Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous
Je' souhaite changer mon 400 D (je craque) soit pour un 70 d soit et la difference de prix est relativement minime, pour un 7 d.
Je fais essentiellement du portrait de mes enfants et petits enfants et du paysage, peu ou pas d'animalier ni de sport.
Il me semble que avec le 7 d, j'accede au plein format, d'ou l'interet de ce choix pour le paysage ou portrait, par contre:
Que deviennent mes objectifs:
1) 70/200 F4
2) 50  f1/8
3) 28/135
Merci pour vos idées ou suggestions de choix

Et non, le 7D n'est pas FF ;)
Sinon je me permets de conseiller le 70D plus que le 7D.
Et si tu désires du FF, le 6D est parfait pour le portrait, les enfants même en mouvement (le collimateur du centre est là pour ça), le paysage, et cela (légèrement) mieux que le 5D Mark III :)

Bon.
Cela recommence à se barrer dans tous les sens.

Question n°1 : quel est votre budget ?

mon budget est de l'ordre de 1000 euros, en effet le 6d n'est pas pour moi .
Pardon pour le 7 d je le croyais en plein format

Citationmon budget est de l'ordre de 1000 euros, en effet le 6d n'est pas pour moi .

En liquidant le 400D et le 28-135, ça fait toujours quelques €. Il manquera un peu, mais c'est jouable.
Sinon le 70D est un bon choix.

Quand même, il en manque pas mal:
un 400 d, environ 200 euros et le 28/125^à peu près pareil, il en manque 500 pour le 70d et 600 pour le 7 d!!

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 10:01:24
mon budget est de l'ordre de 1000 euros, en effet le 6d n'est pas pour moi […]

Autre question : pourquoi "craquez-vous" avec le 400D et qu'attendez-vous d'un nouveau boîtier ?
Enfin, quels sont vos protocoles de prise de vue : Jpeg direct ou Raw post-traités sur ordinateur ?

merci James Bond pour cette remarque pour le moins interessante.
Les vendeurs adeptes du marketing canon vantent à qui veut l'entendre la révolution que représente le passage du 400 D au 70 d.
Je crois en effet et c'est heureux qu'il y a une difference importante(capteur, sensibilité, vitesse de prise de vue en rafale et enfin le live view que je n'ai pas sur le 400 d.) entre les deux.
Ceci dit, je travaille surtout en raw et je retravaille ensuite mes photos sur l'ordi, j'attends du 70 d plus de sensibilité et pas mal d'espoirs avec le nouveau capteur pour la netteté de mes photos (à vérifier).
Je ne suis pas naîf et je n'attends pas de miracles mais quand même...Enfin, peut être qu'avec l'écran orientable j'aurai moins de difficultés à faire mes prises de vue en portrait, je compte aussi sur le live view pour cela en évitant de fixer mes petits enfants afin de travailler plus naturellement...
C'est vrai que la vitesse de prise de vue, je m'en fiche un peu quoique que parfois cela est bien utile dans des situations imprévues.
Voila mes arguments, merci pour votre opinion  et votre réponse

je confirme que mon budget total est de 1000 euros

Je dois ajouter que j'ai horreur du flash, je travaille beaucoup avec le 50 à 2/8 et c'est la que j'ai beaucoup d'espoirs dans la sensibilité du 70 d ,ais je tort?

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 12:05:58
[…] Ceci dit, je travaille surtout en raw et je retravaille ensuite mes photos sur l'ordi […]

Dans quel logiciel ?

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 12:05:58
[…] j'attends du 70d plus de sensibilité et pas mal d'espoirs avec le nouveau capteur pour la netteté de mes photos (à vérifier). […]

Je suppose que le terme "netteté" que vous employez signifie plutôt "définition".
Car la notion de netteté n'a que peu ou pas de rapport avec un capteur ; elle est fournie par la qualité des optiques employées (vous avez dû d'ailleurs remarquer une grosse différence entre vos images faites au 70-200 et celles faites au 28-135), par le respect des vitesses-seuil en fonction de la focale employée afin d'éviter le flou dû au bougé de l'opérateur, enfin par la précision de la mise au point.

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 12:05:58
[…] Enfin, peut être qu'avec l'écran orientable j'aurai moins de difficultés à faire mes prises de vue en portrait, je compte aussi sur le live view pour cela en évitant de fixer mes petits enfants afin de travailler plus naturellement... […]

Ouh là... vous vous soyez sérieusement travailler en Live-View, bras tendus ? Un reflex n'est pas un camescope.
Cela va bouger un maximum.
L'architecture reflex (viseur à l'oeil) est prévue pour permettre un maintien ferme de l'ensemble boîtier/objectif ; sans lui, c'est la porte ouverte à tous les flous de l'univers...

je retouche mes photos avec ACD see

je voulais dire effectivement définition, pardon pour l'approximation des termes

Bonjour,

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 09:06:20

Que deviennent mes objectifs:
1) 70/200 F4
2) 50  f1/8
3) 28/135

et pourquoi pas un 5D II d'occase avec ces objectifs... ( quitte à attendre pour remplacer le moins bon mais pas déméritant  28/135) ?

Citation de: jfm-72 le Avril 05, 2014, 12:25:45
[...] et pourquoi pas un 5D II d'occase avec ces objectifs, quitte à attendre pour remplacer le moins bon (28/135) ?

En regard du cahier de charges, je crois aussi que c'est la solution la plus pertinente.
Il faut alors être un peu patient, ne pas se ruer sur la première occase venue, mais on trouve actuellement des 5D MkII en bon état aux alentours de 900 €. Et puis... ce sera le ticket d'entrée dans le monde du Full Frame.

un 5DMK II dans quels prix? Avec quelle garantie?Par qui se faire conseiller?

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 12:32:30
un 5DMK II dans quels prix? Avec quelle garantie?Par qui se faire conseiller?

J'ai acheté le mien d'occase avec moins de 10000 clics dans mon magasin préféré avec une garantie de 6 mois ...

un exemple (http://www.phox-occasion.com/tabid/107/CategoryID/1/List/1/Level/a/ProductID/16288/Default.aspx)

Pareil, je dirais, pour la qualité, un 5D2 d'occase 1000 euros, avec un petit 85 1,8 et un 35 2,0 d'occase. Mais pour des cibles mouvantes, aucune hésitation: 7D d'occase 650 euros plus une optique 50 1,4 (ou 35 ou 85 selon les habitudes).

Merci à tous pour vos idées,mais, si je comprends bien, acheter un 70 D n'apporte à peu près rien de plus pour du portrait ou paysage, avouez que vous êtes à des années lumieres du marketing orchestré par canon...Ceci dit, je n'attendais pas de révolution mais quand même.De la à passer à un markII et au plein format...En venant d'un petit 400 D...

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 13:08:22
[…] si je comprends bien, acheter un 70 D n'apporte à peu près rien de plus pour du portrait ou paysage, avouez que vous êtes à des années lumières du marketing orchestré par canon...[…]

Nous sommes à des parsecs du commercial, mais de plein pied dans la photographie.
Vous dites : Portrait et Paysage. Ce sont les deux domaines privilégiés qui doivent orienter vers le Full Frame ; nous vous recommandons le moins cher sur le marché actuellement et le seul qui puisse entrer dans votre budget.

Maintenant, si sous Portrait, se cache plus simplement des photos de famille de vos petits-enfants, et si sous Paysage se cache de simples photos de vacances, je crois que le 5D MkII serait un peu viser trop haut.

Manifestement, vous avez déjà choisi le 70D et vous avez très envie de ce boîtier qui vous fait de l'oeil.
Très bien. Tout y sera meilleur que sur votre actuel 400D, cela va de soi.
Mais, encore une fois, vous envisagez les choses de travers en comptant faire du Live-View une utilisation qui ne lui sied guère.
Vous utiliserez l'écran arrière soit pour filmer, soit pour prendre posément des photos l'appareil fermement fixé sur un trépied ; sinon, ce sera, ce devra être, au viseur.

Finalement, le 5D Mark II serait une belle solution de luxe pour portrait et paysage, effectivement :)
Personnellement, ça serait celui que je choisirais. Pour information, je suis un ancien possesseur de 5D Mark II.

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 13:08:22
acheter un 70 D n'apporte à peu près rien de plus pour du portrait ou paysage, avouez que vous êtes à des années lumieres du marketing orchestré par canon...

Par rapport au 400D, Le 70D est tout de même plus fini, plus ergonomique, plus réactif et même la qualité d'image a bien évoluée en qualité. Et heureusement d'ailleurs ! Après selon les types de photos, on profite plus ou moins des avancées (meilleur viseur, meilleur AF, meilleure montée en ISO, meilleure rafale, écran orientable et tactile, Wifi, etc...). Ce sont des petits riens qui font parfois les grandes évolutions.
Pour les enfants qui bougent beaucoup, un AF comme celui du 70D permet de décentrer plus les sujets par exemple.

Non non, je n'ai pas opté pour le 70 d, il suffit que les sirenes du marketing me fassent de l'oeil pour qu'une petite voix me dise:tu as passé l'âge de te faire rouler dans la farine,aussi, ce conseil du MKII m'interesse au plus haut point,c'est juste que passer du 400 d au MKII n'est pas completemnt évident au premier abord;bien entendu, un conseil pour en acheter un me serait bien utile.Je vous remercie donc encore une fois.

D'abord, l'idée d'utiliser le live-view par défaut, franchement, il faut oublier, un reflex est conçu pour viser avec le viseur, les coudes contre le corps. Ceci pour assurer un maximum de stabilité, et profiter de l'af réactif, de la visée confortable, et de la cellule d'exposition indépendante. Bref, tout ce qui fait l'intérêt du reflex.

Ensuite, les optiques dont tu dispose me semble plus orientées pour du plein format mais le 28-135 est complètement dépassé.

Du coup, je vois deux options possibles :

-5DII et tamron 28-70 f/2,8 le tout en occasion

-70d en kit avec le 18-55 stm

Vu l'usage, le 7d n'apporte rien de vraiment utile par rapport au 70d, plus solide (mais si le 400d a tenu jusqu'ici, le 70d devrait en faire au moins autant) rafale plus longue et un poil plus rapide, viseur encore un poil plus grand et plus précis (100%). En face, sauf usage particulier comme l'animalier ou le sport de façon presque exclusif, la modernité du 70d me semble plus convaincante.

Maintenant, entre le 5DII et le 70d, il faut voir si ton usage justifie un passage au plein format avec tout ce que cela implique, notamment un changement d'habitudes concernant les optique qui cadreront plus larges. En aps-c, le 50 cadre comme un 80 et le 70-200 comme un 112-320, en plein format, il n'y aura plus ce "facteur crop".

Enfin, concernant les objectifs, garde le 50mm et le 70-200 au moins. Pour le reste, il manquerais juste quelque chose dans le grand angle. (le 28 cadre déjà comme un 45)

Merci Julien pour ce commentaire qui répond bien à mes questions,j'oublie donc cette idée de prise de vue en live view.Reste ce choix:5Dmark2 ou 70 D,la difficulté, c'est
1) de trouver un 5d mk2 sans se faire rouler, il suffit de regarder les annonces pour avoir de fuir
2) de trouver un photographe qui conseil bien
3) de financer1000 à 1200 euros avec le risque de l'occasion(en cas de panne, terminer la photo pour 10 ans)
en fin de compte ,l'achat d'un appareil neuf parait plus sage mais, comme dit James Bond, il ne faut pas esperer des miracles en gain de qualité (le photographe que je suis, commun des mortels n'a pas fait de progrès entre temps)
Un peu déroutant cette discussion et un peu frustrant,il va falloir que je regarde les appareils de mon père pour voir si j'ai bien évolué en qualité de prise de vue en 25 ans...

À mon avis, tu auras plus évolué que tu ne le pense.

Regarde des photos que tu as faites il y a quelques années avec ton 400d et compare les avec les plus récentes faites avec le même appareil. J'ai fais pareil (je roule en 450d) et il y a quand même une nette évolution, même si j'ai encore beaucoup de progrès à faire. Maintenant c'est sur que l'appareil ne fait pas le photographe, et il faudrait faire le point sur tes compétences tant techniques que artistiques. D'un autre côté, c'est frustrant de tout faire comme il faut et de quand même rater une photo parce que le matériel ne suit pas, que ce soit l'af trop lent ou le bruit qui monte de façon vertigineuse (le 450d est très sensible au bruit pose longue combiné au bruit de haut iso).

edit. : apparemment, une nouvelle chute de prix vient de s’amorcer sur le matériel neuf.

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 15:25:26
[...] 1) de trouver un 5d mk2 sans se faire rouler, il suffit de regarder les annonces pour avoir de fuir [...]

Si vous vous décidez pour un 5D MkII d'occasion, vous devrez l'acheter, comme vous feriez pour le 70D, en boutique.
Seul un "marchand" pourra vous proposer une garantie de six mois sur cet achat.

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 09:06:20
Bonjour à tous
Je' souhaite changer mon 400 D (je craque) soit pour un 70 d soit et la difference de prix est relativement minime, pour un 7 d.
Je fais essentiellement du portrait de mes enfants et petits enfants et du paysage, peu ou pas d'animalier ni de sport.
Il me semble que avec le 7 d, j'accede au plein format, d'ou l'interet de ce choix pour le paysage ou portrait, par contre:
Que deviennent mes objectifs:
1) 70/200 F4
2) 50  f1/8
3) 28/135
Merci pour vos idées ou suggestions de choix

5D (1) d'occas.... 

Citation de: Auvergnat63 le Avril 05, 2014, 15:41:41
5D (1) d'occas.... 

Non. Pas pour lui.

Tiens, j'ai longuement hésité entre un 5D2 et un 6D pour mettre à la retraite mon 5D (le premier, le dinosaure, la BÊTE ).

Et finalement vu la différence de prix entre un boitier d'occasion n'accusant pas un nombre de clic trop important, sans garantie (pour la très grande majeur partie du temps), dans un bon état et de l'autre un neuf, avec une excellente montée en iso, le collimateur central juste époustouflant et des excentrés vraiment utilisable avec des objectifs à grande ouverture et une garantie, j'ai fais mon choix.

Bon sinon pour en revenir au topique, il suffit de prendre en main un xxD pour comprendre la différence avec un xxxD, même pour un boitier de la même génération.
Tout est meilleur, la construction, la prise en main (  ::) ), la visée (sur les xxxD ce sont de véritables trous de serrure),LA roue codeuse, etc...

CEPENDANT; Je serais sage et je prendrai un 5D d'occasion et je me ferais une triplette: 17-40mm f/4L (si tu n'as pas le budget: 20mm f/2.8 et un peu plus extrême le samyang 14mm f/2.8 ), Canon 50mm f/1.4, et 100mm f/2 (ou un 85mm f/1.8 ).Avec ça tu as les outils pour du paysage et du portrait.
Si tu estimes que ce dinosaure est trop préhistorique, alors 7D mais en remplaçant le 17-40mm par un Tokina 11-16mm f/2.8 (si pas le budget: Samyang 16mm f/2).

Dans tous les cas, le bon sera énorme.

Citation1) de trouver un 5d mk2 sans se faire rouler, il suffit de regarder les annonces pour avoir de fuir
2) de trouver un photographe qui conseil bien
3) de financer1000 à 1200 euros avec le risque de l'occasion(en cas de panne, terminer la photo pour 10 ans)

Sur ces points là, il ne faut pas non plus tomber dans l'angoisse à ce point. J'ai acheté trois reflex d'occasion pour monter en gamme et je n'ai jamais eu le moindre problème de cet ordre.
Pour ce qui est de l'achat d'un boîtier neuf, même le 6D peut se financer aisément en partant d'une base de 1 000 €.
Pour le 5DII, sans doute un bon choix mais en venant d'un 400D, le gap est important. Il faut le prendre en main pour se rendre compte.
Mais après, passé la période d'adaptation, on s'habitue très vite.

Bonjour,
rien de plus que ce qui a été dit en fonction de vos sujets:
5Dmk2 d'occasion ou 6D un peu plus tard (baisse de prix et bujet en hausse pour vous)

A savoir qu'il va y avoir des offres promo canon mi mai (je n'ai pas encore les détails)

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 13:08:22
Merci à tous pour vos idées,mais, si je comprends bien, acheter un 70 D n'apporte à peu près rien de plus pour du portrait ou paysage...

Le 70D apporterait quand même probablement près de 1,5 "cran" en haute sensibilité (uns des raisons de changement évoqués). Cad un 4000-5000 iso qui vaudra ton 1600 actuel. En raw et en gros. Et aussi un bien meilleur viseur que ton 400D.

Et ton 50 garderait le même cadrage qu'aujourd'hui. Le 5DII est un très bon choix pour les sujets que tu pratiques (je le recommande également, comme les autres participants), mais tous tes objectifs cadreront plus large, ce n'est pas anodin.

Dans le cas où tu achèterais un 70D, le 18-55STM en kit me parait une bonne opportunité d'avoir un grand-angle. Et peut-être cet objectif sera-t-il utilisable en liveview en visée "ventrale" (je dis bien peut-être, je n'ai pas essayé, mais cet objectif + le 70D assurent un meilleur AF que les autres réflex en liveview). Avec la vente du 400D ça devrait rentrer dans le budget.

Finalement, vous optez tous ou presque pour un full trame (6D;5Dmark2) vous etes gentils les copains mais le 6d il est un peu cher pour moi, regardez vous même!
Ceci dit, je suis vos conseils et j'attends mai les dites promos... faut voir
merci à vous et n'hésitez pas à me parler du plein format car j'avoue que je patauge d'une force car je n'ai jamais essayé et donc, vu les differences.on me dit (toujours les sirènes du marketing mignonnes et affriolantes, sauf quand on paye) qu'en paysage et portrait c'est beaucoup plus interessant...

Citationregardez vous même!

Ben c'est ce que j'ai fait personnellement.
A bien y regarder, finalement ça vaut le coup.
Mettre 500 € de côté quand on en a déjà 1 000 €, c'est plus simple que 1 500 €.
Et j'en ai vu passé d'occasion en très bon état à 1 200 €, des 6D.
Le plein format, ben finalement j'ai l'impression que tout est plus simple, surtout avec le 6D.
Le viseur confortable, le rendu, se balader avec le petit 40 mm, passer inaperçu...
Une du jour.
(http://img15.hostingpics.net/pics/255603IMG4783.jpg)

Et surtout,
les gros avantages du FF (surtout pour les paysages et l'intérieur) c'est le recul (perte du coef 1.6)
et le 6D spécialement qui va donner une qualité d'image proche de ce qui se fait de mieux chez canon à ce jour,
une montée iso vraiment très propre, bref, pour moi c'est le 5dmk2 du moment.
Si on compare les deux aujourd'hui à hauts isos le 6D enterre le 5D2.
Le gain sera sensible dé 3200 isos à mon avis donc assez intéressant.

Pour le prix, il faut attendre, chercher un peu, je sais qu'une copine en avait acheté un sur Lyon avec une offre à -200€
l'été dernier, il faut donc voir s'ils renouvellent cette offre cette année et en attendant rien ne t'interdit d'aller en boutique avec une
carte mémoire et de faire quelques tests avec tes objos ;)

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 17:14:37
Finalement, vous optez tous ou presque pour un full trame (6D;5Dmark2) vous etes gentils les copains mais le 6d il est un peu cher pour moi, regardez vous même!

Hahaha ! Tu as de la chance de ne pas avoir à faire à des susceptibles d'autres marques ;)
Tu sais, tu es venu demander conseil et on t'a tous répondu en fonction de nos avis. Après il faut savoir que beaucoup ici ont taté du matériel, du beau matériel. Chacun a donc conseillé avec cette expérience ;D
Moi, je sors d'un 5D Mark II, j'ai encore un 7D et j'ai le 5D Mark III. Quand je dis que le 70D est globalement mieux que le 7D, c'est que son capteur et quelques finesses sont préférables au 7D sauf pour de la photo très dynamique.
De même, si je pousse plus vers le 6D que le 5D Mark II parce que tu nous parles de paysage et de portrait, ce n'est pas sans raison.
Maintenant tu as ton budget et ton choix est à faire. Tu as eu tes conseils et c'est à toi de les suivre ou non. Personne ne t'en voudra qu'importe l'issue mais tu as eu les réponses que tu voulais (mais ne désirais pas forcément aussi onéreux) ;)

CitationSi on compare les deux aujourd'hui à hauts isos le 6D enterre le 5D2.

Oui ok, on est d'accord. Mais bon quand on y a gouté, on est plus très objectif.
Le 5D2 est un très bon boîtier et honnêtement dans mon cas, à part pour le sport, la montée en isos du 6D ne me sert pas trop. J'ai juste besoin d'un 4 000 isos propre une fois par semaine.
Pour tout le reste, le 5DII pourrait très bien me convenir aussi. Mais le 6D a deux ou trois atouts indéniables en plus de la montée iso (le collim central entre autres).
Si vraiment le budget est serré, le 5DII conviendra très bien et les images seront les mêmes.

Citation de: fred134 le Avril 05, 2014, 17:08:20
[…] Dans le cas où tu achèterais un 70D, le 18-55STM en kit me parait une bonne opportunité d'avoir un grand-angle. […]

And, last but not least, pour avoir un AF spécialement conçu pour le "filmage" reflex.

Citation de: Broadpek le Avril 05, 2014, 17:32:14
[…] Une du jour.

Magnifique et croustillante image, surtout à f/3.2.  ;)
Décidément, ce 6D a des atouts.

NB : une petite chose que j'ajouterais en faveur du Full Frame, outre retrouver un cadrage "normal" comme l'a souligné Gébulon, cet ancien "petit format" permet aussi de moins transpirer pour assurer cette satanée vitesse-seuil.

Merci James. ;) :D

Citation de: fred134 le Avril 05, 2014, 17:08:20
Le 70D apporterait quand même probablement près de 1,5 "cran" en haute sensibilité (uns des raisons de changement évoqués). Cad un 4000-5000 iso qui vaudra ton 1600 actuel. En raw et en gros. Et aussi un bien meilleur viseur que ton 400D.

Je dirais plutôt 2 voir 3 crans. (au vu de ce que sort mon 450D)

Citation de: TomZeCat le Avril 05, 2014, 17:56:07
Hahaha ! Tu as de la chance de ne pas avoir à faire à des susceptibles d'autres marques ;)
Tu sais, tu es venu demander conseil et on t'a tous répondu en fonction de nos avis. Après il faut savoir que beaucoup ici ont taté du matériel, du beau matériel. Chacun a donc conseillé avec cette expérience ;D
Moi, je sors d'un 5D Mark II, j'ai encore un 7D et j'ai le 5D Mark III. Quand je dis que le 70D est globalement mieux que le 7D, c'est que son capteur et quelques finesses sont préférables au 7D sauf pour de la photo très dynamique.
De même, si je pousse plus vers le 6D que le 5D Mark II parce que tu nous parles de paysage et de portrait, ce n'est pas sans raison.
Maintenant tu as ton budget et ton choix est à faire. Tu as eu tes conseils et c'est à toi de les suivre ou non. Personne ne t'en voudra qu'importe l'issue mais tu as eu les réponses que tu voulais (mais ne désirais pas forcément aussi onéreux) ;)

je pense egalement que c le cas et meme pour de la photo dynamique, un bon choix ce 70D
maintenant pour du paysage et portrait c sur que le 6D ca va le faire
rdm

C'est pas gentil de m'envoyer une aussi belle photo Broadpek, un peu démoralisant, bravo et magnifique, je vais étudier le 6 D en occase, ca existe? mais je crains encore pour mon budget.
Merci en tout cas, 70 D? 5 D MARK2,6D? 70 neuf, je sais faire,pour les deux autres en occase dans ma région (Franche Comté) ca va être acrobatique... voir impossible, hors, acheter une ocase,il faut la voir... et aller loin
Merci à tous

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 19:47:20
le 6 D en occase, ca existe?

Non, ça n'existe pas ! C'est comme le 70-200 f/4 IS. Introuvable. On l'aime tellement qu'on ne veut pas s'en séparer !  ;D

CitationC'est comme le 70-200 f/4 IS. Introuvable.

Ben si, j'ai acheté le mien pour 719€, je crois, dans un état irréprochable.
Et des 6D, j'en ai déjà vu en occasion. Rare mais il en a sur IP.

CitationC'est pas gentil de m'envoyer une aussi belle photo Broadpek

Je n'en ai publié qu'une seule. :D
Mais bon, selon moi tu te prends la tête pour rien question budget. Comme beaucoup d'ailleurs dès qu'il s'agit de passer la barre des 1 000 €.

Citation de: yves1052 le Avril 05, 2014, 19:47:20
C'est pas gentil de m'envoyer une aussi belle photo Broadpek, un peu démoralisant, bravo et magnifique, je vais étudier le 6 D en occase, ca existe? mais je crains encore pour mon budget.
Merci en tout cas, 70 D? 5 D MARK2,6D? 70 neuf, je sais faire,pour les deux autres en occase dans ma région (Franche Comté) ca va être acrobatique... voir impossible, hors, acheter une ocase,il faut la voir... et aller loin
Merci à tous

Le 6D est trop écent pour le trouver facilement en occase.

Il faut juste savoir si le surcoût (du simple au double quand même, si on compte au moins un zoom transstrandart ou grand angle) est justifié pour passer au plein format.

J'ai le 70d à 849€ nu et 919€ avec le 18-55 stm sur le site d'un grand magasin (qui commence par D et fini par Y), le 6D nu avec lightroom et première à 1449€, 2129€ avec le 24-105.
Et ça, il faut surtout savoir combien tu est prêt à dépenser pour ça, on ne peut pas le dire à ta place.

Citation de: Julien-supertux le Avril 06, 2014, 01:21:44
Le 6D est trop écent pour le trouver facilement en occase.

Il a à peine plus d'un an. C'est plutôt qu'il est très apprécié à mon avis ;)

Citation de: Broadpek le Avril 06, 2014, 00:33:48
Ben si, j'ai acheté le mien pour 719€, je crois, dans un état irréprochable.

N'importe quoi, c'est impossible ! Tu dois avoir acheté une contrefaçon chinoise !  :D

Citation de: Julien-supertux le Avril 05, 2014, 18:39:58
Je dirais plutôt 2 voir 3 crans. (au vu de ce que sort mon 450D)

Impossible. Mes 1,5 crans "environ en gros à peu près" sont basés sur la différence constatée entre mon 5D et mon 6D (en raw), pas de raison que ce soit fondamentalement différent, ce sont les mêmes générations. Différence corroborée exactement par les mesures dxo (désolé pour les anti-mesures :-).

CitationLe 6D est trop écent pour le trouver facilement en occase.

Ben si, il y en a des fois sur IP.
Des victimes du marketing qui achètent un reflex pour le revendre 3 mois après avec 100 clics, ça arrive aussi avec le 6D...

Bonne remarque Julien concernant le prix que je suis pret à mettre,j'ai écrit au début de ce fil que je disposais environ de  1000 euros maxi,donc le 70 D est dans mes cordes.C'est vrai comme le dit James Bond qu'attendre un peu pour acheter un 6 D d'occase ou un 5 D MarkII peut etre un bon choix surtout pour du portrait et paysage puisque c'est mon activité essentielle.
C'est vrai aussi que passer au plein format et ses consequences m'inquiete un peu;ces choix m'appartiennent, je vais tout de même voir pour un 6 D d'occase.
A ce sujet c'est quoi IP pour chrrcher une occasion?
merci à vous

IP-> réseau Images Photo.

une question dans la logique de ce fil:
Pourquoi passer au full trame en sortant d'un 400 D alors que je vise (a priori) un 70 D?
Je fais exploser mon budget, j'achete pour limiter les dégats de l'occasion et mes objectifs (anciens comme le 28/135) n'ont plus leur place),c'est vrai, il me reste le 70/200 F4 et le 50 a 2/8.
C'est vrai, j'ai dit paysage et portrait, il semble que pour cet usage le plein format soit mieux, beaucoup mieux, mais en quoi?
merci à ceux qui m'ont déja bien répondu de continuer à me conseiller et donner leurs avis.

Le plein format est mieux en portrait pour ce qui est de la gestion de la profondeur de champs (f/2 revient à f/1,4 en aps-c) et pour les transitions net/flou plus douces. En paysage, c'est surtout que les optiques dédiées au plein format sont généralement plus haut de gamme et offrent donc un meilleur piqué et surtout une meilleure homogénéité, ce qui permet de mieux profiter de la définition du capteur.

Ensuite, les hauts iso plus propres seront profitables pour les photos en soirée.

Mais le fait que le plein format soit meilleur ne veut absolument pas dire que l'aps-c soit mauvais, loin de là.

Citation de: Julien-supertux le Avril 06, 2014, 16:01:06
[...] En paysage, c'est surtout que les optiques dédiées au plein format sont généralement plus haut de gamme et offrent donc un meilleur piqué et surtout une meilleure homogénéité, ce qui permet de mieux profiter de la définition du capteur. [...]

Je dirais plutôt qu'en paysage, Grand Angle et APS-C... c'est la misère noire.

James Bond, merci de developper  un peu

Citation de: yves1052 le Avril 06, 2014, 16:08:30
James Bond, merci de developper  un peu

Ben, si vous avez compris les différences d'angle de champ entre un même objectif monté sur FF et APS-C, la réponse est évidente, non ?

non, j'ignore cela

Citation de: yves1052 le Avril 06, 2014, 16:13:18
non, j'ignore cela

C'est parce que vous ne lisez pas attentivement les réponses.
Julien vous l'avait expliqué en page 2 de ce fil.

Citation de: Julien-supertux le Avril 05, 2014, 15:08:47
[...] Maintenant, entre le 5DII et le 70d, il faut voir si ton usage justifie un passage au plein format avec tout ce que cela implique, notamment un changement d'habitudes concernant les optiques qui cadreront plus larges. En aps-c, le 50 cadre comme un 80 et le 70-200 comme un 112-320, en plein format, il n'y aura plus ce "facteur crop".[...]

J'avais vu et lu cela ceci dit, un cadrage des objectifs differents implique de nouvelles habitudes si j'entends bien et surtout optimiser les capacités d'un bon objectif est un véritable argument mais, la aussi l'ancien photographe en apsc et le nouveau  en plein format n'ont pas évolués d'ou le risque d'être déçu mais de cela aussi nous avons déja parlé.

Citation de: yves1052 le Avril 06, 2014, 15:39:46
Pourquoi passer au full trame en sortant d'un 400 D alors que je vise (a priori) un 70 D?
Je fais exploser mon budget, j'achete pour limiter les dégats de l'occasion et mes objectifs (anciens comme le 28/135) n'ont plus leur place), ...

A mon avis, il ne faut pas non plus exagérer les avantages du 24x36. Avec un budget limité, le 70D est peut-être un meilleur choix, car le 24x36 ne sera intéressant que si tu achètes au minimum un trans-standard (ou grand-angle, au choix) et un 85mm (pour remplacer ou compléter ton 50 qui cadrera plus large - il cadrera à peu près comme ton 28mm aujourd'hui, 31mm pour être précis).

Voici les avantages que je vois au 24x36 :
+ plus de choix d'objectifs en grand-angle (OK, mais ça veut dire des sous pour les acheter). Le 70D sera limité aux zooms "essentiels" en grand-angle, mais as-tu besoin d'autre chose ? Un 10-22 en paysage est aussi bien que ce qui se fait en 24x36. Le 18-55STM est de bonne qualité pour pas cher. Le 18-135STM, est très bien pour un peu plus cher (il rentre peut-être dans le budget en vendant le 28-135 ?)
+ possibilité d'avoir une profondeur de champ plus faible en portrait (plus de flou) en achetant un 85/1,8 par exemple. Ok mais est-ce un besoin que tu ressens ? Ce n'est pas la seule manière de faire du portrait, loin de là. Es-tu content des portraits que tu fais au 50 à 2,8 aujourd'hui ?
+ 1 gros "cran" de mieux en haute sensibilité (6D vs 70D), mais ce sera déjà moins évident avec un 5DII...
- ton 200mm cadrera moins serré, ce qui peut être dommage en paysage.

PS : je ne prêche pas pour ma paroisse, j'ai un 6D...

Merci Fred 134 pour cette réponse, voila un fil bien recadré sur les sujets essentiels
1) avantage du full trame par rapport a l'apsc
2)les besoins en photos
3) toujours ces p... de questions d'argent
Pour ce qui est des avantages, je commence à mieux cerner, merci a toi Julien et James Bond pour votre participation
Pour ce qui est de mes besoins, pour le paysage, c'est vrai que cadrer differemment n'est pas un plus au contraire et changer mes objectifs, financierement, je sais pas faire, même si je garde le 70/200.
Pour le portrait, en effet j'éprouve d'autres besoins, d'autres exigences (travail sur la profondeur de champ, piqué et j'en passe, d'ou peut être l'avantage du full trame (merci James Bond, je ne fais que paraphraser)
Pour l'argent, je répète que mon budger est limité à 1000 euros, donc, vendre le 28/135, acheter un 18/135 et prendre le 70 D. en d'autres termes, faire une croix sur le full trame.

Citation de: Broadpek le Avril 06, 2014, 12:45:42
IP-> réseau Images Photo.

RIP dans le cas de "mon" EOS 1DX. ;D ;D

Citation de: yves1052 le Avril 06, 2014, 16:59:01
[…] Pour l'argent, je répète que mon budget est limité à 1000 euros, donc, vendre le 28/135, acheter un 18/135 et prendre le 70 D. En d'autres termes, faire une croix sur le full frame.

Comme l'a dit fred, le 70D est un bon choix.
Dans ce fil, je ne défends rien : j'expose des faits.

Mais... au fil de vos posts qui nous permettent de mieux vous connaître et de cerner vos besoins, si l'on me demandait ce que je vois le mieux pour vous, ce serait le 70D ; d'ailleurs, je l'ai déjà écrit dans un post au-dessus.

Finalement, ce n'est peut-être pas avec Natalie Portman que l'on sera heureux, mais tout simplement avec la voisine du dessous qui est plutôt jolie.

James Bond, je vous réponds un peu plus tard, je vais profiter un instant du soleil avec mon gouvernement

Citation de: yves1052 le Avril 06, 2014, 16:59:01
vendre le 28/135, acheter un 18/135 et prendre le 70 D.

L'alternative 24x36 serait 5DII (occasion) + Tamron 28-75/2.8 (comme déjà signalé par Julien).
En paysage, l'option 70D n'a que des avantages à mes yeux (18-135 stabilisé, et range en télé).
En portrait ça se discute, mais tu peux ouvrir davantage ton 50 si tu veux diminuer la profondeur de champ.

Je suis d'accord avec la jolie phrase de James Bond à propos de la charmante voisine :-)

PS une autre option possible : revendre aussi ton 70-200 (je sais, l'objectif est excellent mais tu trouveras peut-être qu'il fait un peu doublon avec le 18-135), et prendre un 50/1,4 et un 85/1,8 d'occasion. Avec ça, tu serais paré pour les portraits avec le 70D.
Tu pourras décider ça plus tard, après avoir constaté à quel point le 70-200 te sert encore.

James Bond, ma ballade dans ma campagne me fait dire pour répondre à votre remarque que l'herbe du pré d'à côté est toujours plus verte et que c'est particulierement vrai pour les appareils de photos!!
Cecit dit et pour répondre à Fred 134, l'idée de vendre le 28/135 estune bonne idée, celle d'acheter pour le paysage un 85 , je vais regarder les prix.En attendant et comme dit plus haut, je vais attendre en mai les pseudos promos pour voir si 70 D baisse.on va commencer par cet achat.
J'ai pris à la fnac en achetant mon 400 d une extension de garantie qui me donne droit à un abattement de 20%  sur un appareil neuf qui se cumul au 5% de la carte dite de fidelité, ca fait tout de même descendre le tarif! Si quelqu'un me propose mieux... en attendant la nouvelle extension de garantie coûte environ 200 euros, ca ne sera donc pas jouable une seconde fois.
Amitiés à tous et encore merci

Si le budget est "limité" à 1000€ (c'est déjà une belle somme), l'option 6d est hors d'atteinte à moins de monter le 28-135 dessus, mais cela aurait peu d'intérêt.

Le 70d me parait l'option la plus intéressante. Tant qu'à faire, prend le en kit avec le 18-55 ou mieux, le 18-135 stm (petite ralonge de budget dans ce cas mais rien de déraisonnable). Compare bien les tarifs pratiqués par les différentes enseignes, les différences sont parfois énormes.
Le 5DII accuse son âge et ses avantages sont plus relatifs face au 70d.

Autres chose, le site de la fnac n'a rien a voir avec le magasin physique, c'est surtout un market-place façon price-minister. Il faut donc aller en magasin pour voir les tarifs.

Citation de: Julien-supertux le Avril 06, 2014, 18:31:32
[…] Autre chose, le site de la fnac n'a rien a voir avec le magasin physique, c'est surtout un market-place façon price-minister. Il faut donc aller en magasin pour voir les tarifs.

Pas tout-à-fait exact ; ce n'est même pas comparable.
S'il est vrai que Fnac.com héberge des vendeurs market place, les choses sont suffisamment claires sur la fiche pour savoir à qui on achète quoi, et il est toujours possible de choisir la Fnac comme vendeur, avec les avantages adhérents qui vont avec.

Enfin, parfois la Fnac.com propose des promos que ne reprennent pas les magasins physiques ; en fait, ce n'est pas exactement la même société, de même que ce n'est pas toujours la même société qui régira tel ou tel magasin Fnac.
Le réseau Fnac est plus complexe qu'on ne le croit.

Subséquemment, accepter sans broncher les prix en magasin Fnac, c'est ignorer combien les (bons) vendeurs sont souvent sensibles à vos appels à réduction.
En fonction d'une marge qu'il leur est attribuée, on peut obtenir de jolies ristournes ; il suffit de demander et de discuter.
Après tout, ils préfèreront souvent vendre moins cher que ne pas vendre du tout.

Pour ma part James Bond, je n'ai jamais discuté un prix dans un magasin fnac et n'ai jamais eu l'ombre d'un espoir de réduction.

Citation de: yves1052 le Avril 06, 2014, 19:36:16
Pour ma part James Bond, je n'ai jamais discuté un prix dans un magasin fnac et n'ai jamais eu l'ombre d'un espoir de réduction.

Et moi j'ai obtenus des prix alignés sur la concurrence chez la FNAC...

Citation de: yves1052 le Avril 06, 2014, 19:36:16
Pour ma part James Bond, je n'ai jamais discuté un prix dans un magasin fnac et n'ai jamais eu l'ombre d'un espoir de réduction.

Et bien peut-être avez-vous eu tort.
Certains ici l'on fait et le font régulièrement, et pas seulement à la Fnac d'ailleurs (chez le vendeur meteo aussi).

Il y a trois ans, cela m'a permis d'acquérir un objectif assez onéreux à un prix qu'aucun autre site marchand ne pouvait concurrencer (et avec les sites internet, c'est à prendre ou à laisser ; pas de discussion possible).

PS: je résiste et continue à dire qu'un FF c'est mieux pour les paysages et portraits.
Avant, on avait pas le choix, c'était 5D ou 1Ds.
Avec le 6D, c'est une belle porte ouverte à ce format qui donne accès à la qualité d'image et au format originel du boitier reflex,
pour un tarif "raisonnable"

Pour les objos, on a le temps de voir venir et la prio sera donné à un vrai grand angle (28mm 2.8 par exemple)
Pour le portrait, FF et 70/200 "what else", le 50mm pour le tout venant et voilà ;)

Je le redis, il va y avoir des offres promo, faire jouer la concurrence est aussi un bon moyen de gagner quelques euros
(ou d'en perdre moins).
Et comme dit plus haut, il est tout a fait possible de faire financer "gratuitement" le supplément nécessaire à vos 1 000€
pour accéder à un produit qui correspondra mieux à vos besoins.

Enfin et encore, prenez le temps d'essayer, on est jamais mieux servis que par sois même...

J'essaierai donc la discussion de prix à la fnac (ou ailleurs)
second point, personne que je sache ne dit que le plein format n'est pas mieux, mais il est faux de dire que je peux me le faire financer même avec un prêt gratuit, le 6 D et le 70 D ,c'est pas le même tarif, verifiez par vous même et offrez moi une solution de financement, moi, je ne sais pas faire...Ceci dit évidemment que je préfère un 6D

Citation de: yves1052 le Avril 06, 2014, 21:24:12
J'essaierai donc la discussion de prix à la fnac (ou ailleurs)
second point, personne que je sache ne dit que le plein format n'est pas mieux, mais il est faux de dire que je peux me le faire financer même avec un prêt gratuit, le 6 D et le 70 D ,c'est pas le même tarif, verifiez par vous même et offrez moi une solution de financement, moi, je ne sais pas faire...Ceci dit évidemment que je préfère un 6D

je refais juste un pont, selon mon avis... (mieux/pas mieux ect)
Pour els financements, ils faut demander au magasins, si la fnac ne propose pas, d'autres boutiques spé photo auront peut-être des solutions,
c'est à eux qu'il faut poser les questions et en profiter lors d'un premier contact pour ESSAYER le matériel avec vos objos (et d'autres).
Ca vous donnera une idée des différences entre 70D et 6D par exemple, ensuite vous ferez en fonction de voter budget et vos goûts perso...

Oui, enfin...

S'endetter pour un boîtier photo, ce n'est guère raisonnable, non ?  ;)

Citationverifiez par vous même et offrez moi une solution de financement

Pas de problème.
Puisqu'il faut en parler, parlons en.
Dans ton cas, il suffit d'emprunter la totalité, soit en gros  1 500€ en trouvant le bon prêt avec un taux fixe à moins de 3%. Toutes les banques en proposent, il faut creuser un peu pour les trouver, ces prêts.
Tu attends la promo, tu achètes le boîtier. Ensuite 2 solutions: soit tu puises dans ces 1 000 € pour les premiers remboursements et tu économises 50 € par mois.
Soit tu fais un remboursement anticipé de 1 000 € et tu négocies pour obtenir un remboursement mensuel de 50 € environ pendant la durée restante. Bon en gros hein, après il faut peaufiner. Mais c'est tout à fait envisageable, sauf si tu es déjà chargé en crédit auquel cas tu laisses tomber.
Honnêtement, mon avis est qu'il vaut mieux acheter le 70D dans ton cas.
Trop compliqué un 6D, surtout si tu n'utilises par LR.

CitationS'endetter pour un boîtier photo, ce n'est guère raisonnable, non ?

C'est juste l'équivalent d'économiser pendant 12 mois, rien qu'une anticipation. Mais risqué si on ne fait pas attention.

James Bond,nous sommes d'accord, s'endetter pour un boitier, c'est non,j'ai passé l'age de craquer pour les petites sirenes du marketing quand bien même fussent elles affriolantes et craquantes et...j'en passe

On le fait bien pour tout et n'importe quoi, pourquoi pas pour un boîtier?
Surtout que dans ton cas, c'est de 500 € dont on parle.
Pas non plus une somme qui va te contraindre à bouffer des pâtes pendant le restant de tes jours.

Perso,
je ne trouve pas pire de faire un prêt pour un boitier qu'autre chose.
J'ai profité de l'offre canon avec le 24x gratuit pour mon second 1dx...

Après si tu ne veux pas financer 500€ ou même les régler en 3 fois en plus de tes 1000€, soit ;)

Oui, 50€ par mois pendant 10 mois, soit en gros un forfait de smartphone, ça reste tout à fait raisonnable.

Citation de: gebulon le Avril 06, 2014, 21:58:20
Perso,
je ne trouve pas pire de faire un prêt pour un boitier qu'autre chose.
J'ai profité de l'offre canon avec le 24x gratuit pour mon second 1dx...[…]

Certes, mais le 1Dx coûte 6000 €, le 6D 1500 ; ce n'est pas vraiment la même catégorie de tarif.

Emprunter sur une courte durée pour un gros achat (le 1Dx en est un), oui ; mais régler ses courses chez Carrefour à crédit, comme font certains, non : c'est l'escalade.

Sauf que là, c'est juste un delta de 500€.
Pas de quoi mettre en péril toute la sphère financière. Il économise 50€ par mois pendant 10 mois et c'est le 6D.
Après plus ce fil avance, plus le 70D est une évidence, tant je sais oh combien il va falloir rajouter derrière en cas d'achat du 6D.
Là ok, c'est pas une paille. ;D

Broadpek, si tu lis ce fil, peux tu me répobdre à la question suivante?
Tu écris (je cite) "Je sais oh combien il va falloir rajouter en cas d'achat du 6D"
nous parlions d'un choix entre 70 D et 6D, que veux tu dire?
Merci pour ta réponse

Le 6D coûte environ un70d et demi, mais si on compte au moins un zoom transsrandard ou un zoom grand angle, c'est un peu plus du double qu'il faut compter.

ce raisonnement est vrai pour le 70 d (mis à part le prix d'achat, en gros 900 euros)
vrai ou faux?

Pour le budget, il y a aussi une autre solution

Effectivement , mettre 50€/mois de coté pendant 10mois
PUIS, acheter le boitier........... apres.

Bon, d accord, pas de photo pendant 10mois
Mais pas de dettes non plus
Jamesbond est d une sagesse implacable

Attention aux sirenes de la consommation
Un boitier, un sejour aux maldives, un ecran plat, un ipad
Signez là, monsieur.
Et hop
Toc toc toc, je suis bien chez m. et mme naryenvu ?
C est m. ssier louix, pour une visite des lieux !!!

;D

Maintenant, chacun fait comme il veut

je penche de plus en plus pour le 70 d,le passage au plein format va m'embarquer dans des achats trops importants pour moi,à ce sujet, avez vous un avis sur le site value basket par ailleurs très critiqué?
Les prix affichés sont tentants mais je me méfie des petites sirènes, en Franche Comté, on nomme cela la Vouivre...

Citation de: gebulon le Avril 06, 2014, 20:14:13
Pour les objos, on a le temps de voir venir et la prio sera donné à un vrai grand angle (28mm 2.8 par exemple)
Pour le portrait, FF et 70/200 "what else", le 50mm pour le tout venant et voilà ;)

ouais ... je ne dit pas que le 70-200 ne soit pas bien pour les portraits mais bon ... il y a moins cher et excellent (voir meilleur que n'importe quel 70-200 pour cet usage, je dirais au choix 85mm (1.8 pas la peine de passer au 1.2) ou 100 f2 (sous-estimé, abordable et génial) ou 135L (le graal, aucun 70-200 n'égale son velouté)

Pour le site value basket, les prix correspondent à la plupart des "contourneurs de TVA" donc tu t'expose à de mauvaises surprises.

Pour le reste, si le plein format te tente vraiment, est-ce urgent de changer le 400d ou ne peut-il pas faire une petite saison de plus, histoire d'économiser d'avantage?

Et effectivement, j'éviterais le payement étalé. S'endetter pour quelque chose qui reste dans le domaine du loisir, bof bof...

merci Julien pour le conseil du site value basket, il n'y a décidément pas de mystères...
Quant à mon passage au plein format,en effet, il n'est pas question pour moi de régler en mensualités, donc attendre un peu et se payer d'autres objectifs?mais quel investissement!!! il me faudra rajouter beaucoup plus.
Merci encore

Citation de: sofyg75 le Avril 10, 2014, 10:58:54
ouais ... je ne dit pas que le 70-200 ne soit pas bien pour les portraits mais bon ... il y a moins cher et excellent (voir meilleur que n'importe quel 70-200 pour cet usage, je dirais au choix 85mm (1.8 pas la peine de passer au 1.2) ou 100 f2 (sous-estimé, abordable et génial) ou 135L (le graal, aucun 70-200 n'égale son velouté)

même pas knorr  ;)

Citation de: yves1052 le Avril 10, 2014, 15:39:56
merci Julien pour le conseil du site value basket, il n'y a décidément pas de mystères...
Quant à mon passage au plein format,en effet, il n'est pas question pour moi de régler en mensualités, donc attendre un peu et se payer d'autres objectifs?mais quel investissement!!! il me faudra rajouter beaucoup plus.
Merci encore

Encore une fois cette décision t'appartiens et à toi seul, à toi de voir si tu veux mettre cette somme dans le matos photo dans d'autres projets (voyages, autres achats, ...).

C'est une vraie question merci Julien

Citation de: sofyg75 le Avril 10, 2014, 10:58:54
ouais ... je ne dit pas que le 70-200 ne soit pas bien pour les portraits mais bon ... il y a moins cher et excellent (voir meilleur que n'importe quel 70-200 pour cet usage, je dirais au choix 85mm (1.8 pas la peine de passer au 1.2) ou 100 f2 (sous-estimé, abordable et génial) ou 135L (le graal, aucun 70-200 n'égale son velouté)

Pouvait pas dire mieux et pour aller plus loin:
Un 70-200mm f/2.8 d'occaz ça se négocie entre 650-700€ pour une version en très bon état, pour un poids d'1 kilo 300 grammes.
Là où pour le même tarif, on se dégote un 85mm f/1.8 (voir un 100mm f/2 avec BEAUCOUP de patience) ET un 200mm f/2.8 d'occasion, un poids similaire mais réparti entre deux objectifs ( les cervicales aiment bien  ;D ) et vu que généralement on a tendance à utiliser son zoom aux extrêmes...

Cependant, je suis convaincu du choix abordable et pour le moins raisonnable d'un bon dinosaure qu'est le 5D (le premier):
http://shotkit.com/love-big-deal/

Et l'AF sur le colli central est suffisant pour le suivi de gamins qui remuent dans tous les sens.  ;)

En admettant que le 70-200mm de départ reste dans la besace, pour 1.000€ un 5D et un 17-40mm f/4 L accompagné d'un 85mm f/1.8  c'est LARGEMENT possible, et le bon sera énorme venant d'un 400D.
My 2 cents.

Sur le réseau Ip, à Nîmes.
1 125€ le 6D, 709 clics, garanti un an. ;)

Citation de: Ollaren le Avril 10, 2014, 16:28:16
[…] Cependant, je suis convaincu du choix abordable et pour le moins raisonnable d'un bon dinosaure qu'est le 5D (le premier):
http://shotkit.com/love-big-deal/
Et l'AF sur le colli central est suffisant pour le suivi de gamins qui remuent dans tous les sens.  ;)
En admettant que le 70-200mm de départ reste dans la besace, pour 1.000€ un 5D et un 17-40mm f/4 L accompagné d'un 85mm f/1.8  c'est LARGEMENT possible, et le bon sera énorme venant d'un 400D.
My 2 cents.

Après vos cents, mes pence.

Quitte à prendre un 5D, autant partir dans un MkII.
Même si, je n'en disconviens pas, le 5D "premier" est un bon boîtier, en 2014 force est de dire désormais qu'il fut un bon boîtier et qu'il commence à accuser son âge et appartenir au passé.

Plusieurs points négatifs:
- pas de système antipoussières (et c'est un aspirateur). Si Yves a l'intention de passer un WE par mois à jouer du balai sur son capteur, OK.
- Hauts isos très faibles en qualité comparé à ce qui se fait aujourd'hui (pas au-delà de 800) ; un simple et modeste 70D fera mieux. Sur ce point il est totalement écrasé par le 6D (ce qui est normal).
- indigence de fonctions personnalisées comparé à ce qu'offre un MkII

Bon, allez.
Fichons la paix à Yves avec ce fantasme du Full Frame ; il semble avoir choisi un 70D. Pour son usage c'est parfait et il sera heureux.
;)

Citation de: sofyg75 le Avril 10, 2014, 10:58:54
ouais ... je ne dit pas que le 70-200 ne soit pas bien pour les portraits mais bon ... il y a moins cher et excellent (voir meilleur que n'importe quel 70-200 pour cet usage, je dirais au choix 85mm (1.8 pas la peine de passer au 1.2) ou 100 f2 (sous-estimé, abordable et génial) ou 135L (le graal, aucun 70-200 n'égale son velouté)

Juste pour dire:
je n'ai rien contre ce que tu dis, mais mon message fait référence au 70/200 F4 que Yves possède déjà,
non un listing des meilleurs objo canon  ;)

Citation de: JamesBond le Avril 10, 2014, 21:01:47
Après vos cents, mes pence.

Quitte à prendre un 5D, autant partir dans un MkII.
Même si, je n'en disconviens pas, le 5D "premier" est un bon boîtier, en 2014 force est de dire désormais qu'il fut un bon boîtier et qu'il commence à accuser son âge et appartenir au passé.

Plusieurs points négatifs:
- pas de système antipoussières (et c'est un aspirateur). Si Yves a l'intention de passer un WE par mois à jouer du balai sur son capteur, OK.
- Hauts isos très faibles en qualité comparé à ce qui se fait aujourd'hui (pas au-delà de 800) ; un simple et modeste 70D fera mieux. Sur ce point il est totalement écrasé par le 6D (ce qui est normal).
- indigence de fonctions personnalisées comparé à ce qu'offre un MkII

Bon, allez.
Fichons la paix à Yves avec ce fantasme du Full Frame ; il semble avoir choisi un 70D. Pour son usage c'est parfait et il sera heureux.
;)

Certes... Encore que des types bossent avec, MAIS; Je suis passé au 6D justement, après de longues années avec un 5D, parce que le budget le permettait.
Il ne faut pas exagérer, si le 800ISO est le max acceptable pour le 5D, alors le 6D c'est maximum 3200, on sort de jolis truc à 1600-3200ISO avec ce vieux coucou, il suffit de bien exposer à droite (et un beau N&B bien granuleux  :-* ), certes ça demande de passer plus de temps derrière son PC/MAC (des exemples sur la toile ne manquent pas, et déjà quand j'avais sauté le pas du 50D au 5D, le 1600ISO était plus agréable que celui du capteur nain, deux générations plus tard, je doute fortement que la tendance soit inversée, surtout quand on voit les fichiers produit).

La poussière? A nouveau n'exagérons rien, je joue qu'avec des focales fixe, 24, 50, 85, 135mm (pour du tataginette le 24-105mm) et par conséquent changeais relativement souvent d'objectifs et 1 nettoyage tous les 2 mois lui suffisait (poire puis sensor swab et ça prend 5 minutes) et il ressortait nickel à f/16 (une utilisation quasi quotidienne à hebdomadaire). Ce qui reste correct tout de même.
Cependant, si j'avais entendu parler de Dynamique (attention à la remontée des zones sombre), des collimateurs excentrés pas très sympa (mais utilisables en condition normale), du manque de la vidéo  ;D , du liveview, des Micro adj, de la possibilité d'avoir son propre menu, des iso-auto, l'écran arrière juste bon à afficher l'histo,  alors oui, mais pour un simple amateur qui fait du portrait et du paysage, c'est un peu beaucoup de branlette.

Pareil sur la différence de prix entre le 5DII et 6D ça n'est pas intéressant, les gens se touchant un peu trop sur le tarif du 5D2, les bonnes occasions sont très rare, dans ce cas, comme je l'ai dit avant vaut mieux vaut partir sur un 6D.
Maintenant, le +3200ISO n'est pas une fin en soi, et le rendu du 5D enterre n'importe quel boitier actuel (triste à dire), encore une fois, ce sont les optiques sur lesquelles il faut miser.


Tant qu'il sera réparable dans un centre Canon (ce qui est le cas à l'heure où j'écris ces lignes) ce boitier restera une alternative valable, dinosaure ou non.
Tout ceci est très subjectif Monsieur Bond.

Citation de: JamesBond le Avril 10, 2014, 21:01:47
[... à propos du 5D "premier" ...]
- Hauts isos très faibles en qualité comparé à ce qui se fait aujourd'hui (pas au-delà de 800)

Là, c'est quand même injuste je trouve... mon impression est que le 5D "classic" est en gros 1,5 EV derrière le 6D (j'aurais même dit un peu moins, mais ça dépend des sujets et des priorités) - en raw bien sûr.
Sauf en "très haut iso" (un peu sauvetage) où le 6D permet de faire des choses à plus de 12800, alors que le banding empêche le 5D de suivre.

Pour le reste, je suis d'accord avec vous.

Citation de: gebulon le Avril 10, 2014, 21:14:25
Juste pour dire:
je n'ai rien contre ce que tu dis, mais mon message fait référence au 70/200 F4 que Yves possède déjà,
non un listing des meilleurs objo canon  ;)

je suis déjà en train de me fouetter  ;D :D ;D
ça m'apprendra à ne pas tout lire  8)

Citation de: Ollaren le Avril 10, 2014, 21:58:57
Certes... Encore que des types bossent avec […]

Bon, écoutez... il s'agit ici de conseiller utilement Yves en jaugeant ses besoins et son niveau d'exercice, pas de faire son kaké en brassant tout le catalogue Canon basé sur ses propres convictions et usages personnels.

Un conseil utile n'est pas forcément un reflet de soi.

Citation de: JamesBond le Avril 10, 2014, 23:18:22
Bon, écoutez... il s'agit ici de conseiller utilement Yves en jaugeant ses besoins et son niveau d'exercice, pas de faire son kaké en brassant tout le catalogue Canon basé sur ses propres convictions et usages personnels.

Un conseil utile n'est pas forcément un reflet de soi.

Du calme Monsieur Bond, allons, ce n'est pas digne d'un gentleman. Vous me faites la réflexion, en vous basant sur vos propres convictions, c'est un véritable serpent qui se mord la queue.
Parce qu'à part vos conseils, personne n'est capable d'en donner? Le but d'un forum n'est-il pas de partager, d'échanger et d'argumenter tout en ayant son propre point de vue/sa propre expérience?
On ne va pas se tirer mutuellement les oreilles pour si peu, allons, je n'ai JAMAIS mis en doute vos conseils, j'essaie tout comme vous, d'apporter ma pierre à l'édifice, ne sortez pas la masse.

Cette réaction me surprend, n'y voyez AUCUNE attaque personnelle, ne sortez pas de vos bonds pardon, Gonds.  ;D

Le pire dans tout ça, c'est que j'allais dans votre sens, en étant bien moins catégorique que vous sur des points qui vous semblent important voir rédhibitoire, et je vous en cite d'autres qui eux sont plus contraignant que ces premiers. voilà tout.

Bonjour,

Après de longues hésitations entre fuji xt-1 et un 6d, je me suis décide pour un 6d d'occas.
Puisque je possède déjà un 135L et un 85 1.8, ce qui a pas mal aidé dans ma décision.
Vu les difficultés pour trouver un 6d "honnêtement" et a tarif raisonnable sur lbc, je pose une question à Broadpek, c'est quoi au juste le réseau Ip, un magasin sur Nîmes ?

Bon, je reprends le fil de mon sujet; tout d'abord merci James bond de bien cerner le sujet en disant, il s'agit de savoir le besoin d'Yves et son niveau.
Je répète: mon besoin: portrait et paysage essentiellement, pas mal de photos de monuments historiques, détails interieurs, ect...
mon souhait: sur vos conseils le plein format puisqu'il est le plus adapté à mon besoin, pour l'instant en tout cas.
Mes compétences: je fais beaucoup de prises de vue en raw que je retouche sur ACD SEE; et j'aime cela.Ceci dit, je ne fais pas de miracles et je cherche comme toute personne interessée à progresser ceci en toute humilité et sans prétention.
Enfin, mon budget, 1000 euros, on peut dépasser un tout petit peu mais le 6 D est bien loin et innaccessible si l'on considère que je devrai à un moment ou un autre à acheter d'autres objectifs, je n'ai qu'un 70/200 F4 et un 50 D;
James Bond me conseil donc comme d'autres le 70 D;
Peut être en le prenant avec un objectif autre que le 18/55 de base?

Citation de: yves1052 le Avril 11, 2014, 13:52:32
Peut être en le prenant avec un objectif autre que le 18/55 de base?

Vu que tu as déjà des objectifs, tu peux le prendre nu et attendre d'avoir le budget pour un 10-22mm qui te sera très utilies pour les paysages et prendre les photos des monuments quand ça manque de recul.

Aegir

Le 18-55 est pratiquement donné avec (moins de 100€) et là, c'est la dernière mouture STM, donc l'af est plus rapide et silencieux que sur les autres version et la qualité optique est aussi bien meilleure (d'après les tests CI et RP, moi, je ne l'ai pas essayé).
Sinon, le 18-135 aussi stm, aussi disponible en kit. Dans les deux cas, le kit est nettement plus économique qu'un achat à part. (un peu plus cher pour le 18-135 que pour le 18-55)

Maintenant, si tu veux quelque chose de plus lumineux, les choix ne manques pas, mais ce sera plus cher et plus lourd. Par exemple

ef-s 17-55 f/2,8 is usm
tamron 17-50 f/2,8 (existe en vc et non vc)
sigma 17-70 f/2,8-4 (Trois versions à ce jour dont sans hsm et os, puis os hsm et enfin "C")
...
Bref, y a l'embarras du choix, mais dans ce cas, ce ne sera pas en kit donc autant voir par après.

C'est vrais que dans l'absolu, pour du portrait et du paysage, le FF est mieux, mais à ce rythme, il finirait avec un MF à quelques dizaines de milliers d'€...

merci Julien pour ce commentaire, j'y vais tout droit au 70 D probablement avec le 18/55, celui ci fera un ensemble à peu près cohérent avec le 70/200 et le 50 à 2/8; encore une fois, plus lumineux, oui mais trop cher pour moi...

Ip pour Images photo.
Il y a un site dédié à l'occasion, mais le 6D est déjà parti.

Citation de: Ollaren le Avril 11, 2014, 00:16:44
[…]Du calme Monsieur Bond, allons, ce n'est pas digne d'un gentleman. […]
Cette réaction me surprend […] ne sortez pas de vos bonds pardon, Gonds.[…]

Et hop, c'est reparti !  ::) ::) ::)
Cessez de vous faire votre film, voulez-vous ?
Imaginez-moi avec une voix grave, un calme olympien, une assurance à toute épreuve (20 ans d'arts martiaux), et vous serez plus près de la vérité.
Je ne m'énerve que très rarement, même si je suis parfaitement capable s'asséner une belle vacherie sur le même ton que celui qu'on adopterait pour demander une baguette à la boulangère.
Aussi, votre intervention n'avait pas le pouvoir de m'énerver, mais avait besoin d'être recentrée car elle souffrait d'une absence totale d'analyse de la situation ; ce que j'ai fais. C'est tout.

Heureusement qu'Yves a bien compris et entériné la pertinence de mes propos.
Il s'agissait de recommander non ce qu'on aime, mais ce qui est bien pour l'autre. Voilà toute la difficulté à laquelle mon métier m'exerce quotidiennement.  ;)

Have a nice evening.

Citation de: yves1052 le Avril 11, 2014, 17:18:45
merci Julien pour ce commentaire, j'y vais tout droit au 70 D probablement avec le 18/55, celui ci fera un ensemble à peu près cohérent avec le 70/200 et le 50 à 2/8; encore une fois, plus lumineux, oui mais trop cher pour moi...

Sans vouloir me répéter, je pense que le 18-135 vaut largement le supplément par rapport au 18-55 (tous deux STM), et devrait rentrer dans le budget avec les reventes. (Même par rapport au 70-200, le 18-135 a l'avantage de la stabilisation sur leur range commun.)
Le seul argument pour le 18-55 vs le 18-135 est le poids et la compacité, à mon sens, bien que ce dernier reste assez petit et léger (tout est relatif).

http://www.crazyworld-passion-photo.fr/appareils-photo-canon/

kit 70d + 18.135stm    1049€

;)

pas vu à 1049 euros, quel site? un site digne de ce nom?

Citation de: yves1052 le Avril 11, 2014, 20:05:09
pas vu à 1049 euros, quel site? un site digne de ce nom?

Que tu veuilles acheter un 70D car il rentre dans ton budget et qu'il te conviendrait bien, c'est on ne peut plus normal.
Par contre, ne tombe pas dans ce travers absurde de vouloir l'acheter sur des sites web vendant bon marché du matériel photographique.
Fais donc le tour des boutiques photos et demande un tarif, tu seras surpris.
Et au moins en cas de souci ou autre (besoin de revente, sav...), on t'accueillera avec le sourire.
Le meilleur prix n'est pas celui que l'on croit, c'est celui que l'on achète (enfin, un truc dans le genre, quoi).

un exemple: la FNAC il y a 3 semaines à côté de chez moi: le 70D+18-135 STM était à 1279 euros garantie 2 ans
sur ce, soirée adhérent 15%:
au final, il revient à 1087,15 sans aucune négociation.C'est le prix affiché.
donc j'ai craqué  ;) et je suis reparti avec puisqu'il l'avait en stock bien sûr. Je pense qu'il faut savoir attendre le bon moment.
c'est pas 1049 mais je l'ai acheté à un vendeur sympa que je connais donc tout le monde est content. Je rajoute que c'est un superbe appareil...

Je n'ai rien demandé moi on m'annonce 1047 euros pour un 70 d et un 18/135 ,c'est le prix  d'un boitier avec un objectif de base (18/55), donc une annonce bidon sur un site imaginaire ou, en tout état de cause foireux.
Tout à fait d'accord pour l'achat en boutique ou sur un site reconnu.
Encore une fois, j'ai passé l'âge des anneries de ce genre

Le site n'est pas imaginaire, mais connu pour casser les prix.
Des boutiques font parfois des remises très intéressantes, avec la garantie d'avoir un sav sérieux.

Vous êtes gentils les garçons mais si pour acheter un appareil au meilleur prix il faut entamer un tour de france, mettre 1 an  et dépenser 3 pleins,pour ma part ,je ne joue plus, continuez bien et bon courage.

Citation de: yves1052 le Avril 11, 2014, 21:47:45
Vous êtes gentils les garçons mais si pour acheter un appareil au meilleur prix il faut entamer un tour de france, mettre 1 an  et dépenser 3 pleins,pour ma part ,je ne joue plus, continuez bien et bon courage.

C'est à dire?
Je n'ai jamais prétendu cela pour ma part.
Tu vas juste voir la boutique la plus proche de chez toi, en vélo si tu veux et si le contact et le prix te conviennent, ben tu voies.
Après chacun fait comme il veut, hein.

Aucune annerie.......et si tu cherches un peu  sur le forum....tu verras que le site est connu...installe en France.....et que des forumeurs reconnus   ont deja achete!

  8)

CitationAucune annerie.......

Ben si un peu quand même, puisque le jour ou tu as besoin du sav, tu fais comment?
Et la pratique du prix le plus bas réserve parfois de bien mauvaises surprises.
Mais comme ce n'est écrit nul part sur les forums, on n'y prête pas grande attention.

sav canon tout simplement

Citation de: PAPA PANDA le Avril 12, 2014, 18:30:04
sav canon tout simplement

Perdu  ;D

CitationEn cas de défection ou probléme survenu sur un produit ,celui-ci devra m'etre retourné à mes frais afin que j'assure le suivi directement avec les centres agrées en france ,mais aussi aux pays bas pour la marque TOKINA

http://www.crazyworld-passion-photo.fr/service-apr%C3%A8s-vente/ (http://www.crazyworld-passion-photo.fr/service-apr%C3%A8s-vente/)

autant que je sache ...on parlait CANON et non TOKINA

Citation de: PAPA PANDA le Avril 12, 2014, 18:30:04
sav canon tout simplement

Oui ça on le savait.
Mais le sav ne se limite pas seulement à retourner le produit quand ça ne marche pas.

Citation de: PAPA PANDA le Avril 12, 2014, 18:48:58
autant que je sache ...on parlait CANON et non TOKINA

Oui mais d'après les CVG, L'hôtesse qui gère CW demande à ce qu'on lui retourne le matériel Canon pour qu'elle le dirige elle-même en SAV.
En achetant chez CW, il ne semble pas toujours possible de porter soi-même un article défectueux et sous garantie en SAV, comme on le ferait pour du matériel acheté dans le réseau Canon-France car la demoiselle fait venir ses articles directement d'Asie ou des USA et que la garantie Canon est sectorisée dans le monde.

Je parle bien sûr d'un article couvert par la Garantie Canon d'une durée de 1 an ; après cela, on fera ce que l'on veut, et on pourra porter le matériel à Courbevoie puisqu'il faudra de toute façon payer l'intervention.

Chacun fait comme il veut!
Je ne vais pas batailler la soirée avec vous les < hyper>
Je note que d 'autres comme vous n'en disent que du bien....et pour finir , un tres grand s'est fait avoir pour un 1Dx  acheté en boutique et que l 'affaire est toujours en cours......
So........Bonne soirée

Pourquoi répondre ainsi ?

Nous ne faisons que transmettre des faits (contrairement à vous qui ne lisez pas les CGV de cette enseigne et colportez ce qui n'est pas) et répondre à des points précis qui étaient posés. Point à la ligne.

Après cela et personnellement, je n'avance rien, ni pour ni contre cette enseigne ; chacun est libre d'agir, mais en toute connaissance de cause.

Citation de: PAPA PANDA le Avril 12, 2014, 19:06:50
Chacun fait comme il veut!
Je ne vais pas batailler la soirée avec vous les < hyper>
Je note que d 'autres comme vous n'en disent que du bien....et pour finir , un tres grand s'est fait avoir pour un 1Dx  acheté en boutique et que l 'affaire est toujours en cours......
So........Bonne soirée

C'est pourtant ce que tu fais...
L'histoire du 1DX est complexe, et pas forcément lié au fait que ce soit une boutique.
Le site dont tu fais la réclame n'est pas soumis à la TVA, aussi les prix s'en ressentent.

A la base , j'ai juste donné un lien pour l'auteur du fil qui a un budget serré
Certains ont de suite denigrer l'enseigne ....
On est bien d'accord sur le fait que nous sommes seul responsable de nos actes
Bien à vous James

Citation de: Broadpek le Avril 12, 2014, 19:19:32
[...] Le site dont tu fais la réclame n'est pas soumis à la TVA, aussi les prix s'en ressentent.

Et un joli petit dossier à la DGCCRF qui lui colle au cul.
Après cela, chacun est libre d'acheter sur un site qui, dans six mois, n'existera peut-être plus...

Les personnes de ce forum sont adultes et responsables.

CitationCertains ont de suite denigrer l'enseigne ....

On la dénigre pas, on explique. Raaahhhh c'est pas pareil.
Et non James, aucun dossier. C'est un certain statut.

Bonsoir,

Il est tout à fait possible d'envoyer soi-même le matériel à Courbevoie ou de le porter si on est de la RP. J'ai actuellement un 100 macro série L qui est en révision sous garantie ainsi qu'un 6D par la même occasion pour calage d'AF. Le matériel vendu par Crazyworld est reconnu par Canon France. J'ai quand même pris la précaution de les appeler avant d'acheter et à nouveau avant d'envoyer mon objo.
quote author=JamesBond link=topic=208133.msg4614961#msg4614961 date=1397321622]
Oui mais d'après les CVG, L'hôtesse qui gère CW demande à ce qu'on lui retourne le matériel Canon pour qu'elle le dirige elle-même en SAV.
En achetant chez CW, il ne semble pas toujours possible de porter soi-même un article défectueux et sous garantie en SAV, comme on le ferait pour du matériel acheté dans le réseau Canon-France car la demoiselle fait venir ses articles directement d'Asie ou des USA et que la garantie Canon est sectorisée dans le monde.

Je parle bien sûr d'un article couvert par la Garantie Canon d'une durée de 1 an ; après cela, on fera ce que l'on veut, et on pourra porter le matériel à Courbevoie puisqu'il faudra de toute façon payer l'intervention.
[/quote]

Vous voila dans des discussions stériles et sans grand interet:je reprends à mon compte le conseil de James Bond qui dit à peu près cela:Acheter dans une boutique avec un conseil de specialiste est plus simple.
C'est vrai que ce conseil se paye, mais, a acheter par tous les moyens au tarif le plus bas expose parfois à de terribles retours de flamme, moi, j'ai pas les moyens de prendre de tels risques...
bien à vous

Citation de: gjns1 le Avril 12, 2014, 20:23:47
[…] Le matériel vendu par Crazyworld est reconnu par Canon France. […]

Bizarre ce que vous dites là.
Logiquement (consultez le bon de garantie inclus dans la boîte), les garanties sont US / Asie / Europe...
C'est bien ce qui pose problème lorsqu'on achète du matériel à New-York, d'ailleurs.
Quelques rares optiques très coûteuses bénéficient d'une garantie mondiale ; là pas de problème.

Si l'on vous croit, alors sans doute que Courbevoie a fini par considérer cela comme absurde et a décidé de rendre service au client français.
Mais est-on sûr que les autres SAV (centres agréés) seraient aussi coulants ?

Bonjour,
Je sais que les garanties Canon sont sectorisées mais je sais aussi que le matériel Canon vendu par CW est pris en charge à Courbevoie en période de garantie. Je ne connais pas le réseau d'approvisionnement de CW et ne peut donc pas expliquer le pourquoi du comment de la chose.
Personnellement j'achète mon matériel chez CW pour  cette raison et aussi et surtout parce que mon budget est limité. Avant de passer par CW, j'achetais d'occasion à des particuliers, donc la plupart du temps sans garanties avec des risques plus élevés.

Citation de: gjns1 le Avril 13, 2014, 09:20:22
[...] Je ne connais pas le réseau d'approvisionnement de CW [...]

Pourtant, elle est claire sur ce point : Japon et Etats-Unis.

Moi aussi je préfère acheter dans un magasin spécialisé mais...En Belgique un 7D nu se vend encore +/-1450€, un 5DIII 2800€.
Le moins cher que j'ai pu trouver est de toute façon un site de vente en ligne basé en Hollande et qui a un magasin en Belgique.
Avouez tout de même que 800€ au lieu de 1450€, on a de quoi hésiter.
Petite précision, chez CW c'est aussi 2 ans de garantie.

Citation de: RZBOBS le Avril 13, 2014, 21:36:28
Moi aussi je préfère acheter dans un magasin spécialisé mais...En Belgique un 7D nu se vend encore +/-1450€, un 5DIII 2800€.
Le moins cher que j'ai pu trouver est de toute façon un site de vente en ligne basé en Hollande et qui a un magasin en Belgique.
Avouez tout de même que 800€ au lieu de 1450€, on a de quoi hésiter.
Petite précision, chez CW c'est aussi 2 ans de garantie.

J'ai l'impression que tu t'es limité au site web de PCH pour parler du prix de vente en Belgique.
Regarde ici : http://www.vandenborre.be/fr/appareil-photo-reflex/canon-eos-7d-body (http://www.vandenborre.be/fr/appareil-photo-reflex/canon-eos-7d-body)
1.049 euros
Pour nos amis français, il s'agit de l'équivalent de Darty.

Le site hollandais dont tu parles, c'est Fotokonijnenberg ?   Regarde celui-ci : http://www.cameranu.nl/en/p59074/canon-eos-7d-dslr-body (http://www.cameranu.nl/en/p59074/canon-eos-7d-dslr-body)

A titre personnel, j'acheté mon 6D en Décembre 2012 a la Fnac a cote de chez moi.
Le magasin me proposait un achat en plusieurs fois sans frais ainsi que 10% de réduction. Dans la mesure ou je savais exactement ce que je voulais, je ne me suis pas posé de questions.

Mais voila, au déballage quelques semaines plus tard (Noel) je constate un petit défaut dans la visée. Ainsi commence le bras de fer avec le SAV. Si la bonne fois est toujours présumée d'après la loi, cela ne s'applique pas de ce magasin près de chez moi.
On m'a accusé d'avoir mal utilisé mon appareil photo, on m'a donné une leçon sur les poussières en m'expliquant que ce boitier était réservé aux "pros" et pas au "grand publique".

Je suis donc allé demander conseil au photographe qui c'est occupé de mon mariage chez CAMARA. Il m'a expliqué mes droits par rapport a mon achat, il a constaté le défaut et m'a permis de remettre a ça place l'interlocuteur du SAV. Tout c'est arrangé.

Conclusion, acheter du matériel, on peux le faire partout et facilement. En revanche les conseils et les garanties ne seront pas les mêmes. A titre d'exemple, le professionnel que j'évoque plus haut propose même une heure de formation gratuite pour l'achat d'un compact expert, bridge ou reflex.

Citation de: RZBOBS le Avril 13, 2014, 21:36:28
[…] Petite précision, chez CW c'est aussi 2 ans de garantie.

Comme un peu partout maintenant.
Mais réexpliquons la chose qui est souvent mal comprise:
- Canon garantit son matériel durant un an (cf. les documents joints dans les boîtes) ; durant cette première année, le client peut directement traiter avec le SAV Canon sans passer par son revendeur. On aura tout intérêt à le faire car il vaut mieux s'adresser à Dieu qu'à ses saints.
- La seconde année est toujours une garantie "magasin", couverte par le revendeur (qui se charge alors des frais de réparations) et non plus directement par Canon ; le client devra alors passer obligatoirement par son revendeur pour faire valoir cette garantie.

Raison de plus pour choisir un revendeur dont l'activité semble pérenne.

Citation de: Joel007 le Avril 14, 2014, 03:09:04
J'ai l'impression que tu t'es limité au site web de PCH pour parler du prix de vente en Belgique.
Regarde ici : http://www.vandenborre.be/fr/appareil-photo-reflex/canon-eos-7d-body (http://www.vandenborre.be/fr/appareil-photo-reflex/canon-eos-7d-body)
1.049 euros
Pour nos amis français, il s'agit de l'équivalent de Darty.

Le site hollandais dont tu parles, c'est Fotokonijnenberg ?   Regarde celui-ci : http://www.cameranu.nl/en/p59074/canon-eos-7d-dslr-body (http://www.cameranu.nl/en/p59074/canon-eos-7d-dslr-body)

Je ne me suis pas limité à PCH, je suis allé également dans la boutique spécialisée où j'ai acheté pas mal de matos. Le 5DIII était à 3000€ et le 7D plus disponible...Remplacé par le 70D.

Je connais également cameranu, mais je ne sais pas où ils se fournissent.(Peut-être aussi en Asie).

Et désolé mais, pour moi, Vanden Borre est loin d'être un magasin spécialisé en matériel photo...Ils vendent un peu de tout.
Dans le même style il y a aussi Media markt, il s'aligne sur les prix les plus bas pratiqués en Belgique.
Mais encore une fois, ces enseignes ne sont pas des magasins spécialisés.(Dans lesquels nous devrions recevoir des conseils de pros)

Citation de: RZBOBS le Avril 14, 2014, 12:27:31
Je ne me suis pas limité à PCH, je suis allé également dans la boutique spécialisée où j'ai acheté pas mal de matos. Le 5DIII était à 3000€ et le 7D plus disponible...Remplacé par le 70D.

Je connais également cameranu, mais je ne sais pas où ils se fournissent.(Peut-être aussi en Asie).

Et désolé mais, pour moi, Vanden Borre est loin d'être un magasin spécialisé en matériel photo...Ils vendent un peu de tout.
Dans le même style il y a aussi Media markt, il s'aligne sur les prix les plus bas pratiqués en Belgique.
Mais encore une fois, ces enseignes ne sont pas des magasins spécialisés.(Dans lesquels nous devrions recevoir des conseils de pros)

A partir du moment ou je recherche le meilleur prix, cela ne me dérange pas d'aller dans de telles enseignes.  J'ai ainsi gagner plus de 25% sur mon 5DII et sur mon 50D. Pour les conseils, je viens sur CI  :D c'est pas plus mal ;)

Citation de: RZBOBS le Avril 14, 2014, 12:27:31
Je connais également cameranu, mais je ne sais pas où ils se fournissent.(Peut-être aussi en Asie).

Ils s'approvisionnent chez Canon Pays-Bas, comme indiqué sur leur site web.

Les supermarchés d'électroniques sont tout aussi fiables pour ce qui est des garanties. Par contre, il ne faut pas espérer y avoir des conseil de pros.

Maintenant à l'heure ou on peut facilement avoir accès à toutes les infos nécessaires et autres test ainsi que des conseil sur les forums, on sait précisément ce qu'on veut en entrant dans un magasin. Le surcoût justifié par le service client (prise en charge et conseil) me parait alors un peu disproportionné.

Je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'on sait ce qu'on veut en entrant dans un magasin.
Concernant le surcoût disproportionné pour des conseils et de la prise en charge je ne suis pas tout a fais de ton point de vue.
Il faut quantifié ce que tu appels surcoût.
Dans mon exemple j'ai fais 200 euros d'économie mais en contrepartie j'étais privé de mon achat un mois et demi juste après son déballage.
Cette économie ne m'a pas parue énorme quand j'attendais le retour du SAV.
Si j'avais fais une économie de 30% ou plus, j'aurais peut être vue les choses autrement... 

J'ai acheté un ordi il y a quelques années dans une grande surface, trois semaines avant noel, j'ai déballé devant les enfants, la carte mere était morte, j'ai été dépanné fin janvier.(soit 2 mois après mon achat)
Depuis, je me suis juré de ne plus acheté ce genre de choses en grande surface, ceci dit,il a fallu 1 mois à la fnac pour me rendre mon évadéo.
Quand on me dit qu'il faut acheter sur internet, je deviens méfiant,comme dit James Bond,: acheter sur un site pérenne et connu,car le prix n'est pas tout.

Citation de: yves1052 le Avril 14, 2014, 17:24:28
J'ai acheté un ordi il y a quelques années dans une grande surface, trois semaines avant noel, j'ai déballé devant les enfants, la carte mere était morte, j'ai été dépanné fin janvier.(soit 2 mois après mon achat)
Depuis, je me suis juré de ne plus acheté ce genre de choses en grande surface, ceci dit,il a fallu 1 mois à la fnac pour me rendre mon évadéo.
Quand on me dit qu'il faut acheter sur internet, je deviens méfiant,comme dit James Bond,: acheter sur un site pérenne et connu,car le prix n'est pas tout.

J'ai acheté un portable Toshiba chez pi....nia sur le web. mon écran était hs après un an : pris en charge à mon travail Lundi et de retour réparé le mercredi, tous les frais pris en charge par Toshiba  :) Cela fait 6 ans et il tourne encore comme une horloge. Une vérité n'est pas l'autre  :-\

C'est rassurant.Comme quoi...

Le risque de panne est le même entre une grande chaine comme la fnac ou darty, (mais le sav n'est pas le même...).
Par contre les supermarchés alimentaires qui vendent aussi de l'électronique, c'est une autre histoire, ça arrive qu'ils prennent des séries non vérifiées.

je souhaitais changer de boitier, eh bien, pour l'instant, je n'en n'ai plus car j'ai vendu le mien.Du coup, je suis allé voir deux enseignes dites specialisées;la premiere qui commence par un F et finit par C me propose un 70 D nu(l'ensemble boitier et 18/55) ne se fait pas chez eux. Apres discussions , j'ai obtenu en plus des 5% la carte mémoire gratuite à condition de prendre la garantie 5 ans (190 euros), total 1170 euros.
Dans la seconde enseigne, j'ai un appareil nu au même prix (990 euros) et une garantie deux ans avec 100 euros pour extension  de 3 ans donc un peu moins cher,mais, il semble que les garanties ne soient pas identiques.
On me dit le 18/55 très basique, en attendant avec mon 50 et mon 70/200, sans 18/55 , j'ai un gros trou, et pas question de me payer un grand angle à 800 euros.
J'ai par ailleurs mis en vente mon 28/135 sans succès...
Pas de 6 D d'occase comme prévu, l'affaire se complique

Citation de: yves1052 le Avril 18, 2014, 11:31:24
[...] On me dit le 18/55 très basique, en attendant avec mon 50 et mon 70/200, sans 18/55 , j'ai un gros trou [...]

Il me semble que plusieurs membres ici vous avaient recommandé le 18-135 STM et non le 18-55.

C'est vrai mais le 18/135 fait un peu doublon avec le 70/200 et le prix total n'est plus du tout le même

Citation de: yves1052 le Avril 18, 2014, 11:52:39
C'est vrai mais le 18/135 fait un peu doublon avec le 70/200 et le prix total n'est plus du tout le même

Un bon équipement en zoom prévoit des recouvrements.
Sur le terrain, il n'y a rien de pire que des zooms qui se suivent : 24-70, 70-200...

En outre, le 18-135 ne fera pas doublon avec votre 70-200 en ce sens que ce dernier sera toujours nettement meilleur et à ouverture constante.
Mais, pour un usage plus polyvalent, le 18-135 vous apportera un moteur STM qui demeure un atout précieux pour la video ainsi qu'une stabilisation confortable (que ne comporte pas votre modèle de 70-200, je crois).

Sinon, bah les trous, cela se bouche avec les pieds.

Citation de: JamesBond le Avril 18, 2014, 11:57:53
Un bon équipement en zoom prévoit des recouvrements.
Sur le terrain, il n'y a rien de pire que des zooms qui se suivent : 24-70, 70-200...

En outre, le 18-135 ne fera pas doublon avec votre 70-200 en ce sens que ce dernier sera toujours nettement meilleur et à ouverture constante.
Mais, pour un usage plus polyvalent, le 18-135 vous apportera un moteur STM qui demeure un atout précieux pour la video ainsi qu'une stabilisation confortable (que ne comporte pas votre modèle de 70-200, je crois).

Pris de vitesse par JamesBond  :D

Aegir

Usage plus polyvalent, oui ,ceci dit, je ne fais pas de vidéo mais bon, c'est vrai que cela peut m'arriver un jour mais ca n'est pas mon truc et puis vous oubliez que je sache le prix, je rappel, budget 1000 euros, pas beaucoup plus chef! quand aux pieds pour boucher les trous, faut voir...   

Citation de: yves1052 le Avril 18, 2014, 12:20:23
[...] et puis vous oubliez que je sache le prix, je rappel, budget 1000 euros [...]

Dans ce cas, 70D nu.
Avec un 50mm et votre 70-200, vous avez déjà de quoi faire.

Pour du cadrage plus large, vous verrez plus tard ; petit à petit l'oiseau fait son nid...

De un, la fnac n'est pas une boutique spécialisée, darty et boulanger non plus d'ailleurs.

Une boutique spécialisée, ce sera un magasin exclusivement dédié à la photographie et éventuellement à la vidéo. (généralement "un peu" plus cher)

Ensuite, il y a déjà eu pas mal d'histoire avec le sav de la fnac. Les autres moins.
J'ai plutôt une expérience positive avec le sav darty. Une tablette échangée contre un bon d'achat (renouvelable, c'est pas précisé mais j'ai pu le faire) juste parce qu'elle ne correspondait pas à mes besoins.

Ensuite, la dernière version du 18-55 est tout à fait valable, il n'y a que la plage focale et l'ouverture qui sont un peu limite. Mais si pas de kit préfait, ils risquent de de refourguer une ancienne version. Mais la plage focale du 18-135 est nettement plus intéressante pour un surcoût pas si énorme.

L'extension de garantie, c'est uniquement en magasin donc si le magasin fait faillite (ça arrive) c'est pour ta pomme.

La carte offerte, ce sera surement une bas de gamme (genre "Patriot"), donc de quoi transformer une formule un en escargot. Laisse tomber. (c'est juste un coup à bloquer le boîtier pendant 20 secondes le temps d'enregistrer les images, et toujours au mauvais moment).

merci Julien, je regarde d'un peu plus pres les écarts exacts de prix entre 18/55 et 18/135.
Pour ce qui est de la fnac, il s'agit dans le cadre de la garantie d'un echange systématique en cas de panne, on peut pas faire mieux, a savoir si elle fermera un jour, ceci dit la garantie coute pas loin de 200 euros quand meme...
Si j'arrivais à refourguer mon 28/135, ce serait plus simple pour financer.
L'autre magasin, c'était phox, un pro, en effet un peu plus cher mais on m'a proposé d'essayer le 70 D avec mon 70/200, un pro quoi...et un bon acceuil.

Citation de: yves1052 le Avril 18, 2014, 12:55:15
merci Julien, je regarde d'un peu plus pres les écarts exacts de prix entre 18/55 et 18/135.
Pour ce qui est de la fnac, il s'agit dans le cadre de la garantie d'un echange systématique en cas de panne, on peut pas faire mieux, a savoir si elle fermera un jour, ceci dit la garantie coute pas loin de 200 euros quand meme...
Si j'arrivais à refourguer mon 28/135, ce serait plus simple pour financer.
L'autre magasin, c'était phox, un pro, en effet un peu plus cher mais on m'a proposé d'essayer le 70 D avec mon 70/200, un pro quoi...et un bon acceuil.

Entre les 2 kits, il devrait y avoir 300-350 € de différence.

Aegir

Oui c'est à peu près ca, environ 300 euros entre les deux kits,merci à vous, je cogite...je compte...je peste. sI jamais vous entendez parler d'une vrai promo... on peut rever. , moi j'habite loin dans la campagne, alors les specialistes de la photo, il faut que j'aille à Lyon...
merci encore

Moi j'arrive a 1289 euros avec Camara près de chez moi (Chambéry).
J'en profite pour préciser un truc que m'a dit le vendeur de ce magasin. Quand on va sur leur site internet en spécifiant l'emplacement du magasin le plus proche et qu'on effectue une recherche on peut avoir des tarifs proches du net. Pour ma part j'achète en ligne pour le prix et je me fais livrer au magasin pour le coté garantie et service.

Vous étiez peut être déjà au courant de ce principe, pour ma part c'est tout récent.

je viens de vérifier, c'est kif kif chez moi.
pour le principe d'acheter sur le net et de venir chercher au magasin, il apprécie beaucoup le camarade vendeur ?Pour ma part, j'aime pas trop cette idée mais j'ai peut être tord...

C'est le camarade vendeur qui m'a justement expliqué cette méthode. Il prétend même faire beaucoup plus de chiffre qu'avec ça vitrine...
Pour le mode de livraison on est pas obligé de passer au magasin mais c'est un choix possible.

CitationVous étiez peut être déjà au courant de ce principe

J'ai expérimenté récemment, c'est assez intéressant.
Sur Lyon, ils ont les deux kits en stock avec dernière version STM.
Pour le prix, tu peux avoir un petit geste. Et ils te reprendront ton 28-135 s'il est en très bon état à la côté CI, au pire tu mets aussi en vente le 50 mm.
Bref, ça devrait passer sans problème sur le 70D.
Si ça t'intéresse, hein. ;)

merci Broadpek pour ces infos, il s'agit bien de camara? si ils me reprennent le 28/135 (250 euros je crois) cela devient effectivement jouable, merci pour ta réponse et bonne nuit je vais hiberner

Camara je ne sais pas.
Image photos, oui.
La reprise, c'est un peu plus compliqué. Ils prennent la cote CI et appliquent une décote. Donc pas 250€, c'est sur.
Mais si tu trouves à le vendre.

Citation de: Broadpek le Avril 19, 2014, 14:44:47
[…] La reprise, c'est un peu plus compliqué. Ils prennent la cote CI et appliquent une décote. Donc pas 250€, c'est sur. […]

Oui. 20% en moins sur la cote C.I.
C'est toujours ainsi pour les reprises en magasin où le montant des "frais" à soustraire peut parfois atteindre plus de 30%.
Pour l'objectif d'Yves, cela représenterait 170 € à tout casser (cote 240 en état normal) à 125 € (cote 180 usagé).
Malheureusement, les magasins ne sont pas des philanthropes et ils ont tendance à appliquer la cote "usagé", même si l'objectif est en bon état, pour ce type d'optique ancienne qui se revendra mal.

Juste une remarque sur les garanties au-delà de la première année. Il me semble que la majorité des problèmes concernent le matériel neuf, ou après beaucoup d'usage. Autrement dit les pannes entre 1 et 3 ans d'usage amateur ne sont probablement pas très fréquentes... (je dis ça sans avoir vu de stats de sav, juste d'après ce que j'ai pu voir, les retours de forum, et les stats de lensrentals.com)

Citation de: fred134 le Avril 19, 2014, 16:13:21
Juste une remarque sur les garanties au-delà de la première année. Il me semble que la majorité des problèmes concernent le matériel neuf, ou après beaucoup d'usage. Autrement dit les pannes entre 1 et 3 ans d'usage amateur ne sont probablement pas très fréquentes... (je dis ça sans avoir vu de stats de sav, juste d'après ce que j'ai pu voir, les retours de forum, et les stats de lensrentals.com)

C'est tout à fait exact.
Mais cela dépend aussi beaucoup de l'intensité d'utilisation du matériel ; certains s'en serviront très très peu et donc la "panne" se fera attendre plus d'un an.

Ceci étant, je trouve ces extensions assez foireuses. Surtout la clause "échange en neuf équivalent".
J'avais une fois demandé à un vendeur si, dans le cas où mon (aujourd'hui défunt) 5D était déclaré irréparable, ils me proposeraient un 5D MkII neuf en remplacement. Le vendeur préféra ne pas répondre.

Décidément, ce sujet garantie est inépuisable.Pour ce qui me concerne et suite à ma virée à Dijon,j'ai eu la réponse suivante:extension de garantie à 3 ans (2+ 3) avec remplacement systématique par le même en cas de panne. ( moyennant 190 euros).
Dans mon cas, il s'agit du 70 D, sachant qu'il vient de sortir, il est plus que probable qu'il existe encore dans 5 ans.A près, c'est vrai qu'il faudrait vérifier tout cela sur le document de garantie.
En cas de litige, on peut toujours faire appel à un médiateur, ca tombe bien ,c'est mon cas! :

Citation de: yves1052 le Avril 19, 2014, 17:33:16
Décidément, ce sujet garantie est inépuisable.Pour ce qui me concerne et suite à ma virée à Dijon,j'ai eu la réponse suivante:extension de garantie à 3 ans (2+ 3) avec remplacement systématique par le même en cas de panne. ( moyennant 190 euros). [...]

Mais quand "le même" n'existe plus ? C'était bien le sens de ma question posée au vendeur...

Citation de: yves1052 le Avril 19, 2014, 17:33:16
[...] Dans mon cas, il s'agit du 70 D, sachant qu'il vient de sortir, il est plus que probable qu'il existe encore dans 5 ans. [...]

Plus qu'improbable quand on regarde la rotation de cette gamme de matériel (xxD).
Le 70D a déjà presque un an (Août 2013). Dans cinq ans, il sera remplacé depuis longtemps.

C'est vrai qu'il a déja un an.Pour revenir à  la question de son remplacement lorsqu'il n'existe plus,on m'a fait la réponse suivante:on vous donne le dernier modele dans la série équivalente...Faut voir et surtout contrôler le document.

Citation de: yves1052 le Avril 19, 2014, 17:50:14
[…] Pour revenir à  la question de son remplacement lorsqu'il n'existe plus,on m'a fait la réponse suivante : on vous donne le dernier modèle dans la série équivalente...[…]

Mouais... demain on rase gratis.

Mon conseil : achetez dans une enseigne qui propose deux ans de garantie (un an Canon + un an magasin). Elles sont légion et ne vous demandent pas un centime pour cela.
Et mettez de coté les 250 € de l'extension pour vous offrir, dans un an et après d'autres économies, un bel objectif.

Je relis ma garantie et je tente de comprendre   : ???

Bon, en effet, je vous passe le contrat de garantie classique;mais, pour l'extension, je ne vois rien sinon un document pour le moins rapide qui stipule :je cite"FNAC CONTRAT EXT GAR PRISE DE VUE".
Je vous laisse vous torturer l'intelect sur la spécificité de la chose... ???

Citation de: yves1052 le Avril 19, 2014, 19:26:39
Bon, en effet, je vous passe le contrat de garantie classique;mais, pour l'extension, je ne vois rien sinon un document pour le moins rapide qui stipule :je cite"FNAC CONTRAT EXT GAR PRISE DE VUE". [...]

C'est un renvoi au contrat d'extension in se.
Les clauses précises du contrat sont consultables sur demande : plus de 250 pages écrites en non-pareille.
Qui les lit avant de signer ? Sont malins, j'vous dis...

Certes, bonne soirée James Bond ;D

Je reprends mon fil sur le choix d'un nouveau reflex, j'ai passé pas mal de temps à regarder et comparer les prix, finalement, camara, dans ma toute petite ville me propose le 70 d à 960 euros, il donne des cours photos cadeau une fois par semaine en exterieur ou non en fonction des conditions climatiques si on prend le boitier chez lui...
C'est vrai nombreux sont les sites plus attractifs financierements en tout cas mais, il me semble que pour optimiser un boitier aussi complexe que celui ci, des cours sont pour le moins bien utiles et que la difference de prix en vaut largement la peine.
Il s'agit d'un boitier nu, je rappel que j'ai un 50 1/8 et un 70/200 F4 et enfin un 28/135, il faudra bien que je fasse avec ce dernier en attendant un 18/135 STM.

Yves, depuis le début on sent que vous avez envie de ce 70D, faite vous plaisir. L'idée des cours est fort sympathique.
Le tarif de votre magasin me paraît pas délirant.

J'ouvre une parenthèse au passage, car un 18-135 c'est certainement pas rendre honneur à ce boitier. C'est pratique si on veut partir au bout du monde mais pas extra dans la vie de tous les jours. J'y préfèrerai un 17-55 ou d'autres modèles avec une focale de cet ordre. Sinon on revient à la case 5D Mark II. Je veux pas trop remuer le couteau dans la plaie des 8 pages du fil mais les conseils étaient pour moi les bons. Il semble que ayez envie de progresser, et c'est à votre vitesse et dans l'ordre que vous le souhaitez. Le 5DII vous permettrait de bénéficier de votre 28-135 tout de suite. La garantie, c'est toujours une histoire de risque versus la fiabilité du matériel. Les réflex Canon sont plutôt fiables. J'ai personnellement eu entre les mains 2 boitiers d'occasion pendant quelques années, ils n'ont pas fait faux bons. Maintenant un 70D neuf, ça peut vous rassurez, ça fait monter d'un palier, c'est une démarche douce, raisonnée et garantie. Le 5DII vous ferait monter de 3 ou 4 paliers, un jeu créatif certainement plus étendu avec le type de photo que vous faite. Maintenant, j'ai lu que vous utilisiez ACDSee pour la retouche, c'est certainement un bon outil mais qui fait plutôt en tout automatique. Dans cette philosophie le 70D correspondrait sans doute mieux.

Personnellement, je prendrais le 700D avec un bon objectif pour remplacer/compléter le 28-135 ou voyager, ou stage photo ou matériel/logiciel informatique pour progresser de ce coté. N'oubliez pas que vous allez passer de RAW qui font 10 Mo à qqchose comme à 25 Mo donc carte mémoire à revoir, disque dur et disque de sauvegarde sans doute aussi prochainement etc...

Merci bitonio pour cette réponse.
Je n'ai pas encore fait mon achat malgré un départ au Portugal (Lisbonne) en fin de semaine, sans appareil donc puisque le mien est vendu.
Ensuite, pour le 18/135, je n'étais pas décidé du tout car je rappel que je n'ai aucune sensibilité à la vidéo activité pour laquelle cer objectif est dédié en autre.
Pour ce qui concerne l'achat d'un 5D mark 2, je ne sais pas ou chercher dans ma région et les quelques offres que j'ai pu laisser n'ont rien données.Il faudrait que j'aille chercher plus loin (Lyon?) par exemple mais je me sens sans courage.
Le choix d'un 700 D avec un objectif plus performant est peut être une bonne idée, j'en prends acte.
  Enfin, dans l'hyphothese de l'achat do 70 D,la carte mémoire est de toute manière differente, il faudra donc que je passe de nouveau à la casserolle pour m'en payer une ou deux.Je suis conscient de la place que vont prendre mes nouvelles photos en raw à 20 M de pixels et des consequences informatiques...
Pour finir, j'ai vu d'une part le fil sur le 70 D et d'autre part son prix évidemment un peu bradé et je me pose pas mal de questions, ceci dit, il est vrai que les photos faites le sont par des personnes qui ont un beau materiel et surtout de très belles compètences.
En tout cas, merci encore pour ces échanges et conseils, pour l'instant je me prépare à partir sans appareil ce qui est un peu frustrant mais bon...

Toujours en recherche d'un nouveau boitier depuis depuis...
Patience et longueur de temps comme aurait dit l'autre, ce matin,mon petit magasin camara m'annonce une grande promo (braderie) sur le 7D, des annonces à tomber raide suite au conflit commercial des magasins D..Y et F...C;
Rentré chez moi je vois que Darty a provisoirement enlevé le tarif du 7D et toujours environ 900 euros a la fnac.
En fin de compte le 70 D et le 7D sont grosso modo au même tarif.
J'ai vu et revu de tres belles photos sur le fil mon 7 D n'est pas mort, cela fait un peu douter de prendre un 70 D.
C'est vrai les photos prises au 7 D étaient faites 1) par des personnes competentes et 2) avec de très beaux objectifs.
J'ai abandonné le 5 D mark ii car je n'ai pas les moyens et donc abandon du FF.
Voila ou j'en suis dans ma démarche
amitiés à tous ceux qui me conseillent et donnent leur avis