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Pour moi, question reflex, ce seront des successeurs aux K5/K50. Les K4/K40 seront de tailles et poids comparables à leurs prédécesseurs respectifs, seront WR et auront le capteur 20mp, l'écran inclinable et le gps. La video sera bien entendu 4K (pour le K4 en tout cas)... :D
Le K4 sera inévitablement d'un prix inférieur à celui du K3 qui aura également un successeur haut de gamme...
Un K2ll ou K1 plein format, mais ça, ...c'est déjà annoncé.
:)

Un FF pour ne plus tourner en rond dans les discussions et accessoirement faire des photos avec. En attendant je suis passé provisoirement au D 700.

Un D700 provisoire j'en veux bien un pour longtemps moi  :)  ;)

J'ai écrit provisoirement car j'aurais préféré un Pentax. Le D700 est un excellent appareil, déroutant pour le vieux pentaxiste que je suis en raison de son ergonomie. En dynamique, le K5 lui est un quart de poil supérieur.

Un hybride µ4/3 pour le parc optique déjà existant et une baque de conversion KA -> µ4/3 avec conservation des automatismes.
- Sauce Pentax (DNG...)
- Firmware libre et possibilité de programmer des fonctionnalités supplémentaires.
- Choix piles/accus.
- Un viseur de la qualité Fuji X-T1 (pas de viseur=pas un appareil photo)
- La taille du Panasonic GM5
- Charge au choix sur le boitier par USB ou par chargeur externe.
- Water Plouf :)
- Wifi / GPS / Bluetooth / NFC
- Pas de design Alacon, please.

Citation de: Michel le Décembre 30, 2014, 13:45:13
J'ai écrit provisoirement car j'aurais préféré un Pentax. Le D700 est un excellent appareil, déroutant pour le vieux pentaxiste que je suis en raison de son ergonomie. En dynamique, le K5 lui est un quart de poil supérieur.

En dynamique pure, et si on fait entrer la bonne tenue en haut isos (6400 par exemple) qu'en est-il? J'avais été impressionné par les photos du D700 à cette valeur.

Citation de: langagil le Décembre 30, 2014, 14:33:31
En dynamique pure, et si on fait entrer la bonne tenue en haut isos (6400 par exemple) qu'en est-il? J'avais été impressionné par les photos du D700 à cette valeur.

C'est assez époustouflant en effet, mais je n'atteins jamais ces valeurs, par prudence et habitudes antérieures avec les Pentax, genre K10,20 et récemment le K5 plus apte toutefois aux ISOS élevés. Jusqu'à 3200 les images du D700 sont presque exemptes de bruit ce qui est très utile pour des images indoors sans flash. Il faut que je fasse des tests plus poussés pour voir si c'est montrable au delà.
En dynamique, le K5 tolère mieux les écarts de luminosité que le D700 mais c'est ténu. La balance des blancs auto est mieux gérée par Pentax ce qui est très agréable en JPEG. Mais le FF apporte un chouya de plus en couverture du sujet malgré moins de pixels avec plus de détails surtout si l'objectif est excellent. Enfin son dernier avantage est d'accepter les anciennes optiques sans dominantes colorées. Mais peut-être n'est-ce que le D700 chez Nikon qui, avec son capteur peu pixélisé, est plus tolérant ?
Ce qui est certain, c'est qu'avec un D700 et un K5 on fait du bon boulot et que, paradoxalement, le fait de me servir d'un D700 ne m'a pas fait ranger le K5 sur une étagère. Il pousse même à tirer un meilleur parti du K5 avec le RAW, en soignant le paramétrage.....

Le k3 est je pense une grande réussite.
Mais en lisant l'article sur le 7DII, là j'ai réalisé que c'est ce genre de boîtier qui manque chez Pentax.

Pour moi un équivalent du 7DII (gestion aussi poussée de l'AF + synchro au 1/250 ème) ne devrait pas constituer un remplaçant du k3 mais être un modèle au dessus.
Le k3 est un très bon APS-C expert, manque un APS-C pro !

Mais faudrait en plus des nouveaux objos qui arrivent, des trucs spécifiques aux pros (ou amateurs ayant les moyens) ayant besoin d'un AF de course, style 300 f2.8, 500 f4.
L'absence de tels cailloux risque de faire fuire une partie de la clientèle d'un boîtier pro.

A oui ! et les bagues allonge quand est ce que vous nous les sortez ?
Le multiplicateur 1,4 on a fini  par l'avoir, mais on a failli attendre ...   >:(

Moi j'attends un vrai soutien à la gamme 645, avec des objectifs que tout le monde attend (bascule/décentrement, obtus central...) histoire de rendre l'offre définitivement incontournable.

Un Ricoh GR avec deux améliorations:
1) écran orientable
2) résistance aux poussières.

J'aimerais bien aussi que la marque améliore son image et qu'elle fasse rêver les acheteurs potentiels comme les marques CaNikon.

Ils ont essayé de faire des boîtiers colorés, cela attire l'attention de la presse, donne l'occasion de faire de belles pub, mais ça ne donne pas une image très sérieuse, le gain au final ne paraît pas évident.
Pour améliorer cette image, J'ai pensé à une opération du style suivant :

Une première étape consistant à organiser un concours où les candidats doivent présenter un dossier destiné à démontrer leurs capacités en reportage (à déterminer s'il faut limiter aux images réalisées avec du matériel de la marque).

2 ème étape, le ou les gagnants (3 maxi) doivent réaliser un reportage tout frais payés sur un même sujet imposé avec du matériel Pentax pouvant être mis à dispo par la marque.
Le sujet doit correspondre aux critères suivants :

- Destination lointaine susceptible de faire rêver afin que la marque soit associée à ce type de destination, voire même une destination susceptible de mettre en évidence la tropicalisation du matériel.

- Le sujet doit avoir un aspect écologique ou humanitaire, cela attirera la sympathie du public et donnera un aspect utile à l'opération en faisant connaître un problème pour lequel une couverture médiatique peut aider en mobilisant l'opinion.

3 ème étape, les images sont exploitées via des expos et des pubs.
En prime ça peut aussi aider un jeune à passer pro.

Je vais envoyer ce texte par mail au site de la marque, mais bon, pas évident que ça aboutisse !

Citation de: K20D le Décembre 30, 2014, 20:51:08
J'aimerais bien aussi que la marque améliore son image et qu'elle fasse rêver les acheteurs potentiels comme les marques CaNikon.

Ils ont essayé de faire des boîtiers colorés, cela attire l'attention de la presse, donne l'occasion de faire de belles pub, mais ça ne donne pas une image très sérieuse, le gain au final ne paraît pas évident.
Pour améliorer cette image, J'ai pensé à une opération du style suivant :

Une première étape consistant à organiser un concours où les candidats doivent présenter un dossier destiné à démontrer leurs capacités en reportage (à déterminer s'il faut limiter aux images réalisées avec du matériel de la marque).

2 ème étape, le ou les gagnants (3 maxi) doivent réaliser un reportage tout frais payés sur un même sujet imposé avec du matériel Pentax pouvant être mis à dispo par la marque.
Le sujet doit correspondre aux critères suivants :

- Destination lointaine susceptible de faire rêver afin que la marque soit associée à ce type de destination, voire même une destination susceptible de mettre en évidence la tropicalisation du matériel.

- Le sujet doit avoir un aspect écologique ou humanitaire, cela attirera la sympathie du public et donnera un aspect utile à l'opération en faisant connaître un problème pour lequel une couverture médiatique peut aider en mobilisant l'opinion.

3 ème étape, les images sont exploitées via des expos et des pubs.
En prime ça peut aussi aider un jeune à passer pro.

Je vais envoyer ce texte par mail au site de la marque, mais bon, pas évident que ça aboutisse !

là tu vas te heurter aux a-priori des gagnants personnellement équipé en canikon... ::)
quand tu vois l'attitude de certains Nikonistes qui considère Pentax (et autres marques) comme une sous marque....
pas sûr qu'ils aient envie (ou savent) exploiter comme il convient le matos Pentax! 

Citation de: yoda le Décembre 30, 2014, 21:02:56
là tu vas te heurter aux a-priori des gagnants personnellement équipé en canikon... ::)
quand tu vois l'attitude de certains Nikonistes qui considère Pentax (et autres marques) comme une sous marque....
pas sûr qu'ils aient envie (ou savent) exploiter comme il convient le matos Pentax! 

C'est notamment pour ça que je posais la question, faut il ouvrir le concours à des dossiers constituées d'images d'autres marques.
Quelqu'un qui est bien habitué à son matériel CaNikon (ou autre) risque avoir du mal à utiliser autre chose avec succès.
D'un autre côté je trouve un peu dommage de limiter les candidatures.
Mais c'est clairement le point "délicat"  de mon idée.

Citation de: K20D le Décembre 30, 2014, 19:30:54
Le k3 est je pense une grande réussite.
Mais en lisant l'article sur le 7DII, là j'ai réalisé que c'est ce genre de boîtier qui manque chez Pentax.
..............

On est pas dans la même gamme de prix même au prix de sortie du K-3; qui est d'accord pour mettre 1700 € dans un boitier nu?

Merci Michel pour ces précisions honnêtes qui confirment ma vision des choses.

Je n'attends pas grand chose de Ricoh en particulier, la bonne voie a été montrée avec le K-3, j'espère une plus grande ouvertures des marques tierces d'accessoires.

Citation de: NeoBeo le Décembre 30, 2014, 19:36:04
Bonsoir Michel, de quels paramétrages parles-tu...?

Ce qui touche à la luminosité, le contraste, la netteté, car à l'usage je trouve les menus d'optimisation d'images plutôt bien conçus chez Nikon.

Citation de: langagil le Décembre 30, 2014, 22:16:41
On est pas dans la même gamme de prix même au prix de sortie du K-3; qui est d'accord pour mettre 1700 € dans un boitier nu? (...)

Dans un boîtier nu ... APS-C aussi gros et lourd qu'un 24x36 !
AHMA ceux qui switcheront pour le 7D II le feront en premier lieu pour la gamme d'objectifs.

Comme K20D  ;) c'est justement ce que j'attends de Ricoh/Pentax :
1/ Des OB - JEC - TIFS  ... pour, d'une part, compléter les manques de la gamme et d'autre part renouveler les optiques existantes qui ne sont pas au niveau attendu en 2015.
2/ Et des objectifs ... performants : Fuji montre ce qu'on sait faire aujourd'hui.

En second je souhaiterais un AF plus large (le minimum serait déjà de se mettre au niveau de la concurrence) et plus efficace en suivi du sujet ...

Accessoirement je ne cracherais pas sur une amélioration du stabilisateur capteur (qui a très peu évolué depuis son lancement) ou sur un obturateur synchro au 1/250ème (oui K20D  ;)) ... qu'on avait déjà sur les argentiques  :(

En 2015... et pas trop éloigné de ce qui a été annoncé :
- Boîtiers : le boîtier FF (à 2000€), un remplaçant du K-50 (même chassis, capteur 20Mpix, filtre AA simulé, et peut-être cellule et AF du K-3) et un gros upgrade firmware du K-3 (j'aimerais y voir rajoutés un mode d'exposition ETTR et un mode AF de suivi prédictif)
- Objectifs : les deux télézooms, et une remotorisation DC de quelques objectifs (le 16-50 et le 50-135 sont de bons candidats, ce sont ceux dont le SDM est le moins fiable)
- 645 : la mise à jour HD DFA d'un objectif à obturateur central (le 75/2.8 par exemple) et HD AW SR d'un télé (le 200/4 par exemple)
- Q : une bague Q-K avec une batterie DLI90 et qui pilote le diaphragme et l'AF SDM/DC.

Citation de: NeoBeo le Décembre 31, 2014, 06:33:51
Je vais peut-être dire une connerie, mais tu parles de raw, il me semblait que les paramétrages boitier n'affectaient que le jpeg...  :)

Je me suis exprimé trop lapidairement. Tu ne dis pas de c......
Le D700 est un appareil dont les JPEG sont moyens, sauf circonstances très favorables, plein soleil en particulier. Il est préférable dans de nombreux cas de photographier en RAW et de "développer" ensuite. Le K5 permet d'obtenir selon moi de meilleurs JPEG dans un plus grand nombre de circonstances d'éclairage que le D700 mais en utilisant les réglages du menu ils peuvent être meilleurs encore sans post-traitement. Si on l'utilise en RAW on se retrouve dans une configuration voisine du D700. Mon opinion est ainsi plus claire.

Citation de: Diapoo® le Décembre 31, 2014, 01:01:02
Dans un boîtier nu ... APS-C aussi gros et lourd qu'un 24x36 !
AHMA ceux qui switcheront pour le 7D II le feront en premier lieu pour la gamme d'objectifs.

Comme K20D  ;) c'est justement ce que j'attends de Ricoh/Pentax :
1/ Des OB - JEC - TIFS  ... pour, d'une part, compléter les manques de la gamme et d'autre part renouveler les optiques existantes qui ne sont pas au niveau attendu en 2015.
2/ Et des objectifs ... performants : Fuji montre ce qu'on sait faire aujourd'hui.

En second je souhaiterais un AF plus large (le minimum serait déjà de se mettre au niveau de la concurrence) et plus efficace en suivi du sujet ...

Accessoirement je ne cracherais pas sur une amélioration du stabilisateur capteur (qui a très peu évolué depuis son lancement) ou sur un obturateur synchro au 1/250ème (oui K20D  ;)) ... qu'on avait déjà sur les argentiques  :(

ce qui est choquant:
c'est les marques tierces qui sortent pleins de bons objectifs ne les proposent pas en monture Pentax! >:(
je pense au Sigma 50-150 f2,8 que j'ai mais qui n'est plus proposé en monture Pentax,
ou le Sigma 150-600 qui n'est pas proposé en monture Pentax! >:(
mais il y en a certainement d'autres aussi chez Tamron,et je ne parle même pas de Zeiss ...

tout ceci dans l'indifférence de C.I. ou R.P.
dans les tests d'objectifs, ce point n'est jamais souligné !

Exact ! Sans ironie mal placée, si Pentax Ricoh sort un FF on se demande quels objectifs vont aller dessus. D'où ma question sur ce thread ou un autre sur mon ancien 24-50 F. L'idéal serait que ce FF soit accompagné rapidement de trois ou quatre optiques.

Citation de: yoda le Décembre 31, 2014, 10:11:26
ce qui est choquant:
c'est les marques tierces qui sortent pleins de bons objectifs ne les proposent pas en monture Pentax! >:(
je pense au Sigma 50-150 f2,8 que j'ai mais qui n'est plus proposé en monture Pentax,
ou le Sigma 150-600 qui n'est pas proposé en monture Pentax! >:(
mais il y en a certainement d'autres aussi chez Tamron,et je ne parle même pas de Zeiss ...

tout ceci dans l'indifférence de C.I. ou R.P.
dans les tests d'objectifs, ce point n'est jamais souligné !

Ça n'a rien de choquant ; c'est dommage pour les pentaxistes, ça oui, mais c'est le résultat d'un calcul économique : adaptation en monture K (mécanique) trop chère et clientèle potentielle trop faible pour rentabiliser l'investissement --> on ne fait pas.

Pour expliquer le manque d'objectifs des marques tierces, les ventes en monture K sont sans doute très faibles par rapport aux montures Canon et Nikon. A Pentax de combler le manque d'objectifs et d'en moderniser certains qui sont sujets à des soucis de fiabilités du moteur SDM.
Les boitiers Pentax sont plutôt bons dans l'ensemble. Une amélioration notable de l'AF est souhaitable. Je pense que le hardware du K3 est bon mais qu'une mise à jour du firmware peut améliorer sensiblement la mise au point notamment sur les sujets en mouvement qui est le point faible chez Pentax...
La sortie annoncée du FF devrait être un évènement majeur pour la marque en cette nouvelle année 2015.

Va falloir pousser les feux chez Ricoh. Quand je pense que dans les années 70-80 des modèles de boîtiers étaient lancés, accompagnés d'objectifs nouveaux. Là on se demande s'il y aura un transtandard. Espérons.

Citation de: Michel le Décembre 31, 2014, 10:29:00
Exact ! Sans ironie mal placée, si Pentax Ricoh sort un FF on se demande quels objectifs vont aller dessus. D'où ma question sur ce thread ou un autre sur mon ancien 24-50 F. L'idéal serait que ce FF soit accompagné rapidement de trois ou quatre optiques.

Dans mon parc optique, qui pourtant est prévu pour l'APS (je ne compte pas acheter de FF) il y a quand même le 35/2.4, le 50/1.8, le 100/2.8, le Tamron 70-300, et éventuellement même le 60-250 si on corrige le vignetage au moment de la transformation en JPEG. Pas de grand angle (à part mon médiocre Sigma 18-35/3.5-4.5) mais c'est normal, vu que je n'ai pas cherché à m'équiper en compatible FF.

Si on regarde ce qui est actuellement en vente, en UGA il y a le Samyang 14/2.8, le Sigma 20/1.8 et le Sigma 12-24/4.5-5.6 ; en GA on a entre autres le Sigma 24/1.8, le Sigma 28/1.8, le Sigma 35/1.4 Art, etc. Et en transstandard il y a le Tamron 28-75/2.8 et le Sigma 24-70/2.8 (discontinué cette année). Quant aux téléobjectifs, les focales fixes en monture K sont compatibles FF, les 70-200/2.8 aussi (mais Sigma a discontinué le sien cette année). Ça fait quand même pas mal de choix.

Citation de: Mistral75 le Décembre 31, 2014, 10:29:40
Ça n'a rien de choquant ; c'est dommage pour les pentaxistes, ça oui, mais c'est le résultat d'un calcul économique : adaptation en monture K (mécanique) trop chère et clientèle potentielle trop faible pour rentabiliser l'investissement --> on ne fait pas.

je ne suis pas vraiment de ton avis Mistral ;)
tu as sans doute en partie raison, mais ça ne couterais strictement rien à C.I.et R.P. de signaler cette lacune à chaque test!*

surtout que certains objectifs,en plus de monture canikon, sont disponible en monture Sony...  ::)
et pourtant la part de marché d'objectifs en monture Sony doit être bien plus réduite que celle de Nikon ou Canon...
...et peut-être pas plus élevée que celle de Pentax....

QQ souhaits:
Un remote control vers Smartphone ou autre tablette..

Un  firmeware « ouvert » open word ,  créer une dynamique par l'intégration de modif soft personnalisées (Menu/ touches/Fonctions   personnalisables/ optimisation)
Continuer dans la voie du Kx, Kr ( format, poids, ...) K s1 ??? peut être

Modifier le site afin que les deux points d'interrogation ne se transforme pas en " ???"

Citation de: JM231 le Décembre 31, 2014, 13:14:14
Modifier le site afin que les deux points d'interrogation ne se transforme pas en " ???"

t'es sûr que Pentax/ricoh a un quelconque pouvoir sur ce point là en particulier? ?

C'est aussi pourquoi, si je passe en FF, ce sera chez Canikon à cause (entr'autre!) des marques d'objos tierces, qui sortent de très bons produits mais quasiment aucun en monture K!
Et quand je regarde les ventes en occaz, je regrette effectivement que la monture K soit absente dans 90% des cas!

Citation de: Philgood60 le Décembre 31, 2014, 15:14:09
C'est aussi pourquoi, si je passe en FF, ce sera chez Canikon à cause (entr'autre!) des marques d'objos tierces, qui sortent de très bons produits mais quasiment aucun en monture K!
Et quand je regarde les ventes en occaz, je regrette effectivement que la monture K soit absente dans 90% des cas!

Pour satisfaire sa clientèle, Pentax DOIT accompagner d'emblée un boîtier FF (irréprochable) des optiques indispensables genre 24-XX(X), 16-28, 80-200 elles aussi irréprochables....Or Pentax n'est plus qu'un opticien occasionnel alors que c'était son domaine, mais ça c'était avant. Cela dit ils ont démarré l'IST-D avec trois fois rien.
Pour en revenir aux marques tierces, le Tamron 24-70 qui équipe mon Nikon est remarquable sauf léger vignetage, mais qui n'en a pas ?
Je ne sais qui est à la stratégie chez Ricoh. Une alliance avec un fabricant d'optique aurait pu être bénéfique pour le développement. Ca c'est vu de Paris....

bof ...... un full frame monture K actuelle ; qui soit aussi agréable et pas plus volumineux ( mais grippable ) que mon vieux "ME-Super" et son A-f:1.7-50 mm manuel ....... que je viens d'avoir entre les mains..... et à l'oeil au viseur pour ceux qui ne connaissent pas ...... 2 fois plus de confort .....

;) ;) ;)

Que pour cette fois, l'annonce FF soit plus que virtuelle! (Objectifs et système cohérents).

Pentax doit, Pentax doit..............je rejoins l'analyse toujours inaltérable de Mistral: clientèle potentielle trop faible pour rentabiliser l'investissement --> on ne fait pas.
  l'analyse se fait également dans les bureaux de chez Ricoh  :'(

Citation de: Diapoo® le Décembre 31, 2014, 01:01:02
Dans un boîtier nu ... APS-C aussi gros et lourd qu'un 24x36 !
AHMA ceux qui switcheront pour le 7D II le feront en premier lieu pour la gamme d'objectifs.
.......................

Ah bon  ???, c'est faire peu de chose du module AF  ;)
............et l'accès à la gamme objectifs (neufs et occasions) des marques tierces

Citation de: langagil le Décembre 31, 2014, 18:27:28
Pentax doit, Pentax doit..............je rejoins l'analyse toujours inaltérable de Mistral: clientèle potentielle trop faible pour rentabiliser l'investissement --> on ne fait pas.
  l'analyse se fait également dans les bureaux de chez Ricoh  :'(

1) Je fais état de la position de l'acheteur potentiel lambda face à un choix.
2) Pourquoi, si la clientèle est potentiellement trop faible - ce que je peux comprendre et que du reste, je crois fin 2014 - ne se lancent-ils pas dans autre chose plus juteux ? J'avoue ne pas comprendre car les indiscrétions glanées ici ou là laissent penser qu'un FF est en préparation ou bien n'ai-je rien compris ? A moins qu'à moyen terme le format APS-C ne disparaisse auquel cas le FF qui gagne progressivement mais surement des parts de marché, s'imposera. Ca me fait penser à la sortie de la DS19 en 1956.

Je suis également d'accord avec toi, en contre partie je doute fort du résultat.
Le FF Pentax, pour séduire les Pentaxistes et attirer éventuellement de nouveaux venus, devra au moins être l'égal d'un D750 ou d'un 5DMkII au prix d'un 6D, il est impératif de proposer une gamme d'objectifs cohérentes et ce sans tarder (j'ai beaucoup de sympathie pour nos compagnons amateurs de vieilleries mais..........) ....................c'est pas gagné

Par contre, je sais pas vous, mais il me semble qu'il y a un gros effort au niveau de la pub faite dans les périodiques...............ou est-ce l'effervescence de fin d'année  ???

Citation de: langagil le Décembre 31, 2014, 19:00:13
Je suis également d'accord avec toi, en contre partie je doute fort du résultat.
Le FF Pentax, pour séduire les Pentaxistes et attirer éventuellement de nouveaux venus, devra au moins être l'égal d'un D750 ou d'un 5DMkII au prix d'un 6D, il est impératif de proposer une gamme d'objectifs cohérentes et ce sans tarder (j'ai beaucoup de sympathie pour nos compagnons amateurs de vieilleries mais..........) ....................c'est pas gagné

Par contre, je sais pas vous, mais il me semble qu'il y a un gros effort au niveau de la pub faite dans les périodiques...............ou est-ce l'effervescence de fin d'année  ???

Ca pêche beaucoup de ce côté et dans l'opinion publique ce qui est dommage car Pentax était sur une bonne lancée avec des produits bien conçus et performants. L'analogie avec le D750 me semble bonne sauf l'obturateur au 1/4000 ème. Mais bon....on peut s'en passer.

Pour moi ce sera niveau boitier :
-Un GR II, 20 mpx + quelques petites améliorations.
-Un GR zoom (16-40 ou 18-45), 20 mpx, + EVF style pana LF1 mais avec un meilleur confort.
-Un K50 II, 20 mpx + meilleure section vidéo, plus autres améliorations.
-Un K3 II avec une section vidéo améliorée, une syncro flash au 1/200éme, WIFI, flash sans fil radio, LCD orientable verticalement.

Niveau objectifs :
-Un Limited 15 II, donc plus performant ou un DA 14 f2.8 WR-DC-HD (ouf).
-Un DA 23 f2 WR-DC-HD (ouf bis) ou un DA* 23 f1.7.

Un FF Pentax avec une gamme d'objectifs compatibles APSC & FF....,mais pour moi maintenant c'est APSC en Pentax et FF en Nikon

Citation de: Mistral75 le Décembre 31, 2014, 10:29:40
Ça n'a rien de choquant [les marques tierces qui sortent pleins de bons objectifs ne les proposent pas en monture Pentax]; c'est dommage pour les pentaxistes, ça oui, mais c'est le résultat d'un calcul économique : adaptation en monture K (mécanique) trop chère et clientèle potentielle trop faible pour rentabiliser l'investissement --> on ne fait pas.

Samyang propose bien un 14mm en monture Pentax K. Le genre d'optique probablement confidentielle dans l'ensemble des ventes, toutes marques confondues.

Je soupçonne plutôt des désaccords commerciaux entre Pentax et Tamron/Sigma, de telle sorte que ces marques tierces ne peuvent pas livrer de façon compétitive des modèles en monture K.

Citation de: Somedays le Janvier 01, 2015, 10:40:49
Samyang propose bien un 14mm en monture Pentax K. Le genre d'optique probablement confidentielle dans l'ensemble des ventes, toutes marques confondues.
Je soupçonne plutôt des désaccords commerciaux entre Pentax et Tamron/Sigma, de telle sorte que ces marques tierces ne peuvent pas livrer de façon compétitive des modèles en monture K.

Euh tous les Samy sont à mise au point manuelle, sans stab' etc bref de l'objectif à l'ancienne, bien conçu mais à l'ancienne. Le 85 est certes excellent en portrait................mais avec des modèles qui tiennent la pose  ;)

Citation de: langagil le Janvier 01, 2015, 11:41:16
Euh tous les Samy sont à mise au point manuelle, sans stab' etc bref de l'objectif à l'ancienne, bien conçu mais à l'ancienne. Le 85 est certes excellent en portrait................mais avec des modèles qui tiennent la pose  ;)

Et ? En quoi cela inciterait-t-il Samyang à proposer des optiques en monture K, davantage que Tamron ou Sigma ?

Citation de: Somedays le Janvier 01, 2015, 13:45:29
Et ? En quoi cela inciterait-t-il Samyang à proposer des optiques en monture K, davantage que Tamron ou Sigma ?

Parce qu'il est beaucoup plus facile d'adapter à plusieurs montures un objectif manuel qu'un objectif autofocus : nul besoin d'acheter à chaque constructeur la licence de son protocole de mise au point ou de "retrouver" ce protocole par rétro-ingénierie.

Citation de: Michel le Décembre 31, 2014, 18:51:15
1) Je fais état de la position de l'acheteur potentiel lambda face à un choix.
2) Pourquoi, si la clientèle est potentiellement trop faible - ce que je peux comprendre et que du reste, je crois fin 2014 - ne se lancent-ils pas dans autre chose plus juteux ? J'avoue ne pas comprendre car les indiscrétions glanées ici ou là laissent penser qu'un FF est en préparation ou bien n'ai-je rien compris ? A moins qu'à moyen terme le format APS-C ne disparaisse auquel cas le FF qui gagne progressivement mais surement des parts de marché, s'imposera. Ca me fait penser à la sortie de la DS19 en 1956.

J'avoue ne pas avoir compris quelle analogie tu fais avec la présentation par Citroën de sa DS 19.

Le FF ne sera susceptible de m'intéressé qu'avec un viseur électronique (et le jour ou je serai mur pour ce type de visée).
L'essentiel de mon besoin c'est l'APS-C en raison du grossissement que ça apporte.
Mais quand le sujet est trop proche, en basculant en mode FF, c'est comme si on avait un "diviseur optique" intégré.
Idem si besoin de plus d'iso, je passe en FF.
Mais est ce que ces avantages vaudront le surcoût à payer ?

C'est plutôt côté AF que j'attends actuellement des progrès, d'où mon attente d'un équivalent d'un 7DII

Citation de: Mistral75 le Janvier 01, 2015, 14:50:49
Parce qu'il est beaucoup plus facile d'adapter à plusieurs montures un objectif manuel qu'un objectif autofocus : nul besoin d'acheter à chaque constructeur la licence de son protocole de mise au point ou de "retrouver" ce protocole par rétro-ingénierie.

D'une part, Tamron et Sigma proposent des modèles compatibles avec les boitiers Pentax récents. Ces constructeurs connaissent donc le protocole de mise au point de Pentax. Reste donc un problème d'accord commercial avec Pentax, qui a aussi son point de vue à faire valoir pour vendre ses propres modèles.

D'autre part, pour Samyang le coût d'adaptation à la monture K est peut-être modéré, mais les prix de vente observés sont également réduits. L'argument de la rentabilité n'est donc pas si évident.

Citation de: K20D le Janvier 01, 2015, 14:53:25
Le FF ne sera susceptible de m'intéressé qu'avec un viseur électronique (et le jour ou je serai mur pour ce type de visée).
L'essentiel de mon besoin c'est l'APS-C en raison du grossissement que ça apporte.
Mais quand le sujet est trop proche, en basculant en mode FF, c'est comme si on avait un "diviseur optique" intégré.
Idem si besoin de plus d'iso, je passe en FF.
Mais est ce que ces avantages vaudront le surcoût à payer ?

Un Sony A7 version Pentax serait bienvenu. D'autant plus que l'A7 est actuellement proposé aux alentours de 1000€. Le FF devient résolument démocratique.

A7II plutôt....

même si je préférerais rester sur du reflex classique

Citation de: Somedays le Janvier 01, 2015, 15:41:27
Un Sony A7 version Pentax serait bienvenu. D'autant plus que l'A7 est actuellement proposé aux alentours de 1000€. Le FF devient résolument démocratique.

ah non ! please ...  ;D

Citation de: Mistral75 le Janvier 01, 2015, 14:51:30
J'avoue ne pas avoir compris quelle analogie tu fais avec la présentation par Citroën de sa DS 19.

On nous l'annonçait régulièrement dans chaque numéro de l'Auto-journal...sa mise au point a duré des mois et des mois. Elle devait avoir un moteur 6 cylindres à plat, nouveau, et elle n'eut que celui de la traction, au demeurant très robuste, mais pas vraiment nouveau avec ses trois paliers.

et encore : les 1ers modeles , pleins d'electronique - pour l'epoque , etaient tels que les garages refusaient de s'en occuper ... d'ou sortie d'un modele plus "classique" ...  ;D

Citation de: clodomir le Janvier 01, 2015, 17:20:56
et encore : les 1ers modeles , pleins d'electronique - pour l'epoque , etaient tels que les garages refusaient de s'en occuper ... d'ou sortie d'un modele plus "classique" ...  ;D

Oui, pourtant l'électronique de l'époque n'avait rien à voir avec ce que nous connaissons maintenant sur les bagnoles. Ce qui faisait peur aux garagistes c'était surtout le circuit hydraulique de la suspension.

Citation de: Michel le Janvier 01, 2015, 17:38:52
Oui, pourtant l'électronique de l'époque n'avait rien à voir avec ce que nous connaissons maintenant sur les bagnoles. Ce qui faisait peur aux garagistes c'était surtout le circuit hydraulique de la suspension.

à l'époque elle surpassait pratiquement tout ce qui roulait en matière de tenue de route et de confort ! ;)
quand au look, n'en parlons même pas! la concurrence était complètement larguée 8)

quand au circuit hydraulique,il s'est fiabilisé considérablement (DS, GS,BX,Xantia,ect....)
je ne connais pas de voiture dont on peut changer aussi rapidement les éléments amortisseur (les sphères)  8)
(sur une Xantia,une clé plate de 12,une clé à chaine et 20mm suffisent pour les deux sphères avant!)

Citation de: yoda le Janvier 01, 2015, 17:54:38
à l'époque elle surpassait pratiquement tout ce qui roulait en matière de tenue de route et de confort ! ;)
quand au look, n'en parlons même pas! la concurrence était complètement larguée 8)

quand au circuit hydraulique,il s'est fiabilisé considérablement (DS, GS,BX,Xantia,ect....)
je ne connais pas de voiture dont on peut changer aussi rapidement les éléments amortisseur (les sphères)  8)
(sur une Xantia,une clé plate de 12,une clé à chaine et 20mm suffisent pour les deux sphères avant!)

ex: De Gaulle au Petit Clamart ...

Citation de: yoda le Janvier 01, 2015, 17:54:38
à l'époque elle surpassait pratiquement tout ce qui roulait en matière de tenue de route et de confort ! ;)
quand au look, n'en parlons même pas! la concurrence était complètement larguée 8)

quand au circuit hydraulique,il s'est fiabilisé considérablement (DS, GS,BX,Xantia,ect....)
je ne connais pas de voiture dont on peut changer aussi rapidement les éléments amortisseur (les sphères)  8)
(sur une Xantia,une clé plate de 12,une clé à chaine et 20mm suffisent pour les deux sphères avant!)

Question look tout est affaire de goût, pour ma part je préfère de loin une Jag MkII 3,8 L mécaniquement aussi d'ailleurs  ;)

ah ben oui tiens tout de suite ben voyons ...  :D

Citation de: clodomir le Janvier 01, 2015, 16:35:56
ah non ! please ...  ;D

+1
Ce truc qui fait un bruit de mitrailleuse ...  ::)

Citation de: langagil le Janvier 01, 2015, 18:50:03
Question look tout est affaire de goût, pour ma part je préfère de loin une Jag MkII 3,8 L mécaniquement aussi d'ailleurs  ;)

tout est affaire de goût bien sur. mais la version cabriolet.... 8) 8) 8) 8)
à noter:
le premier jour du salon de l'auto en 1955, Citroën enregistre 750 commandes dans les 45 premières minutes de la présentation!
et le premier soir du salon, 12000 commandes sont enregistrées! ;D

quel que soit le produit, on rêverait d'un tel succès commercial aujourd'hui...

Si les I-PAD.....

Citation de: JM231 le Décembre 31, 2014, 12:46:05
QQ souhaits:
Un remote control vers Smartphone ou autre tablette..

Un  firmeware « ouvert » open word ,  créer une dynamique par l'intégration de modif soft personnalisées (Menu/ touches/Fonctions   personnalisables/ optimisation)
Continuer dans la voie du Kx, Kr ( format, poids, ...) K s1 ??? peut être

+un  K500 sans filtre avec une video 90i/s ( 60i/s s'est bien , mais pour l'analyse technique ..90 i/s

Citation de: yoda le Janvier 01, 2015, 20:22:57
tout est affaire de goût bien sur. mais la version cabriolet.... 8) 8) 8) 8)
à noter:
le premier jour du salon de l'auto en 1955, Citroën enregistre 750 commandes dans les 45 premières minutes de la présentation!
et le premier soir du salon, 12000 commandes sont enregistrées! ;D
quel que soit le produit, on rêverait d'un tel succès commercial aujourd'hui...

Dans l'industrie automobile effectivement, quoique en longévité Mazda, avec sa MX5, a eu le nez fin, très fin.
En dehors de ce secteur, en effet il y a la fièvre Apple  ::) ::) ::)....................mais c'est bien connu nous sommes tous des moutons  ;D

Qu'attendez-vous de Pentax/Ricoh en 2015?

Bah pas grand chose ................ Hélas ........ Si peut être l'annonce officielle d'un FF pour 2017  :'(

Citation de: langagil le Janvier 02, 2015, 20:16:31
Dans l'industrie automobile effectivement, quoique en longévité Mazda, avec sa MX5, a eu le nez fin, très fin.
En dehors de ce secteur, en effet il y a la fièvre Apple  ::) ::) ::)....................mais c'est bien connu nous sommes tous des moutons ;D

sans moi!
je n'ai pas de i-machin!(et je n'en veux pas)  :D ;D ;D ;D ;D

Je vois que tout le monde attend un FF, mais qui l'achètera ?
Il y a peu de temps tout le monde attendait le 16-85 et au final qui l'a acheté ?
Pour moi, la gamme Pentax est largement dimensionnée et cohérente pour un amateur éclairé, et je n'ai pas envie de renouveler mon parc d'objectifs.
Alors, oui d'accord une évolution du style écran orientable, mode video un peu plus évolué sur les boitiers, ...
De toute façon il est trop tard pour s'attaquer au Canikon, ça ne m'empêchera pas de rester fidèle à Pentax

Citation de: gedo le Janvier 03, 2015, 10:17:54
Je vois que tout le monde attend un FF, mais qui l'achètera ?

Ca me semble indispensable pour la survie de la marque.
Même si le FF n'est pas "rentable" à court terme, c'est un gros signal.
Il faut le voir aussi comme un élément qui fait vendre le reste.

Les avantages ou pas, chacun voit.

Citation de: almat le Janvier 03, 2015, 11:00:05
Ca me semble indispensable pour la survie de la marque.
Même si le FF n'est pas "rentable" à court terme, c'est un gros signal.
Il faut le voir aussi comme un élément qui fait vendre le reste.

Les avantages ou pas, chacun voit.

et quand on était habitués aux viseurs des reflex 24-36 d'avant ..... le trou de la serrure actuel présume encore de l'attente avant que la porte s'ouvre sur du concret  ...... pour voir le bout du tunnel , pareil , en admettant qu'il ne soit pas trop courbe ou en "S" 

Citation de: ViB le Janvier 03, 2015, 11:20:58
et le K500 pour débuter disparait.

Faudrait déjà voir s'il s'est vendu.
Je ne suis pas certain non plus que le K-50 ait fait mieux que le K-30.

Citation
Exple récent, le K-S1 arrive, qui ne remplace rien et qui n'est pas pour les débutants car trop cher

Vu les promos de Décembre, c'était achetable à prix plutôt bas, actuellement +/-500€

La vraie question : Pentax ne fabrique-t-il pas pour un marché prioritaire, le Japon ?
Il me semble avoir lu une réflexion sur la vidéo dont il est dit que les pays "étrangers" sont très demandeurs ...

Bonjour et bonne année à tous
Je fais partie de ceux qui n'achèteront pas le FF Pentax mais qui l'attendent quand même. D'accord avec l'importance que ça peut avoir pour la marque.
D'autre part cela pourrait peut-être inciter Sigma (puisque Tamron semble avoir abandonné la monture K) à sortir certaines optiques pour Pentax. Quand on regarde le catalogue Sigma, les dernières optiques conçues spécifiquement pour format APS-C sont disponibles pour les pentaxistes. Un FF Pentax permettrait peut-être de voir enfin les 150-600, 120-300 ou 150 macro, entres autres, enfin disponibles pour nos K (FF ou APS-C).

Citation de: almat le Janvier 03, 2015, 12:32:23
Faudrait déjà voir s'il s'est vendu.
Je ne suis pas certain non plus que le K-50 ait fait mieux que le K-30.

Vu les promos de Décembre, c'était achetable à prix plutôt bas, actuellement +/-500€

La vraie question : Pentax ne fabrique-t-il pas pour un marché prioritaire, le Japon ?
Il me semble avoir lu une réflexion sur la vidéo dont il est dit que les pays "étrangers" sont très demandeurs ...

J'ai maintenant un K500, suite à quatre Kr, les deux sont pour moi remarquables:

le Kr qualité, poids, dimension ( seul manque : une fonction Tav, un remote control ( notamment :le photographe a le droit d'être aussi sur la photo sans avoir besoin de revenir au pied du reflex ... )
le K500 toutes les fonctions rêvées /  intégrées en un boitier pour un amateur même si expert ( seul manque un remote control , video en 90i/s )
pour les objectifs, le choix couvre déjà bien le besoin des amateurs ( objectifs a moins de 600e ) peut être un DA 15 comme les 35 et 50 ( perfo/tarif et poids parfaits)

La suite: un K500/K50 sans filtre 16 ou 20M et ou un Kr ++ pour son poids et ses dimensions, 24x36 ? (un moyen format existe déjà)

Bonne opération promo  K30 et K50 en Novembre/Décembre

Citation de: remy_one le Janvier 03, 2015, 12:43:42
Bonjour et bonne année à tous
Je fais partie de ceux qui n'achèteront pas le FF Pentax mais qui l'attendent quand même. D'accord avec l'importance que ça peut avoir pour la marque.
D'autre part cela pourrait peut-être inciter Sigma (puisque Tamron semble avoir abandonné la monture K) à sortir certaines optiques pour Pentax. Quand on regarde le catalogue Sigma, les dernières optiques conçues spécifiquement pour format APS-C sont disponibles pour les pentaxistes. Un FF Pentax permettrait peut-être de voir enfin les 150-600, 120-300 ou 150 macro, entres autres, enfin disponibles pour nos K (FF ou APS-C).

je penche plus pour un désaccord commercial avec Pentax plutôt qu'un problème de rentabilité pour Sigma concernant la monture K!

Citation de: gedo le Janvier 03, 2015, 10:17:54
Je vois que tout le monde attend un FF, mais qui l'achètera ?
Il y a peu de temps tout le monde attendait le 16-85 et au final qui l'a acheté ?
......................

Elle est bien bonne celle là, Pentax arrive après la bataille et il faudrait se précipiter sur ce zoom  ??? Il y a quatre-cinq ans j'ai dû choisir entre le 17-70 Sigma et Pentax, j'ai fait mon choix; pour que je change ce 16-85 se devrait d'être superlatif vis-à-vis des deux précités, j'ai un doute.
A mon avis l'achèteront ceux qui possède le zoom de base, ceux qui n'ont pas encore ce trans-standard ainsi que ceux qui pourront l'acheter en kit. Bon ce n'est que mon avis  :)   

Citation de: yoda le Janvier 03, 2015, 18:32:57
je penche plus pour un désaccord commercial avec Pentax plutôt qu'un problème de rentabilité pour Sigma concernant la monture K!

Dans ce cas, pourquoi la disponibilité des derniers objectifs Sigma en monture K inclut-elle tous les objectifs APS-C :

- Contemporary 18-300 mm f/3,5-6,3 DC Macro OS HSM
- Contemporary 18-200 mm f/3,5-6,3 DC Macro OS HSM
- Art 18-35 mm f/1,8 DC HSM
- Art 30 mm f/1,4 DC HSM
- Contemporary 17-70 mm /2,8-4 DC Macro HSM

mais aucun de leurs objectifs 24x36 (à l'exception du Art 35mm f/1,4 DG HSM) :

- Contemporary 150-600 mm f/5-6,3 DG OS HSM
- Sports 150-600 mm f/5-6,3 DG OS HSM
- Art 50 mm f/1,4 DG HSM
- Art 24-105 mm f/4 DG OS HSM
- Sports 120-300 mm f/2,8 DG OS HSM

Citation de: langagil le Janvier 03, 2015, 19:51:06
Elle est bien bonne celle là, Pentax arrive après la bataille et il faudrait se précipiter sur ce zoom  ??? Il y a quatre-cinq ans j'ai dû choisir entre le 17-70 Sigma et Pentax, j'ai fait mon choix; pour que je change ce 16-85 se devrait d'être superlatif vis-à-vis des deux précités, j'ai un doute.
A mon avis l'achèteront ceux qui possède le zoom de base, ceux qui n'ont pas encore ce trans-standard ainsi que ceux qui pourront l'acheter en kit. Bon ce n'est que mon avis  :)   

Il se vendra en kit ou, isolément, lorsqu'il aura significativement baissé de prix, à l'image du 18-135 mm.

Mistral, je me suis fait la réflexion (ton post #78) suite à la lecture de LMDLP spécial optique, c'est malheureux car il y a quelques optiques intéressantes en 24X36  :'(

Citation de: langagil le Janvier 03, 2015, 20:12:52
Mistral, je me suis fait la réflexion (ton post #78) suite à la lecture de LMDLP spécial optique, c'est malheureux car il y a quelques optiques intéressantes en 24X36  :'(

Intéressantes mais soit des optiques de niche (les télézooms), soit des focale "très 24x36" avec une utilité réduite en APS-C (le 50, le 24-105).

Dans les deux cas, optique marginale ∩ monture à parc installé riquiqui = bide commercial assuré => niet.

Citation de: Mistral75 le Janvier 03, 2015, 20:59:12
Intéressantes mais soit des optiques de niche (les télézooms), soit des focale "très 24x36" avec une utilité réduite en APS-C (le 50, le 24-105).
Dans les deux cas, optique marginale ∩ monture à parc installé riquiqui = bide commercial assuré => niet.

Oui mais chez Sigma les 120-300, le 150-600 et chez Tamron le même et le nouveau 70-200 f/2.8 stabilisé c'est quand même intéressant tant pour l'animalier que pour le sport.
Bon en "street" moins évidemment sauf à la faire de son balcon ou d'un terrasse  ::)

J'avais quitté Pentax il y a quelques années (K20D) car la firme n'offrait pas de FF... Le 5d2 s'était alors imposé...
Ce qui me ferait revenir chez Pentax: un FF porte capteur d'optiques leica (style ricoh gxr). :)
L'avantage:
- beaucoup espérait cela du sony A7R
- cela laisse aussi du temps à Pentax de développer ses objectifs paisiblement; et de plus ils s'attirent la clientèle de toutes les personnes voulant coller de vieilles optiques ou du M sur l'APN

Citation de: Mistral75 le Janvier 03, 2015, 20:04:21
(...) mais aucun de leurs objectifs 24x36 (à l'exception du Art 35mm f/1,4 DG HSM) :

- Contemporary 150-600 mm f/5-6,3 DG OS HSM
- Sports 150-600 mm f/5-6,3 DG OS HSM
- Art 50 mm f/1,4 DG HSM
- Art 24-105 mm f/4 DG OS HSM
- Sports 120-300 mm f/2,8 DG OS HSM

Exact, et on peut ajouter à cette liste :
- Les excellents macros 105 mm, 150 mm et 180 mm,
- La plupart des télés à l'exception des 50-500 mm, 150-500 mm, 300 mm f/2,8 et 500 mm f/4,5 (cf. http://www.sigma-photo.fr/Produits/Optiques/T%C3%A9l%C3%A9objectifs-et-multiplicateurs-Full-frame-f7.aspx),
- Toute la gamme des multiplicateurs 1,4x et 2x.

Bref :   :o >:( :-X

"cela laisse aussi du temps à Pentax de développer ses objectifs paisiblement; et de plus ils s'attirent la clientèle de toutes les personnes voulant coller de vieilles optiques ou du M sur l'APN"
C'est vrai que le temps ils le prennent.
Concernant les vieilles optiques, je suis plus réservé car elles ne donnent pas toujours les résultats au niveau de leur légende. A mon avis, si FF il y a il sera au moins un 24 MP ou un 36 ce qui semble a peu près la norme. Je vois mal les vieilles optiques faire aussi bien que les objectifs récents, netteté, résolution, colorimétrie, défauts divers....

Citation de: Michel le Janvier 05, 2015, 00:33:04
"cela laisse aussi du temps à Pentax de développer ses objectifs paisiblement; et de plus ils s'attirent la clientèle de toutes les personnes voulant coller de vieilles optiques ou du M sur l'APN"
C'est vrai que le temps ils le prennent.
Concernant les vieilles optiques, je suis plus réservé car elles ne donnent pas toujours les résultats au niveau de leur légende. A mon avis, si FF il y a il sera au moins un 24 MP ou un 36 ce qui semble a peu près la norme. Je vois mal les vieilles optiques faire aussi bien que les objectifs récents, netteté, résolution, colorimétrie, défauts divers....

Je ne suis pas convaincu par ce type d'arguments réservés, à mon avis, à des "pentaxistes de souche et non à de nouveaux clients.
Juste excepté de rares perles: les objectifs macro par exemple, il serait grand temps que Pentax nous sorte des objectifs motorisés, plus rapides et silencieux ................

Bonjour,

Pour appuyer mes suggestions concernant la localisation très Japonaise de Ricoh/Pentax
http://kakaku.com/camera/digital-camera/ranking_0050/ (http://kakaku.com/camera/digital-camera/ranking_0050/)

Mistral va bien nous traduire ce petit bout de page  ;)
Mais il semble que le MX-1 soit la meilleure vente APN pour Nöel dans une chaîne ou un groupement de revendeurs

Avec un prix très attrayant sans doute mais qui peut même penser voir ce type de phénomène dans nos contrées ?

Citation de: langagil le Janvier 05, 2015, 07:56:39
Je ne suis pas convaincu par ce type d'arguments réservés, à mon avis, à des "pentaxistes de souche et non à de nouveaux clients.
Juste excepté de rares perles: les objectifs macro par exemple, il serait grand temps que Pentax nous sorte des objectifs motorisés, plus rapides et silencieux ................

Je ne dis pas le contraire, sans doute n'ai-je pas été clair.

Citation de: Diapoo® le Décembre 31, 2014, 01:01:02
(...) Comme K20D  ;) c'est justement ce que j'attends de Ricoh/Pentax :
1/ Des OB - JEC - TIFS  ... pour, d'une part, compléter les manques de la gamme et d'autre part renouveler les optiques existantes qui ne sont pas au niveau attendu en 2015.
2/ Et des objectifs ... performants : Fuji montre ce qu'on sait faire aujourd'hui. (...)

C'est ce que j'écrivais au post #19 ... Je ne sais pas si vous avez lu le dernier CI (370) mais ça fout le blues : sur les 45 objos de la sélection de la Rédac « fondée sur les performances techniques mais aussi sur le plaisir que nous avons eu à les utiliser », un seul Pentax a été sélectionné, le 20-40 mm, qualifié d'un « original et élégant » !

Par contre on a droit page 137 au test du DA* 200 mm f/2,8 sur le ... K-S1 20 Mpx ! Ouf  :D  il a tout bon (5 logos techniques + 5 cœurs) mais ce n'est pas une surprise  ;)

Citation de: langagil le Janvier 05, 2015, 07:56:39
Je ne suis pas convaincu par ce type d'arguments réservés, à mon avis, à des "pentaxistes de souche et non à de nouveaux clients.
Juste excepté de rares perles: les objectifs macro par exemple, il serait grand temps que Pentax nous sorte des objectifs motorisés, plus rapides et silencieux ................

https://www.youtube.com/watch?v=C96n_TVNFhg

Citation de: Diapoo® le Janvier 06, 2015, 01:34:48
C'est ce que j'écrivais au post #19 ... Je ne sais pas si vous avez lu le dernier CI (370) mais ça fout le blues : sur les 45 objos de la sélection de la Rédac « fondée sur les performances techniques mais aussi sur le plaisir que nous avons eu à les utiliser », un seul Pentax a été sélectionné, le 20-40 mm, qualifié d'un « original et élégant » !

C'est peut-être aussi le reflet de la place de Pentax sur le marché, ou au moins dans le parc de la Rédac? Et, même si des anciens objos Pentax sont bons, peut-être justement qu'ils sont simplement trop anciens pour être mis en valeur? Je ne sais pas, je n'ai pas étudié en détail pour les autres marques.

Citation de: Diapoo® le Janvier 06, 2015, 01:34:48
......
Par contre on a droit page 137 au test du DA* 200 mm f/2,8 sur le ... K-S1 20 Mpx ! Ouf  :D  il a tout bon (5 logos techniques + 5 cœurs) mais ce n'est pas une surprise  ;)

C'est également ce que je pensais.....................avant de lire l'essai, plus détaillé, fait par PentaxForum
http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/introduction.html (http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/introduction.html)  qui m'a plutôt surpris. J'en étais même à me demander si un Sigma ou tamron 70-200 f/2.8 n'était pas plus intéressant.
Le 300 f/4, par contre, lui, récolte des louanges de partout.  ???

Pareil pour LMDLP spécial objectif  :'(

Citation de: tkosak le Janvier 06, 2015, 08:02:47
C'est peut-être aussi le reflet de la place de Pentax sur le marché, ou au moins dans le parc de la Rédac? Et, même si des anciens objos Pentax sont bons, peut-être justement qu'ils sont simplement trop anciens pour être mis en valeur? Je ne sais pas, je n'ai pas étudié en détail pour les autres marques.

Il y a aussi le mythe des vieux objectifs dits de légende qui parfois n'ont que la légende. Les photos que j'ai faites avec quelques vieux clous même bons en leur temps ne m'ont pas convaincu de l'universalité d'usage. C'est aléatoire selon l'objectif, le sujet et le capteur. Le même objectif peut donner le meilleur et le pire. Pour moi ce n'est pas fiable à 100% hormis peut-être avec les objectifs macro. La situation est plus favorable avec les Nikkor jusqu'à une certaine taille de capteurs FF.

Citation de: Michel le Janvier 06, 2015, 08:31:55
Il y a aussi le mythe des vieux objectifs dits de légende qui parfois n'ont que la légende. Les photos que j'ai faites avec quelques vieux clous même bons en leur temps ne m'ont pas convaincu de l'universalité d'usage. C'est aléatoire selon l'objectif, le sujet et le capteur. Le même objectif peut donner le meilleur et le pire. Pour moi ce n'est pas fiable à 100% hormis peut-être avec les objectifs macro. La situation est plus favorable avec les Nikkor jusqu'à une certaine taille de capteurs FF.

+1
C'est ce que dit également Volker Gilbert dans le dernier LMDLP, exemple à l'appui avec un vieux Nikon macro monté sur son 5DMkIII

Citation de: langagil le Janvier 06, 2015, 08:04:23
C'est également ce que je pensais.....................avant de lire l'essai, plus détaillé, fait par PentaxForum
http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/introduction.html (http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/introduction.html)  qui m'a plutôt surpris. J'en étais même à me demander si un Sigma ou tamron 70-200 f/2.8 n'était pas plus intéressant.
Le 300 f/4, par contre, lui, récolte des louanges de partout.  ???

Pareil pour LMDLP spécial objectif  :'(

a jeter , alors , ce mauvais 200 mm ?  ;D ;D

Non je n'ai jamais prétendu celà, j'ai été juste fort étonné par le test dont j'ai mis le lien.
Si ce test est valable (pourquoi en douer?) je me suis posé la question suivante: à prix  et qualité +/- égal le 70-200 est plus polyvalent, voilà voilà  ;)
A noter également que tant Images & Nature que LMDLP teste les boitiers Pentax en photo nature avec le 300 f/4  :)

Bonjour,

Justement
J'étais curieux de savoir ce que donnait ce DA*200 avec le convertisseur 1.4x, y a des échos quelque part de ce montage?

je cite :
In terms of usability, the only complaint we have is the lack of a tripod collar, which should be present on any telephoto lens.  The lens's weight distribution also doesn't make it friendly to single-handed shooting

Read more at: http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/construction-and-handling.html#ixzz3O23hKj65
The autofocus speed of the DA*200mm f/f2.8 is slower than expected, especially when compared to older screw-drive lens like the FA* 200mm. When evaluating the numbers carefully, we find that most of the time is spent on the latency, which accounts for 50-65% of the autofocus times

Read more at: http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/autofocus-performance.html#ixzz3O24C2ocM
We conclude that the SDM autofocus speed is one of the most glaring weaknesses of the DA* 200mm f/2.8

Read more at: http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/autofocus-performance.html#ixzz3O24JaoRn
There is a very slight amount of barrel distortion.

Read more at: http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/distortion.html#ixzz3O24d4qIA
Regrettably, our first impression is that the Pentax SMC DA* 200mm f/2.8 ED [IF] SDM is much less resistant to flare than expected

Read more at: http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/flare.html#ixzz3O24qYYIO

While the chromatic aberration performance of the DA* 200mm f/2.8 is not bad, it is certainly worse that expected from a modern telephoto lens. In practical usage, we have found the fringing to be very significant and obvious when shooting at wide open aperture in some scenarios

Read more at: http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/chromatic-aberration.html#ixzz3O251CBaW

While we did enjoy extensively the usage of this lens, we must consider that it also has it's weakenesses. The most prevalent one is the autofocus speed, or to be more specific, the latency in the SDM action. While this might not be a deal breaker for most users, we do find this aspect to be disconcerting in a lens of this class. Other weaknesses, such as the purple fringing, might be noticed sometimes in high specific situations, but they are not as unsettling as the autofocus latency. Also we must warn the reader that, while SDM failures in the DA* 200mm f/2.8 are not unheard of, its occurrences are very rare

Read more at: http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/value.html#ixzz3O25UOOgb

Cons
•SDM latency issue, overall slowness in autofocus speed
•Flare and chromatic aberration performance could be better
•Price is rather high, as compared to some large aperture telephoto zoom lenses
•Some user might find a tripod collar to be useful for this lens, which is not included
•A bit too heavy for single-handed use
Read more at: http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/conclusion.html#ixzz3O25f7hwq
Rating
Sharpness  

9

Aberrations  

6

Bokeh  

9

Distortion  

10

Handling  

8

Autofocus  

6

Value  

7

Overall  

7.9 (Good)
Read more at: http://www.pentaxforums.com/reviews/smc-da-200mm-f28-sdm/conclusion.html#ixzz3O25w01se

bref , a benner : un ancien Makinon des annees '70 !!!

Non mais Pentax-Forum note un peu bas parfois : exemple 8.8 pour le sigma art 18-35, qui est quand même la bête du moment.
Et un peu haut autrement : exemple 8.5 pour le DA 18-135, lequel ne vaut certainement pas autant.

Et puis les exemplaires variables, les conditions de tests, le réveil mal luné du testeur :D

Cons
•SDM latency issue, overall slowness in autofocus speed
•Flare and chromatic aberration performance could be better
•Price is rather high, as compared to some large aperture telephoto zoom lenses
•Some user might find a tripod collar to be useful for this lens, which is not included
•A bit too heavy for single-handed use

Vitesse autofocus : Suis pas sûr que le coup de mou soit dû à l'objectif.
Le prix : Oui, c'est toujours cher, chez canon c'est bon marché?
Collier tripod : Pas sûr que, vu l'ouverture et la stab boitier, il ne soit pas plus pratique à main levée
Le poids : Oui, chez les marques tierces ils sont légers peut-être?

Probablement un peu plus de défaut chez Pentax sur le flare (ce qui explique les nouveaux traitements HD) et les aberrations chromatiques comme sur le DA* 16-50 où elles sont prégnantes.

Citation de: Joan le Janvier 06, 2015, 10:52:45
Non mais Pentax-Forum note un peu bas parfois : exemple 8.8 pour le sigma art 18-35, qui est quand même la bête du moment.
Et un peu haut autrement : exemple 8.5 pour le DA 18-135, lequel ne vaut certainement pas autant.
Et puis les exemplaires variables, les conditions de tests, le réveil mal luné du testeur :D

Il font peut-être entrer le rapport Q/P dans leur cotation, comme les tests de nos revues préférées. Ce qui peut se révéler trompeur pour le néophyte.

merci , Joan , pour ton intervention calmante par rapport a la mienne - et avec mes excuses a tous , en particulier a Langagil : ah bah , comme il dit souvent , je le taquinais ...  8)

Citation de: langagil le Janvier 06, 2015, 10:58:09
Il font peut-être entrer le rapport Q/P dans leur cotation, comme les tests de nos revues préférées. Ce qui peut se révéler trompeur pour le néophyte.

Oui, non seulement le rapport Q/P mais aussi la prise en main et l'autofocus : voir le graphique Rating dans la conclusion. Chez CI, on a 2 notes : la note technique ne concerne que les qualités optiques et la note "Coup de cœur" prend en compte le rapport Q/P.

J'ai quand même regardé rapidement ce test Pentax Forum. Pour les qualités optiques, ils critiquent le flare et les AC.
Pour le flare, ils disent qu'il disparait avec le pare-soleil mais surtout, comme pour les AC, on ne sait strictement rien des extraits de photos montrés : ce sont peut être des crops 100% ... et pourquoi pas 300% (quand on veut tuer son chien ... ::)).

Il est vrai que CI n'a pas testé le flare et pour les AC ils ont trouvé une frange maxi de 0,12 mm sur un A3 : seuls ceux qui tirent en formats A2 et supérieurs risquent d'être gênés ... Ah oui, ceux qui regardent leurs photos à 100% aussi  :D

Ceci dit je vais quand même acheter LMDLP Spécial Objectifs pour voir ce qu'en dit JMS  ;)

Citation de: Diapoo® le Janvier 06, 2015, 13:07:25
.......
Ceci dit je vais quand même acheter LMDLP Spécial Objectifs pour voir ce qu'en dit JMS  ;)

Feuillette le d'abord si seul le test Pentax t'intéresse  ;D ;D  ;)

"(quand on veut tuer son chien ...  ::)"   Je pourrais comprendre (avec beaucoup d'effort et un soupçon de mauvaise foi) qu'une revue ou un blog généraliste mais de la part d'un site consacré à la marque  ???

Citation de: langagil le Janvier 06, 2015, 13:21:24
(...)  Je pourrais comprendre (avec beaucoup d'effort et un soupçon de mauvaise foi) qu'une revue ou un blog généraliste mais de la part d'un site consacré à la marque  ???

Leur mauvaise foi non mais leur compétence oui : sur internet n'importe qui peut écrire n'importe quoi sans jamais être inquiété, c'est ce qui me dérange. En feuilletant ce test, on a l'impression qu'ils fouillent très loin pour absolument dénicher la petite bête ... en conditions de labo complètement déconnectées de l'usage réel. D'ailleurs ils le disent eux-mêmes ! Traduction Google (arrangée !) du Verdict du test de flare page 9 :

« Bien que la résistance au flare du Pentax SMC DA * 200mm f / 2.8 ED [IF] SDM est moins que satisfaisante dans notre test, nous rappelons au lecteur que ce scénario est volontairement extrême et elle représente les pires conditions possibles pour l'utilisation de cette lentille. En raison du faible angle de vue de cet objectif, l'angle du soleil par rapport à l'axe de l'objectif est assez aiguë, donc la quantité de lumière parasite frappant les lentilles est sensiblement grande (par rapport aux objectifs avec de plus petits angles de vue). Lorsque le Pentax SMC DA * 200mm f / 2.8 ED [IF] SDM est utilisé dans des conditions normales de prise de vue en plein air, il est très peu probable que l'utilisateur sera confronté à des situations où le soleil se trouvera dans un angle aussi aigu (par rapport à l'axe optique). En conséquence, les effets de flare seront bien moindres dans la vie réelle que dans ce test. ».

En gros ils nous expliquent qu'ils testent le flare en visant juste à côté d'un gros spot surpuissant (équivalent au soleil) !!! Outre qu'un tel scénario n'existe jamais dans la vraie vie, j'attendrais plutôt d'un test pertinent qu'il me dise sur quel format de tirage le flare devient gênant (s'il le devient) : A4, A3, A2 ... ou affiche 4x3 m  :D

Pour moi le DA 200* est un super objectif, le piqué, les couleurs et les flous sont un régal. S'agissant du flare, je n'ai pas constaté de problème, suis-je trop prudent en limitant les risques? Avec mon F 300 *, le samyang 85 , le 35 macro limited et le DA 15, je suis comblé! Avis trés subjectif évidement.

Citation de: Diapoo® le Janvier 06, 2015, 18:03:25
...
En gros ils nous expliquent qu'ils testent le flare en visant juste à côté d'un gros spot surpuissant (équivalent au soleil) !!! Outre qu'un tel scénario n'existe jamais dans la vraie vie, j'attendrais plutôt d'un test pertinent qu'il me dise sur quel format de tirage le flare devient gênant (s'il le devient) : A4, A3, A2 ... ou affiche 4x3 m  :D

Tu veux dire qu'ils testent le flare au phare!!?
:-\ 8)
Ben

Citation de: Ventdouest le Janvier 06, 2015, 19:50:10
Pour moi le DA 200* est un super objectif, le piqué, les couleurs et les flous sont un régal. S'agissant du flare, je n'ai pas constaté de problème, suis-je trop prudent en limitant les risques? Avec mon F 300 *, le samyang 85 , le 35 macro limited et le DA 15, je suis comblé! Avis trés subjectif évidement.

Évidemment!
;)

qu'en dis-tu , tres cher Langagil ?

Moi j'attends qu'ils nous renomment les optiques Pentax:  Rikonar  

non?

;D ;D ;D ;D

(je serais en avance sur beaucoup de monde avec mon Rikonar 2.2 50 )

c'est pas rikonar c'est riconar! ;)

Citation de: yoda le Janvier 06, 2015, 20:48:04
c'est pas rikonar c'est riconar! ;)

et cela te fais rire  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

et tu n'as pas intérêt de me dire que c'est un 55  ;)

Citation de: patrice le Janvier 06, 2015, 20:52:12
et tu n'as pas intérêt de me dire que c'est un 55  ;)

;D ;D ;D
il n'était pas mauvais... sans plus.... ::)

non , il n'etait pas si mauvais , ce Chinon / Ricoh 50mm f1,4 : je l'ai eu avec un Chinonflex TTL en 1967 ...

Citation de: clodomir le Janvier 06, 2015, 21:54:18
non , il n'etait pas si mauvais , ce Chinon / Ricoh 50mm f1,4 : je l'ai eu avec un Chinonflex TTL en 1967 ...

non ce n'est pas celui-ci,  on parle du Riconar 55mm f 2,2 ;)

ah connais pas ... le matin moi c'est ricore a la chicoree ...  ;D

Citation de: Diapoo® le Janvier 06, 2015, 18:03:25
En gros ils nous expliquent qu'ils testent le flare en visant juste à côté d'un gros spot surpuissant (équivalent au soleil) !!! Outre qu'un tel scénario n'existe jamais dans la vraie vie (...)

Je n'ai pas de 200/2.8, mais c'est un objectif qu'on pourrait vouloir utiliser pour de la photo de concerts, où il arrive que des spots soient presque derrière le sujet.

Deux Riconars pour le prix d'un ...
Bon cela m'étonnerai que Ricoh nous sorte un TLR en 2015  ::)

Citation de: Ptitboul2 le Janvier 06, 2015, 23:34:03
Je n'ai pas de 200/2.8, mais c'est un objectif qu'on pourrait vouloir utiliser pour de la photo de concerts, où il arrive que des spots soient presque derrière le sujet.

Effectivement ! Mais comme dit dans le test, un pare-soleil règle le problème ... Et comme chacun sait, il faut toujours emmener son pare-soleil en concert !  ;)

Citation de: clodomir le Janvier 06, 2015, 20:14:48
qu'en dis-tu , tres cher Langagil ?

J'en dis que je reste fort étonné, non pas de l'avis des propriétaires (sur ce forum et d'autres) et que je ne comprends toujours pas pourquoi "ils" enfonceraient ce 200 mm et pas le 300 mm qu' "ils" testent de façon identique.......................sauf si le staff testeurs change.
Ceci étant le coup du spot pourrait être assimilé à un face au soleil avec des branchages entre deux.........................mais je me demande également pourquoi ne pas uniquement effectuer tous ces tests de façon naturelle (bon on peut argumenter sur les conditions météo pas toujours favorables)
Mais je m'interroge toujours (en ce qui me concerne) en ce qui concerne la différence de qualité entre ce 200 f/2,8 et un 70-200 f/2.8 bien plus polyvalent.
Conclusion: on reste dans la logique du Pentaxiste: l'attente.................l'attente du futur 70-200 Pentax  :D
J'en dit également que "Ventdouest" est bien équipé et qu'il doit prendre bien du plaisir  8)

Riconar!

Citation de: langagil le Janvier 07, 2015, 08:00:19
J'en dis que je reste fort étonné, non pas de l'avis des propriétaires (sur ce forum et d'autres) et que je ne comprends toujours pas pourquoi "ils" enfonceraient ce 200 mm et pas le 300 mm qu' "ils" testent de façon identique.......................sauf si le staff testeurs change.
Ceci étant le coup du spot pourrait être assimilé à un face au soleil avec des branchages entre deux.........................mais je me demande également pourquoi ne pas uniquement effectuer tous ces tests de façon naturelle (bon on peut argumenter sur les conditions météo pas toujours favorables)
Mais je m'interroge toujours (en ce qui me concerne) en ce qui concerne la différence de qualité entre ce 200 f/2,8 et un 70-200 f/2.8 bien plus polyvalent.
Conclusion: on reste dans la logique du Pentaxiste: l'attente.................l'attente du futur 70-200 Pentax  :D
J'en dit également que "Ventdouest" est bien équipé et qu'il doit prendre bien du plaisir  8)

ouais , ben moi j'ai profite d'une tres bonne occas ' garantie un an pour plonger sur le 200mm qui me revient un bon 30% moins cher . je verrai bien ce que j'en ferai et quand . pas besoin de test , hein !

Citation de: clodomir le Janvier 07, 2015, 11:15:14
ouais , ben moi j'ai profite d'une tres bonne occas ' garantie un an pour plonger sur le 200mm qui me revient un bon 30% moins cher . je verrai bien ce que j'en ferai et quand . pas besoin de test , hein !

D'accord et bien content pour toi  :)
Mais lorsque on ne possède ni 200mm ni 70-200mm la question reste légitime; d'autant plus si d'une part on se base sur la règle admise qu'un fixe est meilleur qu'un zoom (cette règle ne devrait-elle pas changer d'ailleurs: cf le dernier Sigma 18-35 f/1.8  ::) )  et d'autre part que ce zoom, aussi bon soit-il, ne dépasse pas ces 70-200mm la migraine et l'anxiété sont proches  :)   ;)
A qualité égale, vu ma pratique, je pencherais pour le zoom.................encore plus si il était signé Pentax avec joints etc ............mais pas à 2000 € évidemment, 10% plus cher que Sigma/Tamron et motorisé  8)

Citation de: clodomir le Janvier 07, 2015, 11:15:14
ouais , ben moi j'ai profite d'une tres bonne occas ' garantie un an pour plonger sur le 200mm qui me revient un bon 30% moins cher . je verrai bien ce que j'en ferai et quand . pas besoin de test , hein !

Arghhh...
C'est toi! Tu m'as devancé d'un fil... :(

Vilain ;D

Citation de: Joan le Janvier 07, 2015, 13:06:58
Arghhh...
C'est toi! Tu m'as devancé d'un fil... :(

Vilain ;D

ca depend ou tu l'avais vu ? ...  ;)

Citation de: langagil le Janvier 07, 2015, 12:32:15
D'accord et bien content pour toi  :)
Mais lorsque on ne possède ni 200mm ni 70-200mm la question reste légitime; d'autant plus si d'une part on se base sur la règle admise qu'un fixe est meilleur qu'un zoom (cette règle ne devrait-elle pas changer d'ailleurs: cf le dernier Sigma 18-35 f/1.8  ::) )  et d'autre part que ce zoom, aussi bon soit-il, ne dépasse pas ces 70-200mm la migraine et l'anxiété sont proches  :)   ;)
A qualité égale, vu ma pratique, je pencherais pour le zoom.................encore plus si il était signé Pentax avec joints etc ............mais pas à 2000 € évidemment, 10% plus cher que Sigma/Tamron et motorisé  8)

C'est peut être pour cela que le dernier 70/200 Tamron n'est pas sorti en monture KA, il sortira peut être badgé Pentax ....... Comme le 24/70 par exemple .... ;)

Oui en Tamron le modèle auquel je pense est un peu plus ancien, un poil moins rapide et moins bon que le Sigma...............parait-il (qui a les deux?)  et moins cher.

Citation de: langagil le Janvier 07, 2015, 08:00:19
J'en dis que je reste fort étonné, non pas de l'avis des propriétaires (sur ce forum et d'autres) et que je ne comprends toujours pas pourquoi "ils" enfonceraient ce 200 mm et pas le 300 mm qu' "ils" testent de façon identique.......................sauf si le staff testeurs change. (...)

Ben non ils ne l'ont pas testé de façon identique  :o  Pour le 300 mm il ont carrément fait l'impasse sur le test du flare, ils testent seulement l'aberration chromatique, et encore avec un test différent de celui du 200 mm : http://www.pentaxforums.com/reviews/pentax-da-300mm-f4/aberrations-brick-wall.html

A noter que sur cette page ils indiquent la taille de leur image : crop 200 % ! Je n'étais donc pas trop déconnant en parlant de 300 %  ;D

Pour en finir avec cette affaire, cher Langagil  ;), je trouve que, en supposant qu'on valide leur test de flare du 200 mm (ce serait aux pros de le faire), il n'est pas normal que la note d'aberrations (flare + AC) soit prise en compte dans la note générale au même niveau que celle du piqué. Or c'est cette note (6/10) — avec celle de l'autofocus également à 6/10 — qui plombe injustement la note générale du 200 mm. Le piqué, on en a besoin sur 100% des photos. La résistance au flare et aux AC, on n'en a besoin, sauf cas particulier, que sur une petite fraction des photos qu'on fait.

Citation de: langagil le Janvier 07, 2015, 12:32:15
(...) A qualité égale, vu ma pratique, je pencherais pour le zoom.................encore plus si il était signé Pentax avec joints etc ............mais pas à 2000 € évidemment, 10% plus cher que Sigma/Tamron et motorisé  8)

A qualité égale, ce serait très étonnant compte tenu du niveau du piqué du 200 mm (9/10 sur PentaxForums et également 9/10 de f/2,8 à f/11 sur le test CI * avec une homogénéité quasi parfaite angles-bords-centre).

* Pour être complet (au risque de me faire gronder par GMC ;D) CI est à 8,8/10 à f/16 et à quasi 8/10 à f/22.

Citation de: Diapoo® le Janvier 07, 2015, 17:50:40
A qualité égale, ce serait très étonnant compte tenu du niveau du piqué du 200 mm (9/10 sur PentaxForums et également 9/10 de f/2,8 à f/11 sur le test CI * avec une homogénéité quasi parfaite angles-bords-centre).
* Pour être complet (au risque de me faire gronder par GMC ;D) CI est à 8,8/10 à f/16 et à quasi 8/10 à f/22.

Oui merci pour ces précisions  :)
Reste que j'aimerai vraiment voir un comparatif terrain avec tirages.................ce qui correspond à mon usage et ainsi pouvoir juger. Ce n'est pas que j'essaye d'avoir raison mais si la différence est minime (en prix comme en résultats) le zoom serait plus polyvalent. J'ai déjà observé des tirages A3 avec un couple app+Sigma qui m'avait agréablement surpris.
Je ne vais pas dire qu'attendre le futur Pentax (f/2,8   f/4 ?) est plus rassurant.

Citation de: langagil le Janvier 07, 2015, 19:35:58
(...)
Je ne vais pas dire qu'attendre le futur Pentax (f/2,8   f/4 ?) est plus rassurant.

f/2,8 et plus de 2.000 €.

Citation de: Mistral75 le Janvier 07, 2015, 19:42:01
f/2,8 et plus de 2.000 €.

Merci alors je passe et oublie définitivement mais je leur souhaite d'en vendre beaucoup.

Citation de: Diapoo® le Janvier 07, 2015, 17:50:40
A qualité égale, ce serait très étonnant compte tenu du niveau du piqué du 200 mm (9/10 sur PentaxForums et également 9/10 de f/2,8 à f/11 sur le test CI * avec une homogénéité quasi parfaite angles-bords-centre).

* Pour être complet (au risque de me faire gronder par GMC ;D) CI est à 8,8/10 à f/16 et à quasi 8/10 à f/22.

attention , tu t'adresses a un pro de chez les pros ...

Citation de: clodomir le Janvier 07, 2015, 21:23:13
attention , tu t'adresses a un pro de chez les pros ...

Que du contraire, si j'étais pro je n'aurai ni doute ni questionnement.....et je serai rémunéré pour m'amuser...............ou pas  :D
Je m'étais déjà posé la question lors de la sortie du multiplicateur x1,4 monté sur ce même 200mm ou sur la possibilité de montage du zoom.
Il y a les aficionados inflexibles de la focales fixes et ceux qui se disent qu'un zoom à également des avantages: dans un affût ou derrière les grillages en bordure de piste à Francorchamps un zoom reste intéressant, en portrait par contre je préfère un focale fixe  :)  ;)

faut juste etre un peu bionique pour trimballer 2,5x le poides , sans compter l'encombrement et une luminosite moindre ; le pied , quoi !

Citation de: clodomir le Janvier 07, 2015, 21:58:19
faut juste etre un peu bionique pour trimballer 2,5x le poides , sans compter l'encombrement et une luminosite moindre ; le pied , quoi !

Pentax 200mm f/2.8: 825 gr pour 83x134mm
Sigma 70-200 f/2.8 : 1400 gr pour 86x198mm

le multiplicateur 1,4 a la même influence sur les deux objectifs et dans mon esprit il m'économisait un 300f/4 avec une perte de qualité en piqué j'en conviens mais pas bellement en luminosité, çà restait correct, enfin je pense

Citation de: clodomir le Janvier 07, 2015, 21:58:19
faut juste etre un peu bionique pour trimballer 2,5x le poids , sans compter l'encombrement et une luminosite moindre ; le pied , quoi !

je pense (???) aux monstres **-500 ...

Citation de: clodomir le Janvier 07, 2015, 22:42:16
je pense (???) aux monstres **-500 ...

Certes mais là déjà que l'ouverture d'origine n'est pas au top, cf les Sigma 50-500; 150-500mm
Attention je ne dis pas que c'est de la m---e, je ne permettrai pas, mais il faut déjà des conditions lumineuses au top, alors avec un multiplicateur  ::) ::)

Citation de: langagil le Janvier 07, 2015, 22:29:51
Pentax 200mm f/2.8: 825 gr pour 83x134mm
Sigma 70-200 f/2.8 : 1400 gr pour 86x198mm

le multiplicateur 1,4 a la même influence sur les deux objectifs et dans mon esprit il m'économisait un 300f/4 avec une perte de qualité en piqué j'en conviens mais pas bellement en luminosité, çà restait correct, enfin je pense

Un multiplicateur non "dédié" donne quand même des résultats ... incertains sur un zoom  :o

Compte tenu du niveau de piqué du 200 mm, je pense qu'il restera excellent avec le multi x1,4. Il faudra juste se méfier des AC dans certaines conditions de contre-jour.

Citation de: langagil le Janvier 07, 2015, 22:54:22
Certes mais là déjà que l'ouverture d'origine n'est pas au top, cf les Sigma 50-500; 150-500mm
Attention je ne dis pas que c'est de la m---e, je ne permettrai pas, mais il faut déjà des conditions lumineuses au top, alors avec un multiplicateur  ::) ::)

jamais , mais alors jamais eu dans l'idee de coller un malheureux converter - ca fait plus chic - aux fesses d'un zoom , quel qu'il soit d'ailleurs , encore moins d'un mammouth ! il faudrait etre plus que farfelu pour en esperer quoi que ce soit .

Citation de: Diapoo® le Janvier 06, 2015, 13:07:25
(...) Ceci dit je vais quand même acheter LMDLP Spécial Objectifs pour voir ce qu'en dit JMS  ;)

C'est fait bien qu'il ne teste pas le 200 mm, mais c'est un numéro à avoir ...

Et c'est la même "punition" que dans CI : 50 objectifs testés mais un seul Pentax, le 20-40 mm toujours  :'(

Citation de: clodomir le Janvier 08, 2015, 17:09:06
jamais , mais alors jamais eu dans l'idee de coller un malheureux converter - ca fait plus chic - aux fesses d'un zoom , quel qu'il soit d'ailleurs , encore moins d'un mammouth ! il faudrait etre plus que farfelu pour en esperer quoi que ce soit .

Ça passe pourtant bien sur un zoom f/2,8 : 70-200, 120-300, etc. Le 100-400 f/4 Canon a même un convertisseur 1,4 intégré. Le tout donnant de très bons résultats.

Citation de: Mistral75 le Janvier 08, 2015, 22:19:58
Ça passe pourtant bien sur un zoom f/2,8 : 70-200, 120-300, etc. Le 100-400 f/4 Canon a même un convertisseur 1,4 intégré. Le tout donnant de très bons résultats.

c'est sans doute un peu different : le tout a ete calcule ensemble .

Et un DFA* 28mm f2 DC (filtre 58mm), pas plus encombrant que le DA* 55 f1.4 ça vous tentes pour 2015 ?

Citation de: clodomir le Janvier 08, 2015, 17:09:06
jamais , mais alors jamais eu dans l'idee de coller un malheureux converter - ca fait plus chic - aux fesses d'un zoom , quel qu'il soit d'ailleurs , encore moins d'un mammouth ! il faudrait etre plus que farfelu pour en esperer quoi que ce soit .

Bin ça passe bien mais avec un très bon zoom et un très bon convertisseur 1.4, d'ailleurs Olympus propose un très bon exemple avec les nouveaux 40-150 f2.8 et multiplicateur de 1.4.

Avec un doubleur c'est moins évidant.

Mais aujourd'hui ne vaut il pas mieux recadrer en PT plutôt que d'utiliser un multiplicateur moyen avec une optique inadaptée ?
En général même un bon multiplicateur de 1.4 dégrade l'image et "mange" 1 IL et si en plus on ferme d'un cran le diaph pour sauvegarder la qualité de l'image, on risque d'avoir une vitesse insuffisante et donc pousser les ISO.
Bref je pense qu'en numérique l'usage doit être moins évidant qu'en argentique.

Citation de: gargouille le Janvier 17, 2015, 12:21:28
Et un DFA* 28mm f2 DC (filtre 58mm), pas plus encombrant que le DA* 55 f1.4 ça vous tentes pour 2015 ?

oui, et à un prix inférieur à celui du 31 limited 1.8... :)

Bon le CP+ c'est J -14.  ;)
Marrant je viens à l'instant de recevoir ça de Ricoh France :

Extrait :
CES 2015
Las Vegas, ses casinos, ses sosies d'Elvis et son salon entièrement dédié aux nouvelles technologies. De l'innovation la plus folle à l'objet connecté qui va révolutionner le quotidien, le Consumer Electronics Show est le rendez-vous high tech incontournable du début d'année. Ricoh Imaging a profité de l'occasion pour présenter ses nouveautés à venir. Au programme :
· un nouveau Reflex numérique à monture K (capteur CMOS de type APS-C (23.5mm×15.6mm))
· un zoom standard qui couvre une plage de focale de 18mm à 50mm à la structure rétractable
· un Super Telephoto à très fort grossissement
· un Zoom Telephoto à grande ouverture

Nous reviendrons avec plus de détail sur ces nouveautés très prochainement, alors ne loupez pas nos prochaines newsletters !

En ce qui me concerne j'attend impatiemment le PLEIN FORMAT pour y mettre mon 31 Ltd ! mais aussi le 43 et le 77..

Bonne nouvelle CES 2015

Comme le K3, K50 et le K S1 vont être en promo en février et que le K 24x36 n'est pas encore annoncé
le nouveau APS-C sera peut être un K 600
avec wifi et sans filtre.. may be
Good news

Citation de: JM231 le Janvier 30, 2015, 18:14:02
Bonne nouvelle CES 2015

Comme le K3, K50 et le K S1 vont être en promo en février et que le K 24x36 n'est pas encore annoncé
le nouveau APS-C sera peut être un K 600
avec wifi et sans filtre.. may be
Good news

Non K60, logiquement il serra WR comme le zoom et comme devrait partager beaucoup de choses avec le KS1 dont son encombrement réduit, je ne serai pas étonné qu'il s'appela KS quelque chose.

Citation de: tom4 le Janvier 30, 2015, 18:10:29
En ce qui me concerne j'attend impatiemment le PLEIN FORMAT pour y mettre mon 31 Ltd ! mais aussi le 43 et le 77..

Ce ne devrait pas être dans les prochaines newsletters évoquées par Ricoh France.
Quoique une évocation au prochain CP+, genre boite de KS1 recouverte d'un voile noir marquée ?  ;D ;D ;D
Moi qui ne suis pas intéressé par un full, je me dis si ça permettrais d'avoir un 24mm en DFA* ou en DFA HD DC WR...
Ah un DA*23mm ouvert à 2 pas plus grand que le DA*55.  :o :o :o :o

Et si le prochain boitier expert K3 II ou 24x36 avait le premier capteur AF mobile.
Un SAFOX 11 pouvant se déplacer, Ricoh a déposé un brevet :
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2014-07-27
Ça permettrai de rattraper et même dépasser les mieux dotés en module AF extra large.

Si ont ajoute un mode "surpixel" avec micro déplacements du capteur comme cela a été évoqué dans les rumeurs pré-lancement du K3 et qu'Olympus va commercialiser avec l'EM5II (40mpx pour un capteur de 16mpx)... .

Ou l'appareil évolutif avec capteur amovible ?

ou bien un boitier improbable, blanc avec des lupiotes partout...

ah non c'etait 2014 ca  ;D

Citation de: oliver939 le Février 02, 2015, 22:01:50
ou bien un boitier improbable, blanc avec des lupiotes partout...

ah non c'etait 2014 ca  ;D

J'ai dit expert.  ;)

Bah il n'est pas si improbable et apporte du neuf au moins plus interessant que la mode rétro anti pratique et anti ergonomique.

Citation de: Michel le Février 02, 2015, 21:30:40
Ou l'appareil évolutif avec capteur amovible ?

Non ça n'a aucun intérêt sur un reflex et hybride jusqu'au moyen format, là un reflex avec un dos amovible ça existe déjà.
Sur des formats plus petit Ricoh l'a fait avec le GXR et le module A12 Mount (apsc 12 mpx sans AA et monture M).
Ils auraient pu continuer avec un nouveau boitier avec EVF partageant les perfs du GR avec des modules sans optiques en apsc, 24x36 et "645".
Pour rappel le GXR était très compact malgré la modularité avec une superbe prise en main (au vu de sa compacité) et une ergonomie encore inégalé en hybride (hors m4/3, SLT et peut être le dernier Samsung), sans parler de belles perfs niveau image.

Mais faire un boitier avec la possibilité de changer que le capteur ça ne tient pas la route, sauf pour une boite comme Leica avec des M à 6000€ et mais à quel prix.
Autant changer de boitier et avoir tout du neuf.

Ne vous levez pas trop tard le 5 février ;).

Citation de: Mistral75 le Février 03, 2015, 13:13:40
Ne vous levez pas trop tard le 5 février ;).

Ne pas oublier une CB blindée...................si je traite tes diverses infos en traitement croisé  ;D

Quoi il y aurai autre chose en plus du D FA* 70-200 ???  ;) ;)

Citation de: Thomas38 le Février 03, 2015, 13:28:58
Quoi il y aurai autre chose en plus du D FA* 70-200 ???  ;) ;)

Oui son prix, mais on en parle pas trop  ;D  ;)

Pourquoi faire un D FA seulement pour un APS-C  ??? ;)

De toute façon le prix risque d'en scotcher plus d'un  :D
Le coût du passage au plein format risque de coûter très chers aux candidats de la première heure.

Citation de: Laurentg78 le Février 03, 2015, 14:25:05
De toute façon le prix risque d'en scotcher plus d'un  :D
Le coût du passage au plein format risque de coûter très chers aux candidats de la première heure.

Pour le 70-200  plus de 2000 € selon notre gourou: il a vraiment intérêt à enfoncer les Sigma/Tamron et même si il le fait à ce prix il sera encore légitime de réfléchir  ::)  le blanc de chez Canon est sous la barre des 2000 € et le Nikon à peine plus  ::)

Heureusement que les versions Tamron et Sigma couvent le plein format. ça permet de s'équiper à un bien meilleur prix. Même si la version Pentax est stabilisée et offre une meilleure qualité (faut au moins l'espérer) le prix fera bien hésiter.

Citation de: Thomas38 le Février 03, 2015, 14:12:33
Pourquoi faire un D FA seulement pour un APS-C  ??? ;)

Je pense que pour ce genre d'optique ça ne change pas grand chose de couvrir le 24x36, donc autant penser à l'avenir.

Citation de: Laurentg78 le Février 03, 2015, 16:04:42
Heureusement que les versions Tamron et Sigma couvent le plein format. ça permet de s'équiper à un bien meilleur prix. Même si la version Pentax est stabilisée et offre une meilleure qualité (faut au moins l'espérer) le prix fera bien hésiter.

J’espère qu'il ne serra pas stabilisé* pour garder un capteur stabilisé, surtout si la stab capteur devient 5D.

Par contre ce zoom aura une protection AW, que n'ont pas les Tamron et Sigma qui ne sont d'ailleurs pas proposés en monture K.
*Et aussi si l'on veut garder son nouveau bijou longtemps.

Oui mais quand même ;D pentax ne fait plus que des DA depuis un moment et là comme çà, sans rien attendre de plus pentax sort un D FA et star qui plus est, alors moi je dis le FF n'est pas loin... na (auto persuasion...)  ;D ;D ;D

Et puis ça tombe bien je n'ai plus de reflex numérique depuis 6 mois et sur les 6 objectifs que je possède 1 seul ne fait pas le plein forma... oui oui quitte à prendre un nouveau reflex autant attendre un peu de voir si il sort cette chimère (re-auto persuasion)  ;D ;D ;D

Pour les heureux possesseurs de 70-200 tamron et sigma, ça peut devenir intéressant de voir comment ils se comportent avec ce futur FF Pentax. Si le capteur est stabilisé ça peut faire des objectifs intéressants pour ce nouveau boitier.

Citation de: Mistral75 le Février 03, 2015, 13:13:40
Ne vous levez pas trop tard le 5 février ;).

ça tombe bien, je travaille toute la nuit d'avant.

Citation de: langagil le Février 03, 2015, 15:54:26
Pour le 70-200  plus de 2000 € selon notre gourou: il a vraiment intérêt à enfoncer les Sigma/Tamron et même si il le fait à ce prix il sera encore légitime de réfléchir  ::)  le blanc de chez Canon est sous la barre des 2000 € et le Nikon à peine plus  ::)

bah...
attendons de voir!
entre le prix catalogue au lancement et le prix de la rue il y a un gros écart ! ;)

Citation de: Laurentg78 le Février 03, 2015, 16:04:42
Heureusement que les versions Tamron et Sigma couvent le plein format. ça permet de s'équiper à un bien meilleur prix. Même si la version Pentax est stabilisée et offre une meilleure qualité (faut au moins l'espérer) le prix fera bien hésiter.

de toute façon,Pentax n'intéresse pas vraiment Sigma et Tamron!  :(
(vous avez dit ostracisme?) ::)
et de plus le Pentax sera AW!

Citation de: Laurentg78 le Février 03, 2015, 16:42:00
Pour les heureux possesseurs de 70-200 tamron et sigma, ça peut devenir intéressant de voir comment ils se comportent avec ce futur FF Pentax. Si le capteur est stabilisé ça peut faire des objectifs intéressants pour ce nouveau boitier.

Ça risque d'être difficile, sauf peut être avec une ancienne optique.

Ensuite un objectif ce n'est pas qu'une fiche technique et une optique de marque est généralement plus chère qu'une de marques tiers. C'est aussi le prix à payer pour une compatibilité présente et future, quoiqu'il y a ses exemples contraires.