Nikon va annoncer une hausse de tarif des optiques ainsi que des kits à partir de janvier 2016. L'annonce a été faite à certains revendeurs dont les partenaires de la marque.
Pour le moment il s'agit d'une hausse sur le tarif de base, les revendeurs ne savent pas quelles vont être les nouvelles conditions d'achat. il faut espérer que celles ci vont augmenter également car les quelques prix que j'ai pu voir sont assez édifiants!
Ainsi l'AF-S 50 f/1,4 G passe de 415 € à 545 € ! le AF-S 50 f/1,8 G de 218 € à 267 €. Attention, ce sont des prix tarif HT, pas ce que l'on trouve en magasin!
Oui : on m'a parlé de hausses entre 10 et 30%...
(les nouvelles optiques récemment sorties tiennent peut-être déjà compte du réalignement...)
Oulala... j'attends pour revendre mon matériel alors.....
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 30, 2015, 18:47:24
Nikon va annoncer une hausse de tarif des optiques ainsi que des kits à partir de janvier 2016. L'annonce a été faite à certains revendeurs dont les partenaires de la marque.
Pour le moment il s'agit d'une hausse sur le tarif de base, les revendeurs ne savent pas quelles vont être les nouvelles conditions d'achat. il faut espérer que celles ci vont augmenter également car les quelques prix que j'ai pu voir sont assez édifiants!
Ainsi l'AF-S 50 f/1,4 G passe de 415 € à 545 € ! le AF-S 50 f/1,8 G de 218 € à 267 €. Attention, ce sont des prix tarif HT, pas ce que l'on trouve en magasin!
Pas de panique surtout si tu es amateur.........
Tu ne changes pas de matériel et le réajustement sera automatique lorsqu'il va falloir annoncer les résultats comptables trimestriels....
Ils nous prennent tous pour des pigeons en ce moment et dans tous les domaines !
A suivre....
Citation de: bgl1 le Octobre 30, 2015, 19:08:44
Pas de panique surtout si tu es amateur.........
Tu ne changes pas de matériel et le réajustement sera automatique lorsqu'il va falloir annoncer les résultats comptables trimestriels....
Ils nous prennent tous pour des pigeons en ce moment et dans tous les domaines !
A suivre....
Problèmes de mémoire, peut-être ?
Ce genre de chose est déjà arrivé par le passé : dans les années 90, les grosses variations de parité des monnaies avaient entrainé de grosses augmentations, principalement sur les optiques. Je me rappelle encore que le f/2.8 24 AF-D était passé de 2 800F à 4 000F, le f/2.8 180 AF-D de 6 500F à 8 000F, etc...
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 30, 2015, 18:59:24
Oulala... j'attends pour revendre mon matériel alors.....
Oui mais pour la revente c'est
- 10 à 30% ;D ;D
c'est une annonce pour doper les ventes de Noël , faire le CA annuel et écouler les stocks!
Excellente nouvelle pour les obsédés de la TVA ! Si les prix augmentent , la TVA rapportera plus mécaniquement !
NIKON vole au secours de SAPIN ............ ::)
du SAPIN de Noël , évidemment ...................... ;)
Moi ça me fout les boules de Sapin.
Enfin les prix seront plus élevés que chez Canon, la classe! ;D ;D ;D
À force de vouloir faire vos beaux avec des objectifs à liseré d'or, Il fallait s'y attendre ;D
Citation de: MBe le Octobre 30, 2015, 20:05:47
c'est une annonce pour doper les ventes de Noël , faire le CA annuel et écouler les stocks!
+1 c'est très plausible
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 30, 2015, 18:47:24
Ainsi l'AF-S 50 f/1,4 G passe de 415 € à 545 € ! le AF-S 50 f/1,8 G de 218 € à 267 €. Attention, ce sont des prix tarif HT, pas ce que l'on trouve en magasin!
HT tu es sur?
Ici, https://www.missnumerique.com/nikon-af-s-nikkor-50-mm-f-1-4g-objectif-photo-p-4486.html (https://www.missnumerique.com/nikon-af-s-nikkor-50-mm-f-1-4g-objectif-photo-p-4486.html), je vois 419 euro comme prix (fort) TTC du 50mm/1.4, alors 415 HT ça me parait beaucoup....
Citation de: Lionel_D70 le Octobre 31, 2015, 13:31:25
HT tu es sur?
Ici, https://www.missnumerique.com/nikon-af-s-nikkor-50-mm-f-1-4g-objectif-photo-p-4486.html (https://www.missnumerique.com/nikon-af-s-nikkor-50-mm-f-1-4g-objectif-photo-p-4486.html), je vois 419 euro comme prix (fort) TTC du 50mm/1.4, alors 415 HT ça me parait beaucoup....
Le tarif Nikon est un tarif revendeur. Le prix HT du tarif est celui sur lequel s'applique la remise que fait Nikon aux revendeurs. Après il y a un "prix de la rue" réellement pratiqué qui est souvent moins élevé que le prix HT non remisé.
Ce n'est pas nouveau.
Moi qui voulait revendre mon 85mm f1,8D je vais sans doute attendre, le marché parallèle va aller bon train ;D
Citation de: Lionel_D70 le Octobre 31, 2015, 13:31:25
HT tu es sur?
Ici, https://www.missnumerique.com/nikon-af-s-nikkor-50-mm-f-1-4g-objectif-photo-p-4486.html (https://www.missnumerique.com/nikon-af-s-nikkor-50-mm-f-1-4g-objectif-photo-p-4486.html), je vois 419 euro comme prix (fort) TTC du 50mm/1.4, alors 415 HT ça me parait beaucoup....
Oui tout à fait! bernard2 a bien expliqué. C'est le tarif revendeur de base. là dessus s'applique différentes remises pour le distributeur (remise pour présentation, stockage, publicité etc...) ces remises peuvent varier en fonction du statut du revendeur (revendeur lambda, expert, pro, pro premium). là dessus le revendeur applique la TVa et sa marge de fonctionnement.
Les opticiens indépendants vont se frotter les mains ^^
Citation de: arwed le Novembre 02, 2015, 15:05:54
Les opticiens indépendants vont se frotter les mains ^^
Quand on voit le tarif du 50 f/1.4 de Sigma....
Ou le Zeiss... Pendant que nous y sommes ;)
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 30, 2015, 18:47:24
Nikon va annoncer une hausse de tarif des optiques ainsi que des kits à partir de janvier 2016. L'annonce a été faite à certains revendeurs dont les partenaires de la marque.
Donc pour l'instant, pas de hausse annoncée sur les boîtiers nus ?
Mon fournisseur m'annonce une hausse moyenne de 20 % sur ses nouvelles livraisosn Nikon, boitiers compris ...
Citation de: arwed le Novembre 02, 2015, 15:05:54
Les opticiens indépendants vont se frotter les mains ^^
Pas sûr car cette hausse est le résultat de la baisse du yen vs dollar, baisse à laquelle sont aussi confrontés les indépendants. Après ils peuvent plus ou moins décaler ou partiellement appliquer la correction. Mais 20 à 30% est une différence impossible à "négliger" pour un constructeur.
Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2015, 11:26:51
Pas sûr car cette hausse est le résultat de la baisse du yen vs dollar
??? Le Yen semble avoir baissé de +/- 17% en un an face au $. Cela devrait résulter en une baisse des prix (et soutenir les exportations japonaises).
http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=JPY&view=1Y
pour ce qui est du taux EUR/JPY, il y a eu plus de changement en début d'année mais j'ai l'impression que ça c'est stabilisé à un niveau médian ces 6 derniers mois.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=JPY&view=1Y
Citation de: fiatlux le Novembre 03, 2015, 11:48:25
??? Le Yen semble avoir baissé de +/- 17% en un an face au $. Cela devrait résulter en une baisse des prix (et soutenir les exportations japonaises).
je me faisais la même réflexion ???
en général les exportations sont dopées par la monnaie faible puisque les acheteurs en monnaie forte ont plus de pouvoir d'achat (un prix d'achat qui baisse sauf hausse des marges opportuniste ou coûts de fabrication fortement liés à des importations)
Citation de: fiatlux le Novembre 03, 2015, 11:48:25
??? Le Yen semble avoir baissé de +/- 17% en un an face au $. Cela devrait résulter en une baisse des prix (et soutenir les exportations japonaises).
http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=JPY&view=1Y
pour ce qui est du taux EUR/JPY, il y a eu plus de changement en début d'année mais j'ai l'impression que ça c'est stabilisé à un niveau médian ces 6 derniers mois.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=JPY&view=1Y
La baisse du yen "favorise" les exportations (dans un marché porteur) mais dans un marché en forte régression structurelle cela ne fait qu'aggraver la perte de chiffre d'affaire et les bénéfices. Et le Yen avait déja baissé fortement depuis 3 ans sans augmentations de Nikon (et des autres). Arrive un moment où la situation n'est plus tenable.
Mais je ne suis pas économiste.
Citation de: fiatlux le Novembre 03, 2015, 11:48:25
??? Le Yen semble avoir baissé de +/- 17% en un an face au $. Cela devrait résulter en une baisse des prix (et soutenir les exportations japonaises).
http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=JPY&view=1Y
Fais la même simulation sur 3 ans...et là les japonais n'ont maintenu leur marges qu'en ne descendant pas les prix justement. Cela ne changeais pas leur attrait pour le public occidental(prix inchangé) mais leur permettait de ne pas perdre d'argent. De plus les fabricants sont quasiment tous Japonais...pas de concurrence réelle.
Car arrive un moment, dans un marché photo en chute très forte (où le prix ne change plus grand chose au volume de vente) où la perte de chiffre d'affaire et de bénéfice deviennent très critiques.
Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2015, 13:06:17
Fais la même simulation sur 3 ans...
Arrive un moment, dans un marché photo en chute très forte où le prix ne change plus grand chose au volume de vente, mais la perte de marge devient très critique.
En plus de 3 ans le Yen a effectivement perdu plus de 30% de sa valeur.
Que le marché soit en chute très forte je veux bien, qu'il faille augmenter les prix pour conserver une rentabilité malgré la baisse de volume soit, mais je ne vois pas bien le lien avec la baisse du cours de Yen.
Citation de: fiatlux le Novembre 03, 2015, 13:16:09
En plus de 3 ans le Yen a effectivement perdu plus de 30% de sa valeur.
Que le marché soit en chute très forte je veux bien, qu'il faille augmenter les prix pour conserver une rentabilité malgré la baisse de volume soit, mais je ne vois pas bien le lien avec la baisse du cours de Yen.
Les transactions internationales se payent en dollar...
Citation de: fiatlux le Novembre 03, 2015, 13:16:09
En plus de 3 ans le Yen a effectivement perdu plus de 30% de sa valeur.
Que le marché soit en chute très forte je veux bien, qu'il faille augmenter les prix pour conserver une rentabilité malgré la baisse de volume soit, mais je ne vois pas bien le lien avec la baisse du cours de Yen.
Je voudrais rappeler que le Yen avait évolué dans l'autre sens auparavant (environ
+30% entre 2011 et 2013) et cela avait, à l'époque, été utilisé pour expliquer des augmentations de tarifs.
Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2015, 13:18:15
Les ventes internationales se payent en dollar...
Tout bénéfice pour Nikon s'ils sont payés en dollars quand le Yen baisse, non?
Citation de: fiatlux le Novembre 03, 2015, 13:18:56
Je voudrais rappeler que le Yen avait évolué dans l'autre sens auparavant (environ +30% entre 2011 et 2013) et cela avait, à l'époque, été utilisé pour expliquer des augmentations de tarifs.
Je ne cherche pas à dire que le commerce est forcément "gentil" mais que les fabricants ont des contraintes liées aux cours des devises. ILs doivent tenir compte dans les prix de leurs produits une anticipation des possibles variations des cours sur la durée de vie du produit. Quelquefois ils prévoient juste et alors ils gagnent beaucoup, quelque fois ils se trompent et perdent beaucoup.
De plus dans une marché en chute structurelle, (ce qui est le cas depuis 3 ans) la recherche de marge est la seule voie possible.Baisser les prix est suicidaire à court terme.
Citation de: fiatlux le Novembre 03, 2015, 13:21:11
Tout bénéfice pour Nikon s'ils sont payés en dollars quand le Yen baisse, non?
Ben non je ne sais pas comment tu comptes. L'acheteur en dollar en donne 30% de moins pour le même appareil
Et les sous traitants Chinois ou autres coutent 30% de plus au fabricant Japonais. Car pour payer les achats extérieurs ils doivent acheter des dollars qui coutent 30% plus chers.
Dans un marché en expansion forte (cas des chinois il y a quelques années) avoir une monnaie faible permet de faire beaucoup plus de volume ET d'écraser la concurrence des autres pays.
Dans notre cas la demande (structurelle) en matériel photo est en chute forte ET les japonais n'ont (quasiment) pas de concurrents en Photo. Donc ils n'ont rien à gagner avec une monnaie faible.
Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2015, 13:26:05
Ben non je ne sais pas comment tu comptes. L'acheteur en dollar en donne 30% de moins pour le même appareil
Euh... si le prix est fixé en USD et que le Yen a perdu 30% de sa valeur, Nikon reçoit 30% de plus de Yen (prix fixé en $). Si le prix est fixé en Yen c'est tout bénéfice pour l'acheteur.
C'est par contre effectivement pénalisant si Nikon importe des pièces payées en $.
Citation de: fiatlux le Novembre 03, 2015, 13:18:56
Je voudrais rappeler que le Yen avait évolué dans l'autre sens auparavant (environ +30% entre 2011 et 2013) et cela avait, à l'époque, été utilisé pour expliquer des augmentations de tarifs.
Pour info, depuis 2002, chez Nikon:
2002-2007: prix stable
2007: baisse de prix
2009: augmentation de prix
2012: baisse de prix
prix, sous entendre tarif constructeur ou conseillé.
Citation de: fiatlux le Novembre 03, 2015, 13:42:43
Euh... si le prix est fixé en USD et que le Yen a perdu 30% de sa valeur, Nikon reçoit 30% de plus de Yen (prix fixé en $). Si le prix est fixé en Yen c'est tout bénéfice pour l'acheteur.
C'est par contre effectivement pénalisant si Nikon importe des pièces payées en $.
Personne n'achète en Yen. Tout le monde achète et paye en Dollars sur le marché international.
Donc si la monnaie intérieure chute le fabricant est forcément pénalisé, (achat de pièces, paiement des sous traitants étrangers etc...)jamais gagnant dans les échanges internationaux. Seul l'acheteur étranger est gagnant
Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2015, 14:09:39
Personne n'achète en Yen. Tout le monde achète et paye en Dollars sur le marché international.
Donc si la monnaie intérieure chute le fabricant est forcément pénalisé, (achat de pièces, paiement des sous traitants étrangers etc...)jamais gagnant dans les échanges internationaux. Seul l'acheteur étranger est gagnant
J'ai un peu de mal à suivre ton raisonnement.
Si sur un marché international tout le monde achète et paye en dollars, pourquoi ce ne serait pas le cas de Nikon vis à vis de ses clients.
Donc s'il vend en dollars ses produits, achète en dollars ce qui n'est pas produit sur son territoire (ce qui est sous-traité), la fluctuation du yen ne pèse en rien sur la rentabilité hormis sur la proportion produite d'une manière locale (donc la Main d'Œuvre nippone) et dans ce cas plus le bénéfice augmente en cas de baisse de la monnaie locale puisque le salaire des locaux ne suit pas les variations de change.
Dans tous les cas, une hausse des tarifs de l'ordre de 20 à 30% en France (je ne sais pas si c'est idem dans les autres pays européens) entrainera à coup sûr une augmentation du ralentissement des ventes sur les pays touchés sauf à ce que ces derniers ne soient pas touchés par le marasme économique actuel.
C'est en tout cas une nouvelle démonstration d'un fabricant à la dérive, qui après un certain nombre de flops techniques ou marketing donne dans le flop tarifaire, mieux aurait valu quelques petites hausses régulières disséminées qu'un coup de massue tel qu'il est annoncé.
Vraiment pas prêt de reclaquer des ronds dans cette marque dont on a vraiment l'impression qu'elle est aux abois qu'elle gère sa crise au jour le jour et qu'elle va donc disparaitre sous peu.
Citation de: labune le Novembre 03, 2015, 15:00:27
Dans tous les cas, une hausse des tarifs de l'ordre de 20 à 30% en France (je ne sais pas si c'est idem dans les autres pays européens) entrainera à coup sûr une augmentation du ralentissement des ventes sur les pays touchés sauf à ce que ces derniers ne soient pas touchés par le marasme économique actuel.
Certes une hausse aussi importante va forcément avoir un effet sur les ventes, mais compte tenu de la chute massive de la demande sur le matériel photo dans le monde la chute de CA et de bénéfice est déjà importante. Lorsque l'on augmente les prix de 30% le CA et le bénéfice augmentent aussi. Les ventes ne chutent pas forcément de 30%. Surtout si la marque a, par exemple, dans ses cartons des produits sensés être porteurs.
On n'augmente pas le prix aussi brutalement sans avoir pesé les avantages et les inconvénients de cette décision.
Encore une fois c'est évidement une décision qui aura des conséquences négatives mais c'est peut être la seule solution compte tenu du marché et de l'état des devises.
CitationC'est en tout cas une nouvelle démonstration d'un fabricant à la dérive, qui après un certain nombre de flops techniques ou marketing donne dans le flop tarifaire, mieux aurait valu quelques petites hausses régulières disséminées qu'un coup de massue tel qu'il est annoncé.
Tu sembles ne pas tenir compte du fait que toutes les marques photo ont les mêmes soucis de vente et que, comme leurs chutes de CA sont très semblables, Nikon ne semble pas à priori plus à la dérive que ses concurrents malgré les erreurs de ces derniers temps, donc ne pas trop sur-estimer leur effet sur les ventes.
Et à ce jour personne ne sait ce que feront tarifairement Canon, Sony et autres dans les mois qui viennent.
Hausse confirmée par mon revendeur uniquement sur les optiques.
Citation de: labune le Novembre 03, 2015, 15:00:27
...
Vraiment pas prêt de reclaquer des ronds dans cette marque dont on a vraiment l'impression qu'elle est aux abois qu'elle gère sa crise au jour le jour et qu'elle va donc disparaitre sous peu.
C'est encore pire pour les ventes chez les rouges
Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2015, 16:09:04
Certes une hausse aussi importante va forcément avoir un effet sur les ventes, mais compte tenu de la chute massive de la demande sur le matériel photo dans le monde la chute de CA et de bénéfice est déjà importante. Lorsque l'on augmente les prix de 30% le CA et le bénéfice augmentent aussi. Les ventes ne chutent pas forcément de 30%. Surtout si la marque a, par exemple, dans ses cartons des produits sensés être porteurs.
Les produits soit disant porteurs c'est bien, la prise en compte de la demande c'est bien aussi.
Tu peux avoir les plus beaux produits porteurs, si les temps sont durs qu'ils ne sont pas indispensables et qu'il y a des arbitrages financiers à effectuer entre un apn, des optiques et manger se loger ou s'accorder quelques loisirs, l'arbitrage risque d'être vite fait, sauf à vouloir se mettre un crédit sur le dos.
J'ai forcé le trait, mais si je dispose de 400 et quelques € pour me payer un 5 f1,4 par exemple, si ce dernier passe à 550 € et bien le choix sera dans la plupart des cas de retarder son achat, de l'abandonner purement et simplement ou encore d'y trouver une alternative moins onéreuse.
Une telle hausse de prix a donc peu de chances de se transformer en autre chose qu'une hausse de CA et donc de bénéfice très marginale, la hausse de prix compensera peut-être marginalement mais favorablement la baisse de volume induite.
Elle peut aussi basculer du côté obscur (hausse de prix de 30% baisse de volume de 40% par exemple).
Et puis les supposés produits porteurs devraient logiquement être les derniers sortis dont le prix récemment fixé ne devrait pas évoluer (si tout cela est logique), par contre un produit à prix doux qui pouvait être porteur 50 f1.8 par exemple pourra ne plus l'être si le prix franchi un seuil qui n'en fait plus une "bonne affaire".
Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2015, 16:09:04On n'augmente pas le prix aussi brutalement sans avoir pesé les avantages et les inconvénients de cette décision.
Des exemples de flops engendrés par des grandes sociétés ayant bien pesé le pour et le contre via des gens très bien informés il y en a des tonnes.
Peut-être avez vous entendu parler de WV ces derniers temps, de FRAM, de Kodak (il y a plus longtemps), d'Air France (qui dans sa grande vision des choses a la maladresse d'annoncer un résultat record quelques semaines/jours après avoir annoncé un plan de licenciement, chapeau bas), etc...
Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2015, 16:09:04
Tu sembles ne pas tenir compte du fait que toutes les marques photo ont les mêmes soucis de vente et que, comme leurs chutes de CA sont très semblables, Nikon ne semble pas à priori plus à la dérive que ses concurrents.
Et à ce jour personne ne sait ce que feront tarifairement Canon, Sony et autres dans les mois qui viennent.
Pas sûr qu'il faille ramener les problèmes de nikon à tout le secteur, les stats publiées ici ou ailleurs sur les bénéfices et l'évolution des volumes de ventes n'ont pas toutes et loin s'en faut la même physionomie.
Nier que Nikon subit une plus forte érosion que certains de ses camarades est de l'aveuglement.
Et dire que j'ai payé 356€ TTC mon 50 1.4G chez DP il y a 5 ans.
Citation de: ripley350z le Novembre 03, 2015, 16:47:51
Et dire que j'ai payé 356€ TTC mon 50 1.4G chez DP il y a 5 ans.
belle affaire ! tu vas pouvoir le revendre avec une marge d'occasion ;)
tu aurais même dû en acheter plusieurs.
Citation de: Bernard2 le Novembre 03, 2015, 16:09:04
Et à ce jour personne ne sait ce que feront tarifairement Canon, Sony et autres dans les mois qui viennent.
Canon a augmenté cet été.
Lowepro c'était en Aout.
MMf dans l'année sur certains produits, également pour Op/tech...
etc...
Citation de: labune le Novembre 03, 2015, 16:41:48
Pas sûr qu'il faille ramener les problèmes de nikon à tout le secteur, les stats publiées ici ou ailleurs sur les bénéfices et l'évolution des volumes de ventes n'ont pas toutes et loin s'en faut la même physionomie.
Nier que Nikon subit une plus forte érosion que certains de ses camarades est de l'aveuglement.
Le marché photo a baissé +/- de 25% en 2014 puis de +/-20% en 2015.
Et nos salaires vont aussi augmenter de 10 à 30% en janvier ? :-\
Citation de: labune le Novembre 03, 2015, 16:41:48
.
Pas sûr qu'il faille ramener les problèmes de nikon à tout le secteur, les stats publiées ici ou ailleurs sur les bénéfices et l'évolution des volumes de ventes n'ont pas toutes et loin s'en faut la même physionomie.
Nier que Nikon subit une plus forte érosion que certains de ses camarades est de l'aveuglement.
Ben si. Comme l'a indiqué Sevgin c'est le marché photo global qui a baissé de plus de 20% chaque année depuis deux ans. Les compacts on pris la plus grosse part par un réel effondrement, beaucoup moins les reflex, heureusement.
Et Canon a annoncé un recul de ses ventes de 24% récemment si je me souviens bien.
Après la situation de chaque entreprise selon la part que représente la photo dans ses affaires, c'est autre chose, mais à ma connaissance la chute de CA photo est très semblable d'une marque à l'autre.
Pour info Nikon est toujours la marque leader en France devant Canon, même si ce n'est pas le cas pour le monde entier. Donc c'est la raison pour laquelle je te disais de ne pas trop sur-estimer l'effet des problèmes divers, techniques ou marketing, qu'a connu Nikon récemment.
Augmenter les prix dans un marché qui se porte mal, y'en a qui ne s'en sont jamais remis!
Citation de: malice le Novembre 03, 2015, 20:06:07
Augmenter les prix dans un marché qui se porte mal, y'en a qui ne s'en sont jamais remis!
Cela étant, ils n'augmentent pas non plus les prix partout : au même moment, la plupart des objectifs voient leur tarif baisser aux US. Entre les fluctuations monétaires et les marchés plus ou moins stratégiques, l'équilibre global (mondial) n'est pas toujours facile à trouver.
http://www.dslrbodies.com/newsviews/new-nikon-lens-prices.html
Pour info, depuis 2002, chez les salariés :
2002-2007: salaire stable
2007: baisse de salaire
2009: augmentation du temps de travail et baisse de salaire
2012: baisse de salaire
Ah, et vu qu'on reste plus chers que XY et Z (chais pas l'Ukraine, la Chine...), le changement ce sera pas pour 2016.
*c'est caricatural ;) toute ressemblance avec une situation réelle serait une coïncidence étonnante.
Et les retraites... pas d'augmentation depuis 2 ans et nouvelles bases d'imposition.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 03, 2015, 17:31:02
Canon a augmenté cet été.
Lowepro c'était en Aout.
MMf dans l'année sur certains produits, également pour Op/tech...
etc...
Je rajoute, pour être dans l'esprit du Chassimien
"bah Nikon, comme à l'habitude, ils sont les derniers. Dernier à faire une hausse de prix!" ;)
La parité euro/dollar a bon dos.. quand l'euro valait 1,40 dollar les prix US et européens correspondaient déjà à une parité à peu près parfaite. Nikon et d'autres (ce qui n'est pas une consolation..) se sont fait des milliards de dollars de bénèf totalement injustifiés sur ce principe!
De toutes façons actuellement, en matière d'objectifs, Sigma fait mieux que Nikon pour sensiblement moins cher. Alors je ne vais pas avoir le moindre scrupule à lâcher Nikon! Au contraire, en facilitant mon choix, ils me rendent service! ;D
``De toutes façons actuellement, en matière d'objectifs, Sigma fait mieux que Nikon pour sensiblement moins cher. Alors je ne vais pas avoir le moindre scrupule à lâcher Nikon! Au contraire, en facilitant mon choix, ils me rendent service! Grimaçant``
Tout a fait daccord ;D
Citation de: Johnny D le Novembre 05, 2015, 02:49:56
De toutes façons actuellement, en matière d'objectifs, Sigma fait mieux que Nikon pour sensiblement moins cher.
Dit-il en comparant les prix des f/1.4 50 chez Nikon et Sigma...
Citation de: Johnny D le Novembre 05, 2015, 02:49:56
De toutes façons actuellement, en matière d'objectifs, Sigma fait mieux que Nikon
selon quels critères ?
Si on veut prendre un 50 f1.8G vaut donc mieux le commander avant le 1er Janvier 2016 sous peine de voir son prix augmenter ?? Sympa... >:(
Citation de: super_newbie_pro le Novembre 05, 2015, 08:54:42
Si on veut prendre un 50 f1.8G vaut donc mieux le commander avant le 1er Janvier 2016 sous peine de voir son prix augmenter ?? Sympa... >:(
Il vaut mieux être prévenu, non ?
Ah oui carrément. Mais c'est ennuyeux si le budget était censé arriver à noel... Ca va donc urger dans le 26 et le 31 pour commander... >:(
Pas d'espoir d'avoir des destockages / promo / vente flash en Janvier du coup sur les optiques Nikon comme on peut avoir des bons plans lors des soldes sur les cartes graphiques / SSD etc... en informatique ?
EDIT ; dans un sens ils sont malins car si on voulait attendre Mars/Avril pour faire nos achats, pour voir ce qu'allait sortir la concurrence dans une ultime hésitation, du coup, en nous mettant la pression sur les prix pour acheter nikon avant la fin de l'année, ça pousse certains clients à agir avant que la concurrence ne réponde... Malin nikon...
Citation de: super_newbie_pro le Novembre 05, 2015, 09:03:13
EDIT ; dans un sens ils sont malins car si on voulait attendre Mars/Avril pour faire nos achats, pour voir ce qu'allait sortir la concurrence dans une ultime hésitation, du coup, en nous mettant la pression sur les prix pour acheter nikon avant la fin de l'année, ça pousse certains clients à agir avant que la concurrence ne réponde... Malin nikon...
Ces gens là sont diaboliques.
Citation de: super_newbie_pro le Novembre 05, 2015, 09:03:13
EDIT ; dans un sens ils sont malins car si on voulait attendre Mars/Avril pour faire nos achats, pour voir ce qu'allait sortir la concurrence dans une ultime hésitation, du coup, en nous mettant la pression sur les prix pour acheter nikon avant la fin de l'année, ça pousse certains clients à agir avant que la concurrence ne réponde... Malin nikon...
Je sais pas, qui te dit que cette decision n'a pas été déjà repoussée et ainsi on a eviter une hausse cet été......
Sinon voit le bon côté des choses, après il est rare les augmentations chaque année, ça reste stable.
Pour info, depuis 2002, chez Nikon:
2002-2007: prix stable
2007: baisse de prix
2009: augmentation de prix
2012: baisse de prix
prix, sous entendre tarif constructeur ou conseillé.
Citation de: super_newbie_pro le Novembre 05, 2015, 09:03:13
Pas d'espoir d'avoir des destockages / promo / vente flash en Janvier du coup sur les optiques Nikon comme on peut avoir des bons plans lors des soldes sur les cartes graphiques / SSD etc... en informatique ?
Franchement, les soldes photos ou mêmes informatiques sont rarement intéressantes par rapport aux promos qui fleurissent avant les fêtes (Black Friday, ODR, weekends adhérents...).
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2015, 08:13:40
Dit-il en comparant les prix des f/1.4 50 chez Nikon et Sigma...
C'est vrai que le Sigma est plus cher dans ce cas précis.. mais si on se réfère aux nouvelles mesures de CI (n° 378) il risque de se faire tard pour trouver un objectif qui en remontre au 50mm f/1,4 ART.
Quel que soit la marque..
Citation de: MBe le Octobre 30, 2015, 20:05:47
c'est une annonce pour doper les ventes de Noël , faire le CA annuel et écouler les stocks!
j'ai immédiatement pensé à ça, surtout vu les résultats financiers de merde qu'ils ont alignés ces derniers temps... s'ils veulent se tirer une balle dans le pied face au FUJI / SONY / CANON ils peuvent carrément y aller... ah ah ah... perso ils peuvent augmenter les optiques, ça me donnera encore plus de raison d'acheter du TAMRON et du SIGMA, pour les boitiers, ben je suis content de ce que j'ai mais clairement s'ils avaient eu un hybride au niveau des FUJI ou SONY je l'aurai acheté... en complément de mes FF reflexs. Ils ont tout compris les gonzes au marketing NIKON : ne sortons pas de nouveautés et augmentons les prix ! ouais... chouette !
Bref, si demain DUCATI augmente encore leurs prix (ils semblent le faire) ben c'est pas grave, j'achèterai juste des KTM... alors qu'avant j'achetai les deux à parts égales... en photo, ben je fais pareil.
Et si ce n'était qu'une rumeur ?
Be cool
Citation de: YouriB le Novembre 05, 2015, 22:21:31
Et si ce n'était qu'une rumeur ?
Be cool
Toi, tu es du genre optimiste... ;-)
Citation de: YouriB le Novembre 05, 2015, 22:21:31
Et si ce n'était qu'une rumeur ?
Be cool
Pas une rumeur, mon distributeur a été averti.
Si Nikon rumors n'en parle pas c'est que c'est vrai...
Citation de: YouriB le Novembre 05, 2015, 22:21:31
Et si ce n'était qu'une rumeur ?
Be cool
Nikon a envoyé un recommandé à des distributeurs pour ça.
.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 06, 2015, 09:29:58
Nikon a envoyé un recommandé à des distributeurs pour ça.
euh pas pour la rumeur, pour annoncer l'augmentation. ;)
J'étais tombé sur ce fil et comme je suis passé tout à l'heure chez mon revendeur, je lui ai demandé ce qu'il en était. Sa réponse en substance : "j'ai bien reçu un courrier en ce sens mais l'augmentation ne dépasse pas les 5 %". Il en a profité pour fustiger les forums et les rumeurs issues du net ;D
Nikon fait FAIT FAIT ce qui lui lait PLAIT PLAIT mais personnellement je ne me sens pas captif! :D
(en tout cas j'ai eu une bonne réduc sur mes derniers achats )
Ce type de rumeurs organisées sont parfaites et faites pour réaliser de bon chiffres de fin d'année AR atteindre de bon résultats de vente, c'est fait pour adresser les pigeons et il y a beaucoup de pigeons -:)
Citation de: lm75 le Novembre 07, 2015, 13:25:17
Ce type de rumeurs organisées sont parfaites et faites pour réaliser de bon chiffres de fin d'année AR atteindre de bon résultats de vente, c'est fait pour adresser les pigeons et il y a beaucoup de pigeons -:)
Un peu de patience : janvier 2016, on saura parfaitement qui se moque de qui...
Citation de: lm75 le Novembre 07, 2015, 13:25:17
Ce type de rumeurs organisées sont parfaites et faites pour réaliser de bon chiffres de fin d'année AR atteindre de bon résultats de vente, c'est fait pour adresser les pigeons et il y a beaucoup de pigeons -:)
Ah d'accord!
Bon maintenant comment tu qualifies les types qui viennent dire que c'est une rumeur, alors que l'info est officielle?
;D ;D ;D
Citation de: Carl le Novembre 07, 2015, 13:52:34
Ah d'accord!
Bon maintenant comment tu qualifies les types qui viennent dire que c'est une rumeur, alors que l'info est officielle?
;D ;D ;D
Le ridicule ne tuant point, aucune importance...
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2015, 13:43:32
Un peu de patience : janvier 2016, on saura parfaitement qui se moque de qui...
Ça on connait la réponse : NIKON!
Maintenant le fait que l'augmentation 2016 soit réelle n'est en rien incompatible avec une fuite judicieuse et volontaire avant les achats de fin d'année ;)
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2015, 14:08:22
Ça on connait la réponse : NIKON!
Maintenant le fait que l'augmentation 2016 soit réelle n'est en rien incompatible avec une fuite judicieuse et volontaire avant les achats de fin d'année ;)
Oui, enfin... l'éternelle théorie du complot a quelque chose de fatiguant.
Je ne vois rien d'anormal à ce qu'un importateur informe officiellement les distributeurs d'une hausse des tarifs à venir (dans le cas contraire, argumenter SVP !).
Et je ne vois rien d'anormal non plus à ce que le distributeur en question informe à son tour le client potentiel de cette hausse à venir...
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2015, 14:13:30
Oui, enfin... l'éternelle théorie du complot a quelque chose de fatiguant.
Je ne vois rien d'anormal à ce qu'un importateur informe officiellement les distributeurs d'une hausse des tarifs à venir (dans le cas contraire, argumenter SVP !).
Et je ne vois rien d'anormal non plus à ce que le distributeur en question informe à son tour le client potentiel de cette hausse à venir...
Confirmé par mon revendeur préféré, ce mardi, quand je suis allé prendre ce que tu sais chez qui tu sais...
Hausse +20% en janvier 2016.
Citation de: NotDeadYet le Novembre 07, 2015, 14:34:15
Confirmé par mon revendeur préféré, ce mardi, quand je suis allé prendre ce que tu sais chez qui tu sais...
Hausse +20% en janvier 2016.
Toi aussi, tu fais partie du complot, Alex ?
;-)
(sinon, content de ton dernier achat ?)
J'ai pas souvenir,Verso, d'avoir parlé de complot!
Juste dis que les deux n'était pas incompatible dans la stratégie commerciale. Nuance!
Quand au "qui se moque de qui" ma réponse te choque, désolé si j'adhère pas à une augmentation sans au moins un semblant de contrepartie. Ils passent la garantie à 3... 5 ans? Rapatrient la fabrication au Japon? Ils offrent un vrai SAV? Nada! On a des soucis d'argent alors on augmentent de 30%, that's all!
Bref toujours aussi Friendly avec ses clients qui les font vivrent.
Mais Mr Nikon vous n'êtes pas Bercy, on est pas obliger de vous payer. Pour beaucoup de vos clients le matos photos n'est pas sur la liste des produits de premières nécessité. En plus aussi bien en neuf qu'en occase il y a d'autres voies.
Donc effectivement pas la peine de râler si on approuve pas , il suffit juste de ne PAS ACHETER!
La vous passerez le seul message qu'ils comprennent ;)
Citation de: NotDeadYet le Novembre 07, 2015, 14:34:15
Confirmé par mon revendeur préféré, ce mardi, quand je suis allé prendre ce que tu sais chez qui tu sais...
Hausse +20% en janvier 2016.
What ?? :o Bon attendez on parle bien là uniquement de tarifs OPTIQUES ET KITS ? pas des boitiers seuls donc ? (je commence à transpirer à l'idée de commander mon matos nikon seulement en Février / Mars 2016 et du +20% me mettrait hors budget, et me ferait repartir chez Canon voire Sony quitte à prendre du "moins bon" (j'ai mis entre guillemets hein))
En 2016,j aurai le budget pour m offrir le D5500 apres l avoir comparé au EOS 760d et Pentax KS2.Mon choix était fait,ce serait le Nikon.MAIS,voila,20% sur les objos.Je suis du genre a garder un boitier tres longtemps et le faire évoluer par la suite en achetant d autres objos .Je recherche un boitier petit et léger(Hybrides exclus) et néanmoins performant.le D5500 me semble un bon choix apres moult comparatifs sur le web et sur d excellentes revues papiers.Mais 20%,voila,du coup j hésite .....encore pour futur boitier. >:(
Citation de: luistappa le Novembre 08, 2015, 01:39:45
J'ai pas souvenir,Verso, d'avoir parlé de complot!
Juste dis que les deux n'était pas incompatible dans la stratégie commerciale. Nuance!
Quand au "qui se moque de qui" ma réponse te choque, désolé si j'adhère pas à une augmentation sans au moins un semblant de contrepartie. Ils passent la garantie à 3... 5 ans? Rapatrient la fabrication au Japon? Ils offrent un vrai SAV? Nada! On a des soucis d'argent alors on augmentent de 30%, that's all!
Bref toujours aussi Friendly avec ses clients qui les font vivrent.
Mais Mr Nikon vous n'êtes pas Bercy, on est pas obliger de vous payer. Pour beaucoup de vos clients le matos photos n'est pas sur la liste des produits de premières nécessité. En plus aussi bien en neuf qu'en occase il y a d'autres voies.
Donc effectivement pas la peine de râler si on approuve pas , il suffit juste de ne PAS ACHETER!
La vous passerez le seul message qu'ils comprennent ;)
Pas bien compris où tu veux en venir... s'il y a une hausse de prix prévue à une certaine date, c'est quand même mieux de le savoir, non ?
Après, tu achètes ou pas, c'est ton problème...
20% seulement? mince alors, ce n'est pas assez pour revendre mes optiques d'occasion au prix d'achat....
Citation de: ergodea le Novembre 08, 2015, 09:35:03
20% seulement? mince alors, ce n'est pas assez pour revendre mes optiques d'occasion au prix d'achat....
mince alors moi qui suis en train de rééquilibrer mon parc d'optiques de N à L il va falloir que j'attende un peu pour toucher le jackpot :D ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2015, 07:47:38
Pas bien compris où tu veux en venir... s'il y a une hausse de prix prévue à une certaine date, c'est quand même mieux de le savoir, non ?
Après, tu achètes ou pas, c'est ton problème...
Pas la peine de s'étriper......de toutes manières, c'est le marché qui décide et qui sanctionne....et ce sera à Nikon de s'adapter ou disparaître......
Citation de: super_newbie_pro le Novembre 08, 2015, 05:02:03
What ?? :o Bon attendez on parle bien là uniquement de tarifs OPTIQUES ET KITS ? pas des boitiers seuls donc ? (je commence à transpirer à l'idée de commander mon matos nikon seulement en Février / Mars 2016 et du +20% me mettrait hors budget, et me ferait repartir chez Canon voire Sony quitte à prendre du "moins bon" (j'ai mis entre guillemets hein))
....t'affolles pas......ça m'a l'air d'une stratégie bien orchestrée pour doper les ventes de fin d'année !!!!!! ;D
Citation de: suliaçais le Novembre 08, 2015, 10:46:10
....t'affolles pas......ça m'a l'air d'une stratégie bien orchestrée pour doper les ventes de fin d'année !!!!!! ;D
pas exclu ;)
Je suis nostalgique !
Dans les années 70/90 c'était :" Achetez maintenant ce sera plus cher demain ! "
La belle époque de l'inflation .... avec une TVA à 33,33 % . Miamm !
Je vais pouvoir augmenter mon prix de revente D700 sur PM !!!! ;D ;D
J'avais un LX-3 qui se vendait pas . J'ai augmenté mon prix de 50 euros ...
vendu en 24 heures !!!
Donc...... NIKON a compris le truc ....
Le Franc Suisse a pris 20% . Mon stock de Montres aussi ...Youppiee !!!
Citation de: luistappa le Novembre 07, 2015, 14:08:22
Maintenant le fait que l'augmentation 2016 soit réelle n'est en rien incompatible avec une fuite judicieuse et volontaire avant les achats de fin d'année ;)
Citation de: luistappa le Novembre 08, 2015, 01:39:45
On a des soucis d'argent alors on augmentent de 30%, that's all!
Citation de: super_newbie_pro le Novembre 08, 2015, 05:02:03
What ?? :o Bon attendez on parle bien là uniquement de tarifs OPTIQUES ET KITS ? pas des boitiers seuls donc ? (je commence à transpirer à l'idée de commander mon matos nikon seulement en Février / Mars 2016 et du +20%
Nb ce ne sont pas les auteurs qui sont quotés mais les propos.Quelques infos en vrac: ;)
1/ ce n'est pas QUE NIKON qui augmente ou a augmenté! Les autres l'ont fait aussi, le reproche, comme j'ai l'ai dit, dans un esprit Chassimien, est que Nikon soit le dernier ( encore ) à le faire.
2/ ce n'est pas 5, 15 ou 30% sur tout mais entre 5 à 30%.
Par exemple le 50 est plus proche de 30% ( petit prix) mais un 70-200/2.8, ça tourne autour de 10% ( +/ - ).
3/ les kits bougent car optiques mais pas les boitiers car les prix peuvent être "gelés" ( donc baisse de prix faible ), entre autres.
4/ un achat programmé en Februari, essayez de vous arranger avec un commerçant en payant un acompte en décembre, pour qu'il puisse bloquer le matos convoité ainsi que son prix. ;)
5/ Il y a de fortes chances et selon les enseignes que l'augmentation des prix soit lissée sur 1 ou 2 mois en fonction des stocks de magasins. Je dis ça pour le malin qui aura relevé
un prix le 15 Janvier, qui n'aura pas bougé et dira qu'on est ... pigeon ! ::)
Sinon pour la petite histoire:
Cet été sont arrivés les 1eres disccusions sur l'augmentation de prix ( celui de Canon étant programmé en Aout) avec l'annonce des télés 500 et 600E. Une 1er allusion est faite et ceux qui se montré curieux pour leurs prix, il a été répondu "une anticipation à une éventuelle augmentation": tout de suite, à la rentrée, en novembre, fin d'année, début d'année?
-tout de suite: non car il est dans les habitudes de certains de faire un préavis de 2 mois.
-Novembre ou fin d'année: non car grande période d'achats donc augmentation sera mal perçu sur cette période.
-Debut d'année: Le Janvier à mars est généralement calme en marché photo, donc pas ou moins d'impact.
Pour info si l'augmentation de prix avait eu lieu plus tôt le nouvau 24-70Vr n'aurait qu'un écart de prix de +/- 15% avec l'ancien. En effet on compare, le prix du nouveau ( avec anticipation de prix ) et le l'ancien qui n'a pas bougé. IlCe dernier sera en Janvier 2016 +/- 2200€ ( et toujours pour info, à sa sortie en Novembre 2007, il était à 1999€ ).
En octobre de cette année, il y a 2 salons interprofessionels majeurs et les gens de la marque ont évoqué une "probable" augmentaion de prix en Janvier. Après en fonction du relationnel que peuvent avoir chacun, certains ont pu croire à un effet pour faire du chiffre et d'autres, les connaissant et sachant que lorsqu'ils abordent ce sujet, c'est rarement un joke.
D'où les quelques fuites sur ce forum. ( avec des infirmation ou affirmations selon la source - et oui, on retrouve chez certains distributeurs qui ont le m^me comportement que certains particuliers: la théorie du complot, la World Company etc... )
Puis début Novembre, réception en recommandé de l'annonce de l'augmentation de prix pour Janvier.
Voilà un peu comme ça se passe +/- un peu romancé, et je précise toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite. ;)
Après les conséquences en baisse de prix ou augmentation sont ainsi:
-si baisse de prix, celui qui voulait acheté un 300/4 ne va pas en prendre 2 :-\
et celui qui veut en acheter un en juin, va s'interresser à ce moment là de son prix, des offres, remises, promo, du discount et à moins de tomber sur un revendeur-musée qui lui indique l'évolution de prix depuis 1922... et l'un dans l'autre, la derniére augmentation de prix a eu lieu chez Nikon en 2009 et une baisse en 2012. ( mais toujours avec le m^me effet, des varaiantes de prix importants ( 10, 20% etc ) .
Sinon en occasion certains produits vont moins se déprécier! ;)
et enfin pour les "theories de complots" et victimes des Wordl Company qui diront que si les CA de 2016 ont baissé à cause des augmentations de prix, dites-vous que le monde de la photo s'attend à une baisse de volume et de chiffres aussi en 2016, dans la suite de 2014 et 2015.
Citation de: Verso92 le Novembre 07, 2015, 14:13:30
Oui, enfin... l'éternelle théorie du complot a quelque chose de fatiguant.
Je ne vois rien d'anormal à ce qu'un importateur informe officiellement les distributeurs d'une hausse des tarifs à venir (dans le cas contraire, argumenter SVP !).
Et je ne vois rien d'anormal non plus à ce que le distributeur en question informe à son tour le client potentiel de cette hausse à venir...
Rien d'anormal en effet, simplement chacun est en droit d'émettre des hypothèses sur ce qui pousse la marque à le faire à un moment plutôt qu'à un autre. Et imaginer que la marque a choisi un moment qui lui semblait favorable pour telle ou telle raison, ce n'est pas de la théorie du complot puisque la marque (les marques en général) n'est pas une association à but non lucratif. ;)
Après, les hypothèses des uns et des autres peuvent être vraies ou fausses, ça n'en fait pas des théories du complot.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 08, 2015, 21:33:24
...
3/ les kits bougent car optiques mais pas les boitiers car les prix peuvent être "gelés" ( donc baisse de prix faible ), entre autres.
...
Peux-tu nous expliquer, STP, pourquoi les prix des boîtiers seraient gelés et pas ceux des optiques ? Simple curiosité de ma part...
Et aussi, sais-tu si les objectifs sortis récemment, comme l'AFS 24 F/1,8 par exemple, ont un prix qui prend déjà en compte l'augmentation ou s'ils vont augmenter également ?
Merci d'avance.
20% sur les optiques avec des Sigma (entre autres) de plus en plus concurrentiels?! ::)
Citation de: Jpa244 le Novembre 09, 2015, 08:08:54
20% sur les optiques avec des Sigma (entre autres) de plus en plus concurrentiels?! ::)
Quand tu décides d'acheter un Sigma plus cher qu'un Nikon, c'est que tu as tes raisons, non ?
Citation de: Jpa244 le Novembre 09, 2015, 08:08:54
20% sur les optiques avec des Sigma (entre autres) de plus en plus concurrentiels?! ::)
La question est maintenant de savoir si Sigma aussi va monter ses tarifs ou ne rien faire ^^
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2015, 08:30:57
Quand tu décides d'acheter un Sigma plus cher qu'un Nikon, c'est que tu as tes raisons, non ?
Je pensais à certains Sigma moins chers, ou vont se retrouver moins chers que les Nikon. 24mm par exemple.
ok elle est où la cohérence ?
http://www.focus-numerique.com/test-2744/interview-rencontre-benoit-de-dieuleveult-1.html
"Aujourd'hui après avoir eu une période de croissance très forte avec le développement de la photo numérique, Nikon connait en France une baisse importante de chiffre d'affaire. Il faut cependant savoir prendre un peu de recul. La baisse a été particulièrement importante en France, au niveau européen c'est déjà moindre et au niveau mondial, le marché est en baisse en volume d'environ 9% (source CIPA) mais il est en croissance en yens. Le yen a baissé, il y a un taux de change favorable. Le même chiffre d'affaire en euros génère plus de yens."
voilà quoi... logique, le yen baisse, les prix en France montent... ah ah ah. Soit comme déjà dit c'est un effet d'annonce pour tenter de faire un peu de volume avant le 31 décembre, soit ils veulent consolider leur marge... pas une très bonne idée de compenser un recul de marché par une hausse de prix.
Bref, c'est amusant, mes derniers achats sont en : FUJI / SONY / SIGMA... sauf à ce que NIKON nous ponde un superbe hybride avec lequel je puisse utiliser mes optiques existantes, ils peuvent même augmenter leurs prix de 300% que je m'en taperai bien le coquillard... par contre je doute de l'effet sur le joli marché français déjà apparement bien érodé pour eux si j'en crois leurs propres affirmations.
Ce qui est magique ici c'est le nombre de personne experte en stratégie marketing, commerciale, expert financier et qui donne des leçons aux gens en place chez Nikon (ou autre).
Patron, tu nous remet une tournée ?
Citation de: tazo06 le Novembre 09, 2015, 17:27:00
Ce qui est magique ici c'est le nombre de personne experte en stratégie marketing, commerciale, expert financier et qui donne des leçons aux gens en place chez Nikon (ou autre).
Patron, tu nous remet une tournée ?
C'est pas nouveau, les utilisateurs sont mieux placés que les marketeux pour savoir ce qu'ils attendent et le juge de paix qui donne tort ou raison c'est le marché... Nikon existe depuis un siècle ? On verra bien combien d'années de plus ils tiendront sans réelle remise en question. Pourquoi un appareil photo à 510€ en fait plus qu'un D4s sur bien des points ?
Je vous laisse méditer sur cette vidéo de Jason Lanierqui a un an et qui résumait déjà parfaitement les enjeux pour Nikon...https://youtu.be/7wM_5nROeaw
Un an après Sony a sorti le A7R II et olympus, panasonic ou fuji ne sont pas en reste avec des appareils tous plus excitants les uns que les autres. Et en attendant, du côté de Nikon ? Ben rien, un mec qui s'explique que le temps industriel n'est pas le temps du marché... Quel aveux de faiblesse... D'inadéquation entre une marque et son public.
Il y à bien une vidéo de fstoppers qui comparé le dernier canon au d810 au Sony.et qui tente d'éprouver quenikon est mieux... Au final sur le seul critère de qualité d'images il est impossible de faire la différence entre un boîtier et l'autre.
Et je ne parle même pas de l'arrivée d'optiques comme les zeiss bâtis...
Non c'est sur, Nikon n'a pas à s'inquiéter.
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 00:42:43
Quel aveux de faiblesse... D'inadéquation entre une marque et son public.
Tu y vas quand même un peu fort : je n'ai jamais eu un appareil (Nikon) aussi performant et agréable à utiliser... inadéquation ?
(on peut bien sûr préférer les trucs de Fuji, Olympus ou Sony, mais ce n'est pas la même chose, quand même...)
Les ventes sont en chute libre, il y. A inadéquation entre produits et attentes client,basta ça ne m'empêche pas d'adorer mon "vieux" D800... Et toi ton D810. Seulement voilà. Il est ou le mirrorless Nikon ? Moi je ne l'attends pas et je fais comme les autres qui représentent la majorité ( le marché et pas les forumers) et j'achète fuji, Sony & co... Je garde mes Nikon (beaucoup switchent). Ton avis et mon avis ne sont pas objectifs, le juge de paix implacable c'est les résultats des ventes. Ah oui, l'avis des marketeux est souvent erroné et a déjà mené à leur perte nombre d'entreprises par le passé.
Désolé j'écris sur mon phone et c'est pas idéal pour développer.
Ah oui au fait, je suis client et consultant marketing en image pour une. Boîte que je ne nommerai pas ( entre autre car je fais plein d'autres trucs idiots qui payent bien) je n'ai donc pas un avis moins ou plus légitime que n'importe qui ici, pour répondre à je ne sais plus qui ci avant (désolé, téléphone, trop petit pour lire les pseudo et j'ai la vue basse en ce moment).
Ah oui, tu veux un dernier exemple du côté dinosaure deNikon ? Ça fait 15 ans qu'ils ne sont pas foutus défaire un grip qui ne se décolle pas du boîtier au bout de15 jours d'utilisation... Si c'est pas pitoyable.
NB: je ne trolle pas, j'ai 3/Nikon et ils sont biens sinon, mais bon, ça n'évolue pas des masses depuis plus de 2 ans là. Le D810 n'est que ce que le D800 aurait du être au passage. Jeune parle pas de vidéo 4K je vais en fâcher 2 ou 3 qui vont me dire que c'est inutile
Ca a du sens de regretter le retard de Nikon sur les hybrides, mais c'est un marché différent du reflex. Peut-être veulent-ils une solution mature directement et laissent-ils d'autres marquent défricher le terrain. Je ne pense pas que les leaders (canon et nikon) d'un marché aient à vocation d'essayer des nouveaux marchés.
Je dis ça j'ai envisagé sérieusement un switch vers fuji il y a peu, leurs produits correspondant plus à mes besoins. Mais j'attends les prochaines annonces Fuji et Nikon pour décider. Les deux gros vont bien réagir et ne pas laisser le marché à Sony et consorts.
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 00:51:42
Ah oui, tu veux un dernier exemple du côté dinosaure deNikon ? Ça fait 15 ans qu'ils ne sont pas foutus défaire un grip qui ne se décolle pas du boîtier au bout de15 jours d'utilisation... Si c'est pas pitoyable.
Je suis 100% d'accord avec toi sur ce point (mais ne comprends pas bien le rapport avec le sujet...).
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 00:51:42
Jeune parle pas de vidéo 4K je vais en fâcher 2 ou 3 qui vont me dire que c'est inutile
Aucun avis : je n'utilise pas.
Citation de: EboO le Novembre 10, 2015, 07:09:49
Ca a du sens de regretter le retard de Nikon sur les hybrides, mais c'est un marché différent du reflex. Peut-être veulent-ils une solution mature directement et laissent-ils d'autres marquent défricher le terrain. Je ne pense pas que les leaders (canon et nikon) d'un marché aient à vocation d'essayer des nouveaux marchés.
Tout à fait d'accord. Sony et consorts ont tout intérêt à convaincre de la supériorité des hybrides, battre Canon et Nikon sur le terrain des reflex étant beaucoup plus difficile (Sony en sait quelque chose).
Mais aussi excitants et séduisants soient ces nouveaux systèmes, ils ne sont pas pour autant meilleurs en tout. Le récent test du Sony A7RII sur un sujet sport par dpreview est assez révélateur à ce sujet. En tant que consommateur, je ne suis pas sûr de gagner à un passage massif de Nikon sur les hybrides - j'ai préféré compléter mon système reflex Nikon par des boîtiers plus petits pour les jours où plaisir d'utilisation primaient sur efficacité et performances brutes.
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 00:51:42
Les ventes sont en chute libre, il y. A inadéquation entre produits et attentes client,basta ça ne m'empêche pas d'adorer mon "vieux" D800... Et toi ton D810. Seulement voilà. Il est ou le mirrorless Nikon ? Moi je ne l'attends pas et je fais comme les autres qui représentent la majorité ( le marché et pas les forumers) et j'achète fuji, Sony & co... Je garde mes Nikon (beaucoup switchent). Ton avis et mon avis ne sont pas objectifs, le juge de paix implacable c'est les résultats des ventes. Ah oui, l'avis des marketeux est souvent erroné et a déjà mené à leur perte nombre d'entreprises par le passé.
Désolé j'écris sur mon phone et c'est pas idéal pour développer.
Ah oui au fait, je suis client et consultant marketing en image pour une. Boîte que je ne nommerai pas ( entre autre car je fais plein d'autres trucs idiots qui payent bien) je n'ai donc pas un avis moins ou plus légitime que n'importe qui ici, pour répondre à je ne sais plus qui ci avant (désolé, téléphone, trop petit pour lire les pseudo et j'ai la vue basse en ce moment).
Ah oui, tu veux un dernier exemple du côté dinosaure deNikon ? Ça fait 15 ans qu'ils ne sont pas foutus défaire un grip qui ne se décolle pas du boîtier au bout de15 jours d'utilisation... Si c'est pas pitoyable.
NB: je ne trolle pas, j'ai 3/Nikon et ils sont biens sinon, mais bon, ça n'évolue pas des masses depuis plus de 2 ans là. Le D810 n'est que ce que le D800 aurait du être au passage. Jeune parle pas de vidéo 4K je vais en fâcher 2 ou 3 qui vont me dire que c'est inutile
Bien entendu tu ne trolles pas, le D810 n'a pas encore 2 ans et tu veux son remplacement!
Pour Fuji, Sony c'est un peu facile de comprendre qu'ils sont un marché où les autres sont peu présents... et si tu faisais la comparaison avec le marche reflex, ton analyse sera inversé: que fait Sony ou Fuji?!
Les ventes sont en chute pour une marque ou pour le marché dans son ensemble...?
Et le grip, quel rapport? Tu veux dire que Nikon est en perte de vitesse à cause de ça et personne a eu l'idée d acheter un autre pot de colle... ;)
Citation de: Carl le Novembre 10, 2015, 08:23:11
Les ventes sont en chute pour une marque ou pour le marché dans son ensemble...?
C'est effectivement la principale question à se poser : est-on dans un marché en progression dans lequel les reflex perdent de grosses parts de marché par rapport aux hybrides, ou alors est-on dans un marché en recul dans son ensemble, hybrides compris ?
Beaucoup passent à l'hybride, c'est la constatation de mon détaillant. Après chacun pense ce qu'il veut. ;)
Après c'est vrais que question innovation et qualité chez Nikon ces dernières années, ça laisse vraiment à désirer. Seuls les tarifs sont en hausse. ;D
Citation de: Sebmansoros le Novembre 10, 2015, 08:52:31
Beaucoup passent à l'hybride, c'est la constatation de mon détaillant. Après chacun pense ce qu'il veut. ;)
Oui.
Même moi, j'y suis passé il y a quelques années.
Citation de: Sebmansoros le Novembre 10, 2015, 08:52:31
Après c'est vrais que question innovation et qualité chez Nikon ces dernières années, ça laisse vraiment à désirer.
Tiens, il y avait longtemps...
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2015, 08:30:38
C'est effectivement la principale question à se poser : est-on dans un marché en progression dans lequel les reflex perdent de grosses parts de marché par rapport aux hybrides, ou alors est-on dans un marché en recul dans son ensemble, hybrides compris ?
Le marché de la photo "traditionnelle" est en régression globale. C'est surtout du aux compacts qui soufrent énormément de la concurrence des smartphones. Les ventes de reflex Canikon baissent aussi mais moins, et ils conservent une part de marché bien plus importante que les hybrides, qui sont plutôt stationnaires malgré l'offre "excitante" ;-).
À noter que Fuji a fait de très bons résultats en photo dernièrement... grâce à la gamme Instax! Est-ce que ça veut dire que pour rester dans le coup Nikon devrait développer des appareils instantanés ou des smartphones? Ça parait plus rentable que des hybrides en tout cas ;D
Citation de: coval95 le Novembre 09, 2015, 00:51:52
Peux-tu nous expliquer, STP, pourquoi les prix des boîtiers seraient gelés et pas ceux des optiques ? Simple curiosité de ma part...
Et aussi, sais-tu si les objectifs sortis récemment, comme l'AFS 24 F/1,8 par exemple, ont un prix qui prend déjà en compte l'augmentation ou s'ils vont augmenter également ?
Merci d'avance.
Le 24/1.8 n'augmente pas.
Excepté une guerre de prix entre les distributeurs, les prix constructeurs varient très peu sur les objectifs: Chez Nikon, le tarif optique n'a pas bougé depuis 2012 où il y eu une baisse, et avant ça c'était en 2009: augmentation.
Sur les boitiers, idem guerre de prix des distributeurs mais il y a parfois des réajustement du tarif constructeur ( généralement c'est à la baisse ) donc on peut dire "gelés" si pas baisse de prix.
Néanmoins, je pense qu'on verra quand m^me une guerre de prix.
Enfin, une des raisons est que le boitier peut être en 'dunping" ( bon... le terme est un peu fort ) qui donne accés à tout le reste ( obj. flash, accessoires etc ..) donc on va un dire pudiquement que c'est un "prix d'appel"! ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2015, 08:30:38
C'est effectivement la principale question à se poser : est-on dans un marché en progression dans lequel les reflex perdent de grosses parts de marché par rapport aux hybrides, ou alors est-on dans un marché en recul dans son ensemble, hybrides compris ?
Le marché de la photo est dans son ensemble en régression.
Par contre l'hydride, partant de rien donne cet illusion de dynamisme.
Donc si on fait les comptes, si une personne "quitte" le compact ou un reflex pour de l'hybride: l'industriel a moins de soucis et peut s'adapter.
Mais les grandes marques viennent toujours avec un train de retard... parfois le marché donne raison de "rater" un train et parfois non. Ce sont des choses qui se jouent avec le temps.
Par contre, lorsqu'une personne quitte les compacts ou les reflexs, pour aller sur un smartphone, pour l'industriel photo, c'est plus embêtant pour lui... :'(
Par exemple, le marché des compacts est passé de 40 millions à 5 millions:
y a t il eu 35 millions d'hybrides vendus pour compenser? ;)
Citation de: Sebmansoros le Novembre 10, 2015, 08:52:31
Beaucoup passent à l'hybride, c'est la constatation de mon détaillant.
J'ai un D5300 et un Panasonic FZ1000.
Après avoir pas mal utilisé le FZ, tout nouveau tout beau, je reviens une fois sur deux au D5300.. mais j'avoue qu'un panachage des deux me tenterait! Un boitier Nikon APSC avec obturateur électronique, éventuellement 4K, et un viseur mixte un peu comme chez Fuji pour faire plaisir à tout le monde, même si je m'accommode très bien du viseur électronique.. ;D
Autant le D5500 ou le D7200 me laissent sur ma faim, autant là je crois que je ferais un effort..
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 00:51:42
Les ventes sont en chute libre, il y. A inadéquation entre produits et attentes client,basta ça ne m'empêche pas d'adorer mon "vieux" D800...
Le choses sont loin d'être aussi binaire et basique que cela: tu ne les vois que par ton petit bout de la lorgnette d'utilisateur d'APN photo de Nikon.
Sauf que Nikon ce n'est pas que ça, c'est un grand groupe, avec de multiples produits/activités/branches, des stratégies marketing , d'investissement, de dettes, de risques sur plusieurs années, complexe et qu'on ne connait pas.
Les choix peuvent te paraitre complétement idiot et ne correspondre aucunement a tes souhaits et envies tout simplement parce qu'ils ne font pas partie de la stratégie, de la logique ou tout simplement des possibilités actuelles du groupe.
Les personnes qui pilotent et décident tout cela ne sont pas des idiots: s'il suffisait de sortir "un produit" pour exploser les ventes il l'aurait fait depuis longtemps. Ils ont comme toi accès aux chiffres de ventes, accès à des tonnes d'études de marché qui indiquent les tendances et les désidératas des clients et les surveillent chaque jours. Ils ne sont pas comme tu peux le penser dans leur tour d'ivoire avec leur certitude de marketing.
Je ne connais pas plus que toi ce que Nikon a en tête sur les prochaines années, s'ils vont continuer a sortir des produits qui me conviennent, ce qu'ils vont devenir et même ce que va devenir le marché de la photo.
Par contre je sais que gérer une stratégie d'un grand groupe comme Nikon est extrêmement complexe et que je n'ai pas la prétention de leur apprendre leur métier: j'en suis totalement incapable comme la plupart des gens de ce forum. Et faire la leçon à Nikon ici revient au même que refaire le monde autour d'un verre au troquet du coin.
Il faut relativiser pas mal de choses.
Primo, c'est le marché global de la photo qui est en baisse, et c'est une baisse "normale". A l'époque de l'argentique, il se vendait en moyenne 4,5 millions d'appareils photo en France par an. Avec l'arrivée du numérique les ventes ont fortement progressé car d'une part il y avait les nouveaux accédants, d'autre part, les consommateurs habituels ont renouvelé bien plus rapidement leur matériel, chaque génération apportant de grosses améliorations. Résultat, les ventes ont progressé fortement pour atteindre l'apogée en 2012 avec près de 8 millions de vente d'appareils tout confondu. Mais ensuite le marché est arrivé à saturation, le matériel étant maintenant très bon, y compris sur les entrées de gamme, le renouvellement est bien moins fréquent et les experts tablent sur un retour des ventes aux environs des 5 millions de pièces par an dans les deux ans à venir.
Ensuite le marché du compact a totalement explosé, l'entrée de gamme étant maintenant remplacée par les smartphones, seuls les compacts experts plus haut de gamme résistent encore, mais si la valeur est plus élevée, les quantités sont bien moindre.
Entre temps est apparu le marché des hybrides qui est le seul marché a progression, mais en partant de zéro, on ne peut que progresser! Par contre, cette progression s'est faite au détriment des reflex d'entrée de gamme. Et c'est là que ça pose un problème aux deux géants, Canon et Nikon, car c'est sur ces produits qu'ils font leur volume de marge. D'autre part, les acheteurs d'hybrides "consomment" beaucoup moins d'optiques qu'avec les reflex, d'où la aussi une baisse importante des volumes.
Par contre, le marché des reflex haut de gamme fonctionne encore très bien, la plupart des distributeurs font le constat, les boitiers haut de gamme se vendent même mieux depuis septembre que l'année dernière à la même période, idem pour les optiques haut de gamme.
Concernant la situation des deux leaders, chez Canon 2016 est annoncée comme l'année de l'hybride, la marque rouge, après avoir longtemps hésité, va investir dans ce créneau. Par contre chez nikon c'est plus compliqué, le One, après des débuts prometteurs (grâce notamment à une très bonne campagne de pub) est en grosse perte de vitesse.
Ce qu'il y a de bien avec les leaders, c'est qu'ils sont présents depuis longtemps dans la photo, ils ont déjà connu des crises et ne vont pas changer d'avis comme des girouettes à la moindre tempête, comme d'autres marques qui ne s'intéressent à la photo que pour la rentabilité immédiate. on voit bien Samsung qui songe sérieusement à arrêter le développement de sa gamme d'apn.
Donc ne pas tirer de conclusions trop hâtives, on verra bien ce qu'il se passera dans les deux ans à venir.
Citation de: Carl le Novembre 10, 2015, 08:23:11
Bien entendu tu ne trolles pas, le D810 n'a pas encore 2 ans et tu veux son remplacement!
Non, le D810 est une vague évolution de ce qu'aurait du être le D800, sur le fond il n'est pas radicalement nouveau si on le compare à ce dernier. Et je me répète ou je vais paraphraser la vidéo que j'ai mis en lien : elle est où la vraie innovation ? pourquoi un boitier dit "pro" n'aurait pas droit aux trucs cools que les boitiers grands publics ont ? wifi par exemple, écran tactile et rotatif... etc. je ne veux pas de remplaçant au D810, d'ailleurs j'ai gardé le D800 à sa sortie, preuve que les sirènes du marketing ne me font pas sortir le chéquier de manière compulsive. Je dis juste qu'ils s'endorment sur leurs lauriers dans un contexte de marché très dynamique :
Et sinon parlons hybrides, il date de quand le X-PRO1 FUJI ? il datent de quand les premiers NEX SONY ? aujourd'hui on a X-T1, O-MD MK II, SONY A7R II, A6000.... et chez NIKON : le NIKON 1 ! ouah, chouette, on se régale chez les jaunes !
Pour la hausse de prix, j'ai posté le côté purement contradictoire des propos mêmes de NIKON France... ma foi, ils ont droit de se tirer une balle dans le pied en racontant des bananes en même temps. C'est leurs choix après tout.
Mais je trolle vu que je ne suis pas un fan boy abruti (et pourtant un utilisateur parfaitement heureux de posséder et utiliser 3 boitiers NIKON ainsi que plein d'autres trucs des autres marques, c'est peut être ce qui fait que je ne suis pas bloqué sur NIKON ou en tout cas aveugle à ce qui bouge par ailleurs).
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 10, 2015, 16:26:21
Il faut relativiser pas mal de choses.
Primo, c'est le marché global de la photo qui est en baisse, et c'est une baisse "normale". A l'époque de l'argentique, il se vendait en moyenne 4,5 millions d'appareils photo en France par an. Avec l'arrivée du numérique les ventes ont fortement progressé car d'une part il y avait les nouveaux accédants, d'autre part, les consommateurs habituels ont renouvelé bien plus rapidement leur matériel, chaque génération apportant de grosses améliorations. Résultat, les ventes ont progressé fortement pour atteindre l'apogée en 2012 avec près de 8 millions de vente d'appareils tout confondu. Mais ensuite le marché est arrivé à saturation, le matériel étant maintenant très bon, y compris sur les entrées de gamme, le renouvellement est bien moins fréquent et les experts tablent sur un retour des ventes aux environs des 5 millions de pièces par an dans les deux ans à venir.
Ensuite le marché du compact a totalement explosé, l'entrée de gamme étant maintenant remplacée par les smartphones, seuls les compacts experts plus haut de gamme résistent encore, mais si la valeur est plus élevée, les quantités sont bien moindre.
Entre temps est apparu le marché des hybrides qui est le seul marché a progression, mais en partant de zéro, on ne peut que progresser! Par contre, cette progression s'est faite au détriment des reflex d'entrée de gamme. Et c'est là que ça pose un problème aux deux géants, Canon et Nikon, car c'est sur ces produits qu'ils font leur volume de marge. D'autre part, les acheteurs d'hybrides "consomment" beaucoup moins d'optiques qu'avec les reflex, d'où la aussi une baisse importante des volumes.
Par contre, le marché des reflex haut de gamme fonctionne encore très bien, la plupart des distributeurs font le constat, les boitiers haut de gamme se vendent même mieux depuis septembre que l'année dernière à la même période, idem pour les optiques haut de gamme.
Concernant la situation des deux leaders, chez Canon 2016 est annoncée comme l'année de l'hybride, la marque rouge, après avoir longtemps hésité, va investir dans ce créneau. Par contre chez nikon c'est plus compliqué, le One, après des débuts prometteurs (grâce notamment à une très bonne campagne de pub) est en grosse perte de vitesse.
Ce qu'il y a de bien avec les leaders, c'est qu'ils sont présents depuis longtemps dans la photo, ils ont déjà connu des crises et ne vont pas changer d'avis comme des girouettes à la moindre tempête, comme d'autres marques qui ne s'intéressent à la photo que pour la rentabilité immédiate. on voit bien Samsung qui songe sérieusement à arrêter le développement de sa gamme d'apn.
Donc ne pas tirer de conclusions trop hâtives, on verra bien ce qu'il se passera dans les deux ans à venir.
ça fait longtemps qu'on est dans un marché mature et de renouvellement... ils sont où les compacts experts à grands capteurs NIKON ? ils sont où les hybrides à grands capteurs qui tiennent la route chez CANIKON ? (le M3 est une grosse merde à l'AF poussif et NIKON n'a rien sur le segment) Ils sont où les compacts à focales fixes et capteurs FF ou APS-C (il y a eu l'excellent NIKON coolpix A qui a souffert d'un mauvais positionnement prix + AF de merde face notamment au RICOH GR) SONY RX1R II, LEICA Q... etc... bref on peut lister tous les segments ou presque. Et si CANIKON sont si bons avec leurs reflexs, faudra m'expliquer l'hémorragie vers des boitiers comme le SONY A7R II, j'ai 3 potes qui ont switchés... 2 étaient CANON et l'autre NIKON. Regarde même des mecs connus comme Jason Lanier, il se fend carrément d'une vidéo pour expliquer pourquoi et comment il a abandonné NIKON pour passer à SONY depuis 1 an, depuis il a genre 5 boitiers SONY et pourtant lui, son père aussi, ont toujours été NIKON.
je suis le premier à souhaiter que les reflexes intègrent des fonctions héritées de boitiers à 500€ qui les ont, eux, et qu'un hybride APS-C ou FF digne
de ce nom sorte (pas une merde marketing genre Df) et que ça soit un NIKON en plus, je l'achèterai probablement directement. Mais çà n'existe toujours pas. Et le décalage de temps industriel / temps du marché évoqué par le responsable de la marque ne peut pas servir d'excuse, c'est la même chose pour toutes les marques ! alors pourquoi d'autres ont pris la bonne direction,et cela bien avant NIKON ? Le choix apparement assumé de NIKON c'est leur daube de NIKON 1.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2015, 10:05:18
Le marché de la photo est dans son ensemble en régression.
?
c'est au contraire un marché qui explose ! on n'a jamais pris autant de photos.
il est vrai que c'est au smartphone
c'est le marché des appareils "traditionnels" qui régresse. Qu'attendent Canikonpustaxny pour prendre les bonnes idées qui sont dans les smartphones ?
Citation de: jmd2 le Novembre 10, 2015, 17:32:14
?
c'est au contraire un marché qui explose ! on n'a jamais pris autant de photos.
il est vrai que c'est au smartphone
c'est le marché des appareils "traditionnels" qui régresse. Qu'attendent Canikonpustaxny pour prendre les bonnes idées qui sont dans les smartphones ?
on est d'accord... ils attendent surement de couler ou de se faire bouffer par des nouveaux venus aux idées fraiches et à la réactivité un peu moins mamouthesque... ou de se retrancher dans un marché de niche elitiste en espérant vendre des wagons de D5 + 600mm ! Même LEICA la marque on ne peut plus réfractaire au changement si je puis dire, sans parler de son public... a opérée un virage à 180° avec ses derniers modèles. C'est toujours aussi cher, mais au moins ça va dans le bon sens.
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 17:19:30
Non, le D810 est une vague évolution de ce qu'aurait du être le D800,
Toi, tu le découvres: il aurait pu s'appeler D800S.
Tu râles aussi pour le F801 devenu F801S, F90 en F90S, D1H en D1hs, D2X en D2Xs, idem D3 et D4.
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 17:19:30
pourquoi un boitier dit "pro" n'aurait pas droit aux trucs cools que les boitiers grands publics ont ? wifi par exemple, écran tactile et rotatif... etc.
Par boitier pro, tu souhaites tous ces gadgets...Moi je souhaite de la robustesse en toutes conditions: comment on fait?
Sinon si le D750 n'a-t-il pas Wi-Fi et écran orientable?
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 17:19:30
j'ai gardé le D800 à sa sortie, preuve que les sirènes du marketing ne me font pas sortir le chéquier de manière compulsive. Je dis juste qu'ils s'endorment sur leurs lauriers dans un contexte de marché très dynamique :
Es-tu la cible? Tu as fait du marketing donc tu devrais savoir que la cible est ceux qui n'ont pas acheté le D800.
Mais bon, si ça te plaisir de croire que tu n'as pas sorti le chèque, ne pas avoir céder aux sirènes ... que tu es un "résistant"!
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 17:19:30
Et sinon parlons hybrides, il date de quand le X-PRO1 FUJI ? il datent de quand les premiers NEX SONY ? aujourd'hui on a X-T1, O-MD MK II, SONY A7R II, A6000.... et chez NIKON : le NIKON 1 ! ouah, chouette, on se régale chez les jaunes !
Alors Nikon 1 c'est:
Nikon 1 V1, Nikon 1 V2, Nikon 1 V3
Nikon 1 J1, Nikon 1 J2, Nikon 1 J3, Nikon J4, Nikon J5
Nikon 1 S1, Nikon S2...
Eh bin, je ne savais qu'il y avait tout ça...
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 17:19:30
Pour la hausse de prix, j'ai posté le côté purement contradictoire des propos mêmes de NIKON France... ma foi, ils ont droit de se tirer une balle dans le pied en racontant des bananes en même temps. C'est leurs choix après tout.
En 6 ans, il a du se passer des choses, dans ma boite mes charges ont augmenté, il faut augmenter les salaires, le cout des achats est variable selon la source, le coût monétaire etc.. et on ne réajuste pas à chaque fois, on le fait par lot. Pour peu que la personne de Nikon soit sortie des mêmes écoles d'autres dirigeants d'autres entreprises, ils peuvent agir de même.
Ce qui les rend crédible, c'est que les autres marques ont aussi augmenté dont ta croisade anti-Nikon ne tient plus.
Et pour le Yen: il parle de C.A. en Yen qui augmente suite à conversion, mais ça c'est un discours pour les actionnaires!
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 17:19:30
Mais je trolle vu que je ne suis pas un fan boy abruti (et pourtant un utilisateur parfaitement heureux de posséder et utiliser 3 boitiers NIKON ainsi que plein d'autres trucs des autres marques, c'est peut être ce qui fait que je ne suis pas bloqué sur NIKON ou en tout cas aveugle à ce qui bouge par ailleurs).
Donc toi tu es intelligent, tu as fait du marketing et client en même temps...
...et nous, on serait aveugle, abruti...
Sympa pour les autres!
Le marché photo en 2014.
http://www.shots.fr/2015/02/18/nikon-versus-canon-fujifilm-versus-sony-etat-des-lieux-du-marche-de-la-photographie-en-2014/
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 17:19:30
alors pourquoi d'autres ont pris la bonne direction,et cela bien avant NIKON ?
Ils y ont été contraints et forcés : Olympus, Sony et Fuji (par exemple) n'ont pas réussi à s'imposer sur le marché du reflex (et pourtant, ils ont essayé !).
Ils ont donc travaillé sur d'autres concepts (pour l'instant, ce n'est pas très concluant, mébon...).
Citation de: jmd2 le Novembre 10, 2015, 17:32:14
Qu'attendent Canikonpustaxny pour prendre les bonnes idées qui sont dans les smartphones ?
Et qu'attendent les constructeurs de téléphones pour proposer de vraies solutions photographiques qualitatives pour leur produits ?
Je n'ai toujours pas de smartphones et j'y passerai peut être le jour où ils auront enfin compris qu'il ne faut pas simplement intégrer des gadgets dans leur appareils mais des solutions efficaces.
Pourquoi Samsung, Apple, etc sont-ils aussi mauvais dans leur technologie photographique ? Ils ne peuvent pas s'inspirer des industriels qui savent faire de la bonne et belle image ?
Même le moins cher des compacts propose un zoom optique alors que des téléphones 10 fois plus chers ne le proposent pas !
Les ingénieurs de ces boites semblent techniquement très limités ...
En nombre de pièces, le marché décroît de façon spectaculaire depuis 2012 : je crois que le graph du haut est mondial, ceux du dessous européens :
http://www.mayflower-concepts.com/marketingblog
Grosso modo les compacts surtout se pètent la gueule, les réflex aussi et les mirrorless sont stables, ce qui fait que mécaniquement ils augmentent leurs parts de marché.
En Europe, la vente de réflex chute encore plus lourdement que dans le reste du monde dirait-on.
Après, ça ne dit rien sur les marges, vu qu'on parle ici de volumes de vente et que apparemment c'est surtout l'entrée de gamme qui se casse la figure. Je mets apparemment en italique, c'est raconté partout mais la flemme de trouver une source fiable vu que je crois que ce n'est pas explicitement dit dans l'article.
Citation de: tazo06 le Novembre 10, 2015, 10:59:01
...Sauf que Nikon ce n'est pas que ça, c'est un grand groupe, avec de multiples produits/activités/branches, des stratégies marketing , d'investissement, de dettes, de risques sur plusieurs années, complexe et qu'on ne connait pas.
...
Le terme "Grand" groupe est un peu fort à mon avis car, Nikon fait partie des 44 sociétés dirigées par le Groupe Mitsubishi Electric.
Le principal produit du groupe Nikon est le IC stepper, machine de très haute précision utilisée pour la fabrication des microprocesseurs. Puis viennent les appareils et objectifs photographiques, avec la gamme d'optiques Nikkor, les reflex argentiques de la gamme F, les reflex numériques de la gamme D (pour Digital) et les compacts de la gamme Coolpix. La troisième activité est l'optique avec les verres, montures, et les appareil de diagnostic (réfracteur Remote Vision, auto-réfractomètre Speedy-K...).
Citation de: Altho le Novembre 10, 2015, 18:21:35
Le terme "Grand" groupe est un peu fort à mon avis car, Nikon fait partie des 44 sociétés dirigées par le Groupe Mitsubishi Electric.
Le principal produit du groupe Nikon est le IC stepper, machine de très haute précision utilisée pour la fabrication des microprocesseurs. Puis viennent les appareils et objectifs photographiques, avec la gamme d'optiques Nikkor, les reflex argentiques de la gamme F, les reflex numériques de la gamme D (pour Digital) et les compacts de la gamme Coolpix. La troisième activité est l'optique avec les verres, montures, et les appareil de diagnostic (réfracteur Remote Vision, auto-réfractomètre Speedy-K...).
Ils ne font plus de jumelles ?
Citation de: Carl le Novembre 10, 2015, 17:49:21
Alors Nikon 1 c'est:
Nikon 1 V1, Nikon 1 V2, Nikon 1 V3
Nikon 1 J1, Nikon 1 J2, Nikon 1 J3, Nikon J4, Nikon J5
Nikon 1 S1, Nikon S2...
Eh bin, je ne savais qu'il y avait tout ça...
En 6 ans, il a du se passer des choses, dans ma boite mes charges ont augmenté, il faut augmenter les salaires, le cout des achats est variable selon la source, le coût monétaire etc.. et on ne réajuste pas à chaque fois, on le fait par lot. Pour peu que la personne de Nikon soit sortie des mêmes écoles d'autres dirigeants d'autres entreprises, ils peuvent agir de même.
Ce qui les rend crédible, c'est que les autres marques ont aussi augmenté dont ta croisade anti-Nikon ne tient plus.
Et pour le Yen: il parle de C.A. en Yen qui augmente suite à conversion, mais ça c'est un discours pour les actionnaires!
Donc toi tu es intelligent, tu as fait du marketing et client en même temps...
...et nous, on serait aveugle, abruti...
Sympa pour les autres!
leS NIKON 1 ne sont pas séduisant, le capteur est trop petit... utiliser mes optiques dessus... bof.
ouais ben c'est bien si NIKON et ta boite ne savent pas gérer leur boite et répercutent les couts auprès des clients... et pendant ce temps on trouve un A6000 à 500€... pour ne citer que celui là. Et c'est vrai que c'est une bouse en plus. exemple https://youtu.be/qzTwXGO9Km4 (qui date un peu).
quant à l'état du marché en 2014... heureusement que les leaders sont encore leaders. on verra bien ce qu'il en est en 2015 et dans les années à venir. Après les résultats, on leur fait dire ce qu'on veut aussi, ça dépend si on parle en volume, en valeur, en marge, etc etc etc... des bons ou mauvais chiffres, ce n'est souvent qu'une question de point de vue et de jonglerie comptable.
Mais bon, je ne vais pas perdre mes soirées à débattre, vous êtes contents, NIKON augmente ses tarifs et ça vous plait, et bien je suis super heureux pour vous, sur ce bon week end, moi je fais le pont à rallonge, je vais aller me balader en moto pendant quelques jours, avec mon nouveau SONY RX100 IV en poche et je ferai des pauses au gré de mon humeur pour prendre des photos. Bonne fin de semaine à vous tous !
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 20:10:26
Mais bon, je ne vais pas perdre mes soirées à débattre, vous êtes contents, NIKON augmente ses tarifs et ça vous plait [...]
Le mieux serait de citer un
post où quelqu'un ici affirme ce genre de chose dans ce fil... sinon, ça fait un peu pirouette de celui qui est à court d'arguments, non ?
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 20:10:26
[...] je vais aller me balader en moto pendant quelques jours, avec mon nouveau SONY RX100 IV en poche et je ferai des pauses au gré de mon humeur pour prendre des photos.
Typiquement l'APN qui illustre les hausses de tarifs assez vertigineuses chez Sony ces derniers temps (de l'aveu même de mes potes équipés en Sony)... un brin de contradiction dans ton propos, je trouve.
C'est vrai qu'avec la Hausse vertigineuse des A7II je ne suis pas certain que l'exemple soit bien choisi;)
A décharge de Sony au quasi doublement du prix ils ont quand même suprimé l'inadmissible monture en plastique, proposé un capteur inédit, la stabilisation capteur et plus de joint oui c'était pas difficile avant y en avait pas!
La hausse reste malgres cela sévère mais avec ce que j'ai appelé un minimum de contre partie dans mon message précédent. D'ou ma question: qu'elles contrepartie chez Nikon?
Peut-être une vraie carte black en plastique que l'on soit plus obligé de l'imprimer :D
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2015, 07:47:38
Pas bien compris où tu veux en venir... s'il y a une hausse de prix prévue à une certaine date, c'est quand même mieux de le savoir, non ?
Après, tu achètes ou pas, c'est ton problème...
Des fois tu ne veux pas comprendre... C'est ton problème ;)
Sinon super encore un effort Mr Nikon et je revends mon 24f/1.4 plus cher que je l'ai payé :D
Édition : En fait je viens de regardé son tarif officiel actuel s'ils l'augmente de 30% je te le revends à mon prix d'achat tu fais une super affaire!
Citation de: luistappa le Novembre 10, 2015, 20:58:28
Des fois tu ne veux pas comprendre... C'est ton problème ;)
Je ne vois pas bien ce que je suis censé ne pas vouloir comprendre... j'ai, comme quelques autres ces derniers temps, fait état de cette prochaine hausse des prix Nikon en janvier dans cette section (retour d'un revendeur). C'est tout juste si on ne m'a pas taxé de manipulation, de colporter des rumeurs, etc...
Moi aussi, je préfèrerais que les prix baissent, mais ce n'est pas de mon ressort.
So what ?
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 20:10:26
leS NIKON 1 ne sont pas séduisant, le capteur est trop petit... utiliser mes optiques dessus... bof.
Que les Nikon 1 ne te séduisent pas, ça ne regarde que toi. Mais ne viens pas leur reprocher le peu de dynamisme alors qu'ils sont sortis 10 modéles!
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 20:10:26
ouais ben c'est bien si NIKON et ta boite ne savent pas gérer leur boite et répercutent les couts auprès des clients... et pendant ce temps on trouve un A6000 à 500€... pour ne citer que celui là. Et c'est vrai que c'est une bouse en plus. exemple https://youtu.be/qzTwXGO9Km4 (qui date un peu).
Alors le consultant en marketing en image a la prétention aussi de dire comment est gérer une boite.
Tu as souligné en gras une partie de mes propos mais tu as oublié la suite, qui avait son importance:
"Pour peu que la personne de Nikon soit sortie des mêmes écoles d'autres dirigeants d'autres entreprises, ils peuvent agir de même." Veux-tu faire la leçon aussi aux Ecoles?
Pour ma part, je connais des boites qui augmente chaque année et après...On découvre simplement 2 modes de gestions.
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 20:10:26
quant à l'état du marché en 2014... heureusement que les leaders sont encore leaders. on verra bien ce qu'il en est en 2015 et dans les années à venir. Après les résultats, on leur fait dire ce qu'on veut aussi, ça dépend si on parle en volume, en valeur, en marge, etc etc etc... des bons ou mauvais chiffres, ce n'est souvent qu'une question de point de vue et de jonglerie comptable.
Les chiffres ont l'avantage d'être des faits et on va bien que tu les découvres. De plus 2015 n'est pas encore finie comme année, donc patientons. Bien que les marques doivent connaître mensuellement les chiffres de ventes, de volumes etc.
Alors certainement on peut leur dire ce qu'on veut mais ça change des propos de comptoir qu'ont certains ici, où ils causent du marché de la photo en fonction de leurs achats.
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 20:10:26
Mais bon, je ne vais pas perdre mes soirées à débattre, vous êtes contents, NIKON augmente ses tarifs et ça vous plait, et bien je suis super heureux pour vous, sur ce bon week end, moi je fais le pont à rallonge, je vais aller me balader en moto pendant quelques jours, avec mon nouveau SONY RX100 IV en poche et je ferai des pauses au gré de mon humeur pour prendre des photos. Bonne fin de semaine à vous tous !
Je crois après avoir dit abruti et aveugle, c'est plutôt à nous que tu nous fais perdre du temps!
Sois prudent sur la photo, les radars est un autre marché photo pour les fabricants!
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2015, 09:58:45
Le 24/1.8 n'augmente pas.
Ah, voilà quand même une bonne nouvelle ! :)
Il intégrerait donc déjà l'augmentation de prix, ce qui expliquerait qu'il soit plus cher que le 20 mm AFS F/1,8 sorti en 2014 ?
Je trouvais bizarre que le 20 mm soit moins cher, à moins qu'il y ait une différence dans la construction ?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2015, 09:58:45
Excepté une guerre de prix entre les distributeurs, les prix constructeurs varient très peu sur les objectifs: Chez Nikon, le tarif optique n'a pas bougé depuis 2012 où il y eu une baisse, et avant ça c'était en 2009: augmentation.
Sur les boitiers, idem guerre de prix des distributeurs mais il y a parfois des réajustement du tarif constructeur ( généralement c'est à la baisse ) donc on peut dire "gelés" si pas baisse de prix.
Néanmoins, je pense qu'on verra quand m^me une guerre de prix.
Enfin, une des raisons est que le boitier peut être en 'dunping" ( bon... le terme est un peu fort ) qui donne accés à tout le reste ( obj. flash, accessoires etc ..) donc on va un dire pudiquement que c'est un "prix d'appel"! ;)
Merci pour tes explications, Sevgin.
Citation de: grosnoob06 le Novembre 10, 2015, 20:10:26
leS NIKON 1 ne sont pas séduisant, le capteur est trop petit...
je vais aller me balader en moto pendant quelques jours, avec mon nouveau SONY RX100 IV en poche
extrait de chez dxo
Measurements: Nikon 1 J5 ranks alongside Sony RX100 models :D :D ;D ;D 8) 8)
Citation de: coval95 le Novembre 10, 2015, 23:28:51
Il intégrerait donc déjà l'augmentation de prix, ce qui expliquerait qu'il soit plus cher que le 20 mm AFS F/1,8 sorti en 2014 ?
Je trouvais bizarre que le 20 mm soit moins cher, à moins qu'il y ait une différence dans la construction ?
c'est anormal en effet, un 20mm a toujours été plus cher qu'un 24 de même gamme
le récent 20 a une lentille de plus que le 24, la fabrication plus cheap semble exclue d'autant plus que ce 20mm a des performances vraiment excellentes
il ne reste plus comme explication crédible AMHA que l'anticipation d'une augmentation sur le 24
[at] Carl:
Si tu connais des boîtes qui augmente réguliairement et durablement leur prix plus que l'inflation sur un marché en baisse, sans etre en position de quasi monopole et sans monter en gamme et qui sont encore vivantes, n'hésitez pas à nous donner des exemples car je suis dubitatif...
Citation de: luistappa le Novembre 11, 2015, 09:56:48
[at] Carl:
Si tu connais des boîtes qui augmente réguliairement et durablement leur prix plus que l'inflation sur un marché en baisse, sans etre en position de quasi monopole et sans monter en gamme et qui sont encore vivantes, n'hésitez pas à nous donner des exemples car je suis dubitatif...
Ce genre de situation (forte hausse) s'est déjà produit au milieu des années 90, suite à une forte évolution du taux de change entre le franc et le yen...
Citation de: luistappa le Novembre 11, 2015, 09:56:48
[at] Carl:
Si tu connais des boîtes qui augmente réguliairement et durablement leur prix plus que l'inflation sur un marché en baisse, sans etre en position de quasi monopole et sans monter en gamme et qui sont encore vivantes, n'hésitez pas à nous donner des exemples car je suis dubitatif...
Relis bien, j ai juste fait une allusion aux modes de gestion qu'on apprend dans les écoles.
Et toi, tu penses à quel boite qui
augmente régulièrement? [/u]
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2015, 18:23:27
Ils ne font plus de jumelles ?
Je pense que c'est anecdotique, dans l'activité verre et montures.
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2015, 18:23:27
Ils ne font plus de jumelles ?
Et de miscroscopes / matériel médical et autres endoscopes ? ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2015, 18:23:27
Ils ne font plus de jumelles ?
il y en avait en démo sur l'estrade des gros télés au salon
Citation de: dodac le Novembre 11, 2015, 11:49:15
Et de miscroscopes / matériel médical et autres endoscopes ? ;)
Les produits Nikon couvrent toute la gamme des technologies optiques, du microscope au télescope, mais le produit qui génère le plus de CA est le "IC stepper" utilisé pour la fabrication des microprocesseurs
Citation de: Altho le Novembre 11, 2015, 12:45:47
Les produits Nikon couvrent toute la gamme des technologies optiques, du microscope au télescope, mais le produit qui génère le plus de CA est le "IC stepper" utilisé pour la fabrication des microprocesseurs
Pas vraiment. C'est bien la division Imaging qui génère le plus fort CA (près de 70% du Ca total) et une marge bien meilleure.
Et cela depuis très longtemps...
Après le CA peut varier plus que celui de la photo selon les avancées techno et les besoins de l'industrie des semi conducteurs et écrans LCD, mais sans jamais atteindre ou approcher le CA de la photo.
Citation de: luistappa le Novembre 10, 2015, 20:58:28
Des fois tu ne veux pas comprendre... C'est ton problème ;)
Sinon super encore un effort Mr Nikon et je revends mon 24f/1.4 plus cher que je l'ai payé :D
Édition : En fait je viens de regardé son tarif officiel actuel s'ils l'augmente de 30% je te le revends à mon prix d'achat tu fais une super affaire!
Je vais te décevoir, car son augmentation passe de 2184 à 2541€, soit +/- 16% au lieu des 30% que tu espérais! ;)
Citation de: Bernard2 le Novembre 11, 2015, 15:36:09
Pas vraiment. C'est bien la division Imaging qui génère le plus fort CA (près de 70% du Ca total) et une marge bien meilleure.
Et cela depuis très longtemps...
Après le CA peut varier plus que celui de la photo selon les avancées techno et les besoins de l'industrie des semi conducteurs et écrans LCD, mais sans jamais atteindre ou approcher le CA de la photo.
Merci Bernard2 pour ce tableau qui permet de supprimer 6 pages de blabla stérile.
Et Nikon Rumors vient de publier un lien qui met aussi en perspective la chute de ventes des 3 acteurs principaux en réflex.
Pour tordre le cou à l'argument récurrent selon lequel "l'inadaptation" des produits Nikon à la demande (contrairement aux autres fabricants bien sûr-:)) causerait sa perte inéluctable.
http://www.amateurphotographer.co.uk/latest/photo-news/nikon-is-latest-camera-maker-to-suffer-sales-drop-65540
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2015, 10:03:45
Ce genre de situation (forte hausse) s'est déjà produit au milieu des années 90, suite à une forte évolution du taux de change entre le franc et le yen...
Mais quand ce cas c'est vrai pour toutes les boîtes Japonaise.
Mais en plus aujourd'hui comme déjà écrit X fois dans ce sujet la baisse du Yen est FAVORABLE!
Citation de: luistappa le Novembre 10, 2015, 20:58:28
Des fois tu ne veux pas comprendre... C'est ton problème ;)
Sinon super encore un effort Mr Nikon et je revends mon 24f/1.4 plus cher que je l'ai payé :D
Édition : En fait je viens de regardé son tarif officiel actuel s'ils l'augmente de 30% je te le revends à mon prix d'achat tu fais une super affaire!
Achat non réfléchi, tu n'as donc pas l'utilité!
Réponse irréfléchie, avant la sortie du 24f/1.8 tu avais quoi de qualitatif pour ceux qui en APSC avait comme focale préférée l'équivalent 35mm?
Achat très réfléchi, je me suis toujours dit que de toute manière je le revendrai un bon prix ;)
Si bien réfléchi que je l'ai payé 1840€ en 2010 (en France TTC papiers Nikon Europe), tu as regardé le tarif actuel? Et attends le nouveau tarif, sauf que vu les retours sur le f/1.8 pas certain que je me sépare du f/1.4.
La remarque était dans l'absolu, en Janvier à son nouveau tarif, tu me diras si mon prix d'achat n'est pas un bon prix d'occase ;)
Citation de: luistappa le Novembre 12, 2015, 23:20:56
...Et attends le nouveau tarif, sauf que vu les retours sur le f/1.8 pas certain que je me sépare du f/1.4.
La remarque était dans l'absolu, en Janvier à son nouveau tarif, tu me diras si mon prix d'achat n'est pas un bon prix d'occase ;)
Euh, tu peux préciser ? De quels retours parles-tu ?
Citation de: luistappa le Novembre 12, 2015, 23:20:56
Et attends le nouveau tarif, sauf que vu les retours sur le f/1.8 pas certain que je me sépare du f/1.4.
Honnêtement, se séparer d'un f/1.4 pour le f/1.8 serait une erreur...
Au lieu d'augmenter les produits actuels, ce qui peut nous donner l'impression d'être pris pour des billes, ils feraient mieux de sortir des produits nouveaux style reflex et hybrides à capteurs BSI plus adaptés aux demandes des amateurs.
Citation de: foutografe le Novembre 14, 2015, 01:26:42
Au lieu d'augmenter les produits actuels, ce qui peut nous donner l'impression d'être pris pour des billes, ils feraient mieux de sortir des produits nouveaux style reflex et hybrides à capteurs BSI plus adaptés aux demandes des amateurs.
...
Citation de: foutografe le Novembre 14, 2015, 01:26:42
Au lieu d'augmenter les produits actuels, ce qui peut nous donner l'impression d'être pris pour des billes, ils feraient mieux de sortir des produits nouveaux style reflex et hybrides à capteurs BSI plus adaptés aux demandes des amateurs.
??? ??? ???
Citation de: coval95 le Novembre 12, 2015, 23:25:17
Euh, tu peux préciser ? De quels retours parles-tu ?
Désolé Web épisodique je suis à Rome.
Les quelques retours lus sur CI mais ça en demande probablement d'autres et quid en APSC?
Citation de: foutografe le Novembre 14, 2015, 01:26:42
Au lieu d'augmenter les produits actuels, ce qui peut nous donner l'impression d'être pris pour des billes, ils feraient mieux de sortir des produits nouveaux style reflex et hybrides à capteurs BSI plus adaptés aux demandes des amateurs.
Oui, mais pendant que nous parlons des augmentations, notre attention est détournée (en théorie, naturellement!)
De plus, a priori, avec la liste communiquée, cette augmentation ne concerne pas toute la gamme, je comprends pour les très récents objectifs, mais pour les autres...(?), la stratégie est confuse!
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2015, 01:32:07
...
... perso, j'en veux bien un qui fasse le café et avec un gyrophare dessus.. puisque c'est open bar, hein..
Citation de: geargies le Novembre 14, 2015, 22:46:25
... perso, j'en veux bien un qui fasse le café et avec un gyrophare dessus.. puisque c'est open bar, hein..
De quelle couleur, le gyrophare ?
Citation de: luistappa le Novembre 14, 2015, 18:15:10
Désolé Web épisodique je suis à Rome.
Les quelques retours lus sur CI mais ça en demande probablement d'autres et quid en APSC?
Je n'ai pas le souvenir d'avoir lu sur CI des retours négatifs (par des gens qui l'ont testé sérieusement, je veux dire). Mais j'ai peut-être la mémoire qui flanche ? ???
Citation de: coval95 le Novembre 14, 2015, 23:21:36
Je n'ai pas le souvenir d'avoir lu sur CI des retours négatifs (par des gens qui l'ont testé sérieusement, je veux dire). Mais j'ai peut-être la mémoire qui flanche ? ???
Ben vi...
Comme il était très musicien
Il jouait beaucoup des mains
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2015, 23:25:23
Ben vi...
Comme il était très musicien
Il jouait beaucoup des mains
Etaient-ils verts, étaient-ils gris... ;)
Sérieux, tu as vu des retours négatifs sur cet objectif, toi ?
Citation de: coval95 le Novembre 14, 2015, 23:38:34
Etaient-ils verts, étaient-ils gris... ;)
Verts-de-gris ?
Citation de: coval95 le Novembre 14, 2015, 23:38:34
Sérieux, tu as vu des retours négatifs sur cet objectif, toi ?
Nan... juste vu des retours peu engageants sur la distorsion, mais pas plus...
Ah oui, ça me revient, mais quand tu as écrit ceci, je croyais que tu avais oublié le smiley :
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2015, 08:16:08
Elle est colossale, oui...
(presque du niveau du 24-70 à 24 ?)
J'en étais restée à ce post :
Citation de: MiGo77 le Novembre 08, 2015, 16:53:39
Vous le faites exprès ?? (vous faites précisément ce qu'il ne faut pas faire ... vous vous basez sur LA photo qui ne permet pas de juger quoique ce soit ...)
"Chromatic aberrations in particular are very well controlled, geometric distortion is impressively low for such a wide-angle lens (unless you are focusing very closely)."
Et comme je n'achèterais pas ce 24 mm pour faire de la macro, et qu'éventuellement je pourrais corriger le défaut dans C1*, je n'y avais pas prêté attention plus que ça.
* Evidemment ça n'empêche pas que ce soit un défaut mais s'il ne se manifeste pas dans mes cas courants d'utilisation...
Les franges pourpres, par exemple, se corrigent souvent bien mais pas toujours, je les trouve donc gênantes (sur le 85 F/1,8 AFS par exemple). Au salon j'ai trouvé que le 24 était bien meilleur sur ce point que le 28 et le 35 F/1,8 AFS.
Citation de: coval95 le Novembre 15, 2015, 00:05:39
Ah oui, ça me revient, mais quand tu as écrit ceci, je croyais que tu avais oublié le smiley :
Pas de smiley, non... comme tout le monde, je sais que la distorsion varie en fonction de la distance. Mais là, c'est mal barré, quand même.
(et puis, j'ai pratiqué pendant 20 ans le f/2.8 24 AF(D), aussi...)
Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2015, 00:08:16
...
(et puis, j'ai pratiqué pendant 20 ans le f/2.8 24 AF(D), aussi...)
Et ? Il était (est) vraiment bon ?
Citation de: coval95 le Novembre 15, 2015, 00:16:07
Et ? Il était (est) vraiment bon ?
Excellent en argentique (seuls les bords étaient moyens à PO, mais ça s'arrangeait dès f/4).
Très décevant en numérique (déjà, sur D70, le 18-70 donnait de meilleurs résultats à 24mm. Et, sur D700, il fallait vraiment fermer pour avoir des résultats homogènes).
Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2015, 00:08:16
Pas de smiley, non... comme tout le monde, je sais que la distorsion varie en fonction de la distance. Mais là, c'est mal barré, quand même.
Je dirais même plus : c'est mal barrel.
Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2015, 10:29:23
Excellent en argentique (seuls les bords étaient moyens à PO, mais ça s'arrangeait dès f/4).
Très décevant en numérique (déjà, sur D70, le 18-70 donnait de meilleurs résultats à 24mm. Et, sur D700, il fallait vraiment fermer pour avoir des résultats homogènes).
Je viens de regarder dans l'e-book de JMS sur le D610, le fait est que ce 24 F/2,8 AFD n'est pas très bien noté. Le 24 F/1,4 AFS est très bien noté mais sa distorsion n'est pas négligeable non plus. J'espère qu'on verra bientôt le test de JMS sur le 24 F/1,8 AFS.
Citation de: coval95 le Novembre 15, 2015, 17:42:16
Je viens de regarder dans l'e-book de JMS sur le D610, le fait est que ce 24 F/2,8 AFD n'est pas très bien noté. Le 24 F/1,4 AFS est très bien noté mais sa distorsion n'est pas négligeable non plus. J'espère qu'on verra bientôt le test de JMS sur le 24 F/1,8 AFS.
Pour une première idée : http://slrgear.com/reviews/showproduct.php?product=1812 (http://slrgear.com/reviews/showproduct.php?product=1812)
Citation de: MBe le Novembre 15, 2015, 22:29:06
Pour une première idée : http://slrgear.com/reviews/showproduct.php?product=1812 (http://slrgear.com/reviews/showproduct.php?product=1812)
Merci. En résumé, il le trouve plutôt bon et dit qu'à moins d'avoir besoin de l'ouverture F/1,4 ça ne vaut pas la peine de payer trois fois le prix...
Citation de: coval95 le Novembre 16, 2015, 00:06:54
Merci. En résumé, il le trouve plutôt bon et dit qu'à moins d'avoir besoin de l'ouverture F/1,4 ça ne vaut pas la peine de payer trois fois le prix...
C'est le discours classique. On entend le même pour le 85. Vivement le test de JMS.
Chez Grays, ce sera le 1er décembre pour les augmentations.
pour l'augmentation chez Grays au 01.12.2015 cela concerne le D810 et le D4S d'après le mail reçu. Lequel D810 a d'ailleurs baissé en tarif chez CaméraNu depuis quelques jours.
Comme quoi, il semblerait que selon les pays, la politique des prix soit différente ;)
Le D4s est à la baisse chez D....P.... ;D
Arrivé du D5, on brade on brade... ;D
Citation de: PAT 5770 le Novembre 21, 2015, 19:37:36
pour l'augmentation chez Grays au 01.12.2015 cela concerne le D810 et le D4S d'après le mail reçu. Lequel D810 a d'ailleurs baissé en tarif chez CaméraNu depuis quelques jours.
Comme quoi, il semblerait que selon les pays, la politique des prix soit différente ;)
Ce n'est pas tout à fait ça. Les prix augmenteront sur une sélection de nouveaux produits dont les D810 et D4s. Suit une liste de ces deux boitiers nus et avec des objectifs pour profiter des prix bas actuels.
NR fait état d'augmentations de prix sur la plupart des optiques Nikon en UK début 2016. Il ne sait pas si c'est seulement pour le Royaume Uni ou d'autres pays européens.
Moralité : NR ne lit pas chassimages et il a grand tort ! ;D
A-t-on déjà une visibilité sur les nouveaux prix en France ? ???
Impossible d'éditer mon dernier message. Nikonrumors précise quand même :
CitationI have no idea what Nikon is thinking. My guess is that they are testing the market and will make adjustments later if needed.
Il serait intéressant de connaître à quel tarif les revendeurs touchent leurs APN et quelles culbutes ils font dessus (culbute justifiés par les fraîs de stockage). Les magasins en ligne offraient des prix avantageux au départ maintenant, ce n'est plus le cas et ils s'alignent sur leurs concurrents. Quand le nombre d'achats baisse parceque les photographes sont équipés (marché de renouvellement), il est intéressant d'avoir des marges plus hautes pour compenser le manque à gagner. Si ces marges plus hautes diminuent encore le nombre de ventes, ils s'adaptent en les diminuant. Sur un autre plan, un produit neuf et innovant est toujours surcôté, car les primo acheteurs ont les moyens, ce n'est pas un scoop, puis le prix diminue en fonction du marché.
Voici une liste des objectifs qui vont augmenter, avec les prix :
http://nikonrumors.com/2015/11/24/up-30-price-increase-on-nikon-lenses-coming-to-europe-on-january-1st-2016.aspx/
C'est chouette, le coût de la vie baisse... merci Nikon !
Citation de: Nyvek le Novembre 25, 2015, 11:39:17
Voici une liste des objectifs qui vont augmenter, avec les prix :
http://nikonrumors.com/2015/11/24/up-30-price-increase-on-nikon-lenses-coming-to-europe-on-january-1st-2016.aspx/
Ouch... :/ Bon faut voir le positif dans tout cas ; pour ceux qui avaient une hésitation entre une optique Nikon et un Tamron/sigma le choix sera plus facile :)
Ben du coup, aujourd'hui j'ai vu le 85mm/1.8 à 389 euro (Fnac et amazon), alors je me suis laissé tenter..... avant les augmentations..
http://www.amazon.fr/gp/product/B006TAP096?redirect=true&ref_=ya_st_dp_summary (http://www.amazon.fr/gp/product/B006TAP096?redirect=true&ref_=ya_st_dp_summary)
Pareil de mon côté, le 50mm f1.8g à 160€ sera commandé dés la réception de la paie fin Décembre... Avant même d'avoir reçu le D750 (fin Janvier)
20€ d'économisé avant l'augmentation, ça paie quand même une carte SD :/
Enfin le Df va passer la barre des 3000 euros et être encore un peu plus pur qu'avant...cool ! 8)
Ils ne font pas de culbute ;) faire une culbute implique que tu revends l'objet le double du prix acheté ... Les dépositaires font une marge ;)
Citation de: scoopy le Novembre 22, 2015, 06:13:44
Il serait intéressant de connaître à quel tarif les revendeurs touchent leurs APN et quelles culbutes ils font dessus (culbute justifiés par les fraîs de stockage). Les magasins en ligne offraient des prix avantageux au départ maintenant, ce n'est plus le cas et ils s'alignent sur leurs concurrents. Quand le nombre d'achats baisse parceque les photographes sont équipés (marché de renouvellement), il est intéressant d'avoir des marges plus hautes pour compenser le manque à gagner. Si ces marges plus hautes diminuent encore le nombre de ventes, ils s'adaptent en les diminuant. Sur un autre plan, un produit neuf et innovant est toujours surcôté, car les primo acheteurs ont les moyens, ce n'est pas un scoop, puis le prix diminue en fonction du marché.
Dans le deuxième cas ils n'ont pas de stock, ils devraient donc baisser leurs prix. ;D ;D ;D ;D
Citation de: geargies le Décembre 21, 2015, 20:12:38
Ils ne font pas de culbute ;) faire une culbute implique que tu revends l'objet le double du prix acheté ... Les dépositaires font une marge ;)
Et Nikon quand ils font +50% t'appelles cela comment?
+50%? ben oui, il y a 3 ans le Yen était à 115, il est maintenant à 135 soit 17%
donc quand tu augmentes certains objectifs de 30%, chez moi 1.17*1.3=1.52 soit 52% de bourzoufs en plus dans la poche de Nikon.
Car petit rappel en tant que société Japonais, ils consolident en Yen. Ils vendent donc 30% de plus en Euros qui après conversion en Yen font 17% en plus...
Citation de: super_newbie_pro le Novembre 25, 2015, 17:44:10
Ouch... :/ Bon faut voir le positif dans tout cas ; pour ceux qui avaient une hésitation entre une optique Nikon et un Tamron/sigma le choix sera plus facile :)
Citation de: super_newbie_pro le Décembre 21, 2015, 18:49:16
Pareil de mon côté, le 50mm f1.8g à 160€ sera commandé dés la réception de la paie fin Décembre... Avant même d'avoir reçu le D750 (fin Janvier)
20€ d'économisé avant l'augmentation, ça paie quand même une carte SD :/
Tu n'as pas pris le Tamron ou le Sigma, finalement ?
Oui et non à la fois ; Limite budgétaire... :-\ Le père noël m'a coûté plus cher que prévu !
Pour l'appareil ce sera la confirmation de mon choix initial ; le D750 (même si j'ai eu une hésitation pendant une bonne semaine pour le D810 sur l'unique motif du capteur plus pixelisé) pour une commande en milieu du mois de Janvier (sauf surprise lors des soldes, qui sait...)
Pour les optiques en revanche, j'ai laissé tomber le Nikon 18-35 au profit du choix du Nikon 24mm f1.8 (après une hésitation avec le nikon 20mm f1.8 ) dont le prix ne devrait pas bouger en Janvier car il ne figure pas sur la liste diffusée sur un des précédents posts. Je vais le commander en même temps que le D750. Ca sera mon optique principale à tout faire (paysages / musées / architecture). Par sécurité je vais prendre une seconde optique, le nikon 50mm f1.8 le 30 ou 31 avant la hausse au cas où un pépin arriverait avec le 24, ça serait ballo de ne plus pouvoir faire de photos durant les vacances. Par contre si jamais je retombe pour les promos de Janvier sur le tamron 70-300 à prix équivalent de ce qu'on a vu (dans les 200€) je le prendrais même si c'est loin d'être le top, juste pour avoir une capacité de zoom occasionnelle, sait-on jamais, ou bien une focale fixe dans cet ordre de prix en cas de promo (90 macro tamron ou 105 nikon ? avec un peu d'espoir hein ^^), à voir. Si je ne trouve rien d'accessible durant les soldes, je resterais avec les 2 premières optiques citées (24 et 50).
Les interventions pertinentes des membres de ce forum sur les sigma que ce soit pour le 24 art ou la discussion en cours sur le sigma 150-600 C et les réglages via leur dock m'ont définitivement dissuadé pour cette marque malgré ses qualités optiques. J'opterais pour le tamron 150-600 en milieu d'année prochaine lors d'une future promo.
Évidemment tu épluches les occases de la Boutique Nikon tous les jours ;)
Citation de: geargies le Décembre 22, 2015, 12:55:20
Évidemment tu épluches les occases de la Boutique Nikon tous les jours ;)
?? ??? euh... (là super_newbie_pro file vite sur google... ) tu parle de ce site ? http://www.lbpn.fr/Scripts/req_occas2.php?fam=100&vte=K138AJ4718 si oui, non je ne connaissais pas jusqu'à ton post lol ;D je vais zieuter
Si tu ne connais pas la BN, alors c'est que tu es vraiment un (super-)newbie ! :D
Citation de: coval95 le Décembre 22, 2015, 23:19:56
Si tu ne connais pas la BN, alors c'est que tu es vraiment un (super-)newbie ! :D
Surtout sur le coup de 16h !
Miam ! :)
Le D5 va-t-il augmenter? ;D ;D ;D
passés 2 jours à Cologne (DE), en résumé:
D750 --> 1800
D810 --> 2800
200-500 --> 1549 (Sigma 150-600 Sport idem)
300 F4 VR --> 1900 (le non VR tjs bien présent vers 1300-1400)
Citation de: luistappa le Décembre 22, 2015, 03:32:58
Et Nikon quand ils font +50% t'appelles cela comment?
+50%? ben oui, il y a 3 ans le Yen était à 115, il est maintenant à 135 soit 17%
donc quand tu augmentes certains objectifs de 30%, chez moi 1.17*1.3=1.52 soit 52% de bourzoufs en plus dans la poche de Nikon.
Car petit rappel en tant que société Japonais, ils consolident en Yen. Ils vendent donc 30% de plus en Euros qui après conversion en Yen font 17% en plus...
ça fait plusieurs années que Nikon n'a pas augmenté son tarif et entretemps, il n'y a pas eu le Yen qui a bougé.
Par exemple, en 10 ans les charges patronales, salariales, les divers taxes ont évolué.
Donc à mon avis, il faut prendre le "yen" comme un prétexte fourre-tout.
Curiosité,
CitationNikon Nikkor AF-S 1,8 / 50 mm G
Ancien prix 152,00 Nouveau prix au 1er Janvier 183,00 différence 20,39%
Sur darty / amazon / ubaldi il est déjà à 170€
Où voient ils des tarifs de 152€ ? A moins que les prix soient déjà en train d'augmenter pour "lisser" cette hausse ?
Citation de: super_newbie_pro le Décembre 24, 2015, 10:41:00
Curiosité, Sur darty / amazon / ubaldi il est déjà à 170€
Où voient ils des tarifs de 152€ ? A moins que les prix soient déjà en train d'augmenter pour "lisser" cette hausse ?
Les prix du tableau d'augmentation des objectifs sont donnés hors taxes ("Without VAT") du coup pour avoir les prix réels il faut rajouter 20%...
En plus NR écrit :
"Please note that those are Nikon dealer's prices (what Nikon sells the gear to dealers for) and the actual sale prices might be different."
Ce seraient donc même des "prix de gros"... sauf qu'à ce tarif, darty / amazon / ubaldi, vendraient à pertes... NR doit donc se planter quelque part !
Citation de: Carl le Décembre 24, 2015, 10:04:36
ça fait plusieurs années que Nikon n'a pas augmenté son tarif et entretemps, il n'y a pas eu le Yen qui a bougé.
Par exemple, en 10 ans les charges patronales, salariales, les divers taxes ont évolué.
Donc à mon avis, il faut prendre le "yen" comme un prétexte fourre-tout.
Les charges en France, oui mais je crois que Nikon est au Japon, je doute que cela soit aussi le cas la bas d'autant que leur économie est en récession depuis 20ans...
Mais effectivement il n'y a pas que le Yen, il y a aussi la fabrication qui est passé du Japon à la Thaïlande ;)
Donc raison macroéconomique de l'augmentation désolé je ne vois pas.
Raison microéconomique purement Nikon, oui je vois.
Devant un CA qui se casse la figure surtout en entrée de gamme, ils tentent de sauvegarder la marge en augmentant les seuls trucs qu'ils vendent encore pas trop mal la gamme reflex.
Citation de: luistappa le Décembre 24, 2015, 14:33:06
Raison microéconomique purement Nikon, oui je vois.
Ah! Et Canon qui a augmenté il y a quelque mois, c'est aussi une raison Nikon?!!!
Non même raison chez Canon probablement.
Mais ça s'appelle quand même tirer sa dernière cartouche.
Dans une économie qui ne reprend pas vraiment (monde) quand beaucoup d'indicateurs sont à la baisse y compris, j'avais oublié coût de l'énergie et des matières premières.
Oui dernière cartouche car fin 2016 quand le CA et les marges seront encore en baisse, c'est quoi le plan?
Non ça sent plus l'incapacité d'innovation et les mesures court termistes un peu désespérées.
Citation de: luistappa le Décembre 22, 2015, 03:32:58
Ils vendent donc 30% de plus en Euros qui après conversion en Yen font 17% en plus...
Ce qui financera la R&D sur des technologiques avancées et + abouties.
Quand on voit le dernier AFS 300 PF f/4, c'est très prometteur si ça se fait sur d'autres optiques.
Citation de: Altho le Novembre 10, 2015, 18:21:35
Le terme "Grand" groupe est un peu fort à mon avis car, Nikon fait partie des 44 sociétés dirigées par le Groupe Mitsubishi Electric.
Le principal produit du groupe Nikon est le IC stepper, machine de très haute précision utilisée pour la fabrication des microprocesseurs. Puis viennent les appareils et objectifs photographiques, avec la gamme d'optiques Nikkor, les reflex argentiques de la gamme F, les reflex numériques de la gamme D (pour Digital) et les compacts de la gamme Coolpix. La troisième activité est l'optique avec les verres, montures, et les appareil de diagnostic (réfracteur Remote Vision, auto-réfractomètre Speedy-K...).
Dixit Wikipedia => https://en.wikipedia.org/wiki/Nikon
CitationThe steppers and scanners represent about one third of the income for the company as of 2008
Citation de: luistappa le Décembre 24, 2015, 19:39:39
Non même raison chez Canon probablement.
Mais ça s'appelle quand même tirer sa dernière cartouche.
Dans une économie qui ne reprend pas vraiment (monde) quand beaucoup d'indicateurs sont à la baisse y compris, j'avais oublié coût de l'énergie et des matières premières.
Oui dernière cartouche car fin 2016 quand le CA et les marges seront encore en baisse, c'est quoi le plan?
Non ça sent plus l'incapacité d'innovation et les mesures court termistes un peu désespérées.
Et des marques qui n'augmentent pas leur tarif sur plusieurs années: ça s'appelle comment?
Citation de: luistappa le Décembre 24, 2015, 19:39:39
Non même raison chez Canon probablement.
Mais ça s'appelle quand même tirer sa dernière cartouche.
Dans une économie qui ne reprend pas vraiment (monde) quand beaucoup d'indicateurs sont à la baisse y compris, j'avais oublié coût de l'énergie et des matières premières.
Oui dernière cartouche car fin 2016 quand le CA et les marges seront encore en baisse, c'est quoi le plan?
Non ça sent plus l'incapacité d'innovation et les mesures court termistes un peu désespérées.
Lancer des innovations majeures quand le marché n'a plus de sous pour les payer comme en ce moment serait une grosse erreur de stratégie ! il faut attendre que les porte monnaie se regonflent un peu .
Disons qu'avec le numérique, il sort un nouveau boitier tous les 2/3 ans (de mémoire)
En argentique, on avait plus l'habitude de délai plus long, voir de 10 ans pour les pros.
Et vu les prix du matériel, tout le monde ne peut pas suivre (à moins d'être CSP+).
Reste les optiques, avec les compatibles qui sont des alternatives à la marque.
(surtout quand la dite marque ne modernise pas ses anciennes optiques)
Bon alors ces optiques, elles ont augmente ou pas?
Augmenter sans contrepartie le prix de produits fabriqués depuis plusieurs années pour les vendre à des consommateurs dont le pouvoir d'achat réel baisse est une solution détestable qui fera fuir une proportion non négligeable de candidats acheteurs, même s'ils ont le budget nécessaire.
Nous sommes sur un forum de passionnés, très souvent inféodés voire fanatiques quand il s'agit de défendre leur marque favorite, mais nous ne sommes pas représentatifs de leur coeur de clientèle.
Je choisis mon matériel pour ses aptitudes à répondre à mes besoins hors photos classique. La marque n'est que la résultante de ses aptitudes et j'ai plus de possibilités avec Nikon. Mais pour la photo courante, je suis presque autant canoniste que nikoniste.
L'annonce des hausses Nikon, signe d'un sens commercial déplorable et inquiétant pour l'avenir, au lieu de me pousser à acheter les quelques objectifs dont je risque d'avoir besoin/envie en photo courante, m'a plutôt incité réfléchir sur mes besoins effectifs, dont mon envie de sortir plus souvent un appareil qui me fournisse le juste nécessaire pour l'utilisation optimale de mes photos.
Et il y a peu de chances que ce soit un Nikon, d'autant plus que la cote des objectifs d'occasion n'en souffrira pas.
Chez D-P, le 200-400 est affiché à.....7999,00 €. (baisse de l'€?), ou simple envolée délirante ?
Citation de: fski le Janvier 06, 2016, 17:37:13
Bon alors ces optiques, elles ont augmente ou pas?
Je n'ai constaté aucune augmentation sur la dizaine d'optiques nikon que je surveille sur amazon et digit photo ???
En octobre 2017, le 200-400 était affiché à 6497 € au lieu de 7999 € depuis quelques jours !
Citation de: jissé le Janvier 07, 2016, 15:45:57
En octobre 2017, le 200-400 était affiché à 6497 € au lieu de 7999 € depuis quelques jours !
donc tu recommandes d'attendre l'an prochain pour l'acheter ?
En octobre 2015.....merci FSKI pour cette pertinente remarque ! Conclusion, il faut se relire avant de poster, Jissé.
Citation de: foutografe le Janvier 07, 2016, 03:20:31
Augmenter sans contrepartie le prix de produits fabriqués depuis plusieurs années pour les vendre à des consommateurs dont le pouvoir d'achat réel baisse est une solution détestable qui fera fuir une proportion non négligeable de candidats acheteurs, même s'ils ont le budget nécessaire.
C'est une entreprise privée, ils sont bien libres de leur stratégie commerciale non ?
Par ailleurs, le pouvoir d'achat qui baisse n'est pas une réalité partout dans le monde, il y a des pays où le niveau de vie augmente.
Si tu n'y trouves pas ton compte, rien ne t'empêche de passer à la concurrence, c'est fait pour, les Sigma, Tamron, zeiss, Tokina, etc ... font de belles pièces à un prix souvent attractifs.
Pourrais-tu me citer le prix neuf d'un 80-200 f2.8 AFS il y a une quinzaine d'années et le prix d'un 70-200 f2.8 AFS VRII neuf actuellement et me dire quelle l'augmentation il a subit ?
En même temps tu me diras de combien ton salaire a augmenté pendant ce temps ?
Peux tu me dire quelles optiques Nikon ont vu leur prix majorer en début d'année et de combien ?
Bon, j'aurais encore des tas d'autres questions du même genre, mais je vais te laisser répondre à cette première salve ... ;D ;)
Citation de: Suche le Janvier 07, 2016, 18:13:50
C'est une entreprise privée, ils sont bien libres de leur stratégie commerciale non ?
Par ailleurs, le pouvoir d'achat qui baisse n'est pas une réalité partout dans le monde, il y a des pays où le niveau de vie augmente.
Si tu n'y trouves pas ton compte, rien ne t'empêche de passer à la concurrence, c'est fait pour, les Sigma, Tamron, zeiss, Tokina, etc ... font de belles pièces à un prix souvent attractifs.
Pourrais-tu me citer le prix neuf d'un 80-200 f2.8 AFS il y a une quinzaine d'années et le prix d'un 70-200 f2.8 AFS VRII neuf actuellement et me dire quelle l'augmentation il a subit ?
En même temps tu me diras de combien ton salaire a augmenté pendant ce temps ?
Peux tu me dire quelles optiques Nikon ont vu leur prix majorer en début d'année et de combien ?
Bon, j'aurais encore des tas d'autres questions du même genre, mais je vais te laisser répondre à cette première salve ... ;D ;)
Je peux répondre partiellement:
AF.S f:2.8/80-200: 19.12.2000 : 13 400F.
Valeur actualisée: 2 560€ - inflation cumulée: 25.30%
Pour le reste je ne plus comparer parce que maintenant je suis à la retraite et là:
13 400F avec mon salaire à l'époque, ce n'était pas un problème!
2 560€ avec ma retraite, aujourd'hui: ce serait possible mais alors il faudrait vraiment que j'en ai énormément envie :(
Citation de: Suche le Janvier 07, 2016, 18:13:50
Pourrais-tu me citer le prix neuf d'un 80-200 f2.8 AFS il y a une quinzaine d'années et le prix d'un 70-200 f2.8 AFS VRII neuf actuellement et me dire quelle l'augmentation il a subit ?
J'ai le souvenir d'un tarif plus élevé que celui cité par parkmar, à savoir 16 000F à sa sortie (prix Fnac).
Je pense que certains tarifs augmentent car des optiques ont demandé une recherche particulière et offrent des résultats en conséquence, incomparables avec ce qui se faisait il y a dix ou vingt ans (en analysant bien les performances globales du matériel). Par ailleurs, le marché étant en contraction, il est assez facile d'accepter qu'un volume de vente moindre entraîne une hausse de tarif individuelle.
Je ne suis pas partisan de ces hausses; force est de constater que chez Nikon, Canon et Sony par exemple, il faut sérieusement casser sa crousille pour avoir du matériel "exclusif".
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2016, 18:37:00
J'ai le souvenir d'un tarif plus élevé que celui cité par parkmar, à savoir 16 000F à sa sortie (prix Fnac).
C'est ce que j'avais en tête également, mais à priori je me suis planté, c'était 14 000F soit 2135€ (d'après ce que je constate sur les fiches tests CI).
Par contre, c'est la première mouture du 70-200 f2.8 AFS VRI qui lui était à 2500€ à sa sortie soit le prix du VR2 actuellement ... une quinzaine d'années plus tard.
Et il est plus facile actuellement de le trouver à très bon prix (facilement sous les 2000 €) avec les sites internet sérieux genre digit photo ou même les boutiques traditionnelles, qu'à l'époque.
Donc qu'il y ai à certains moments des augmentations n'est pas non plus complètement déraisonnable.
Leur seul tort est peut être de ne pas augmenter régulièrement mais de manière plus mesurée ces prix.
Citation de: P!erre le Janvier 07, 2016, 18:44:23
Je ne suis pas partisan de ces hausses
Bien sûr, en tant qu'acheteur, personne ne l'est, mais de s'insurger que "
ces solutions sont détestables" et qu'ils ont "
un sens commercial déplorable" me semble tout de même un peu exagéré, personne ici n'est dans la stratégie d'avenir de l'entreprise Nikon.
Citation de: Carl le Décembre 25, 2015, 13:04:10
Et des marques qui n'augmentent pas leur tarif sur plusieurs années: ça s'appelle comment?
Des boites qui font des gains de productivité :)
Et pour ceux qui donnaient la baisse de l'euro comme raison de l'augmentation, une auto-citation du fil sur le D5
Citation de: luistappa le Janvier 07, 2016, 19:04:16
Prix US (B&H) : 6497 $ / 1.0866 (change) * 1.25 (taxe import+tva) = 7474 €
Prix Fr (la boutique Nikon ) : 6999 € moins cher qu'aux USA ;)
Sur le D500 c'est ki-kif
usa : 1997$/1.0866*1.25=2297€
fr : 2299 €
Donc il est bien clair maintenant que NIKON a bien augmenté ses prix hors tous problèmes de change, puisqu'en $ c'est semblable voir plus cher...
Citation de: jissé le Janvier 07, 2016, 15:45:57
En octobre 2017, le 200-400 était affiché à 6497 € au lieu de 7999 € depuis quelques jours !
A sa sortie, le 200-400 VR
1 était également à 8000€, il y a plus d'une dizaine d'années.
Pourtant depuis, personne n'a râlé contre les baisses de tarifs ... ;D
Citation de: jissé le Janvier 07, 2016, 15:45:57
En octobre 2017, le 200-400 était affiché à 6497 € au lieu de 7999 € depuis quelques jours !
Et d'ailleurs, si tu le veux actuellement à 6500€, la Boutique Nikon te le fera à ce tarif, voir leur site. ;)
C'est un simple constat, je suis l'heureux possesseur de ce 200-400 VR II, acheté à la boutique Nikon au prix de 6975 € en 09/2010 (7750 catalogue).
Citation de: jissé le Janvier 07, 2016, 21:08:03
C'est un simple constat, je suis l'heureux possesseur de ce 200-400 VR II, acheté à la boutique Nikon au prix de 6975 € en 09/2010 (7750 catalogue).
Heureux ?
Pourtant, au contraire de certains qui pleurent contre les augmentations, tu devrais de ton côté pleurer contre ces baisses de tarif totalement inacceptables ... 500€ de moins en 6 ans ! ;D ;)
Bon je confirme e nikon 200 400 et passé de 6000 à 7600 euros chez Kamera Express en France on est à 8000 !!!!!!
le 300 f 2,8 est passé de 5200 à 6000
le 70 200 F4 il passe de 1099 à 1500 !!!
ils peuvent venir avec leurs cashback à 150 euros !!!
Bizarre, sur amazon le 70-200 f4 est à 1092€. Ca va peut être changer.
Citation de: Suche le Janvier 07, 2016, 21:16:55
Heureux ?
Pourtant, au contraire de certains qui pleurent contre les augmentations, tu devrais de ton côté pleurer contre ces baisses de tarif totalement inacceptables ... 500€ de moins en 6 ans ! ;D ;)
Même pas pleuré aujourd'hui : Quand je l'ai acheté, c'était le seul disponible en France à l'époque.
Beaucoup de boîtiers ou d'optiques baissent au fil des années, D7100 - D4S - D750, etc...
Citation de: EboO le Janvier 08, 2016, 07:13:16
Bizarre, sur amazon le 70-200 f4 est à 1092€. Ca va peut être changer.
Certains magasins ne semblent pas encore avoir répercuté les nouveaux tarifs. A Bruxelles, Photogalerie fait encore le 70-200 f/4 à 1169€ et le f/2.8 à 1969€ alors que chez PCH, c'est désormais respectivement plus de 1400 et 2400€!
C'est peut-être parce que Photogalerie les ont en stock, facturés à un ancien prix.
Citation de: jissé le Janvier 07, 2016, 21:08:03
C'est un simple constat, je suis l'heureux possesseur de ce 200-400 VR II, acheté à la boutique Nikon au prix de 6975 € en 09/2010 (7750 catalogue).
Le vendredi 8 janvier 2016
on le trouve à 6500€. ;)
Bon j'avais vu juste! ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 08, 2015, 21:33:24
5/ Il y a de fortes chances et selon les enseignes que l'augmentation des prix soit lissée sur 1 ou 2 mois en fonction des stocks de magasins. Je dis ça pour le malin qui aura relevé un prix le 15 Janvier, qui n'aura pas bougé et dira qu'on est ... pigeon ! ::)
Citation de: ORION le Janvier 08, 2016, 09:57:44
Le vendredi 8 janvier 2016 on le trouve à 6500€. ;)
5800€ même, dans le magasin mentionné ci-dessus. Le temps que le prix soit mis à jour?
Citation de: P!erre le Janvier 08, 2016, 09:35:36
C'est peut-être parce que Photogalerie les ont en stock, facturés à un ancien prix.
C'est possible. Je note que le prix des 20 1.8 AF-S, 300 f/4 PF et 200-500 ne semble pas avoir changé. Ce sont des optiques susceptibles de m'intéresser un jour, aucune urgence donc.
Citation de: fiatlux le Janvier 08, 2016, 13:41:35
C'est possible. Je note que le prix des 20 1.8 AF-S, 300 f/4 PF et 200-500 ne semble pas avoir changé. Ce sont des optiques susceptibles de m'intéresser un jour, aucune urgence donc.
Le 20/1.8 fait partie des produits qui augmente.
Par contre le 200-500 et le 300 PF, non.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Janvier 08, 2016, 13:45:21
Le 20/1.8 fait partie des produits qui augmente.
Ah :(.. dans mes magasins de référence il est juste sous 800€. C'est l'ancien ou le nouveau prix?
Son nouveau prix conseillé est 899€*.
Après chaque magasin est libre de sa politique de prix.
( NB :ancien prix conseillé 799€* ).
*TTC.
Sur digit photo les 50 et 85mm ont effectivement augmenté ! :o Ca calme par rapport aux anciens prix... Darty et amazon ont encore les anciens tarifs
Le prix du 200-400 (8000 €) chez DP s'expliquerait (?) par une absence de ce produit en stock, et le prix beaucoup plus bas chez Audio........par sa disponibilité immédiate.
Je viens de voir dans le test de JMS du 20mm f1.8G sur lemondedelaphoto que le prix recommandé est de 549€ ... Il est aux environs de 800€ actuellement :/
549€ c'était le prix de l'AFD ...
Le 85mm F1.8G est passé à 499€ sur DIGIT photos, toujours à 389€ sur darty et amazon
Citation de: super_newbie_pro le Janvier 12, 2016, 10:14:07
Le 85mm F1.8G est passé à 499€ sur DIGIT photos, toujours à 389€ sur darty et amazon
escuse moi de t'interrompre ainsi, mais a force de te lire je me demande si tu as deja consulte un psy?
parce que tes posts sont bizarres...
Citation de: fski le Janvier 12, 2016, 12:02:18
escuse moi de t'interrompre ainsi, mais a force de te lire je me demande si tu as deja consulte un psy?
parce que tes posts sont bizarres...
escuse moi de t'interrompre ainsi, mais a force de te lire je me demande si tu as deja consulte un psy?
parce que tes posts sont bizarres...
;D
moi qui voulais m'acheter un petit 50mm 1.8... il etait à 169 € chez darty, maintenant c'est 259 € !!! + 53,25 % ! faut quand même pas abuser ! je n'acheterais donc rien, tant pis !
Citation de: jmd2 le Janvier 12, 2016, 13:18:23
escuse moi de t'interrompre ainsi, mais a force de te lire je me demande si tu as deja consulte un psy?
parce que tes posts sont bizarres...
;D
menage-toi , tu fais trop fort ... :'(
Citation de: clodomir le Février 01, 2016, 20:01:12
menage-toi , tu fais trop fort ... :'(
je n'ai fait que recopier intégralement un message de fski. C'est donc à fski que tu recommandes de se ménager.
entre () il est en pleine forme. Alors...
Bah ils vendent trop chez Nikon.. la production n'arrive pas à suivre.. donc ils ont augmenté substantiellement leurs prix! C'est humain, non? ;D
Dans la conjoncture actuelle avec de pareilles hausses sans contreparties, il y a de quoi être furieux, surtout que techniquement la concurrence peut rivaliser à des prix compétitifs avec les anciens tarifs Nikon.
Côté humain, c'est pour le moins affligeant pour les décideurs. D'autant plus qu'ils n'ont pas réalisé que la succession de mises sur le marché de produits non aboutis a déjà ébranlé les inconditionnels de leur marque : il y de quoi s'interroger sur qualité du management de Nikon, et de la pérennité de notre équipement.
Quant à la fidélisation des clients, il y aura de la rancune dans l'air : la production n'aura bientôt plus de problèmes pour suivre.
J'ai tout ce qu'il me faut en DX (y compris pour le D500) et en FX mais c'est lourd et encombrant, et grâce à C.I, pour la première fois je lorgne vers le micro 4/3 pour mes photos d'amateur.
Citation de: foutografe le Février 08, 2016, 01:59:41
Dans la conjoncture actuelle avec de pareilles hausses sans contreparties, il y a de quoi être furieux, surtout que techniquement la concurrence peut rivaliser à des prix compétitifs avec les anciens tarifs Nikon.
Côté humain, c'est pour le moins affligeant pour les décideurs. D'autant plus qu'ils n'ont pas réalisé que la succession de mises sur le marché de produits non aboutis a déjà ébranlé les inconditionnels de leur marque : il y de quoi s'interroger sur qualité du management de Nikon, et de la pérennité de notre équipement.
Quant à la fidélisation des clients, il y aura de la rancune dans l'air : la production n'aura bientôt plus de problèmes pour suivre.
J'ai tout ce qu'il me faut en DX (y compris pour le D500) et en FX mais c'est lourd et encombrant, et grâce à C.I, pour la première fois je lorgne vers le micro 4/3 pour mes photos d'amateur.
Si tu as tout ce qu'il te faut, pourquoi tu râle ? Si ça se trouve ton matos a même pris de la valeur en occasion...
???
ca, j'en doute ! ;D
Citation de: yorys le Février 08, 2016, 20:22:17
Si tu as tout ce qu'il te faut, pourquoi tu râle ? Si ça se trouve ton matos a même pris de la valeur en occasion...
???
Histoire de râler...
Citation de: super_newbie_pro le Janvier 12, 2016, 10:14:07
Le 85mm F1.8G est passé à 499€ sur DIGIT photos, toujours à 389€ sur darty et amazon
Augmentation à 439€ chez Darty depuis. :-\
Citation de: foutografe le Février 08, 2016, 01:59:41
Dans la conjoncture actuelle avec de pareilles hausses sans contreparties, il y a de quoi être furieux, surtout que techniquement la concurrence peut rivaliser à des prix compétitifs avec les anciens tarifs Nikon.
Côté humain, c'est pour le moins affligeant pour les décideurs. D'autant plus qu'ils n'ont pas réalisé que la succession de mises sur le marché de produits non aboutis a déjà ébranlé les inconditionnels de leur marque : il y de quoi s'interroger sur qualité du management de Nikon, et de la pérennité de notre équipement.
Quant à la fidélisation des clients, il y aura de la rancune dans l'air : la production n'aura bientôt plus de problèmes pour suivre.
J'ai tout ce qu'il me faut en DX (y compris pour le D500) et en FX mais c'est lourd et encombrant, et grâce à C.I, pour la première fois je lorgne vers le micro 4/3 pour mes photos d'amateur.
On est dans le cas typique du gars qui fait du bashing sur Nikon et pas un mot quand Canon a augmenté ses tarifs...
Citation de: Carl le Février 08, 2016, 22:45:28
On est dans le cas typique du gars qui fait du bashing sur Nikon et pas un mot quand Canon a augmenté ses tarifs...
Et si on parlait de l'Alpha 7rII à 3 500€ ?
Citation de: Carl le Février 08, 2016, 22:45:28
On est dans le cas typique du gars qui fait du bashing sur Nikon et pas un mot quand Canon a augmenté ses tarifs...
Le sujet étant Nikon et l'intervenant étant équipé en Nikon, en quoi serait-il moins bien placé que toi pour donner son avis sur le sujet ?
Ce n'est pas du bashing, c'est une opinion qui est de plus en plus exprimée et Nikon devrait urgemment la prendre en compte.
Quant à Canon, tu peux créer un fil à ce sujet...
Citation de: DamienLyon le Février 09, 2016, 07:32:55
Le sujet étant Nikon et l'intervenant étant équipé en Nikon
Et en Canon aussi!
Quand je n'encense pas Nikon Carl a l'habitude de me tomber dessus.
Le plus fort c'est que les défenseurs inconditionnels, pour ne pas dire fanatiques, de Nikon vont voir ce que font Canon et Sony bien que ces marques n'aient rien à voir dans la question.
En simple utilisateur de produits Nikon qui répondent à mes besoins, je ne perds pas de temps à éplucher les tarifs de la concurrence pour essayer de me convaincre que j'ai fait le bon choix. Et comme je ne cherche pas à être le meilleur je n'ai pas à me rassurer en cherchant pire que moi.
Qualifier de bashing la dénonciation d'une majoration de prix massive, sans justification et sans gain pour l'utilisateur, de produits commercialisés depuis des années, confirme qu'un nikoniste idolâtre vit dans un autre monde mais n'y reste pas assez.
Citation de: foutografe le Février 10, 2016, 04:37:01
En simple utilisateur de produits Nikon qui répondent à mes besoins, je ne perds pas de temps à éplucher les tarifs de la concurrence pour essayer de me convaincre que j'ai fait le bon choix. Et comme je ne cherche pas à être le meilleur je n'ai pas à me rassurer en cherchant pire que moi.
Qualifier de bashing la dénonciation d'une majoration de prix massive, sans justification et sans gain pour l'utilisateur, de produits commercialisés depuis des années, confirme qu'un nikoniste idolâtre vit dans un autre monde mais n'y reste pas assez.
Pour moi aussi, une augmentation de prix ne me fait pas plaisir mais lorsque j'apprends que la dernière a eu lieu il y a 7 ans , en 2009, je relativise.
Et puis dans ces 11 pages, il y a plusieurs raisons qui sont donnés pour l'augmentation. Une augmentation n'est pas lié nécessairement à un gain pour les usagers. Et quand je constate que d'autres marques ont augmenté aussi, sans gain aussi pour les usagers: soit tout le monde exagère, soit ils ont peut-être raison.
Tu dis ne pas regarder les autres, mais dans ce cas là, je pense que cela t'aurais aidé à voir les choses autrement. ;)