Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Hello,
Est-ce qu'il vous fait envie à vous le "petit" DF de chez Nikon parce que je lui trouve bcp de charme moi. Ce look retro associé à un viseur de D4 ... Miam !

Juste un peu gros mais bon.

Nemofoto

Tu as les 3000 euros et le reste pour l'objectif ?
Une maîtresse coûte cher... Très cher... ^^

Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 15:41:48
Une maîtresse coûte cher... Très cher... ^^

Trop cher même

Citation de: Nemofoto le Décembre 12, 2013, 15:34:25
Hello,
Est-ce qu'il vous fait envie à vous le "petit" DF de chez Nikon parce que je lui trouve bcp de charme moi. Ce look retro associé à un viseur de D4 ... Miam !

Juste un peu gros mais bon.

Nemofoto

Je me fais la même réflexion sur le D800, mais je ne me vois pas tout revendre, avec une grosse décote par rapport au prix d'achat, pour switcher et tout racheter en face. ???

Pourtant, c'est une envie qui me titille régulièrement.  ;D

Pour le DF, je n'ai pas encore bien compris l'intérêt. A moins que ce soit uniquement une question de look, auquel cas, çe n'est vraiment pas ma tasse de thé.  :)

Nous vivons une époque formidable tout de même, on a énormément de choix: petit, gros, vintage, super pixellisé, super bon en très hauts ISO...
Pour moi, il faut voir quels sont les besoins: AF, rafale, très hauts ISO, etc... Et combien ça coûte...
Après si vous pouvez vous le permettre et surtout vous avez un orgasme à salir vos sous-vêtements à chaque déclenchement, il FAUT faire ce pas ;D

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 16:07:25
Je me fais la même réflexion sur le D800, mais je ne me vois pas tout revendre, avec une grosse décote par rapport au prix d'achat, pour switcher et tout racheter en face. ???

Prenons cet exemple, abandonner son matériel pour un D800...
Je dirais que ça vaudrait le coup si on fait du studio, si on a besoin de post-traiter des super détails de la mort, si on a besoin d'imprimer à plus de 40x60 cm, si on ne peut pas faire autrement que croper (et encore, comme un cochon, la photo ne servira que pour se vanter sur le net).
Bon, si c'est juste parce qu'on pense que l'herbe est plus verte, c'est aussi une bonne raison... Faut pas hésiter à se faire plaisir comme je le disais...

Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 16:28:44
si c'est juste parce qu'on pense que l'herbe est plus verte

Mais c'est justement parce qu'elle sera plus verte, justement !

Bien sûr qu'il est trop cher, bien sûr que l'herbe ne sera pas forcément plus verte ailleurs, et d'ailleurs je n'envisage pas de l'acheter...
Je ne fais que baver dessus. Parce qu'un boitier stylé "vintage" avec molettes à foison pour les réglages manuels, + capteur du d4 qui a l'air excellent et pas surpixellisé, + viseur de D4 qui a l'air lui aussi excellentissime, j'avoue que cela fait envie. 

C'est le capteur du D4 (intéressat donc) mais j'ai un gros doute sur le fait que ce soit le même viseur après avoir collè mon oeil dedans....

Le concept est sympa mais trop cher (quoi que c'est presque le prix d'un 6D si on considère qu'il y'a un objo dans le prix) et pas encore assez aboutit à mon goût...

La prise en mains est agréable et il est léger, par contre contrairement à l'impression qu'il donne en photo, une fois entre les mains il fait un peu cheap je trouves...
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

Citation de: Runway le Décembre 12, 2013, 16:37:05
Mais c'est justement parce qu'elle sera plus verte, justement !

Un peut trop vert fluo d'ailleurs  :D :D :D
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 16:28:44

Prenons cet exemple, abandonner son matériel pour un D800...
Je dirais que ça vaudrait le coup si on fait du studio, si on a besoin de post-traiter des super détails de la mort, si on a besoin d'imprimer à plus de 40x60 cm, si on ne peut pas faire autrement que croper (et encore, comme un cochon, la photo ne servira que pour se vanter sur le net).

Je t'invite à aller jeter un oeil sur ce fil. ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174494.0.html

En même temps, il paraît que c'est un extraterrestre mutant...  :D :D :D

Par contre, la bête ne semble pas facile à maîtriser.  ;) :)

Edit : le D300 m'a fait rêver en son temps par rapport aux Canon et aujourd'hui la politique commerciale de Canon me semble trop contraignante pour l'amateur.

Gamme trop segmentée : entre un 6D et 5D mark III, obligation de changer ses objos si on veut passer au FF.

Chez Nikon, la politique est différente et la transition peut se faire plus doucement.

Bon, a part ce petit problème de poussières ...  ;D ;D ;D

Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 15:41:48
Tu as les 3000 euros et le reste pour l'objectif ?
Une maîtresse coûte cher... Très cher... ^^

oui vaut mieux une piscine c'est moins cher et on y est plus souvent dedans....

( c'est pour rester raccord avec le titre du fil)

Citation de: Lechauve le Décembre 12, 2013, 19:23:06
oui vaut mieux une piscine c'est moins cher et on y est plus souvent dedans....[...]

Cela me rappelle cette maxime:
- une jolie blonde, c'est comme une paire de pantoufles : on est bien dedans, mais on ne sort pas avec.

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 19:16:27
Gamme trop segmentée : entre un 6D et 5D mark III, obligation de changer ses objos si on veut passer au FF.

C'est la blague du jour?  Juste un peu d'avance, nous ne sommes encore que la veille de vendredi. ;D ;D

Citation de: Nemofoto le Décembre 12, 2013, 15:34:25
Hello,
Est-ce qu'il vous fait envie à vous le "petit" DF de chez Nikon parce que je lui trouve bcp de charme moi. Ce look retro associé à un viseur de D4 ... Miam !

Au cas où : le viseur du Df n'a rien à voir avec celui du D4, hein...

Citation de: JamesBond le Décembre 12, 2013, 19:29:54
Cela me rappelle cette maxime:
- une jolie blonde, c'est comme une paire de pantoufles : on est bien dedans, mais on ne sort pas avec.

Cette maxime n'est pas associée à une "jolie blonde", généralement...
(les sections techniques Canon, c'est vraiment du n'importe nawak !)

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 19:16:27
Je t'invite à aller jeter un oeil sur ce fil. ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174494.0.html

Déjà jeté les deux yeux qui m'appartiennent :)
Enfin bon, avec l'AF, on peut bien faire les choses
A noter certains adorent faire des crops et nous font passer des vessies pour des lanternes: en impression, ça serait crade ! ;D
Il ne faut pas non plus comparer le FF avec le MF... Par exemple.

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 19:16:27
Gamme trop segmentée : entre un 6D et 5D mark III, obligation de changer ses objos si on veut passer au FF.
Chez Nikon, la politique est différente et la transition peut se faire plus doucement.

Oui, avec des optiques taillées pour l'APS-C sur un capteur FF, si tu savais ce que ça donne... Tu te dirais que ça ne serait pas vraiment utile.

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 19:16:27
Bon, a part ce petit problème de poussières ...  ;D ;D ;D

Tous les constructeurs ont eu des soucis... On ne va pas revenir sur le passé car ce n'est plus d'actualité.
Même silver_dot semble avoir un début de résolution, c'est dire ;)

Otaku, tu es las de ton matériel... J'ignore ce que tu possèdes ni en tant que boitier, ni en tant qu'optique mais si c'est un 500D avec un Sigma 18-200 et que tu baves devant un D800 et un tromblon, tu vas faire rire plus d'un ici ;)

Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 20:03:35
Déjà jeté les deux yeux qui m'appartiennent :)
Enfin bon, avec l'AF, on peut bien faire les choses
A noter certains adorent faire des crops et nous font passer des vessies pour des lanternes: en impression, ça serait crade ! ;D
Il ne faut pas non plus comparer le FF avec le MF... Par exemple.
Oui, avec des optiques taillées pour l'APS-C sur un capteur FF, si tu savais ce que ça donne... Tu te dirais que ça ne serait pas vraiment utile.
Tous les constructeurs ont eu des soucis... On ne va pas revenir sur le passé car ce n'est plus d'actualité.
Même silver_dot semble avoir un début de résolution, c'est dire ;)

Otaku, tu es las de ton matériel... J'ignore ce que tu possèdes ni en tant que boitier, ni en tant qu'optique mais si c'est un 500D avec un Sigma 18-200 et que tu baves devant un D800 et un tromblon, tu vas faire rire plus d'un ici ;)

Si on prend juste à partir des numériques :

300D, 40D, 7D, Tamron 11-18, Canon 17-85 et 70-300, Sigma 150-500. 

Je n'arrive pas à me faire au bruit du 7D. Le 6D a l'air de correspondre à ce j'attends au niveaux des isos, mais j'ai des doutes sur l'AF pour mon utilisation ? Le 5D mark III serait ok, mais quid à hauts isos ? Et puis le double d'un 6D et plus cher qu'un D800. Sans compter qu'il faut que j'achète les optiques que j'ai revendu lors de mon passage au numérique (bon, c'est pas tout à fait les mêmes  ;D).

Bref, Canon me g.nf..

Sinon pour le D800, je pense avoir compris les limites à haut isos et je me demande si le gain est significatif par rapport au 7D à ce niveau là (?), plus de savoir si j'aurais la capacité à maîtriser les "micro-bougés" d'un 36 mpx. Quelques autres qualités qui m'intéressent aussi. ::)

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 20:31:35
300D, 40D, 7D, Tamron 11-18, Canon 17-85 et 70-300, Sigma 150-500.  

Je n'arrive pas à me faire au bruit du 7D.

Tu sais que sur le fil que tu as indiqué, ils sont au D800, un FF dont le rendu est tout de même très flatteur par rapport à l'APS-C sans parler des 400 ou 500mm VR professionnel de la mort que tu compares à tes optiques typé grand public ?
Franchement MDH ou Alain31 feraient la comparaison, oui, ils touchent du gros matos et pas qu'un peu... La comparaison serait basée sur du vécu (ça vaut mieux que des notes DxO).
Bon je suis désolé mais tu te vends à toi-même du rêve et de la frustration, tu fantasmes en comparant ce que tu possèdes de bon avec de l'excellence que d'autres possèdent ;)

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 20:31:35
Bref, Canon me g.nf..

Prends un D300s ou un D7100 avec un 70-300 VR et un Sigma 150-500 pour Nikon. Là, tu pourras comparer...

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 20:31:35
Sinon pour le D800, je pense avoir compris les limites à haut isos et je me demande si le gain est significatif par rapport au 7D à ce niveau là (?), plus de savoir si j'aurais la capacité à maîtriser les "micro-bougés" d'un 36 mpx. Quelques autres qualités qui m'intéressent aussi. ::)

Pour le reste, l'expérience même du photographe compte. Déjà il connait son matériel, ensuite il connait ses propres limites avec ce matériel.
C'est ce que j'appelle un photographe aguerri dans mon propre langage.
J'ai déjà dit et redis les problèmes d'un capteur à plus de 24 Mp: repayer des optiques qui tiennent le choc avec le capteur, racheter du CPU, de la RAM, du disque dur pour le post-traitement, des cartes mémoires, un nouveau NAS, de nouveaux disques durs pour le backup, et surtout rien de facturé mais on le paie tout de même: des heures de post-traitement en plus.

Sinon le D800 est une très belle bête !

Otaku, je serais curieux de voir les différences que tu aurais entre les 6D, 5D MarkIII, D800, Df jusqu'à 6400 iso.

Je ne sais pas ce que tu fais de tes photos, mais là je suis perplexe.

Pour diminuer le bruit, le passage en FF sera décisif, sans parler du rendu qui n'a rien à voir en transition des flous.

Pour être passé de Canon à Nikon, je peux te dire que les Nikon sont beaucoup moins faciles à gérer en jpeg direct, sinon qu'aujourd'hui AMHA c'est plutôt au niveau des optiques qu'il faut faire le choix, on trouve de très bons boîtiers FF dans les 2 marques.

Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 20:51:20
Tu sais que sur le fil que tu as indiqué, ils sont au D800, un FF dont le rendu est tout de même très flatteur par rapport à l'APS-C sans parler des 400 ou 500mm VR professionnel de la mort que tu compares à tes optiques typé grand public ?
Franchement MDH ou Alain31 feraient la comparaison, oui, ils touchent du gros matos et pas qu'un peu... La comparaison serait basée sur du vécu (ça vaut mieux que des notes DxO).
Bon je suis désolé mais tu te vends à toi-même du rêve et de la frustration, tu fantasmes en comparant ce que tu possèdes de bon avec de l'excellence que d'autres possèdent ;)
Prends un D300s ou un D7100 avec un 70-300 VR et un Sigma 150-500 pour Nikon. Là, tu pourras comparer...
Pour le reste, l'expérience même du photographe compte. Déjà il connait son matériel, ensuite il connait ses propres limites avec ce matériel.
C'est ce que j'appelle un photographe aguerri dans mon propre langage.
J'ai déjà dit et redis les problèmes d'un capteur à plus de 24 Mp: repayer des optiques qui tiennent le choc avec le capteur, racheter du CPU, de la RAM, du disque dur pour le post-traitement, des cartes mémoires, un nouveau NAS, de nouveaux disques durs pour le backup, et surtout rien de facturé mais on le paie tout de même: des heures de post-traitement en plus.

Sinon le D800 est une très belle bête !

Oui et non, comme tu dis plus bas, il faut connaître les limites de ce qu'on a, après la question est de savoir si on veut aller plus loin pour gagner les pouiemes qu'on cherche et qui peuvent faire la différence.

Si tu le dis.  ;) mais dans ce cas, je suis loin d'être un cas isolé sur ce forum.  :D :D :D

Un peu dépassé maintenant, surtout par rapport au 7D, non ?

Commencé en 1973.  ???

Légende urbaine ? Ok, plus l'optique est bonne, mieux c'est.  :)

I5, 4Go, 4To.

Pas trop parano, ça va. Et puis, c'est juste des photos.  ;) :)

J'aime ça.  :D :D :D

Bonne soirée.  ;)

Amicalement.

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 21:03:44
I5, 4Go, 4To.

Ou là là t'es mal barré avec ça pour un D800...

Pour le mien il me faut l'équipement de la Nasa  :D..et NON en fait j'ai gardé les mêmes habitudes qu'avec mon ancien 12 mpx : et ça va je respire encore  ;D ;) j'ai même gardé mes deux CF de 8Go chacunes.
Bonnes photos...

Citation de: Aria le Décembre 12, 2013, 21:08:59
Ou là là t'es mal barré avec ça pour un D800...

Pour le mien il me faut l'équipement de la Nasa  :D..et NON en fait j'ai gardé les mêmes habitudes qu'avec mon ancien 12 mpx : et ça va je respire encore  ;D ;) j'ai même gardé mes deux CF de 8Go chacunes.
Bonnes photos...

J'en ai aussi pas mal de 4Go à 32.  ;) :)

Citation de: Aria le Décembre 12, 2013, 21:08:59
Ou là là t'es mal barré avec ça pour un D800...

Pour le mien il me faut l'équipement de la Nasa  :D..et NON en fait j'ai gardé les mêmes habitudes qu'avec mon ancien 12 mpx : et ça va je respire encore  ;D ;) j'ai même gardé mes deux CF de 8Go chacunes.
Bonnes photos...

Soyons clairs, nets et précis:
- 7D: 20 Mo par photo en moyenne
- 5D Mark II 22 Mo par photo en moyenne
- 5D Mark III 27 Mo par photo en moyenne
C'est ce que j'ai de mes appareils photo.
Le D800 à 36 Mp ?
Aria, je t'ai déjà vu de mauvaise foi, teigneux. C'est pour ça que je fais ce post, spécialement pour toi.
Mes amitiés à tes JPG directs... Que je n'apprécie toujours pas comme tu le sais ;)

Pour preuve une copie d'écran d'une série de photo faite au 5D Mark III... On voit la place que prends mes RAW.

Ce n'est pas bien de baver sur la femme de son voisin, à force de fantasmer on lui prête des qualités qu'elle n'a pas, elle te fait fantasmer parce qu'elle se maquille bien et te fait de l'oeil quand tu la croise dans l'escalier  :D

Exemple pratique : le Df n'a pas de viseur de D4 c'est un fantasme ça, l'Af ce n'est que du D600 et toute la mécanique aussi. Il n'accepte pas deux cartes mémoire, ni de grosse pile  ;)

Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 21:22:44
Soyons clairs, nets et précis:
- 7D: 20 Mo par photo en moyenne
- 5D Mark II 22 Mo par photo en moyenne
- 5D Mark III 27 Mo par photo en moyenne
C'est ce que j'ai de mes appareils photo.
Le D800 à 36 Mp ?
Aria, je t'ai déjà vu de mauvaise foi, teigneux. C'est pour ça que je fais ce post, spécialement pour toi.
Mes amitiés à tes JPG directs... Que je n'apprécie toujours pas comme tu le sais ;)

Pour preuve une copie d'écran d'une série de photo faite au 5D Mark III... On voit la place que prends mes RAW.

Je suis plutôt du genre à mitrailler et surtout en animalier (because rafale), ok ça n'a pas beaucoup d'intérêt et j'essaie de me soigner.  ;D ;D ;D

Mais le dernier To que j'ai acheté m'a couté moins de 100 euros. Le I5 tient encore bien la route et même avec la fonction Prime sous DXO9, ça ne me prend pas plus de quelques minutes.

Maintenant, ça fait depuis 1997 que j'assemble moi-même mes PCs, et de toute façon j'upgrade tous les 3 ans en moyenne (souvent à cause des jeux  ;D).

Donc pour moi, les 36mp ne sont en aucun cas un frein, bien au contraire. ;)

Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 21:22:44

Aria, je t'ai déjà vu de mauvaise foi, teigneux. C'est pour ça que je fais ce post, spécialement pour toi.
Mes amitiés à tes JPG directs... Que je n'apprécie toujours pas comme tu le sais ;)

Double coeur, 4 Go de Ram et mes 2 CF de 8Go...ni plus ni moins comme je l'ai dit  ;)
Et avec ça je fais tourner LR5 et Capture Nx2 pour mes NEF.

Et j'ai oublié mon DD de 500Go et un DD externe de 500Go aussi...ENAURME config  :D

Aucune mauvaise foi sauf si ça te fais plaisir de le dire  ;)
Et pour mes JPEG qui ne te plaisent pas c'est pas grave, je vais m'en remettre  ;) je te réponds mais c'est par pure courtoisie  8)

Citation de: Jean-Claude le Décembre 12, 2013, 21:50:18
Ce n'est pas bien de baver sur la femme de son voisin, à force de fantasmer on lui prête des qualités qu'elle n'a pas, elle te fait fantasmer parce qu'elle se maquille bien et te fait de l'oeil quand tu la croise dans l'escalier  :D

Exemple pratique : le Df n'a pas de viseur de D4 c'est un fantasme ça, l'Af ce n'est que du D600 et toute la mécanique aussi. Il n'accepte pas deux cartes mémoire, ni de grosse pile  ;)

Elle me rappelle la Mini vis à vis de son ancêtre. Même design sans l'être et certaines performances étonnantes pour un prix que seuls les bourses pleines pourraient s'offrir ;)
J'avoue qu'elle a de grandes qualités: bonne montée en ISO, discrète. Le truc est que le Df me laisse froid car l'apparence chez moi n'a pas beaucoup d'importance...
Mais je comprends les réactions à droite à gauche chez les canonistes pourtant bien équipés.

Citation de: Aria le Décembre 12, 2013, 22:00:05
Double coeur, 4 Go de Ram et mes 2 CF de 8Go...ni plus ni moins comme je l'ai dit  ;)
Et avec ça je fais tourner LR5 et Capture Nx2 pour mes NEF.

Et j'ai oublié mon DD de 500Go et un DD externe de 500Go aussi...ENAURME config  :D

Aune mauvaise foi sauf si ça te fais plaisir de le dire  ;)
Et pour mes JPEG qui ne te plaisent pas c'est pas grave, je vais m'en remettre  ;) je te réponds mais c'est par pure courtoisie  8)

T'as ptet pas compris la question ou tu réponds à côté...
Je recommence: combien de place prend en moyenne un RAW de D800.
N'étions-nous pas en train de parler de volumétrie de stockage ?
Si toi, tu ne garde que tes JPG... Toi, c'est toi. Mais maintenant que la question est plus claire pour toi, juste un chiffre suffira pour savoir ce que prend un RAW de D800.

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 21:57:05
Donc pour moi, les 36mp ne sont en aucun cas un frein, bien au contraire. ;)

Moi j'en ai marre de me repayer des disques durs pour mes backup ainsi que le NAS pour la sauvegarde. Mais bon, à chacun sa pratique :)

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 21:57:05
Maintenant, ça fait depuis 1997 que j'assemble moi-même mes PCs, et de toute façon j'upgrade tous les 3 ans en moyenne (souvent à cause des jeux  ;D).

Donc pour moi, les 36mp ne sont en aucun cas un frein, bien au contraire. ;)

Dans ces conditions c'est clair que tu n'auras jamais de soucis avec les derniers sortis, upgrade tous les 3 ans : tranquille  ;)

Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 22:12:27
Moi j'en ai marre de me repayer des disques durs pour mes backup ainsi que le NAS pour la sauvegarde. Mais bon, à chacun sa pratique :)

Je comprends, mais vu les prix actuels ça devient de moins en moins gênant. NAS, pourquoi pas ? Sauvegarde ? Oui, mes voyages lointains. RAID ? Bof ...

Pour le moment, tout ça est dans la tour (hormis les originaux des voyages qui sont aussi sur des disques externes) et si ça scratche, ce n'est pas très grave.

Et puis, je suis à moins de 10 mn de Daumesnil (quartier "chinois" de l'informatique pour ceux qui connaissent  ;D ;D ;D)

Comme tu dis....  ;)

En même temps, j'ai des milliers de négatifs qui trainent dans des classeurs et que je n'ai jamais scanné sans compter les milliers d'autres que j'ai perdus au cours de mes multiples déménagements.
:)

Citation de: vincent le Décembre 12, 2013, 20:55:39
Otaku, je serais curieux de voir les différences que tu aurais entre les 6D, 5D MarkIII, D800, Df jusqu'à 6400 iso.

Je ne sais pas ce que tu fais de tes photos, mais là je suis perplexe.

Pour diminuer le bruit, le passage en FF sera décisif, sans parler du rendu qui n'a rien à voir en transition des flous.

Pour être passé de Canon à Nikon, je peux te dire que les Nikon sont beaucoup moins faciles à gérer en jpeg direct, sinon qu'aujourd'hui AMHA c'est plutôt au niveau des optiques qu'il faut faire le choix, on trouve de très bons boîtiers FF dans les 2 marques.

Désolé, j'avais zappé le post, mais le sujet m'intéresse.

Pour moi, le 6D est supérieur au 5D mark III en hauts isos. Certains disent un chouia ?

Le D800 a le défaut de la taille de ses photosites 4,9 µm il me semble ?

Le D4 => Vincent Munier.  ::) ::) ::)

Le prix aussi.  ;D

Le DF a le capteur du D4, mais le prix, le look rétro et pas convaincu qu'il ait le  même rendu qu'un D4 ?

Vouzanpansezkoi ?

J'en suis totalement convaincu.  :)

Après mon premier voyage avec le 300D, j'ai arrêté le jpeg.  ;D ;D ;D

Je suis d'accord avec ton dernier point, mais un boitier avec un af correct à 2 500 €, et même si on a fait d'énormes progrès depuis l'argentique ... comment dire... j'ai quand même l'impression de me faire un peu arnaquer un peu et ça aurait un peu tendance à me g.nf... L'habitude de Canon de brider certaines fonctions par le firmware est aussi un peu trop "marketing" pour moi.

Après, on peut toujours parler d'offre et de demande.  ;D

Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 22:03:27
...
Je recommence: combien de place prend en moyenne un RAW de D800.
...

En moyenne environ 40Mo, ce qui n'est pas la mer à boire et se gère aisément. Le To est peu cher et un simple Macbook Air à 1.8Ghz fait le boulot avec Lightroom 5.

Citation de: Otaku le Décembre 12, 2013, 23:00:46
...
Pour moi, le 6D est supérieur au 5D mark III en hauts isos. Certains disent un chouia ?

Le D800 a le défaut de la taille de ses photosites 4,9 µm il me semble ?
...

Jusqu'à 6400 ISO il n'a rien à envier aux deux autres et conserve même un peu plus de détails. Au dessus il faut aimer les dégradés magenta.

Citation de: SeRaC le Décembre 12, 2013, 23:40:47
En moyenne environ 40Mo, ce qui n'est pas la mer à boire et se gère aisément. Le To est peu cher et un simple Macbook Air à 1.8Ghz fait le boulot avec Lightroom 5.

La réponse tenait dans tes 5 premiers mots. C'est navrant de rencontrer des personnes avec qui ça ne mène à rien. Heureusement qu'il y a des gens comme toi...
Bon, ça fait tout de même environs 50% de place en plus (de 27 à 40 Mo). Même au prix du Mo, les cartes mémoires, les disques, les backups, personnellement, ça commence à peser... C'est inéluctable mais j'aime repousser l'échéance ;)

Citation de: SeRaC le Décembre 12, 2013, 23:40:47
Jusqu'à 6400 ISO il n'a rien à envier aux deux autres et conserve même un peu plus de détails. Au dessus il faut aimer les dégradés magenta.

En fait, l'avantage dans 36 Mp à mon avis permettrait ce que le 7D me permet à 18 Mp: traiter assez suffisamment l'image à haut ISO pour que le bruit se tasse en impression.
Contrairement à ce que la majorité des personnes pensent (je ne parle pas que de la population qui traîne sur ce site, tous les forums confondus mais vraiment de la population photographe), le bruit ne s'exprime pas de la même façon sur un écran ou une impression. Et l'aide de pixels supplémentaires permet d'imprimer à des sensibilités qu'on ne croirait pas possible à des formats 30x20 voire plus.
Après si la dérive colorimétrique est trop forte, c'est une autre histoire qu'il faut savoir traiter avec photoshop ou d'autres logiciels plus spécialisés...

c'est bien, alors que les nikonistes boudent ce boitier, le canonistes s'intéressent...  ;D c'est fou

Citation de: danm_cool le Décembre 13, 2013, 00:28:25
c'est bien, alors que les nikonistes boudent ce boitier, le canonistes s'intéressent...  ;D c'est fou

Tu plaisantes, ils sont nombreux à l'avoir acheté...

Citation de: Nemofoto le Décembre 12, 2013, 15:34:25
Hello,
Est-ce qu'il vous fait envie à vous le "petit" DF de chez Nikon parce que je lui trouve bcp de charme moi. Ce look retro associé à un viseur de D4 ... Miam !

Juste un peu gros mais bon.

Nemofoto

On a beau dire que c'est du "marketing" mais bravo Nikon d'avoir sorti ce boitier champion du monde des hauts isos.

Mais à ta question : est ce qu'il vous fait envie ? Non parce que ce que j'ai est amplement suffisant pour m'amuser voire trop puissant pour mon niveau ;D

et si j'étais encore Jaune, pour se faire plaisir pourquoi pas mais par rapport à un D800 bof... Ok au dessus de 6400 isos mais comme ce n'est pas la majorité de mes photos... Un D800E me semble globalement plus performant : qualité d'image à bas isos, video, AF...

PS : tomZecat : courage dans ton combat contre la mauvaise foi :D ;)

Ce fil aurait dû être ici   ;)  :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,4.0.html

Citation de: Gerard 13 le Décembre 13, 2013, 06:56:30
Ce fil aurait dû être ici   ;)  :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,4.0.html

cépafo, il y a autant de Nikonistes que de Canonistes!  ;)

Moi je dis bravo à nikon d'avoir fait ce boitier, qui sort enfin des sentiers battus. Et comme il ne remplace pas un autre boitier, c'est un choix supplémentaire pour qui veut du matériel différent, où est le mal?

Le seul reproche que l'on pourrait faire à Nikon, c'est d'avoir mis ce boitier en distribution sélective, donc chez un nombre restreint de distributeurs. Pour les parisiens ce n'est pas un problème, mais en province il faut faire parfois pas mal de kms pour le voir. A coté de ça, il se vend très bien, mais bizarrement à 80% en version noire. j'aurais cru que la version chromée, plus rétro, se vendrait mieux!

Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 13, 2013, 07:26:38
A coté de ça, il se vend très bien, mais bizarrement à 80% en version noire. j'aurais cru que la version chromée, plus rétro, se vendrait mieux!

Discrimination positive? ;D ;D

Citation de: VOLAPUK le Décembre 13, 2013, 01:01:02
tomZecat : courage dans ton combat contre la mauvaise foi :D ;)

Ce mec est vraiment une plaie. Un vendeur de tapis jaune aveugle et sourd qui adore répondre à côté des questions des autres...

Citation de: Aria le Décembre 13, 2013, 09:19:35
Ou est la mauvaise foi ? allé, ça va pour cette fois...mais ne recommence plus avec tes bêtises hein sinon au coin  ;)

C'est bon, tu peux dégager, Serac a répondu à la question et je l'en remercie.
C'était simple à faire mais mission impossible pour toi. Je l'avais dit que ça tournait en rond avec toi...
Ciao (ceci signifie que je ne réponds plus à tes interventions qui seront comme souvent non constructives).

Citation de: TomZeCat le Décembre 13, 2013, 09:22:10

Ciao (ceci signifie que je ne réponds plus à tes interventions qui seront comme souvent non constructives).

Ce que tu aurais du faire depuis le début car ça t'aurais évité de "monter dans les tours" inutilement et sans raisons  ;) ou alors quand on avance un truc il faut aussi parfois accepter que qqun qui aurait (je met ça au conditionnel  ;D) un peu plus d'expérience en la matière dans l'utilisation du dit matériel donne son avis !!

By by the cat

Arrêtez de vous bouffer sérieusement !

Citation de: SeRaC le Décembre 12, 2013, 23:40:47
En moyenne environ 40Mo, ce qui n'est pas la mer à boire et se gère aisément. Le To est peu cher et un simple Macbook Air à 1.8Ghz fait le boulot avec Lightroom 5.
Jusqu'à 6400 ISO il n'a rien à envier aux deux autres et conserve même un peu plus de détails. Au dessus il faut aimer les dégradés magenta.

C'est un point sur lequel je n'ai pas encore une visibilité suffisante, mais en principe la taile des photosites est de 6,5 sur le 6D et 6,2 sur 5DIII. Le 7D ayant des photosites de 4,3 µm, ce qui reste quand même très proche du D800 (4,9).

Les capteurs sont différents, mais est-ce que le Sony est vraiment meilleur en haut isos (à densité égale) ?

Nemofoto, si tu trouves que je pollue ton fil, dis le moi et j'arrête.  ;) :)

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 10:21:44
C'est un point sur lequel je n'ai pas encore une visibilité suffisante, mais en principe la taile des photosites est de 6,5 sur le 6D et 6,2 sur 5DIII. Le 7D ayant des photosites de 4,3 µm, ce qui reste quand même très proche du D800 (4,9).

Les capteurs sont différents, mais est-ce que le Sony est vraiment meilleur en haut isos (à densité égale) ?

Le D800 je l'utilise volontier à 8000 ou 10000 isos (à la louche car ça corresponds à la position Hi 0,3 dans le choix des isos sur le boitier) pour faire du A3+, avec LR5 par exemple les tirages sont super !

Mais Concernant les Hauts isos (en ce point je ne suis pas certain que maintenant 8000 isos soient considérés comme des "Haut-isos"...puisqu'on va à 25000 etc) il est de notoriété que le MKIII est meilleur, à écouter les utilisateurs  ;)

Le Df est encore un cran au dessus puisque c'est le capteur du D4 et là il enfonce le clou à partir des grosses valeurs isos pour éviter les dérives etc...

Citation de: Aria le Décembre 13, 2013, 10:31:59
Le D800 je l'utilise volontier à 8000 ou 10000 isos (à la louche car ça corresponds à la position Hi 0,3 dans le choix des isos sur le boitier) pour faire du A3+, avec LR5 par exemple les tirages sont super !

Mais Concernant les Hauts isos (en ce point je ne suis pas certain que maintenant 8000 isos soient considérés comme des "Haut-isos"...puisqu'on va à 25000 etc) il est de notoriété que le MKIII est meilleur, à écouter les utilisateurs  ;)

Le Df est encore un cran au dessus puisque c'est le capteur du D4 et là il enfonce le clou à partir des grosses valeurs isos pour éviter les dérives etc...

Merci pour ces infos.  :)

Oui, pour moi, 8 000 isos c'est du "haut isos".
Sur le 7D, j'évite de dépasser les 1 600 isos, et je ne suis vraiment satisfait qu'en dessous de 800 (pour de l'animalier). Après, il faudrait que je puisse voir un raw de D800 à 8 000 isos sur de l'animalier pour me faire mon idée.

Ou, mais le 6D serait meilleur. Mais en contre-partie plus d'AF à F8...comme sur les nikon.  ;) :)

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 10:40:04
Merci pour ces infos.  :)

Oui, pour moi, 8 000 isos c'est du "haut isos".
Sur le 7D, j'évite de dépasser les 1 600 isos, et je ne suis vraiment satisfait qu'en dessous de 800 (pour de l'animalier). Après, il faudrait que je puisse voir un raw de D800 à 8 000 isos sur de l'animalier pour me faire mon idée.

Vas du coté Nikon et regarde le fil animalier au D800, tu verras beaucoup d'images à Haut isos puisque les focales utilisées sont souvent longues : sans avoir de NEF sous la main tu auras au moins une idée de la chose.

Citation de: Aria le Décembre 13, 2013, 10:50:16
Vas du coté Nikon et regarde le fil animalier au D800, tu verras beaucoup d'images à Haut isos puisque les focales utilisées sont souvent longues : sans avoir de NEF sous la main tu auras au moins une idée de la chose.

Je connais et je l'ai cité dans un de mes post, mais comme c'est des jpegs traités, je ne sais pas de quoi est parti la personne.

Et puis, tout le monde dit que c'est un extraterrestre mutant*.  :D :D :D

Désolé 4mpx, mais je l'aime bien celle-la  ;D ... et je ne suis pas convaincu que tout le monde arrive à faire ce que tu fais.  ;) :)

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 10:56:45
Je connais et je l'ai cité dans un de mes post, mais comme c'est des jpegs traités, je ne sais pas de quoi est parti la personne.

Et puis, tout le monde dit que c'est un extraterrestre mutant*.  :D :D :D

Désolé 4mpx, mais je l'aime bien celle-la  ;D ... et je ne suis pas convaincu que tout le monde arrive à faire ce que tu fais.  ;) :)

A moins d'utiliser un dénoiser qui n'est pas encore sorti 4mpx utilise le potentiel de son apn comme beaucoup d'autres, la différence se fait dans le choix des spots, de l'heure de prises de vue, du set d'objectifs (et là il en utilise un paquet en effet)...du savoir faire de PDV.

Par contre le rendu c'est le D800 qui le sort, on ne peut pas inventer ce qui n'existe pas...  ;)

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 10:21:44
C'est un point sur lequel je n'ai pas encore une visibilité suffisante, mais en principe la taile des photosites est de 6,5 sur le 6D et 6,2 sur 5DIII. Le 7D ayant des photosites de 4,3 µm, ce qui reste quand même très proche du D800 (4,9).

Les capteurs sont différents, mais est-ce que le Sony est vraiment meilleur en haut isos (à densité égale) ?
...

Le bruit se moyenne en 1/racine de n (n le nombre d'échantillons, donc de photosites). Même si les photosites sont petits, le fait qu'il y en ait un paquet fait que le bruit final sur l'image est plus fin (moyenne spatiale). Et même si les photosites d'un D800 sont petits, ils restent plus efficaces que ceux d'un 7D : il faut prendre en compte la taille des transistors de lecture qui sont au nombre de 3 par photosite. Les Canon sont gravés en 500nm et les capteurs Sony sont gravés en 180nm (le Renesas du D4 est en 250nm). On peut trouver la surface de silicium perdue pour un transistor: 500^2 = 250000nm^2 et 180^2 = 32400nm^2 et ensuite on multiplie à la louche par le nombre de photosites pour obtenir la surface totale perdue.

Conclusion, lorsque les technologies sont très différentes, la comparaison devient plus difficile et on ne peut plus se limiter à comparer la taille des photosite.

Citation de: Aria le Décembre 13, 2013, 10:50:16
Vas du coté Nikon et regarde le fil animalier au D800, tu verras beaucoup d'images à Haut isos puisque les focales utilisées sont souvent longues : sans avoir de NEF sous la main tu auras au moins une idée de la chose.

Ce n'est pas lié à la longueur des focales utilisées mais aux vitesses utilisées....

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 10:56:45
Je connais et je l'ai cité dans un de mes post, mais comme c'est des jpegs traités, je ne sais pas de quoi est parti la personne.

Et puis, tout le monde dit que c'est un extraterrestre mutant*.  :D :D :D

Désolé 4mpx, mais je l'aime bien celle-la  ;D ... et je ne suis pas convaincu que tout le monde arrive à faire ce que tu fais.  ;) :)

C'est quand même un peu le cas  ;) Il suffit de voir ce qu'il sort avec un D2X au capteur soi disant dépassé pour s'en convaincre. Quel que soit l'apn qu'il aurait entre les mains il donnerait envie d'acheter l'appareil. Samsung devrait l'embaucher, ça boosterait leurs ventes  ;D

Citation de: SeRaC le Décembre 13, 2013, 11:12:08
Le bruit se moyenne en 1/racine de n (n le nombre d'échantillons, donc de photosites). Même si les photosites sont petits, le fait qu'il y en ait un paquet fait que le bruit final sur l'image est plus fin (moyenne spatiale). Et même si les photosites d'un D800 sont petits, ils restent plus efficaces que ceux d'un 7D : il faut prendre en compte la taille des transistors de lecture qui sont au nombre de 3 par photosite. Les Canon sont gravés en 500nm et les capteurs Sony sont gravés en 180nm (le Renesas du D4 est en 250nm). On peut trouver la surface de silicium perdue pour un transistor: 500^2 = 250000nm^2 et 180^2 = 32400nm^2 et ensuite on multiplie à la louche par le nombre de photosites pour obtenir la surface totale perdue.

Conclusion, lorsque les technologies sont très différentes, la comparaison devient plus difficile et on ne peut plus se limiter à comparer la taille des photosite.

D'autant que c'est bien l'afflux de pixels qui semble permettre au D800 d'être performant dans les hauts isos ;)

Le 7D sera moins performant que les 5D3 et D800 dans les hauts isos. Entre ces 2 derniers tout a été dit par CI. D800 très légèrement supérieur à 3200 et 6400 isos et 5D3 très légèrement supérieur à 12800 isos. Bref, ça se tient à un poil de cul de mouche ;D

Le DF devrait logiquement être au dessus des autres. Après faut bien calibrer en fonction de son usage ;)

Citation de: VOLAPUK le Décembre 13, 2013, 11:25:15
Ce n'est pas lié à la longueur des focales utilisées mais aux vitesses utilisées....

Bah si tu veux donner un cours va plus loin...pourquoi as tu besoin de vitesse ?  ;) un piaf posé sur une branche au 600mm, c'est évident que ça se prend au 1/50e   ::) ;D

Citation de: Aria le Décembre 13, 2013, 11:34:24
Bah si tu veux donner un cours va plus loin...pourquoi as tu besoin de vitesse ?  ;) un piaf au 600mm, c'est évident que ça se prend au 1/50e   ::) ;D

Il est évident que plus les focales sont longues, plus on a besoin de vitesse. Mais, stabilisateur, monopodes et autres trépieds (4mpx en parle dans le site que tu évoques) peuvent permettre d'abaisser les vitesses. Ca part bien des vitesses en fonction de ce que l'on souhaite obtenir (un oiseau en vol par ex) et les isos montent assez vite.
Et je ne "donne aucun cours". Je ne détiens aucune vérité ::) Ton agressivité et ta mauvaise foi à la recherche de fight, sans compter tes moqueries des photos des autres auraient du te faire foutre dehors depuis longtemps de ce forum  ???

Citation de: danm_cool le Décembre 13, 2013, 00:28:25
c'est bien, alors que les nikonistes boudent ce boitier, le canonistes s'intéressent...  ;D c'est fou

Des sources ? Parce que rien que sur CI, y en à déjà quelques uns qui ont craqué. Et ici, ça dis exactement l'inverse de ce que tu prétend. Mais peut-être que tu en sait plus ? Vu le nombre de poste sur le forum, et le succès sur Depreview...

http://nikonrumors.com/2013/12/12/nikon-japan-reports-shortage-of-df-cameras.aspx/

Citation de: Ghost le Décembre 13, 2013, 11:58:57
Des sources ? Parce que rien que sur CI, y en à déjà quelques uns qui ont craqué. Et ici, ça dis exactement l'inverse de ce que tu prétend. Mais peut-être que tu en sait plus ? Vu le nombre de poste sur le forum, et le succès sur Depreview...

http://nikonrumors.com/2013/12/12/nikon-japan-reports-shortage-of-df-cameras.aspx/

de toutes façons, il y a presque une règle qui s'instaure : à chaque fois qu'un boitier se fait "casser" d'entrée sur le forum, il devient un succès commercial ensuite. Ca laisse de l'espoir pour le DF qui devrait bien se vendre à mon avis. On a connu ça avec le 5D3 a sa sortie. Qu'est ce qu'il avait pris dans la g... et puis avec le temps... :D

Citation de: VOLAPUK le Décembre 13, 2013, 12:21:23
de toutes façons, il y a presque une règle qui s'instaure : à chaque fois qu'un boitier se fait "casser" d'entrée sur le forum, il devient un succès commercial ensuite. Ca laisse de l'espoir pour le DF qui devrait bien se vendre à mon avis. On a connu ça avec le 5D3 a sa sortie. Qu'est ce qu'il avait pris dans la g... et puis avec le temps... :D

Mais j'y vois un peu d'exaspération pour certains, un peu de frustration pour le Df: c'est un boitier tellement cher que... Ca rappelle la fable du Renard et des Raisins où les raisins inatteignables sont trop verts pour mériter d'être mangés ! ;D

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 10:21:44
Nemofoto, si tu trouves que je pollue ton fil, dis le moi et j'arrête.  ;) :)

Je crois que Nemofoto s'en contrefiche un peu.
Mais pour toi, le mieux est d'ouvrir un fil sur le forum Nikon.
Tu sais, si tu en es au point de comparer un 7D à un D800, c'est vraiment que tu désires prendre un D800. C'est une comparaison tellement déséquilibrée que la personne que tu cherches à convaincre est uniquement toi-même...
Après si tu ne fais pas le pas, tu vas de venir aigri, frustré, et la raison ne pourra rien contre ça.

Citation de: TomZeCat le Décembre 13, 2013, 12:25:17
Mais j'y vois un peu d'exaspération pour certains, un peu de frustration pour le Df: c'est un boitier tellement cher que... Ca rappelle la fable du Renard et des Raisins où les raisins inatteignables sont trop verts pour mériter d'être mangés ! ;D

Le 5D3 n'était pas donné à sa sortie non plus. Il n'est pas fabriqué au Japon le DF ? Ceci pourrait aussi expliquer cela. Et si la qualité est un cran au dessus ça peut s'expliquer.

Et puis, vu la baisse des prix dans le numérique, on peut aussi "se priver" de la dernière nouveauté 6 mois et acheter moins cher ensuite ;)

Citation de: TomZeCat le Décembre 13, 2013, 12:30:37
Je crois que Nemofoto s'en contrefiche un peu.
Mais pour toi, le mieux est d'ouvrir un fil sur le forum Nikon.
Tu sais, si tu en es au point de comparer un 7D à un D800, c'est vraiment que tu désires prendre un D800. C'est une comparaison tellement déséquilibrée que la personne que tu cherches à convaincre est uniquement toi-même...
Après si tu ne fais pas le pas, tu vas de venir aigri, frustré, et la raison ne pourra rien contre ça.

C'est pas tout à fait ça Le Chat...  ;) :)

J'ai un 7D dont je ne suis pas vraiment satisfait. Principalement au niveau de la gestion du bruit et aussi au niveau de l'AF que je ne trouve pas aussi  extraordinaire que ça. Beaucoup de déchets comparé à un 40D sur des utilisations hors animalier.

On peut toujours dire que c'est à cause du bonhomme, mais après 2 ans d'utilisation de ce boîtier et plusieurs dizaines de milliers de photos, je me dis qu'il est peut-être temps d'essayer un autre boitier qui me corresponde plus.  :-\

Canon est un choix logique au vu de mes optiques. La gestion des isos sur le 6D me tente, mais je reste méfiant par rapport à son AF. Un autre point, la limite chez Canon est l'AF qui ne fonctionne pas au-delà de 5,6 sur le 6D (en PO).

LE 5D Mark III a un AF que tout le monde dit performant et qui fonctionne à F8, après mise à jour du firmware .  Mais reste un boitier trop cher à mon goût par rapport au 6D, juste pour avoir un meilleur AF.
Nikon a depuis longtemps des boitiers qui fonctionnent à F8 et le détail des images d'un D800 est quand même assez extraordinaire. Ajouter à ça, une meilleure dynamique du capteur, un suivi 3D qui à l'air performant.
Personnellement, je trouve le mode AI Servo du 7D assez erratique.
Bref, devant de toute façon réinvestir dans des optiques pour passer  au FF et voulant garder la possibilité de faire de l'animalier en plus de mes autres sujets : photos de rue, voyage, paysages.

Le D800 pourrait être un choix qui financièrement ne serait pas forcément inintéressant.
Achat dans un premier  temps d'un 24-70 ou 24-120 avec le D800, puis quelque temps après achat d'une longue focale , le nouveau Tamron 150-600 par exemple, puis au fil du temps me reconstituer mon parc chez Nikon .
Je suis en pleine période de réflexion pour un passage à l'acte avant l'été 2014. Un éventuel 7DII pourrait aussi venir s'ajouter à la liste.  ;D

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 13:02:39

Bref, devant de toute façon réinvestir dans des optiques pour passer  au FF et voulant garder la possibilité de faire de l'animalier en plus de mes autres sujets : photos de rue, voyage, paysages.

Le D800 pourrait être un choix qui financièrement ne serait pas forcément inintéressant.

Tu peux aussi ajouter la possibilité de gérer plusieurs valeurs de crop :
- 1,2x (30x20)
- APSC 1,5x (24x16)
- 5/4 (30x24)

ça peut servir pour l'animalier

Citation de: Aria le Décembre 13, 2013, 13:51:51
Tu peux aussi ajouter la possibilité de gérer plusieurs valeurs de crop :
- 1,2x (30x20)
- APSC 1,5x (24x16)
- 5/4 (30x24)

ça peut servir pour l'animalier

Oui, effectivement, par contre il me semble que le crop s'applique aussi au viseur et qu'il devient riquiqui ? (jamais essayé en vrai)

Si c'est le cas, est-ce qu'il ne vaut pas mieux recadrer en pt ?

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 13:56:12
Oui, effectivement, par contre il me semble que le crop s'applique aussi au viseur et qu'il devient riquiqui ? (jamais essayé en vrai)

Si c'est le cas, est-ce qu'il ne vaut pas mieux recadrer en pt ?

En 1,2 non ce n'est pas vraiment gênant et surtout utile pour les zooms grands angles parce qu'avec les 36 mp ce n'est pas terrible. Le capteur de l'A7R semble régler le problème.

Pour le choix d'un boitier et de la marque, c'est vraiment fonction de ton usage que je ne connais pas ;)

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 13:56:12
Oui, effectivement, par contre il me semble que le crop s'applique aussi au viseur et qu'il devient riquiqui ? (jamais essayé en vrai)

En effet la zone d'image dans le cas d'un crop, est délimitée dans le viseur...forcément dans le cas d'un crop Dx, la zone d'image sera plus petite que dans ton viseur de 7D on est bien d'accord.

Par contre comme le viseur reste inchangé tu as toute la partie hors crop qui te permet de voir venir ce qui va arriver dans la zone d'image...mais je te rassure, dans mon cas qui utilise tout le temps une loupe légère montée avec un oeilleton caoutchouc : ça reste très valable.

Citation de: VOLAPUK le Décembre 13, 2013, 14:04:25
En 1,2 non ce n'est pas vraiment gênant et surtout utile pour les zooms grands angles parce qu'avec les 36 mp ce n'est pas terrible. Le capteur de l'A7R semble régler le problème.

Pour le choix d'un boitier et de la marque, c'est vraiment fonction de ton usage que je ne connais pas ;)

Quel est le problème avec les grands-angles ?

Citation de: Aria le Décembre 13, 2013, 14:05:12
En effet la zone d'image dans le cas d'un crop, est délimitée dans le viseur...forcément dans le cas d'un crop Dx, la zone d'image sera plus petite que dans ton viseur de 7D on est bien d'accord.

Par contre comme le viseur reste inchangé tu as toute la partie hors crop qui te permet de voir venir ce qui va arriver dans la zone d'image...mais je te rassure, dans mon cas qui utilise tout le temps une loupe légère montée avec un oeilleton caoutchouc : ça reste très valable.

Ok, donc c'est uniquement le crop qui est délimité, mais on continue à voir le reste ? A part réduire la taille des fichiers, est-ce qu'il y a un avantage par rapport à un recadrage en pt ?

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 14:11:11
Ok, donc c'est uniquement le crop qui est délimité, mais on continue à voir le reste ? A part réduire la taille des fichiers, est-ce qu'il y a un avantage par rapport à un recadrage en pt ?

L'avantage est que tu fais ton image en temps réel, avec le cadre déjà dans l'oeil...sinon autant opérer en Post prod  ;)

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 14:11:11
Quel est le problème avec les grands-angles ?

Bonne question !!

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 14:11:11
Quel est le problème avec les grands-angles ?

Ok, donc c'est uniquement le crop qui est délimité, mais on continue à voir le reste ? A part réduire la taille des fichiers, est-ce qu'il y a un avantage par rapport à un recadrage en pt ?

Problème "relatif" qui ne devrait pas être important avec un 14/24. Mais avec un 16/35 ou un 24/120 mieux vaut fermer assez fort pour éviter que les angles soient mous. Le capteur est exigeant.
Après certains te diront qu'à taille de tirage égal ça ne sera jamais moins bien qu'un D700 et d'autres qui regretteront de ne pas pouvoir profiter du potentiel total du capteur sur ce point. Bref c'est selon. Sony semble avoir réglé ça avec l'A7R.

Pour le 2eme point il n'y a pas d'avantage je pense en terme de qualité d'image entre crop direct ou recadrage en p/t. Sauf que lorsqu'on le fait direct par le boitier on a l'avantage de prendre la photo comme on le souhaite directement.

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 14:11:11
Quel est le problème avec les grands-angles ?

Bon alors je vais te montrer avec des images, ça te parlera un peu mieux que la littérature
En premier l'image taille forum, désolé pour la compression...avec D800 et le vieux 28mm f2,8 AF-D qui de tous les tests te dirons qu'il est forcément nul sur un 36mpx car etc...etc...etc...(mais j'aime bien lire aussi ce que les AUTRES pensent du matos testé, ça donne une idée...enfin bref)

Maintenant le crop 100% : exercice périlleux pour la netteté etc...
Je te montre la pire partie de la photo : en bas à droite  ;D (j'aime le challenge  ;))

Citation de: VOLAPUK le Décembre 13, 2013, 12:21:23
de toutes façons, il y a presque une règle qui s'instaure : à chaque fois qu'un boitier se fait "casser" d'entrée sur le forum, il devient un succès commercial ensuite. Ca laisse de l'espoir pour le DF qui devrait bien se vendre à mon avis. On a connu ça avec le 5D3 a sa sortie. Qu'est ce qu'il avait pris dans la g... et puis avec le temps... :D

Oui c'est rigolo, ça me rappelle aussi la réception du 6D...

Mais est-ce que la règle inverse s'applique ? (Bons commentaires -> échec commercial)
Par exemple, le 70D va-t-il mal se vendre ? :-)

Citation de: Aria le Décembre 13, 2013, 14:24:04
Maintenant le crop 100% : exercice périlleux pour la netteté etc...
Je te montre la pire partie de la photo : en bas à droite  ;D (j'aime le challenge  ;))

C'est curieux, ça me rappelle quelque chose ta photo... ;D

Sur l'écran du boulot, je ne peux pas très bien voir, mais si je comprends bien, c'est lié au fameux problème des angles qui sont moins bons sur certains objectifs ?

J'essaierais de regarder plus finement ce soir.

Citation de: TomZeCat le Décembre 13, 2013, 12:30:37
Je crois que Nemofoto s'en contrefiche un peu.

Moi ça me fait marrer de voir comme ce fil dévie. C'est pas un fil vraiment sérieux que j'ai ouvert, donc pas de problèmes. Mais je trouve quand même un peu hypocrite (sans méchanceté aucune :-)) de dire "ben non pas pour moi ce nouveau boitier qui veut se la jouer vintage c'est de l'inutile, si c'est juste pour se la péter grave" quand on voit que la plupart des amateurs sur ce forum, dont moi, coupent les cheveux en quatre pour choisir le boitier ultime avec les meilleures specs pro alors que justement on n'est que des amateurs" et que l'on pourrait se contenter d'un boitier entrée de gamme. C'est quand même le plaisir d'avoir une belle machine, et dans le cas du Df, je trouve que la problématique est la même, à savoir le plaisir d'avoir un bel objet tout manuel, au look sympa de surcroit. C'est futile mais si l'on y regarde de plus près, la plupart des posts de ce forum sont futiles car l'essentiel n'est pas ici mais bien sur le terrain à faire des photos. En tous cas, moi je l'aime vraiment bien ce boitier, et s'ils pouvaient en faire un dans le même style chez Canon, cela ne me déplairait pas.

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 14:35:54
C'est curieux, ça me rappelle quelque chose ta photo... ;D

Sur l'écran du boulot, je ne peux pas très bien voir, mais si je comprends bien, c'est lié au fameux problème des angles qui sont moins bons sur certains objectifs ?

J'essaierais de regarder plus finement ce soir.

De toutes façon les angles sont toujours un soucis qque soit le format, le capteur etc...mais tu verras que c'est pas si mal avec mon objo "tout pourri" sur un 36MPx  ;)

Citation de: Nemofoto le Décembre 12, 2013, 15:34:25
Hello,
Est-ce qu'il vous fait envie à vous le "petit" DF de chez Nikon parce que je lui trouve bcp de charme moi. Ce look retro associé à un viseur de D4 ... Miam !

Juste un peu gros mais bon.

Nemofoto

Mais alors pas du tout...

Citation de: Nemofoto le Décembre 13, 2013, 14:38:43
Moi ça me fait marrer de voir comme ce fil dévie. C'est pas un fil vraiment sérieux que j'ai ouvert, donc pas de problèmes. Mais je trouve quand même un peu hypocrite (sans méchanceté aucune :-)) de dire "ben non pas pour moi ce nouveau boitier qui veut se la jouer vintage c'est de l'inutile, si c'est juste pour se la péter grave" quand on voit que la plupart des amateurs sur ce forum, dont moi, coupent les cheveux en quatre pour choisir le boitier ultime avec les meilleures specs pro alors que justement on n'est que des amateurs" et que l'on pourrait se contenter d'un boitier entrée de gamme. C'est quand même le plaisir d'avoir une belle machine, et dans le cas du Df, je trouve que la problématique est la même, à savoir le plaisir d'avoir un bel objet tout manuel, au look sympa de surcroit. C'est futile mais si l'on y regarde de plus près, la plupart des posts de ce forum sont futiles car l'essentiel n'est pas ici mais bien sur le terrain à faire des photos. En tous cas, moi je l'aime vraiment bien ce boitier, et s'ils pouvaient en faire un dans le même style chez Canon, cela ne me déplairait pas.

Je ne suis pas convaincu que ce soit le cas de tout le monde, et en tout le cas, pas le mien.

J'avais un "merveilleux" EOS 5 qui me convenait dans toutes les situations jusqu'au jour où je suis passé au numérique. Depuis, je fais constamment des compromis avec les limites imposées par des marques comme Canon. Certes les possibilités des boitiers ont nettement augmenté par rapport à l'argentique, mais comment accepter d'avoir du grain inexploitable à 3 200 isos ou un af qui ne fonctionne pas au-delà de 5,6 ?
Il est normal de rechercher le meilleur pour sa pratique... dans ses critères de prix. :)

Je pense que certains amateurs ont déjà prouvé que le statut n'influait pas sur la qualité des images ?  :)

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 14:35:54
C'est curieux, ça me rappelle quelque chose ta photo... ;D

Sur l'écran du boulot, je ne peux pas très bien voir, mais si je comprends bien, c'est lié au fameux problème des angles qui sont moins bons sur certains objectifs ?

J'essaierais de regarder plus finement ce soir.

C'est surtout lié à l'exigence de capteurs fortement pixellisés pour les objos (mais encore une fois à taille de tirage égale à voir).

C'ets pourquoi pas mal de Jaunes sont ravis de la sortie du DF et de pouvoir ressortir leurs vieux objos.

Citation de: Otaku le Décembre 13, 2013, 14:46:39
Il est normal de rechercher le meilleur pour sa pratique... dans ses critères de prix. :)

Otaku, je suis désolé mais pour des raisons que tu dois déjà deviner, pourrais-tu finalement ouvrir un autre fil sur le forum Nikon afin de nous débarrasser de ce "Maître de la Photographie" ?
Je t'en remercie d'avance.
Et si tu switches, je te souhaite tout le bonheur du monde avec ton futur nouveau matériel. En tout cas, ce n'est pas parmi les canonistes que tu auras les informations les plus pertinentes sur le D800 même si certains l'ont pratiqué, il semblerait que de toute façon, ils n'aient aucun avis intelligent, constructif, posé même si corroboré par des spécialistes du journal Chasseur d'Images (en se basant sur ce que dit le "Maître de la Photographie").

Citation de: Nemofoto le Décembre 13, 2013, 14:38:43
En tous cas, moi je l'aime vraiment bien ce boitier, et s'ils pouvaient en faire un dans le même style chez Canon, cela ne me déplairait pas.

Je n'aime pas le design du Df. Mais ceci reste une affaire de goût.
Je ne voyais pas trop dans la pratique photographique ce que j'aurais fait avec en comparaison avec mon matériel. Et sofyg75 m'a expliqué: petit, relativement léger, compatible au niveau qualité optique avec beaucoup d'anciens objectifs de la marque, avec un capteur de très bonne qualité (le D4 tout de même), il a du sens. Par contre 3000 euros, ça fait cher le sens ! Mais vu son succès, c'était un choix commercial intelligent.
Je ne sais pas du tout ce que ça donnerait chez Canon, la clientèle est-elle la même que Nikon ? Car le vintage peut faire vendre, le capteur du 1D X peut faire vendre, mais les canonistes nostalgiques ont-ils les moyens de s'offrir un tel objet ?

Citation de: Aria le Décembre 13, 2013, 17:31:34
Si seulement c'était vrai...
tu auras surement mieux à me proposer j'en suis certain dans les mêmes conditions...quelle page de CI ?  ;)
TU parles...moi j'ai juste montré une image et son crop !!
Mais je vois que vous avez encore à faire à causer de mon cas SI desespéré...bon défouloir  ;D

C'est pas parce que tu insistes en pipotant que c'est vrai  ::) Ta photo est faite avec un fixe et non un zoom comme je l'indiquais dans mon propos et à 7,1 (et encore le 28 AFS fait à mon avis bien mieux) !!

Balance nous une photo avec le 16/35 à 16mm à F4 avec map au centre et crop dans les angles. Après on cause...

et attention : je ne dis pas non plus que c'est un énoooorme souci etc... il suffit de se mettre en crop 1,2 et hop

Ps : changer son D700 pour un D800 et avoir des ombres aussi bouchées c'est pêché. Quand on voit ce qu'est capable de sortir ce super APN...

Impressionnant, un boitier Nikon fait 5 pages sur le forum Canon en 36 heures!!!!!!!!
vous êtes en super forme!
Ceci dit, le concept me plait bien et mon petit doigt me dit qu'il aura des descendants.

Citation de: filourik le Décembre 13, 2013, 20:28:04
Impressionnant, un boitier Nikon fait 5 pages sur le forum Canon en 36 heures!!!!!!!!
vous êtes en super forme!
Ceci dit, le concept me plait bien et mon petit doigt me dit qu'il aura des descendants.

Comme quoi entre un 7DII qui ne doit pas sortir et un D400 passé aux oubliettes, on a l'impression que tout le monde s'emm....

Et puis, il fait froid pour aller faire des photos...

;) ;D

Mais bon, ça permet de se détendre.  :D

Citation de: filourik le Décembre 13, 2013, 20:28:04
Impressionnant, un boitier Nikon fait 5 pages sur le forum Canon en 36 heures!!!!!!!!

Chez Nikon on fait mieux  ;) :D

Citation de: TomZeCat le Décembre 13, 2013, 20:53:18

j'adore sa défense: on ferme pour la photo exemple, on cache la poussière sous le tapis, on fait comme si on est con, on fait comme si on n'a rien vu de la vessie qu'on présente comme une lanterne, et cela en public :D

Hein ??
Les exifs sont là et dispo avec la photo...enfin je dis ça, je dis rien  ;D

Citation de: Nemofoto le Décembre 12, 2013, 15:34:25
Hello,
Est-ce qu'il vous fait envie à vous le "petit" DF de chez Nikon parce que je lui trouve bcp de charme moi. Ce look retro associé à un viseur de D4 ... Miam !

Juste un peu gros mais bon.

Nemofoto

Oui, je l'ai déjà eu en main, pas assez longtemps, juste le temps nécessaire pour que le désir monte d'un cran!

Il est top, j'espère l'avoir un jour.

j'ai eu l'occasion de le voir de près.
bel objet, beau matos!et sans doute assez ergonomique  ;)

mais:
le prix est à la mesure de son embonpoint...
le problème, c'est que je ne peux m'empêcher de le comparer au FM sorti il y a 35 ans et dont le Df s'inspire.

et c'est ennuyeux... :(

il y a 35 ans j'étais svelte, agile et sans trop de boutons ,un peu comme le FM !( ;D)
aujourd'hui ben...
j'ai pris du poids et de l'embonpoint, avec quelques boutons qui n'ont rien à voir avec l'acné ! un peu comme le Df!

c'est un sentiment étrange, un effet miroir un peu désagréable! :(
bien sur, c'est très subjectif,ça n'a aucun rapport avec la qualité de l'engin, et ça n'engage que moi ! ;)

mais du coup je ne pense pas retrouver les sensations d'un FM (simplicité, légèreté,encombrement...) , avec un Df !

il serait infiniment plus séduisant si ses cotes/encombrement étaient proche de son illustre ancêtre, sans parler du tarif! ;)   

Citation de: yoda le Décembre 14, 2013, 14:28:30
mais:
le prix est à la mesure de son embonpoint...

Il est plutôt compact et léger pour un Nikon numérique haut de gamme... mais son prix ne l'est pas, léger !

je l'ai également pris en main et je l'ai trouvé très agréable et assez léger (d'ailleurs c'est surprenant il a l'air compact mais lourd quand on le regarde et j'ai été surpris de sa légèreté).
Après son prix est effectivement ... plutôt lourd quand à lui  :D

Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2013, 14:31:56
Il est plutôt compact et léger pour un Nikon numérique haut de gamme... mais son prix ne l'est pas, léger !

Le capteur est haut de gamme, pour le reste...

Citation de: samoussa le Décembre 14, 2013, 14:45:34
Le capteur est haut de gamme, pour le reste...

Je considère qu'un APN à 2 000€ -ou plus- boitier nu est un haut de gamme (D610 y compris, par exemple...). J'ai dit une connerie ?
(si c'est le cas, je te prie de bien vouloir m'en excuser...)

Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2013, 14:50:18
Je considère qu'un APN à 2 000€ -ou plus- boitier nu est un haut de gamme (D610 y compris, par exemple...). J'ai dit une connerie ?

Bah non, pas de conneries...un client lambda va mettre 400 E ou 500 E dans un apn, de la même façon qu'il va mettre la même somme dans une petit camescope pour faire les petites video familiales...si à ce client on lui propose un Reflex à 2000 Euros il est évident qu'il va se dire que là il va taper dans le haut de gamme.

Le forum fait qu'on a un peu tendance à faire oublier que tout le monde n'a pas les moyens de ce genre de passion, et que 2000 E c'est une belle somme.

Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2013, 14:50:18
Je considère qu'un APN à 2 000€ -ou plus- boitier nu est un haut de gamme (D610 y compris, par exemple...). J'ai dit une connerie ?
(si c'est le cas, je te prie de bien vouloir m'en excuser...)

On ne s'est pas compris mais s'il s'agit de tarif alors oui c'est définitivement du haut de gamme

Déjà dit ailleurs :

Le Df, je le trouvais beau.

Mais maintenant que je l'ai pris en main pour de vrai, j'ai compris que c'était juste de la décoration !

Il n'a rien de vintage cet appareil : c'est juste un D610 en moins bien et en 2 fois plus cher !

Citation de: stg le Décembre 14, 2013, 17:35:34
Il n'a rien de vintage cet appareil : c'est juste un D610 en moins bien et en 2 fois plus cher !

Voici un avis très tranché. Quid du capteur qui les différencie par exemple ?

PS: je le trouve cher... Trop cher, je ne sais pas. J'ai toujours dit qu'un objet qui se vend bien était au moins à son juste prix.

il se vend bien parce qu'il vient de sortir , attrait de la "nouveaute" , proximite des fetes , et soi-disant contingent limite ... a suivre ...

Citation de: clodomir le Décembre 14, 2013, 17:49:11
il se vend bien parce qu'il vient de sortir , attrait de la "nouveaute" , proximite des fetes , et soi-disant contingent limite ... a suivre ...

Nikon fera ce que tous les constructeurs font: baisser le tarif au fur et à mesure du temps afin que les ventes se maintiennent, et ça peut durer longtemps surtout si la concurrence brille par son absence pour contrer le côté FF vintage avec un capteur de fou...

Je le trouve beau.
Un D900 avec +50mp, et tous les collimateurs du D800, je ne dirai pas non.

Citation de: kochka le Décembre 14, 2013, 18:12:28
Un D900 avec +50mp, et tous les collimateurs du D800, je ne dirai pas non.

Houla, toi, tu es bon pour switcher chez Sony l'année prochaine ;D

Citation de: stg le Décembre 14, 2013, 17:35:34
Il n'a rien de vintage cet appareil : c'est juste un D610 en moins bien et en 2 fois plus cher !

4 000€... mazette, il a bien augmenté depuis sa sortie !!!

Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2013, 18:40:22
4 000€... mazette, il a bien augmenté depuis sa sortie !!!

Allons allons ils font des efforts ;) je l'ai trouvé à 1650, ça doit faire x 1,8 :D

Cela dit moi aussi j'ai une attirance pour le Df (moins pour le prix du ticket d'entrée mais bon). Ses bons gros px me font de l'oeil bien plus que ceux du D800...

Citation de: samoussa le Décembre 14, 2013, 18:44:22
Allons allons ils font des efforts ;) je l'ai trouvé à 1650, ça doit faire x 1,8 :D

Et tu l'as trouvé à combien, le Df ?
(ça rime à quoi, ces idioties ?)

Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2013, 18:46:13
Et tu l'as trouvé à combien, le Df ?
(ça rime à quoi, ces idioties ?)

Le Df à 2899 donc 1,8 x plus cher qu'un D610 en ce moment (j'avoue je compte pas le surcout du 50 ;) )

Citation de: samoussa le Décembre 14, 2013, 18:48:01
Le Df à 2899 donc 1,8 x plus cher qu'un D610 en ce moment (j'avoue je compte pas le surcout du 50 ;) )

Le Df n'est pas à 2 899€ en prix de la rue...
(à quoi ça rime de comparer prix de lancement d'un boitier avec prix de la rue d'un autre ?)

Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2013, 18:51:05
Le Df n'est pas à 2 899€ en prix de la rue...
(à quoi ça rime de comparer prix de lancement d'un boitier avec prix de la rue d'un autre ?)

Moi c'est ce que j'ai observé dans les vitrines qui donnent sur la rue mais je suis preneur à moins cher ;)

Citation de: TomZeCat le Décembre 14, 2013, 18:14:53
Houla, toi, tu es bon pour switcher chez Sony l'année prochaine ;D

Lorsqu'ils auront des optiques de qualité à un tarif acceptable. ;)

Une synthèse qui me semble intéressante et dont je reprends une phrase ci-dessous :

http://www.01net.com/fiche-produit/avis-redac-15712/reflex-numeriques-nikon-df/

Proche du D4 ne signifie pas égal à ce dernier puisque la rafale est de 5,5 i/s (deux fois inférieure à celle du D4), l'obturateur est limité au 1/4000e et la batterie n'offre pas la même autonomie que celle du D4.

Est-ce qu'on n'est pas uniquement sur un produit marketing qui sera vite limité à une utilisation très sage ?

Quid de l'ergonomie ? Vu le progrès des boitiers, j'ai l'impression qu'on revient en arrière ici.

Finalement, est-ce que ce boitier n'est pas juste pour une clientèle de niche ?

pas de niche, de riche. ;D ;D ;D ;D

Citation de: p.jammes le Décembre 15, 2013, 00:04:16
pas de niche, de riche. ;D ;D ;D ;D

C'est pas la même chose ?  ;D

Citation de: Otaku le Décembre 14, 2013, 23:51:02
Quid de l'ergonomie ? Vu le progrès des boitiers, j'ai l'impression qu'on revient en arrière ici

Justement, des molettes de contrôle...un bon viseur...un poids contenu...un gabarit de jeune fille.

Manque juste une pellicule, remplacée par le capteur du D4  ;)
Après chacun fait ce qu'il veut, mais force est de reconnaitre que ce petit D4 a des atouts pour séduire. Et pour le prix élevé...il ne peut que descendre  8)

Vous êtes vous déjà posé la question sur le coût de revient entre :

une membrane en silicone qui fait tout le dessus du boîtier et de plein de petits boutons en plastique qui appuient dessus
et
plein de boutons rotatifs en métal chromé, gravés, les gravures colorées, Pour chaque bouton un axe des billes, cliquets, ressorts, un joint torique d'étanchéité.

Quand on a compris la différence de coût de fabrication et que l'on trouve l'objet toujours trop cher, c'est que tout simplement il ne correspond pas à ses moyens.

Parfois je rêve devant une petite Porsche Caïman pas chêre Pour la marque, mais ça l'est toujours encore de trop par rapport à mes moyens  :)

Citation de: Jean-Claude le Décembre 15, 2013, 09:12:03
Vous êtes vous déjà posé la question sur le coût de revient entre :

une membrane en silicone qui fait tout le dessus du boîtier et de plein de petits boutons en plastique qui appuient dessus
et
plein de boutons rotatifs en métal chromé, gravés, les gravures colorées, Pour chaque bouton un axe des billes, cliquets, ressorts, un joint torique d'étanchéité.

une remarque pleine de bon sens  ;)
En outre l'ergonomie du Df peut dérouter mais de là à la qualifier de régression c'est un peu simpliste, les fonctions principales et vitales sont directement accessibles et sans doute plus instinctivement

Citation de: Otaku le Décembre 14, 2013, 23:51:02
Proche du D4 ne signifie pas égal à ce dernier puisque la rafale est de 5,5 i/s (deux fois inférieure à celle du D4), l'obturateur est limité au 1/4000e et la batterie n'offre pas la même autonomie que celle du D4.

?
Le Df n'est en aucun cas "proche du D4"... il en reprend juste le capteur.

Citation de: Otaku le Décembre 14, 2013, 23:51:02
Quid de l'ergonomie ? Vu le progrès des boitiers, j'ai l'impression qu'on revient en arrière ici.

L'ergonomie du Df est inspirée de celle des boitiers "classiques" argentiques... it's not a bug, it's a feature* !
*c'est délibéré !

Citation de: Jean-Claude le Décembre 15, 2013, 09:12:03
Vous êtes vous déjà posé la question sur le coût de revient entre :
une membrane en silicone qui fait tout le dessus du boîtier et de plein de petits boutons en plastique qui appuient dessus et plein de boutons rotatifs en métal chromé, gravés, les gravures colorées, Pour chaque bouton un axe des billes, cliquets, ressorts, un joint torique d'étanchéité.
Quand on a compris la différence de coût de fabrication et que l'on trouve l'objet toujours trop cher, c'est que tout simplement il ne correspond pas à ses moyens.
Parfois je rêve devant une petite Porsche Caïman pas chêre Pour la marque, mais ça l'est toujours encore de trop par rapport à mes moyens  :)

Citation de: sofyg75 le Décembre 15, 2013, 10:16:09
En outre l'ergonomie du Df peut dérouter mais de là à la qualifier de régression c'est un peu simpliste, les fonctions principales et vitales sont directement accessibles et sans doute plus instinctivement

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2013, 10:20:49
Le Df n'est en aucun cas "proche du D4"... il en reprend juste le capteur.
L'ergonomie du Df est inspirée de celle des boitiers "classiques" argentiques... it's not a bug, it's a feature* !

*c'est délibéré !

Comme quoi, il déroute les newbies autant pour le concept que pour le prix ;D
Le Df existe pour les photographes nostalgiques et conscients des qualités photographiques de la bête.

Citation de: TomZeCat le Décembre 15, 2013, 10:44:46
Comme quoi, il déroute les newbies autant pour le concept que pour le prix ;D
Le Df existe pour les photographes nostalgiques et conscients des qualités photographiques de la bête.

L'aspect "nostalgie" n'est bien sûr pas à négliger.
Mais, outre l'habillage, c'est quand même un boitier qui est unique dans la gamme Nikon : relativement compact et léger, tout en étant un des reflex 24x36 numériques le plus à l'aise en available light.

Il vise une clientèle bien sur relativement aisée, qui sais pourquoi elle le prendra.
C'est un boitier à part qui je suis sur apportera à ceux équipé d'optiques Canon un choix qui n'existe pas (plus) actuellement chez les Jaune et certainement beaucoup de plaisir.

D'une certaine manière (avec un capteur moins extrême) et surtout le coté look totalement absent, le 6D est un produit assez proche, léger compact très efficace en basses lumières.  S'il n'a pas le look et le capteur du flagship il coute beaucoup moins cher que le Df

Mais le look et la nostalgie ça compte plus qu'on ne le crois (surtout que ça concerne souvent des populations assez aisées). On verra bien si le pari est gagnant mais je trouve que Nikon a raison d'essayer cette voie.

Citation de: sofyg75 le Décembre 15, 2013, 12:36:26
Il vise une clientèle bien sur relativement aisée, qui sais pourquoi elle le prendra.
C'est un boitier à part qui je suis sur apportera à ceux équipé d'optiques Canon un choix qui n'existe pas (plus) actuellement chez les Jaune et certainement beaucoup de plaisir.

D'une certaine manière (avec un capteur moins extrême) et surtout le coté look totalement absent, le 6D est un produit assez proche, léger compact très efficace en basses lumières.  S'il n'a pas le look et le capteur du flagship il coute beaucoup moins cher que le Df

Mais le look et la nostalgie ça compte plus qu'on ne le crois (surtout que ça concerne souvent des populations assez aisées). On verra bien si le pari est gagnant mais je trouve que Nikon a raison d'essayer cette voie.

C'est quand même sans compter sur la qualité de construction et les matériaux employés ou là le Df est semble t-il d'un autre niveau que le 6D

Je ne disait pas autre chose quand j'étais d'accord (post 108) la remarque de Jean-Claude  ;)
Le look, certaines matières et les molettes ça se paye
Pour le reste le capteur du Flagship a aussi un cout  ;)
Par contre l'obtu est aussi indécent dans les deux cas  :-\
Ce qui me fait pensé qu'au niveau de construction interne il ne doit pas y a voir une grosse différence entre les deux par contre

Citation de: sofyg75 le Décembre 15, 2013, 13:05:37
Pour le reste le capteur du Flagship a aussi un cout  ;)

Tu le connais ?
(merci de partager avec nous ton expertise en la matière...  ;-)

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2013, 13:08:09
Tu le connais ?
(merci de partager avec nous ton expertise en la matière...  ;-)

non mais toi qui sais tout tu dois savoir  ;)

http://www.01net.com/fiche-produit/avis-redac-15712/reflex-numeriques-nikon-df/

Que pensez-vous de cette analyse?

Citation de: sofyg75 le Décembre 15, 2013, 14:09:00
non mais toi qui sais tout tu dois savoir  ;)

Moi, je n'en sais pas beaucoup plus (je travaille dans l'industrie électronique, mais pas chez Nikon). D'où ma prudence sur les coûts des différents capteurs, si tu vois ce que je veux dire...

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2013, 14:42:30
Moi, je n'en sais pas beaucoup plus (je travaille dans l'industrie électronique, mais pas chez Nikon). D'où ma prudence sur les coûts des différents capteurs, si tu vois ce que je veux dire...

Tu ne lis pas assez Verso...dans le dernier "industrie et électronique" de ce mois-ci ils en parlent ;-)

Citation de: Aria le Décembre 15, 2013, 14:46:48
Tu ne lis pas assez Verso...dans le dernier "industrie et électronique" de ce mois-ci ils en parlent ;-)

Je vais voir si on est abonné, au boulot...  ;-)

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2013, 14:54:18
Je vais voir si on est abonné, au boulot...  ;-)

:D

Citation de: Jean-Claude le Décembre 15, 2013, 09:12:03

Parfois je rêve devant une petite Porsche Caïman pas chêre Pour la marque, mais ça l'est toujours encore de trop par rapport à mes moyens  :)

Tu es sur la pente fatale, d'autant que le dernier caïman est absolument superbe

Certes, c'est un boitier pour nostalgiques aisés ou prêts à casser leur tirelire, mais est-ce qu'on ne perd pas en polyvalence d'utilisation, en revenant à une utilisation plus pépère ?

Dixit C.I. "...en découvrant que chaque touche, chaque bague, chaque sélecteur est bardé d'une sécurité. Même pour changer de mode d'exposition, il faut tirer vers le haut avant de pouvoir la tourner. Quand au correcteur d'exposition, son verrouillage est carrément mal pratique." Page 12.

Voilà mon interrogation, quand je soulevais la question de l'ergonomie.

C'est justement pour une utilisation où l'on prend son temps ! J'ai promis au mien que jamais je ne lui mettrais de zoom, pour ne pas le traumatiser  ;)

Citation de: JMS le Décembre 15, 2013, 16:57:50
C'est justement pour une utilisation où l'on prend son temps ! J'ai promis au mien que jamais je ne lui mettrais de zoom, pour ne pas le traumatiser  ;)

C'est bien comme ça que je l'avais compris.  :)

Du coup, ça ne correspond ni à mon utilisation, ni à ma conception du progrès en photographie. C'est aussi pour ça que j'ai dit que c'était dédié à une clientèle de niche (riche ou pas  ;D) et je conçois que ça puisse plaire à certains.

Look rétro et démarche photographique vont ensemble, mais pour moi, c'est pareil que rouler en Harley.  ;) :)

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 17:13:01
C'est bien comme ça que je l'avais compris.  :)

Du coup, ça ne correspond ni à mon utilisation, ni à ma conception du progrès en photographie. C'est aussi pour ça que j'ai dit que c'était dédié à une clientèle de niche (riche ou pas  ;D) et je conçois que ça puisse plaire à certains.

Look rétro et démarche photographique vont ensemble, mais pour moi, c'est pareil que rouler en Harley.  ;) :)

Edit : je veux dire que je veux avoir le choix.  ;)

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 16:34:22
Certes, c'est un boitier pour nostalgiques aisés ou prêts à casser leur tirelire, mais est-ce qu'on ne perd pas en polyvalence d'utilisation, en revenant à une utilisation plus pépère ?

Dixit C.I. "...en découvrant que chaque touche, chaque bague, chaque sélecteur est bardé d'une sécurité. Même pour changer de mode d'exposition, il faut tirer vers le haut avant de pouvoir la tourner. Quand au correcteur d'exposition, son verrouillage est carrément mal pratique." Page 12.

Voilà mon interrogation, quand je soulevais la question de l'ergonomie.

Petite question en passant, Otaku : as-tu déjà utilisé un Nikon F3 ou F4 ?

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2013, 17:41:38
Petite question en passant, Otaku : as-tu déjà utilisé un Nikon F3 ou F4 ?

Est-ce que tu penses que c'est vraiment important ?

Si Canon avait fait la même chose, crois-tu que j'aurais eu un discours différent ?

Je pense que ce qui est important, c'est la philosophie du produit, quelque soit la marque.

Et pour te répondre, non je n'ai jamais eu de Nikon.  :)

Pentax, Olympus et Canon en argentique. Puis, uniquement Canon en reflex numérique (sans compter les bridges et compacts.) ;) :)

Les petites molette codeuses ont l'avantage de permettre de voir d'un seul coup d'œil, où en sont les réglages principaux. J'aime bien.
Ce n'est pas pour cela que j'en achèterai un, mais le principe est agréable à utiliser.

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 17:57:26
Est-ce que tu penses que c'est vraiment important ?

Disons que quand Nikon sort un boitier "classique", censé faire retrouver à ceux qui le souhaitent l'ergonomie des dits boitiers "classiques", il me semble malvenu de reprocher au Df son ergonomie "classique"...
Mais je dis ça je dis rien, hein !

Prenons cet exemple, abandonner son matériel pour un D800...
Je dirais que ça vaudrait le coup si on fait du studio, si on a besoin de post-traiter des super détails de la mort, si on a besoin d'imprimer à plus de 40x60 cm, si on ne peut pas faire autrement que croper (et encore, comme un cochon, la photo ne servira que pour se vanter sur le net).
Bon, si c'est juste parce qu'on pense que l'herbe est plus verte, c'est aussi une bonne raison... Faut pas hésiter à se faire plaisir comme je le disais...
[/quote]

On peut faire aussi du sport, de la chasse photo, enfin tout ce qui concerne la photo dynamique avec un D800.
Je fais exactement les mêmes choses avec mon D800 qu'avec mon d700, mais avec en plus une dynamique d'enfer et des possibilités de recadrage énormes. Comme quoi quand il marche bien, ce boîtier est une merveille toujours victime d'aprioris.

70-200 + TC20 E

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2013, 18:02:28
Disons que quand Nikon sort un boitier "classique", censé faire retrouver à ceux qui le souhaitent l'ergonomie des dits boitiers "classiques", il me semble malvenu de reprocher au Df son ergonomie "classique"...
Mais je dis ça je dis rien, hein !

+1 Le Df ne trompe pas sur la marchandise. Il suffit de le regarder

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 17:57:26
Est-ce que tu penses que c'est vraiment important ?

Si Canon avait fait la même chose, crois-tu que j'aurais eu un discours différent ?

Je pense que ce qui est important, c'est la philosophie du produit, quelque soit la marque.

Et pour te répondre, non je n'ai jamais eu de Nikon.  :)

Pentax, Olympus et Canon en argentique. Puis, uniquement Canon en reflex numérique (sans compter les bridges et compacts.) ;) :)

Parmis les Nikon que j'ai eu je dois bien avouer que le F4 avait (pour moi) l'ergonomie parfaite

Je serais curieux qu'on fasse un sondage pour connaître la part de ceux qui seraient intéressés par ce genre de boitier dans leur marque préférée.

Est-ce que quelqu'un a les chiffres chez Nikon ?

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 18:22:56
Je serais curieux qu'on fasse un sondage pour connaître la part de ceux qui seraient intéressés par ce genre de boitier dans leur marque préférée.

Est-ce que quelqu'un a les chiffres chez Nikon ?

Pour le sondage, le mieux serait que tu t'y colles (on n'est jamais mieux servi, etc).
Sinon, à la dernière sortie "vitrines", nous étions une quinzaine, dont une douzaine de nikonistes, à la louche. Sauf erreur de ma part, il y avait trois Df* dans l'assistance...

*en l'occurrence, il ne s'agissait pas de gens "intéressés" (il y en avait quelques uns dans l'assistance, dont moi), mais de gens qui l'avaient acheté.

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 18:22:56
Je serais curieux qu'on fasse un sondage pour connaître la part de ceux qui seraient intéressés par ce genre de boitier dans leur marque préférée.

Moi ouiiiiiiiiii !!!

Citation de: valoo21 le Décembre 15, 2013, 18:37:55
Moi ouiiiiiiiiii !!!

idem ...    ;D  ;)

Citation de: Sebmansoros le Décembre 15, 2013, 18:05:02
Prenons cet exemple, abandonner son matériel pour un D800...
Je dirais que ça vaudrait le coup si on fait du studio, si on a besoin de post-traiter des super détails de la mort, si on a besoin d'imprimer à plus de 40x60 cm, si on ne peut pas faire autrement que croper (et encore, comme un cochon, la photo ne servira que pour se vanter sur le net).
Bon, si c'est juste parce qu'on pense que l'herbe est plus verte, c'est aussi une bonne raison... Faut pas hésiter à se faire plaisir comme je le disais...

On peut faire aussi du sport, de la chasse photo, enfin tout ce qui concerne la photo dynamique avec un D800.
Je fais exactement les mêmes choses avec mon D800 qu'avec mon d700, mais avec en plus une dynamique d'enfer et des possibilités de recadrage énormes. Comme quoi quand il marche bien, ce boîtier est une merveille toujours victime d'aprioris

Il fut une époque où le boîtier que tu avais poser problème et tu tenais un discours beaucoup moins enthousiaste :D.

Moi, j'ai ce qu'il me faut voire plus alors non pour moi ;D

Personnellement, ce Df m'interpelle, mais je ne peux pas dire qu'il m'attire réellement.
Quand je lis qu'il est déséquilibré par un 24-120 F4, je me pose vraiment des questions, car il y a des objectifs beaucoup plus lourds...
Et pourtant, les molettes, c'est ce qui m'avait fait acheter un Canon G10 que j'ai beaucoup utilisé et que j'ai trouvé très plaisant.

On ne lit pas ce genre de remarques sur le D610 , pourtant d'un poids équivalent !

Pour le sondage, je pensais plutôt à quelque chose comme ceux qui sont organisés sur la section sondages ou éventuellement à des études de marché qui auraient été faites.

Si jamais ça intéresse la rédac de créer un sondage sur la section idoine ?  ;D

Par contre, ce serait bien de connaître les marques de reflex que possèdent les votants pour savoir si l'attirance est différente selon les marques.

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2013, 18:02:28
Disons que quand Nikon sort un boitier "classique", censé faire retrouver à ceux qui le souhaitent l'ergonomie des dits boitiers "classiques", il me semble malvenu de reprocher au Df son ergonomie "classique"...
Mais je dis ça je dis rien, hein !

Verso, pour préciser les choses, je ne "reproche" rien. Simplement, mon sentiment, c'est que ça ne vise qu'une petite partie du marché en jouant effectivement sur le côté nostalgique de l'appareil.

En ce qui me concerne, je pense qu'un D800 (chez Nikon) me conviendrait mieux qu'un Df et l'équivalent chez Canon ne me ferait pas rêver, sauf peut-être la mise au point par l'oeil  ;D, mais ce n'est plus une histoire de look.  ;) :)

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 19:43:28
Verso, pour préciser les choses, je ne "reproche" rien. Simplement, mon sentiment, c'est que ça ne vise qu'une petite partie du marché en jouant effectivement sur le côté nostalgique de l'appareil.

C'est l'évidence que cet appareil n'est qu'un clin d'œil de Nikon. Il n'est pas destiné à s'insérer, du moins de façon "logique", dans la gamme de reflex du fabricant.
(ne pas négliger que la demande d'un "FM2 numérique" a toujours été présente chez les nikonistes. Le fabricant a exaucé leurs souhaits... où est le problème ?)

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 19:43:28
En ce qui me concerne, je pense qu'un D800 (chez Nikon) me conviendrait mieux qu'un Df [...]

A moi aussi... et ?

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2013, 20:14:11
C'est l'évidence que cet appareil n'est qu'un clin d'œil de Nikon. Il n'est pas destiné à s'insérer, du moins de façon "logique", dans la gamme de reflex du fabricant.
(ne pas négliger que la demande d'un "FM2 numérique" a toujours été présente chez les nikonistes. Le fabricant a exaucé leurs souhaits... où est le problème ?)
A moi aussi... et ?

Ais-je dit qu'il y en avait un ?

Et te considères-tu comme étant représentatif de la majorité des photographes amateurs qui sont chez Nikon ?

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 20:20:02
Ais-je dit qu'il y en avait un ?

...

Citation de: Otaku le Décembre 14, 2013, 23:51:02
Quid de l'ergonomie ? Vu le progrès des boitiers, j'ai l'impression qu'on revient en arrière ici.

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 20:20:02
Et te considères-tu comme étant représentatif de la majorité des photographes amateurs qui sont chez Nikon ?

Absolument pas représentatif. Pour preuve : contrairement à la plupart de mes petits camarades, je n'ai pas encore acheté de Df (et je suis en minorité).

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 19:43:28
En ce qui me concerne, je pense qu'un D800 (chez Nikon) me conviendrait mieux qu'un Df

Bon choix le D800, mais en effet là on reste dans le classicisme actuel...et non plus d'antan  ;)

Verso, JMS a répondu à la question que je posais, et pour moi elle n'était pas anodine.

C'est un boitier qui demande de prendre son temps. Donc, ça correspond à une utilisation spécifique qui est en rupture avec les boitiers modernes et leur polyvalence / performances d'aujourd'hui.

Ce n'est pas en soi un problème, mais simplement fait pour satisfaire quelques nostalgiques qui cherchent à retrouver des sensations qu'ils ont connu sur d'anciens boitiers ou quelques personnes qui sont attirées par ce look rétro.

Bref, ce n'est pas un progrès, et encore moins une révolution, simplement un marché de niche dont l'avenir nous dira s'il sera pérenne ou non.

Maintenant, je n'ai rien contre ce boitier.  ;) :)

Citation de: Aria le Décembre 15, 2013, 20:52:14
Bon choix le D800, mais en effet là on reste dans le classicisme actuel...et non plus d'antan  ;)

Le look n'a rien à voir.
De quoi as-tu vraiment besoin/envie.
Plus de sensibilité ou plus de pixels?
AF plus large, ou non?
Les roues codeuses te conviennent-elles? ou te donnent -elles de boutons?

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 20:59:54
C'est un boitier qui demande de prendre son temps. Donc, ça correspond à une utilisation spécifique qui est en rupture avec les boitiers modernes et leur polyvalence / performances d'aujourd'hui.

Contrairement à ce que tu sembles penser, il n'y a quasiment aucune différence de ce point de vue entre le Df et un reflex moderne (il ne faut pas se fier aux apparences, au look, en l'occurrence).
Un Df s'utilise quasiment comme un D610 (par exemple), avec la même souplesse et la même rapidité.

Après plusieurs prises en main (et lecture du MdE), les seules différences que j'ai pu constater sont les suivantes :
- pas de correction d'exposition "rapide" accessible à la molette,
- pas d'affichage de la capacité de l'accu (en %).

Pour le reste, j'ai beau chercher, je ne vois pas...

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2013, 23:28:22
Contrairement à ce que tu sembles penser, il n'y a quasiment aucune différence de ce point de vue entre le Df et un reflex moderne (il ne faut pas se fier aux apparences, au look, en l'occurrence).
Un Df s'utilise quasiment comme un D610 (par exemple), avec la même souplesse et la même rapidité.

Après plusieurs prises en main (et lecture du MdE), les seules différences que j'ai pu constater sont les suivantes :
- pas de correction d'exposition "rapide" accessible à la molette,
- pas d'affichage de la capacité de l'accu (en %).

Pour le reste, j'ai beau chercher, je ne vois pas...

Je t'invite à relire mon post où je citais C.I., tu auras les raisons pour lesquelles je doute de sa réactivité sur le terrain.  ;)

Pour ma part, mais c'est un Canon  ;D, j'abuse de la correction d'exposition. je change les isos à la volée, vitesse, Diaphragme. Je change le mode des collimateurs, AF Spot,  Assisté, bloc ou tous collimateurs, le tout sans enlever l'oeil du viseur. Est-ce que c'est possible avec le Df ?

Pour le D610, vu qu'il ne m'intéresse que moyennement, je ne connais pas le détail du mode d'emploi, mais si chez Nikon il n'est pas possible de faire ce que j'ai cité plus haut. Ça m'inquiète.  ???

Le D610 est quand même près de 1 000 euros moins cher, qu'est ce qui justifierait cet écart de prix ?

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 23:53:57
Pour ma part, mais c'est un Canon  ;D, j'abuse de la correction d'exposition. je change les isos à la volée, vitesse, Diaphragme. Je change le mode des collimateurs, AF Spot,  Assisté, bloc ou tous collimateurs, le tout sans enlever l'oeil du viseur. Est-ce que c'est possible avec le Df ?

A l'exception* de la correction d'exposition (comme signalé plus haut), oui.
*et des ISO, aussi. Mais j'avoue qu'avec les ISO "auto", je ne les change plus manuellement depuis longtemps, sauf quand j'opère sur trépied.

Citation de: Otaku le Décembre 15, 2013, 23:53:57
Le D610 est quand même près de 1 000 euros moins cher, qu'est ce qui justifierait cet écart de prix ?

Certainement le positionnement de niche (et le nombre moindre d'exemplaires produits).
Sinon, d'une façon évidente, le Df, avec toutes ses molettes crantées, coûte forcément plus cher à produire qu'un reflex moderne à poussoir...

(il y a aussi le capteur du D4, mais je n'ai pas la moindre idée du coût de celui-ci par rapport à celui des autres boitiers 24x36 de la gamme)

Un extrait d'un autre article sur le sujet, je mets le lien vers l'article en dessous :

En parlant des molettes :

Dans la pratique toutes ces opérations deviennent fastidieuses, car jamais libres et nécessitant une certaine gymnastique des doigts. Changer un réglage sans quitter l'oeil du viseur se révèle très difficile, car le combo "molette + sécurité" demande à la main dédiée de lâcher l'appareil pour effectuer le changement.

http://www.lense.fr/2013/11/08/nikon-df-premiere-prise-en-main-second-avis/

Après, je pense que ça reste dépendant de la pratique de chacun et là où certains voient des inconvénients, d'autres prennent un certain plaisir à manipuler ces molettes. :)

Mais pour moi, si je switche chez Nikon, ce sera un D800.  :P :D

Citation de: Verso92 le Décembre 16, 2013, 00:07:53
Sinon, d'une façon évidente, le Df, avec toutes ses molettes crantées, coûte forcément plus cher à produire qu'un reflex moderne à poussoir...
(il y a aussi le capteur du D4, mais je n'ai pas la moindre idée du coût de celui-ci par rapport à celui des autres boitiers 24x36 de la gamme)

zut alors tu ne sais toujours pas  ;)  Il faut vraiment que tu regarde si tu est abonné   :D ;D ;)

Citation de: Otaku le Décembre 16, 2013, 00:30:13
Un extrait d'un autre article sur le sujet, je mets le lien vers l'article en dessous :

En parlant des molettes :

Dans la pratique toutes ces opérations deviennent fastidieuses, car jamais libres et nécessitant une certaine gymnastique des doigts. Changer un réglage sans quitter l'oeil du viseur se révèle très difficile, car le combo "molette + sécurité" demande à la main dédiée de lâcher l'appareil pour effectuer le changement.

http://www.lense.fr/2013/11/08/nikon-df-premiere-prise-en-main-second-avis/

Après, je pense que ça reste dépendant de la pratique de chacun et là où certains voient des inconvénients, d'autres prennent un certain plaisir à manipuler ces molettes. :)

Mais pour moi, si je switche chez Nikon, ce sera un D800.  :P :D

En fait, si tu regardes bien les quatre points évoqués dans l'article, deux concernent les ISO et la correction d'exposition. Ce sont à mon avis les deux points faibles de l'ergonomie du Df : l'absence de correction "rapide" à la roue codeuse, comme sur un D700/D800, mais aussi la difficulté pour changer les ISO en cas de PdV par faible luminosité ambiante.
En ce qui concerne le changement de mode, il faut tirer sur le Df là où il faut pousser sur le D610... la belle affaire.

Pour la molette de vitesse, il y a le verrou qu'on retrouve traditionnellement sur tous les appareils dotés de ce genre de barillet* (barillet qui ne sert à rien si on utilise le Df comme un reflex "moderne", en réglant le TdP via la roue codeuse (avant ou arrière, selon configuration), soit dit en passant.

*ce qui a visiblement échappé aux testeurs...

Citation de: sofyg75 le Décembre 16, 2013, 00:39:00
zut alors tu ne sais toujours pas  ;)  Il faut vraiment que tu regarde si tu est abonné   :D ;D ;)

Je me renseigne demain...  ;-)

Citation de: kochka le Décembre 15, 2013, 21:43:54

Le look n'a rien à voir.
De quoi as-tu vraiment besoin/envie.
Plus de sensibilité ou plus de pixels?
AF plus large, ou non?
Les roues codeuses te conviennent-elles? ou te donnent -elles de boutons?

Au delà des fonctions in-utero...Otaku parlais du look retro de Df, d'où ma remarque.

Citation de: Verso92 le Décembre 16, 2013, 00:44:25
...
Pour la molette de vitesse, il y a le verrou qu'on retrouve traditionnellement sur tous les appareils dotés de ce genre de barillet* (barillet qui ne sert à rien si on utilise le Df comme un reflex "moderne", en réglant le TdP via la roue codeuse (avant ou arrière, selon configuration), soit dit en passant.
...

C'est pour ça que je me dis...que pour la "pure photographie", les modes PSAM sont de trop!
Mais avec les objectifs G, y avait-il un autre choix?
Pas facile la polyvalence... et la compatibilité...

"pure photographie"

C'est un concept que je ne connais pas. Et Wikipedia non plus. Est ce que quelqu'un pourrait expliquer ce que c'est ?

La "camera obscura" ou le sténopé, peut-être?  ;)

Citation de: Gus le Décembre 16, 2013, 08:17:57
C'est pour ça que je me dis...que pour la "pure photographie", les modes PSAM sont de trop!

Oui, sans doute...
(en ce qui me concerne, A + M m'auraient suffit)

Citation de: Gus le Décembre 16, 2013, 08:17:57
Mais avec les objectifs G, y avait-il un autre choix?

Vois pas trop le rapport entre PSAM et les objectifs G, mébon...

Citation de: Verso92 le Décembre 16, 2013, 08:40:08
Vois pas trop le rapport entre PSAM et les objectifs G, mébon...

Je me suis mal exprimé !
Je voulais dire, que non seulement les modes PSAM étaient de trop, mais également les molettes avant et arrière.

Une molette de vitesse sur le capot, une bague de diaphragme sur l'objectif*, et pourquoi pas également une molette de réglage des isos (sur le capot aussi, comme le canon G10). Et du coup plus d'écran LCD qui rappelle les réglages...
Un vrai FM2 ou 3 quoi!

* Bague de diaphragme qui pourrait-être remplacée par une molette sur le capot mais avec gravage de l'indication de l'ouverture (Mais je ne sais pas si c'est possible avec les G?)

Citation de: Gerard 13 le Décembre 13, 2013, 06:56:30
Ce fil aurait dû être ici   ;)  :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,4.0.html

Ma proposition a été prise en compte, merci   ;)  !

Pour les gens qui usent et abusent du correcteur d'exposition à la volée, il suffit de se mettre en mode M et de corriger l'expo avec la vitesse ou le diaph sans quitter l'oeil du viseur, on voit très bien sur le barregraph de combien on compense ! Dès lors il ne faut pas se mettre en ISO auto, bien entendu, mais comme cela n'existait pas sur les FA ou FE2 je ne vois pas ce qui gêne...Sans plaisanter, cela fait des années que je fonctionne comme çà en spectacle avec des éclairages complexes, ou en courses auto pour éviter une exposition différente selon que la voiture qui est plein cadre est noire ou blanche (on fait une mesure spot sur le gris de la piste, et basta) donc je ne me sers quasiment jamais du correcteur d'expo sauf pour une correction permanente pour un style d'image particulier...

Citation de: JMS le Décembre 16, 2013, 21:24:50
Pour les gens qui usent et abusent du correcteur d'exposition à la volée, il suffit de se mettre en mode M et de corriger l'expo avec la vitesse ou le diaph sans quitter l'oeil du viseur, on voit très bien sur le barregraph de combien on compense !

C'est vrai que quand on est en Mode M de toutes façon la molette de correction d'expo est inutile, mais quand on est en "Isos Auto" (ce qui peut être utile) et mode A par exemple l'efficacité de la deuxième molette en réglage direct de la correction d'expo est diablement efficace.

Idem que JMS. C'est très rare que l'on conserve une correction d'exposition identique sur toute une série de photo. Le mode manuel et la correction à la volée c'est beaucoup plus rapide la plupart du temps. Et du coup, même lorsque le correcteur d'exposition se justifierait, ben on a pris l'habitude du manuel.  ;)

Citation de: JMS le Décembre 16, 2013, 21:24:50
Sans plaisanter, cela fait des années que je fonctionne comme çà en spectacle avec des éclairages complexes, ou en courses auto pour éviter une exposition différente selon que la voiture qui est plein cadre est noire ou blanche (on fait une mesure spot sur le gris de la piste, et basta) donc je ne me sers quasiment jamais du correcteur d'expo sauf pour une correction permanente pour un style d'image particulier...

Mouais... cela a ses limites, quand même : en ambiance ensoleillée avec des nuages, suivant que le soleil sera masqué ou pas, la voiture blanche sera grillée... ou pas !

;-)

Perso j'utilise beaucoup le correcteur d'expo. Avec le pouce je choisis mon diaph sur la molette arrière ( je suis toujours en mode A ), et je garde l'index en permanence sur la molette avant de mon boitier qui règle le décalage de l'expo ( sauf au moment du déclenchement évidemment ) . Et comme j'utilise un hybride je vois ce que je vais obtenir avant le shoot ( écran ou viseur c'est selon ). Donc 80% environ de mes clichés reçoivent une correction d'expo.

Moi 5%...en général j'expose à droite, je traite mes RAW, et en cas délicat c'est toujours mode manuel et mesure spot  ;)

Donc le Df n'est pas pour ceux qui corrigent une par une 80% de leurs photos, un A7 conviendra bien mieux !

Citation de: Lechauve le Décembre 12, 2013, 19:23:06
oui vaut mieux une piscine c'est moins cher et on y est plus souvent dedans....

( c'est pour rester raccord avec le titre du fil)

mékilékon !  ;D ;D ;D

hello le chauve !

Citation de: Reflexnumerick le Décembre 19, 2013, 16:31:59
mékilékon !  ;D ;D ;D

hello le chauve !

:D :D  ;)

Citation de: JMS le Décembre 17, 2013, 16:11:37
Moi 5%...en général j'expose à droite, je traite mes RAW, et en cas délicat c'est toujours mode manuel et mesure spot  ;)

Donc le Df n'est pas pour ceux qui corrigent une par une 80% de leurs photos, un A7 conviendra bien mieux !

Avec le capteur du Df peut être moins besoin d'exposer à droite ?