs (comme le faisaient d'autres concurrents) ou tout simplement en regardant l'évolution des produits de la concurrence.
- Si d'aventure Apple nous annonce que Aperture 4 (ou X) ne sort pas ou sort une nouvelle iApp, c'est clair qu'il va y avoir du monde ailleurs.
Et si C1 Pro v8 est une fusion plus aboutie de l'actuelle version avec son catalogueur (sinon pourquoi l'avoir racheté), il est clair que c'et sur ce soft que je stockerai et traiterai mes photos.

En tout cas, tous ceux qui utilisent ce softs, vu ce qu'on peut sortir actuellement avec les nouveaux boitier, doivent vraiment se faire plaisir !!

Ben oui, et pourvou que ça doure !  :-\
(Mais c'est vrai que le rachat de MP par Phase One peut faire "craindre" une fusion de ce catalogueur avec C1.
Pour ma part, je préférerais un enrichissement dans les fonctionnalités de traitement plutôt que l'ajout d'un catalogueur).

J'ai bien oublié la copie d'écran.
La voici.

Comme tu peux le constater, il n'y a pas ce que tu décris.

A moins que la version démo soit bridée.

Je vous réponds (merci de vos réponses).

J'espère que vous avez bien cerné que je ne viens pas ici faire du prosélytisme d'Ap mais que je suis prêts à basculer. Pour l'instant c'est  :
- pour le catalogage : Aperture (pas testé Media Pro),
- pour le traitement : Aperture + Nik Software et je trouve C1 Pro plus intéressant pour le dématricage

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 19:16:12
J'ai bien oublié la copie d'écran.
La voici.

Comme tu peux le constater, il n'y a pas ce que tu décris.

A moins que la version démo soit bridée.

Non, c'est une version complète limitée dans le temps. Mais vois mon lien dans le post d'après, ça répond à la question :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,193003.msg4195469.html#msg4195469

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 19:16:12
Je vous réponds (merci de vos réponses).

J'espère que vous avez bien cerné que je ne viens pas ici faire du prosélytisme d'Ap mais que je suis prêts à basculer. Pour l'instant c'est  :
- pour le catalogage : Aperture (pas testé Media Pro),
- pour le traitement : Aperture + Nik Software et je trouve C1 Pro plus intéressant pour le dématricage

Aucun souci, on a bien compris et c'est normal de comparer avec ce qu'on connaît et d'évaleur ce qu'on perd et ce qu'on gagne en changeant.  ;)

Pour avoir l'image brute (non retouchée - telle qu'importée) : on clique 1 fois sur le 3ème bouton en partant de la gauche, et on voit l'image telle qu'au départ.
On appuie une seconde fois et on retrouve l'image telle qu'on l'a corrigée.

Concernant le défilé rapide : ça existe sur C1 comme indiqué dans mon mail d'origine, mais moins pratique.
Sur Ap : un raccourci clavier (alt +O) et on scrolle pour comparer.

Ce que j'appelle le gadget : Quand tu passes la souris sur la grille sensé être celle de mon viseur, les capteurs apparaissent sur l'image et le rouge m'indique quel était celui qui était actif.

La loupe :
tu cliques une fois (ou raccourci clavier) et elle est active.
tu la poses quelques part dans un coin (si tu ne l'a pas mise accrochée à la souris). Et tu peux voir des détails.
pour la faire disparaître : tu cliques de nouveau sur l'icône (ou raccourci clavier).

Et tu peux l'utiliser de 2 façons :
Collée à la souris ou centrée.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 19:27:05
Pour avoir l'image brute (non retouchée - telle qu'importée) : on clique 1 fois sur le 3ème bouton en partant de la gauche, et on voit l'image telle qu'au départ.
On appuie une seconde fois et on retrouve l'image telle qu'on l'a corrigée.

Encore une fois, il ne s'agit pas de l'image brute mais de l'image développée avec les paramètres par défaut de Capture One. Par exemple, l'accentuation n'est pas nulle et le traitement du bruit non plus.

Pour les raccourcis personnalisés dans la version Mac, as-tu vu le lien que je t'ai mis vers l'aide en ligne ?
http://help.phaseone.com/fr-FR/CO7/Tips%20and%20Tutorials/~/link.aspx?_id=164B3A70EA8E47FFB53804EEE2C1F3D9&_z=z
(Je le remets, il a été un peu noyé dans les autres posts).

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 19:36:09
...
Ce que j'appelle le gadget : Quand tu passes la souris sur la grille sensé être celle de mon viseur, les capteurs apparaissent sur l'image et le rouge m'indique quel était celui qui était actif.

Pour moi ce n'est pas un gadget du tout, j'aimerais bien l'avoir dans C1.
Je vais peut-être écrire à Phase One pour leur demander, tiens.  ;)

Merci pour l'accès à la fenêtre des raccourcis clavier : mais je ne peux générer un raccourci qui serait la contraction de 2 actions : cmd + B /masquer ou activer la fenêtre principale.

Sur Ap : le raccourci "V" (en utilisant les termes de C1 Pro) : fenêtre principale (seule) / fenêtre principale + navigateur / Navigateur seul.

Et quand nous sommes exclusivement avec le navigateur : avec les touches J, K, L on fait défiler.
J : défilé vers le haut.
K : pour stopper le défilé.
L:  défilé vers le bas.

Ca évite de fatiguer l'index droit en scrollant ou maintenant le doit enfoncé sur l'ascenseur via le bouton gauche de la souris.

Citation de: coval95 le Octobre 05, 2013, 19:56:59
Pour moi ce n'est pas un gadget du tout, j'aimerais bien l'avoir dans C1.
Je vais peut-être écrire à Phase One pour leur demander, tiens.  ;)

Dis leur qu'ils rachètent Aperture à Apple (quand on voit que ça dort). ;D
Histoire qu'il récupèrent ce qu'il y a à prendre dans l'interface (mais, par pitié, qu'il garde l'aspect noir de C1 Pro). Parce que pour le traitement : ce n'est pas la peine de récupérer qque chose  ;)

Pour répondre à Nidob24:
Si j'ai bien compris (en regard de ta copie d'écran et de l'aide C1 Pro) :
- Je créé un catalogue dans Bibliothèque.
- Là je vais dans Collections Utilisateur :
J'y créé un Projet (même nom sur Ap),
Dedans j'y créé un groupe (dossier dans Ap),
et dans ce dernier, j'y créé un album (ou album intelligent). Même nom chez Ap.
Et là, j'y dépose les vues selon le thème de l'album.
Par contre, si j'ai déposé des vue dans le catalogue et que je créé ensuite le projet/le groupe puis l'album les vues ne sont plus accessible.
Il faut que j'aille dan importation récente afin de les déplacer dans l'album.
Et ap, une fois que plusieurs Projet/groupe/album existeront, j'obtiendrai une image similaire à la tienne et je pourrai effectivement déplacer mes images.

Question : avec une telle arborescence, quelle est l'intérêt d'avoir plusieurs catalogues ?
Car, en effectuant des recherches par mots clé, on ne remonte jamais à la racine, au dessus de tous les catalogues !

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 19:59:48
Dis leur qu'ils rachètent Aperture à Apple (quand on voit que ça dort). ;D
Histoire qu'il récupèrent ce qu'il y a à prendre dans l'interface (mais, par pitié, qu'il garde l'aspect noir de C1 Pro). Parce que pour le traitement : ce n'est pas la peine de récupérer qque chose  ;)

Comme dit précédemment, je ne connais pas Aperture. Mais je suis quand même étonnée de ton appréciation car il y a quelque temps, j'ai vu 2 exemples de photos faites au D7000 et développées avec Aperture, dont l'une à 2200 ISO. Eh bien j'ai trouvé que la qualité d'image était magnifique. J'ai moi-même un D7000 et à 2200 ISO, je n'ai pas l'impression de pouvoir obtenir des images aussi propres avec C1. Voici le lien :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,189885.msg4070418.html#msg4070418

Aperture est devenu trop lourd et trop lent pour le traitement des RAW.
Il est beaucoup trop gourmand en ressources proc.
Un comble de voir qu'un soft Apple soit lent sur un Mac et moins performant qu'un soft non Apple faisant le même travail.
Les algo des NEf du D800 sont Psychédélique (tu trouveras plusieurs interventions en ce sens sur le forum).
Plan sur la V3 (intégration de la fonction GPS) est bien. Les autres nouveautés sont de l'ordre du gadget. Un iPhoto amélioré.
Le traitement de C1 avec la prise en compte des déformations optiques et l'intégration des cailloux est manquant.
Aperture délivré un bon résultat sur des images, mais le résultat est en gros retrait sur le bruit.
Les Niksoftware permettent de compenser mais tu casses la chaîne RAW : tu produis un TIFF.
Et son développement est "en sommeil" depuis 2 ans 1/2 environ.
Si j'ai le temps, je te mettrai un NEF sous Ap et le même sous C1 v7

Et tu as essayé C1 avec des fichiers de D800 (36 Mpix, sur une machine ancienne, ça prend du temps à traiter) ?

Tu ne trouves pas que la photo de libellule mise en lien est vraiment belle ?

Citation de: coval95 le Octobre 05, 2013, 22:48:34
Et tu as essayé C1 avec des fichiers de D800 (36 Mpix, sur une machine ancienne, ça prend du temps à traiter) ?

Tu ne trouves pas que la photo de libellule mise en lien est vraiment belle ?

Je suis en D700. Le D800(E) c'est pour plus tard.

Question : avec une telle arborescence, quelle est l'intérêt d'avoir plusieurs catalogues ?

Pourquoi j'ai plusieurs catalogues  ?

-1- Chacun de mes catalogues est par définition étanche aux autres, je n'ai donc pas besoin de faire des transferts entre deux catalogues. Par exemple les catalogues Nature, Famille, Tourisme France, Tourisme étranger, Spectacles, Trekking, constituent des entités totalement différentes.

-2- Pour des raisons de maintenance, je préfère avoir plusieurs petits catalogues, plutôt qu'un gros dans lequel il y aurait tout

-3- Chacun de mes catalogues est organisé en Groupes, sous groupes, et albums. J'ai donc une arborescence rigoureuse, commode, et facile à mettre en place. De plus, dans un même album j'ai des fichiers photos qui peuvent se trouver à des endroits différents sur le disque dur, voire même sur des disques différents.

J'admets volontiers que c'est une stratégie possible, mais qu'il en existe bien d'autres adaptées à la personnalité de chacun.

J'avais répondu à la question sur les mots clés pour tout la catalogue, mais j'ai du oublier de le sauver, alors je le réécris:

Pour avoir les mots clés sur la totalité du catalogue, il suffit de sélectionner "Toutes les images" juste en dessous de "Collection du catalogue", alors en bas de la fenêtre apparaissent tous les mots clés du catalogue.

Citation de: nidob24 le Octobre 06, 2013, 09:54:53

Question : avec une telle arborescence, quelle est l'intérêt d'avoir plusieurs catalogues ?

Pourquoi j'ai plusieurs catalogues  ?

-1- Chacun de mes catalogues est par définition étanche aux autres, je n'ai donc pas besoin de faire des transferts entre deux catalogues. Par exemple les catalogues Nature, Famille, Tourisme France, Tourisme étranger, Spectacles, Trekking, constituent des entités totalement différentes.

-2- Pour des raisons de maintenance, je préfère avoir plusieurs petits catalogues, plutôt qu'un gros dans lequel il y aurait tout

-3- Chacun de mes catalogues est organisé en Groupes, sous groupes, et albums. J'ai donc une arborescence rigoureuse, commode, et facile à mettre en place. De plus, dans un même album j'ai des fichiers photos qui peuvent se trouver à des endroits différents sur le disque dur, voire même sur des disques différents.

J'admets volontiers que c'est une stratégie possible, mais qu'il en existe bien d'autres adaptées à la personnalité de chacun.

OK.
Merci.
C'est clair et logique comme approche.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 22:41:59
Aperture est devenu trop lourd et trop lent pour le traitement des RAW.
Il est beaucoup trop gourmand en ressources proc.
Un comble de voir qu'un soft Apple soit lent sur un Mac et moins performant qu'un soft non Apple faisant le même travail.
Les algo des NEf du D800 sont Psychédélique (tu trouveras plusieurs interventions en ce sens sur le forum).
Plan sur la V3 (intégration de la fonction GPS) est bien. Les autres nouveautés sont de l'ordre du gadget. Un iPhoto amélioré.
Le traitement de C1 avec la prise en compte des déformations optiques et l'intégration des cailloux est manquant.
Aperture délivré un bon résultat sur des images, mais le résultat est en gros retrait sur le bruit.
Les Niksoftware permettent de compenser mais tu casses la chaîne RAW : tu produis un TIFF.
Et son développement est "en sommeil" depuis 2 ans 1/2 environ.
Si j'ai le temps, je te mettrai un NEF sous Ap et le même sous C1 v7

Je passe par ici car je garde toujours un oeil sur les autres logiciels de développement des Raw.
Actuellement je suis en train d'évaluer dxo.
C1 viendra après, peut-être.
Mais je te trouve un peu dure avec Aperture.
Personnellement je suis en D800 et M43 et je ne lui trouve pas du tout ces défauts
Le fond gris tout d'abord, il suffit d'aller dans les préférences, apparences et tu mets tous les curseurs à 0.
Tous les fonds photos seront noirs.
Pour la rapidité je suis sur Imac I7 8GO et franchement c'est extrêmement rapide, presque instantané.
Les vignettes s'affichent instantanément même en changeant rapidement de répertoires.
Il faut pour cela bien sur dans les préférence d'importation cliquer sur "Aperçu de l'appareil photo".
J'avais initié un fil sur le temps fou que je passais sur Aperture pour essayer de trouver le "bon" développement quand je suis passé du D300 au D800.
Mais cela n'avait rien à voir avec la lenteur présumée d'aperture.
C'est que simplement un RAW du D800 ne se développe pas du tout de la même manière qu'un RAW de D300.
Aujourd'hui j'y arrive beaucoup mieux, et je l'ai d'ailleurs indiqué dans mon fil.
Dxo en comparaison est beaucoup plus lent.
Sur le traitement du bruit Aperture n'est pas le meilleur, notamment par rapport à DXO prime.
Mais il n'est pas à la rue non plus.
Pour bien débruiter sur Aperture, il faut shooter en RAW et jouer sur le curseur "Suppression du bruit" de l'ajustement "Réglage de précision Raw"
Si tu prends l'ajustement réduction du bruit ça ne fait pas grand chose.
Si tu fais bien tout cela, je suis très étonné de tes remarques.

Citation de: Minute le Novembre 17, 2013, 21:38:25
Je passe par ici car je garde toujours un oeil sur les autres logiciels de développement des Raw.
Actuellement je suis en train d'évaluer dxo.
C1 viendra après, peut-être.
Mais je te trouve un peu dure avec Aperture.
Personnellement je suis en D800 et M43 et je ne lui trouve pas du tout ces défauts
Le fond gris tout d'abord, il suffit d'aller dans les préférences, apparences et tu mets tous les curseurs à 0.
Tous les fonds photos seront noirs.
Pour la rapidité je suis sur Imac I7 8GO et franchement c'est extrêmement rapide, presque instantané.
Les vignettes s'affichent instantanément même en changeant rapidement de répertoires.
Il faut pour cela bien sur dans les préférence d'importation cliquer sur "Aperçu de l'appareil photo".
J'avais initié un fil sur le temps fou que je passais sur Aperture pour essayer de trouver le "bon" développement quand je suis passé du D300 au D800.
Mais cela n'avait rien à voir avec la lenteur présumée d'aperture.
C'est que simplement un RAW du D800 ne se développe pas du tout de la même manière qu'un RAW de D300.
Aujourd'hui j'y arrive beaucoup mieux, et je l'ai d'ailleurs indiqué dans mon fil.
Dxo en comparaison est beaucoup plus lent.
Sur le traitement du bruit Aperture n'est pas le meilleur, notamment par rapport à DXO prime.
Mais il n'est pas à la rue non plus.
Pour bien débruiter sur Aperture, il faut shooter en RAW et jouer sur le curseur "Suppression du bruit" de l'ajustement "Réglage de précision Raw"
Si tu prends l'ajustement réduction du bruit ça ne fait pas grand chose.
Si tu fais bien tout cela, je suis très étonné de tes remarques.

J'adore  ;D

J'ai la dent dure mais ne suis pas spécialement dur dans mon analyse. Juste objectif.
Ap 3 n'a pas évolué sur le bruit. Donc acte. Il faut DFine (qui commence à dater, quand il ne plante pas).
Merci pour les fonds noir à 0. Je connais et les ai appliqué. Mais ça ne change pas la couleur de la fenêtre. Qui est grise.
Il faut passer au mode plein écran (touche F - Full screen) pour avoir tout noir.
Quand au traitement : je "m'amuse" avec Aperture depuis la v1. Donc, ça va.
Mais merci pour les infos.  ;)

De rien, ça t'évitera de dire des âneries la prochaine fois sur la sois-disant lenteur d'aperture avec les RAW du D800 que tu n'as pas visiblement.
DXO sur ce point est beaucoup mais alors beaucoup plus lent qu'aperture. En même temps c'est normal, il en fait plus.
Et quand on a un D800, le traitement du bruit on s'en cogne un peu, sauf pour ceux qui aiment prendre des tofs à +10000 isos.
Et même pour ceux-là, changer de soft pour les quelques photos qui seront mieux traiter sur ce point là mais en perdant toute la fluidité et la convivialité d'Aperture, bof bof.
Y a plein de choses que Aperture fait moins bien que les autres softs, c'est pas la peine d'en rajouter.

Citation de: LSCC le Octobre 05, 2013, 22:41:59

Si j'ai le temps, je te mettrai un NEF sous Ap et le même sous C1 v7

Oui je veux bien que tu m'expliques la différence de traitement image à l'appui, ça m'intéresse.
Et si tu peux mettre le RAW à télécharger quelque part, je veux bien voir ce que je peux en tirer avec Aperture pour voir à quel point il est largué.

Les lenteurs d'Aperture, ne sont pas exclusivement réservées au D800.
Le fait qu'il soit plus gourmand et nécessite une "machine de guerre" est unanimement reconnu et acquis sur ce forum depuis plus de 3 ans. Défini dans les mag et reconnu par les utilisateurs et les détracteurs d'Aperture (on a au moins cette honnêteté).
Mais voilà que tu sors de nul part et sur ce forum, tu nous sors le contraire.

Je vais te dire : t'as raison. Forcément ;D

Pour le traitement du RAW sur C1 : la période d'essai est finie.

Mais essaie une une image en intérieur avec des basses lumières un peu bouchées ou un spectacle sur scène. Tu verras.
Mais t'es capable de trouver le contraire ;)

Bon vent.

Ah il faut sortir de quelque part maintenant pour pouvoir exprimer son expérience sur un forum.
Je me fout de ce que les autres racontent. J'ai le D800, j'ai aperture et un I7 avec 8 Go de RAM, aperture n'est pas lent du tout et je le dis.
On est sur un fil de switch, alors switch si tu veux mais inutile de raconter n'importe quoi pour te convaincre.
Alors C1 fait sûrement plein de chose mieux que AP, mais les arguments que tu avances dans le post que j'ai repris son faux.
Inutile de t'attaquer a moi avec tes posts méprisants.
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

A minute : Je ne connais pas Aperture ( je n'ai pas de Mac ), mais j'ai adopté C1 Pro depuis 2 ans après avoir longuement essayé C1 Pro, LightRoom, DXO et AfterShotPro, et je suis ravi. Je garde un œil sur les autres logiciels pour voir comment ils évoluent, mais je n'envisage absolument pas d'abandonner C1 Pro 7.1.5.

Pour info j'ai mis un fichier RAW http://jacques.bodin2.free.fr/photos/Saint_Astier.orf (http://jacques.bodin2.free.fr/photos/Saint_Astier.orf)i, et je serai ravi si quelqu'un pouvait me montrer le genre d'export JPG qu'on peut en faire avec Aperture

Dans deux jours je mettrai l'export que j'ai réalisé avec C1PRO ( faut bien qu'il y ait un peu de suspens ). Merci par avance si quelqu'un le fait car il y a longtemps que j'ai envie de voir ce que peut faire Aperture ( et comme je n'ai pas envie d'acheter un Mac je suis obligé de m'en remettre aux autres !! )

PS Le raw en ligne a été fait avec un boitier Olympus OMD EM-5, muni d'un objectif 9-18 à 9 mm, f4 au 1/25 s 6400 Iso, main levée lumière ambiante

Citation de: Minute le Novembre 23, 2013, 19:42:08
Ah il faut sortir de quelque part maintenant pour pouvoir exprimer son expérience sur un forum.

Non, juste faire preuve d'un peu plus de retenue plutôt que d'attaquer de front quelqu'un (qui que ce soit).
On apporte des arguments à ses propos et on ne dit pas à l'emporte pièce à n'importe qui qu'il passe son temps à raconter des "âneries" alors que je passe plus pour quelqu'un qui s'astreint à venir en aide sur ce forum. Et que j'argumente, en général, mes propos.
Mes nombreuses interventions ici en témoignent.

Citation de: Minute le Novembre 23, 2013, 19:42:08
Je me fous de ce que les autres racontent. J'ai le D800, j'ai aperture et un I7 avec 8 Go de RAM, aperture n'est pas lent du tout et je le dis.

Très bien.
As-tu comparé avec un autre soft le temps de traitement ? As-tu regardé la ressource proc monopolisé ?
Encore une fois : Aperture est REPUTE pour être gourmand et avoir besoin d'une machine "de guerre" (costaud). Et d'être plus lent sur des traitements. Mais tu peux être l'exception.
Si tu ne l'as pas lu sur le Web, je n'ai pas à te donner les liens. A toi de chercher. Surtout que tu ne fais pas spécialement preuve d'ouverture d'esprit et de remise en cause (contrairement à moi).

Citation de: Minute le Novembre 23, 2013, 19:42:08
On est sur un fil de switch, alors switche si tu veux mais inutile de raconter n'importe quoi pour te convaincre.

Je ne raconte pas n'importe quoi et n'ait nullement besoin d'étaler mes états d'âmes ou des diatribes ici pour me convaincre. La mégalo ne fait pas partie des mes habitudes.
Déjà dit plus haut : on ne travaille bien qu'avec le soft qu'on maitrise, mais si un soft n'évolue plus (Ap 3 a 3 ans), on peut se poser la question s'il n'est pas temps de changer. Si ce n'est pas ton cas, fort bien. Rien ne t'y contraint. Il y a quand même pas d'utilisateurs (simples amateurs ou intervenants reconnus sur leWeb) qui ont switchés. Ce qui montre leur lassitude, leur impatience. Voire leur doute sur l'avenir de ce soft.
Je n'ai pas encore changé, j'ai testé C1 Pro v7 (pas assez à mon goût - faute de temps). Certains essais ont été satisfaisants sur le traitement.
Mais l'interface d'Ap me convient très bien. L'habitude sans doute. Aux dernières nouvelles, je ne l'ai d'ailleurs pas attaquée.

Citation de: Minute le Novembre 23, 2013, 19:42:08
Alors C1 fait sûrement plein de chose mieux que AP, mais les arguments que tu avances dans le post que j'ai repris son faux.
Inutile de t'attaquer a moi avec tes posts méprisants.

Je ne suis pas méprisant (plusieurs peuvent en témoigner ici). Juste précis dans mes propos. Mais il semble que tu nécessites d'apprendre à argumenter plutôt qu'attaquer.
Et surtout accepter qu'on n'ait pas les mêmes avis que toi.

Citation de: Minute le Novembre 23, 2013, 19:42:08
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

Fais moins le Geek avec ce genre de fin de phrase. On parle photo ici. Pas "je me la pète avec mon smartphone et je le claironne ouvertement" te rendra plus crédible.

Bonne soirée.

Salut Nihob24,
Si tu es satisfait avec Capture1 il faut le garder.
Il faut que ce soit aussi un plaisir de traiter ses photos, pas une contrainte juste pour les améliorer.
Sinon on s'en lasse et on ne fait plus les choses bien.
De toute façon si je n'étais pas sur Aperture je ne songerai pas y venir dans le contexte actuel.
Ce que je soutiens c'est que pour un amateur même exigeant qui a tout son travail dessus depuis des années, il n'est pas largué au point d'aller voir ailleurs.
Mais je reconnais que je suis probablement moins exigeant que beaucoup et que le piqué de la mort qui tue ou les images techniquement parfaites ne sont pas ma priorité.
Quand la composition est belle, le sujet bien traité, bref la photo réussie, tu peux mettre n'importe quel soft derrière la photo sera toujours belle.
Et inversement, aucun post traitement ne fera quelque chose de bien avec une photo moyenne.
J'ai traitée ta photo comme je traite toutes mes photos.
Ca m'a pris 10 secondes.
Suppression du bruit 0,76
Ton clair 75%
Il n'y a pas grand chose d'autre à faire.

à LSCC,
Tu me gonfle.
Relie mon premier post, il n'y a aucune attaque, juste une réponse toute à fait courtoise et sans arrière pensée.
Ta réponse n'est peut-être pas méprisante mais dédaigneuse ça oui c'est sur.
J'adore...Merci mais je sais de quoi je parle...tout en corrigeant les fautes d'orthographe à chaque message.
Faut pas s'étonner ensuite de se faire remettre à sa place.
Comme ta dernière phrase encore.
C'est mon premier message avec Tapatalk et ça c'est affiché tout seul, ce n'est pas moi qui l'ai écrit.

Plus concrètement on est ici pour parler de switch aperture vers C1.
Je lis pour m'informer, comme sur les autres fils de soft.
Quand on dit que C1 débruite mieux je suis prêt à l'entendre.
Quand on dit que DXO corrige mieux les défauts optique je suis prêt à l'entendre.
Quand on dit qu'en comparaison, AP3 est à la rue, qu'il est lent, qu'il n'a pas évolué depuis 3 ans etc...non ces arguments ne me parlent pas.
Voilà ce que je voulais dire.

[at]  Minute :

Merci beaucoup pour ton travail. Donc, si on compare les deux dématriçages on s'aperçoit que l'essentiel des différences vient de ce que sur la version C1 j'ai redressé les perspectives ( c'est un module très facile d'emploi et très rapide. Du fait du redressement des perspectives, je perds une partie de l'image, et les angles sont devenus légèrement flous. ), de surcroît j'ai fait une chose que je fais toujours lorsque je photographie des intérieurs d'église : Je définis une zone à l'aide d'un calque et d'un masque dans ce calque afin de diminuer la luminosité du vitrail ce qui permet de récupérer des détails qui semblent grillés mais qui en fait existent. La mise en place d'un masque dans C1Pro est une opération rapide que j'utilise beaucoup, et c'est d'ailleurs pour moi une fonction incontournable : la possibilité d'un travail par zone dans un logiciel de dématriçage.

Si on regarde de près les photos on s'aperçoit que le débruitage de Aperture est ici aussi bon que celui de C1Pro ( c'est pour cela que j'avais envoyé un cliché en 6400 Iso

-1- Vue complète du 800x600

http://jacques.bodin2.free.fr/photos/apc1/1.jpg (http://jacques.bodin2.free.fr/photos/apc1/1.jpg)

-2- Vue à 125% du 800x600

http://jacques.bodin2.free.fr/photos/apc1/2.jpg (http://jacques.bodin2.free.fr/photos/apc1/2.jpg)

PS : Bien sûr il n'y a eu aucun travail sur les JPG exportés, si ce n'est une redimension pour mettre mon export au format 800x600, chose que je n'avais pas faite dans le flux de production

Dis donc tu n'y a pas été de main morte pour la perspective  ;D
DXO ne supprime pas autant d'image.
Aperture prends très bien en charge les corrections optiques du système M43, la différence de redressement n'est pas flagrante entre les deux photos.
Mais encore une fois, je suis peut-être moins exigeant que d'autres.

Mais cette image n'est pas ce qu'il y a de mieux pour comparer le traitement du bruit.
Même dxo prime ne fait pas beaucoup mieux.
Elle est plutôt bien exposé.
A ta place, j'aurais pris cette image à 1/1600eme et 1/8ème de seconde.
A main levée à 9mm c'est tout à fait possible.

Ici avec E-PL3 et le 14mm à f2,5 et 1/6ème de seconde et donc 500 isos.

CitationDis donc tu n'y a pas été de main morte pour la perspective 
DXO ne supprime pas autant d'image.

je voudrais bien savoir comment ?

Je ne sais pas, j'ai ouvert l'image dans DXO pour voir et comparer avec Aperture puisque c'est DXO que j'évalue en ce moment.
DXO ne reprends pas les corrections du système M43 mais applique directement ses propres corrections sur l'image originale.
C'est peut-être la raison.

La ou la différence est flagrante sur le bruit entre DXO et aperture c'est sur une image comme celle-ci

Avec AP3 impossible de faire mieux que ça
C'est moins lissé, mais le bruit de chrominance est terrible

Dis donc tu n'y a pas été de main morte pour la perspective DXO ne supprime pas autant d'image.

Avant d'arriver à cette conclusion il aurait été bon de savoir ce que j'ai fait exactement. Alors pour que tu le saches voilà ce que le logiciel proposait:

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/apc1/3.jpg)

Je précise que C1 Pro donne la possibilité de recadrer en dehors de l'image ce qui permet de limiter les zones perdues, au prix d'une petite retouche BitMap ultérieure ( ce que je n'ai pas voulu faire ).

Mais cette image n'est pas ce qu'il y a de mieux pour comparer le traitement du bruit.
Même dxo prime ne fait pas beaucoup mieux.
Elle est plutôt bien exposé.
A ta place, j'aurais pris cette image à 1/1600eme et 1/8ème de seconde. A main levée à 9mm c'est tout à fait possible.

Oui, mais tu n'étais pas à ma place, et j'avais envie de travailler à 6400 Iso puisque mon logiciel de dématriçage permet un excellent débruitage aussi bien en luminance qu'en chrominance. D'ailleurs ( voir ci dessous ), si on compare l'image non débruitée avec l'image débruitée, on s'aperçoit qu'il ne reste aucune trace ni de bruit de luminance ni de bruit de chrominance.

-1- Le fichier RAW sans débruitage ( détail très agrandi )

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/apc1/bruit-1.jpg)

-2- Le fichier RAW après débruitage en luminance ( détail très agrandi )

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/apc1/bruit-2.jpg)

-3- Le fichier RAW après débruitage en luminance et en chrominance ( détail très agrandi )

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/apc1/bruit-3.jpg)

Je te mets l'image traitée par DXO en mode prime avec le module ad hoc pour comparer.
Il n'y a presque pas de différence pour ce qui est du rognage de l'image avec les corrections logiciels du système M43 repris par AP3.

Citation de: nidob24 le Novembre 24, 2013, 14:06:29

Oui, mais tu n'étais pas à ma place, et j'avais envie de travailler à 6400 Iso puisque mon logiciel de dématriçage permet un excellent débruitage aussi bien en luminance qu'en chrominance.

Oui mais ça lisse beaucoup. Ton exemple le montre bien.
Quelque soient les qualités de ton logiciel, jamais il ne débruitera mieux une image à 6400 qu'une image à 1600.
A part pour faire des essais bien sur.

Quand une image est trop bruitée pour moi c'est poubelle, sauf intérêt particulier.
avec l'E-PL3 je suis bloqué à 500 isos.
Avec l'E-P5 j'espère pouvoir monter à 1600
Avec le D800 c'est 3200 voir 6400. Jamais plus.

Oui mais ça lisse beaucoup. Ton exemple le montre bien.

Mon exemple montre bien au contraire qu'il y a très peu de lissage. Si on compare l'image sans débruitage et l'image débruitée, on s'aperçoit que l'on perd très peu de détails. Ne pas oublier que l'agrandissement proposé correspond à un agrandissement de 400 % environ. A ce niveau d'agrandissement, toutes les images ont l'air d'avoir été lissées. Il suffit donc de regarder à 100% pour s'apercevoir que l'image et encore très piquée.

D'ailleurs si on veut donner l'illusion du piqué au prix d'une montée du grain il suffit de jouer sur les curseurs détail et grain de la fonction Réduction avancée du bruit, et on obtient ce qu'on veut.

Et enfin voici ce que donnerait une image vraiment lissée, avec le débruitage en luminance à 100, mais là pour obtenir ça il faut vraiment faire exprès d'avoir un rendu lissé.

(http://jacques.bodin2.free.fr/photos/apc1/8.jpg)

Donc pour moi il est clair qu'avec ce boitier le 1600 Iso est excellent, le 3200 est plus que bon et le 6400 Iso est encore très bon. Au delà je n'en parle pas, ça se gâte sérieusement.

Chacun fixe ses exigences là ou il le souhaite.
Avec l'E-M5 certaines images passeront à 3200 mais pas toutes. Et je ne parle pas de 6400.
Celle de ton test a une exposition plutôt homogène en dehors du contre jour des vitraux.
Mais si tu regardes les zones d'ombre, sous les sièges...ça se gâte vraiment.
Certains soft y arriveront mieux que d'autres sans aucun doute.
Dans l'évaluation d'un soft ça compte indeniablement.
Mais pour MOI, pas tant que cela, je déteste le bruit.
Je range mon appareil avant les autres, certainement.
Malgré cela, j'arrive encore à photographier de nuit.
Inutile de prendre le D800, le M43 avec ses fixes lumineuses et la stab capteur fait des merveilles.
E-PL3 avec le 14 à 2,8 - 1/4 de seconde à main levée, 640 isos, aucun traitement de bruit

voici la photo retouchée avec AP 3.5.
Je suis allé très vite sans me prendre la tête.