Bonjour.
L'idée me titille depuis quelques temps et n'ayant pas les moyens de prendre les deux, le choix n'est pas facile (n'est-ce pas...).
Question prix, je pense que mon revendeur pourrait me faire une offre intéressante en reprenant mon D800E encore sous garantie donc pas "trop" de perte financière...
D'autant que le but de la manipulation serait d'échanger ce boîtier (D800E) ainsi qu'un 24-70 f/2.8, un 50 AFS f/1.8 (bon, je retrouverai avec le kit DF) et un TC14 I pour un DF avec (et la faudra voir mais), dans l'idéal, un 24 PC-E (ou sinon un 28 AFS 1.8 si le 24 explose, et il le fera sûrement, mon "switchage"). Ensuite il me faudra prendre éventuellement un SU800 pour commander mes flashs...ou pas.
Bref, je me retrouverais, à mon sens, dans un esprit "pure modern/retro photographie" (rire) qui me botterait bien...sur le papier.
(DF + 24 ou 28 + sigma 35 f/1.4 + 105 f/2.8 )...
Alors, pour ceux qui ont vraiment pût tester (bon les autres ont le droit d'écrire aussi hein, je ne suis pas comme ça...)
=> La différence en hauts iso est-elle vraiment significative (oui Verso je sais : même différence entre un D4 et un D800(E)) ?
=> L'AF est-il aussi bon que le D800? (je ne parle pas de la couverture qui malheureusement est ce qu'elle est...)
...et sinon, en d'autres termes, pensez-vous que ce "basculement" est complètement stupide/insensé/un problème de riche/vachement malin (cochez les mentions inutiles)?
Vos avis m'intéressent!
D'avance merci.
Joël
Pour un tel changement il faut être prêt à sacrifier la définition qui a certainement fait le choix D800.
Quant à la qualité en haut iso, on peut prendre la comparaison D800 vs D4 où on s'aperçoit que le réel gain avec ce dernier est sensible uniquement en dynamique et colorimétrie au-dessus de 3200/6400 iso.
Bref si tu dépasses rarement 1600/3200 garde ton D800 qui gagne sur tout les plans.
Pour l'AF aucune idée, mais il a 39 collimateurs comme le D600.
Bonjour,
Bonne idée si tu veux gagner en poids, mais si tu veux vendre ton D800E, tu peux aussi prévenir les photimiens plutôt que de le faire reprendre par ton fournisseur, cela devrait en intéresser certains.
Tout dépend de ta philosophie du matériel qui te convient le mieux.
Bonjour,
L'idée ma aussi titillé,mais après moult comparaisons en hauts isos ça ne m'apportera pas grand chose...un petit plus après 6400 financièrement vaut mieux apprendre à se servir de NX2. Après si pour gagner qques grammes et que tu fais souvent en basses lumières faut essayer......
[at] Barberaz
Je te répond + tard Oui je suis Tempo et chauffage par insert .... déblocage d'un jard cette nuit (pris dans la glace) encore une galère.
Citation de: barberaz le Décembre 09, 2013, 14:24:39
Pour un tel changement il faut être prêt à sacrifier la définition qui a certainement fait le choix D800.
Bref si tu dépasses rarement 1600/3200 garde ton D800 qui gagne sur tout les plans.
Pour le changement : ce n'est pas la définition qui m'a fait choisir un D800 (bien au contraire, cela m'a clairement rebuté au début, j'étais presque prêt à prendre un mk III :o ;) )...mais plutôt le choix disponible sur le moment de l'après D700 (que je voulais vendre avant une perte de cote trop importante)! ;) ...et puis finalement, les 36Mpix du D800 (et ses modes de formats intégrés), sa dynamique, etc. m'ont clairement convaincus!
Il est vrai qu'en dessous des 1'600 iso, ce d800(E) est terrible!
Après, le 6'400 que je pratique ma fois assez souvent est bien (mieux que le d700 que j'avais) mais apparemment (bien) moins bon que le capteur du D4...
Le choix d'un DF serait donc essentiellement pour un gain en haut iso et la compacité serait effectivement un plus...
NX2 jamais testé (malheureusement?)...LR étant tellement "pratique" pour moi que j'ai un peu la flemme de faire l'effort... (rire jaune...).
Le traitement via NX2 est-il
vraiment si supérieur à LR?
(en tous cas merci pour vos avis...tiens, je m'attendais à plus de messages sarcastiques mais pour l'instant...tout va bien!)
;)
Citation de: jojobabar le Décembre 09, 2013, 16:33:16
Pour le changement : ce n'est pas la définition qui m'a fait choisir un D800 (bien au contraire, cela m'a clairement rebuté au début, j'étais presque prêt à prendre un mk III :o ;) )...mais plutôt le choix disponible sur le moment de l'après D700 (que je voulais vendre avant une perte de cote trop importante)! ;) ...et puis finalement, les 36Mpix du D800 (et ses modes de formats intégrés), sa dynamique, etc. m'ont clairement convaincus!
Il est vrai qu'en dessous des 1'600 iso, ce d800(E) est terrible!
Après, le 6'400 que je pratique ma fois assez souvent est bien (mieux que le d700 que j'avais) mais apparemment (bien) moins bon que le capteur du D4...
Le choix d'un DF serait donc essentiellement pour un gain en haut iso et la compacité serait effectivement un plus...
NX2 jamais testé (malheureusement?)...LR étant tellement "pratique" pour moi que j'ai un peu la flemme de faire l'effort... (rire jaune...).
Le traitement via NX2 est-il vraiment si supérieur à LR?
(en tous cas merci pour vos avis...tiens, je m'attendais à plus de messages sarcastiques mais pour l'instant...tout va bien!)
;)
Tout l'intérêt en image est là, 6400 et +. Mais comme tu sembles convaincu par les 36mpx et que tu ne shootes pas à 12 500 tout les jours il te faut les 2 ;)
Ton dilemme n'a de solution que le choix et choisir c'est renoncer... encore faut-il savoir à quoi ;D
Le DF me semble plus adapté comme 2nd boitier... Mieux vaut garder le 800 comme base!
;D
(choisir c'est renoncer...c'est tellement horriblement vrai! :D )
...mais j'en reparlerai à mon compte en banque...en lui disant que renoncer, c'est moche!
Citation de: log [at] n le Décembre 09, 2013, 16:53:00
Le DF me semble plus adapté comme 2nd boitier... Mieux vaut garder le 800 comme base!
Et le DF en 2nd boîtier?
Ouais, pas faux...mais ché pas pochible cha...
gardez votre 800E...
Didier
Le DF est adapté au reportage en zone de conflits ou en expéditions. Dance cadre oui surtout si vieilles optiques à mettre dessus...
Ouais...mais pas seulement j'ose espérer!
Expé? çà dépend où, j'attendrais quand même les retours d'expérience, disons au minimum 6 mois.
Après vous... ;D
Vu ce que tu vas perdre garde le D800E
Pour les optiques manuelles, le Df me parait bien plus adapté (essentiellement pour la précision de son télémètre). :)
Tu n'es pas dans ce cas de figure, il me semble.
Citation de: Didinou le Décembre 09, 2013, 16:55:13
gardez votre 800E...
Didier
Mais pouuuurquoi? Pouvez-vous développer?
Citation de: René le Décembre 09, 2013, 17:09:41
Vu ce que tu vas perdre garde le D800E
Même chose?
Merci!
;)
Citation de: Michel K le Décembre 09, 2013, 17:19:09
Pour les optiques manuelles, le Df me parait bien plus adapté (essentiellement pour la précision de son télémètre). :)
Tu n'es pas dans ce cas de figure, il me semble.
Non effectivement, je n'ai même pas prit la peine d'indiquer un 50 et un 85 ais que je n'utilise que très rarement.
Se sont deux boitiers vraiment différentes. Cela dépend du type de photos que tu réalises.
J'ai pas encore assez de recule avec le Df mais ayant un D4 je peux dire que la monté en iso est vraiment bluffante. je n'utilise le D800e que quand j'ai besoin de très haute définition sous bonnes lumières. Ce n'est pas un boitier que j'apprécie en reportage, j'ai eu trop de raté avec et puis dans un flux de travail 36Mp faut les gérer (stockage, archivage, temps de traitement flux hd web...)
Mais le D800e est un excellent boitier quand on a un peu de temps.
Citation de: Bleuvague le Décembre 09, 2013, 17:30:12
Se sont deux boitiers vraiment différentes. Cela dépend du type de photos que tu réalises.
J'ai pas encore assez de recule avec le Df mais ayant un D4 je peux dire que la monté en iso est vraiment bluffante. je n'utilise le D800e que quand j'ai besoin de très haute définition sous bonnes lumières. Ce n'est pas un boitier que j'apprécie en reportage, j'ai eu trop de raté avec et puis dans un flux de travail 36Mp faut les gérer (stockage, archivage, temps de traitement flux hd web...)
Mais le D800e est un excellent boitier quand on a un peu de temps.
Quels genre de ratés (flou de bougé, map) ?
Citation de: jojobabar le Décembre 09, 2013, 17:34:25
Des ratés de map ou de flous de bougés?
Un peu des deux... Je l'ai essayé quelque fois en reportage mais les vitesses de sécurité sont trop hautes pour moi du coup faut monté en iso et pour les monté en iso je grade mon D4 (et maintenant mon df ;) )
Ok...
Décidément, il fau(drai)t vraiment que je parle à mon compte en banque pour un second boîtier orienté "reportage"!
Le système de quête en ligne fonctionne-t-il bien sur CI ?
;D
Bon après, 16Mpix ça s'débrouille pas mal aussi en paysage...
RRRRRRhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaa!
Citation de: jojobabar le Décembre 09, 2013, 17:42:54
Le système de quête en ligne fonctionne-t-il bien sur CI ?
;D
Sur CI je sais pas mais tu peux essayer ça http://fr.ulule.com (http://fr.ulule.com)
;D ;D ;D ;D
Je sors ;)
:D :D :D
Tu l'as manipulé le DF ? Cinq minutes ont suffit pour me convaincre de ne jamais acheter ce boîtier. Ergonomie du Nikkormat (rien que l'emplacement du déclencheur.....Grrrrrrr!). Quant à l'aspect, alors là: loin du FM2 ou du Nikkormat; très camelote! Surtout, garde ton D800E.
Avec le Nikkormat on plantait des clous !!!!
De là, à dire que le DF ne vaut pas un clou............
C'est certainement un bon boîtier qui donnera satisfaction à ceux qui viennent directement..............du Nikkormat.
Je sors.
Tu perd la moitié de la définition, et tu gagnes en sensibilité.
En plus, t'as le look, coco.
Moi, je garderais mon D800E !
Tu vas peut-être gagner en basse lumière, mais tu vas perdre beaucoup en définition...
Et puis tu vas y laisser une bonne poignée d'euros!
Citation de: Gus le Décembre 09, 2013, 18:29:44
Moi, je garderais mon D800E !
Tu vas peut-être gagner en basse lumière, mais tu vas perdre beaucoup en définition...
La définition du D4 est merdique???
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 18:33:32
La définition du D4 est merdique???
Pas spécialement, mais celle du D800E est supérieure (si les optiques suivent bien sûr). En paysage cela peut faire la différence.
De plus, certains sur ce forum parlent d'un rendu proche du moyen format... Alors...
Citation de: Gus le Décembre 09, 2013, 18:37:43
Pas spécialement, mais celle du D800E est supérieure (si les optiques suivent bien sûr). En paysage cela peut faire la différence.
De plus, certains sur ce forum parlent d'un rendu proche du moyen format... Alors...
Le D800e donnerait des photos plus sympa à tous les niveaux que celles du D4 ??
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 18:46:20
Le D800e donnerait des photos plus sympa à tous les niveaux que celles du D4 ??
Qu'est-ce que tu entends par sympa?
Mon D700 fait aussi des photos sympas ! :D
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 18:46:20
Le D800e donnerait des photos plus sympa à tous les niveaux que celles du D4 ??
Il n'a que 2,25 fois moins de pixels, ça se voit à peine... à 25600 iso ;D
Sans que la définition du D4 soit merdique, ce que personne dit, le D800 à une résolution 50% supérieur, ce qui est nettement sensible.
Citation de: Gus le Décembre 09, 2013, 18:49:57
Qu'est-ce que tu entends par sympa?
Mon D700 fait aussi des photos sympas !
La question que je me pose c'est le capteur du D800E fait il pour des sujets et objectifs identiques, des photos avec un meilleur rendu que celle du D4??
Le D800e est il le meilleur APN Nikon devant le D4??
Citation de: kochka le Décembre 09, 2013, 18:24:10
Tu perd la moitié de la définition, et tu gagnes en sensibilité.
En plus, t'as le look, coco.
Ouais mais le look qui me colle à la peau... ;)
Définition VS Iso...that's the question...
;)
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 18:52:36
La question que je me pose c'est le capteur du D800E fait il pour des sujets et objectifs identiques, des photos avec un meilleur rendu que celle du D4??
Plus grande est la définition plus les détails est les transitions de lumières/couleurs paraitront naturels sur grand formats.
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 18:52:36
La question que je me pose c'est le capteur du D800E fait il pour des sujets et objectifs identiques, des photos avec un meilleur rendu que celle du D4??
Ben à partir de 6400 iso...non...
...et avant, rien n'est moins certain...
;)
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 18:52:36
La question que je me pose c'est le capteur du D800E fait il pour des sujets et objectifs identiques, des photos avec un meilleur rendu que celle du D4??
Le D800e est il le meilleur APN Nikon devant le D4??
Pour des tirages A4 Iso 200 quelqu'un a déjà comparé D800e /D4 ???
Tu veux un d800e, canon for lever?
;)
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 18:58:57
Pour des tirages A4 Iso 200 quelqu'un a déjà comparé D800e /D4 ???
Pas comparé mais ça m'étonnerait qu'on voit une différence...en A4.
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 18:52:36
La question que je me pose c'est le capteur du D800E fait il pour des sujets et objectifs identiques, des photos avec un meilleur rendu que celle du D4??
Le D800e est il le meilleur APN Nikon devant le D4??
Il y a certainement des sujets ou le D4 est plus à l'aise, mais aussi des sujets ou le D800 est mieux adapté, lorsque par exemple en animalier il faut parfois recadrer...
Mais comparer un Df ou un D800 à un D4 (c'est bien ce que l'on fait?), il y a un pas à franchir, un boîtier ce n'est pas qu'un capteur...
Bon la je crois qu'on parle plus de def et plutôt du capteur il me semble.
Capteur df-d4 VS capteur d800e.
Même di à la base c'est plus boitier DF VS D800E...
Citation de: jojobabar le Décembre 09, 2013, 19:02:57
Bon la je crois q'on parle de def et plutôt du capteur il me semble.
Je serais effectivement curieux, en paysage, et en animalier, de comparer.
Voila un excellent sujet pour CI. Comparaison du D4, du DF et du D800E sur divers sujets... On aurait peut-être des surprises.
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 18:58:57
Pour des tirages A4 Iso 200 quelqu'un a déjà comparé D800e /D4 ???
Personnellement des photos que j'ai vu du D4, et celle du D800, j'ai toujours pensé que le capteur du D4 est supérieur dans la plus part des cas à celui du D800e, mais évidemment je n'ai jamais essayé ni l'un ni l'autre....
Donc je posais la question a des spécialistes de ces deux APN et évidemment pour les retombées du 3eme larron avec le capteur du D4 .....
Le capteur c'est quand même la pièce maitresse de l'APN.
Citation de: Gus le Décembre 09, 2013, 19:06:19
Je serais effectivement curieux, en paysage, et en animalier, de comparer.
Voila un excellent sujet pour CI. Comparaison du D4, du DF et du D800E sur divers sujets... On aurait peut-être des surprises.
Mr. 4Mpix a comparé en animalier et il préfère le d800 semble-t-il...
Pour du paysage et besoin de grand tirage: le D800E est certainement plus efficace...
Citation de: jojobabar le Décembre 09, 2013, 19:11:28
Pour du paysage et besoin de grand tirage: le D800E est certainement plus efficace...
Pas que !
Le D800 est formidable dans la rue, en portrait, en basse lumière, en très haut isos avec son "grain" très agréable si l'on ne désire pas dénoiser...
Bref : c'est une bête de course, comme je le dis souvent seules les 212 images/secondes nécessaires à certains feront défaut 8)
Et que dire des A3+ qui ont une gueule à tout casser.
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 19:07:34
....
Le capteur c'est quand même la pièce maitresse de l'APN.
Oui, mais il n'y a pas que ça, tout ce qui est autour est tout aussi important et dépend surtout de l'usage.
Besoin de rafales, d'un boitier tropicalisé, photos de sport, mariage, portrait, etc...
Heureusement chez Nikon, il y a le choix, le problème c'est juste le budget ! ;)
Citation de: Gus le Décembre 09, 2013, 19:21:45
Heureusement chez Nikon, il y a le choix, le problème c'est juste le budget ! ;)
Ne vas pas voir chez Canon tu risques de faire un malaise :D
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 19:19:11
Pas que !
Le D800 est formidable dans la rue, en portrait, en basse lumière, en très haut isos avec son "grain" très agréable si l'on ne désira pas dénoiser...
Bref : c'est une bête de course, comme je le dis souvent seules les 212 images/secondes nécessaires à certains feront défaut 8)
Et que dire des A3+ qui ont une gueule à tout casser.
Assez d'accord...bon après dans la rue, un peu de légèreté ne serait pas de refus...
Et puis pour le bruit, vrai qu'en NB ça passe très bien...en couleur, moins.
Bonjour jojobabar,
Tu veux remplacer un boitier par un autre qui n'ont rien à voir, et c'est vrai que pour le coup l'un peut très bien cohabiter avec l'autre.
Le Df c'est légèreté, compacité, silence, meilleure dynamique en haut isos (je ne parlerai pas de gestion des hauts isos pour ne pas relancer l'éternel débat). C'est aussi une ergonomie très agréable et en tout cas on ne perd pas beaucoup ses repères. Les 16 Mpx peuvent également avoir ta préférence.
Le D800E, est le plus performant globalement, mais plus lourd, plus bruyant, moins compact, il a la vidéo, compatible avec WT-4, 36Mpx, flash popup, 2 slots mémoire...
Les 2, si le photographe le veut font d'excellentes photos ! ;D
A toi de voir ta pratique et pourquoi tu remplacerais l'un par l'autre. Gaffe à la déception si c'est juste un coup de cœur.
Pour moi le choix est fait : c'est Df.
Cordialement,
Bruno
Citation de: jojobabar le Décembre 09, 2013, 19:26:22
Assez d'accord...bon après dans la rue, unbpeu de légèreté ne serait pas de refus...
Légèreté certes, encore que cela dépend aussi de ce que tu mets au bout de ton apn...car si c'est un 50mm à 250g comme moi, au final le poids est très respectable et en tout cas bien plus appréciable qu'un APSC avec toute la panoplie du parfait photographe en milieu hostile ;)
La prise en main par exemple, le D800 est toujours dans ma main droite (ou dans la besace ouverte) et non pas autour de cou car la poignée le permet...difficile à faire avec un Df par exemple, qui devra soit être autour du coup ou soit aussi dans la besace.
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 19:31:59
Légèreté certes, encore que cela dépend aussi de ce que tu mets au bout de ton apn…car si c'est un 50mm à 250g comme moi, au final le poids est très respectable et en tout cas bien plus appréciable qu'un APSC avec toute la panoplie du parfait photographe en milieu hostile ;)
La prise en main par exemple, le D800 est toujours dans ma main droite (ou dans la besace ouverte) et non pas autour de cou car la poignée le permet…difficile à faire avec un Df par exemple, qui devra soit être autour du coup ou soit aussi dans la besace.
Ben non, légèreté, la différence est flagrante.
Je tiens aussi le Df par la poignée sans problème. De plus, avec la position plus avancée de la courroie, celle-ci se retrouve naturellement entre le pouce et l'index. Pas besoin de l'entortiller autour de la main.
Merci pour vos avis ergonomiques, intéressant...
Perso, je crois que je n'a jamais mis un reflex autour du cou.
Et pour en revenir à NX2: est-ce vraiment plus performant en terme de développement quant à gérer les hauts iso?
Prendre un Df avec un 24 PCE, c'est vraiment faire la bascule...
(attention aux décentrements, quand même...)
Citation de: Bleuvague le Décembre 09, 2013, 17:30:12
Se sont deux boitiers vraiment différentes. Cela dépend du type de photos que tu réalises.
J'ai pas encore assez de recule avec le Df mais ayant un D4 je peux dire que la monté en iso est vraiment bluffante. je n'utilise le D800e que quand j'ai besoin de très haute définition sous bonnes lumières. Ce n'est pas un boitier que j'apprécie en reportage, j'ai eu trop de raté avec et puis dans un flux de travail 36Mp faut les gérer (stockage, archivage, temps de traitement flux hd web...)
Mais le D800e est un excellent boitier quand on a un peu de temps.
Depuis le temps que je le dis...
Pour moi le problème principal du Df, c'est la couverture AF, à mon avis rédibitoire venant d'un D800 !
Vraiment dommage, parce que sinon pour le voyage léger ça aurait été très très bien, je pense qu'ils ont tout simplement pas voulu trop faire d'ombre au D4 (Hors cadence bien entendu).
Bon, moi avec tout ça je suppose que je vais attendre longtemps un D800 avec le capteur du D4 >:(
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 19:19:11
Pas que !
Le D800 est formidable dans la rue, en portrait, en basse lumière, en très haut isos avec son "grain" très agréable si l'on ne désire pas dénoiser...
Bref : c'est une bête de course, comme je le dis souvent seules les 212 images/secondes nécessaires à certains feront défaut 8)
Et que dire des A3+ qui ont une gueule à tout casser.
Quand je lis ça :o J'en pense exactement l'inverse...
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2013, 19:56:11
Prendre un Df avec un 24 PCE, c'est vraiment faire la bascule...
(attention aux décentrements, quand même...)
Mon Dieu Fabrice, le D800E te tourne la tête ;)
Ça vaudrait un signalement au modo ;D
Bruno
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 20:06:18
Quand je lis ça :o J'en pense exactement l'inverse...
Possible de penser l'inverse...mais c'est pourtant mon utilisation pour cet apn, avec de petites ballades nocturnes de temps en temps.
Citation de: Nef le Décembre 09, 2013, 19:34:08
Ben non, légèreté, la différence est flagrante.
Selon le confort de tenue en main un objet plus lourd ne sera pas forcément "lourd" à porter. Mais personne ne discute sur le fait que le Df est plus léger que le D800, ce serait malhonnête d'aller dans ce sens.
Quand à la tenue en main, là par contre j'ai un doute dans la durée...avec le Df dans mon cas ce serait courroie de cou : à 80 %
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 20:16:36
Possible de penser l'inverse...mais c'est pourtant mon utilisation pour cet apn, avec de petites ballades nocturnes de temps en temps.
Je pense que c'est aussi une question de pratique photographique, en reportage, je fais beaucoup de photos sans quiter le viseur où je suis moi même en mouvement.
Avec un D800 y'a trop de déchets. Quand à la soi disante montée en Iso du D800, moi je vois la bascule en faveur du D4 dès 1600Iso, bien sûr en visu 100% parce que pour moi si t'as plein de pixels pas vraiments nets ou entachés de chroma, ils te servent et je me fiche de la taille du tirage.
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 19:56:43
Depuis le temps que je le dis...
Pour moi le problème principal du Df, c'est la couverture AF, à mon avis rédibitoire venant d'un D800 !
Vraiment dommage, parce que sinon pour le voyage léger ça aurait été très très bien, je pense qu'ils ont tout simplement pas voulu trop faire d'ombre au D4 (Hors cadence bien entendu).
Bon, moi avec tout ça je suppose que je vais attendre longtemps un D800 avec le capteur du D4 >:(
Venant du D700, la couverture du Df me va très bien.
La différence est en réalité bien plus subtile qu'il n'y parait.
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 19:56:43
Bon, moi avec tout ça je suppose que je vais attendre longtemps un D800 avec le capteur du D4 >:(
Si tu as un D4, tu n'as pas besoin d'un D800 avec capteur de D4, non ? ;)
Citation de: Michel K le Décembre 09, 2013, 20:28:01
Venant du D700, la couverture du Df me va très bien.
La différence est en réalité bien plus subtile qu'il n'y parait.
Elle n'a rien de
subtile !
Tout dépend de ses propres habitudes : moi, je bute souvent contre la couverture "insuffisante" du D700, même après cinq ans d'utilisation...
Citation de: JMS le Décembre 09, 2013, 20:29:45
Si tu as un D4, tu n'as pas besoin d'un D800 avec capteur de D4, non ? ;)
Il me faut un deuxième boitier...Et là Nikon me fait chier. Ils ont réussi à m'obliger à acheter un D4 pour ne pas avoir ni rafale anémique, ni fichiers énormes sans parler de ce que je viens de dire plus haut. Et ils vont m'obliger à acheter un D800 en deuxième boitier avec un capteur qui me plait pas. Sacrément forts les mecs :( :( :(
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 20:16:36
[...] avec de petites ballades nocturnes de temps en temps.
Oui... mais toi tu es un poète (un troubadour ?) !
;-)
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 20:34:05
Il me faut un deuxième boitier...Et là Nikon me fait chier. Ils ont réussi à m'obliger à acheter un D4 pour ne pas avoir ni rafale anémique, ni fichiers énormes sans parler de ce que je viens de dire plus haut. Et ils vont m'obliger à acheter un D800 en deuxième boitier avec un capteur qui me plait pas. Sacrément forts les mecs :( :( :(
Achète toi un deuxième D4.
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 20:26:55
bien sûr en visu 100% parce que pour moi si t'as plein de pixels pas vraiments nets ou entachés de chroma, ils te servent et je me fiche de la taille du tirage.
Ils te servent à quoi ?
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2013, 20:32:00
Elle n'a rien de subtile !
Tout dépend de ses propres habitudes : moi, je bute souvent contre la couverture "insuffisante" du D700, même après cinq ans d'utilisation...
Justement, si tu butes souvent avec le D700, tu buterais à peine plus avec le Df. :)
(et ce n'est pas l'éventuelle subtile excentration supplémentaire qui va compromettre la précision de map)
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 20:26:55
Quand à la soi disante montée en Iso du D800, moi je vois la bascule en faveur du D4 dès 1600Iso, bien sûr en visu 100% parce que pour moi si t'as plein de pixels pas vraiments nets ou entachés de chroma, ils te servent et je me fiche de la taille du tirage.
Comparer un 100 % de D4 au D800 ne te donnera pas une juste idée de la chose...mais que le D4 soit plus fait pour le reportage me semble logique vu la destination de ce type de boitier.
Celle-ci à 5000 isos me semble acceptable, et point de souci de pixel inutilisable...main levée biensur : après chacun pense ce qu'il veut, mais le D800 est très polyvalent.
Citation de: Michel K le Décembre 09, 2013, 20:39:08
Justement, si tu butes souvent avec le D700, tu buterais à peine plus avec le Df. :)
C'est déjà trop...
Citation de: Michel K le Décembre 09, 2013, 20:39:08
(et ce n'est pas l'éventuelle subtile excentration supplémentaire qui va compromettre la précision de map)
En macro proche du rapport 1/1 à PO... j'aime bien ton humour !
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2013, 20:34:12
Oui... mais toi tu es un poète (un troubadour ?) !
;-)
Pas vu celle-ci ;) (comme d'autres d'ailleurs)
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 20:39:17
Comparer un 100 % de D4 au D800 ne te donnera pas une juste idée de la chose...mais que le D4 soit plus fait pour le reportage me semble logique vu la destination de ce type de boitier.
Celle-ci à 5000 isos me semble acceptable, et point de souci de pixel inutilisable...main levée biensur : après chacun pense ce qu'il veut, mais le D800 est très polyvalent.
Excuse moi, mais tenter de démontrer quoi que ce soit sur un 900x600 ? Montre nous un crop du visage par exemple...
Ensuite, c'est exactement ce que je dis, c'est de la photo calme où tu as le temps de préparer. Fait simplement la même en marchant qu'on rigole.
Le D800 est un boitier certe polyvalent de par ses possibilités de recadrage (bienvenues en animalier), mais à mon sens pas du tout en terme de pratiques photographiques.
Mais qu'on ne se trompe pas sur mon discours en bas ISo et photo 'calme et préparée' le D800 mets un claque au D4, j'ai jamais dis que c'étais un mauvais boitier, simplement pour moi, il est trop spécialisé (Donc tu vois conclusions exactement inverses). Et je le maintiens pas si bon que ça en haut ISO...(Notamment en chroma).
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2013, 20:44:26
C'est déjà trop...
En macro proche du rapport 1/1 à PO... j'aime bien ton humour !
Du Verso, pur beurre... :D
...à s'efforcer, comme d'hab, à tout interpréter de travers ! ;)
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 20:55:17
Excuse moi, mais tenter de démontrer quoi que ce soit sur un 900x600.Montre nous un crop du visage par exemple...
1 - je ne tente pas de démontrer, je montre une photo à 5000 isos au format du forum...ton expérience du forum t'aurais quitté au point de ne pas voir la différence avec un rendu pourri ?
2 - Mon avis est ce qu'il est, mais il est celui d'un utilisateur qui ne fait pas que du trepied à 100 isos
3 - tu veux un crop ? crop il y aura
Citation de: Michel K le Décembre 09, 2013, 21:02:34
Du Verso, pur beurre... :D
...à s'efforcer, comme d'hab, à tout interpréter de travers ! ;)
Je n'interprète rien du tout de travers, Michel, et tu le sais bien...
Quand tu passes d'un D300 à un D700, par exemple, tu prends une claque en terme de couverture AF. Mais tu te dis que c'est les limites de le technologie actuelle, et que la couverture AF des D700/D3/D800/D4 est ce qui se fait de mieux sur le marché en 24x36, alors tu te fais une raison.
Quand tu passes sur un D6x0 ou sur un Df, ce n'est rien d'autre qu'un bridage voulu par le marketing... ce n'est pas tout à fait la même chose, si tu vois ce que je veux dire !
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2013, 21:09:50
Je n'interprète rien du tout de travers, Michel, et tu le sais bien...
Quand tu passes d'un D300 à un D700, par exemple, tu prends une claque en terme de couverture AF. Mais tu te dis que c'est les limites de le technologie actuelle, et que le couverture AF des D700/D3/D800/D4 est ce qu'il se fait de mieux sur le marché en 24x36, alors tu te fais une raison.
Quand tu passes sur un D600 ou sur un Df, ce n'est rien d'autre qu'un bridage voulu par le marketing...
Entièrement d'accord.
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 21:03:00
1 - je ne tente pas de démontrer, je montre une photo à 5000 isos au format du forum...ton expérience du forum t'aurais quitté au point de ne pas voir la différence avec un rendu pourri ?
2 - Mon avis est ce qu'il est, mais il est celui d'un utilisateur qui ne fait pas que du trepied à 100 isos
3 - tu veux un crop ? crop il y aura
Je crois que le crop du visage dans le métro, on va l'attendre longtemps.
Là tu nous montres un crop en plein soleil. Rien à voir...
Et j'ai jamais dis qu'il fallait un pieds avec le D800, merci de pas déformer mes propos.
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2013, 20:44:26
C'est déjà trop...
Arrête la photo, alors... ;D
(tu vois, moi aussi, je peux m'efforcer à tout interpréter de travers !) :)
Citation de: Michel K le Décembre 09, 2013, 21:15:31
Arrête la photo, alors... ;D
Tu vois, moi aussi, je peux m'efforcer à tout interpréter de travers ! :)
Tu sais, j'ai toujours su contourner d'une façon ou d'une autre les limitations techniques de mon matériel.
Mais, n'étant pas maso, je ne les souhaite pas pour autant, sauf cas délibéré (mais c'est une autre histoire !)...
Arrêter la photo... mais tu n'y penses pas ! même avec des APN de merde à 0,5 MPixels, je prends mon pied !
;-)
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 21:13:02
Je crois que le crop du visage on va l'attendre longtemps.
Là tu nous montres un crop en plein soleil. Rien à voir...
Et j'ai jamais dis qu'il fallait un pieds avec le D800, merci de pas déformer mes propos.
Et de ne pas déformer le miens non plus, je dis juste que la qualité est là même à haut isos, qu'il est utilisable dans la rue et qu'il est facile d'utilisation avec pour seule tare la cadence : sur ce tu me parles de ton D4, des pixels inutilisables du D800 etc.. : très bien mais combien de pépètes ton D4 ?
...et de quel visage parles-tu ? on ne voit qu'une partie de la chevelure puisqu'il tourne la tête : je ne vois pas en quoi ça va faire avancer le truc par rapport à ce que j'ai montré.
Envoi un truc et on pourra discuter...n'oublies pas le crop du visage hein ;)
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 21:20:25
Et de ne pas déformer le miens non plus, je dis juste que la qualité est là même à haut isos [...]
Un peu de sérieux, Aria : si la qualité en (très) hauts ISO du D800 était la même que celle du D4, ça se saurait...
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2013, 21:22:29
Un peu de sérieux, Aria : si la qualité en (très) hauts ISO du D800 était la même que celle du D4, ça se saurait...
Qui a dit que le D800 est du niveau du D4 ? Moi ??
Je dis que la qualité est là, même à haut isos..et non pas : la qualité est la même que le D4 !
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 21:23:53
Qui a dit que le D800 est du niveau du D4 ? Moi ??
Désolé : j'avais cru comprendre que tu avais écrit que "
la qualité est là même à haut isos"...
Il est bien évident que les deux boitiers ne boxent pas dans la même catégorie dans ce domaine.
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2013, 21:18:15
Tu sais, j'ai toujours su contourner d'une façon ou d'une autre les limitations techniques de mon matériel.
Mais, n'étant pas maso, je ne les souhaite pas pour autant, sauf cas délibéré (mais c'est une autre histoire !)...
Arrêter la photo... mais tu n'y penses pas ! même avec des APN de merde à 0,5 MPixels, je prends mon pied !
;-)
Tu vois une fois de plus, dans tes élucubrations... ;)
Tu en oublies totalement l'origine de notre discussion, à savoir la différence de couverture de l'AF (que je qualifie de subtile et certains de rédhibitoire) :
Bon, t'es content de toi jojobabar ?
Avec ton fil, ils sont tous en train de se foutre sur la gu... maintenant ! ;D ;D ;D
Citation de: Michel K le Décembre 09, 2013, 21:29:32
Tu vois une fois de plus, dans tes élucubrations... ;)
Tu en oublies totalement l'origine de notre discussion, à savoir la couverture de l'AF (que je qualifie de subtile et certains de rédhibitoire) :
Le
subtile des uns ne l'est pas forcément pour les autres, tu le sais bien... ;-)
Citation de: Suche le Décembre 09, 2013, 21:29:55
Bon, t'es content de toi jojobabar ?
Avec ton fil, ils sont tous en train de se foutre sur la gu... maintenant ! ;D ;D ;D
Tant que les échanges seront aussi
désagréables que sur ce fil, je prendrai toujours du plaisir à échanger avec mes potes de bac à sable... ;-)
Citation de: Suche le Décembre 09, 2013, 21:29:55
Bon, t'es content de toi jojobabar ?
Avec ton fil, ils sont tous en train de se foutre sur la gu... maintenant ! ;D ;D ;D
;D ;D ;D
Df comme Défonce ! :D
Peut être qu'on a pas les mêmes valeurs...
Voici un photo à 6400 ISO faite au D800E
Ensuite le crop 100%
Citation de: newteam1 le Décembre 09, 2013, 19:07:34
Personnellement des photos que j'ai vu du D4, et celle du D800, j'ai toujours pensé que le capteur du D4 est supérieur dans la plus part des cas à celui du D800e, mais évidemment je n'ai jamais essayé ni l'un ni l'autre....
J'ai jamais osé dire cela, peur que le ciel me tombe sur la tête avec la moiré de CI ;) Mais je l'ai toujours pensé !
Le rendu du D4 est sublime et il a une réserve incroyable, c'est du bonheur de travailler avec lui.
Le D800e j'aime moins, mais cela reste subjectif... Je parle là de gouts et d'expériences sur le terrain.
Le crop 100%
Vous trouvez ça bon vous ? Moi pas. (D800E 6400ISo 70-200 VR2 à PO)
Malheureusement j'avais pas le D4 à l'époque pour faire la comparaison, mais ce test m'a convaincu (entre autre) de ne pas acheter de D800...
Y'a aucun détail, tout est noyé, effectivement si on agrandit pas trop ça fait illusion...
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 21:39:33
Le crop 100%
Vous trouvez ça bon vous ? Moi pas. (D800E 6400ISo 70-200 VR2 à PO)
Le D800(E) ne peut pas rivaliser avec le D4 dans ces conditions, bien sûr... mais tu connais aussi bien que tout le monde ici ce que signifie un
crop 100% vs la définition respective des appareils, n'est-ce pas ?
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 21:39:33
Le crop 100%
Vous trouvez ça bon vous ? Moi pas. (D800E 6400ISo 70-200 VR2 à PO)
Et maintenant tu fais la même avec le D4...et tu fais un agrandissement du visage de façon à avoir la même taille (tu vas donc dépasser les 100% du D4) et c'est là qu'on rigole ;)
Mais loin de moi (encore une fois) l'idée de dire que les hauts isos du D800 concurrencent le D4...ou que la rafale du D800 est de la même trempe :D !
Histoire de mettre de l'huile sur le feu : ;D ;D ;D
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-Df-versus-Nikon-D4___925_767
Le Df serait meilleur en bas ISO que le D4 ! ;)
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 21:44:41
Et maintenant tu fais la même avec le D4...et tu fais un agrandissement du visage de façon à avoir la même taille (tu vas donc dépasser les 100% du D4) et c'est là qu'on rigole ;)
Mais loin de moi (encore une fois) l'idée de dire que les hauts isos du D800 concurrencent le D4...ou que la rafale du D800 est de la même trempe :D !
Je crois que tu comprends rien. On ne fera jamais une bonne image avec des pixels flous noyés comme dans l'exemple en question, c'est absolument pas un problème de rapport d'agrandissement.
Dans le même genre de conditions le D4 montre des pixels nets non noyés (bien sûr à sa résolution propre), là y'a aucune définition dans les sourcils !
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 21:47:52
Je crois que tu comprends rien. On ne fera jamais une bonne image avec des pixels flous noyés comme dans l'exemple en question, c'est absolument pas un problème de rapport d'agrandissement.
Je ne comprends certes rien...mais tu peux retourner le sujet dans le sens que tu veux : je crois que tu y gagnerais à prendre un fichier de D800 et de le mettre à la taille crop 100% de D4 que de faire le contraire : si par contre toi tu as compris ça, tu verras que ton visage aura du coup une meilleure allure (non pas comparé au D4, mais comparé au crop 100 initial) en taille tirage équivalent. Par contre tu peux essayer de faire le contraire :P
Mais le D4 est meilleur, tout le monde le dit...c'est le TOP de chez Nikon ! mais je vais quand même garder le D800 !
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 21:52:51
Je ne comprends certes rien...mais tu peux retourner le sujet dans le sens que tu veux : je crois que tu y gagnerais à prendre un fichier de D800 et de le mettre à la taille crop 100% de D4 que de faire le contraire : si par contre toi tu as compris ça, tu verras que ton visage aura du coup une meilleure allure (non pas comparé au D4, mais comparé au crop 100 initial) en taille tirage équivalent. Par contre tu peux essayer de faire le contraire :P
Mais le D4 est meilleur, tout le monde le dit...c'est le TOP de chez Nikon ! mais je vais quand même garder le D800 !
Dans le même genre de conditions le D4 montre des pixels nets non noyés (bien sûr à sa résolution propre), là y'a aucune définition dans les sourcils, c'est pas parce que tu agrandis moins que ça devient net !
Et sur la photo que j'ai donnée en exemple dès le A4 on voit bien qu'il n'y a pas de détail là où un D4 en montre .
Ensuite, j'ai jamais dis que le D800 était un mauvais boitier, j'ai même dis que dans son domaine de prédilection, il mettait une claque au D4. Mais en haut ISO, bas éclairage, c'est non !
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 21:56:57
Ensuite, j'ai jamais dis que le D800 était un mauvais boitier, j'ai même dis que dans son domaine de prédilection, il mettait une claque au D4. Mais en haut ISO, bas éclairage, c'est non !
qui prétend le contraire ???
Euh! bon d'accord! ce n'est pas que votre discussion m'ennuie, loin de là, mais quid du passage du D800E au Df?
Mettez vous d'accord d'abord sur ce que vous nommez "hauts ISO"...
- pour les argentistes, c'est au dessus de 400 ISO
- pour le grand public, c'est au dessus de 1600 ISO
- pour les habitués des Nikon FF (depuis le D3) c'est entre 3200 et 10 000
- pour les fans du D4 et du Canon 1Dx, c'est entre 12800 et 51200 ;)
Ici une petite au D4 à 51200 ISO...copie d'écran 50% cela correspond au niveau de détail que l'on obtient sur un A3+ (je peux montrer le tirage à qui vient le voir !)
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 21:56:57
là y'a aucune définition dans les sourcils, c'est pas parce que tu agrandis moins que ça devient net !
Biensur que non...ais-je vraiment cet air stupide ?
Ce que je dis est que si tu prends la même avec ton D4 et que tu opères le même agrandissement tu n'auras pas non plus qque chose de bien terrible !
Enfin bref...tout ça pour dire qu'on est d'accord sur un point : le D4 est meilleur en Hi isos !
Citation de: parkmar le Décembre 09, 2013, 22:00:52
Euh! bon d'accord! ce n'est pas que votre discussion m'ennuie, loin de là, mais quid du passage du D800E au Df?
T'as qu'à essayer par toi même, au lieu de pomper le derche !
Citation de: parkmar le Décembre 09, 2013, 22:00:52
Euh! bon d'accord! ce n'est pas que votre discussion m'ennuie, loin de là, mais quid du passage du D800E au Df?
Une fois de plus c'est à voir en fonction des images que l'on fait !
Citation de: Kadobonux le Décembre 09, 2013, 22:00:41
qui prétend le contraire ???
Beaucoup de gens prétendent qu'il est équivalent au D4 jusqu'à 6400. Pour moi c'est faux la bascule se fait dès 1600.
Pour répondre à la question de base capteur plus polyvalent (à mon sens) pour le Df mais couverture Af vraiment trop limitée (Je supporte déjà pas ce module dans le D7000...).
Ca m'étonnerais quand même que quelqu'un habitué à, l'ergonomie et l'AF du D800 se fasse au Df en remplacement. Donc pour moi: Erreur !
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 22:07:42
Beaucoup de gens prétendent qu'il est équivalent au D4 jusqu'à 6400. Pour moi c'est faux la bascule se fait dès 1600.
j'irai un peu plus haut 4500 à 5000 isos
C'est pas simple, la frontière est mouvante en fonction des critères (grain, détails, fidélité des couleurs, dynamique...) et en fonction des conditions lumineuses (basses lumières, artificielle...) :)
Citation de: Michel K le Décembre 09, 2013, 22:34:18
C'est pas simple, la frontière est mouvante en fonction des critères : le grain, les détails, la fidélité des couleurs, la dynamique... :)
En ce qui concerne les détails le D800 ne se fait pas forcément dépassé si il y a un peu de lumière, c'est sur les autres critères en revanche où le D4 prends l'avantage.
Quoiqu'il en soit je pense que tout le monde s'accorde à dire qu'on ne choisi pas un D4 (pour son capteur du moins) si on ne dépasse pas 3200 iso, de la même manière personne ne shooterais (sauf dépannage) à 12800 au D800.
Pierre, pour moi ton exemple n'est pas très significatif. Je subodore que tu as massacré le traitement anti-bruit car je laisse fréquemment mon D800 monter à 6400 ISO (mode sensibilité auto) et je parviens sans soucis à éliminer le bruit chromatique (ACR7) et je laisse l'essentiel du grain de luminance.
Ci dessous un crop 100% d'une tof prise au 1/20 à 6400 ISO (dsl, pas de visage sous la main)
(//)
Sorry, je me suis trompé pour le crop, je ne suis pas parti du bon fichier. Voici donc le bon (avec juste une légère accentuation) :
(//)
Citation de: Suche le Décembre 09, 2013, 21:29:55
Bon, t'es content de toi jojobabar ?
Avec ton fil, ils sont tous en train de se foutre sur la gu... maintenant ! ;D ;D ;D
Ah ben après il s font ce qu'ils veulent...ces grands n'enfants!
Citation de: Aria le Décembre 09, 2013, 21:52:51
Je ne comprends certes rien...mais tu peux retourner le sujet dans le sens que tu veux : je crois que tu y gagnerais à prendre un fichier de D800 et de le mettre à la taille crop 100% de D4 que de faire le contraire : si par contre toi tu as compris ça, tu verras que ton visage aura du coup une meilleure allure (non pas comparé au D4, mais comparé au crop 100 initial) en taille tirage équivalent. Par contre tu peux essayer de faire le contraire :P
Mais le D4 est meilleur, tout le monde le dit...c'est le TOP de chez Nikon ! mais je vais quand même garder le D800 !
Certe...mais tu pourrais changer avec un DF? ;)
Citation de: jaric le Décembre 09, 2013, 22:56:55
Sorry, je me suis trompé pour le crop, je ne suis pas parti du bon fichier. Voici donc le bon (avec juste une légère accentuation)
D'accord pour dire que même en faible éclairage, ce D800 s'en sort pas mal du tout.
Citation de: JMS le Décembre 09, 2013, 22:02:15
Mettez vous d'accord d'abord sur ce que vous nommez "hauts ISO"...
- pour les argentistes, c'est au dessus de 400 ISO
- pour le grand public, c'est au dessus de 1600 ISO
- pour les habitués des Nikon FF (depuis le D3) c'est entre 3200 et 10 000
- pour les fans du D4 et du Canon 1Dx, c'est entre 12800 et 51200 ;)
Ici une petite au D4 à 51200 ISO...copie d'écran 50% cela correspond au niveau de détail que l'on obtient sur un A3+ (je peux montrer le tirage à qui vient le voir !)
Et si le DF, qui semble encore plus performant en hauts iso selon DXO que le D4, me sort des clichés comme cela : j'ai juste envie de dire "miam"!
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 22:07:42
Beaucoup de gens prétendent qu'il est équivalent au D4 jusqu'à 6400. Pour moi c'est faux la bascule se fait dès 1600.
Un peu sévère là à mon avis...
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 22:07:42
Pour répondre à la question de base capteur plus polyvalent (à mon sens) pour le Df mais couverture Af vraiment trop limitée (Je supporte déjà pas ce module dans le D7000...).
Ca m'étonnerais quand même que quelqu'un habitué à, l'ergonomie et l'AF du D800 se fasse au Df en remplacement. Donc pour moi: Erreur !
Et c'est là qu'une prise en main sera obligatoire avant de faire quoique se soit, évidemment!...Puis l'ergonomie est certes importante mais je suis assez souple et "ouvert" pour m'habituer à un autre concept.
M'en vais voir ce week-end si pour tester l'animal...
Merci pour vos avis...et n'hésitez pas à continuer vos joutes verbales!
;)
Citation de: JMS le Décembre 09, 2013, 22:02:15
Mettez vous d'accord d'abord sur ce que vous nommez "hauts ISO"...
- pour les argentistes, c'est au dessus de 400 ISO
En inversible, j'aurais dit au dessus de 100 Iso ;)
Citation de: JMS le Décembre 09, 2013, 22:02:15
Mettez vous d'accord d'abord sur ce que vous nommez "hauts ISO"...
- pour les argentistes, c'est au dessus de 400 ISO
- pour le grand public, c'est au dessus de 1600 ISO
- pour les habitués des Nikon FF (depuis le D3) c'est entre 3200 et 10 000
- pour les fans du D4 et du Canon 1Dx, c'est entre 12800 et 51200 ;)
Ici une petite au D4 à 51200 ISO...copie d'écran 50% cela correspond au niveau de détail que l'on obtient sur un A3+ (je peux montrer le tirage à qui vient le voir !)
T'as de la lumière à revendre là, c'est comme si tu étais à 3000 ISO. De plus tu es sousex avec un effet nuit américaine.
Citation de: Lorca le Décembre 10, 2013, 13:27:26
T'as de la lumière à revendre là, c'est comme si tu étais à 3000 ISO. De plus tu es sousex avec un effet nuit américaine.
Je pense que tu as regardé l'heure de prise de vue, évidemment ? Même en pleine nuit un D3s ou un D4 exposent "gris 18% en plein jour" donc nuit américaine obligatoire. Viens au Mans à la tribune raccordement cette année après 22 h avec ton boîtier, qu'on rigole un peu ;D ;D ;D
Pierred2x,
n'y aurait-il pas un peu de back focus sur ta photo ?
Sinon ces marbrures orangées me rappellent le D7000. (Bon après c'est le seul Nikon que j'ai possédé...)
D'ailleurs mon impression est que beaucoup de reproches sont partagés entre D7000 et D800. Problèmes BF/FF, dérives de couleur haut-iso plus importantes que la génération précédente (D800 vs D700 ou D7000 vs D90), rendu des valeurs bof...
Citation de: pepew le Décembre 10, 2013, 15:18:32
Pierred2x,
rendu des valeurs bof...
??? à 54000 Iso ?
Citation de: pepew le Décembre 10, 2013, 15:18:32
Pierred2x,
n'y aurait-il pas un peu de back focus sur ta photo ?
Sinon ces marbrures orangées me rappellent le D7000. (Bon après c'est le seul Nikon que j'ai possédé...)
D'ailleurs mon impression est que beaucoup de reproches sont partagés entre D7000 et D800. Problèmes BF/FF, dérives de couleur haut-iso plus importantes que la génération précédente (D800 vs D700 ou D7000 vs D90), rendu des valeurs bof...
Je pense aussi, les cheveux gardent de la finesse en arrière plan alors que ceux sur le visage sont noyés.
Aussi il faut comparer avec le D4 à taille égale.
Citation de: muadib le Décembre 10, 2013, 15:21:37
??? à 54000 Iso ?
6400 non? Le D800 ne dépasse pas le 25600 en boitier.
Citation de: barberaz le Décembre 10, 2013, 15:35:51
Je pense aussi, les cheveux gardent de la finesse en arrière plan alors que ceux sur le visage sont noyés.
Aussi il faut comparer avec le D4 à taille égale.
2 x +1 !
Citation de: pepew le Décembre 10, 2013, 15:18:32
dérives de couleur haut-iso plus importantes que la génération précédente (D800 vs D700 ou D7000 vs D90)
ça c'est l'intox !!
J'ai eu D700 et franchement en Haut isos les couleurs sont mieux préservées avec le D800
Je dirais même plus :
Ça c'est de l'intox !!
J'ai eu un D700 et franchement, en Haut isos, les couleurs sont mieux préservées avec le D800(e)!
Citation de: jojobabar le Décembre 10, 2013, 16:42:34
Je dirais même plus :
Ça c'est de l'intox !!
J'ai eu un D700 et franchement, en Haut isos, les couleurs sont mieux préservées avec le D800(e)!
:D Là j'ai pas assez de vécu avec le "E" pour déterminer le niveau d'intoxication.
C'était surtout pour relevé le niveau d'intox!
Entre un "E" et sans, la différence doit être proche...de zéro!
:)
Citation de: jojobabar le Décembre 10, 2013, 16:58:10
C'était surtout pour relevé le niveau d'intox!
Entre un "E" et sans, la différence doit être proche...de zéro!
:)
Pas certain, le "E" fait passer le D800 d'une gamme supérieure donc il est possible que le Hi4 y soit accessible en Kodacolor ;)
126 ISO... ;D
Oui mais quand même un peu mieux qu'un D700...(à mon goût de personne qui a utilisé les 2).
;)
malheureusement je n'ai pas pu comparer avec la génération précédente.
Mais effectivement dès qu'il y a des teintes chair, la moindre erreur d'expo se paye cash en haute sensibilité*.
Un coup trop bas la peau est grisâtre, un coup trop haut elle est rose-orangée. Ça dépend aussi du type de peau...
Mais parfois il n'y a pas vraiment le choix (à part celui de ranger l'appareil), tout est affaire de compromis.
*à des niveaux beaucoup moins hauts que ceux que tu évoques en APS. Même si j'ai déjà fait du 9000iso "acceptable" en petit format avec LR, en pratique JPG je préfère me limiter à 3200 voire 1600-2200 s'il y a des teintes chair.
Citation de: Pierred2x le Décembre 09, 2013, 21:39:33
Le crop 100%
Vous trouvez ça bon vous ? Moi pas. (D800E 6400ISo 70-200 VR2 à PO)
Malheureusement j'avais pas le D4 à l'époque pour faire la comparaison, mais ce test m'a convaincu (entre autre) de ne pas acheter de D800...
Y'a aucun détail, tout est noyé, effectivement si on agrandit pas trop ça fait illusion...
Comme cela a été dit précédemment, la MAP est en arrière, et le crop 100% n'est pas équitable par rapport aux D4 ou D700.
Le D800 n'est pas au niveau du D4 en très hauts isos, mais lorsqu'on ramène les fichiers du D800 à 16MP ou 12MP, il s'en sort mieux qu'honorablement AMHA.
Un exemple à 6400iso ramené au même taux d'agrandissement que JMS, càd 16MP à 50% en copie écran.(le fond est dans le noir, éclairé seulement par la fontaine lumineuse)
Citation de: vincent le Décembre 10, 2013, 19:48:15
Le D800 n'est pas au niveau du D4 en très hauts isos, mais lorsqu'on ramène les fichiers du D800 à 16MP ou 12MP, il s'en sort mieux qu'honorablement AMHA.
Tout à fait ;D
Pour du A3+ qualité JPEG boitier je m'autorise (j'ai le droit ;D) du Hi 0,3 (8063 isos donnés par LR) avec un traitement faible du bruit (boitier) et ça fonctionne très bien. ça veut donc dire qu'un NEF avec traitement du bruit via LR par exemple va donner d'excellents résultats, toujours en Hi 0,3 !
Au dessus je trouve que les dérives en couleurs sont trop pénalisantes.
Entièrement d'accord qu'en A3+ et en NEF il n'y aura aucun souci avec un D800 à 6400 ISO, voire même 12800...même si la dérive couleur est plus forte...c'est à 25 et 50 Kiso que les D4/Df marqueront vraiment leur différence.
Amen!
Citation de: JMS le Décembre 11, 2013, 09:33:30
Entièrement d'accord qu'en A3+ et en NEF il n'y aura aucun souci avec un D800 à 6400 ISO, voire même 12800...même si la dérive couleur est plus forte...c'est à 25 et 50 Kiso que les D4/Df marqueront vraiment leur différence.
pil poil entièrement d'accord.
Bon, au final et après avoir pesé le pour et le contre...sur MES critères :
Flash pop-up de commande : D800e (+1)
Définition : D800e (+0.5) (car qui peut le plus...)
ISO : DF à partir de 6400 (+1)
Couverture AF : D800e (+1)
Compacité : DF (+0.5)
Bruit déclenchement : DF (+1)
Ergo : à tester...mais celle du D800e est déjà très bien alors...m'étonnerait que le DF fasse mieux...
Le gagnant est...bon ben pas vraiment de gagnant mais comme j'ai déjà le D800e, autant le garder car la bascule n'est pas assez « avantageuse » à mon goût...
Cela dit, je comprends de plus en plus les personnes qui craquent pour cet appareil...d'ailleurs, si celui-ci était sorti avant le D800(e), je l'aurais certainement prit...et aurais eu la même réflexion lorsque le D800(e) serait sorti !
(Serais-je un consommateur inexorablement insatisfait?)
;)
Citation de: jojobabar le Décembre 12, 2013, 17:13:06
Le gagnant est...bon ben pas vraiment de gagnant
Pas de gagnant...juste une réponse aux "besoins" à donner !
En tout cas ce Df est très charmant, pourvu que les prix baissent et que le Df2 arrive pour trouver du Df d'occase ;D
Oui c'est cela: ces deux appareils ont leurs atouts...et vive la photo!
:D
Moi je crois que vous prêt ou mur,comme on dit ici au soleil, pour passer chez les verts,rois de la dynamique et du Jpeg direct qui sont l'apanage des Nikon mais les vrais quoi, ceux a un chiffre!
La dessus je vous laisse réfléchir...
Cordialement
Citation de: Bivence le Décembre 12, 2013, 21:52:17
Moi je crois que vous prêt ou mur,comme on dit ici au soleil, pour passer chez les verts,rois de la dynamique et du Jpeg direct qui sont l'apanage des Nikon mais les vrais quoi, ceux a un chiffre!
La dessus je vous laisse réfléchir...
Cordialement
On va réfléchir ;)
Salut Vincent,
Elle est de circonstance celle-ci, non.
Happy birthday ;)
Citation de: Bivence le Décembre 12, 2013, 21:52:17
Moi je crois que vous prêt ou mur,comme on dit ici au soleil, pour passer chez les verts,rois de la dynamique et du Jpeg direct qui sont l'apanage des Nikon mais les vrais quoi, ceux a un chiffre!
La dessus je vous laisse réfléchir...
Cordialement
...et ce pôv' DF qui n'a même pas de chiffre...
Citation de: yaquinclic le Décembre 13, 2013, 00:20:59
Salut Vincent,
Elle est de circonstance celle-ci, non.
Happy birthday ;)
Merci yaquinclic, bien vu ;)
Ce n'était pas mon anniversaire ;D
..bon ben alors...rien...
;D
Citation de: jojobabar le Décembre 12, 2013, 17:13:06
Bon, au final et après avoir pesé le pour et le contre...sur MES critères :
Flash pop-up de commande : D800e (+1)
Définition : D800e (+0.5) (car qui peut le plus...)
ISO : DF à partir de 6400 (+1)
Couverture AF : D800e (+1)
Compacité : DF (+0.5)
Bruit déclenchement : DF (+1)
Ergo : à tester...mais celle du D800e est déjà très bien alors...m'étonnerait que le DF fasse mieux...
Le gagnant est...bon ben pas vraiment de gagnant mais comme j'ai déjà le D800e, autant le garder car la bascule n'est pas assez « avantageuse » à mon goût...
Cela dit, je comprends de plus en plus les personnes qui craquent pour cet appareil...d'ailleurs, si celui-ci était sorti avant le D800(e), je l'aurais certainement prit...et aurais eu la même réflexion lorsque le D800(e) serait sorti !
(Serais-je un consommateur inexorablement insatisfait?)
;)
Je viens de lire ce fil assez intéressant mais il manque une chose dans ton analyse qui pourrait faire basculer les choses.
Je bosse avec des D3 et D600 et possède aussi un d800. J'apprécie beaucoup ses qualités, comme citées dans ces pages, MAIS un gros problème, la taille de ses fichiers. Je me permets d'en parler car tout le monde semble d'accord sur le fait que l'écart en haut iso après traitement est somme toute minime ou en tout cas pas dément alors moi j'ajouterai dans ton analyse : pourquoi s'emmerder avec des fichiers de 50mo quand 15 peuvent suffire !
La bascule du D800 vers Df je n'aurai pas oser la poser mais comme tu t'es sacrifié ;D j'en profite, et, me concernant, je dois bien avouer que les 12mpx des D3 font le job, les 24 du D600 sont à 50% retaillés pour mes clients (en revanche bravo pour la dynamique) et que les 36 du D800....ne font plutôt que m'emmerder !
Ne me dite pas que je me suis tromper au départ, j'avais de la tréso, le boîtier me semblait quand même plus dans la ligné de mon vieux D700....et je voulais me faire plaisir ;D
Le Df je l'ai manipulé un peu au salon et je dois dire que sortant de boîtiers "modernes" l'ergonomie n'est pas top.....alors oui et à l'instar de JMS c'est bien un capteur de D4 qu'il faut dans un boîtier de D800...le poid/volume de mes D3 ras le bol, mais aucun des deux ne veux lâcher :P
Pour en revenir à la question initiale, si les services sont peu ou prou pas si éloignés (6 pages quand même), moi je vais très sérieusement me poser la question du remplacement de l'un par l'autre......ergonomie mise de côté en sachant que ce ne sera à priori pas un boîtier de "travail".
Whiteman
Mon choix actuel D4 + optiques pro pour le business.
Df et optiques fixes ou zoom light+X100s pour les balades.
D7100 ne mode crop pour les besoins en longues focales avec le 80-400 AFS ou le 120-300 /2.8.
Reste le D800 à qui je ne trouve pas vraiment d'usage....
Citation de: p.jammes le Décembre 15, 2013, 01:08:32
Mon choix actuel D4 + optiques pro pour le business.
Df et optiques fixes ou zoom light+X100s pour les balades.
D7100 ne mode crop pour les besoins en longues focales avec le 80-400 AFS ou le 120-300 /2.8.
Reste le D800 à qui je ne trouve pas vraiment d'usage....
Il te manque un Nikon 1 (petit format donc) pour les photos de nuit avec de la profondeur de champ.
La bascule du D800 vers Df je n'aurai pas oser la poser mais comme tu t'es sacrifié ;D j'en profite, et, me concernant, je dois bien avouer que les 12mpx des D3 font le job, les 24 du D600 sont à 50% retaillés pour mes clients (en revanche bravo pour la dynamique) et que les 36 du D800....ne font plutôt que m'emmerder !
Je pense que l'argument du poids du fichier est anecdotique aujourd'hui.
1 - Les cartes rapides et de grande capacité baisse en prix
2 - Il y a toujours possibilité de traiter en Raw + Jpeg pour accélérer le travail si besoin. Comme ça il reste toujours la possibilité de revenir au raw si problème à la P de V.
Après c'est vrai qu'il faut un micro qui tient la route en termes de puissance et de capacité de stockage avec des fichiers de 40 comme de 20Mo....
Citation de: log [at] n le Décembre 15, 2013, 07:58:50
Après c'est vrai qu'il faut un micro qui tient la route en termes de puissance et de capacité de stockage avec des fichiers de 40 comme de 20Mo....
ça c'est valable quand on est PRO et qu'on va traiter des centaines d'images en boucle et que la destination finale demande une réactivité de premier ordre, mais de toutes façons dans ce cas en général les gars sont équipés...si tu es un photographe qui a une production normale, rien mais alors rien ne justifie l'upgrade de matos informatique pour pratiquer la photo.
Ce genre de discours est trop souvent répandu...
Je vais encore répéter mon matériel qui est somme toute tout à fait banal et qui fait tourner LR5 et Capture NX2 de façon tout à fait fluide avec les 36 mlx du D800
- Double coeur
- 4 Go de RAM
- DD de 500 Go
- 2 CF de 8GO
et pour l'instant je n'ai qu'un DD externe de 500 Go qui est loin d'être plein.
Donc si l'on prend en compte que cette configuration n'a rien d'exceptionnelle, n'importe quelle configuration vendue dernièrement est au moins aussi "performante" !!
Si vous avez un ordinateur qui ne fait pas tourner les fichiers avec une config au minimum équivalente : il faut de suite faire analyser votre ordi vers Mongallet (pour les Parisiens) ;)
Citation de: Aria le Décembre 15, 2013, 09:02:36
ça c'est valable quand on est PRO et qu'on va traiter des centaines d'images en boucle et que la destination finale demande une réactivité de premier ordre, mais de toutes façons dans ce cas en général les gars sont équipés...si tu es un photographe qui a une production normale, rien mais alors rien ne justifie l'upgrade de matos informatique pour pratiquer la photo.
Ce genre de discours est trop souvent répandu...
Je vais encore répéter mon matériel qui est somme toute tout à fait banal et qui fait tourner LR5 et Capture NX2 de façon tout à fait fluide avec les 36 mlx du D800
- Double coeur
- 4 Go de RAM
- DD de 500 Go
- 2 CF de 8GO
et pour l'instant je n'ai qu'un DD externe de 500 Go qui est loin d'être plein.
Donc si l'on prend en compte que cette configuration n'a rien d'exceptionnelle, n'importe quelle configuration vendue dernièrement est au moins aussi "performante" !!
Si vous avez un ordinateur qui ne fais pas tourner les fichiers avec une config au minimum équivalente : il faut de suite faire analyser votre ordi vers Mongallet (pour les Parisiens) ;)
Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse. J'utilise essentiellement un D700 mais j'ai traité des fichiers de D800 sans voir de différences pénalisantes pour mon usage et mon ordi est quasiment identique à celui indiqué par Aria.
Et les fichiers du D800 sous DxO PRIME, ça roule ?
Citation de: p.jammes le Décembre 15, 2013, 01:08:32
Mon choix actuel D4 + optiques pro pour le business.
Df et optiques fixes ou zoom light+X100s pour les balades.
D7100 ne mode crop pour les besoins en longues focales avec le 80-400 AFS ou le 120-300 /2.8.
Reste le D800 à qui je ne trouve pas vraiment d'usage....
Tu peux toujours me le donner si tu n'en as pas l'usage! Je te le garde bien au chaud et je le fais tourner de temps en temps histoire qu'il ne s'abîme pas ;D
Citation de: PapaChloé le Décembre 15, 2013, 09:08:36
Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse. J'utilise essentiellement un D700 mais j'ai traité des fichiers de D800 sans voir de différences pénalisantes pour mon usage et mon ordi est quasiment identique à celui indiqué par Aria.
Bah oui...mais il est bon de le rappeler ;)
Citation de: Lorca le Décembre 15, 2013, 09:13:02
Et les fichiers du D800 sous DxO PRIME, ça roule ?
DxO prime ?? connais pas désolé je ne peux pas te dire...
Citation de: Lorca le Décembre 15, 2013, 09:13:02
Et les fichiers du D800 sous DxO PRIME, ça roule ?
Le nom complet est DxO Optics Pro 9 traitement du bruit PRIME et çà roule (mais pas encore pour le Df, patience....)
Citation de: log [at] n le Décembre 15, 2013, 07:58:50
La bascule du D800 vers Df je n'aurai pas oser la poser mais comme tu t'es sacrifié ;D j'en profite, et, me concernant, je dois bien avouer que les 12mpx des D3 font le job, les 24 du D600 sont à 50% retaillés pour mes clients (en revanche bravo pour la dynamique) et que les 36 du D800....ne font plutôt que m'emmerder !
Je pense que l'argument du poids du fichier est anecdotique aujourd'hui.
1 - Les cartes rapides et de grande capacité baisse en prix
2 - Il y a toujours possibilité de traiter en Raw + Jpeg pour accélérer le travail si besoin. Comme ça il reste toujours la possibilité de revenir au raw si problème à la P de V.
Après c'est vrai qu'il faut un micro qui tient la route en termes de puissance et de capacité de stockage avec des fichiers de 40 comme de 20Mo....
Pour le flux de travail je confirme qu'une machine "modeste" passe sans problème !
Le raw est devenu tellement simple et rapide à traiter que je ne double plus avec du jpeg....plus aucun intérêt je trouve.
Le truc c'est que je dois stocker pour mes clients 20/25.000 photos par an. Alors oui le coup de stockage baisse mais entre les back-up sur le NAS et le stockage dématérialisé je fais malgré tout attention à tous ces coûts et commence à y regarder de plus prêt sur le réel intérêt de ces énormes fichiers ;)
Citation de: whiteman le Décembre 15, 2013, 00:48:44
...D600 et possède aussi un d800. J'apprécie beaucoup ses qualités, comme citées dans ces pages, MAIS un gros problème, la taille de ses fichiers. Je me permets d'en parler car tout le monde semble d'accord sur le fait que l'écart en haut iso après traitement est somme toute minime ou en tout cas pas dément alors moi j'ajouterai dans ton analyse : pourquoi s'emmerder avec des fichiers de 50mo quand 15 peuvent suffire !
Effectivement, je n'ai pas les même impératifs de production que toi (d'ailleurs je n'en ai pas ! ;) )...mais après avoir pesté sur les spécifications papier de définition du d800, en pratique, cela passe très bien pour mes besoins...et puis, il est vrai qu'apparemment la différence en hauts isos avec le d600 est faible...mais il y a tout le reste! (qualité de construction, couverture/module AF, 1/4000s, etc.) qui m'ont fait préférer foncer sur le d800e au lieu d'attendre ce d600...(et je ne parle même pas du défaut des poussières...ah enfin si, j'en parle là... ;) ).
...Bon, bref...Noël approchant, le père du même nom n'ayant toujours pas reçu ma liste, j'me demande toujours...
Et puis, pour les (heureux) possesseurs et autres d'ailleurs : dérangés par les 1/4000 s ?
...et cette couverture AF : pénible ?
Rhhaaa, j'ai la changite aîgue qui me titille... ;)
(faudrait que j'aille quand même faire un test de "prise en main"...) ::)
Les choix qui t'ont poussé à choisir le D800 plutôt qu'un D600 semble perdre de la consistance face au Dƒ; comme quoi il serait un achat passionnel, alors pourquoi continuer à réfléchir après 7pages? ;)
Aussi pour le 1/4000e, même à 100 iso par grand soleil, il faut savoir qu'ils ne permettent pas de shooter à f1.4 sans filtre; f2 passera tout juste suivant la luminosité du sujet, f2.8 restera confortable. Pour figer un mouvement ce doit en revanche être moins gênant.
À voir si en L1 par beaux temps le f1,4 passe
Citation de: barberaz le Décembre 17, 2013, 16:04:01
Les choix qui t'ont poussé à choisir le D800 plutôt qu'un D600 semble perdre de la consistance face au Dƒ; comme quoi il serait un achat passionnel, alors pourquoi continuer à réfléchir après 7pages? ;)
Aussi pour le 1/4000e, même à 100 iso par grand soleil, il faut savoir qu'ils ne permettent pas de shooter à f1.4 sans filtre; f2 passera tout juste suivant la luminosité du sujet, f2.8 restera confortable. Pour figer un mouvement ce doit en revanche être moins gênant.
Pas un achat, un échange...et le doute entre le d800 et d600 ne s'est jamais posé à vrai dire...
Quant à <<l'échange passionnel>>...ce n'est pas faux! ;)
Citation de: Aria le Décembre 17, 2013, 16:39:56
À voir si en L1 par beaux temps le f1,4 passe
Le 50 iso crée une perte sensible de dynamique. La seule technique valable est un filtre ND.
Citation de: jojobabar le Décembre 17, 2013, 17:02:50
Pas un achat, un échange...et le doute entre le d800 et d600 ne s'est jamais posé à vrai dire...
Quant à <<l'échange passionnel>>...ce n'est pas faux! ;)
Ok, je rebondissais juste sur ce propos:
"mais il y a tout le reste! (qualité de construction, couverture/module AF, 1/4000s, etc.) qui m'ont fait préférer foncer sur le d800e au lieu d'attendre ce d600"Mais peu importe, on photographie souvent mieux avec un boitier qu'on aime ;)
Citation de: Aria le Décembre 17, 2013, 16:39:56
À voir si en L1 par beaux temps le f1,4 passe
Kekun pourrait tester?..Allo?! ;)
Citation de: barberaz le Décembre 17, 2013, 17:04:26
...
Mais peu importe, on photographie souvent mieux avec un boitier qu'on aime ;)
D'où mon doute sur 7 pages!!!
C'est que je l'aime bien mon D800E...aussi! ;)
Et au final l'idéal, ce serait de pouvoir tester ce DF sur quelques jours...et puis enfin pouvoir choisir sereinement...
(enfin bon, après, j'arrive à continuer à faire des photos et vivre, hein! ;) )
Citation de: jojobabar le Décembre 17, 2013, 17:08:49
Kekun pourrait tester?..Allo?! ;)
Comme je l'ai écrit au-dessus, grosse perte de dynamique; cela est vrai sur tout les Nikon à ce jours, il serait étonnant que le Dƒ fasse exception.
C'est clair...
Et ce n'est pas ce site : http://versus.com/en/nikon-d800e-vs-nikon-df
qui va m'aider...
(rire)
Citation de: jojobabar le Décembre 17, 2013, 17:17:47
C'est clair...
Et ce n'est pas ce site : http://versus.com/en/nikon-d800e-vs-nikon-df
qui va m'aider...
(rire)
:D
La passion et la raison sont difficilement compatible... ton cas semble désespéré ;D
Citation de: jojobabar le Décembre 17, 2013, 17:08:49
Kekun pourrait tester?..Allo?! ;)
;)
Il me semble que si la lumière est forte, même le L1 ne suffira pas au 1/4000.
Je ne veux pas dire de bétise et je n'ai pas encore acces présentement à tous mes exifs mais sur qques unes de mes photos dans ce genre de situation...de mémoire ça monte bien au dessus des 1/4000.
Mais c'est un ratio très faible.
Entre un I7 dual et un I7 quad à 3,5Gh, la différence n'est que de 200€, à la louche.
Pas de quoi en faire un drame.
Citation de: Aria le Décembre 17, 2013, 17:39:41
;)
Il me semble que si la lumière est forte, même le L1 ne suffira pas au 1/4000.
Je ne veux pas dire de bétise et je n'ai pas encore acces présentement à tous mes exifs mais sur qques unes de mes photos dans ce genre de situation...de mémoire ça monte bien au dessus des 1/4000.
Mais c'est un ratio très faible.
Si Aria, comme je l'ai dit plus haut 1/4000 à 50iso permet d'ouvrir à f1.4 par grand soleil, c'est limite mais ça passe la plupart du temps, le pb est que 50 iso (L1 plus exactement) à une dynamique qui s'écroule; d'où l'intérêt des 100 iso nominal et 1/8000e des D800 et autres.
Citation de: barberaz le Décembre 17, 2013, 18:10:55
Si Aria, comme je l'ai dit plus haut 1/4000 à 50iso permet d'ouvrir à f1.4 par grand soleil, c'est limite mais ça passe la plupart du temps, le pb est que 50 iso (L1 plus exactement) à une dynamique qui s'écroule; d'où l'intérêt des 100 iso nominal et 1/8000e des D800 et autres.
Un truc qui peut être utile avec l'obturateur 1/8000 est la possibilté de monter en isos en journée pour préparer ses N&B typés granuleux.
Vous vous rendez compte de votre délire les amis? Tous ça pour gagner (ou perdre) un diaph? Utilisez donc un filtre ND, vous aurez nettement plus de latitude de choix!
et le 1/8000 sert aussi à figer les ailes des insectes en vol. Je suis le seul à le faire?
Sinon la qualité "D4" des hauts ISO me tente bien pour fermer de deux ou trois diaphragmes de plus qu'avec le D800 et ainsi gagner en profondeur de champ donc probabilité d'être net sur mes bestioles qui n'ont pas le bon goût de se tenir tranquilles.
Donc moi j'attends du DF2 l'obturateur qui permette le 1/8000.
Citation de: jaric le Décembre 17, 2013, 21:45:09
Vous vous rendez compte de votre délire les amis? Tous ça pour gagner (ou perdre) un diaph? Utilisez donc un filtre ND, vous aurez nettement plus de latitude de choix!
Tu me rappelles mon Hexar AF, jaric : son obturateur limité au 1/250s m'avait conduit à acheter un filtre gris neutre x4...
so what ?
;-)
Citation de: lv74 le Décembre 17, 2013, 21:45:57
Donc moi j'attends du DF2 l'obturateur qui permette le 1/8000.
Bon courage, lv74 !
(moi, j'attends un Nikon qui offre le 1/12 000s, comme feu le Minolta 9xi. Sans 1/12 000s, point de salut...
hugh !)
On ne va pas faire un fromage d'une limitation au 1/4000ème vs 1/8000ème! Je pense que je peux compter les fois où j'ai utilisé cette vitesse dans les 3 décennies où j'ai pu en disposer.
En revanche, la limitation de la synchro flash au 1/200ème me paraît plus pénalisante.
Quant à figer les battements d'ailes d'insectes, il me semble nettement plus sûr d'utiliser un flash à faible puissance.
Pour les ailes...va pour le flash.
Par contre c'est vrai que le 1.4 en pleine journée...dommage...même si cela reste sporadique.
Citation de: jojobabar le Décembre 17, 2013, 23:18:48
Pour les ailes...va pour le flash.
Par contre c'est vrai que le 1.4 en pleine journée...dommage...même si cela reste sporadique.
f/1.4, c'est pour les gonzesses. En ce qui me concerne, c'est f/1.2 !
(et je persiste et signe : 1/8 000s, c'est inadmissible, non mais !)
Corollairement, le Df est très discret au déclenchement, et c'est pour moi un gros plus!
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2013, 23:25:45
f/1.4, c'est pour les gonzesses. En ce qui me concerne, c'est f/1.2 !
(et je persiste et signe : 1/8 000s, c'est inadmissible, non mais !)
1.2...impressionnant...!
Bon pis 1/4000, pour le coup, ça ça fait un peu gonzesse...
Proposition Verso92: tu m'achetes mon d800e, je prends le df, et on fait une garde alternée disons tous les 6 mois?
(chuis un marrant hein dis-donc...)
Citation de: jojobabar le Décembre 17, 2013, 23:43:57
Proposition Verso92: tu m'achetes mon d800e, je prends le df, et on fait une garde alternée disons tous les 6 mois?
(chuis un marrant hein dis-donc...)
Yep !
;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2013, 08:14:07
Yep !
;-)
Yep pour la proposition, pour mon auto-description...ou pour les deux?
:)
Citation de: jojobabar le Décembre 18, 2013, 11:21:40
Yep pour l'un, pour l'autre...ou pour les deux?
:)
C'était "yep !" pour la deuxième phrase de ton message... ;-)
J'ai édité pensant qu'il y avait confusion mais t'es trop vif!
...je m'en doutais...
:D
Citation de: jaric le Décembre 17, 2013, 22:45:32
On ne va pas faire un fromage d'une limitation au 1/4000ème vs 1/8000ème! Je pense que je peux compter les fois où j'ai utilisé cette vitesse dans les 3 décennies où j'ai pu en disposer.
En revanche, la limitation de la synchro flash au 1/200ème me paraît plus pénalisante.
Quant à figer les battements d'ailes d'insectes, il me semble nettement plus sûr d'utiliser un flash à faible puissance.
On va pas faire un fromage de la synchro flash ;D
Mettre un filtre ND n'est pas toujours pratique, suivant l'utilisation il faut jongler avec/sans entre autres désagréments.
Bref, chacun ses besoins ;)
Il y a aussi des limitations incompréhensibles qui ne coûtent que quelques lignes de codes de firmware qui existent déjà et qu'il suffit de transposer : la compatibilité du WT-4 par exemple (boitier à plus de 500 euros !). Dommage, je m'en sers régulièrement ! Mais je sais, cela n'intéresse que très peu de monde, pourtant il y a plein d'utilisations autres que celle du studio et non remplacées par le rkiki WU-1a.
Les spécifications de ce boitiers sont cheap sur bien des points; en plus de ceux évoqués je pense aussi au module AF et l'accumulateur d'entrée de gamme non compatible avec les D600/800.
Je peux comprendre l'absence de flash et de vidéo, voire le processeur expeed 3 quant le nouveau D5300 à le 4, mais à ce tarif le reste me semble inadmissible. Mais c'est un boitier passion qui dit-on n'a nulle raison ;)
Citation de: barberaz le Décembre 18, 2013, 14:41:21
Les spécifications de ce boitiers sont cheap sur bien des points; en plus de ceux évoqués je pense aussi au module AF et l'accumulateur d'entrée de gamme non compatible avec les D600/800.
Je peux comprendre l'absence de flash et de vidéo, voire le processeur expeed 3 quant le nouveau D5300 à le 4, mais à ce tarif le reste me semble inadmissible. Mais c'est un boitier passion qui dit-on n'a nulle raison ;)
C'est vrai ,mais le tarif du Df n'est jamais celui dont on parle (2899 euros) mais plûtot 2700 euros pratiqué..;et dans 6 à 8 mois on tournera autour des 2400 2500 euros;..
et pour ce qui est de la vitesse 1/8000 ieme ,combien de fois est elle utilisée,.....etc
Alors c'est sûr le tarif de lancement est un peu élevé (comme pour tous les boitiers d'ailleurs) et somme toute dans 1 an ou 2 il y aura beaucoup plus de nikon Df vendus que de D800e...déjà en fin d'année le stock sera épuisé (nikon n"avait pas prévu autant de ventes soit disant...)
Allez comprendre...c'est ainsi
Citation de: jps33 le Décembre 18, 2013, 15:01:55
C'est vrai ,mais le tarif du Df n'est jamais celui dont on parle (2899 euros) mais plûtot 2700 euros pratiqué..;et dans 6 à 8 mois on tournera autour des 2400 2500 euros;..
et pour ce qui est de la vitesse 1/8000 ieme ,combien de fois est elle utilisée,.....etc
Alors c'est sûr le tarif de lancement est un peu élevé (comme pour tous les boitiers d'ailleurs) et somme toute dans 1 an ou 2 il y aura beaucoup plus de nikon Df vendus que de D800e...déjà en fin d'année le stock sera épuisé (nikon n"avait pas prévu autant de ventes soit disant...)
Allez comprendre...c'est ainsi
En gros le prix de base est celui du D800 à sa sortie qui lui innovait. Le Dƒ n'innove que par sa cosmétique, pour le reste c'est un hybride (ou recyclage ;D ) de D4/D600/D5300. Autant je trouvais bienvenu la venu du rétro sans en être fan, mais pouvant faire l'objet d'un second boitier, autant je trouve que Nikon joue à fond la carte marketing; ceci dit lorsqu'on s'adresse à la passion pourquoi pas, ça devrait fonctionner.
Citation de: barberaz le Décembre 18, 2013, 15:15:11
En gros le prix de base est celui du D800 à sa sortie qui lui innovait. Le Dƒ n'innove que par sa cosmétique, pour le reste c'est un hybride (ou recyclage ;D ) de D4/D600/D5300. Autant je trouvais bienvenu la venu du rétro sans en être fan, mais pouvant faire l'objet d'un second boitier, autant je trouve que Nikon joue à fond la carte marketing; ceci dit lorsqu'on s'adresse à la passion pourquoi pas, ça devrait fonctionner.
Et celà fonctionne... ;)
Pour certains le Df joue le rôle de second boitier (par exemple ceux qui ont un D4 ou un D800 à la rigueur)...mais d'autres retrouvent en lui le successeur du D700 (avec en prime le look rétro)..D700 qui, lui meme jouait le role de second boitier du D3/D3s dans pas mal de cas !!
Bon celà n'est pas toujours facile vu leurs tarifs..mais il ne faut pas oublier que le D700 à sa sortie coûtait 2800 euros et de celà il y a 5 ans...(juillet 2008) et à la fin il se vendait 1950 euros...(et pas sur internet)
Le D700 pouvait paraitre onéreux face au 5D, mais avait un système AF supérieur et surtout rien chez Nikon n'était comparable. Maintentant oui les tarifs vont nettement baisser, mais comme pour les autres, cela ne change donc rien à l'affaire ;)
Peut-être est-il un peu cher mais il a clairement des atouts indéniables.
Et puis, comme tous objet qui sort (un peu) de l'ordinaire, le prix de départ est toujours "étonnant" ( ;) )
Si les ventes sont si bonnes que ça, on peut être certain que la lignées des "DF" ne fait que commencer... (pour continuer sur des miroless plus compacts?).
Bref, c'est vrai que plus je réfléchis, plus je pense perdre (beaucoup) en echangeant mon d800e...et je ne vois plus que l'énorme coup de coeur lors d'une éventuelle prise en main pour me faire re re re re re changer d'avis...
Citation de: jojobabar le Décembre 18, 2013, 20:35:52
Peut-être est-il un peu cher mais il a clairement des atouts indéniables.
Et puis, comme tous objet qui sort (un peu) de l'ordinaire, le prix de départ est toujours "étonnant" ( ;) )
Si les ventes sont si bonnes que ça, on peut être certain que la lignées des "DF" ne fait que commencer... (pour continuer sur des miroless plus compacts?).
Bref, c'est vrai que plus je réfléchis, plus je pense perdre (beaucoup) en echangeant mon d800e...et je ne vois plus que l'énorme coup de coeur lors d'une éventuelle prise en main pour me faire re re re re re changer d'avis...
En cas d'incendie, tu réfléchis autant ou prends la fuite immédiatement? ;)
Citation de: parkmar le Décembre 18, 2013, 20:58:28
En cas d'incendie, tu réfléchis autant ou prends la fuite immédiatement? ;)
En cas d'incendie, j'essaye d'éteindre le feu ce qui me laisse le temps de pouvoir étudier la meilleure échappatoire si cela se gâte!
...mais quel rapport avec la décision face à un incendie?
Dans mon interrogation, ya pas l'feu au lac en tous cas ?...!
"Quant à figer les battements d'ailes d'insectes, il me semble nettement plus sûr d'utiliser un flash à faible puissance."
plus sûr, je ne sais pas, mais en tout cas plus compliqué: il faut gérer l'éclairage du fond, fonction de son éloignement du sujet, ..., ça me rappelle les difficultés que j'avais en argentique (à 400 ASA sur diapo FUJI), avec multi TTL sur plusieurs torches METZ...).
Beaucoup plus simple en mode manuel avec ISO Auto limité à 6400 ISO en lumière naturelle.
Bon exemple :D
Evidemment, il n'est pas très difficile de figer les ailes de lépidoptères, mais il y a d'autres insectes qui requièrent une vitesse bien supérieurs à 1/8000s!
Et ce n'est pas très compliqué de régler l'exposition, même avec un flash en mode manuel; avec un peu d'habitude, on fait ça sans y penser...
http://www.ciao.fr/sr/q-nikon+df,cpcm-0.17,pm-500,ps-2,ix-2&bns=1&aid=1&kid=1507884&mckv=sWU44WKjt_dc|pcrid|34693832635|pkw|nikon%20df|pmt|e
Sans forcer ;D
http://www.lbpn.fr/
ou encore sur le site Nikon store.
Rapide prise en main il y a quelques jours...
J'avoue avoir été un peu déçu de la construction qui est certes du niveau d'un d800(e) mais (surtout) pas d'un FM ou même d'un d700...
Le viseur est quasiment identique à un d800(e)...mais la couverture AF : my god...franchement, je ne m'attendais pas à ça...minuscule...
Pour mon utilisation, c'est vraiment un point bloquant...
Sinon : volume agréable, légèreté appréciable, ergonomie plaisante, bruit de déclenchement très correct...certainement un bel objet (malgré la sensation de "trop" de plastique en rapport au look vintage selon mes goûts)...
Bref, je ne basculerai pas (je sens que tout le monde est bien content de l'apprendre, hein?!) ça c'est certain maintenant...mais, nul doute que les possesseurs de cet appareil seront comblés!
;-)
Citation de: jojobabar le Décembre 28, 2013, 18:45:50
Rapide prise en main il y a quelques jours...
J'avoue avoir été un peu déçu de la construction qui est certes du niveau d'un d800(e) mais (surtout) pas d'un FM ou même d'un d700...
D700 et D800 sont de même construction.
Je ne trouve pas...(sélecteur du mode de déclenchement, trappe, etc.)...mais peut-être est-ce le terme employé...alors pour être précis je parlerai plutôt de la finition.
;)
Citation de: jojobabar le Décembre 28, 2013, 19:25:54
Je ne trouve pas...(sélecteur du mode de déclenchement, trappe, etc.)...mais peut-être est-ce le terme employé...alors pour être précis je parlerai plutôt de la finition.
;)
Pour la trappe de batterie je trouve au contraire qu'il y a progression avec l'ergo blocant...pour le reste, c'est de l'impression de chacun en effet, le principal étant le bloc tenant l'optique etc...qui sont de la même trempe ;)
Oui, c'est vrai pour l'ergo...mais la trappe des cartes est clairement pas de la même trempe : les plastiques (entre autre pour cette trappe) ne sont pas de la même qualité)...bon c'est peut-être un détail pour vous mais pour moi, ça veut dire beaucoup! (certainement une déformation professionnelle qui me poursuit...).
Citation de: jojobabar le Décembre 28, 2013, 19:40:28
...mais la trappe des cartes est clairement pas de la même trempe : les plastiques (entre autre pour cette trappe) ne sont pas de la même qualité)...
Mazette... on atteint des sommets, là !!!
; - )
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2013, 13:23:08
Mazette... on atteint des sommets, là !!!
Là on franchit allègrement le mur du çon ...
;D ;D ;D
Citation de: jojobabar le Décembre 28, 2013, 19:40:28
Oui, c'est vrai pour l'ergo...mais la trappe des cartes est clairement pas de la même trempe
C'est ce qu'on appelle ergo.er!
Pour la trappe: légère provocation admise :)
Mais si par exemple vous ne voyez pas la difference de qualité de la molette de selection...
;)
Citation de: jojobabar le Décembre 29, 2013, 19:44:41
Pour la trappe: légère provocation admise :)
Tu vas sans doute sourire... j'ai pensé à toi, tout à l'heure, en sortant la CF du D800E. C'est vrai que ça fait -un peu- plus "léger" que sur le D700.
;-)
Ah!
;)
Citation de: jojobabar le Décembre 28, 2013, 19:40:28
)...bon c'est peut-être un détail pour vous mais pour moi, ça veut dire beaucoup!
serais tu un pianiste vertical ?
;)
...plutot un pipoteur horizontal j'ai envie de dire... :)
Ne manque plus qu'une groupie.
qu'il est beau le DF
MAIS JE GARDE MON D 800
Bon ben du coup on est au moins deux dans ce cas!
J'ouvre les comptes de ce pas!
Tiens, Verso92 qui est un jeune utilisateur de d800(e), même si les specs du DF ne t'avaient pas plus excitées que ça, un echange te tenterait-il?
;)
Citation de: jojobabar le Décembre 29, 2013, 22:10:19
Tiens, Verso92 qui est un jeune utilisateur de d800(e), même si les specs du DF ne t'avaient pas plus excitées que ça, un echange te tenterait-il?
Heu... non.
La section "photo" du Df s'apparente à celle du D6x0, qui n'est pas "bandante" (par rapport à celle du D800)... sans compter que le Df sera sans doute très à l'aise avec une focale fixe légère (c'est presque sa philosophie...), mais avec un zoom un peu lourd, bonjour les dégâts !
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2013, 22:23:04
..... ... sans compter que le Df sera sans doute très à l'aise avec une focale fixe légère (c'est presque sa philosophie...)....
ah ouais ! un nikon qui pense, l'anthropomorphisme juste avant la déification et ensuite tu postules à gourou ou pas ?
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 29, 2013, 22:43:41
ah ouais ! un nikon qui pense, l'anthropomorphisme juste avant la déification et ensuite tu postules à gourou ou pas ?
L'utilisation répétée de matériel Fuji semble impacter la couche grise :D vivement une étude dans le blog ::)
Le Blog, pas le blog ... merci
p.s : ton avatar , c'est une radiographie de ton cerveau ?
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 29, 2013, 23:12:29
p.s : ton avatar , c'est une radiographie de ton cerveau ?
Oh !! :o bravo...je suis ko ;)
Citation de: Aria le Décembre 29, 2013, 22:59:01
L'utilisation répétée de matériel Fuji semble impacter la couche grise :D vivement une étude dans le blog ::)
je me suis laissé dire que que Df avait gagné quelques clients chez Fuji et Leica !!!
mais on dit tellement de trucs ......
Citation de: Kadobonux le Décembre 29, 2013, 23:19:39
je me suis laissé dire que que Df avait gagné quelques clients chez Fuji et Leica !!!
mais on dit tellement de trucs ......
Il y a les "pour" et les "contre"...on a un specimen trés contre ;)
C'est bon, ma décision étant prise, ce fil ne sert plus à rien : vous pouvez vous étriper à votre guise!
;-)
Citation de: jojobabar le Décembre 29, 2013, 23:25:11
C'est bon, ma décision étant prise, ce fil ne sert plus à rien : vous pouvez vous étriper à votre guise!
;-)
La suite dans le blog ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2013, 22:23:04
Heu... non.
La section "photo" du Df s'apparente à celle du D6x0, qui n'est pas "bandante" (par rapport à celle du D800)... sans compter que le Df sera sans doute très à l'aise avec une focale fixe légère (c'est presque sa philosophie...), mais avec un zoom un peu lourd, bonjour les dégâts !
Tu me mettrais un lien sur le fil bandant du d800 (à part celui de 4Mpix qui est tres bon mais bon, pas fan des tofs animalieres...) car si c'est le fil éphemere qui oppose le d800/5iii...bof...(à part quelques une...).
Citation de: Kadobonux le Décembre 29, 2013, 23:19:39
je me suis laissé dire que que Df avait gagné quelques clients chez Fuji et Leica !!!
mais on dit tellement de trucs ......
c'est certain ! pour le blanchiment d'argent ... pas assez chers les Fuji ...
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2013, 22:23:04
Heu...
Ne serait-ce pas une sorte d'onomatopée "hésitante"?
:0)
Le partenariat n'est plus ce qu'il etait, la rétribution a disparue...remplacée par une doctrine aveugle, presque gratuite ;D
Citation de: jojobabar le Décembre 29, 2013, 23:25:11
C'est bon, ma décision étant prise, ce fil ne sert plus à rien : vous pouvez vous étriper à votre guise!
;-)
Pour un Df ? :)
(j'ai pas tout suivi)
Citation de: jojobabar le Décembre 29, 2013, 23:30:11
Tu me mettrais un lien sur le fil bandant du d800 [...]
Pas compris...
Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2013, 12:21:47
Pas compris...
C'est sans doute çà le fil en question...(mais il me semble partir en quenelle)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,200808.0.html
Citation de: JMS le Décembre 30, 2013, 13:08:08
C'est sans doute çà le fil en question...(mais il me semble partir en quenelle)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,200808.0.html
C'est la nouvelle expression à la mode ?
;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2013, 22:23:04
La section "photo" du Df s'apparente à celle du D6x0...
L'ambiguité par d'ici. ;)
Par "section photo", Verso parlait des caractéristiques techniques et non pas des photos produites avec (du moins j'imagine). :)
Citation de: Michel K le Décembre 30, 2013, 13:54:22
Par "section photo", Verso parlait des caractéristiques techniques et non pas des photos produites avec (du moins j'imagine). :)
Oui, toutafé : AF, obturateur, etc.
Attention, on risque de mal interpréter ton "etc" ! ;D ;D ;D
;)