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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: ultrafex le Janvier 18, 2014, 18:42:45

Titre: Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: ultrafex le Janvier 18, 2014, 18:42:45
Bonjour,
Je suis actuellement équipé d'un Pentax K5 II mais je suis  déçu par la faiblesse de l'offre d'objectifs pour cette marque. Je voudrais de plus passer au plein format.
Je peux disposer d'un budget autour de 1500/1700 €. Je fais surtout de la PV du type paysage, urbaine, monuments...plutôt contemplatif que sportif (donc pas besoin d'une bête de course). J'ai besoin au départ d'une focale fixes 21 ou 24mm  2.5 ou 2.8 et d'un bon transtandard du style 16/85.
Je connais peu la gamme Nikon de ces 2/3 dernières années, pouvez-vous me donner quelques pistes d'exploration pour des occasions boitier et objectifs
Merci d'avance
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: everest le Janvier 18, 2014, 18:53:09
pourquoi pas un nikon D700 (très bon boitier) qui gère très bien la montée en iso.
ça rentre dans ton budget......
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: ByFifi le Janvier 18, 2014, 18:59:59
Pas facile avec ce budget. Pour l'appareil, il n'y a pas beaucoup de choix en plein format en dessous de 1.200€. Peut être un D700. Sinon, il y a quand même le D600 neuf en promo à 1.200€ en ce moment.
Pour les optiques, il n'y a pas grand choix en 24. Il vaut mieux aller du côté du 28 1,8. Uniquement en occasion pour rester dans ton budget. Et là tu as dépensé tes 1.700€. Pour le transtrandard, il y a un 24 85 dont ont dit beaucoup de bien mais que je n'ai pas essayé. Il est assez récent donc difficile à trouver en occasion. Les petits copains t'en diront plus sur les optiques.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Fred_G le Janvier 18, 2014, 19:06:28
Chez Nikon, ça sera un D700 d'occasion. Premier 24x36 "accessible" de la marque, il tourne aux alentours de 1000€ pour un boitier en bon état. Et même si c'est le seul, ce n'est pas un choix par défaut: il est excellent!
Mais ça va être difficile de répondre à tes besoins en optiques en rentrant dans le budget, à moins de taper dans les AIS à mise au point exclusivement manuelle, ou les compatibles...

Tu auras probablement plus de chances chez Canon, avec un 5D de première génération qui libèrera du budget pour les optiques.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 18, 2014, 19:14:15
En ce qui concerne le boitier (chez Nikon), il n'y en a qu'un de "raisonnable" entrant (largement !) dans ton budget : le D700. Comme souligné par Fred, c'est loin d'être un choix par "défaut"...
Si le budget peut être un peu augmenté, voir aussi du côté du D610 en neuf.
(le choix d'un D600 me parait trop risqué, et celui d'un D3 trop "typé", surtout pour quelqu'un qui ne veut pas faire de photos de type "sportives" ou assimilées)
Citation de: ultrafex le Janvier 18, 2014, 18:42:45
J'ai besoin au départ d'une focale fixes 21 ou 24mm  2.5 ou 2.8 et d'un bon transtandard du style 16/85.

Là, ça se corse : les f/2.8 20 et 24 AF(D) sont des optiques de conception ancienne (elles datent de l'argentique) : elles vont souffrir en numérique, sauf diaphragmées...
En ce qui concerne le zoom, j'imagine que tu parles en focales "APS-C". En 24x36, le récent f/3.5~4.5 24-85 AF-S VR* est un bon choix pour débuter.
*attention : à ne pas confondre avec l'ancien f/3.5~4.5 24-85 AF-S "non VR"...
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: ultrafex le Janvier 18, 2014, 19:31:05
Merci pour ces pistes sur le boitier. Effectivement en regardant la cote CI le D700 et autour de 1000€. Pour les objectifs j'ai repéré un 24-85 f/3.5/4.5 côté autour de 400 € mais je ciblerais plutôt une plage 17-55.
Ceci étant je ne suis pas contre n'avoir que deux (bonnes) focales fixes au départ, 24 (ou 28) et 50 mm. Peut être un 90mm plus tard.
J'ai toujours été plus à l'aise avec des fixes (Vieille habitude de l'argentique).

Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 18, 2014, 19:39:27
Citation de: ultrafex le Janvier 18, 2014, 19:31:05
Merci pour ces pistes sur le boitier. Effectivement en regardant la cote CI le D700 et autour de 1000€. Pour les objectifs j'ai repéré un 24-85 f/3.5/4.5 côté autour de 400 € mais je ciblerais plutôt une plage 17-55.
Ceci étant je ne suis pas contre n'avoir que deux (bonnes) focales fixes au départ, 24 (ou 28) et 50 mm. Peut être un 90mm plus tard.

Il faut absolument que tu raisonnes en "vraies" focales (un 17-55, ça n'existe pas en 24x36).
Sinon, il faut privilégier les fixes modernes : f/1.8 28, 50 ou 85 AF-S (en 50 et 85, les modèles AF(D) sont par contre tout à fait recommandables, contrairement aux GA).
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: ultrafex le Janvier 18, 2014, 20:17:08
Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2014, 19:39:27
Il faut absolument que tu raisonnes en "vraies" focales (un 17-55, ça n'existe pas en 24x36).
Effectivement il faut que je change mes repaires

Sinon, il faut privilégier les fixes modernes : f/1.8 28, 50 ou 85 AF-S (en 50 et 85, les modèles AF(D) sont par contre tout à fait recommandables, contrairement aux GA).

Je pense que je vais suivre cette piste, mais avant tout il faut que je prenne en main un D700 , est ce que le réseau Nikon est un bon moyen pour trouver des occasions correctes ? Apparemment il y a une garantie Nikon France.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Greven le Janvier 19, 2014, 02:24:39
Je suis surpris par ton commentaire sur les optiques.
La force de Pentax c'est les bons petits objectifs pancakes ltd, non? Chose qu'on ne retrouve pas dans les autres gammes. Pour quelqu'un qui aime les fixes c'est génial je trouve. (Note que je ne suis pas équipé en Pentax et que je n'essaie pas de te vendre ma salade... ;-)
Si j'étais équipé en Pentax c'est vers ces objectifs que je me tournerais. Par contre ils sont chers en neuf c'est vrai et je ne sais pas s'il sont faciles à trouver en occasion...
Mais bon, tu veux aussi tâter du 24X36, c'est légitime bien sûr.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: yoda le Janvier 19, 2014, 08:07:34
Citation de: Greven le Janvier 19, 2014, 02:24:39
Je suis surpris par ton commentaire sur les optiques.
La force de Pentax c'est les bons petits objectifs pancakes ltd, non? Chose qu'on ne retrouve pas dans les autres gammes. Pour quelqu'un qui aime les fixes c'est génial je trouve. (Note que je ne suis pas équipé en Pentax et que je n'essaie pas de te vendre ma salade... ;-)
Si j'étais équipé en Pentax c'est vers ces objectifs que je me tournerais. Par contre ils sont chers en neuf c'est vrai et je ne sais pas s'il sont faciles à trouver en occasion...
Mais bon, tu veux aussi tâter du 24X36, c'est légitime bien sûr.
même réflexion que Greven...

surtout pour les focales recherchées: 21mm,24mm, transtandard...
je suis équipé de 10mm à 300mm pratiquement en continue,+ pleins de focales fixe lumineuses et des limiteds.
et puis il y a Tamron et Sigma...

mais c'est ton choix, et ça se respecte,surtout si tu veux tâter du 24x36! ;)
nul doute que tu trouvera ce qui te convient! :)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Jean-Claude le Janvier 19, 2014, 08:17:24
Les anciens FX Nikon sont assez difficiles à trouver d'occasion et Poir pas cher.

La seule solution réaliste serait un D700, le reste est encore assez cher.

Une autre solution serait un D610 neuf en profitant peut-être d'une promo dans un magasin
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: ultrafex le Janvier 19, 2014, 08:58:25
Citation de: yoda le Janvier 19, 2014, 08:07:34
même réflexion que Greven...

surtout pour les focales recherchées: 21mm,24mm, transtandard...
je suis équipé de 10mm à 300mm pratiquement en continue,+ pleins de focales fixe lumineuses et des limiteds.
et puis il y a Tamron et Sigma...

mais c'est ton choix, et ça se respecte,surtout si tu veux tâter du 24x36! ;)
nul doute que tu trouvera ce qui te convient! :)


Sur ce point vous avez raison, j'ai d'ailleurs un 35mm 2.8 dont je suis satisfait et le K-5 II est un bon appareil. Cependant la question que je me pose c'est l'évolution de Pentax à terme. Leurs dernières sorties sont plus des relookage d'objectifs.
Pentax est sous le contrôle de Ricoh dont la politique d'évolution,pour Pentax, n'est pas très claire. C'est exacte que j'ai aussi envie de tâter du 24x36 et du coté de Pentax rien ne laisse présager une prochaine sortie dans ce sens.
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: yoda le Janvier 19, 2014, 09:41:11
Citation de: ultrafex le Janvier 19, 2014, 08:58:25
Sur ce point vous avez raison, j'ai d'ailleurs un 35mm 2.8 dont je suis satisfait et le K-5 II est un bon appareil. Cependant la question que je me pose c'est l'évolution de Pentax à terme. Leurs dernières sorties sont plus des relookage d'objectifs.
Pentax est sous le contrôle de Ricoh dont la politique d'évolution,pour Pentax, n'est pas très claire.
C'est exacte que j'ai aussi envie de tâter du 24x36 et du coté de Pentax rien ne laisse présager une prochaine sortie dans ce sens.
juste pour clarifier:
je ne pense pas qu'il y ai à s'inquiéter de l'avenir de Pentax (ou Ricoh),
je ne vois pas pourquoi Ricoh aurait racheté Pentax pour supprimer cette marque et les réflex à monture K!
économiquement ça n'a aucun sens.

concernant les objectifs Limited, les derniers sorties sont un peu plus que des relookages!
traitement optique amélioré,diaphragme différent, et surtout sortie d'un zoom Limited!  8)

par contre, je suis d'accord, pas de FF!
même si un MF est disponible, et même si c'est l'un des MF numérique les moins cher, c'est un budget!

tu as raison pour le FF, surtout pour du paysage! ;)
le D700 est un bon produit,de même que les Canon 5D ou 5DII: excellent rapport qualité/prix!
il y a aussi l'option D600, mais bon... :o
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: 55micro le Janvier 19, 2014, 09:50:38
Citation de: Fred_G le Janvier 18, 2014, 19:06:28
Tu auras probablement plus de chances chez Canon, avec un 5D de première génération qui libèrera du budget pour les optiques.

+1

Pour ce prix on peut trouver 5D + 24-105, ou 17-40 + 85, et pour être discret le 40 pancake n'est pas cher du tout.

Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel K le Janvier 19, 2014, 10:21:44
Un D610 d'occas, c'est certainement possible, s'il n'y a pas d'urgence.  :)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: kochka le Janvier 19, 2014, 13:54:20
Avec les questions que tu te poses, un FF s'impose. Avec les moyens dont tu disposes, un bon D700 , ou un D600 neuf garanti, et un 24 /85 retrerait dans ton budget tout en étant qualitatifs. 
Le 16/85 que tu cites est un APS; l'équivalent en FF est le 24/120 f4 qui dépasse ton budget, mais serait idéal.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: BO105 le Janvier 19, 2014, 14:13:38
Bonjour ULTRAFLEX..

Le D700 n'est pas un appareil photo  :D C'est une machine à photographier* par tous temps  ;D
Un très très bon boitier comme sait le faire NIKON.
Bref tu à donc ton boitier.

Pour l'optique, moi je te recommande le 17-35 mm AFS 2,8, bon, il est gros, il est lourd.. Mais bon dieu qu'il est bien
Pour un modèle d'occase.. La bague de mise au point doit être souple, il ne doit pas "siffler" en AFS... L'Ami qui m'a acheter le miens est super heureux.

* T'a un connaisseur, voire plus du D700, Mr VERSO qui maîtrise bien ce boitier, il peut te confirmer la fiabilité, la qualité, etc... du boitier
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: pierrot69 le Janvier 19, 2014, 14:45:19
Il vous dit qu'il n'est pas trop au courant des dernières sorties Nikon et vous lui proposez un D600, vous êtes inconscient? Vous l'achèteriez vous? Il y a des problèmes de poussières sur la plupart des modèles D600 donc passe ton chemin.
Chez Nikon, 2 solutions FF: Le D700 dans ton budget, le D610 un peu au dessus. A toi de voir. Pour les 1500€, tu comptes l'optique avec?
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 19, 2014, 14:47:38
Citation de: pierrot69 le Janvier 19, 2014, 14:45:19
Vous l'achèteriez vous?

Moi, non.
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Aria le Janvier 19, 2014, 15:00:05
Citation de: ultrafex le Janvier 18, 2014, 20:17:08
Je pense que je vais suivre cette piste, mais avant tout il faut que je prenne en main un D700 , est ce que le réseau Nikon est un bon moyen pour trouver des occasions correctes ? Apparemment il y a une garantie Nikon France.

Si tu viens de Pentax (comme moi) le choix du D700 est ultime, la prise en main sera très rapide !

Concernant les optiques de même, tu sera heureux de trouver un parc optique d'occases très bon marché (on t'a conseillé du LTD Pentax : bonjour le porte monnaie  :P)...sans parler du Neuf très bon à pas cher (50mm f1,8 AF-S...ou F1,4G /// 28mm F2,8 AF-D /// 85mm F1,8 D...ETC...ETC...)

Tout ce que je peux te dire tiens en une phrase : une fois parti dans le FF, jamais plus ne reviendra vers l'APSC...car le fait de trouver des fixes à prix corrects dont la focale n'est pas tronquée te permettra de voyager leger...avec une image TOP au final ====> What else ?
Attention : je ne dis pas que l'APSC est à foutre à la poubelle hein...je dis juste ce que JE pense puisque j'ai moi aussi switché de Pentax à Nikon, et que l'APSC de toutes façon trouvera toujours un domaine de prédilection suivant les utilisateurs.

Donc pas de soucis, mais un D700 d'occase avec le nouveau 35mm F1,8G par exemple ou le 50mm F1,4g ou F1,8g : C'est TOP  ;)
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: fiatlux le Janvier 19, 2014, 15:12:47
Citation de: ByFifi le Janvier 18, 2014, 18:59:59Pour le transtrandard, il y a un 24 85 dont ont dit beaucoup de bien mais que je n'ai pas essayé. Il est assez récent donc difficile à trouver en occasion.

Le 24-85 AF-S VR n'est pas si rare en occase, et il est à 450€ sur Amazon. Tu peux donc partir sur un D700 + 24-85 VR pour moins de 1500€.

Si tu veux compléter par un très grand-angle, tu peux chercher un 20mm Af-D 2.8. Avec un peu de chance, trouvable à partir de 200€ en occase. Il faut diaphragmer pour que ce soit homogène, mais il n'y a pas beaucoup d'autres alternatives abordables (à part peut-être le Voigtlander Color Skopar 20mm f3.5 SLII Nikon).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Greven le Janvier 19, 2014, 15:26:56
Citation de: Aria le Janvier 19, 2014, 15:00:05

Concernant les optiques de même, tu sera heureux de trouver un parc optique d'occases très bon marché (on t'a conseillé du LTD Pentax : bonjour le porte monnaie  :P)…sans parler du Neuf très bon à pas cher (50mm f1,8 AF-S…ou F1,4G /// 28mm F2,8 AF-D /// 85mm F1,8 D…ETC…ETC…)

J'ai bien souligné le fait qu'ils n'étaient pas donnés, les limited.
Mais ultrafex cherche des 21 et 24 mm, et toi tu lui suggères allègrement des 50, 28 et 85... ;D *

En fait, en relisant le premier post je me demande s'il n'utilise pas les focales APS-C dans sa demande (21, 24, 16-85), et qu'en fait il cherche un 28, 35 et 24-120?...
Alors que de plus en plus d'amateurs cherchent à s'alléger avec les solutions réflex APS-C et hybrides tous formats, je crois qu'il faut être vraiment sûr de ce qu'on cherche à atteindre avec un switch vers le FF. Coût, encombrement et poids sont au rendez-vous.
C'est peut-être un miroir aux alouettes ces beaux réflex 24X36, pour un simple amateur, bien entendu... ;)

*Edit: Bon j'ai relu et dans un post suivant il parle maintenant de 24, 28, 50 et 90mm effectivement.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: M@kro le Janvier 19, 2014, 15:31:15
C'est marrant de voir qu'on lui propose un D700, alors que sur les fils du D700, on nous dit qu'il est obsolète et trop cher ^^
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: fiatlux le Janvier 19, 2014, 15:41:11
Citation de: Greven le Janvier 19, 2014, 15:26:56
Alors que de plus en plus d'amateurs cherchent à s'alléger avec les solutions réflex APS-C et hybrides tous formats, je crois qu'il faut être vraiment sûr de ce qu'on cherche à atteindre avec un switch vers le FF. Coût, encombrement et poids sont au rendez-vous.
C'est peut-être un miroir aux alouettes ces beaux réflex 24X36, pour un simple amateur, bien entendu... ;)

C'est vrai que le passage au FF peut impliquer une sacré dépense et un bel encombrement si on recherche les dernières optiques performantes et stabilisées.

Mais on peut aussi se faire plaisir avec quelques anciennes valeurs sures (surtout du coté des télés: 85 1.8 AF , 105 2.5 Ai...), et d'anciennes gloires ont encore de beaux restes: j'utilise à l'occasion un antique 28-105 AF-D qui passe étonnamment bien sur D700.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Aria le Janvier 19, 2014, 15:45:06
Citation de: Greven le Janvier 19, 2014, 15:26:56

C'est peut-être un miroir aux alouettes ces beaux réflex 24X36, pour un simple amateur, bien entendu... ;)

Surement autant qu'un autre format...mais c'est l'envie qui dicte sa loi, et si l'envie dit FF avec parc optique vaste et abordable : rien ne résiste !!

Citation de: fiatlux le Janvier 19, 2014, 15:41:11
C'est vrai que le passage au FF peut impliquer une sacré dépense et un bel encombrement si on recherche les dernières optiques performantes et stabilisées.
Pas beaucoup plus qu'en APSC...lors de mes balades je vois qque fois des sac à dos plein de matos (APSC) et quand je vois ça je me dis que j'aurais bien du mal à me payer se "sac"  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: yoda le Janvier 19, 2014, 17:36:39
Citation de: Aria le Janvier 19, 2014, 15:00:05
Si tu viens de Pentax (comme moi) le choix du D700 est ultime, la prise en main sera très rapide !

Concernant les optiques de même, tu sera heureux de trouver un parc optique d'occases très bon marché (on t'a conseillé du LTD Pentax : bonjour le porte monnaie  :P)...sans parler du Neuf très bon à pas cher (50mm f1,8 AF-S...ou F1,4G /// 28mm F2,8 AF-D /// 85mm F1,8 D...ETC...ETC...)

Tout ce que je peux te dire tiens en une phrase : une fois parti dans le FF, jamais plus ne reviendra vers l'APSC...car le fait de trouver des fixes à prix corrects dont la focale n'est pas tronquée te permettra de voyager leger...avec une image TOP au final ====> What else ?
Attention : je ne dis pas que l'APSC est à foutre à la poubelle hein...je dis juste ce que JE pense puisque j'ai moi aussi switché de Pentax à Nikon, et que l'APSC de toutes façon trouvera toujours un domaine de prédilection suivant les utilisateurs.

Donc pas de soucis, mais un D700 d'occase avec le nouveau 35mm F1,8G par exemple ou le 50mm F1,4g ou F1,8g : C'est TOP  ;)
Aria:
dans la mesure où il n'existe pas de gamme similaire aux Limited chez Canon ou Nikon,difficile de faire une comparaison...
dans l'esprit,(finition,échelle de pdc,métal,compacité)c'est plutôt à comparer avec Voigtlander ou Zeiss, meme si ceux-ci sont à map manuelle...
alors oui, ils sont cher,(je viens de me payer un Limited 15mm f4 version silver,) mais ce sont vraiment de beaux outils! ;)

ta dernière phrase résume bien les besoins!
je fais du paysage en APSC, ce serait sans doute mieux en FF, mais comme je ne fais pas de tirages géants....
de plus,pour des raisons de santé le poids/encombrement a toute son importance.
à chaque usage son outil ! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Aria le Janvier 19, 2014, 18:01:13
Citation de: yoda le Janvier 19, 2014, 17:36:39
Aria:
dans la mesure où il n'existe pas de gamme similaire aux Limited chez Canon ou Nikon,difficile de faire une comparaison...
Les LTD Pentax sont bien construits certes, mais certains très cher "ouvrent" peu et additionné au format APSC ça limite encore plus en PDC... d'autres sont aussi très cher avec certes cette construction mais franchement sur ce point je pense qu'il s'agit plus de "gamme" que de performance pure car si tu prends un 50mm afs nikkor tu verras que tu en fera le même usage sans soucis ou bien un 85mm AFD par exemple.

Je reste pointilleux sur ce genre de détail, car c'est pour cette raison entre autre que j'ai switché...le gamme optique Pentax, qui même si elle permet de faire tout ce qu'on veut :
- ça a un cout supérieur aux autres marques (il y a eu des nouveautés entre temps)
- choix en occase des Canikon supérieur en qualité et en quantité (normal, plus de clients = plus de marché)

Avant avec mon K10D j'avais le Tamron 17-50 le 50 FA F1,4 et le 200 SDM....le poids total n'était pas négligeable.

En Passant au FF j'ai réfléchi à ma pratique et je reste le plus souvent avec mon seul 50mm dans la besace (au pire le 28mm rentre aussi) et du coup au niveau du poids je m'y retrouve.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: yoda le Janvier 19, 2014, 18:08:14
Citation de: Aria le Janvier 19, 2014, 18:01:13
Les LTD Pentax sont bien construits certes, mais certains très cher "ouvrent" peu et additionné au format APSC ça limite encore plus en PDC... d'autres sont aussi très cher avec certes cette construction mais franchement sur ce point je pense qu'il s'agit plus de "gamme" que de performance pure car si tu prends un 50mm afs nikkor tu verras que tu en fera le même usage sans soucis ou bien un 85mm AFD par exemple.

Je reste pointilleux sur ce genre de détail, car c'est pour cette raison entre autre que j'ai switché...le gamme optique Pentax, qui même si elle permet de faire tout ce qu'on veut :
- ça a un cout supérieur aux autres marques (il y a eu des nouveautés entre temps)
- choix en occase des Canikon supérieur en qualité et en quantité (normal, plus de clients = plus de marché)

Avant avec mon K10D j'avais le Tamron 17-50 le 50 FA F1,4 et le 200 SDM....le poids total n'était pas négligeable.

En Passant au FF j'ai réfléchi à ma pratique et je reste le plus souvent avec mon seul 50mm dans la besace (au pire le 28mm rentre aussi) et du coup au niveau du poids je m'y retrouve.

détail intéressant, Aria! ;)
tu reste sensiblement au même poids, mais tu fais l'impasse sur un zoom et un télé...
après, c'est vrai,c'est une question de choix....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: ByFifi le Janvier 19, 2014, 18:15:36
Citation de: yoda le Janvier 19, 2014, 18:08:14
détail intéressant, Aria! ;)
tu reste sensiblement au même poids, mais tu fais l'impasse sur un zoom et un télé...
après, c'est vrai,c'est une question de choix....
Sur un D800, il est difficile de trouver un zoom transtandard au niveau des fixes. On se retrouve avec des ouvertures de type 5,6 ou 8 pour obtenir la qualité des fixes à 2,8. J'ai donc fait le même choix qu'Aria. Pour ma part c'est le 28 et le 85 en 1,8. Le sac reste petit et léger.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 19, 2014, 18:25:08
Citation de: ByFifi le Janvier 19, 2014, 18:15:36
Sur un D800, il est difficile de trouver un zoom transtandard au niveau des fixes. On se retrouve avec des ouvertures de type 5,6 ou 8 pour obtenir la qualité des fixes à 2,8.

Ah ?
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: ByFifi le Janvier 19, 2014, 18:49:19
Citation de: Verso92 le Janvier 19, 2014, 18:25:08
Ah ?
En milieu de range à F4, je ne suis pas étonné (avec les crops sur les bords ou les angles ce serait mieux). Maintenant que tu as le D800, c'est l'occasion de faire passer l'épreuve du feu à ton 24 70 à 2,8 et même à 4. Tu es certain du piqué à 24 et à 70 ?
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 19, 2014, 18:54:34
Citation de: ByFifi le Janvier 19, 2014, 18:49:19
En milieu de range à F4, je ne suis pas étonné (avec les crops sur les bords ou les angles ce serait mieux). Maintenant que tu as le D800, c'est l'occasion de faire passer l'épreuve du feu à ton 24 70 à 2,8 et même à 4. Tu es certain du piqué à 24 et à 70 ?

En fait, je suis persuadé que les points forts et les points faibles du 24-70 seront les mêmes avec le D800E qu'avec le D700* (les occasions de faire des photos étant rares pour moi en ce moment, j'ai préféré aller me balader sur les bords de Seine cet après-midi que de me livrer à des tests en photographiant ma "mire"...).
Je veux dire en cela que le 24-70 n'est pas tout à fait au niveau des fixes aux "grandes" ouvertures sur les bords, mais ça, je le sais depuis cinq ans maintenant (le D800E ne change pas grand chose à la donne).

*j'ai déjà fait le constat avec plusieurs de mes optiques, notamment avec le f/2.8 180 AF.
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 19, 2014, 19:14:02
Citation de: Verso92 le Janvier 19, 2014, 18:54:34
Je veux dire en cela que le 24-70 n'est pas tout à fait au niveau des fixes aux "grandes" ouvertures sur les bords, mais ça, je le sais depuis cinq ans maintenant (le D800E ne change pas grand chose à la donne).

En te relisant, j'ai vu que tu faisais tout particulièrement référence aux f/1.8 28, 50 et 85 AF-S, qui figurent parmi les tous derniers objectifs sortis par Nikon.
Il est bien évident que ces fixes sont meilleurs que le 24-70, surtout aux "grandes" ouvertures dès qu'on s'éloigne du centre. Cela sera certainement moins flagrant quand Nikon sortira le 24-70 II (mais, au risque de me répéter, c'est un constat qu'on fait aussi sur le D700 : le D800 ne fait qu'un effet "loupe" en visualisation 100% écran).
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: ByFifi le Janvier 19, 2014, 19:15:06
J'avais le 24 70 sur D700. Je lui ai préféré le 24 120 à peine moins bon mais dont le range me convenait mieux. J'ai revendu le 24 70.
Sur D800, c'est le 24 120 qui m'a déçu. Revendu à son tour.
Par contre je suis ravi de l'association D800 et 70 200 F4 ou 14 24. La triplette 1,8 passe très bien (le 85 dès F2 !) Au final ces 3 fixes sont excellents et je ne regrette pas de ne plus avoir de transtandard. Tout dépend aussi beaucoup du type de photos que l'on fait.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 19, 2014, 19:19:06
Citation de: ByFifi le Janvier 19, 2014, 19:15:06
Par contre je suis ravi de l'association D800 et 70 200 F4 ou 14 24. La triplette 1,8 passe très bien (le 85 dès F2 !) Au final ces 3 fixes sont excellents et je ne regrette pas de ne plus avoir de transtandard. Tout dépend aussi beaucoup du type de photos que l'on fait.

Comme j'envisage le f/4 70-200, cela me conforte dans mon choix...  ;-)
Et puis, en ce qui me concerne, je te trouve bien sévère avec le f/1.8 85 AF-S : pour moi, il passe déjà très bien à PO !

;-)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: ByFifi le Janvier 19, 2014, 19:27:44
Oui c'est vrai que même à PO il est très bon. En général je reste à 2 qui est un chouyat de chouyat au dessus. Le 50 est du même niveau entre 2,8 et 4. Le 28 à 4.
Je suis très satisfait du 70 200 jusqu'à 200. Je n'ai pas repéré la baisse de régime signalée dans certains tests au delà de 135. Ce qui est essentiel pour moi c'était son poids et son encombrement. Je ne sais pas ce que donne la version 2,8. Trop lourd pour moi et puis je préfère les GA et UGA aux longues focales.
Ce qui me semble important de souligner pour ce fil, c'est que la triplette 1,8 n'est pas une solution du pauvre mais bien une façon d'arriver à l'excellence sur FX.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 19, 2014, 19:32:20
Citation de: ByFifi le Janvier 19, 2014, 19:27:44
Je suis très satisfait du 70 200 jusqu'à 200. Je n'ai pas repéré la baisse de régime signalée dans certains tests au delà de 135. Ce qui est essentiel pour moi c'était son poids et son encombrement. Je ne sais pas ce que donne la version 2,8. Trop lourd pour moi [...]

D'après les retours que je peux avoir, le f/2.8 70-200 déménage sur le D800(E). J'en ai encore pris un en main très récemment (1 000€ d'occase, soit moins cher que le f/4 neuf), mais, rien à faire : c'est tros gros et lourd pour moi !
Citation de: ByFifi le Janvier 19, 2014, 19:27:44
Ce qui me semble important de souligner pour ce fil, c'est que la triplette 1,8 n'est pas une solution du pauvre mais bien une façon d'arriver à l'excellence sur FX.

Sur ce point, je suis 100% d'accord avec toi.
(mais, déjà en argentique, les f/1.8 50 et 85 étaient d'excellents choix : "économique" ne rime pas forcément avec modestie des résultats)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: ultrafex le Janvier 19, 2014, 20:42:00
Hé bien  merci pour ces témoignages et informations.
Pour les 600 bien que n'étant pas un spécialiste de la gamme Nikon j'étais au courant des problèmes de poussière sur le capteur.
Par rapport à tous ces échanges je vais creuser du coté du D700 et des objectifs focales fixes, voir aussi du coté de Canon. Mais je suis conforté pour m'équiper
en plein format (tout en gardant mon équipement actuel ).
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Fred_G le Janvier 20, 2014, 08:21:52
Pour le choix Canon/Nikon, vois dans ton entourage si des personnes sont équipées d'une des deux marques et seraient susceptibles de te prêter du matériel, ponctuellement.

Si tu as cette possibilité, c'est peut-être intéressant de rester dans la même marque.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: romain84m le Janvier 21, 2014, 10:19:38
Salut,

Pourquoi du plein format pour "paysage, urbaine, monuments" ?

Tu peux te tourner vers un bon vieux S5 pro, qui a une dynamique au top jusqu'à 800 iso. Les optiques sont celles de Nikon, donc tu aurais le choix.

Sinon, le d700, voire le d600 qui se vend sur vente-du-diable à 900 euros garantie.
Sachant qu'en jpeg, tu aurais un bon résultat avec le s5, alors qu'avec les autres, il faut avoir de bonne connaissance en post-traitement pour en tirer le meilleur.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: romain84m le Janvier 21, 2014, 10:29:57
Sinon, il y a aussi le 5dII qui a un rendu super pour ce type de photo, assez métallique.

En gros, peu importe le boitier je pense. Même un 5d à 300 euros ferait l'affaire. Ce qui compte c'est d'avoir un trépied pour faire du bracketing. C'est ainsi que tu aurais le meilleur résultat.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Rami le Janvier 21, 2014, 13:27:21
CitationPourquoi du plein format pour "paysage, urbaine, monuments" ?

Tu peux te tourner vers un bon vieux S5 pro, qui a une dynamique au top jusqu'à 800 iso. Les optiques sont celles de Nikon, donc tu aurais le choix.

Etant dans le même cas (et équipé d'un S5), je peux donner un élément de réponse : pour les photos de monuments où on manque souvent de recul, quel objectif à décentrement mettre sur un DX pour un prix raisonnable et de bonnes performances ?
Mon 28mm devient un 42mm et ne sert plus à rien. D'où un intérêt (pour moi) du FX.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: caoua futé le Janvier 21, 2014, 14:06:42
Citation de: M [at] kro le Janvier 19, 2014, 15:31:15
C'est marrant de voir qu'on lui propose un D700, alors que sur les fils du D700, on nous dit qu'il est obsolète et trop cher ^^
Obsolète ?
Restons sérieux, j'adresse à tous ceux qui souhaitent se débarasser de leur D 700 les cordonnées GPS de ma poubelle.  :D
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: romain84m le Janvier 21, 2014, 17:35:26
Citation de: caoua futé le Janvier 21, 2014, 14:06:42
Obsolète ?
Restons sérieux, j'adresse à tous ceux qui souhaitent se débarasser de leur D 700 les cordonnées GPS de ma poubelle.  :D

C'est ridicule, tous les boitiers sont au top, surtout le d700. Seuls les photographes peuvent avoir des lacunes.

Un boitier plus cher ne fait pas de meilleurs photos, c'est juste un outil qui peut éventuellement laisser plus de possibilités, à condition de savoir les exploiter.

Bref, je ne vois vraiment pas ce qu'on peut reprocher au D700.

Et il doit forcément y avoir un bon grand angle en DC chez Nikon, il suffit de cherche sur nikon.fr, par exemple.
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: caoua futé le Janvier 21, 2014, 18:06:02
Citation de: romain84m le Janvier 21, 2014, 17:35:26
C'est ridicule,
C'est de l'humour.
Citation de: romain84m le Janvier 21, 2014, 17:35:26
Bref, je ne vois vraiment pas ce qu'on peut reprocher au D700.
Moi non plus.  ;)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: check le Janvier 22, 2014, 09:40:20
Il est évident que Yoda est concerné par le sujet et à des choses trés importantes à nous dire  :D
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geargies le Janvier 22, 2014, 09:55:04
Si DC veut dire décentrement il y a un 24 sympa effectivement ...
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: GG_ le Janvier 22, 2014, 18:05:23
Citation de: Verso92 le Janvier 19, 2014, 19:32:20
D'après les retours que je peux avoir, le f/2.8 70-200 déménage sur le D800(E). J'en ai encore pris un en main très récemment (1 000€ d'occase, soit moins cher que le f/4 neuf), mais, rien à faire : c'est tros gros et lourd pour moi !

Tu as essayé un 80-200 f/2.8 AFD bi-bague ?
Pas de VR, ni de retouche de MAP mais bien moins encombrant et lourd que les derniers AFS et une qualité optique top. (http://www.kenrockwell.com/nikon/80-200mm-history.htm (http://www.kenrockwell.com/nikon/80-200mm-history.htm)) et 700 € en occase.
Un régal pour les portraits en extérieur sur D700 !
Par contre je ne sais pas ce qu'il vaut sur un D800 ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 22, 2014, 19:40:44
Citation de: GG_ le Janvier 22, 2014, 18:05:23
Tu as essayé un 80-200 f/2.8 AFD bi-bague ?

Celui là, il ne m'avait déjà pas convaincu en argentique (aux alentours de 200mm*), alors...
Remarque concernant le "bi-bague" : la formule optique est la même sur les trois versions du f/2.8 80-200 AF(D).

*je lui ai toujours préféré le f/2.8 180 AF.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Fred_G le Janvier 23, 2014, 19:58:50
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2014, 19:40:44
*je lui ai toujours préféré le f/2.8 180 AF.
[Mode Verso On]
Aux alentours de 80 ou 100mm, les trois versions du f/2.8 80-200 AF(D) lui sont quand même supérieures ;)
[Mode Verso off]

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 23, 2014, 20:00:35
Citation de: Fred_G le Janvier 23, 2014, 19:58:50
[Mode Verso On]
Aux alentours de 80 ou 100mm, les trois versions du f/2.8 80-200 AF(D) lui sont quand même supérieures ;)
[Mode Verso off]

;)


Pas avec le TC0.5...
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Rami le Janvier 23, 2014, 20:19:08
Citation de: geargies le Janvier 22, 2014, 09:55:04
Si DC veut dire décentrement il y a un 24 sympa effectivement ...

"Sympa" mais à environ 1650€ minimum, pour avoir un équivalent 35mm sur un boitier DX, ne vaut-il pas mieux acheter un boitier FF avec le même budget ?
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Janvier 23, 2014, 20:21:12
Citation de: Rami le Janvier 23, 2014, 20:19:08
"Sympa" mais à environ 1650€ minimum, pour avoir un équivalent 35mm sur un boitier DX, ne vaut-il pas mieux acheter un boitier FF avec le même budget ?

Sauf si c'est un "35mm" PC qui t'intéresse...
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Septembre 26, 2014, 13:23:34
Je suis dans la même interrogation alors je me demande quelle est la conclusion de l'histoire.
Je possède un PENTAX K5 avec foultitudes d'optiques. Un FF est à l'étude mais ne sortira pas avant 1 an. Je cherche un rendu proche de la douceur naturelle de l'argentique, et avec beaucoup de détail dans les paysages,ce que je ne retrouve que sur des clichés en plein format, ce n'est pas du snobisme.
Donc je me tâte entre un canon 5D ou un nikon d700 par exemple ou D3S, sachant que j'aurais aimé conserver mes optiques si possible. J'ai vu des takumar sur des 5D...
Autre option: un compact FF avec viseur mais bon....
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: suliaçais le Septembre 26, 2014, 20:21:33

....700 ou D3s.....ou D800 d'occase en parfait état......les ayant eus tous trois, je dis haut et fort que ce sont des must avec une préférence pour le 800 et le monobloc....la sortie des petits nouveaux à fait baisser leur cote.....ce serait ballot de ne pas en profiter ! ;)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: samoussa le Septembre 26, 2014, 20:35:18
A 1500/1700 il va falloir faire un choix entre le fixe GA et le zoom de toute façon...
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: jmd2 le Septembre 27, 2014, 08:15:42
Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2014, 19:14:15
...
(le choix d'un D600 me parait trop risqué, ...
salut Verso92

ah ? toi aussi tu déconseilles le D600.
pourtant à 500/600€ ça laisse une marge pour des objectifs qui décoiffent.
le D600 mérite ces objectifs quand il est propre
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: jmd2 le Septembre 27, 2014, 08:18:24
Citation de: pierrot69 le Janvier 19, 2014, 14:45:19
Il vous dit qu'il n'est pas trop au courant des dernières sorties Nikon et vous lui proposez un D600, vous êtes inconscient? Vous l'achèteriez vous? Il y a des problèmes de poussières sur la plupart des modèles D600 donc passe ton chemin.
...
sur ce fil, on trouve des gens réalistes

allez voir sur les fils "contre" le D600, vous y trouverez des témoignages confiants (confiants dans le D600 assez peu, mais confiants dans le SAV beaucoup. Ils ont tort)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 01, 2014, 12:42:43
bonjour,
j'ai finalement l'opportunité d'acheter un NIKON D700 (ayant beaucoup vécu) pour 600 €. Etant donné que j'ai un parc optique conséquent en Pentax, je crois que je vais acheter le D700 avec quelque chose comme un 85mm f1.8 et un 35 f1.8 + un bon grand angle, histoire de faire du paysage et du portrait. Vu que mon Pentax K5 cote 300€, je préfère le garder comme 2e boitier, et pour faire de l'animalier avec mon 300mmf4 et bénéficier du multiplicateur de l'APSC. Que pensez-vous de cette formule ?
j'ai lu sur le forum que le d700 restait un bon boitier malgré ses 12 Mpixels.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Fred_G le Octobre 01, 2014, 13:21:05
Oui, le D700 est encore un excellent boitier. Son capteur est dépassé par rapport à ce qui existe maintenant, mais le boitier reste très supérieur à ton Pentax. Ton choix d'optique est pertinent, tu ne peux pas être déçu.

Cependant, autant partager les mêmes optiques sur un APS et sur un 24x36 a un sens, autant avoir 2 marques différentes va être délicat à gérer et ne sera ni très pratique ni économique. En es-tu bien conscient?
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: suliaçais le Octobre 01, 2014, 13:28:20
....bien sur que le 700 reste un excellent boitier....et quand je regarde mes cliches issus du 700 au milieu de ceux issus de ses successeurs D3s, 800, d4s, 810.....je me dis souvent que c'était un sacré boitier !
même s'il est dépassé sur beaucoup de points.... ;D
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 01, 2014, 13:47:11
Citation de: Fred_G le Octobre 01, 2014, 13:21:05
Cependant, autant partager les mêmes optiques sur un APS et sur un 24x36 a un sens, autant avoir 2 marques différentes va être délicat à gérer et ne sera ni très pratique ni économique. En es-tu bien conscient?
merci Fred, Je sais que ça peut sembler  curieux comme choix, mais ai-je le choix ? Si je revends, je revends une bouchée de pain du bon matos en APS-C, et racheter l'équivalent en Nikon Fx de toutes mes optiques Pentax, va me couter 4000 € :D
j'ai vu un samyang 85 mm 1.4 ou un vieux 85mm 1.8 pour pas trop cher, et avec le d700, ça me permet de gouter au FF à moindre frais.
De toute façon, comme je cherche un FF à visée reflex avec prise synchro flash, exit le D600.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geargies le Octobre 02, 2014, 12:19:34
Je dis , moi ;) , qu'un D700 à 600€ est une bonne occase même s'il a beaucoup de clics ( ça dépend ce qu'on entend par beaucoup d'ailleurs) ton double système avec le "vieux" Pentax est très bien pensé et te permets d'évoluer tout en ne perdant pas ton investissement antérieur !
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: jaric le Octobre 02, 2014, 15:45:22
Passer au plein format, oui mais lequel?

(http://flepi.net/wp-content/uploads/2009/03/chambre-photo.jpg)
Pas assez plein, le format? Essaie un hangar  ---------> format photo ~10 x 32 m!

(http://fr.cdn.v5.futura-sciences.com/builds/images/thumbs/0/06766b6b69_PhotoGeante_LaPhoto_LegacyProject.jpg)

et le lien : http://www.futura-sciences.com/magazines/high-tech/infos/actu/d/technologie-plus-grand-appareil-photo-monde-hangar-12819/

:D ;D :D
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 02, 2014, 16:33:36
Citation de: ultrafex le Janvier 18, 2014, 18:42:45
Bonjour,
Je suis actuellement équipé d'un Pentax K5 II mais je suis  déçu par la faiblesse de l'offre d'objectifs pour cette marque. Je voudrais de plus passer au plein format.
Je peux disposer d'un budget autour de 1500/1700 €. Je fais surtout de la PV du type paysage, urbaine, monuments...plutôt contemplatif que sportif (donc pas besoin d'une bête de course). J'ai besoin au départ d'une focale fixes 21 ou 24mm  2.5 ou 2.8 et d'un bon transtandard du style 16/85.
Je connais peu la gamme Nikon de ces 2/3 dernières années, pouvez-vous me donner quelques pistes d'exploration pour des occasions boitier et objectifs
Merci d'avance
L'offre en optiques Nikkor FX est un peu plus abondante que Pentax mais vu le budget qu'il faut y consacrer tout est relatif sauf à acquérir des objectifs des marques tierces, Sigma, Tamron, Tokina, Samyang. Faut pas non plus rêver. Un 24-70 compatible Nikon c'est autour de 800€.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Nioky le Octobre 02, 2014, 16:47:02
Sinon tu peux trouver des D700 n'ayant pas trop vécu pour 800€ + le nouveau 20mm 1.8G. 800€  ;)

A moins que t'a pratique photo ai changé et qu'il te faut un 85mm maintenant.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: chris31 le Octobre 02, 2014, 16:59:24
Citation de: suliaçais le Octobre 01, 2014, 13:28:20
même s'il est dépassé sur beaucoup de points.... ;D

Oui, surtout sur celui du prix.  ;D
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 03, 2014, 07:37:51
dur dur de décider ! Le jour où on aura une monture universelle leica-zeiss-canon-nikon-pentax ça deviendra plus simple !
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Octobre 03, 2014, 08:19:13
Citation de: geraldo05 le Octobre 01, 2014, 12:42:43
j'ai lu sur le forum que le d700 restait un bon boitier malgré ses 12 Mpixels.

Oui.
Citation de: geraldo05 le Octobre 03, 2014, 07:37:51
dur dur de décider ! Le jour où on aura une monture universelle leica-zeiss-canon-nikon-pentax ça deviendra plus simple !

Surtout pas !!!
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: hyago le Octobre 03, 2014, 08:51:00
Bonjour le fil,

perso, un D700 + 35mm AF-D, 50mm AF-D et 85mm AF-D font déjà mon bonheur en photo de rue, portraits, paysage, etc... bien sur si on y rajoute un 24mm, c'est tant mieux pour certaines conditions, de même qu'un 105VR ainsi qu'un 180AF, etc... Mais en voyage, bien que j'aie le zoom 24-70, je préfère de loin la discrétion et légèreté des petits fixes.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 03, 2014, 09:30:29
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2014, 08:19:13
Surtout pas !!!

sinon, pour pimenter le tout, si je veux faire du concert, le D700 c'est compliqué ? (sachant que j'ai couvert de nombreux concerts en Pentax K5, sans AF et tout en manuel !!!!)
Sinon D600 avec capteur ok ?
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 03, 2014, 09:58:04
et je me demane bien quel a été finalement le choix d'ultrafex qui a ouvert ce fill....
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Nioky le Octobre 03, 2014, 12:26:39
se perdre dans la nature  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Bass man 94 le Octobre 03, 2014, 13:57:00
Citation de: geraldo05 le Octobre 03, 2014, 09:30:29
sinon, pour pimenter le tout, si je veux faire du concert, le D700 c'est compliqué ? (sachant que j'ai couvert de nombreux concerts en Pentax K5, sans AF et tout en manuel !!!!)
Sinon D600 avec capteur ok ?

Pour le concert, le D700 est top (et pour tout le reste aussi) !!!

Regarde sur mon site ( http://www.pascalvicart.com ) dans la section concert (ou mode si ça t'intéresse aussi), toutes les photos prisent entre novembre 2008 et novembre 2012 ont été prise au D700 + la triplette Nikon (14-24, 24-70 et 70-200 f2.8 VR).

A "pas cher en occasion" tu peux visser dessus un 20mm Voigtlender pour le très grand angle (il est mou à f3.5, bon à f4 et très bon ensuite) ou un 20mm AFD (un peu plus cher). Pour le reste, tu trouveras facilement des 35mm, 50mm et 85mm AFD (voir AFS pour un peu plus de budget). Ajoute à cela un 135mm Ai ou Ais et tu seras le roi du pétrole :)

Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 03, 2014, 17:31:28
merci Pascal pour tous ces conseils avisés. Je m'empresse de regarder ça.
En dynamique et de définition, passer de mon K5 à un D700 est un peu une "reculade", mais entre un D700 à 600€ et un D610 à 1600€, je crois que le D700 vaut le coup pour un billet d'entrée dans le FF.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 03, 2014, 17:52:35
Citation de: geraldo05 le Octobre 03, 2014, 17:31:28
merci Pascal pour tous ces conseils avisés. Je m'empresse de regarder ça.
En dynamique et de définition, passer de mon K5 à un D700 est un peu une "reculade", mais entre un D700 à 600€ et un D610 à 1600€, je crois que le D700 vaut le coup pour un billet d'entrée dans le FF.

C'est une reculade je confirme mais on s'y fait. C'est comme si tu te retrouvais avec un K7 Pentax ou un K20D avec en plus une moins bonne gestion des JPEG et une ergonomie différente à laquelle j'ai du mal à me faire contrairement à d'autres marques, Sony, Pana.....Perso je suis passé au D700 parce que j'avais de bons objectifs sauf en GA. Mais pour les puristes exigeants la gamme Nikon FX est loin d'être parfaite notamment en zooms transtandards sauf le 24-70 à l'amplitude réduite. C'est le meilleur, le plus cher.....Autre marque donc, même dilemme.
Ceci dit les D700 conservent une bonne côte, à juste titre. Difficile d'en trouver à 600€
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 03, 2014, 21:37:04
merci Michel, ça donne envie  ;)
Je penses que cet appareil n'est pas, encore aujourd'hui, une référence pour rien. Les nouvelles générations d'entrée de gamme FF (6D et 610) semblent être un peu cheap dès la prise en main (je n'ai pas essayé).
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Greenforce le Octobre 03, 2014, 22:49:01
Citation de: geraldo05 le Octobre 03, 2014, 21:37:04
Les nouvelles générations d'entrée de gamme FF (6D et 610) semblent être un peu cheap dès la prise en main (je n'ai pas essayé).

Ben essaye d'abord puis tu reviens en parler, ok?
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 04, 2014, 10:17:00
En fait je ne sais pas si beaucoup voient une différence compte tenu de ce qu'ils font comme genre de photos. Pour ne pas s'énerver je dis cela sans aucun mépris, de nombreux amateurs étant nettement sur-équipés.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 04, 2014, 10:59:39
 [at] Greenforce: je l'ai cherché celle là ! ;)

[at] Michel: c'est ma foi vrai
lorsque je vois la fiche technique et les caractéristiques vieillissantes du D700: :-\
et lorsque je vois les clichés pris avec:  :D
entre la course aux pixel et la course aux iso, avec des Af déments, c'est clair qu'on a parfois des Formule1 pour faire des photos de familles
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 04, 2014, 11:27:19
Bonjour, si tu prends un D700 le choix en transtandard doit se faire de mon point de vue avec la perspective du passage à un FF ayant jusqu'à 36 MP. Ca alourdit la facture car, même en prenant l'excellent Tamron 24-70 il faut ajouter 820€ au prix du D700. Sinon il faut se contenter d'objectifs ayant des aberrations chromatiques, de la distortion, une perte de netteté dans les coins....C'est la même chose chez les rouges.
Tu parlais de la "pauvreté" de l'offre Pentax, chez Nikon, hormis le DX, le FX n'est pas superbement bien loti à tarif doux en 24/28 - 70/85/120. Ou bien, tu peux faire comme moi, équiper un D700 avec un 28-105 AFD très bien accepté par le D700 et sans gros défauts. En attendant mieux, tu ne te ruineras pas. Mais avec un capteur plus gros on peut craindre une faiblesse de netteté, mais pas sûr. Nikon pourrait quand même nous proposer un bon transtandard ouvrant à f 3,5 autre que le 24-120.
Concernant mon K5 je l'équipe soit avec un 17-70 Sigma, soit un 16-45 Pentax, soit l'objectif 18-55 bien connu du kit, soit un F 24-50. Je m'accommode de cet équipage.
Bonnes photos
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Amaniman le Octobre 04, 2014, 11:39:59
Citation de: Michel le Octobre 04, 2014, 11:27:19
Nikon pourrait quand même nous proposer un bon transtandard ouvrant à f 3,5 autre que le 24-120.

Le 24-85 n' est-il pas assez bon ?
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 04, 2014, 11:46:30
Il a aussi des faiblesses, vignettage, aberrations, distortion...au vu de ce que je lis je n'ai pas envie de l'acheter. Passer du temps en post traitement à corriger des imperfections ce n'est pas ce que j'appelle le progrès. Mais chacun est libre de faire ce qu'il veut.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: kochka le Octobre 04, 2014, 12:13:05
D'autant que les logiciels le font tout seuls et que ce sont eux qui passent du temps.
Mais chacun retint les critères de sélection de son choix.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Octobre 04, 2014, 12:15:14
Citation de: kochka le Octobre 04, 2014, 12:13:05
D'autant que les logiciels le font tout seuls et que ce sont eux qui passent du temps.
Mais chacun retint les critères de sélection de son choix.

Oui, pas compris...
De toute façon, un trans-standard commençant à 24mm et n'ayant pas de distorsion à cette focale, ça n'existe pas* (et ça ne peut pas exister, apparemment, dans un encombrement et un prix raisonnables, du moins...).
*même le modèle "pro", à savoir le f/2.8 24-70 AF-S, en souffre...
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 04, 2014, 12:59:48
à 1400€ !
On se demande sur quel critère choisir ses objectifs, en dehors de sa tirelire.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Octobre 04, 2014, 13:46:02
Citation de: Michel le Octobre 04, 2014, 12:59:48
à 1400€ !
On se demande sur quel critère choisir ses objectifs, en dehors de sa tirelire.

Les lois de l'optique sont ce qu'elles sont. On aura beau vociférer, ruer dans les brancards, pleurnicher, etc... ça n'y changera (malheureusement) rien !
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Fred_G le Octobre 04, 2014, 13:56:30
Si c'est la rigueur optique qui doit orienter le choix, de toutes façons il faudra oublier les zooms et choisir 1 ou 2 fixes.
Par exemple un D700, un AFS 28 f/1,8 et un AFS 50 f/1,8 qui rentrent dans un tout petit sac, et qui permettent de faire beaucoup de choses!

L'avantage, c'est que ça ouvre aussi vraiment les portes des faibles pdc, même au grand angle.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Octobre 04, 2014, 13:58:20
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2014, 13:56:30
Si c'est la rigueur optique qui doit orienter le choix, de toutes façons il faudra oublier les zooms et choisir 1 ou 2 fixes.

Même pô... souvent, les zooms sur certaines focales ont une distorsion beaucoup mieux corrigée que les fixes !
(pas simple, la vie, hein !  ;-)
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2014, 13:56:30
Par exemple un D700, un AFS 28 f/1,8 et un AFS 50 f/1,8 qui rentrent dans un tout petit sac, et qui permettent de faire beaucoup de choses!

L'avantage, c'est que ça ouvre aussi vraiment les portes des faibles pdc, même au grand angle.

Attention : si la correction de la distorsion est un paramètre déterminant, préférer le f/1.8 50 AF-D au modèle AF-S (pas simple, la vie, hein... bis !  ;-)...
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Fred_G le Octobre 04, 2014, 14:27:38
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2014, 13:58:20
Même pô... souvent, les zooms sur certaines focales ont une distorsion beaucoup mieux corrigée que les fixes !
(pas simple, la vie, hein !  ;-)
Mais acheter un 24-70/2,8 pour ne l'utiliser qu'à 42,5mm (je dis ça au hasard) afin d'éviter la distorsion, c'est quand même moyen  ;D

Et puis je parlais de rigueur optique de façon générale, pas que de distorsion  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Octobre 04, 2014, 14:48:38
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2014, 14:27:38
Mais acheter un 24-70/2,8 pour ne l'utiliser qu'à 42,5mm (je dis ça au hasard) afin d'éviter la distorsion, c'est quand même moyen  ;D

Et puis je parlais de rigueur optique de façon générale, pas que de distorsion  ;)

De toute façon, quand on fait des photos, on fait avec, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Greenforce le Octobre 04, 2014, 18:23:19
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2014, 14:27:38
Mais acheter un 24-70/2,8 pour ne l'utiliser qu'à 42,5mm (je dis ça au hasard) afin d'éviter la distorsion, c'est quand même moyen  ;D


M'enfin.. comme dit plus haut çà se corrige très bien en PT, alors pourquoi faire souffrir inutilement les diptères???   ???
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 07, 2014, 12:24:05
dernière ligne droite avant décision, après a avoir lu tous les post sur les D600 gicleurs et le D610 , j'en reviens au D700.
Le magasin chez qui je vais, me propose un D700 usagé, 77.000 déclenchements pour 600 € ou un D700 état neuf, 2.700 déclenchements à 700 €
Vous feriez quoi ? Quelle est la durée d'un tel produit ?
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Greenforce le Octobre 07, 2014, 13:19:07
Je prendrais le D700 à 700€ les yeux fermés   ;)
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: JP31 le Octobre 07, 2014, 13:37:39
Citation de: Greenforce le Octobre 07, 2014, 13:19:07
Je prendrais le D700 à 700€ les yeux fermés   ;)

+10000.

Des D700 à ce prix la, même moi je pourrais craquer sur un Fx un de ces jours.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 07, 2014, 13:44:38
lien pour les probabilités de défaillances d'obturateurs
http://www.olegkikin.com/shutterlife/nikon_d700.htm

sinon, je penchais plutôt sur le plus ancien mais je crois que vous m'avez convaincu.
Merci à tous
Je vous ferai un retour
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: philou53 le Octobre 07, 2014, 13:52:55
De toute façon, quand on fait des photos, on fait avec, non ?

C'est tout de même désagréable ces lignes fuyantes rectifiées... Non ?
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geargies le Octobre 07, 2014, 14:08:48
Durée : 150 000 déclenchements :fonce!
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 07, 2014, 21:11:22
Citation de: philou53 le Octobre 07, 2014, 13:52:55
De toute façon, quand on fait des photos, on fait avec, non ?

C'est tout de même désagréable ces lignes fuyantes rectifiées... Non ?
Quand elles sont corrigées, non ce n'est pas désagréable. Le problème est de passer du temps à les corriger, ça c'est désagréable.
La recherche optique en matière de zooms qui, il faut bien le dire ne représente pas un débouché économique important, piétine. Aussi les logiciels proposent-ils judicieusement des corrections. Ce courant n'est pas près de s'arrêter. Le zoom idéal genre 24-200 qui ouvrirait à F2 et qui pèserait moins de 500 grammes n'est pas pour demain. Du reste une telle ouverture n'est plus nécessaire compte tenu des capteurs actuels dont le bruit n'apparait qu' à de très hautes sensibilités.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: jmd2 le Octobre 08, 2014, 07:43:30
Citation de: ViB le Octobre 07, 2014, 21:13:17
Moi je prendrais le D600 car les prix défient toute concurrence et le problème de poussières "hors problèmes classiques" est réglé.
bonjour

je te propose le mien
il est en pleine forme, passé 4 fois au SAV, tout l'intérieur a été changé, et il ne fait maintenant que des micro-taches (je ne sais pas comment les nommer), que sur le forum on me dit "normales" et "c'est moins que sur des D7000".
Comme c'est le jumeau du D610, je te laisse au prix du D610 d'occase moins 150€ (décote normale car c'est un modèle d'il y a 2 ans).
Etat impeccable, complet, carte jaune et tous ses accessoires.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 08:41:39
Ah Bravo ! Merci de m'embrouiller dans la dernière ligne droite.   :-\
Les 600/610 ont l'air très bons, avec une fabrication un peu grand public d'après ce que j'ai lu, alors que le D700 a pour lui l'AF et la solidité. En revanche, je trouve le D700 relativement volumineux, par rapport, disons à un... fuji x100  ;D, en tous cas par rapport à mon K5 qui doit être du même gabarit que le D600.
on trouve effectivement des D600 au prix du D700, ils sont lâchement été abandonnés le long des routes par des utilisateurs sans coeurs. Et j'ai beau avoir lu les posts, je ne sais pas trop où on en est avec ces soit disant problème de poussières et d'éclaboussures.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 09:02:19
baisse de prix pour le D600

https://www.flickr.com/photos/outletphoto/8272428307
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 08, 2014, 09:36:28
La réponse est plus d'ordre psychologique. Soit tu es naturellement confiant et tu prends un D600, soit tu es bileux et tu prends un D700. Sans rapport avec mon état psychologique j'ai opté pour un D700 plus abordable au printemps 2014 parallèlement au K5. Question volume le D700 est plus important mais on s'y habitue tout comme au viseur plus confortable. Par contre question qualité le K5 est légèrement meilleur de mon point de vue dans de nombreuses situations paysage par exemple.
A ta place j'attendrai pour passer au FF de trouver un boîtier exempt de pétouilles, car il n'y a rien de pire qu'un outil auquel on ne peut se fier durablement.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 10:09:02
Citation de: Michel le Octobre 08, 2014, 09:36:28
Par contre question qualité le K5 est légèrement meilleur de mon point de vue dans de nombreuses situations paysage par exemple.
A ta place j'attendrai pour passer au FF de trouver un boîtier exempt de pétouilles, car il n'y a rien de pire qu'un outil auquel on ne peut se fier durablement.
Je partais de ce pas chez le marchand, confiant, en me disant ce soir je reviens avec le D700 sous le bras. Là tu me casses mon projet ;)
L'hypothétique boitier FF ne sortira pas avant 1 an chez Pentax, et je ne sais pas à quoi on aura droit, ni en type de produit ni en gamme. Et d'ici là j'ai besoin d'un boitier FF pour des projets qui démarrent en octobre.
Quand tu dis, le K5 est meilleur, c'est à dire ? Effectivement j'ai parfois de superbes résultats avec mon K5, mais je n'ai jamais ce rendu FF. Alors quoi faire ?
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Greenforce le Octobre 08, 2014, 10:17:12
Citation de: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 09:02:19
baisse de prix pour le D600

https://www.flickr.com/photos/outletphoto/8272428307

Ton lien date d'il y a deux ans mais bon...   ::)
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 08, 2014, 12:41:52
Citation de: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 10:09:02
Je partais de ce pas chez le marchand, confiant, en me disant ce soir je reviens avec le D700 sous le bras. Là tu me casses mon projet ;)
L'hypothétique boitier FF ne sortira pas avant 1 an chez Pentax, et je ne sais pas à quoi on aura droit, ni en type de produit ni en gamme. Et d'ici là j'ai besoin d'un boitier FF pour des projets qui démarrent en octobre.
Quand tu dis, le K5 est meilleur, c'est à dire ? Effectivement j'ai parfois de superbes résultats avec mon K5, mais je n'ai jamais ce rendu FF. Alors quoi faire ?
Crois moi, sans jeter l'anathème sur le D700, ton projet n'a de sens que si tu disposes de quelques optiques FF. Il va te falloir un "certain" temps à configurer et à approfondir ton D700 avant d'atteindre ce que tu fais avec ton K5.
Le K5 est meilleur en dynamique et en BDB auto et de ce fait les corrections sont mineures. En plus tu y es habitué. Le paramétrage du D700 est plus laborieux n'en déplaise à certains. Perso, il m'a fallu trois mois pour obtenir des clichés équivalents après plusieurs paramétrages. En fait, si tu passes au D700 tu vas consacrer un peu plus de temps au post traitement alors que to K5 te donne de très bons JPEG. Cela dit je ne regrette pas mon acquisition. Et surtout reconfigure le boîtier en basique car le précédent proprio a du avoir des réglages personnels.
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: iceman93 le Octobre 08, 2014, 13:22:54
Citation de: Michel le Octobre 08, 2014, 12:41:52
Crois moi, sans jeter l'anathème sur le D700, ton projet n'a de sens que si tu disposes de quelques optiques FF. Il va te falloir un "certain" temps à configurer et à approfondir ton D700 avant d'atteindre ce que tu fais avec ton K5.
Le K5 est meilleur en dynamique et en BDB auto et de ce fait les corrections sont mineures. En plus tu y es habitué. Le paramétrage du D700 est plus laborieux n'en déplaise à certains. Perso, il m'a fallu trois mois pour obtenir des clichés équivalents après plusieurs paramétrages. En fait, si tu passes au D700 tu vas consacrer un peu plus de temps au post traitement alors que to K5 te donne de très bons JPEG. Cela dit je ne regrette pas mon acquisition. Et surtout reconfigure le boîtier en basique car le précédent proprio a du avoir des réglages personnels.
rarement du plus bel effet sur les photos ... du genre : tu étais en manuel? non a la truelle  :D :D :D

un D700 oui mais pas a 1000€-1100€ ... 800€-850€ max
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 13:26:09
Citation de: Michel le Octobre 08, 2014, 09:36:28
j'ai opté pour un D700 plus abordable au printemps 2014 parallèlement au K5.

Michel, pourrais-tu me dire pourquoi tu as choisi de passer du K5 au FF et pourquoi le D700, et pourquoi regrettes-tu le Pentax. Si cela pollue le post, cela peut peut-être faire l'objet d'un message privé. EN tous cas j'aimerais bien ton retour.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 13:44:41
Le d700 que j'ai en vue, est en dépôt vente car l'utilisateur passe au D750. Je penses que dans les mois à venir, les côtes vont glisser, la gamme en FF Nikon est de + en + riche, D700, D750, D600, D610, D800, D810, sans parler des D3 etc.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geargies le Octobre 08, 2014, 13:51:17
Quel embrouillamini ! Moi je résume comme ça: tu as deux propositions en D700 , très intéressantes les 2! Et il faudrait que tu cherches un D600 dans la même fourchette et en état convenable! Donc je répète mon conseil : fonce sur le D700 , celui que tu veux , en sachant que celui à 700€ est pratiquement neuf .. ( pourquoi moi je n'en ai pas de D70"? Parce que j'ai autre chose et que j'envisage un Df.. Voili voilou!)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 08, 2014, 14:23:58
Citation de: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 13:26:09
Michel, pourrais-tu me dire pourquoi tu as choisi de passer du K5 au FF et pourquoi le D700, et pourquoi regrettes-tu le Pentax. Si cela pollue le post, cela peut peut-être faire l'objet d'un message privé. EN tous cas j'aimerais bien ton retour.
Ok mais je n'ai pas ton email privé.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: iceman93 le Octobre 08, 2014, 14:29:20
Citation de: ViB le Octobre 08, 2014, 13:34:26
Le D600 est plus volumineux que le K5, mais le poids est similaire. Pentax a toujours fait des boîtiers très compacts mais denses du fait du poids de l'électronique embarqué.

Le D600 cote entre 405 et 590 €. C'est à ce prix qu'ils partent comme des petits pains sur le site images photos, onglet "occasions". Ils proviennent de boutiques, sont garantis, et peuvent être achetés par correspondance.

Sur lbc, j'ai eu le boitier à 600 € en 3 échanges de négo, avec prix de départ à 950 € et première proposition de ma part à 550 €. Ceux qui ne veulent pas appliquer la cote ne vendent pas.
la claque  :o :o :o
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 14:35:26
Citation de: Michel le Octobre 08, 2014, 14:23:58
Ok mais je n'ai pas ton email privé.
un coup d'oeil à côté de mon avatar (courriel)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 08, 2014, 14:41:54
Il est caché.....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Amaniman le Octobre 08, 2014, 15:29:44
Citation de: iceman93 le Octobre 08, 2014, 13:22:54
un D700 oui mais pas a 1000€-1100€ ... 800€-850€ max

Et encore, à ce prix là, c' est avec grip. Nus, ils sont maintenant à 600-700€, souvent avec peu de déclenchements, entre 6000 et 25000, de ce que je peux en voir sur les P.A de Nikon Passion.

Pas mécontent d' avoir vendu le mien juste avant la sortie du D750 (car même si ce n'est pas son remplaçant, c' est bien depuis sa sortie que le D700 décote maintenant).
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 08, 2014, 15:54:00
Citation de: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 14:35:26
un coup d'oeil à côté de mon avatar (courriel)
je t'ai répondu sur ta boîte FLICKMAIL
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Greenforce le Octobre 08, 2014, 16:48:02
Citation de: ViB le Octobre 08, 2014, 13:34:26

Le D600 cote entre 405 et 590 €. C'est à ce prix qu'ils partent comme des petits pains sur le site images photos, onglet "occasions". Ils proviennent de boutiques, sont garantis, et peuvent être achetés par correspondance.

Ceux qui ne veulent pas appliquer la cote ne vendent pas.

Ici en Belgique ils partent bien plus haut qu'au prix de la cote...
Titre: Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 17:01:10
Citation de: Michel le Octobre 08, 2014, 15:54:00
je t'ai répondu sur ta boîte FLICKMAIL
merci j'avais mis mon adresse email dans ma signature, je n'ai pas tout saisi sur ce forum ;)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 09, 2014, 12:24:57
Ben voilà, je suis sorti de la boutique avec un D700 (le boitier à 2000 déclenchements, il est nickel) et un 50mm 1.8 tout neuf.
J'ai privilégié le local par rapport aux petites annonces foireuses.
Je vous tiendrai au courant, merci pour vos conseils.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: jm_gw le Octobre 09, 2014, 12:40:09
Citation de: geraldo05 le Octobre 08, 2014, 13:44:41
Le d700 que j'ai en vue, est en dépôt vente car l'utilisateur passe au D750. Je penses que dans les mois à venir, les côtes vont glisser, la gamme en FF Nikon est de + en + riche, D700, D750, D600, D610, D800, D810, sans parler des D3 etc.

ou alors un D700 de chez CANON ....   Loool  http://www.leboncoin.fr/image_son/715956135.htm?ca=6_s     :D
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: jm_gw le Octobre 09, 2014, 12:42:52
Citation de: geraldo05 le Octobre 09, 2014, 12:24:57
Ben voilà, je suis sorti de la boutique avec un D700 (le boitier à 2000 déclenchements, il est nickel) et un 50mm 1.8 tout neuf.
J'ai privilégié le local par rapport aux petites annonces foireuses.
Je vous tiendrai au courant, merci pour vos conseils.
ca dépend du prix : allez je dirais 800€ pour le combo
Titre: Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Nioky le Octobre 09, 2014, 13:41:34
Citation de: jm_gw le Octobre 09, 2014, 12:42:52
ca dépend du prix : allez je dirais 800€ pour le combo

Faut pas abuser non plus, un D700 à 2000 clics à 800€ sans le 50mm est déjà un bon prix. De plus en magasin, pas de frais de port, pas de colis perdu, moins de risque de mauvaises surprises.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geargies le Octobre 09, 2014, 14:07:50
Les prix sont en première page !

Bravo Geraldo! Yapuka ;)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Amaniman le Octobre 09, 2014, 14:44:48

Et oui, la cote du D700 s' écroule depuis la sortie de son non-remplaçant, le D750.

Bel achat geraldo05  ;)
Citation de: geraldo05 le Octobre 07, 2014, 12:24:05
Le magasin chez qui je vais, me propose un D700 usagé, 77.000 déclenchements pour 600 € ou un D700 état neuf, 2.700 déclenchements à 700 €
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: H. le Octobre 09, 2014, 15:55:01
Citation de: geraldo05 le Octobre 09, 2014, 12:24:57
Ben voilà, je suis sorti de la boutique avec un D700 (le boitier à 2000 déclenchements, il est nickel) et un 50mm 1.8 tout neuf.
J'ai privilégié le local par rapport aux petites annonces foireuses.
Je vous tiendrai au courant, merci pour vos conseils.

Une excellente affaire que tu as fais la. Bonnes photos !  ;)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Fred_G le Octobre 09, 2014, 16:35:45
Maintenant, ne te pose plus de questions existentielles, apprends à te servir de ton nouveau matériel et régale-toi!  8)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: kochka le Octobre 09, 2014, 16:53:14
Malgré son age, il reste un très bon boitier.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: tazo06 le Octobre 09, 2014, 17:26:56
Citation de: Fred_G le Octobre 09, 2014, 16:35:45
Maintenant, ne te pose plus de questions existentielles, apprends à te servir de ton nouveau matériel et régale-toi!  8)

+1! :)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 09, 2014, 18:24:54
J'ai hâte de faire mes premiers clichés.
2 choses limitent mon plaisir
1) le poids et le gabarit du D700
2) j'ai l'impression de rentrer à la maison après une relation extraconjugale avec une mineure 
   je ne sais pas si je vais arriver à regarder mes boitiers PENTAX droit dans le capteur !  :D
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Greenforce le Octobre 10, 2014, 02:03:29
Citation de: geraldo05 le Octobre 09, 2014, 18:24:54

2 choses limitent mon plaisir
1) le poids et le gabarit du D700


Ôte moi d'un doute: tu l'as pris en main avant l'achat ou tu l'as juste embarqué dans sa boite dorée ???
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 10, 2014, 09:33:04
Non, je l'avais pris en main juste la veille, même pas essayé le viseur. Comme c'était un dépôt vente le vendeur a fait le minimum. Je penses que si j'avais acheté un boitier D4s neuf .ç'aurait  été autrement.  ;)
Première impression: c'est un boitier, comment dire.. austère et frugal, ça me rappelle presque le K10. Pas de chichis.
En tous cas premiers clichés en jpeg à 6400 iso avec le 50mm ! Waouuuhhhhh ! La claque  8)

Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: jm_gw le Octobre 10, 2014, 09:39:47
Citation de: geargies le Octobre 09, 2014, 14:07:50
Les prix sont en première page !

Bravo Geraldo! Yapuka ;)
lolll et Bonjour

euh .... sachant que la 1ere page date de Janvier 2014 ca a bien changé depuis (et à la baisse : juste voir les venets terminées sur la baie par ex ... bon en plus si c du dépot-vente ca n' a pas de garantie magasin : c juste comme une vente entre particulier sauf que tu ve voit pas le vendeur

Je ne décrie pas ce système de D-V car j' ai acheté pas mal par ce biais dans le temps 'profitant' des achats impulsifs de geeks et qui revendaient qques jours (oui  j' ai eu cela !) le matos à -30% sur le prix neuf   ;)

Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geargies le Octobre 10, 2014, 09:44:33
Oui je m'étais emmêlé les pinceaux ;) mais le principal c'est que Geraldo ait pu s'offrir un combo de la mort qui tue ;)
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: jm_gw le Octobre 10, 2014, 09:47:16
Citation de: geargies le Octobre 10, 2014, 09:44:33
Oui je m'étais emmêlé les pinceaux ;) mais le principal c'est que Geraldo ait pu s'offrir un combo de la mort qui tue ;)
oki : pas de souci mais le sytème de D-V ne met pas le magasin en 'cause' si problème : maintenant ce système est souvent remplacé par les sites de ventes, inex avant

si on était sur un budget de 1700 comme sur la 1ere page j' aurais conseillé ce D800 à 1600 !  ;)

en ligne sur les p'tites annonces de CI :
Nikon D800, Parfait état, aucune marque ni rayure. 13000 déclenchements. Boîte d'origine et facture. Garanti jusque mai 2015. Prix 1600€.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 10, 2014, 09:56:10
Le boitier c'est bien mais ça ne fait pas tout.
s'il y a une âme charitable qui a un  Zeiss Distagon et un 70-200mm 2.8 dont il ne se sert plus, je suis prêt à le récupérer gracieusement  ;D.
voire un 85mm, j'suis pas difficile.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 14, 2014, 10:35:49
petit retour d'expérience pour ceux qui se poseraient la même question que moi. Expérience basée, je précise, sur peu de photos et uniquement avec un 50mm. Et je débute avec les réglages alors... à prendre pour ce que c'est

1) gabarit surprenant au début du Nikon mais je n'y fais plus attention (c'est sûr que ça reste plus gros qu'un compact) ::)

2) Je préfère l'ergonomie du K5,les informations fournies par le Nikon ne sont pas très claires je trouve. (J'suis à quelle ouverture là ??) C'est assez austère je trouve et je n'ai pas la réactivité que j'avais avec le Pentax (question d'habitude ?) :-\

3) j'attache beaucoup d'importance au viseur, et le Nikon a un beau viseur, plus large. Le pied !  8)

4) en qualité d'image les 2 se valent. Seule différence notable: avec le pentax, entre l'AF, les objectifs manuels et les problèmes de front/back focus, j'avais des soucis de netteté dus à une mise au point hasardeuse. Avec le 50mm 1.8, ça roule tout seul et ça pique les yeux. Ca c'est un question plutôt liée à mes objectifs. :(

5) Le plein format ajoute cet effet de profondeur à grande ouverture qu'on ne peut avoir en APS-C
c'est pour cela que je me suis orienté vers ça. Je suis comblé. Petits essais studio: Waouhhhh

6) L'exposition: je ne compense presque plus, j'ai l'impression que l'expo est toujours bonne avec le D700, un peu comme du HDR. Avec le K5 je suis souvent obligé de compenser l'expo et de retoucher sous Lightroom. J'ai fait des photos sans réfléchir et même dans des situations difficiles, je n'ai pas de zones problématiques (peut-être ai-je activé un mode "correction-auto-expo-pour-les-nuls).
voilà. Donc je suis conquis et qui plus est, j'ai encore plus envie de faire des images. Par contre, il y a des types de photo où la différence ne se verra pas entre de l'APS-C et du 24x36. Seul gros regret, j'ai parcouru les catalogues d'optiques nikon et là, ça pique les yeux et ailleurs aussi :o
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geargies le Octobre 14, 2014, 14:03:07
2) => oui !
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: badloo le Octobre 15, 2014, 15:08:00
Citation de: geraldo05 le Octobre 14, 2014, 10:35:49
petit retour d'expérience pour ceux qui se poseraient la même question que moi. Expérience basée, je précise, sur peu de photos et uniquement avec un 50mm. Et je débute avec les réglages alors... à prendre pour ce que c'est

1) gabarit surprenant au début du Nikon mais je n'y fais plus attention (c'est sûr que ça reste plus gros qu'un compact) ::)

2) Je préfère l'ergonomie du K5,les informations fournies par le Nikon ne sont pas très claires je trouve. (J'suis à quelle ouverture là ??) C'est assez austère je trouve et je n'ai pas la réactivité que j'avais avec le Pentax (question d'habitude ?) :-\

3) j'attache beaucoup d'importance au viseur, et le Nikon a un beau viseur, plus large. Le pied !  8)

4) en qualité d'image les 2 se valent. Seule différence notable: avec le pentax, entre l'AF, les objectifs manuels et les problèmes de front/back focus, j'avais des soucis de netteté dus à une mise au point hasardeuse. Avec le 50mm 1.8, ça roule tout seul et ça pique les yeux. Ca c'est un question plutôt liée à mes objectifs. :(

5) Le plein format ajoute cet effet de profondeur à grande ouverture qu'on ne peut avoir en APS-C
c'est pour cela que je me suis orienté vers ça. Je suis comblé. Petits essais studio: Waouhhhh

6) L'exposition: je ne compense presque plus, j'ai l'impression que l'expo est toujours bonne avec le D700, un peu comme du HDR. Avec le K5 je suis souvent obligé de compenser l'expo et de retoucher sous Lightroom. J'ai fait des photos sans réfléchir et même dans des situations difficiles, je n'ai pas de zones problématiques (peut-être ai-je activé un mode "correction-auto-expo-pour-les-nuls).
voilà. Donc je suis conquis et qui plus est, j'ai encore plus envie de faire des images. Par contre, il y a des types de photo où la différence ne se verra pas entre de l'APS-C et du 24x36. Seul gros regret, j'ai parcouru les catalogues d'optiques nikon et là, ça pique les yeux et ailleurs aussi :o

Essaie lightroom ou un autre derawtiseur. en raw, tes images auront une dynamique insoupçonnée. après ça, tu arrèteras de reluquer les nouveaux boitiers.

ayant un D700, je regarde d'un air mou le D750 pour ces 250g de moins. pour le reste, 12 Mpixels se portent bien sur un A1. comme j'en fait rarement, ça suffit largement. par contre, on croppe moins que si l'on avait un 24 Mpixels.

Après 5 ans de D700 et beaucoup d'essais d'optiques, j'ai un 50 1.4 AFD et un 28 2.8 AFD comme optiques principales. légères, compactes, rendu en velours. elles sont complétées par un 18-35 nouvelle mouture et un 85 1.8 afs mais ils sortent très peu. le 50 est ma focale de prédilection. ça et un D700 et on prend un réel plaisir à travailler avec. et ça fait 5 ans que ça dure...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 15, 2014, 16:15:43
Citation de: Bass man 94 le Octobre 03, 2014, 13:57:00
A "pas cher en occasion" tu peux visser dessus un 20mm Voigtlender pour le très grand angle (il est mou à f3.5, bon à f4 et très bon ensuite) ou un 20mm AFD (un peu plus cher).

mon vendeur local vend en occasion un Voigtlander Color Skopar 20mm F3.5 SL qui me plait bien mais a mauvaise réputation dans les coins (pour du paysage c'est dommage) et un Zoom-Nikkor AF Nikkor 18-35mm f/3.5-4.5D
260 € pour l'un ou l'autre.
Je sollicite votre avis. Merci
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 15, 2014, 17:27:41
Question qualité c'est voisin, vignettage, faiblesse dans les coins....Pour moi la question s'est aussi posé et j'ai fait le choix d'un Tokina 17-35. Maintenant il faut relativiser la question des défauts car avec ces focales qui donnent une grande profondeur de champ, il n'est pas très opportun de travailler à grande ouverture sauf cas particulier. En utilisant les ouvertures comme f8 et f11 on atténue les défauts visibles à pleine ouverture. Ce n'est que mon avis. Pour les autres focales, en gros supérieures ou égales à 50 c'est autre chose.
Titre: Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: philoto le Octobre 15, 2014, 20:57:03
Citation de: geraldo05 le Octobre 14, 2014, 10:35:49
petit retour d'expérience pour ceux qui se poseraient la même question que moi. Expérience basée, je précise, sur peu de photos et uniquement avec un 50mm. Et je débute avec les réglages alors... à prendre pour ce que c'est

1) gabarit surprenant au début du Nikon mais je n'y fais plus attention (c'est sûr que ça reste plus gros qu'un compact) ::)

2) Je préfère l'ergonomie du K5,les informations fournies par le Nikon ne sont pas très claires je trouve. (J'suis à quelle ouverture là ??) C'est assez austère je trouve et je n'ai pas la réactivité que j'avais avec le Pentax (question d'habitude ?) :-\

3) j'attache beaucoup d'importance au viseur, et le Nikon a un beau viseur, plus large. Le pied !  8)

4) en qualité d'image les 2 se valent. Seule différence notable: avec le pentax, entre l'AF, les objectifs manuels et les problèmes de front/back focus, j'avais des soucis de netteté dus à une mise au point hasardeuse. Avec le 50mm 1.8, ça roule tout seul et ça pique les yeux. Ca c'est un question plutôt liée à mes objectifs. :(

5) Le plein format ajoute cet effet de profondeur à grande ouverture qu'on ne peut avoir en APS-C
c'est pour cela que je me suis orienté vers ça. Je suis comblé. Petits essais studio: Waouhhhh

6) L'exposition: je ne compense presque plus, j'ai l'impression que l'expo est toujours bonne avec le D700, un peu comme du HDR. Avec le K5 je suis souvent obligé de compenser l'expo et de retoucher sous Lightroom. J'ai fait des photos sans réfléchir et même dans des situations difficiles, je n'ai pas de zones problématiques (peut-être ai-je activé un mode "correction-auto-expo-pour-les-nuls).
voilà. Donc je suis conquis et qui plus est, j'ai encore plus envie de faire des images. Par contre, il y a des types de photo où la différence ne se verra pas entre de l'APS-C et du 24x36. Seul gros regret, j'ai parcouru les catalogues d'optiques nikon et là, ça pique les yeux et ailleurs aussi :o

Bienvenue parmi les possesseurs de D700 geraldo05,

content pour toi, cet APN ne démérite toujours pas et offre de bonnes bases un peu roots mais très faciles à travailler.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Verso92 le Octobre 15, 2014, 20:59:05
Citation de: geraldo05 le Octobre 15, 2014, 16:15:43
mon vendeur local vend en occasion un Voigtlander Color Skopar 20mm F3.5 SL qui me plait bien mais a mauvaise réputation dans les coins (pour du paysage c'est dommage) et un Zoom-Nikkor AF Nikkor 18-35mm f/3.5-4.5D
260 € pour l'un ou l'autre.
Je sollicite votre avis. Merci

Le f/3.5~4.5 18-35 AF-D n'a pas trop bonne presse en numérique, si je me souviens bien...
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 16, 2014, 10:59:29
En fait il y a deux 18-35. Un bon récent et un moins bon AFD.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 16, 2014, 18:31:18
Merci pour tous ces conseils.
entre les DX, les DG, les VR, les APO, le ED sans parler des générations d'objectif; dur de s'y retrouver
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 17, 2014, 14:49:37
je viens de commander un  Nikon AF-S 28mm f/1.8G pour tenir compagnie au 50mm 1.8. On verra
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Michel le Octobre 17, 2014, 16:18:52
C'est un très bon objectif, bon choix.
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: Fred_G le Octobre 17, 2014, 16:25:58
Et associé au 50/1,8 qui est très complémentaire, tu as un ensemble homogène et léger, qui va te permettre de faire beaucoup de choses!

Tu vas te régaler  8)
Titre: Re : Quel modèle pour un plein format en occasion
Posté par: geraldo05 le Octobre 17, 2014, 16:54:50
touché à 390€ état neuf garanti 2 ans par le magazin   8)
prochain objectif le 85mm 1.8.
j'ai arrêté de regarder les zoom nikon à 1500 € (14-24 24-7070-200)