à quand un boitier FUJI plein format?
quelqu'un aurez t-il des infos fiable
Pas l'air d'être prévu... ;)
Citation de: daffy le Janvier 01, 2016, 20:05:35
à quand un boitier FUJI plein format?
quelqu'un aurez t-il des infos fiable
Pourquoi faire ?????
dommage je rêve de revenir au bon temps des FUJICA AX1-AX3-AX5 mais en numérique :)
bof... ::)
oui, pourquoi faire?
Citation de: poppins92 le Janvier 01, 2016, 20:09:16
Pourquoi faire ?????
pour concurrencer les grosse boites et puis parce que c'est toujours meilleur en qualité mais pas en compacité bien que SONY l'a fait la compacité des ces compact plein format sont là pour en témoigner
Pentax devrait s'y mettre sous peu
seul resterai FUJI en grande marque qui ne l'aurez pas
Oui je comprends. Le format est le seul détail de mon "cahier des charges" qui n'a pas été obtenu en achetant le x pro. Mais depuis que je l'ai (avril 2012) je m'en moque et je referais la même chose. ;)
je suis très tenté soit par le XT10 ou le XT1 mais j'hésite car je sais que le XE2 n'est pas pratique pour sélectionner les paramètres de diaphragme et de vitesse
avez vous des retour d'expérience
Citation de: daffy le Janvier 01, 2016, 20:05:35
à quand un boitier FUJI plein format?
Ça existe déjà.
Citation de: Verso92 le Janvier 01, 2016, 21:00:57
Ça existe déjà.
Déjà au taquet le premier jour de l'an, Fabrice ;-)
Citation de: Jinx le Janvier 01, 2016, 21:02:32
Déjà au taquet le premier jour de l'an, Fabrice ;-)
Yep !
;-)
Citation de: daffy le Janvier 01, 2016, 20:51:33
je suis très tenté soit par le XT10 ou le XT1 mais j'hésite car je sais que le XE2 n'est pas pratique pour sélectionner les paramètres de diaphragme et de vitesse
avez vous des retour d'expérience
Oui. C'est exactement pareil : diaph sur l'objectif, vitesses sur le boitier.
Qu' est ce qui n 'est pas pratique , je ne comprend pas ? Comment voudrais tu régler la vitesse et le diaphragme ?
Citation de: daffy le Janvier 01, 2016, 20:51:33
je suis très tenté soit par le XT10 ou le XT1 mais j'hésite car je sais que le XE2 n'est pas pratique pour sélectionner les paramètres de diaphragme et de vitesse
avez vous des retour d'expérience
Bon je vais te la faire courte : si tu trouves que la sélection du diaph, des vitesses ou de la sensibilité n'est pas pratique, et qu'en plus tu cherches un 24x36, le mieux serait que tu laisses tomber Fuji.
C'est justement un des nombreux charmes de ces boitiers ;)
Olympus, nikon, sony, canon, pentax... y'a beaucoup d'autres marques qui te raviront ;D
Citation de: daffy le Janvier 01, 2016, 20:05:35
à quand un boitier FUJI plein format?
quelqu'un aurez t-il des infos fiable
Dès que Fuji sera prêt à brader les objos DX et leur stock de xe, xpro,xt, xa. Bon, ça ils savent faire..... Mais comme ils seront obligés de passer par le FF, y'aura des bonnes affaires.
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 02, 2016, 00:25:28
Dès que Fuji sera prêt à brader les objos DX et leur stock de xe, xpro,xt, xa. Bon, ça ils savent faire.....
C'est celà oui.... ::)
Comme çà tu pourras ajouter quelques lignes à ton blog là....
Le format ce n'est qu'une des caracteristiques techniques.La technologie des capteurs peut évoluer aussi, ainsi que les traitements logiciels de l'image.dans 10 ans la matrice de bayer sera peut etre aussi dépassée que le film argentique aujourd'hui.
Citation de: yoda le Janvier 01, 2016, 20:11:49
bof... ::)
oui, pourquoi faire?
Et le K1 te laisse de marbre ? ::)
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 02, 2016, 00:25:28
Dès que Fuji sera prêt à brader les objos DX et leur stock de xe, xpro,xt, xa. Bon, ça ils savent faire..... Mais comme ils seront obligés de passer par le FF, y'aura des bonnes affaires.
Je n'ai pas l'impression qu'ils se sentent obligés de passer par le FF, mais vu leur passé très actif en MF argentique je les verrais bien sortir un genre de simili Phase One tout électronique (pas de miroir) capteur 4,5x6 à 50 Mp et avec une gamme réduite de focales fixes.
Ce serait à mon avis la meilleure décision pour se positionner en "grand" de la photo avec retour automatique de prestige sur l'ensemble de la gamme.
Citation de: samoussa le Janvier 02, 2016, 09:29:12
Et le K1 te laisse de marbre ? ::)
non bien sur!
mais aujourd'hui ce n'est plus mon objectif, d'autant que l'APSC a atteint une belle maturité.
certains seront ravi, (je peux le comprendre)
mais pour moi plus ça va et plus je m'oriente sur du petit et léger en raison de problème de santé.
même en argentique,je sors de moins en moins mon Blad ou mon Kowa au profit de mon Mamiya 6
Citation de: Alain-P le Janvier 02, 2016, 09:39:54
Je n'ai pas l'impression qu'ils se sentent obligés de passer par le FF, mais vu leur passé très actif en MF argentique je les verrais bien sortir un genre de simili Phase One tout électronique (pas de miroir) capteur 4,5x6 à 50 Mp et avec une gamme réduite de focales fixes.
Ce serait à mon avis la meilleure décision pour se positionner en "grand" de la photo avec retour automatique de prestige sur l'ensemble de la gamme.
C'est justement ce qu'a fait Pentax.
Ils sont en train de comprendre leur erreur et de rectifier le tir...
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 09:59:18
C'est justement ce qu'a fait Pentax.
Ils sont en train de comprendre leur erreur et de rectifier le tir...
La situation de Pentax est différente : ils ont déjà une gamme conséquente d'objectifs FF en 24-36.
Fuji devrait partir de zero
En mirrorless 24x36 il y a Sony. Les optiques Fuji X sont uniquement APS-C donc à quoi bon attendre que Fuji fasse du 24x36 puisque de toutes façons il faudra acheter de nouvelles optiques. Si vous voulez du 24x36 achetez un A7R/A7S, c'est déjà disponible pas besoin d'attendre ;)
Citation de: Powerdoc le Janvier 02, 2016, 10:17:51
La situation de Pentax est différente : ils ont déjà une gamme conséquente d'objectifs FF en 24-36.
Fuji devrait partir de zero
J'avais cru comprendre que Pentax avait justement abandonné cette gamme d'objectifs ces dernières années (ils sont en train d'y revenir...).
Citation de: Powerdoc le Janvier 02, 2016, 10:17:51
La situation de Pentax est différente : ils ont déjà une gamme conséquente d'objectifs FF en 24-36.
Fuji devrait partir de zero
C'est le dilemme. Fuji a déjà segmenté sa clientèle et tué par exemple le xpro, le xm, les compacts xq et x
La logique financière a pris le pas sur la logique tout court. Ils en sont prisonniers aujourd'hui malgré un savoir faire indéniable.
Le FF, ils sont obligés ! Le MF c'est pas idiot, cohérent avec la com' du debut des x-premium, mais à mon sens, je pense comme verso que ce serait une plantade. Après le 24*36 pourquoi pas.
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 02, 2016, 10:45:32
C'est le dilemme. Fuji a déjà segmenté sa clientèle et tué par exemple le xpro, le xm, les compacts xq et x
La logique financière a pris le pas sur la logique tout court. Ils en sont prisonniers aujourd'hui malgré un savoir faire indéniable.
Le FF, ils sont obligés ! Le MF c'est pas idiot, cohérent avec la com' du debut des x-premium, mais à mon sens, je pense comme verso que ce serait une plantade. Après le 24*36 pourquoi pas.
Si un FF sort, ce sera d'abord avec une objectif intégré , un gros X100 en quelque sorte.
Après le problème d'une gamme FF, c'est qu'en part de marché c'est encore plus réduit , et il semblerait que pour l'instant Fuji ne fasse pas beaucoup de bénéfices sur cette gamme XF.
De surcroit, en FF , Fuji sera concurrencé par Canon et Nikon, qui sont les 2 leaders de ce marché (même si Sony essaye de les rattraper, mais force est de constater que question optique il est encore loin derrière) . Pour se démarquer Fuji devra faire différent. Actuellement , si j'ai du fuji en plus du Canon, c'est parce que c'est plus petit et plus léger, pour une qualité d'image qui reste très convenable. Certes si Fuji se lance, ce sera dans le mirorless, et là il sera en concurrence frontale avec Sony.
A mon avis chez Fuji, les responsables du marketing doivent cogiter sévèrement ... ;D
Niveau clientèle, les gens seront effectivement plus prudents pour faire un achat de X pro 2 ... (pas la peine de relancer un enieme fil sur le sujet) . Par contre si l'on fait abstraction de leur politique tarifaire, l'offre Fuji est quand même plus que correcte avec des boitiers pour tout les gouts (télémetriques like, comme les X pro, reflex like comme XT , type compact, avec les autres X) et une gamme d'objectifs qui deviens compléte, et qui de très bonne qualité optique (avec beaucoup de fixes)
Pentax, enfin plutot Ricoh, décide de revenir au FF, mais attendons de voir un peu. Pour le moment on ne connaît rien de la gamme à venir, et encore moins de son possible ou pas succès commercial. Il ne suffit pas de faire quelque chose, encore faut il le vendre.
Sinon Fuji n'est pas seul à rester en format plus petit, Olympus et Panasonic y sont, et si Pentax monte sur le FF, il ne semble pas vouloir arrêter sa gamme APS, pas plus que Nikon ou Canon d'ailleurs, qui prévoit pour l'un d'utiliser le rachat de Samsung pour enfin exister sur le mirrorless, et le second de sortir un gamme enfin sérieuse sur ce créneau.
Quand à Fuji, il suffit de lire les rapports financiers pour s'apercevoir que et ne concernant la gamme digital picture :
- la gamme Fuji X n'est pas rentable sur 2012, 2013 et 2014. Peut être à l'équilibre en 2015. Elle est boostée et portée par le XT1. Le X-pro1 ayant fait un bide commercial.
- que Fuji fait un carton avec la gamme Instax. D'ailleurs confirmé par Amazon, qui le classe parmis les produits les plus vendus sur son site, surtout US et Asie
- que Fuji est un acteur majeur et reconnu dans la fourniture des objectifs TV et Cinema, secteur tres porteur pour eux
- que Fuji mise et continu de vendre beaucoup de Lens pour téléphone portable et tablette
Tout ça n'étant qu'une petite partie du CA de Fuji, qui fait la majorité de son business dans le secteur médical et les documents (impression, photocopie, ....).
La seule crainte à avoir avec Fuji, c'est le risque d'abandon de la gamme X. Si Fuji n'arrive pas à la rentabiliser, au bout de quelques années, ils l'arrêteront. C'est valable pour Olympus, Panasonic ou Pentax.
Les seuls qui sont perennent en ce domaine, ce sont Canon et Nikon.
Mais leur position dominante ne les rend pas créatif pour autant. Ils ont totalement loupé le virage du mirrorless, là où olympus réussi bien, Sony excelle, Leica mise dessus, et Fuji propose une gamme de plus en plus fournie en seulement 4 ans.
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 10:58:43
Pentax, enfin plutot Ricoh, décide de revenir au FF, mais attendons de voir un peu. Pour le moment on ne connaît rien de la gamme à venir, et encore moins de son possible ou pas succès commercial. Il ne suffit pas de faire quelque chose, encore faut il le vendre.
Sinon Fuji n'est pas seul à rester en format plus petit, Olympus et Panasonic y sont, et si Pentax monte sur le FF, il ne semble pas vouloir arrêter sa gamme APS, pas plus que Nikon ou Canon d'ailleurs, qui prévoit pour l'un d'utiliser le rachat de Samsung pour enfin exister sur le mirrorless, et le second de sortir un gamme enfin sérieuse sur ce créneau.
Quand à Fuji, il suffit de lire les rapports financiers pour s'apercevoir que et ne concernant la gamme digital picture :
- la gamme Fuji X n'est pas rentable sur 2012, 2013 et 2014. Peut être à l'équilibre en 2015. Elle est boostée et portée par le XT1. Le X-pro1 ayant fait un bide commercial.
- que Fuji fait un carton avec la gamme Instax. D'ailleurs confirmé par Amazon, qui le classe parmis les produits les plus vendus sur son site, surtout US et Asie
- que Fuji est un acteur majeur et reconnu dans la fourniture des objectifs TV et Cinema, secteur tres porteur pour eux
- que Fuji mise et continu de vendre beaucoup de Lens pour téléphone portable et tablette
Tout ça n'étant qu'une petite partie du CA de Fuji, qui fait la majorité de son business dans le secteur médical et les documents (impression, photocopie, ....).
La seule crainte à avoir avec Fuji, c'est le risque d'abandon de la gamme X. Si Fuji n'arrive pas à la rentabiliser, au bout de quelques années, ils l'arrêteront. C'est valable pour Olympus, Panasonic ou Pentax.
Les seuls qui sont perennent en ce domaine, ce sont Canon et Nikon.
Mais leur position dominante ne les rend pas créatif pour autant. Ils ont totalement loupé le virage du mirrorless, là où olympus réussi bien, Sony excelle, Leica mise dessus, et Fuji propose une gamme de plus en plus fournie en seulement 4 ans.
Canon prend lentement le virage du mirorless
Le M3 donne de bons résultats, mais est handicapé par 2 choses :
- pas de viseur intégré
- une gamme optique spécifique très limitée, mais par contre avec un excellent rapport Q/P
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 10:58:43
La seule crainte à avoir avec Fuji, c'est le risque d'abandon de la gamme X. Si Fuji n'arrive pas à la rentabiliser, au bout de quelques années, ils l'arrêteront. C'est valable pour Olympus, Panasonic ou Pentax.
Les seuls qui sont perennent en ce domaine, ce sont Canon et Nikon.
Mais leur position dominante ne les rend pas créatif pour autant. Ils ont totalement loupé le virage du mirrorless, là où olympus réussi bien, Sony excelle, Leica mise dessus, et Fuji propose une gamme de plus en plus fournie en seulement 4 ans.
Je suis le forum fujix-forum.com depuis 2013 et j'ai vu la progression exponentielle de ses utilisateurs. Au début nous n'étions qu'une cinquantaine, maintenant il y a 40000+ inscrits.
Certes ceci n'a aucune valeur de référence mais c'est tout de même un indicateur de la migration massive des utilisateurs de reflexs vers les mirrorless, on ne compte plus les posts de gens qui ont fait le switch.
Fuji pourrait effectivement abandonner la gamme X si malgré tout elle n'est pas rentable. Le risque ne vient pas de Canikon mais de Sony, il est vrai que leur ligne A7 est tout de même très interessante bien qu'aussi très chère. Perso je sais que je ne pourrai pas passer sur un A7R/S car ces produits n'ont (pour moi) pas d'âme, pas de gueule, ce sont des ordinateurs pour photographier.
Je suis sur Fuji X avant tout car je prend un énorme plaisir à manipuler les molettes et bagues de ces boitiers et objectifs. Mon ressenti compte tout autant que la qualité d'image.
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 10:58:43
Les seuls qui sont perennent en ce domaine, ce sont Canon et Nikon.
Mais leur position dominante ne les rend pas créatif pour autant. Ils ont totalement loupé le virage du mirrorless, là où olympus réussi bien, Sony excelle, Leica mise dessus, et Fuji propose une gamme de plus en plus fournie en seulement 4 ans.
C'est curieux ce contre-sens souvent lu ici...
C'est justement parce que Fuji, Olympus, Sony, Leica, etc, se sont cassés les dents en reflex qu'ils se sont lancés à corps perdu dans le mirrorless (dont tout le monde sait que c'est la solution d'avenir à moyen terme). Ils n'avaient pas d'autre choix.
Canon et Nikon attendent tout simplement le moment opportun pour entamer (définitivement ?) ce virage. Ils n'ont aucun intérêt à tuer la poule aux œufs d'or !
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 10:58:43
La seule crainte à avoir avec Fuji, c'est le risque d'abandon de la gamme X. Si Fuji n'arrive pas à la rentabiliser, au bout de quelques années, ils l'arrêteront. C'est valable pour Olympus, Panasonic ou Pentax.
Les seuls qui sont perennent en ce domaine, ce sont Canon et Nikon.
Mais leur position dominante ne les rend pas créatif pour autant. Ils ont totalement loupé le virage du mirrorless, là où olympus réussi bien, Sony excelle, Leica mise dessus, et Fuji propose une gamme de plus en plus fournie en seulement 4 ans.
je vois mal Olympus ,Panasonic et surtout Pentax arrêter l'APSC! (dont c'est la gamme principale)
et justement, je ne vois pas en quoi canikon serait plus pérenne que les autres , ils s'endorment sur leurs lauriers...
J'ai la même opinion que Jinx quant au maniement et à son plaisir.
Il y a quand même un détail qui me surprend, c'est le fait que Fuji France ait "investi" dans autant d'ambassadeurs, tout au moins en France. Si la maison mère abandonnait la gamme X je vois mal F. France leur dire "Bon ben voilà, fin de mission, plus de matériel" ...
Oui, le forum grossi tranquillement. Mais le fait qu'on veille à garder une ambiance cool (et on y veille férocement, vous pouvez me croire) et qu'on ai réservé le dépôt d'annonces aux membres d'une assoc créée pour l'occasion le met à l'abri des grosses affluences, et hémorragies.
On y est super bien sur ce forum, j'ai rarement rencontré une telle bonne ambiance, hein Jinx ? ;)
Citation de: Jinx le Janvier 02, 2016, 11:10:04
Je suis le forum fujix-forum.com depuis 2013 et j'ai vu la progression exponentielle de ses utilisateurs. Au début nous n'étions qu'une cinquantaine, maintenant il y a 40000+ inscrits.
Certes ceci n'a aucune valeur de référence mais c'est tout de même un indicateur de la migration massive des utilisateurs de reflexs vers les mirrorless, on ne compte plus les posts de gens qui ont fait le switch.
Certes, mais je vois aussi beaucoup de gens, après quelques années, retourner au reflex, surtout chez les pros. Si tu veut faire de l'animalier, de la macro, du studio, de l'architecture, .... il faut revenir, pas par choix, mais par obligation, vers ceux qui offrent le matériel, le support et la garantie qui le permette. Le mirorless, par sa gamme d'objectifs réduite, se limite au photojournalisme, reportage, mariage, événements, ....
Citation de: Jc. le Janvier 02, 2016, 11:23:01
J'ai la même opinion que Jinx quant au maniement et à son plaisir.
Il y a quand même un détail qui me surprend, c'est le fait que Fuji France ait "investi" dans autant d'ambassadeurs, tout au moins en France. Si la maison mère abandonnait la gamme X je vois mal F. France leur dire "Bon ben voilà, fin de mission, plus de matériel" ...
Abandon dans quelques années, si le résultat ne suit pas ...
Mais bon questions investissement optique, le temps travaille pour Fuji . Dans quelques années, Fuji pourra lever le pied, questions optiques , l'offre commence à être bien fournie, et surtout qualitative.
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 11:18:19
C'est justement parce que Fuji, Olympus, Sony, Leica, etc, se sont cassés les dents en reflex qu'ils se sont lancés à corps perdu dans le mirrorless (dont tout le monde sait que c'est la solution d'avenir à moyen terme). Ils n'avaient pas d'autre choix....
C'est bien là le fond du problème. Le mirorless est un complément ludique. Et la grenouille voulut se faire plus grosse que le boeuf.
Soyons sérieux !
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 10:36:31
J'avais cru comprendre que Pentax avait justement abandonné cette gamme d'objectifs ces dernières années (ils sont en train d'y revenir...).
Pentax a toujours conservé un certain nombre de focales fixes, pour l'essentiel de l'époque argentique, à son catalogue :
- 31 mm f/1,8 Limited
- 35 mm f/2
- 43 mm f/1,9 Limited
- 50 mm f/1,4
- 50 mm f/2,8 macro
- 77 mm f/1,8 Limited
- et 100 mm f/2,8 macro.
Parmi les objectifs conçus à l'ère numérique, certaines focales fixes sont 24x36 :
- 55 mm f/1,4
- 200 mm f/2,8
- 300 mm f/4
- 560 mm f/5,6
et d'autres, ainsi que des zooms, "passent" sur 24x36 avec parfois des limitations.
Depuis l'annonce du développement d'un boîtier 24x36, Pentax a annoncé différents zooms 24x36 : 24-70 mm f/2,8 (sorti), 70-200 mm f/2,8 (sortie repoussée), 150-450 mm f/4,5-5,6 (sorti). Un zoom ultra grand angle f/2,8 est attendu en 2016 ainsi qu'un zoom trans-standard de kit et une demie-douzaine de focales fixes, incluant des versions rafraîchies (traitement de surface, etc.) de références du catalogue.
Citation de: Jc. le Janvier 02, 2016, 11:23:01
Il y a quand même un détail qui me surprend, c'est le fait que Fuji France ait "investi" dans autant d'ambassadeurs, tout au moins en France. Si la maison mère abandonnait la gamme X je vois mal F. France leur dire "Bon ben voilà, fin de mission, plus de matériel" ...
Investir dans des ambassadeurs ne coutent rien dans un plan marketing. C'est ce qui coute le moins.
Et n'oublie pas que Fuji vend peu d'appareils en Europe. Le "vieux" continent ne bouge pas aussi vite qu'ailleurs. Pour sa gamme X, Fuji fait de trés bon résultats en Asie (japon en particulier) et aux USA. Il est beaucoup plus à l'écoute de ces marchés qui sont plus vifs, porteurs et dynamiques.
Fuji tenait le bon bout avec le x100, xpro et le x10. Ils les ont flingués. L'evolution vers le 24*36 était évidente pour etoffer la gamme, mais non ! Fuji a segmenté de l'intérieur.
Je suis ok avec powerdoc pour penser que Fuji peut encore faire avec un x100 en 24*36, mais bon....
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 11:40:53
Pour sa gamme X, Fuji fait de trés bon résultats en Asie (japon en particulier) et aux USA. Il est beaucoup plus à l'écoute de ces marchés qui sont plus vifs, porteurs et dynamiques.
Et plus versatiles ! Marchés de turn over. De la mode.
Citation de: Mistral75 le Janvier 02, 2016, 11:37:00
Parmi les objectifs conçus à l'ère numérique, certaines focales fixes sont 24x36 :
- 55 mm f/1,4
- 200 mm f/2,8
- 300 mm f/4
- 560 mm f/5,6
et d'autres, ainsi que des zooms, "passent" sur 24x36 avec parfois des limitations.
Pourquoi l'avoir appelé "DA", dans ce cas ?
Citation de: yoda le Janvier 02, 2016, 11:19:20
je vois mal Olympus ,Panasonic et surtout Pentax arrêter l'APSC! (dont c'est la gamme principale)
et justement, je ne vois pas en quoi canikon serait plus pérenne que les autres , ils s'endorment sur leurs lauriers...
Perennes en terme d'assise financière.
Qu'on le veuille ou non, investir dans du matériel Canon ou Nikon, offre plus de garantie que la marque soit encore là dans 10 ans, que le matériel soit suivi, etc....
Investir dans Fuji, Olympus, ... ou autre, est plus risqué. Inversement, du fait de leur taille, de leur obligation de se démarquer, d'exister, ces marques sont plus novatrices, et plus actives sur des marchés autres, tel le mirorless.
Mais novatrices ne veut pas dire performantes, au contraire. Les nouveaux concepts sont soumis aux aléas et aux améliorations soutenues qui rendent rapidement la gamme précédente obsolète.
Le reflex évolue maintenant doucement, mais surement.
Le mirorless est encore nouveau, il évolue vite, et les gammes se renouvellent rapidement.
On critique Fuji, mais que dire de Sony et de sa gamme A7 ? Son matériel est vendu 3 ou 4 fois le prix d'un Fuji. La gamme optique est plus hétérogène. Et les appareils se renouvellent deux fois plus vite.
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 02, 2016, 11:41:44
Fuji tenait le bon bout avec le x100, xpro et le x10. Ils les ont flingués. L'evolution vers le 24*36 était évidente pour etoffer la gamme, mais non ! Fuji a segmenté de l'intérieur.
Je suis ok avec powerdoc pour penser que Fuji peut encore faire avec un x100 en 24*36, mais bon....
Pour moi la sois disant évolution évidente vers le FF de la gamme Fuji X ne l'est pas du tout, pire, elle est totalement inutile par rapport au résultat produit en APS-C avec ses boitiers et optiques actuels. Cette "évolution" serait même contre productive puisque cela remettrait à zéro tout le parc d'optiques existant... Donc un gros risque commercial pour rien : ce ne sont pas les utilisateurs Fuji qui réclament le FF pour la plupart, mais des gens attachés à leur reflex canikon qui même avec un passage au FF ne switcheraient de toutes façons pas vers Fuji... Ce serait alors une histoire d'AF ou d'EVF, mais toujours le même résultat : résultat zéro !
D'autre part, et c'est juste un interrogation personnelle, pas une critique, je me demande bien quel est l'intérêt que l'on peut trouver à critiquer systématiquement un système que l'on n'utilise pas, sur tous les sujets et à la moindre occasion... Il suffit de continuer à ne pas l'utiliser et pis c'est tout... Et sortir faire de la photo avec le matériel qu'on aime serait certainement plus productif à la place 😉
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 12:00:07
Perennes en terme d'assise financière.
Qu'on le veuille ou non, investir dans du matériel Canon ou Nikon, offre plus de garantie que la marque soit encore là dans 10 ans, que le matériel soit suivi, etc....
Investir dans Fuji, Olympus, ... ou autre, est plus risqué. Inversement, du fait de leur taille, de leur obligation de se démarquer, d'exister, ces marques sont plus novatrices, et plus actives sur des marchés autres, tel le mirorless.
Mais novatrices ne veut pas dire performantes, au contraire. Les nouveaux concepts sont soumis aux aléas et aux améliorations soutenues qui rendent rapidement la gamme précédente obsolète.
Le reflex évolue maintenant doucement, mais surement.
Le mirorless est encore nouveau, il évolue vite, et les gammes se renouvellent rapidement.
On critique Fuji, mais que dire de Sony et de sa gamme A7 ? Son matériel est vendu 3 ou 4 fois le prix d'un Fuji. La gamme optique est plus hétérogène. Et les appareils se renouvellent deux fois plus vite.
des garanties? ::)
que Nikon refasse des flops comme avec le D600 et il se fera bouffer par Canon!
bien des marques de l'ère argentique ont disparues, l'une des dernières (et non des moindres) a été Minolta.
que s'est il passé? la monture a été reprise par Sony!
et si Pentax (notamment) venait à disparaitre, la monture K qui est extrêmement répandue serait certainement reprise!
de plus, mon boitier ne s'arrêtera pas de fonctionner au lendemain d'une hypothétique disparition, et de toute façon un boitier a une durée de vie plus réduite que les optiques
Citation de: FujiX le Janvier 02, 2016, 12:06:28
D'autre part, et c'est juste un interrogation personnelle, pas une critique, je me demande bien quel est l'intérêt que l'on peut trouver à critiquer systématiquement un système que l'on n'utilise pas, sur tous les sujets et à la moindre occasion... Il suffit de continuer à ne pas l'utiliser et pis c'est tout... Et sortir faire de la photo avec le matériel qu'on aime serait certainement plus productif à la place
Pareil
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 12:00:07
Le reflex évolue maintenant doucement, mais surement.
Le mirorless est encore nouveau, il évolue vite, et les gammes se renouvellent rapidement.
Dans ce débat et sur les perspectives de chaque marque, ne pas négliger le marché vidéo.
Canon en son temps a "révolutionné" avec les capacités vidéo de ces boîtiers : 5DMJII, puis 7D, puis les suivants et a vendu et vend encore beaucoup d'appareils utilisés pour ces possibilités vidéo.
Panasonic, fabricant de caméras a compris le potentiel du marché et a été novateur, Olympus tardivement s'est senti obligé de suivre un peu.
Sony, fabricant de caméras a suivi et concurrence Canon et Pana sur ce domaine.
Pana (GH..x) et Sony (7S) vendent leurs boîtiers au moins autant pour ce marché que celui de la photo.
Fuji néglige ce créneau, notamment en bridant la sortie HDMI qui ne fonctionne qu'en relecture.
Le marketing Fuji est axé sur la photo pure. (style Leica like).
C'est une erreur car le marché video est loin d'être négligeable et leur matériel a des capacité dans ce domaines (optiques grandes ouvertures, focus peaking...).
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 11:25:24
Certes, mais je vois aussi beaucoup de gens, après quelques années, retourner au reflex, surtout chez les pros. Si tu veut faire de l'animalier, de la macro, du studio, de l'architecture, .... il faut revenir, pas par choix, mais par obligation, vers ceux qui offrent le matériel, le support et la garantie qui le permette. Le mirorless, par sa gamme d'objectifs réduite, se limite au photojournalisme, reportage, mariage, événements, ....
Mouaifff.
Je serais curieux de voir ce que donne un x-t1 avec un bon vieux 500 Nikon (sans AF)
La macro en Fuji, t'a rauson c'est juste, car le système de flash c'est pas encore ça.
Citation de: photofragments le Janvier 02, 2016, 12:32:46
Dans ce débat et sur les perspectives de chaque marque, ne pas négliger le marché vidéo.
Canon en son temps a "révolutionné" avec les capacités vidéo de ces boîtiers : 5DMJII, puis 7D, puis les suivants et a vendu et vend encore beaucoup d'appareils utilisés pour ces possibilités vidéo.
Panasonic, fabricant de caméras a compris le potentiel du marché et a été novateur, Olympus tardivement s'est senti obligé de suivre un peu.
Sony, fabricant de caméras a suivi et concurrence Canon et Pana sur ce domaine.
Pana (GH..x) et Sony (7S) vendent leurs boîtiers au moins autant pour ce marché que celui de la photo.
Fuji néglige ce créneau, notamment en bridant la sortie HDMI qui ne fonctionne qu'en relecture.
Le marketing Fuji est axé sur la photo pure. (style Leica like).
C'est une erreur car le marché video est loin d'être négligeable et leur matériel a des capacité dans ce domaines (optiques grandes ouvertures, focus peaking...).
C'est vrai que le nombre de reportage que l'on voit, tourné avec du CANON 5, est assez impressionnant. D'ou un mariage Photo/vidéo pratique et utile.
Citation de: yoda le Janvier 02, 2016, 12:21:12
des garanties? ::)
que Nikon refasse des flops comme avec le D600 et il se fera bouffer par Canon!
bien des marques de l'ère argentique ont disparues, l'une des dernières (et non des moindres) a été Minolta.
que s'est il passé? la monture a été reprise par Sony!
et si Pentax (notamment) venait à disparaitre, la monture K qui est extrêmement répandue serait certainement reprise!
de plus, mon boitier ne s'arrêtera pas de fonctionner au lendemain d'une hypothétique disparition, et de toute façon un boitier a une durée de vie plus réduite que les optiques
Minolta a été repris par Sony, un vendeur de walkman, et Pentax par Ricoh, un vendeur de photocopieur.
Ceci dit, je sais bien que Canon ou Nikon peuvent aussi disparaitre, mais c'est plus cher .... et vu la gamme d'objectifs en circulation (quelques millions) il y aura toujours moyen de faire.
Avec Fuji, s'il disparait, quand ton appareil sera mort, et bien tu ne feras plus de photos, car je doute que quelqu'un rachète un jour la monture X.
Ceci dit, je donne simplement un avis, je sais que si Fuji stoppe la gamme X, mes appareils continueront de fonctionner, et je n'ai pas de boule de cristal.
Quoi qu'il en soit, investir dans une marque ou une gamme établie, ancienne et reconnue, et toujours plus sûr que d'investir dans une marque nouvelle, jeune et incertaine. C'est presque un pleonasme. ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 11:51:20
Pourquoi l'avoir appelé "DA", dans ce cas ?
Les quatre objectifs de la liste sont appelés DA ou DA*. Ils correspondent à une période où la communication officielle de Pentax, alors contrôlé par Hoya, était "
APS-C über alles, kein 24x36". Les D FA datent soit de l'époque de la coexistence de boîtiers argentiques 24x36 et numériques APS-C, soit de moins d'un an, quand Ricoh a laissé entendre qu'un 24x36 numérique était dans les tuyaux.
Depuis, la communication "DA = APS-C" a bien changé, voir par exemple Full Frame by PENTAX | RICOH IMAGING (http://www.pentax.com/en/pentaxff/) et l'accent mis sur le fait que certains DA sont 24x36.
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 11:40:53
Investir dans des ambassadeurs ne coutent rien dans un plan marketing. C'est ce qui coute le moins.
Et n'oublie pas que Fuji vend peu d'appareils en Europe. Le "vieux" continent ne bouge pas aussi vite qu'ailleurs. Pour sa gamme X, Fuji fait de trés bon résultats en Asie (japon en particulier) et aux USA. Il est beaucoup plus à l'écoute de ces marchés qui sont plus vifs, porteurs et dynamiques.
Oui c'est vrai. Mais je les vois mal "flinguer" une bande de pros qu'ils ont poussé à être actifs sur les réseaux... te dis pas l'image qu'il en sortirait :(
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 12:39:31
Minolta a été repris par Sony, un vendeur de walkman, et Pentax par Ricoh, un vendeur de photocopieur.
(...)
Ricoh a fabriqué des appareils photo bien avant des photocopieurs : en continu depuis 1938 pour être précis (la société a été fondée en 1936 pour commercialiser des papiers photosensibles). Leurs premiers copieurs remontent à 1955.
Et Sony a présenté en 1981 le premier reflex enregistrant des images sans film argentique : le Mavica. C'est aussi et depuis longtemps un des leaders dans la vidéo professionnelle.
Rétro Photo - Sony Mavica : des balbutiements à la réalisation - Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/retro-photo-sony-mavica-balbutiements-realisation-news-6658.html)
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 12:39:31
Minolta a été repris par Sony, un vendeur de walkman, et Pentax par Ricoh, un vendeur de photocopieur.
Ceci dit, je sais bien que Canon ou Nikon peuvent aussi disparaitre, mais c'est plus cher .... et vu la gamme d'objectifs en circulation (quelques millions) il y aura toujours moyen de faire.
Avec Fuji, s'il disparait, quand ton appareil sera mort, et bien tu ne feras plus de photos, car je doute que quelqu'un rachète un jour la monture X.
Ceci dit, je donne simplement un avis, je sais que si Fuji stoppe la gamme X, mes appareils continueront de fonctionner, et je n'ai pas de boule de cristal.
Quoi qu'il en soit, investir dans une marque ou une gamme établie, ancienne et reconnue, et toujours plus sûr que d'investir dans une marque nouvelle, jeune et incertaine. C'est presque un pleonasme. ;)
grosse erreur! :o
Ricoh est une très ancienne marque dans le domaine de la photographie!
c'est oublier que Ricoh est né en 1936 et a produit des appareils novateurs tout au long de son existence et même des moyens format!
(chose que canikon n'a jamais fait) 8)
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 12:00:07
...
On critique Fuji, mais que dire de Sony et de sa gamme A7 ? Son matériel est vendu 3 ou 4 fois le prix d'un Fuji.
C'est plutôt entre 1,5 et 3x pour ce qui concerne les boitiers. Avec stab, capteur 24x36 et résolution supérieure à très supérieure. Rien de plus normal.
Citation de: jamix2 le Janvier 02, 2016, 12:52:49
C'est plutôt entre 1,5 et 3x pour ce qui concerne les boitiers. Avec stab, capteur 24x36 et résolution supérieure à très supérieure. Rien de plus normal.
La résolution du XT-1 est celle d'un 36 MPixels 24x36... ;-)
Citation de: jamix2 le Janvier 02, 2016, 12:52:49
C'est plutôt entre 1,5 et 3x pour ce qui concerne les boitiers. Avec stab, capteur 24x36 et résolution supérieure à très supérieure. Rien de plus normal.
Et sans concurrent hormis le Leica SL, très récent et encore bien plus cher. Dans ces conditions, pourquoi écraser les prix ?
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 12:56:14
La résolution du XT-1 est celle d'un 36 MPixels 24x36... ;-)
Très juste. Mais tu aurais pu me corriger complétement.
Donc définition très supérieure ;-)
Citation de: Mistral75 le Janvier 02, 2016, 12:49:21
Ricoh a fabriqué des appareils photo bien avant des photocopieurs : en continu depuis 1938 pour être précis (la société a été fondée en 1936 pour commercialiser des papiers photosensibles). Leurs premiers copieurs remontent à 1955.
Et Sony a présenté en 1981 le premier reflex enregistrant des images sans film argentique : le Mavica. C'est aussi et depuis longtemps un des leaders dans la vidéo professionnelle.
Houla, c'était juste une boutade.....
Je ne savais pas Ricoh avait fait des appareil avant les photocopieurs. Mon petit GR est donc le fruit d'une grande lignée....
Et pour Sony, ils ont fait tellement de chose ... magnétoscope, cassette, walkman, musique, film, jeux, ... ::)
Citation de: jamix2 le Janvier 02, 2016, 13:01:38
Très juste. Mais tu aurais pu me corriger complétement.
Donc définition très supérieure ;-)
C'était juste pour t'embêter... rien de plus !
;-)
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 13:10:39
Et pour Sony, ils ont fait tellement de chose ... magnétoscope, cassette, walkman, musique, film, jeux, ... ::)
Pas que...
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 11:18:19
C'est curieux ce contre-sens souvent lu ici...
C'est justement parce que Fuji, Olympus, Sony, Leica, etc, se sont cassés les dents en reflex qu'ils se sont lancés à corps perdu dans le mirrorless (dont tout le monde sait que c'est la solution d'avenir à moyen terme). Ils n'avaient pas d'autre choix.
Canon et Nikon attendent tout simplement le moment opportun pour entamer (définitivement ?) ce virage. Ils n'ont aucun intérêt à tuer la poule aux œufs d'or !
Bon visiblement, ce
post n'a pas plu : il vient de me valoir un mel d'insultes... j'ai mis le doigt là où ça fait mal ?
Citation de: FujiX le Janvier 02, 2016, 12:06:28
D'autre part, et c'est juste un interrogation personnelle, pas une critique, je me demande bien quel est l'intérêt que l'on peut trouver à critiquer systématiquement un système que l'on n'utilise pas, sur tous les sujets et à la moindre occasion... Il suffit de continuer à ne pas l'utiliser et pis c'est tout... Et sortir faire de la photo avec le matériel qu'on aime serait certainement plus productif à la place 😉
Ah ça c'est pour toi, RN ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 13:27:43
Bon visiblement, ce post n'a pas plu : il vient de me valoir un mel d'insultes... j'ai mis le doigt là où ça fait mal ?
Un mail d'insultes pour cela
Les lendemains de reveillons doivent bien être difficiles pour certains ;D
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 13:27:43
Bon visiblement, ce post n'a pas plu : il vient de me valoir un mel d'insultes... j'ai mis le doigt là où ça fait mal ?
Bien que ton post s'adressait à moi, je ne suis pas l'auteur de ce mail....
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 14:00:05
Bien que ton post s'adressait à moi, je ne suis pas l'auteur de ce mail....
Ce n'est pas ce que je sous-entendais... ;-)
Je suis juste surpris par ces envois anonymes (bon, le deuxième en 9 ans de participation ici, mébon...).
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 13:27:43
Bon visiblement, ce post n'a pas plu : il vient de me valoir un mel d'insultes... j'ai mis le doigt là où ça fait mal ?
Anonyme bien sûr ! Encore un grand courageux du forum ;)
Bonjour,
Si cela peut vous aider dans vos réflexions sans esprit de taquinerie, bien entendu ;)
Possédant 2 XPRO1 et un XT1 j'ai fait le choix en fin d'année d'investir dans un second XT1 profitant ainsi de l'offre de remboursement et d'une récupération de la TVA plus rapide.
Les raisons :
Nous sommes pratiquement tous du même avis, le XPRO1 est un peu lent et le taux de rafraichissement de son EVF agaçant (plus le reste, soyons objectif)...
2 perspectives se présentaient donc à moi, soit j'attendais la sortie du XPRO2 et laissais passer un peu d'eau sous les ponts car chat échaudé, etc., soit je prenais tout de suite un second XT1 qui me donnait en voyage l'avantage de travailler confortablement avec 2 boîtiers sans avoir à changer d'optique (35mm et 56mm) et/ou sans avoir à prendre 2 boîtiers FF plus lourds et plus encombrants (avec toute l'intendance).
Mon choix c'est donc porté sur l'acquisition d'un second XT1 car notamment depuis la dernière M.A.J, ce boîtier est devenu très confortable et satisfait relativement bien à mon cahier des charges (prix abordable, légèrement plus petit que le XPRO1 ce qui me permet de les transporter tous les deux dans un sac ou insert Billingham Hadley small, bonne prise en main, bonne ergonomie et surtout n'ayant pas à rougir devant un FF).
Bien entendu, d'autres considérations ont guidé ce choix...
Tout d'abord, je ne suis pas particulièrement partisan du gigantisme dans les expositions - enfin de cette mode actuelle - qui consiste à réaliser de très grands formats à vocation "éphémères" souvent destinés à l'extérieur au détriment si je puis dire d'un investissement plus judicieux qui consiste à réaliser des tirages que l'on peut vendre. Accessoirement, j'ai tout autant de plaisir à découvrir une expo tirée sur des papiers de qualité qu'à m'exorbiter sur des affiches au format Giraudy ou Decaux ;)
Enfin, la perspective d'un XPRO2 survitaminé dès sa sortie - au prix fort - sans en connaître vraiment les caractéristiques et n'ayant pas la même ergonomie que le XT1 m'ont dissuadées (je préfère attendre car je prends généralement toujours 2 boîtiers semblables dont je connais bien les particularités).
Je peux vivre encore avec seulement 16 millions de pixels ;D
Bonne année à tous.
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 14:00:05
Bien que ton post s'adressait à moi, je ne suis pas l'auteur de ce mail....
pas moi non plus...
d'ailleurs je ne vois pas trace d'une adresse mail dans ton profil ::)
Le très, très photographe amateurs que je suis voudrait un appareil Fuji sans facteur multiplicateur pour utiliser la collection des objectifs de toutes marques que sans vraiment vouloir je posede á l'heure actuelle.
Malheureusement ma pratique photographique se réduit à utiliser de focales d'entre 20 et 50mm, le facteur multiplicateur fait de mès 50mm de petits Zoom, chose que je n'aime pas.
Concernant la qualité photographique qui pourrait entraîner un plus grand capteur, dans mon cas, c'est pas nécessaire. Je continuerai à être un photographe de dimanche, évidement voulant tjs progresser mais se couper les vaines! Cordialement M6leica.
Citation de: M6leica le Janvier 02, 2016, 15:18:42
Le très, très photographe amateurs que je suis voudrait un appareil Fuji sans facteur multiplicateur pour utiliser la collection des objectifs de toutes marques que sans vraiment vouloir je posede á l'heure actuelle.
Ça n'existe pas... pourquoi, donc, se lamenter ?
Citation de: M6leica le Janvier 02, 2016, 15:18:42
Concernant la qualité photographique qui pourrait entraîner un plus grand capteur, dans mon cas, c'est pas nécessaire.
J'y vois une légère contradiction avec ta première phrase... serais-je le seul ?
Citation de: M6leica le Janvier 02, 2016, 15:18:42
Je continuerai à être un photographe de dimanche, évidement voulant tjs progresser mais se couper les vaines!
Te couper les veines serait vain...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246405.msg5717066.html#msg5717066
Citation de: M6leica le Janvier 02, 2016, 15:18:42
Le très, très photographe amateurs que je suis voudrait un appareil Fuji sans facteur multiplicateur pour utiliser la collection des objectifs de toutes marques que sans vraiment vouloir je posede á l'heure actuelle.
Le Speed Booster est fait pour toi... Elle est pas belle la vie? ;-)
http://www.metabones.com/products/?c=speed-booster
Je ne vois pas l'intérêt qu'aurait Fuji à sortir une gamme 24x36 : la gamme d'objectifs actuelle est qualitative et s'étoffe (vivement les sorties des 120mm et 140-400), les boitiers - qui ne sont pas spécialisés - sont très corrects et n'ont pas à rougir de ceux des autres marques, leur prix en occasion sont très intéressants. Si je devais retourner vers le 24x36 je choisirai vraisemblablement Nikon car il me reste encore quelques objectifs de la marque.
Un seul bémol mais qui n'a pas de rapport direct avec le format c'est le système flash qui n'est pas du tout développé.
En revanche l'aventure du moyen format me tenterai plus que le retour au BF. Si Fuji cherche un testeur d'un futur ensemble 4x5,6 ou 6x6 je suis leur homme ...
Sinon le forum fuji n'est qu'en anglais ?
Quand le creneau aps c sera rincé
Tout le monde se mettra au 24x36, fuji compris
Car il faut que les usines tournent
Que le capital rapporte des dividendes
On lancera une campagne pub pour faire croire aux consommateurs lambda, que sans 24x36, point de salut
Et alors les gens se jetteront dessus
Sans se poser la question, en ais je reellement besoin
Citation de: poppins92 le Janvier 02, 2016, 18:10:11
Quand le creneau aps c sera rincé
Tout le monde se mettra au 24x36, fuji compris
Car il faut que les usines tournent
Que le capital rapporte des dividendes
On lancera une campagne pub pour faire croire aux consommateurs lambda, que sans 24x36, point de salut
Et alors les gens se jetteront dessus
Sans se poser la question, en ais je reellement besoin
Pourquoi le créneau APS C serait-il rincé ?
Et quand le 24x36 sera rincé, on fera quoi ?
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 18:42:12
Et quand le 24x36 sera rincé, on fera quoi ?
D'ici là on aura des équivalents au 100-400 sur iphone X - avec capteur 50 Megapixels.
Citation de: poppins92 le Janvier 02, 2016, 18:10:11
On lancera une campagne pub pour faire croire aux consommateurs lambda, que sans 24x36, point de salut
C'est -objectivement- déjà le cas, non ?
C'est fou le nombre d'experts en commerce et marketing sur ce forum ;D
Sinon, quand même, deux choses qui n'ont pas été citées dans ce topic (ou alors je n'ai pas bien lu, excusez-moi si c'est le cas) :
- Fuji répète à tord et à travers depuis un certain temps qu'ils ne se lanceront pas sur le FF. Et ils expliquent pkoi. Ça semble cohérent avec leur démarche actuelle, même si bien évidemment les coups de com et retournements de veste font partit du paysage. Même si je ne doute pas qu'ils puissent changer d'avis si ça les arrange.
- La rumeur qui enfle est celle d'un Moyen Format hybride par Fuji. Alors évidemment ce n'est qu'une rumeur hein, on va pas s'enflammer, mais si on y réfléchit 2 minutes, pourquoi pas après tout, cela resterais dans leur logique actuelle, sans contredire leur direction, et Fuji faisait bien du MF par le passé (certes, en pelloche).
Pour compléter ce qui à été dit plus tôt, c'est certain que Fuji est un grand groupe pour lequel les apn hybrides sont plus un pari qu'une nécessité économique. A savoir que les processeurs Nikon expeed sont en fait des fuji milbeaut. C'est juste un exemple. Fuji et Nikon ont pas mal collaboré par le passé. Bref...
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 18:45:51
C'est -objectivement- déjà le cas, non ?
Malheureusement !
Citation de: melinster le Janvier 02, 2016, 18:54:51
Pour compléter ce qui à été dit plus tôt, c'est certain que Fuji est un grand groupe pour lequel les apn hybrides sont plus un pari qu'une nécessité économique. A savoir que les processeurs Nikon expeed sont en fait des fuji milbeaut. C'est juste un exemple. Fuji et Nikon ont pas mal collaboré par le passé. Bref...
Étonnant. Moi qui croyais que les Expeed étaient des composants Fujitsu...
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 18:57:44
Toi, tu veux prendre un deuxième mail d'insultes... ;D
Rhôôôôô... ;-)
Citation de: Jc. le Janvier 02, 2016, 12:48:50
Oui c'est vrai. Mais je les vois mal "flinguer" une bande de pros qu'ils ont poussé à être actifs sur les réseaux... te dis pas l'image qu'il en sortirait :(
ben ils ont fait pire !
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 13:27:43
Bon visiblement, ce post n'a pas plu : il vient de me valoir un mel d'insultes... j'ai mis le doigt là où ça fait mal ?
:D :D :D
gaffe au sniper quand tu sors de chez toi....
Citation de: FujiX le Janvier 02, 2016, 12:06:28
..... Cette "évolution" serait même contre productive puisque cela remettrait à zéro tout le parc d'optiques existant... Donc un gros risque commercial pour rien : ce ne sont pas les utilisateurs Fuji qui réclament le FF pour la plupart, mais des gens attachés à leur reflex canikon ......
D'autre part, et c'est juste un interrogation personnelle, pas une critique, je me demande bien quel est l'intérêt que l'on peut trouver à critiquer systématiquement un système que l'on n'utilise pas, sur tous les sujets et à la moindre occasion... Il suffit de continuer à ne pas l'utiliser et pis c'est tout... Et sortir faire de la photo avec le matériel qu'on aime serait certainement plus productif à la place 😉
Citation de: Jinx le Janvier 02, 2016, 13:37:52
Ah ça c'est pour toi, RN ;)
;D
ben je me sers toujours de 2 x reflexs Fuji, d'un xa1 et d'un x10 ... bon j'ai aussi un nikon, un konica et un canon 6D, c'est pour dire.
sinon, Fuji qui fait volte face en plantant son monde, ben on connait aussi, c'est pour dire ...
Citation de: Euripide le Janvier 02, 2016, 14:59:28
......
Tout d'abord, je ne suis pas particulièrement partisan du gigantisme dans les expositions - enfin de cette mode actuelle - qui consiste à réaliser de très grands formats à vocation "éphémères" souvent destinés à l'extérieur au détriment si je puis dire d'un investissement plus judicieux qui consiste à réaliser des tirages que l'on peut vendre. Accessoirement, j'ai tout autant de plaisir à découvrir une expo tirée sur des papiers de qualité qu'à m'exorbiter sur des affiches au format Giraudy ou Decaux ;)
ouf ! je suis pas le seul
Citation de: melinster le Janvier 02, 2016, 18:54:51
C'est fou le nombre d'experts en commerce et marketing sur ce forum ;D.....
bienvenu au club, alors ! merci pour ton expertise. Mais tu sais , on a deja vu les experts marketing et commerce de Kodak, Ilford, Olympus, Fuji, Minolta, Hasselblad et bien d'autres encore. Tous des génies qui ont mené leurs boîtes au succès, hein ? Ceci dit, en commerce et marketing, je suis pas si mauvais que ça comme bien d'autres sur ce forum .....
Citation de: Lomatope le Janvier 02, 2016, 10:58:43
......
Les seuls qui sont perennent en ce domaine, ce sont Canon et Nikon.
Mais leur position dominante ne les rend pas créatif pour autant. Ils ont totalement loupé le virage du mirrorless, là où olympus réussi bien, ......
Ce n'est pas moi qui écrirait le contraire pour le manque de créativité de Canikon (aujourd'hui Fucanikon). mais quand même, je module un peu . Si Nikon s'est planté avec les J et V1 c'était surtout une plantade générale; on a vu après avec les sorties des D7000, D600, D800 etc ... Mais Canon gère plutôt bien ses gammes G et M, ils ont une politique différente, prudence et produits fiables, voir les derniers G5x G7x et G9x ou le M3.
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2016, 19:40:06
Étonnant. Moi qui croyais que les Expeed étaient des composants Fujitsu...
Oui c'est ce que j'ai écris non ?
On peut préciser : basé sur l'architecture des Fuji Milbeaut, adapté pour Nikon, et produit chez Fuji.
fujitsu n'est pas fujifilm
Citation de: melinster le Janvier 03, 2016, 00:56:58
Oui c'est ce que j'ai écris non ?
On peut préciser : basé sur l'architecture des Fuji Milbeaut, adapté pour Nikon, et produit chez Fuji.
Sauf que Fujitsu et Fujifilm sont deux groupes qui n'ont rien à voir...
...et que les processeurs de traitement d'image Milbeaut (baptisés Expeed par Nikon, Maestro par Leica, Prime par Pentax et True par Sigma) ne dépendent plus de Fujitsu mais de Socionext, formée par regroupement de la division LSI de Fujitsu Semiconductor Limited avec l'équivalent chez Panasonic complété d'un apport en fonds propres de la banque de développement du Japon.
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 03, 2016, 00:30:21ben je me sers toujours de 2 x reflexs Fuji, d'un xa1 et d'un x10 ...
Oui et justement, lorsqu'il est question du format APS-C X-Trans de Fuji... Mais bon, c'est pas grave, bonne année 😉
bonne année. mais je me suis servi du xm1, du xpro1 ... je connais un peu quoi. et c'est vrai que le xtrans j'aime pas. Par contre j'aime beaucoup les S5, inégalés à ce jour pour le rendu
Citation de: melinster le Janvier 03, 2016, 00:56:58
Oui c'est ce que j'ai écris non ?
On peut préciser : basé sur l'architecture des Fuji Milbeaut, adapté pour Nikon, et produit chez Fuji.
Ben non... Fujitsu, pas Fuji !
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 03, 2016, 01:11:22
bonne année. mais je me suis servi du xm1, du xpro1 ... je connais un peu quoi. et c'est vrai que le xtrans j'aime pas. Par contre j'aime beaucoup les S5, inégalés à ce jour pour le rendu
Qu'est-ce que tu n'aime pas dans le xtrans, tu peux développer ? Perso j'ai aimé la transition pour le piqué mais moins pour les couleurs que je trouve trop genre "bonbon Anglais" quel que soit le choix dans le menu. J'ai d'ailleurs pris l'habitude de les désaturer un poil pour retrouver la neutralité que j'aime.
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 03, 2016, 00:30:21
ben je me sers toujours de 2 x reflexs Fuji, d'un xa1 et d'un x10 ...
sinon, Fuji qui fait volte face en plantant son monde, ben on connait aussi, c'est pour dire ...
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 03, 2016, 01:11:22
bonne année. mais je me suis servi du xm1, du xpro1 ... je connais un peu quoi. et c'est vrai que le xtrans j'aime pas. Par contre j'aime beaucoup les S5, inégalés à ce jour pour le rendu
Oui mais ici, c'est la section Fuji hybrides pas reflex (il existe une autre section pour parler de reflex Fuji).
Les reflex Fuji sont des Nikon D200 avec capteur et électronique Fuji. Et je crois que Fuji a stoppé cette gamme pour plusieurs raisons, dont le fait que Nikon ne fournirait (au conditionnel) plus de D200 à Fuji...
Je pense que l'expérience Fuji reflex pour de multiples raisons n'a rien à voir, et n'est pas transposable à l'expérience Fuji hybride, ni d'un point de vue technique, ni d'un point de vue commercial.
Enfin n'oublie pas que les choses évoluent, et l'AF des Fuji devient parfaitement exploitable, le traitement du Xtrans par les logiciels tiers aussi, la gamme d'objectif aussi, etc, etc, ...
Lomatope, tu as mal lu. Je me sers au quotidien d'un xa1 et d'un x10 aussi
Citation de: Lomatope le Janvier 03, 2016, 10:32:22
Enfin n'oublie pas que les choses évoluent, et l'AF des Fuji devient parfaitement exploitable, le traitement du Xtrans par les logiciels tiers aussi, la gamme d'objectif aussi, etc, etc, ...
Pour moi tout est quasiment idéal désormais sauf un dernier point qui me gène un peu : la mauvaise qualité des fins détails, notamment sur les paysages.
Je ne sais toujours pas si c'est un problème inhérent au capteur X-Trans lui-même, ou bien si les logiciels sont toujours incapables de correctement le dématricer, mais hélas c'est un souci qui perdure 2 ans après l'achat de mon premier X.
Avec l'arrivée des boitiers 24mpix je pense qu'il y aura du mieux pour les fins détails, mais pour le moment ce n'est pas encore ça. C'est vraiment le seul reproche que je puisse faire à mon équipement Fuji X, pour le reste ce n'est que du bonheur.
Jinx je pense que ça vient des dématriceurs. Sous Rawtherape (avec lequel je suis paumé) ou Darktable (qui m'a fait mettre une cartouche dans le fusil tellement j'y suis allergique) voir Affinity (là je suis clairement trop con) les raw sont bien mieux développés et les fins détails bien bien mieux restitués ;)
Citation de: Jinx le Janvier 03, 2016, 11:13:40
Pour moi tout est quasiment idéal désormais sauf un dernier point qui me gène un peu : la mauvaise qualité des fins détails, notamment sur les paysages.
Je ne sais toujours pas si c'est un problème inhérent au capteur X-Trans lui-même, ou bien si les logiciels sont toujours incapables de correctement le dématricer, mais hélas c'est un souci qui perdure 2 ans après l'achat de mon premier X.
Avec l'arrivée des boitiers 24mpix je pense qu'il y aura du mieux pour les fins détails, mais pour le moment ce n'est pas encore ça. C'est vraiment le seul reproche que je puisse faire à mon équipement Fuji X, pour le reste ce n'est que du bonheur.
Oui, c'est le principal reproche qu'on peut faire à ce type de techno, je pense...
A l'opposé, il y a le Foveon de Sigma, qui délivre des résultats qui sont, sur ce critère, difficilement atteignables par les autres APN, Nikon D8x0* compris. Pas facile, la vie de photographe, hein !
;-)
*pour parler de ce que je connais...
Citation de: Jinx le Janvier 03, 2016, 11:13:40
Pour moi tout est quasiment idéal désormais sauf un dernier point qui me gène un peu : la mauvaise qualité des fins détails, notamment sur les paysages.
Je ne sais toujours pas si c'est un problème inhérent au capteur X-Trans lui-même, ou bien si les logiciels sont toujours incapables de correctement le dématricer, mais hélas c'est un souci qui perdure 2 ans après l'achat de mon premier X.
Avec l'arrivée des boitiers 24mpix je pense qu'il y aura du mieux pour les fins détails, mais pour le moment ce n'est pas encore ça. C'est vraiment le seul reproche que je puisse faire à mon équipement Fuji X, pour le reste ce n'est que du bonheur.
Tout pareil...
Mais quand j'imprime, le probleme n'est plus gênant.
Ceci dit, j'ai gardé un Sigma DP2Merrill pour les paysages,
C'est vrai qu'en paysage c'est pas la joie. Ca a tendance à croustiller plus qu'à fourmiller ;D. Quand je compare au 6D il est à la route. Pour tout le reste ça reste très satisfaisant. Après je ne suis pas assez connaisseur pour savoir si cela vient du capteur, ou du capteur via lightroom
Citation de: samoussa le Janvier 03, 2016, 13:48:08
C'est vrai qu'en paysage c'est pas la joie. Ca a tendance à croustiller plus qu'à fourmiller ;D. Quand je compare au 6D il est à la route. Pour tout le reste ça reste très satisfaisant. Après je ne suis pas assez connaisseur pour savoir si cela vient du capteur, ou du capteur via lightroom
On incrimine souvent Lightroom et j'ai vraiment essayé tous les dématriceurs et à quelques nuances près c'est la même salade. Même Iridient qui est souvent cité comme le dématriceur parfait pour le X-Trans montre les mêmes problèmes sur les fins détails. Ca me fait vraiment penser que c'est la matrice X-Trans qui est responsable, sinon Fuji aurait déjà communiqué les algorithmes pour le dématricer parfaitement...
Citation de: Mistral75 le Janvier 03, 2016, 01:01:48
Sauf que Fujitsu et Fujifilm sont deux groupes qui n'ont rien à voir...
...et que les processeurs de traitement d'image Milbeaut (baptisés Expeed par Nikon, Maestro par Leica, Prime par Pentax et True par Sigma) ne dépendent plus de Fujitsu mais de Socionext, formée par regroupement de la division LSI de Fujitsu Semiconductor Limited avec l'équivalent chez Panasonic complété d'un apport en fonds propres de la banque de développement du Japon.
Merde en effet j'étais persuadé qu'il y avait un lien direct ! Autant pour moi.
Citation de: melinster le Janvier 03, 2016, 15:04:13
Merde en effet j'étais persuadé qu'il y avait un lien direct ! Autant pour moi.
Il y a un lien, en effet... mais ça commence à dater !
;-)
Fujitsu est créé en 1935 à la suite de la séparation par la société Fuji Electric de sa division Communications. La nouvelle société prend le nom de Fuji Tsushinki Manufacturing Corporation. En 1962, la société prend officiellement le nom de Fujitsu Limited.https://fr.wikipedia.org/wiki/Fujitsu
Beaucoup parlent de piqué, de définition etc mais pas grand monde (?) semble donner de l'importance au modelé qu'apporte un plus gros capteur .Moi pour cette raison j'aimerai bien un fuji 24x36 ...
Citation de: marsupioux le Janvier 13, 2016, 14:03:43
Beaucoup parlent de piqué, de définition etc mais pas grand monde (?) semble donner de l'importance au modelé qu'apporte un plus gros capteur .Moi pour cette raison j'aimerai bien un fuji 24x36 ...
C'est exact, je ne trouve pas sur internet de definition ou de références pour ce terme.Il faudrait donc s' accorder sur sa signification (=relief?), et etre bien d'accord que seuls les 24x36 peuvent apporter un modelé supérieur...des exemples seraient les bienvenus.
D'après ce que j'ai lu et aussi observation de mes anciennes photos, c'est le passage du net au flou qui se fait plus graduellement et de ce fait rend mieux les volumes .Un peu comme si je fais un dessin au trait , sans transition vers les ombres ( comme Hugo pratt ) ou bien un dessin avec plein de dégradés avant d'arriver au noir .Mes vieilles images au lubitel bien que manquant de détails ont ce modelé.
J'ai eu cette différence en passant du sony rx100 ,qui pour moi pique bien ,au fuji xe1et2 .
Citation de: marsupioux le Janvier 13, 2016, 14:03:43
Beaucoup parlent de piqué, de définition etc mais pas grand monde (?) semble donner de l'importance au modelé qu'apporte un plus gros capteur .Moi pour cette raison j'aimerai bien un fuji 24x36 ...
Le modelé n'est pas lié au format du capteur mais au nombre de pixels.
Qui prend une binouze ? ;D
Citation de: Jinx le Janvier 13, 2016, 18:07:13
Le modelé n'est pas lié au format du capteur mais au nombre de pixels.
T'es sur? car il y a bien une différence entre mon A77 24mp et A7 24mp...
sinon, trouvé sur le net:
Versus:
(voir les exifs)
Citation de: Jinx le Janvier 13, 2016, 18:07:13
Le modelé n'est pas lié au format du capteur mais au nombre de pixels.
je pense que c'est lié à la taille du capteur .
Il y a surtout une différence de profondeur de champ, il aurait fallu fermer le 35 sur FF à F2 pour comparer la transition du flou.
Citation de: Invictus le Janvier 13, 2016, 21:02:30
Versus:
(voir les exifs)
La différence sur ces deux photos se situe dans la profondeur de champ, rien à voir avec le modelé.
Pour ceux que le debat interesse quand au modelé 24x36 versus apsc:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,220401.25.html
Merci pour le lien , je crois que je l'avais déjà lu. La différence est plus visible bien sûr entre un capteur 13,2X8,8 et 15,8X23,6 que entre 15,8 X23,6 et 24x36 .
Citation de: Jinx le Janvier 13, 2016, 18:07:13
Le modelé n'est pas lié au format du capteur mais au nombre de pixels.
Pas tout à fait: c'est une fonction de la densité des pixels sur le capteur et de la définition de l'objectif utilisé.
D'où les débats à n'en plus finir sur le sujet: on compare des choses incomparables, comme "mon appareil A1 avec un capteur de format F1 équipé d'un objectif O1 possède un meilleur modelé que l'appareil A2 avec une capteur de format F2 équipé d'un objectif O2". Réponse: " Ah non, j'ai un A2 avec un objectif O3 et j'ai pu comparer avec des images de A1 avec un objectif O4, ben mon A2 a un bien meilleur modelé".
Bien entendu, on ne sait pas non plus que le premier intervenant à 57 ans et n'a pas changé ses lunettes depuis 8 ans et qu'on compare des tirages jet d'encre haut de gamme A3 sur du papier texturé avec un tirage 10x15 brillant de chez Photoweb, et que le sujet de l'un est tata Ginette qui boit du champagne à l'anniversaire du dernier né et le sujet de l'autre la magnifique fesse gauche d'un top model surpayé.
Sans compter la difficulté de mesurer le modelé, chose hautement subjective.
Néanmoins on est sûr d'une chose: un capteur de grand format avec une densité de pixels importante et un excellent objectif fait des images mieux définies et plus modelées qu'un capteur de plus petit format avec une densité de pixels inférieure et un cul de bouteille dessus.
A vous les studios.
Citation de: baséli le Janvier 14, 2016, 15:39:52
Pas tout à fait: c'est une fonction de la densité des pixels sur le capteur et de la définition de l'objectif utilisé.
D'où les débats à n'en plus finir sur le sujet: on compare des choses incomparables, comme "mon appareil A1 avec un capteur de format F1 équipé d'un objectif O1 possède un meilleur modelé que l'appareil A2 avec une capteur de format F2 équipé d'un objectif O2". Réponse: " Ah non, j'ai un A2 avec un objectif O3 et j'ai pu comparer avec des images de A1 avec un objectif O4, ben mon A2 a un bien meilleur modelé".
Bien entendu, on ne sait pas non plus que le premier intervenant à 57 ans et n'a pas changé ses lunettes depuis 8 ans et qu'on compare des tirages jet d'encre haut de gamme A3 sur du papier texturé avec un tirage 10x15 brillant de chez Photoweb, et que le sujet de l'un est tata Ginette qui boit du champagne à l'anniversaire du dernier né et le sujet de l'autre la magnifique fesse gauche d'un top model surpayé.
Sans compter la difficulté de mesurer le modelé, chose hautement subjective.
Néanmoins on est sûr d'une chose: un capteur de grand format avec une densité de pixels importante et un excellent objectif fait des images mieux définies et plus modelées qu'un capteur de plus petit format avec une densité de pixels inférieure et un cul de bouteille dessus.
A vous les studios.
Trop bon! ;D ;D ;D
Citation de: baséli le Janvier 14, 2016, 15:39:52
Pas tout à fait: c'est une fonction de la densité des pixels sur le capteur et de la définition de l'objectif utilisé.
Oui, on parle bien de la même chose. Par exemple si on compare un D700 et un D810, avec la même optique, le D810 offrira un meilleur modelé grace à son plus grand nombre de pixels (la fameuse densité).
Ce n'est donc pas la taille du capteur lui-même qui compte (on peut avoir un meilleur modelé sur un capteur APS-C fortement pixelisé que sur un capteur 24x36 faiblement pixelisé).
Le problème c'est que beaucoup confondent modelé et profondeur de champ...
Citation de: Jinx le Janvier 14, 2016, 16:11:07
Oui, on parle bien de la même chose. Par exemple si on compare un D700 et un D810, avec la même optique, le D810 offrira un meilleur modelé grace à son plus grand nombre de pixels (la fameuse densité).
Ce n'est donc pas la taille du capteur lui-même qui compte (on peut avoir un meilleur modelé sur un capteur APS-C fortement pixelisé que sur un capteur 24x36 faiblement pixelisé).
Le problème c'est que beaucoup confondent modelé et profondeur de champ...
Le problème c'est que personne ne parle le même langage. Maintenant si on compare une image sorti d'un D700 et celle issu d'un D7200 (à focale et ouverture eq) on observe bel et bien une différence dans la progression des transitions.
Fuji serait en train de tester un capteur moyen format :
http://www.mirrorlessrumors.com/fuji-manager-takeshi-ueno-says-we-are-testing-medium-format-cameras/
Extrait d'un interview de Takeshi Ueno (Fuji manager) :
http://www.bjp-online.com/2016/01/fuji-x-pro2-interview-takashi-ueno/2/
Medium format
Most of us remember a time when Fuji was very active in the medium format market and, with a few moments thought, will recall the breadth of attractive cameras the company offered. The GX680 was an astonishing piece of work, as were the GA645 bodies with their non-interchangeable lenses – and then there were GW, GS and GF models. All were modern for their time, but Fuji now has a host of newer technology learnt from the X-Series that could be very usefully deployed in a new digital medium format body – a body that could compete nicely with the current crop of choices that are mostly based on old fashioned bodies.
Ueno is a medium format fan, and is actually a Hasselblad Master himself, so he has a personal interest in Fuji starting up a new line of medium format bodies. "We are in a very good position to make a medium format camera, as we make camera bodies, sensors and lenses. We already make the lenses for Hasselblad, so we have that expertise.
"At the moment Fuji is not planning to launch a medium format camera, but we are conducting research and testing sensors in this area. We have a good history in the medium format market, and I think we would be successful again. We have the technology to make a very modern and high quality camera, but right now we are only investigating." Ueno agreed that now would be a very good time for Fuji to enter the market, but it seems that not everyone in the company is quite as convinced.
Traduction auto :
Moyen format
La plupart d'entre nous rappeler un moment où Fuji a été très actif sur le marché du moyen format et, avec quelques moments pensaient, va rappeler l'ampleur de caméras attrayantes La société a offert. Le GX680 est un étonnant morceau de travail, de même que les organismes de GA645 avec leurs lentilles non interchangeables - et puis il y avait des modèles GW, GS et GF. Tous étaient modernes pour leur temps, mais Fuji a maintenant une foule de technologie plus récente appris de la X-Series qui pourrait être très utile déployé dans un nouveau corps de moyen format numérique - un corps qui pourrait rivaliser bien avec la culture actuelle des choix qui sont principalement basée sur vieux corps façonné.
Ueno est un fan de format moyen, et est en fait un Hasselblad se rendit maître, donc il a un intérêt personnel à Fuji le démarrage d'une nouvelle ligne de corps de format moyen. "Nous sommes dans une très bonne position pour faire un appareil moyen format, que nous faisons corps d'appareils, les capteurs et les lentilles. Nous faisons déjà pour les lentilles Hasselblad, nous avons donc cette expertise.
"Pour le moment Fuji n'a pas l'intention de lancer un appareil moyen format, mais nous mènent des recherches et tester des capteurs dans ce domaine. Nous avons une bonne histoire dans le marché du moyen format, et je pense que nous serions à nouveau le succès. Nous avons la technologie pour faire un appareil très moderne et de haute qualité, mais en ce moment nous ne faisons que l'enquête ". Ueno convenu que maintenant serait un très bon moment pour Fuji à entrer sur le marché, mais il semble que tout le monde dans l'entreprise est tout aussi convaincus.
Citation de: remico le Janvier 18, 2016, 10:29:31
mais il semble que tout le monde dans l'entreprise est tout aussi convaincus.
Il y a quand même un contresens spectaculaire dans cette traduction automatique!
Effectivement, c'est plutôt cela : mais il semble que tout le monde dans l'entreprise n'est pas aussi convaincu.
Normalement je retouche un peu la traduction auto mais j'ai buté sur "with a few moments thought"
Citation de: remico le Janvier 20, 2016, 14:03:27
Effectivement, c'est plutôt cela : mais il semble que tout le monde dans l'entreprise nesoit pas aussi convaincu.
Normalement je retouche un peu la traduction auto mais j'ai buté sur "with a few moments thought"
with a few moments thought = après quelques secondes de réflexion (littéralement : avec une pensée de quelques instants).
De même :
without a moment's hesitation = sans hésiter une seconde.
Traduction auto (corrigée des principaux non-sens):
Moyen format
La plupart d'entre nous se rappelle d'un temps où Fuji a été très actif sur le marché du moyen format et, après quelques secondes de réflexion, va se rappeler l'attrait des caméras que la société a offert. Le GX680 est un étonnant morceau de travail, de même que les boitiers GA645 avec leurs objectifs non interchangeables - et puis il y avait des modèles GW, GS et GF. Tous étaient modernes pour leur temps, mais Fuji a appris maintenant une foule de technologie plus récente de la serie X qui pourrait être très utile déployées dans un nouveau boitier de moyen format numérique - un boitier qui pourrait bien rivaliser avec la mode actuelle (des boitiers) qui sont principalement basés sur de vieux boitiers (re) façonné.
Ueno est un fan de format moyen, et est en fait un master Hasselblad, donc il a un intérêt personnel à ce que Fuji démarre une nouvelle ligne de boitiers format moyen. "Nous sommes dans une très bonne position pour faire un appareil moyen format, comme nous faisons les boitiers d'appareils, les capteurs et les objectifs . Nous faisons déjà pour les objectifs Hasselblad, nous avons donc cette expertise.
"Pour le moment Fuji n'a pas l'intention de lancer un appareil moyen format, mais nous menons des recherches et testons des capteurs dans ce domaine. Nous avons une bonne histoire dans le marché du moyen format, et je pense que nous aurions à nouveau du succès. Nous avons la technologie pour faire un appareil très moderne et de haute qualité, mais en ce moment nous ne faisons que l'enquête ". Ueno a convenu que maintenant serait un très bon moment pour Fuji pour entrer sur le marché, mais il semble que tout le monde dans l'entreprise n'est pas tout aussi convaincu.
Un reflex moyen format Fuji avec trois objectifs serait annoncé le 19 Septembre :
http://www.mirrorlessrumors.com/new-fuji-medium-format-system-camera-will-announced-september-19-comes-three-lenses/
The new Fuji camera specs:
– 50 Megapixel Sony sensor
– Shipment in 2017
– DSLR form factor
– Will be launched with two prime lenses and one zoom
(http://www.fujirumors.com/wp-content/uploads/Medium-Format-Lenses.jpg)
Citation de: remico le Septembre 04, 2016, 16:40:33
– 50 Megapixel Sony sensor
Bon, cela reste une rumeur, mais est-ce que cela veut dire que ce MF Fuji ne sera pas X-Trans ?
Citation de: Berswiss le Septembre 04, 2016, 18:43:56
Bon, cela reste une rumeur, mais est-ce que cela veut dire que ce MF Fuji ne sera pas X-Trans ?
Plutôt une bonne nouvelle, non ?
;-)
Quand on lit dans CI que la capteur du X-Pro2 et X-T2 donne la meilleure qualité d'image aps-c 24 mpx, sur autre site dans le test du X-T2 "qualité d'image exceptionnelle", alors je ne voie pas pourquoi on devrait se réjouir que le capteur du peut-être futur MF ne soit pas X-Trans !!!
Laisse tomber, c'est toujours le même radotage de Verso à propos du X-trans.
Les capteurs MF, me semble t'il n'ont pas de filtre passe bas, par conséquent, pas la peine de s'encombrer de la technologie X trans. Par contre la science de la colorimétrie Fuji ...
Citation de: Greven le Septembre 04, 2016, 20:43:15
Laisse tomber, c'est toujours le même radotage de Verso à propos du X-trans.
Si ce n'était que mon
radotage-à-moi, ce ne serait pas bien important... ;-)
Sinon, il y a un fil consacré au futur Fuji MF dans la section "Moyens formats" du forum :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,247820.msg5758662.html#msg5758662
De toute façon, pas besoin de polémiquer : on verra bien quand le boitier sortira, n'est-ce pas ?
Citation de: Powerdoc le Septembre 04, 2016, 20:46:15
Les capteurs MF, me semble t'il n'ont pas de filtre passe bas, par conséquent, pas la peine de s'encombrer de la technologie X trans. Par contre la science de la colorimétrie Fuji ...
La plupart des APN "haute résolution" n'ont pas de filtre passe-bas, matrice X-TRANS ou pas...
Citation de: Verso92 le Septembre 04, 2016, 20:56:39
La plupart des APN "haute résolution" n'ont pas de filtre passe-bas, matrice X-TRANS ou pas...
oui, c'est bien ce que je dis. La matrice X trans, perd son interêt si on ne craint pas le moire. Je serais donc fort étonné de voir une matrice X trans sur un tel APN. Notons également que Fuji ne sort pas que des APN basés sur le X trans, comme le tout nouveau A3
Il est également probable, que Fuji finisse par abandonner la matrice X trans, quand la définition aura dépassé un certain seuil , ou les optiques auront du mal à suivre.
Une technologie ne vaut qu'à un moment donné du marché.
Ils vont revenir à l' EXR? Ou passer directement au capteur orgasmique oups organique :D :D
Citation de: Verso92 le Septembre 04, 2016, 20:49:13
Si ce n'était que mon radotage-à-moi, ce ne serait pas bien important... ;-)
Sinon, il y a un fil consacré au futur Fuji MF dans la section "Moyens formats" du forum :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,247820.msg5758662.html#msg5758662
De toute façon, pas besoin de polémiquer : on verra bien quand le boitier sortira, n'est-ce pas ?
Le dématriçage des fichiers xtrans ne semble plus poser souci avec les dernières versions de LR ou C1. En tous les cas pour ce qui concerne le fameux effet moquette. Lefujiste a donné certains conseils sur l'utilisation des curseurs sous LR judicieux.
Pour ce qui est de ce MF potentiel on verra bien mais quel serait l'intérêt du xtrans ? Outre les aspects techniques le besoin de se différentier est moindre me semble t-il que sur le marché encombré des apsc
Citation de: VOLAPUK le Septembre 04, 2016, 23:06:02
Le dématriçage des fichiers xtrans ne semble plus poser souci avec les dernières versions de LR ou C1.
Dans LR ça va mais si on veux profiter du debruitage dxo prime du logiciel dxo c'est toujours pas pris en charge :-\
Et ça risque de continuer : Dxo ne va pas, maintenant, investir dans une technologie en fin de vie....
Citation de: jmporcher le Septembre 05, 2016, 08:58:05
Et ça risque de continuer : Dxo ne va pas, maintenant, investir dans une technologie en fin de vie....
Que de certitudes et que d'affirmations dans les propos de ce jeune padawan.
Jamais un chevalier Jedi tu deviendras.
Yoda
Citation de: photux le Septembre 04, 2016, 21:45:28
Ou passer directement au capteur orgasmique
Ça existe déjà chez Leica, ils ont un capteur qui ne fait que des photos de Q.
;D ;D ;D
Je pense que Fuji sortira des boitiers FF et une gamme d'objectifs tôt ou tard, en 4/5 ans ils ont créé une offre APS-C en partant de rien, pourquoi pas le même timing avec le 24x36 ?
S'ils dégagent assez de marge avec leurs APN actuels, il y aura une offre 24x36 ne serait-ce que pour élargir leur clientèle : plus l'offre est variée plus les ventes augmentent.
Alors les gars, il faut acheter toutes les nouveautés Fuji qui sortent pour financer nos prochains Fuji FF à la dynamique énooorme : imaginez, un capteur plein format de 16 ou 24 mpx à la sauce Fuji, miam,miam.. ! Mais n'oubliez pas de revendre vos modèles remplacés pour que je puisse en profiter :D
Amandine
Citation de: TriX le Septembre 05, 2016, 16:22:56
(...)
S'ils dégagent assez de marge avec leurs APN actuels, il y aura une offre 24x36 ne serait-ce que pour élargir leur clientèle : plus l'offre est variée plus les ventes augmentent.
(...)
C'est la gamme Instax qui gagne de l'argent (beaucoup) et fait la rentabilité de la division photo de Fuji.
Citation de: Mistral75 le Septembre 05, 2016, 16:28:47
C'est la gamme Instax qui gagne de l'argent (beaucoup) et fait la rentabilité de la division photo de Fuji.
Tu es sûr de ça ?
Citation de: Alain-P le Septembre 05, 2016, 17:04:58
Tu es sûr de ça ?
Oui.
Juste pour rappeler une donnée publique : Fuji a vendu 5 millions d'appareils photo Instax sur l'exercice comptable avril 2015 - mars 2016. Sur la même période, il s'est vendu 20,8 millions de compacts et 3,4 millions de mirrorless, tous fabricants japonais confondus...
Et devine qui vend les consommables pour Instax et fait de belles marges dessus ?
Citation de: TriX le Septembre 05, 2016, 16:22:56
Je pense que Fuji sortira des boitiers FF et une gamme d'objectifs tôt ou tard, en 4/5 ans ils ont créé une offre APS-C en partant de rien, pourquoi pas le même timing avec le 24x36 ?
S'ils dégagent assez de marge avec leurs APN actuels, il y aura une offre 24x36 ne serait-ce que pour élargir leur clientèle : plus l'offre est variée plus les ventes augmentent.
Alors les gars, il faut acheter toutes les nouveautés Fuji qui sortent pour financer nos prochains Fuji FF à la dynamique énooorme : imaginez, un capteur plein format de 16 ou 24 mpx à la sauce Fuji, miam,miam.. ! Mais n'oubliez pas de revendre vos modèles remplacés pour que je puisse en profiter :D
Amandine
Je pense que Fuji sera plus tenté par le MF
Le segment FF est pris par , Canon, Nikon et maintenant Pentax, et pour le mirorless, par Sony (il y a également Leica)
Au niveau du MF pas trop cher, il y a Pentax et maintenant Hasselblad.
Fuji a un passé dans les MF.
Avoir 2 gammes APS C , pour satisfaire la majorité des utilisateurs, et une MF, pour utilisation super pointue , serait une bonne chose. On peux très bien commencer une gamme MF avec 3 optiques, alors qu'en FF , face à la concurrence cela ferait plutôt rire
A t-on une vague idée des tarifs ?...
Citation de: Powerdoc le Septembre 05, 2016, 17:07:16
...Le segment FF est pris par , Canon, Nikon et maintenant Pentax, et pour le mirorless, par Sony (il y a également Leica) ...
Avant que Fuji sorte sa série X, le segment APS-C était également pris par les mêmes...Fuji carrément étouffé a su se démarquer avec le X-Trans et rebondir, il saurait aussi le faire pour le plein format, pourquoi pas ?
Amandine
Citation de: TriX le Septembre 05, 2016, 17:25:07
Avant que Fuji sorte sa série X, le segment APS-C était également pris par les mêmes...Fuji carrément étouffé a su se démarquer avec le X-Trans et rebondir, il saurait aussi le faire pour le plein format, pourquoi pas ?
Amandine
A mon sens, vu la qualité de ce que l'on sort de l'APSC Fuji, il ne me semble pas très judicieux de penser au plein format, autant viser directement un cran plus haut et aller sur le MF.
D'autant qu'une ligne en FF exigerait une nouvelle gamme d'objectifs qui immanquablement ferait de l'hombre à celle existante et mécontenterait ceux qui sont déjà équipés.
Un bon boitier MF calé en prix un cran en dessous des ténors, ça amènerait du monde et ferait encore plus reluire l'aura de Fuji, Canon ou Nikon n'ont rien en MF. D'autre part comme dit plus haut, le Xtrans ne s'imposant pas en MF on n'est plus rejeté par certains logiciels de développement, on ne perturbe donc pas la chaine de travail habituelle des pros.
En argentique fuji avait déjà une gamme =http://www.app-phot-col.com/photcol/pdfr/B1/54.pdf"AX" (http://=http://www.app-phot-col.com/photcol/pdfr/B1/54.pdf"AX"), j'avais un STX-2 début 80 (je sais suis un dinosaure), et puis tout c'est arrêté, idem avec la gamme "S" en numérique, je ne veux pas faire mon RN mais j'espère qu'ils croient en leurs produits, le MF OK mais la gamme X à encore du boulot pour s'étoffer en objectifs, flash, et accessoires.
Citation de: TriX le Septembre 05, 2016, 17:25:07
Avant que Fuji sorte sa série X, le segment APS-C était également pris par les mêmes...Fuji carrément étouffé a su se démarquer avec le X-Trans et rebondir, il saurait aussi le faire pour le plein format, pourquoi pas ?
Amandine
Pourquoi pas : oui. Cela ne dépend que de Fuji, mais comme l'a dit Alain P. L'argument de Fuji pour vendre son APS C, c'est que c'est proche du niveau donné par un FF. Quand le X pro 1 est sorti , il le comparait au canon 5dmk2 ...
Si Fuji, sort un MF, cela ne concurrencera pas sa gamme APS C.
Pour du FF, je verrai plutôt un boitier style X100, mais avec l'inconvénient double, du prix, et de l'encombrement.
Bien sur, tout ceci n'est que conjecture, basès sur des rumeurs, bref du vaporware, mais le vaporware, ça fait parler ;D
Citation de: Powerdoc le Septembre 05, 2016, 18:38:31
Pourquoi pas : oui. Cela ne dépend que de Fuji, mais comme l'a dit Alain P. L'argument de Fuji pour vendre son APS C, c'est que c'est proche du niveau donné par un FF. Quand le X pro 1 est sorti , il le comparait au canon 5dmk2 ...
Si Fuji, sort un MF, cela ne concurrencera pas sa gamme APS C.
Pour du FF, je verrai plutôt un boitier style X100, mais avec l'inconvénient double, du prix, et de l'encombrement.
Bien sur, tout ceci n'est que conjecture, basès sur des rumeurs, bref du vaporware, mais le vaporware, ça fait parler ;D
Et ça finit par faire vendre.....
Pour le futur X100 je le verrais plutôt avec le capteur du XPro 2 .... histoire de rester dans la même gamme et d'inciter aux achats sans trop faire peur et sans révolution à la production, même boitier, même objo; et pourquoi pas des "auto-crops" à la mode du X70 et du Q..... ça semble être à la mode.
Citation de: Alain-P le Septembre 05, 2016, 17:57:35
A mon sens, vu la qualité de ce que l'on sort de l'APSC Fuji, il ne me semble pas très judicieux de penser au plein format, autant viser directement un cran plus haut et aller sur le MF.
D'autant qu'une ligne en FF exigerait une nouvelle gamme d'objectifs qui immanquablement ferait de l'hombre à celle existante et mécontenterait ceux qui sont déjà équipés.
Un bon boitier MF calé en prix un cran en dessous des ténors, ça amènerait du monde et ferait encore plus reluire l'aura de Fuji, Canon ou Nikon n'ont rien en MF. D'autre part comme dit plus haut, le Xtrans ne s'imposant pas en MF on n'est plus rejeté par certains logiciels de développement, on ne perturbe donc pas la chaine de travail habituelle des pros.
Non, je ne suis pas d'accord, du Full Frame à la sauce Fuji serait meilleur encore que l'APS-C Fuji notamment au niveau de l'augmentation de la dynamique (qui est toujours bonne à prendre ) et en plus Fuji gagnerait en image de marque avec une offre très complète, et puis une nouvelle gamme FF n'empêcherait pas par la suite le moyen format, je suis quasi-certaine que le planning est déjà établi sur du long terme...
Commerce oblige :)
Amandine
Citation de: Powerdoc le Septembre 05, 2016, 18:38:31
Pourquoi pas : oui. Cela ne dépend que de Fuji, mais comme l'a dit Alain P. L'argument de Fuji pour vendre son APS C, c'est que c'est proche du niveau donné par un FF. Quand le X pro 1 est sorti , il le comparait au canon 5dmk2 ...
Si Fuji, sort un MF, cela ne concurrencera pas sa gamme APS C.
Pour du FF, je verrai plutôt un boitier style X100, mais avec l'inconvénient double, du prix, et de l'encombrement.
Bien sur, tout ceci n'est que conjecture, basès sur des rumeurs, bref du vaporware, mais le vaporware, ça fait parler ;D
Je suis certaine qu'un capteur FF rentre dans un boitier de X-Pro1 légèrement "gonflé" dans les dimensions mais très proche de l'actuel.
Amandine
Citation de: TriX le Septembre 06, 2016, 13:18:03
Je suis certaine qu'un capteur FF rentre dans un boitier de X-Pro1 légèrement "gonflé" dans les dimensions mais très proche de l'actuel.
Amandine
Pour le boitier : oui
Pour les optiques, il suffit de regarde du côté ce chez Sony
la différence de taille existe mais elle est parfois pas énorme ; exemple entre un 56mm 1.2 Fuji et un 85mm 1.8 pour l'A7 (qui donnent à peu de choses près la même pdc, et en plus le 85 est stabilisé !)
Citation de: hdgvonbingo le Septembre 06, 2016, 14:41:47
la différence de taille existe mais elle est parfois pas énorme ; exemple entre un 56mm 1.2 Fuji et un 85mm 1.8 pour l'A7 (qui donnent à peu de choses près la même pdc, et en plus le 85 est stabilisé !)
Ce n'est pas juste de comparer à profondeur de champ identique. Ce n'est vrai que pour la profondeur de champ, mais pour figer un mouvement, 1,2 c'est un diaphragme de différence par rapport à F1,8. En photo de concert, a 1/100 eme de sec on peux avoir un sujet net, alors qu'au 1/50 eme ce le sera moins, même avec une stab, qui remplace queque peu un trépied, mais ne fige pas le sujet photographié
Citation de: Powerdoc le Septembre 06, 2016, 13:46:27
Pour le boitier : oui
Pour les optiques, il suffit de regarde du côté ce chez Sony
Quel intérêt pour Fuji de partager ses marges avec Sony ou un autre.... :-[
Et ensuite de touner le dos à ceux qui l'ont suivi en s'équipant en boitiers et objectifs APSC; ceux qui voudront une super dynamique iront vers le MF, et sans pousser des cris de femme trompée, On peut faire des boitiers assez compacts qui plairaient certainement à beaucoup d'entre nous. Et Fuji a déjà des objectifs tout prêts.
L'est pas mignon tout plein celui-ci
et imaginez-le avec un viseur EVF/OVF
(http://www.geocities.jp/je2luz/fuji645.jpg)
Milles excuses à Geocities pour l'emprunt de limage, c'est pour la bonne cause
bof bof ! (je réponds à Powerdoc)
dans la vie, tout n'est pas juste... comme les isos fuji déjà qui sont différents des isos sony
mais pour te répondre précisément, dans la vraie vie ( ;)) je fais plus de photos "réussies" au 85 à 1.8 sur le Sony qu'au 56 1.2 sur le Fuji.
et dans la pratique, la différence de taille n'est pas énorme (chacun appréciera)
et vu que le sony monte nettement plus ( et nettement mieux) en isos que le XE2 et bien...y a pas photo.
Citation de: Alain-P le Septembre 06, 2016, 14:59:22
Quel intérêt pour Fuji de partager ses marges avec Sony ou un autre.... :-[
Et ensuite de touner le dos à ceux qui l'ont suivi en s'équipant en boitiers et objectifs APSC; ceux qui voudront une super dynamique iront vers le MF, et sans pousser des cris de femme trompée, On peut faire des boitiers assez compacts qui plairaient certainement à beaucoup d'entre nous. Et Fuji a déjà des objectifs tout prêts.
L'est pas mignon tout plein celui-ci
et imaginez-le avec un viseur EVF/OVF
(http://www.geocities.jp/je2luz/fuji645.jpg)
Milles excuses à Geocities pour l'emprunt de limage, c'est pour la bonne cause
:D Tu sais en affaires, y a pas de sentiments de ce genre !
Amandine
Ma chère Amandine, oui, pas de sentiment avec les concurrents; mais les clients mécontent reviennent rarement dans la boutique. :-*
Citation de: Alain-P le Septembre 06, 2016, 15:29:08
Ma chère Amandine, oui, pas de sentiment avec les concurrents; mais les clients mécontent reviennent rarement dans la boutique. :-*
Ils reviendront, ils ne pourront pas résister à la tentation d'un capteur plein format à la sauce X-Trans :)
Just wait and see
Amandine
Je ne vois pas un constructeur de la taille de Fuji avoir 3 tailles de capteurs en hybride avec objo interchangeable.
Le MF est presque confirme pour la Kina (au moins la presentation).
Je ne voit pas du tout, mais alors pas du tout ce que Fuji viendrait foutre en FF. Je ne sais pas combien de K1 Pentax compte vendre, mais ca ne doit pas peser bien lourd en face du CaNikSony..
Une gamme optique est longue a mettre en place (cf Fuji en APS-C, Sony en FF...), et les opticiens tiers ne font pas de cadeau (cf prix des Tamron re-badge Pentax bien plus chers!)
Citation de: Sebas_ le Septembre 06, 2016, 22:27:24
Je ne vois pas un constructeur de la taille de Fuji avoir 3 tailles de capteurs en hybride avec objo interchangeable.
(...)
Parce que Pentax est plus gros que Fuji ?
Citation de: Sebas_ le Septembre 06, 2016, 22:27:24
(...)
Je ne sais pas combien de K1 Pentax compte vendre, mais ca ne doit pas peser bien lourd en face du CaNikSony..
(...)
Ricoh Imaging a dimensionné sa chaîne de production pour 7.000 Pentax K-1 par mois. Cette production ne suffit pas à faire face à la demande.
Citation de: Sebas_ le Septembre 06, 2016, 22:27:24
Je ne vois pas un constructeur de la taille de Fuji avoir 3 tailles de capteurs en hybride avec objo interchangeable.
Le MF est presque confirme pour la Kina (au moins la presentation).
Je ne voit pas du tout, mais alors pas du tout ce que Fuji viendrait foutre en FF. Je ne sais pas combien de K1 Pentax compte vendre, mais ca ne doit pas peser bien lourd en face du CaNikSony..
Une gamme optique est longue a mettre en place (cf Fuji en APS-C, Sony en FF...), et les opticiens tiers ne font pas de cadeau (cf prix des Tamron re-badge Pentax bien plus chers!)
Et bien moi, je vois très bien, mais alors très bien ce que Fuji viendrait "foutre" en FF :)
Il a fallu 3/4 années à Fuji pour se constituer un parc d'optiques APS-C, ça ne sera pas plus long pour le plein format.
Amandine
Citation de: TriX le Septembre 07, 2016, 13:27:00
Et bien moi, je vois très bien, mais alors très bien ce que Fuji viendrait "foutre" en FF :)
Il a fallu 3/4 années à Fuji pour se constituer un parc d'optiques APS-C, ça ne sera pas plus long pour le plein format.
Amandine
Le soucis, c'est que la part du marché FF, est beaucoup plus faible que l'APS C. Fuji pourrait-il rentabiliser un tel investissement ?
Même si le marché est encore plus petit en MF, la gamme optique à développer est plus faible, et Fuji à déjà une expertise dans le sujet
Citation de: Powerdoc le Septembre 07, 2016, 13:41:30
Le soucis, c'est que la part du marché FF, est beaucoup plus faible que l'APS C. Fuji pourrait-il rentabiliser un tel investissement ?
Même si le marché est encore plus petit en MF, la gamme optique à développer est plus faible, et Fuji à déjà une expertise dans le sujet
Fuji, je le ré-ré-ré - écrit à une politique marketing et commerciale erratique. 5 ans de tâtonnements marketing, d'erreurs commerciales pour sortir deux boîtiers "que tout le monde sait faire", c'est à dire qui fait des photos regardables. fuji en a même oublié sa spécificité de la colorimétrie, adios S2 S3 S5 ..... Bref, fuji a raté le 24x36 avec comme excuse risible "avec nos APS-C on fait comme du FF". Tordant !
Et là fuji nous fait le coup du MF ! trop fort comme disent les djeuns. fuji aurait pu se contenter d'un FF qui fait comme du MF. non ?
Marché MF, pour qui ? pourquoi ? a moins de sortir un MF à 4000 roros pour les plus riches d'entre nous qui veulent jouer aux pros. Mais sinon, bof bof
D'autant plus que fuji n'a pas su (et rame aujourd'hui avec ses ambassadeurs) se donner une image "pro". avec des produits grand public sans fer de lance, c'est normal me direz vous. Mais non, car fuji voulait cette image avec les x premium, mais ils ont bel et bien raté le virage ! et pour récupérer c'est nibe. il n'y a qu'à voir le niveau sur ce forum et les forums fuji, hum hum c'est loin d'être du pro !
Et pour finir, fuji ne gagne pas encore de sous avec sa gamme actuelle, alors sur du MF. C'est l'aveu de l'impuissance pour sortir un 24x36 .....
A vous, la meute :D
Des produits grand public sans fer de lance ?
Cela m'interpelle un peu, je pensais que le couple X-T1 / X-T10 constituait deux fers de lance de cette marque, et peut-être encore plus les X100 ?
Citation de: Powerdoc le Septembre 07, 2016, 13:41:30
Le soucis, c'est que la part du marché FF, est beaucoup plus faible que l'APS C. Fuji pourrait-il rentabiliser un tel investissement ?
Même si le marché est encore plus petit en MF, la gamme optique à développer est plus faible, et Fuji à déjà une expertise dans le sujet
Oui, Fuji fabrique des optiques pour Hasselblad.
Sinon, mouais...Je suis dubitative sur ce que tu dis car au fil des années un capteur FF coûtera de moins en moins cher à fabriquer et donc...
Amandine
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 14:35:25
..... il n'y a qu'à voir le niveau sur ce forum et les forums fuji, hum hum c'est loin d'être du pro !...
Va voir sur www.posepartage.fr/forum/ alors... :D
Amandine
Citation de: TriX le Septembre 07, 2016, 16:18:16
Va voir sur www.posepartage.fr/forum/ alors... :D
Amandine
Je connais
Citation de: Grigou le Septembre 07, 2016, 14:54:18
Des produits grand public sans fer de lance ?
Cela m'interpelle un peu, je pensais que le couple X-T1 / X-T10 constituait deux fers de lance de cette marque, et peut-être encore plus les X100 ?
Oui sans fer de lance. Le concept fuji x premium est mort né. Les xt sont des pseudos "comme un reflex" sans trop de saveurs. Le xpro c'est du "comme leica" mais c'est pas du leica, le x100 a fait choux blanc.
Les fuji c'est de la vente confidentielle pour du matos grand public, la cible est ratée : ça se revend mal, les prix sont bradés.
Après, le rêve ça mange pas de pain.
Pour un mourant, je trouve que Fuji se porte bien ...
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 18:04:45
Oui sans fer de lance. Le concept fuji x premium est mort né. Les xt sont des pseudos "comme un reflex" sans trop de saveurs. Le xpro c'est du "comme leica" mais c'est pas du leica, le x100 a fait choux blanc.
Les fuji c'est de la vente confidentielle pour du matos grand public, la cible est ratée : ça se revend mal, les prix sont bradés.
Après, le rêve ça mange pas de pain.
A part ce que j'ai mis en gras (et que je n'ai pas vérifié mais je te fais confiance), tes arguments sont tous subjectifs, tu affirmes des choses, mais chacun peut aussi bien affirmer le contraire.
Je fais l'exercice :
Le concept fuji X premium est bien vivant, les XT sont appréciés et ont un look sympa, le X-Pro a su trouver un créneau "vintage" de bon aloi ...
Bon, je retiens tout de même qu'il n'y a pas de fer de lance chez Fuji, vues les ventes confidentielles. Tout comme il n'y a pas de fer de lance chez Bentley je suppose...
Je ne sais pas ce que veux dire vente confidentielle : a partir de quelle part de marché, mais aussi a partir de quel réseau de vente ?
De surcroit, c'est très difficile de trouver sur le web, les parts de marché au niveau mondial des différents constructeurs (j'ai pas trouvé) . Le seul c'est marché français et japonais en 2014, mais nous sommes en 2016
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 14:35:25
Marché MF, pour qui ? pourquoi ? a moins de sortir un MF à 4000 roros pour les plus riches d'entre nous qui veulent jouer aux pros. Mais sinon, bof bof
Moi je considère plutôt cette annonce comme une bonne nouvelle : avoir le choix n'a jamais fait de mal à personne...
Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2016, 19:30:25
Moi je considère plutôt cette annonce comme une bonne nouvelle : avoir le choix n'a jamais fait de mal à personne...
A personne : non, mais a nous consommateurs, certainement pas ;D
Arrêtons de finasser. Combien de Nikon et Canon vendus pour un fuji ? Promenons nous dans les boutiques, regardons dans la rue.... il vous faut plus ? Alors lisez sur le web que fuji perd des sous avec sa section photo, il n'y a pas de secrets.
Ok pour la diversité du materiel photo.
Question naïve : depuis son "renouveau", le temps écoulé est-il suffisant pour pouvoir considérer que Fuji est en échec ? Je ne sais pas du tout combien de temps il faut pour percer, pour considérer qu'une part de marché suffisante est atteinte, mais peut-on trancher et dire que Fuji s'est planté ? Aucune ironie dans ce que je demande, car je n'ai réellement aucune idée de la réponse. Je suppose que Nikon et Canon ont dominé le marché APS-C reflex assez vite et sont en gros les références principales depuis longtemps. Ces marques bénéficient aussi d'une réputation venue de l'époque de l'argentique. Sony, Olympus et Panasonic ont percé avec les hybrides (je ne parle pas des compacts et bridges à petits capteurs), et se sont taillé une bonne part du marché (si je ne me trompe pas). Fuji arrive sur le tard, sur un marché déjà bien occupé, et joue sur une image d'outsider qu'on peut discuter... Mais est-il légitime de considérer que la marque n'a pas trouvé de place ? Ne faut-il pas plus d'années, et un abandon de la photo par Fuji, pour pouvoir l'affirmer ?
RN, tu évoques la politique commerciale erratique de Fuji, et je serais assez près d'être d'accord, mais tout de même, il y a bien une lignée X100, une autre X-Pro, une autre X-T, et enfin une X-A... La lignée X-E continuera-t-elle ? Pour le coup, je trouverais incohérent qu'elle soit arrêtée. D'accord, à côté il y a des abandons, quelques coups dans l'eau, mais il reste tout de même une gamme qui tient la route, non ?
(bon, c'est sûr que faire un X-A1 en même temps qu'un X-M1, le premier démontrant que la différence entre une matrice de Bayer et une X-Trans était en fait anecdotique, était un peu se tirer une balle dans le pied, et la différence ne justifiait sans doute pas une lignée X-M)
Pour ce qui est de ce qu'on voit dans la rue, si je prends l'exemple Panasonic, certes je vois énormément de bridges Lumix... mais assez peu d'hybrides pourtant réputés, et sur le marché depuis plus longtemps que les Fuji à base d'X-Trans... Bien sûr, quelqu'un va me dire que si, on en voit plein... Je vis dans un lieu touristique, et si je vois pas mal de Nex, les Lumix hybrides sont rares. Il ne s'agit pas de comparer ou d'opposer Pana et fuji, mais peut-être relativiser la rareté des Fuji, qu'on voit très peu, en effet...
On voit que du canikon dans la rue ? Raison de plus pour acheter autre chose ;D
Un conseil : quand on se balade dans la rue et qu'on aime la photo mieux vaut regarder autre chose que l'appareil du voisin. Mais chacun son kif
Ah ben en voilà un post qu'il est utile et qu'il enrichit le débat... Ça fait bien avancer le schmilblick... ::)
Cela dit, on peut trouver ce débat stérile en effet... Mais pas complètement sans intérêt.
Quant au conseil, tu as sans doute mieux à proposer je suis sûr.
C'est quoi le débat ? La politique commerciale de Fuji ? c'est le titre du fil ? On a droit aux mêmes élucubrations marketocommercialostratégiques dans toutes les sections ::) Autant que la modo créé une section économique que ça puisse patauger dans le bonheur
Citation de: paltoquet le Septembre 07, 2016, 20:28:06
RN, tu évoques la politique commerciale erratique de Fuji, et je serais assez près d'être d'accord, mais tout de même, il y a bien une lignée X100, une autre X-Pro, une autre X-T, et enfin une X-A... La lignée X-E continuera-t-elle ? Pour le coup, je trouverais incohérent qu'elle soit arrêtée. D'accord, à côté il y a des abandons, quelques coups dans l'eau, mais il reste tout de même une gamme qui tient la route, non ?
(bon, c'est sûr que faire un X-A1 en même temps qu'un X-M1, le premier démontrant que la différence entre une matrice de Bayer et une X-Trans était en fait anecdotique, était un peu se tirer une balle dans le pied, et la différence ne justifiait sans doute pas une lignée X-M)
Rappelons nous la com' de fuji pour le lancement de la gamme x premium. X100, xpro et x10. Une autre façon de photographier. Un véritable renouveau.
Et c'était vrai ! Pas une révolution mais un retour à une certaine simplicité.
Quid du discours ? Oublié.
Fuji a couru derrière la concurence et a oublié ses arguments. Fini le x10, fini le x100 (les x20 et 30, les 100 t et s ne sont pas une suite mais une rupture). Le xpro est le delaisse par rapport au "comme un reflex" xt. La ligne d'optique est développée pour ce "comme un reflex". N'est pas leica qui veut. N'est pas canikon qui veut. Des optiques chères, lourdes, pas en rapport avec le "petit et léger pour remplacer le gros reflex"
Le xtrans montre ses limites. Aspect métallique, aplats, dematricage difficile. Où est la simplicité du x100?
Bref, pour moi il est urgent d'attendre la suite avant de depenser mes sous dans un tel système.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 20:00:38
(...)
Alors lisez sur le web que fuji perd des sous avec sa section photo, il n'y a pas de secrets.
(...)
Ça, c'est totalement faux, notamment parce que la gamme Instax rapporte beaucoup d'argent à Fujifilm.
Citation de: VOLAPUK le Septembre 07, 2016, 21:22:43
C'est quoi le débat ? La politique commerciale de Fuji ? c'est le titre du fil ? On a droit aux mêmes élucubrations marketocommercialostratégiques dans toutes les sections ::) Autant que la modo créé une section économique que ça puisse patauger dans le bonheur
Pourquoi ? La rumeur d'un hypothetique mf fuji doit deboucher sur quoi ? Sur une branlette collective sur fond de rêve de communauty manager ?
Citation de: Mistral75 le Septembre 07, 2016, 22:31:45
Ça, c'est totalement faux, notamment parce que la gamme Instax rapporte beaucoup d'argent à Fujifilm.
Hi hi
P. S : et cette gamme est effectivement inventive
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 20:00:38
Arrêtons de finasser. Combien de Nikon et Canon vendus pour un fuji ? Promenons nous dans les boutiques, regardons dans la rue.... il vous faut plus ? Alors lisez sur le web que fuji perd des sous avec sa section photo, il n'y a pas de secrets.
Ok pour la diversité du materiel photo.
Par rapport à Canon et Nikon, Sony , Fuji est loin derrière , c'est évident, mais je ne sais pas ce que tu appelles confidentiel. Je dirai que le marché du pentax 645 est confidentiel.
Trouver des chiffres du marché de fuji : je n'y arrive pas, et le seul document parler d'une augmentation des parts du marché, mais surtout dut aux instax (au passage Mistral n'a jamais dit que c'était innovant, juste que la division photo de Fuji ne perdait pas des sous)
Finalement en cherchant je suis tombé sur ceci :
http://www.fujifilmholdings.com/en/pdf/investors/finance/materials/ff_fy_2016q4_001.pdf
page 5 :
In the photo imaging business, the overall sales increased due to the strong sales of instant photo systems such as instant cameras, instant films centering on Europe and the United States. In addition, such high-value-added printing business as Year Album expanded.
In the electronic imaging field, while the sales volume of digital cameras decreased due to the contraction of product lineup of compact digital cameras, the sales of digital cameras X Series were strong due to the sales expansion in Asian region and other factors.
In the optical device field, the sales of camera modules for use in smartphones significantly decreased.
Though revenue decreased due to the contraction of product lineup of compact digital cameras, profit significantly
increased, r
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 22:33:28
Pourquoi ? La rumeur d'un hypothetique mf fuji doit deboucher sur quoi ? Sur une branlette collective sur fond de rêve de communauty manager ?
Certainement pas sur une branlette pseudo stratégicomarketicommerciale. Qu'est ce que t'en a à foutre ?
Si Canon perdait 20 % de CA tu n'aurais pas acheté ton 6D ? Ou alors tu achètes ton 6D même en fin de vie, un peu dépassé à 1500 roros juste parce que Canon ferait un bon CA ? Elles ont pas besoin de communauty machins les marques, les moutons se gardent tout seul...
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 22:31:27
Rappelons nous la com' de fuji pour le lancement de la gamme x premium. X100, xpro et x10. Une autre façon de photographier. Un véritable renouveau.
Et c'était vrai ! Pas une révolution mais un retour à une certaine simplicité.
Quid du discours ? Oublié.
Fuji a couru derrière la concurence et a oublié ses arguments. Fini le x10, fini le x100 (les x20 et 30, les 100 t et s ne sont pas une suite mais une rupture). Le xpro est le delaisse par rapport au "comme un reflex" xt. La ligne d'optique est développée pour ce "comme un reflex". N'est pas leica qui veut. N'est pas canikon qui veut. Des optiques chères, lourdes, pas en rapport avec le "petit et léger pour remplacer le gros reflex"
Le xtrans montre ses limites. Aspect métallique, aplats, dematricage difficile. Où est la simplicité du x100?
Bref, pour moi il est urgent d'attendre la suite avant de depenser mes sous dans un tel système.
X10 ? X20, X30.... Ca change ? Les autres aussi changent. On en est ou chez canon avec le G1X ? Ca se reprend combien en boutique ? Nada. Comme les Canon M d'ailleurs. Poubelle ...
Le X1 Pro délaissé ? Faut suivre l'actualité, les objos sortis etc...
Le X100 sans suite ? Le xtrans moins bien ? Le X100 tombait en rade du bloc optique et les dérives colorimétriques dans les cyans étaient très chiantes.
Quant au dématriçage, si on ne voit pas la différence avec les dernières versions de LR et de C1....
Si Fuji se prenait pour Leica ça se saurait. les prix sont déjà assez élevés comme ça. Pas que chez eux d'ailleurs. Le dernier 5D4 hum...
Citation de: VOLAPUK le Septembre 07, 2016, 23:38:49
Certainement pas sur une branlette pseudo stratégicomarketicommerciale. Qu'est ce que t'en a à foutre ?
Si Canon perdait 20 % de CA tu n'aurais pas acheté ton 6D ? Ou alors tu achètes ton 6D même en fin de vie, un peu dépassé à 1500 roros juste parce que Canon ferait un bon CA ? Elles ont pas besoin de communauty machins les marques, les moutons se gardent tout seul...
J'ai acheté un 6D car 4 ans après sa sortie son prix est à peine décoté. Et que ce boitier est excellent en soi et surtout pour ma pratique. Un 24x36 à 1500 euros neuf garantie 4 ans, ça me convient. Avec un parc d'objos que tout le monde connait (mais je n'utilise que le 50 et le 85mm). On est loin d'un apsc qui vaut 300 euros neuf 3 ans après sa sortie, soit une décote de 80%......
Citation de: VOLAPUK le Septembre 07, 2016, 23:51:47
On en est ou chez canon avec le G1X ? Ca se reprend combien en boutique ? Nada. Comme les Canon M d'ailleurs. Poubelle ...
En boutique je ne sais pas, mais après avoir acheté le X-T10 j'ai vendu le G1X, 4 ans et acheté neuf à 690 €, pour 280 € avec une carte SD 16 Go et son petit sac Lowepro.
J'étais content !
J'avais revendu en 2012 mon EOS 350 D avec son 18-55 de kit pour 150 €, âgés de 7 ans et achetés neufs 850 €, avec une carte CF de 512 Mo et un sac. J'étais quand-même moins content, même si les 3 ans de plus font sans doute la différence (obsolescence plus marquée).
Si vous avez des exemples de revente de Fuji, voilà déjà deux points de comparaison ...
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 08, 2016, 00:12:24
J'ai acheté un 6D car 4 ans après sa sortie son prix est à peine décoté. Et que ce boitier est excellent en soi et surtout pour ma pratique. Un 24x36 à 1500 euros neuf garantie 4 ans, ça me convient. Avec un parc d'objos que tout le monde connait (mais je n'utilise que le 50 et le 85mm). On est loin d'un apsc qui vaut 300 euros neuf 3 ans après sa sortie, soit une décote de 80%......
Très bon apn le 6D.
Quand tu seras amené à le revendre on en reparlera. Avec tous les FF Canon sur le marché actuellement et à venir, tu verras.
Sinon mon bichon, je partage ton point de vue sur les prix Fuji. Mon seul vrai reproche c'est que ton raisonnement est concentré sur Fuji alors qu'il vaut pour beaucoup de marques aujourd'hui notamment Canon.
Face à la baisse des ventes beaucoup se prennent pour leica et les prix des nouveaux apn et objos frisent l'indécence.
My two cents
Citation de: Grigou le Septembre 08, 2016, 00:25:46
En boutique je ne sais pas, mais après avoir acheté le X-T10 j'ai vendu le G1X, 4 ans et acheté neuf à 690 €, pour 280 € avec une carte SD 16 Go et son petit sac Lowepro.
J'étais content !
J'avais revendu en 2012 mon EOS 350 D avec son 18-55 de kit pour 150 €, âgés de 7 ans et achetés neufs 850 €, avec une carte CF de 512 Mo et un sac. J'étais quand-même moins content, même si les 3 ans de plus font sans doute la différence (obsolescence plus marquée).
Si vous avez des exemples de revente de Fuji, voilà déjà deux points de comparaison ...
Je parle de reprise en boutique. Perso, refus de reprise d'un g1x et du canon M. Et pourtant mon revendeur est plutôt très cool.
Quant aux Fuji faut pas rêver : une marque qui n'est pas dominante se revend moins bien. Pas qu en photo d'ailleurs. D'où l'intérêt d'acheter en occaz
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 08, 2016, 00:12:24
J'ai acheté un 6D car 4 ans après sa sortie son prix est à peine décoté. On est loin d'un apsc qui vaut 300 euros neuf 3 ans après sa sortie, soit une décote de 80%......
Je ne pensais pas qu'on parlait de collection de timbres dans chassimages.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 22:31:27
Rappelons nous la com' de fuji pour le lancement de la gamme x premium. X100, xpro et x10. Une autre façon de photographier. Un véritable renouveau.
Et c'était vrai ! Pas une révolution mais un retour à une certaine simplicité.
Quid du discours ? Oublié.
Le xpro est le delaisse par rapport au "comme un reflex" xt. La ligne d'optique est développée pour ce "comme un reflex"
(...)
Le xtrans montre ses limites. Aspect métallique, aplats, dematricage difficile. Où est la simplicité du x100?
Bref, pour moi il est urgent d'attendre la suite avant de depenser mes sous dans un tel système.
Il faudrait qu'on se cotise pour t'en payer un...tu dois vraiment en etre frustré pour en dire tant de mal. ;D...au fait, c'est pas toi qui aurait "emprunté "le materiel de BO105? ;D
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 22:31:27
Le xpro est le delaisse par rapport au "comme un reflex" xt. La ligne d'optique est développée pour ce "comme un reflex". N'est pas leica qui veut. N'est pas canikon qui veut. Des optiques chères, lourdes, pas en rapport avec le "petit et léger pour remplacer le gros reflex"
Le xtrans montre ses limites. Aspect métallique, aplats, dematricage difficile. Où est la simplicité du x100?
Bref, pour moi il est urgent d'attendre la suite avant de depenser mes sous dans un tel système.
Tu as raison !
Le X-Pro2 n'apporte rien de plus au X-Pro1 (c'est Tri-X qui va être content :D).
Le capteur 24Mpix est une vraie tache.
Les optiques XF 35 f:2 (et 23mm f:2... et futur 50mm f:2...) ne servent qu'au boitiers XT.
Les acheteurs sont tous déçus et se précipitent pour l'annoncer sur le forum CI et faire le buzz (les dirigeants de Fuji n'en dorment plus).
J'admire ta perspicacité et ta clairvoyance. Comment fais-tu ?
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 20:00:38
Arrêtons de finasser. Combien de Nikon et Canon vendus pour un fuji ? Promenons nous dans les boutiques, regardons dans la rue.... il vous faut plus ?
et combien de Leica dans la rue ?
Ce type d'appareil ne connaîtra jamais de succès, ni de suite commerciale. ::)
Citation de: philippep07 le Septembre 08, 2016, 08:17:21
Il faudrait qu'on se cotise pour t'en payer un...tu dois vraiment en etre frustré pour en dire tant de mal. ;D...au fait, c'est pas toi qui aurait "emprunté "le materiel de BO105? ;D
Tant qu'à faire, je préfère participer à une cotisation pour remplacer le matériel de BO105... Au moins, lui, il sera content.
Citation de: Goelo le Septembre 08, 2016, 09:12:49
et combien de Leica dans la rue ?
Ce type d'appareil ne connaîtra jamais de succès, ni de suite commerciale. ::)
Et puis chaque jour, beaucoup plus de gens vont chez MacDo et autres
junkfoodistes que dans des restaurants 3 étoiles : donc MacDo c'est bien meilleur que Troisgros (qui devrait donc bientôt mettre la clef sous la porte)... CQFD !
Citation de: Goelo le Septembre 08, 2016, 09:12:49
Le capteur 24Mpix est une vraie tache.
et combien de Leica dans la rue ?
Le capteur 24 MP une vraie tache ? T'as lu ça où ?
Le nombre de Leica dans la rue ? tout dépends de laquelle tu fréquentes.
Citation de: Alain-P le Septembre 08, 2016, 09:32:44
Le capteur 24 MP une vraie tache ? T'as lu ça où ?
Le nombre de Leica dans la rue ? tout dépends de laquelle tu fréquentes.
Il manque à ce forum une balise "second degré"... ::)
Citation de: Mistral75 le Septembre 08, 2016, 09:35:45
Il manque à ce forum une balise "second degré"... ::)
;)
Citation de: Amaniman le Septembre 08, 2016, 09:30:56
Et puis chaque jour, beaucoup plus de gens vont chez MacDo et autres junkfoodistes que dans des restaurants 3 étoiles : donc MacDo c'est bien meilleur que Troisgros (qui devrait donc bientôt mettre la clef sous la porte)... CQFD !
Le plus drole c'est que dans un fil canon où l'on parle de baisses des ventes un lien à été posté montrant que Fuji s'en sort mieux que les autres pour l'instant en 2016. Ce qui n'en fait pas obligatoirement la meilleure marque.
Ta comparaison est parlante :)
Citation de: Amaniman le Septembre 08, 2016, 09:30:56
donc MacDo c'est bien meilleur que Troisgros (qui devrait donc bientôt mettre la clef sous la porte)... CQFD !
Ah ah....
http://www.procedurecollective.fr/fr/procedure-sauvegarde/737184/ets-troisgros.aspx
;D
Arf ! Le mauvais exemple que j'ai pris :P
Quand même dommage que la qualité ne soit pas signe de pérennité :'(
Citation de: Alain-P le Septembre 08, 2016, 09:32:44
Le capteur 24 MP une vraie tache ? T'as lu ça où ?
Le nombre de Leica dans la rue ? tout dépends de laquelle tu fréquentes.
Ben je l'ai lu sur ce forum, je ne sais plus sous quel pseudo (il en a tellement ! ;D).
En tous cas, pour qu'il l'écrive si souvent, ça doit être vrai.
J'ai même acheté un X-Pro2 pour pouvoir le vérifier sans intermédiaire.
;) ;) ;) ;) ;) (il y a assez de smileys, là ? :D )
et pour les rues... je suis à la campagne, en Aveyron...
Aucun de mes voisins, éleveurs et agriculteurs, ne possède de Leica,
c'est un signe qui ne trompe pas. ::)
Citation de: jmporcher le Septembre 08, 2016, 10:17:22
Ah ah....
http://www.procedurecollective.fr/fr/procedure-sauvegarde/737184/ets-troisgros.aspx
;D
ets Troisgros : plomberie ... , je comprends mieux pourquoi l'addition est si salée, la note était plombée :D
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 17:55:52
Je connais
Et alors, c'est comment..? Sont-ils plus pros qu'ici..?
Amandine
Citation de: Goelo le Septembre 08, 2016, 10:26:16
Ben je l'ai lu sur ce forum, je ne sais plus sous quel pseudo (il en a tellement ! ;D).
En tous cas, pour qu'il l'écrive si souvent, ça doit être vrai.
J'ai même acheté un X-Pro2 pour pouvoir le vérifier sans intermédiaire.
;) ;) ;) ;) ;) (il y a assez de smileys, là ? :D )
et pour les rues... je suis à la campagne, en Aveyron...
Aucun de mes voisins, éleveurs et agriculteurs, ne possède de Leica,
c'est un signe qui ne trompe pas. ::)
Avec ton béret, tu fais plus vieux que je le pensais Goelo... :D
Amandine
Citation de: Powerdoc le Septembre 08, 2016, 10:27:36
ets Troisgros : plomberie ... , je comprends mieux pourquoi l'addition est si salée, la note était plombée :D
Bien vu, bien lu ;)
Citation de: TriX le Septembre 08, 2016, 13:11:30
Avec ton béret, tu fais plus vieux que je le pensais Goelo... :D
Amandine
Et encore... C'est un scan de diapo qui date un peu.
La dernière fois que j'ai vu quelqu'un avec un Leica (Copenhague, fin de siècle) par contre, les objectifs fixes, ça permet de conserver la souplesse des articulations. ;D
Les fois où j'ai vu quelqu'un en rue avec un hybride Fuji X doivent se compter sur les doigts d'une main.
A Bruxelles où je vis, quelques fois, à Lisbonne, une fois, j'ai même échangé un signe de connivence avec cette personne, qui avait aussi un X-E2.
Mais j'ai encore plus rarement vu quelqu'un avec un Leica M numérique ou un Sony Alpha 7.
Des "reflex" Sony (Alpha 57, 58, 77), j'en vois de temps en temps. Des reflex numériques Pentax, presque jamais. Et ne parlons pas des Sigma (SD1 ou DP Merrill).
Moi je travaille tout près des Champs Elysées. Plus de touristes au mètre carré tu meurs. Je ne vois qu une armada de smartphones, pas mal d'hybrides Sony, un peu de Samsung (si,si), de rares reflexs anciens de types apsc.
Vu les prix des nouveaux appareils toutes marques confondues rien d'étonnant ...
Citation de: Goelo le Septembre 08, 2016, 14:02:38
Et encore... C'est un scan de diapo qui date un peu.
La dernière fois que j'ai vu quelqu'un avec un Leica (Copenhague, fin de siècle) par contre, les objectifs fixes, ça permet de conserver la souplesse des articulations.
:D
Il est "pitoresque" ton bonhomme :)
Amandine
Citation de: Jeandixelles le Septembre 09, 2016, 15:44:18
Les fois où j'ai vu quelqu'un en rue avec un hybride Fuji X doivent se compter sur les doigts d'une main.
A Bruxelles où je vis, quelques fois, à Lisbonne, une fois, j'ai même échangé un signe de connivence avec cette personne, qui avait aussi un X-E2.
Mais j'ai encore plus rarement vu quelqu'un avec un Leica M numérique ou un Sony Alpha 7.
Des "reflex" Sony (Alpha 57, 58, 77), j'en vois de temps en temps. Des reflex numériques Pentax, presque jamais. Et ne parlons pas des Sigma (SD1 ou DP Merrill).
J'en rencontre... par exemple à Arles (http://nsa37.casimages.com/img/2016/09/09/160909071605757625.jpg) mais c'est vrai que c'est asse rare. ;)
ici c'est un XE-2... et des Leica "exhibés", à Arles et à Perpignan, on en voit sur les visiteurs des expos. ;)
Citation de: TriX le Septembre 09, 2016, 17:15:54
Il est "pitoresque" ton bonhomme :)
C'était avant le numérique.
Il a passé la place au crible, ramassant les mégots, les capsules de bière, etc.
Une fois que tout était nickel, il a commencé à choisir ses angles et à prendre une photo de temps en temps.
Je l'ai regardé faire, et ce jour-là j'ai appris beaucoup de choses. ;)
Citation de: Goelo le Septembre 09, 2016, 19:07:39
J'en rencontre... par exemple à Arles (http://nsa37.casimages.com/img/2016/09/09/160909071605757625.jpg) mais c'est vrai que c'est asse rare. ;)
ici c'est un XE-2... et des Leica "exhibés", à Arles et à Perpignan, on en voit sur les visiteurs des expos. ;)
Je suis allé à Arles en 2002 (première semaine) et j'en ai vu, des visiteurs d'exposition avec un Leica en bandoulière ! (autour du cou, ça fait sans doute touriste, horreur !)
C'est normal : à Arles Leica prête des boîtiers... Tu laisses ta carte d'identité et tu pars frimer en ville avec ton bijou...enfin celui qu'on t'a prêté...
Citation de: Jeandixelles le Septembre 09, 2016, 19:31:19
Je suis allé à Arles en 2002 (première semaine) et j'en ai vu, des visiteurs d'exposition avec un Leica en bandoulière ! (autour du cou, ça fait sans doute touriste, horreur !)
Il y a quelques exhibitionnistes qui se promènent ainsi du côté de Saint Germain. Chaque fois que je passe par Paris, je suis sûr d'en croiser au moins un par passage dans les environs. Je ne les ai jamais vus porter le viseur à l'œil. Par contre, j´ai croisé des leicaïstes, actifs et même très actifs, cet été à Biarritz. Ce sont des gens charmants, cultivés et discrets et dépourvus de toute l'arrogance germanopratine.
Citation de: chapitre7 le Septembre 10, 2016, 09:35:50
Il y a quelques exhibitionnistes qui se promènent ainsi du côté de Saint Germain.
Dingue ça , ils sont partout ! ;D
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20160909.OBS7771/des-naturistes-a-la-fete-de-l-huma-mais-pour-quoi-faire.html
Citation de: Crinquet80 le Septembre 10, 2016, 09:39:33
Dingue ça , ils sont partout ! ;D
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20160909.OBS7771/des-naturistes-a-la-fete-de-l-huma-mais-pour-quoi-faire.html
Pas si dingue que cela car au début du XX ième siècle, le naturisme comme le végétalisme et le végétarisme était fort pratiqué dans les milieux dits "progressistes". Ca c'est sérieusement gâté par la suite mais ça, c'est une autre histoire.
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2009/09/14/1696479_les-colonies-anarchistes-a-la-belle-epoque.html
Les Leica dans la rue ? J'envisage par contre de monter une boutique dans l'arrière salle du Flore pour louer des Leicas à ceux qui n'en auraient pas et ne voudraient pas passer dans ce quartier pour des attardés..... ;)
Bref, a part les intervenants de ce forum, qui est une exception, les fuji ça court pas les rues.....ça remplit pas les vitrines non plus. Mais bon dès que fuji sortira un MF ça va démarrer fort. Le prestige.
Bon, on devrait bientôt en voir dans les rues des Fuji, puisque la marque prévient qu'elle est en retard sur ses livraisons suite à un trop grand nombre de commandes de X-T2 ....
http://petapixel.com/2016/09/09/fuji-releases-humblebrag-apology-cant-keep-x-t2-orders/ (http://petapixel.com/2016/09/09/fuji-releases-humblebrag-apology-cant-keep-x-t2-orders/)
C'est vraiment une communication catastrophique ! Qui va croire ça, à part quelques neuneus ? Et quelle gestion des stocks ! Un cas d'école.
Bref, pas rassurant tout ça
Citation de: Alain-P le Septembre 10, 2016, 16:45:51
Les Leica dans la rue ? J'envisage par contre de monter une boutique dans l'arrière salle du Flore pour louer des Leicas à ceux qui n'en auraient pas et ne voudraient pas passer dans ce quartier pour des attardés..... ;)
Tu vas faire fortune en peu de temps. :D :D :D :D :D
;)
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 11, 2016, 10:35:52
C'est vraiment une communication catastrophique ! Qui va croire ça, à part quelques neuneus ? Et quelle gestion des stocks ! Un cas d'école.
Bref, pas rassurant tout ça
Pas faux. Ils en parlent sur toutes les chaines d'infos continues. L'univers de la photo en est tout ému. Fuji va t-il s'en relever ? Trop triste
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 11, 2016, 10:35:52
C'est vraiment une communication catastrophique ! Qui va croire ça, à part quelques neuneus ? Et quelle gestion des stocks ! Un cas d'école.
Bref, pas rassurant tout ça
totalement d'accord. Je trouve lamentable ce type de communication, utilisée par Fuji sur le X-T2, nikon sur le D500 et canon sur le 5D Mark IV..... Ils sont nuls tous les 3.
En plus et sérieusement, ils communiquent quasiment au mots pres la même chose.
Pas rassurant tout ça. Acheter donc du Sony. :D
Citation de: Lomatope le Septembre 11, 2016, 23:50:41
totalement d'accord. Je trouve lamentable ce type de communication, utilisée par Fuji sur le X-T2, nikon sur le D500 et canon sur le 5D Mark IV..... Ils sont nuls tous les 3.
En plus et sérieusement, ils communiquent quasiment au mots pres la même chose.
Pas rassurant tout ça. Acheter donc du Sony. :D
Quand on veut le dernier sorti, la nouveauté comme le veulent les fujiboys, oui....
personne ne veut acheter du 5d4 ou du D500 ? Veulent tous acheter que du Fuji ?
:o
Citation de: VOLAPUK le Septembre 12, 2016, 00:24:59
personne ne veut acheter du 5d4 ou du D500 ? Veulent tous acheter que du Fuji ?
:o
Le 5d4 est une bête de course à 4000 euros ! C'est pas pour tout le monde. Le d500 est réservé aux fans de l'apsc de course, un boîtier spécifique très typé pour un usage déterminé.
Les fuji : des 2° boitiers pour les plus fainéants qui ont beaucoup de sous à depenser pour rien ou pour ceux qui ne craignent pas de perdre beaucoup de roros pour leur loisir. Un peu comme un acheteur qui accepterait de payer 30 000 euros le duster dacia. Tu vois ?
"Bête de course" et "apn réservé", ca fleure bon le marketing tout ça. Combien de neuh neuh alléchés par ce discours vont claquer du fric pour des performances dont ils n'ont pas besoin ? Chacun fait ce qu il veut, je ne juge pas.
Y a des 2 emes boîtiers qui donnent plus de plaisir que des soit disant 1 er de la classe. En plus à prix cassés bientôt en occaz
Citation de: VOLAPUK le Septembre 12, 2016, 00:49:21
"Bête de course" et "apn réservé", ca fleure bon le marketing tout ça. Combien de neuh neuh alléchés par ce discours vont claquer du fric pour des performances dont ils n'ont pas besoin ?
Ben non justement, ce ne sont pas des boîtiers grand public. Ils sont spécifiques. Que des consommatographes les achètent, tant pis pour eux. Mais au moins ils ont du materiel revendable et solide. Suréquipé pour de la photo tranquille mais bon....qui peut le plus peut le moins,
Ca c'est le discours des marques. Pour te positionner des boîtiers bien chéro en les disant "spécifiques" elle t'ampute les boîtiers généralistes de fonctions qui ne leur coûteraient pas beaucoup plus cher. Un buffer restreint là, un module AF léger ici etc...
Fuji fait pareil entre le xpro 2 et le xt2 sur l'af. Franchement de la com pour pigeons.
Idem pour canon avec le 6D par rapport au 5d3 sur certains points.
C'est mesquin
http://www.fujirumors.com/leaked-first-image-fujifilm-gfx-medium-format-camera/
(http://www.fujirumors.com/wp-content/uploads/2016/09/gfyx.png)
Citation de: remico le Septembre 19, 2016, 14:58:33
http://www.fujirumors.com/leaked-first-image-fujifilm-gfx-medium-format-camera/
(http://www.fujirumors.com/wp-content/uploads/2016/09/gfyx.png)
A priori ce serait un X trans, G
rand f
ormat X
transLa gamme optique est assez bonne pour une sortie : 6 cailloux , 3 zooms et 3 fixes (d'après les photos)
Un concurrent pour pentax et son 645 Z
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2016, 15:22:52
(...)
La gamme optique est assez bonne pour une sortie : 6 cailloux , 3 zooms et 3 fixes (d'après les photos)
(...)
Je vois plutôt un zoom (en haut au centre) et cinq focales fixes, dont une focale standard (en haut à gauche), un objectif macro (en haut à droite) et un objectif à portrait (en bas à gauche).
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2016, 15:22:52
A priori ce serait un X trans, Grand format X trans
Les Fuji X-A... ne sont pas X-trans, pourtant il y a un X dans le nom... il semble plutôt qu'il ne sera X-trans, d'après les fuites. On le saura dans quelques minutes.
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2016, 15:22:52
La gamme optique est assez bonne pour une sortie : 6 cailloux , 3 zooms et 3 fixes (d'après les photos)
Un concurrent pour pentax et son 645 Z
Pentax a intérêt à accélérer un peu... le 645Z a peu d'optiques modernes, et a la réputation d'avoir surtout des optiques moyennes (c'est franchement pas justifié dans la réalité, mais bon...). Et encore plus embêtant pour eux, Fuji aura une gamme tout temps, alors que les optiques anciennes de Pentax ne le sont pas... un comble pour une marque qui met le côté baroudeur en avant.
Si Fuji sort des grands angles dès le départ, ça va faire mal aussi... Finalement, restera le problème du viseur électronique (si on préfère la visée reflex, le Fuji est
out dès le départ).
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2016, 16:14:51
Je vois plutôt un zoom (en haut au centre) et cinq focales fixes, dont une focale standard (en haut à gauche), un objectif macro (en haut à droite) et un objectif à portrait (en bas à gauche).
Tu as peut être raison. On ne tardera pas à le savoir ...
Citation de: RTS3 le Septembre 19, 2016, 16:20:39
Les Fuji X-A... ne sont pas X-trans, pourtant il y a un X dans le nom... il semble plutôt qu'il ne sera X-trans, d'après les fuites. On le saura dans quelques minutes.
Pentax a intérêt à accélérer un peu... le 645Z a peu d'optiques modernes, et a la réputation d'avoir surtout des optiques moyennes (c'est franchement pas justifié dans la réalité, mais bon...). Et encore plus embêtant pour eux, Fuji aura une gamme tout temps, alors que les optiques anciennes de Pentax ne le sont pas... un comble pour une marque qui met le côté baroudeur en avant.
Si Fuji sort des grands angles dès le départ, ça va faire mal aussi... Finalement, restera le problème du viseur électronique (si on préfère la visée reflex, le Fuji est out dès le départ).
oui le XA n'est pas un X trans, mais globalement le reste de la gamme l'est, et le X c'est une référence au X trans;
Pour la gamme optique Pentax, versus ce que l'on attend de Fuji (et Fuji est déjà fabricant d'optiques MF) , tu as tout à fait raison.
Le X est une référence à la monture. Fujica X pour les reflex argentiques, Fujifilm X pour les mirrorless APS-C et Fujifilm XG pour le moyen format.
X-Trans, c'est un capteur Trans(gressif) ou Trans(cendant) pour boîtiers en monture Fujifilm X :).
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2016, 17:19:14
Le X est une référence à la monture. Fujica X pour les reflex argentiques, Fujifilm X pour les mirrorless APS-C et Fujifilm XG pour le moyen format.
X-Trans, c'est un capteur Trans(gressif) ou Trans(cendant) pour boîtiers en monture Fujifilm X :).
la encore tu dois avoir raison
Donc du tout faux pour moi aujourd'hui
un seul zoom (celui qui a deux bagues caoutchouc) 5 fixes, et X pour la monture (great format X)
https://www.facebook.com/groups/167185790391985/
ici la conférence est en direct !
bien alors pour les objectifs :
-63mm f2.8 WR qui fera office de standar
-120mm f4 WR macro WR
-23mm f4 WR
-45mm F2.8 WR
-32-61mm F4 WR
-110mm f2 WR (celui la me fait très plaisir !)
Une image d'une image des optiques trouvée sur twitter :
(https://pbs.twimg.com/media/Csui89jXgAADegw.jpg:large)
Curieux, le 120 mm macro n'est indiqué ni R, ni WR. Manque de place sur la page ?
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2016, 17:19:14
Le X est une référence à la monture. Fujica X pour les reflex argentiques, Fujifilm X pour les mirrorless APS-C et Fujifilm XG pour le moyen format.
(...)
Monture
Fujifilm G (et pas XG) pour le moyen format. Les objectifs portent le nom de Fujinon GF.
Communiqué officiel :
https://www.fujifilm.eu/uk/news/article/fujifilm-announces-development-of-professional-use-mirrorless-camera-system-gfx-1
Citation de: remico le Septembre 19, 2016, 18:07:57
Communiqué officiel :
https://www.fujifilm.eu/uk/news/article/fujifilm-announces-development-of-professional-use-mirrorless-camera-system-gfx-1
Le 120 macro est maudit :). Il récupère ici son nom complet
GF 120 mm f/4 Macro R LM OIS WR. Il est donc stabilisé et c'est le seul objectif de la gamme GF à l'être mais il est indiqué "macro 1:0.5", autrement dit macro 2:1 ; je me demande s'ils ne veulent pas plutôt dire macro 1:2.
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2016, 17:55:46
Curieux, le 120 mm macro n'est indiqué ni R, ni WR. Manque de place sur la page ?
Le 120 Macro est WR aussi, il le sont tous , mais il y a des objectifs OIS ou LM et d'autres qui ne le sont pas.
OIS = stabilisation et LM motorisé ?
1. Standard prime "GF63mmF2.8 R WR" (equivalent to 50mm in the 35mm format)
2. Wide-angle standard zoom "GF32-64mmF4 R LM WR" (equivalent to 25-51mm in the 35mm format)
3. Mid-telephoto macro 1:0.5 "GF120mmF4 Macro R LM OIS WR" (equivalent to 95mm in the 35mm format)
4. Fast aperture mid-telephoto "GF110mmF2 R LM WR" (equivalent to 87mm in the 35mm format)
5. Ultra wide "GF23mmF4 R LM WR" (equivalent to 18mm in the 35mm format)
6. Wide "GF45mmF2.8 R WR" (equivalent to 35mm in the 35mm format)
Merci, j'avais trouvé la réponse dans l'intervalle dans le communiqué de presse et soulevé une nouvelle question : macro 2:1 ? vraiment ? n'est-ce pas plutôt macro 1:2 ?
OIS = Optical Image Stabilisation.
LM = Linear Motor (moteur pas-à-pas linéaire). Tous les objectifs sont motorisés mais certains par des micro-moteurs + réducteurs et d'autres par des moteurs pas-à-pas linéaires (plus rapides et plus précis).
l'image du 120 mm Macro :
https://www.fujifilm.eu/uploads/media/GFLens120mm_01.jpg
Citation de: Donquichotte68 le Septembre 19, 2016, 18:43:59
l'image du 120 mm Macro :
https://www.fujifilm.eu/uploads/media/GFLens120mm_01.jpg
Bonne pioche. C'est bien un macro 1:2 avec 45 cm de distance minimale de mise au point (cf. le limiteur de plage). Un macro 1:1 serait à 30 cm environ.
Fujifilm GFX : non Fuji ne fera pas de 24 x 36 mm mais plus grand ! - Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/fujifilm-gfx-non-fuji-ne-fera-24-x-36-mm-news-9986.html)
La gamme.
(http://img1.focus-numerique.com/focus/news/9/9986/fujifilm-gfx-1(1).jpg)
Le viseur pivotant.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=247820.0;attach=939034)
Obturateur central sur les optiques ?
Je ne vois pas cette spécification. ???
Mais comme la vitesse maxi est de 1/4000, est-ce que ce serait uniquement une obturation électronique du capteur ?
Mais dans ce cas, quid de la vitesse maxi synchro-flash ?
En zoomant sur la photo du dessus boîtier.
Synchro flash = 1/125 (125X).
Ce qui laisse à penser qu'il y a un obturateur à rideau.
Si c'est le cas, il sera sans doute possible de monter des optiques tierces..
Citation de: photofragments le Septembre 19, 2016, 19:36:02
En zoomant sur la photo du dessus boîtier.
Synchro flash = 1/125 (125X).
Ce qui laisse à penser qu'il y a un obturateur à rideau.
Si c'est le cas, il sera sans doute possible de monter des optiques tierces..
Je n'ai pas vu la mention sur le tirage mécanique de ce boitier.
Je dis cela car photofragments tu me fais penser que je pourrai adapter les objectifs du Fuji GL690.
Mistral75 est peut-être déjà en train de de compléter son tableau des bagues d'adaptations sur Fuji...
Citation de: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 20:23:31
Je n'ai pas vu la mention sur le tirage mécanique de ce boitier.
Je dis cela car photofragments tu me fais penser que je pourrai adapter les objectifs du Fuji GL690.
Mistral75 est peut-être déjà en train de de compléter son tableau des bagues d'adaptations sur Fuji...
"The G Mount has the short flange back distance of just 26.7mm to shorten the back focus distance as much as possible."
Citation de: photofragments le Septembre 19, 2016, 20:49:58
"The G Mount has the short flange back distance of just 26.7mm to shorten the back focus distance as much as possible."
Merci photofragments !
Donc avec les bagues adhoc on pourra monter des objectifs en montures Hasselblad....
Le bon lien
http://fujifilm-x.com/gfx/ (http://fujifilm-x.com/gfx/)
Citation de: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 20:53:27
Merci photofragments !
Donc avec les bagues ad hoc on pourra monter des objectifs en montures Hasselblad....
Les Carl Zeiss en monture V oui. Les Hasselblad/Fujinon en monture H, tu vas avoir du mal à les diaphragmer (commande électrique)...
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2016, 21:14:45
Les Carl Zeiss en monture V oui. Les Hasselblad/Fujinon en monture H, tu vas avoir du mal à les diaphragmer (commande électrique)...
Exact, la passion me fait m'emballer parfois !
La brochure officielle du GFX 50S (en anglais) :
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/pdf/gfx_catalogue_01.pdf (8 pages)
Le mini-site dédié :
http://fujifilm-x.com/fr/gfx/
Deux photos (en 900 x 1.200 seulement)
http://fujifilm-x.com/fileadmin/user_upload/cameras/GFX/gallery1.jpg
http://fujifilm-x.com/fileadmin/user_upload/cameras/GFX/gallery2.jpg
En fait on se demande si cet appareil est finalisé
On connait la taille du capteur, la forme du boitier, le type de processeur (celui du XT2 et du Xpro2) , mais aucune donnée sur le poids de l'appareil, la cadence d'une éventuelle rafale, la plage ISO ...
C'est surtout une annonce pour se positionner à l'avance sur ce marché
Citation de: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 21:21:53
Exact, la passion me fait m'emballer parfois !
Va falloir plus que de la passion, mais surtout avoir les moyens financiers pour assumer...
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2016, 22:30:11
En fait on se demande si cet appareil est finalisé
On connait la taille du capteur, la forme du boitier, le type de processeur (celui du XT2 et du Xpro2) , mais aucune donnée sur le poids de l'appareil, la cadence d'une éventuelle rafale, la plage ISO ...
C'est surtout une annonce pour se positionner à l'avance sur ce marché
C'est une pré-annonce pour bloquer le marché, mettre des bâtons dans les roues de Hasselblad (X1D) et Pentax (645Z).
Le boîtier et les premiers objectifs devraient être finalisés d'ici le salon CP+ (Yokohama, 23-26 février 2017)...à l'occasion duquel Pentax pourrait annoncer une version 100 Mpixels de son 645 et pré-annoncer à son tour deux mirrorless à look rétro, un APS-C et un 24x36. Berger et bergère se répondent successivement :).
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2016, 23:06:43
C'est une pré-annonce pour bloquer le marché, mettre des bâtons dans les roues de Hasselblad (X1D) et Pentax (645Z).
Le boîtier et les premiers objectifs devraient être finalisés d'ici le salon CP+ (Yokohama, 23-26 février 2017)...à l'occasion duquel Pentax pourrait annoncer une version 100 Mpixels de son 645 et pré-annoncer à son tour deux mirrorless à look rétro, un APS-C et un 24x36. Berger et bergère se répondent successivement :).
voui ...
Si cela peux faire baisser le prix du ticket d'accès au MF ...
Oui et non : le Pentax 645D est à 6000€. Le Z à 8000€. Fuji risque surtout de s'aligner sur ce type de tarif...
Citation de: jmporcher le Septembre 20, 2016, 08:54:46
Oui et non : le Pentax 645D est à 6000€. Le Z à 8000€. Fuji risque surtout de s'aligner sur ce type de tarif...
dans un premier temps non, mais dans un deuxième temps, de passer d'un seul acteur , pentax, à plusieurs ... peut être bénéfique. De plus mis à part le capteur, les autres éléments ne sont pas spécialement plus onéreux à construire que pour les autres formats. la puce est la même , l'obtu est plus grand mais plus lent, reste à voir quel sera l'EVF, l'écran arrière ... mais il y a moyen d'avoir un prix contenu (pour du MF ...)
Les caractéristiques de la monture G rapportées par Digital Camera Info :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1020858.html
65 mm de diamètre, 4 mm d'épaisseur, connecteur à 12 broches.
Obturateur plan focal et tirage de 26,7 mm.
Sinon ce serait peut être bien de continuer cette discussion sur l'autre fil, car ce boitier Fuji n'est pas un plein format, mais un Moyen Format croppé.
Il n'y aura donc pas de boitier Fuji plein format
La lentille arrière doit être au moins à 16,7 mm du capteur (donc ne peut rentrer de plus d'un centimètre dans la monture).
Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2016, 10:30:20
Sinon ce serait peut être bien de continuer cette discussion sur l'autre fil, car ce boitier Fuji n'est pas un plein format, mais un Moyen Format croppé.
Il n'y aura donc pas de boitier Fuji plein format
Fuji a déjà bien mordu sur le marché du FF grâce à la qualité globale (Optique/Capteur/Electronique) de son APSC iIl me semble logique qu'il refasse le même coup sur le marché du MF....
De tout façon, belle annonce avec ce qu'il faut d'avance mais pas trop, une belle gamme d'objectifs, certain qu'il va faire son trou et pas tout petit, surtout si les capacités vidéo sont enfin au rendez-vous; et après on aura le suivant en 100 MP avec encore plus de trucs dessus.
Citation de: Alain-P le Septembre 20, 2016, 10:54:25
Fuji a déjà bien mordu sur le marché du FF grâce à la qualité globale (Optique/Capteur/Electronique) de son APSC iIl me semble logique qu'il refasse le même coup sur le marché du MF....
De tout façon, belle annonce avec ce qu'il faut d'avance mais pas trop, une belle gamme d'objectifs, certain qu'il va faire son trou et pas tout petit, surtout si les capacités vidéo sont enfin au rendez-vous; et après on aura le suivant en 100 MP avec encore plus de trucs dessus.
...sauf que la capteur 100 MP est beaucoup plus grand et que ni la monture, ni les objectifs existants ne seront compatibles. Même problème qu'avec le Hasselblad X1D-50c.
Citation de: Mistral75 le Septembre 20, 2016, 11:39:07
...sauf que la capteur 100 MP est beaucoup plus grand et que ni la monture, ni les objectifs existants ne seront compatibles. Même problème qu'avec le Hasselblad X1D-50c.
Effectivement, je me demandais si fuji avait pensé à laisser de la place pour un capteur plus grand ou au pire que leurs optiques puisse couvrir un capteur plus grand comme un 53x40. Il paraît que certaines optiques dédier apsc couvrirait le 36x24 alors peut etre que...
Il restera toujours que la monture G, d'un diamètre de 65 mm, est plus petite que le format 645 (70 mm de diagonale).
On peu très bien caser 100 MP sur le capteur du MF de Fuji....
Citation de: Alain-P le Septembre 20, 2016, 14:25:17
On peu très bien caser 100 MP sur le capteur du MF de Fuji....
Oui, mais bon déjà plus de 50 mp ... c'est large, surtout quand c'est du photosite de bonne taille (taille des photosites de 5dmk4) . 100 mp ce serait plus dense qu'un APS C de 24 mp ... (l'équilibre en 2016 est moins bon) . Ces 52 mp permettent de monter avec un très belle qualité d'image jusqu'à 12800 ipso
Citation de: Alain-P le Septembre 20, 2016, 14:25:17
On peu très bien caser 100 MP sur le capteur du MF de Fuji....
Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2016, 14:29:15
Oui, mais bon déjà plus de 50 mp ... c'est large, surtout quand c'est du photosite de bonne taille (taille des photosites de 5dmk4) . 100 mp ce serait plus dense qu'un APS C de 24 mp ... (l'équilibre en 2016 est moins bon) . Ces 52 mp permettent de monter avec un très belle qualité d'image jusqu'à 12800 ipso
On pourra... un jour.
100 Mpixels sur un capteur de 32,9 x 43,8 mm, ce serait la même densité qu'un capteur 24x36 de 60 Mpixels ou qu'un capteur APS-C (x1,5) de 27 Mpixels. Samsung a déjà fait un (très bon) capteur APS-C de 28 Mpixels mais il est beaucoup plus compliqué de faire plus grand avec la même densité (problèmes de rendement, et donc de prix de revient, mais aussi de surchauffe).
Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2016, 14:29:15
Oui, mais bon déjà plus de 50 mp ... c'est large, surtout quand c'est du photosite de bonne taille (taille des photosites de 5dmk4) . 100 mp ce serait plus dense qu'un APS C de 24 mp ... (l'équilibre en 2016 est moins bon) . Ces 52 mp permettent de monter avec un très belle qualité d'image jusqu'à 12800 ipso
Pas vraiment le problème, 20 % des ventes sont faites à de vrai pros et le reste à d'autres qui veulent avoir le dernier truc de la mort qui tue.....
Nikon a bien vendu ses 800 et 810 de 36 MP quand le flagship de la marque plafonnait à 16,2 Mp. (le D4 )
Sinon, oui ton raisonnent sur la qualité d'image et la montée en iso est très juste.
Reste à voir aussi le soft entre le capteur et la carte mémoire.
Citation de: Alain-P le Septembre 20, 2016, 14:41:48
Pas vraiment le problème, 20 % des ventes sont faites à de vrai pros et le reste à d'autres qui veulent avoir le dernier truc de la mort qui tue.....
Nikon a bien vendu ses 800 et 810 de 36 MP quand le flagship de la marque plafonnait à 16,2 Mp. (le D4 )
Sinon, oui ton raisonnent sur la qualité d'image et la montée en iso est très juste.
Reste à voir aussi le soft entre le capteur et la carte mémoire.
Pour le soft, vu le niveau des JPEG pondus par Fuji, je me fais pas trop de soucis
Un peu dommage que le boitier soit si épais tout de même, avec cet excroissance au niveau de l'écran.
Bon certes c'est déjà bien mieux que le Pentax 645Z, mais pas aussi bien que l'Hasselblad X1D.
Ils ont tous les 3 la même taille de capteur (voir le même capteur... ?)
(https://2.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/1224960300/top.jpeg) (https://4.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/0310515510/DSC08384_fujifilmhandson.jpeg) (https://4.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/9438355523/_DSC0903.jpeg)
C'est vrai que le blad est de loin le plus fin, et le pentax, le plus épais. C'est curieux qu'avec un tirage optique aussi court que Fuji n'est pas fait plus mince, mais l'electronique doit se situer derrière le capteur, ce qui expliquerait cet embonpoint.
Le capteur est une variante , selon les demandes des ingénieurs Fuji (dixit fuji) , donc le rendu ne sera peut être pas le même qu'avec le Pentax
L' Hasselblad n'a pas d'obturateur. C'est un capteur et un viseur.
Ca n'explique pas tout mais quand-même.
Citation de: Polak le Septembre 20, 2016, 15:28:19
L' Hasselblad n'a pas d'obturateur. C'est un capteur et un viseur.
Ca n'explique pas tout mais quand-même.
L'obturateur du Hasselblad est dans les optiques, cela doit faire gagner un peu en effet, mais pas à ce point là je pense aussi.
Le Fuji et l'Hasselblad sont sans miroir, par contre le Pentax lui a un miroir ce qui justifie un plus fort embonpoint.
Citation de: Polak le Septembre 20, 2016, 15:28:19
L' Hasselblad n'a pas d'obturateur. C'est un capteur et un viseur.
Ca n'explique pas tout mais quand-même.
L'absence d'obturateur fait gagner un peu de place, pour la photo avec flash, le Blad est netttement avantagé, avec des optiques à obtu central . Par contre, une optique à obtu central entrainera un suplément de tarif pour chaque objectif. Celui qui n'en a pas besoin sera moins avantagé.
Le Blad est donc plus sur le terrain des dos MF, et le Fuji, plus un concurrent des Pentax
Le Fuji est surtout gros... derrière le capteur, puisque le tirage de la monture est très faible (~26 mm je pense).
Ce n'est donc pas une question d'obturateur, mais sans doute plutôt d'électronique ou peut-être de système de refroidissement du capteur. Il est à noter que le Pentax 645Z a le même type de protubérance au niveau de l'écran arrière.
Je ne sais pas comment ils ont conçu la dissipation thermique sur le Hasselblad X1d (certains beta-testeurs ont d'ailleurs noté une propension de l'appareil à chauffer) mais le boîtier métallique et monobloc doit aider j'imagine.
le pentax reprend la technologie de visé des reflex donc forcément il est gros le bougre. d'un autre coté ils y étaient obligé pour pouvoir garder la compatibilité avec leur ancienne optique MF, sinon il aurait fallut créer une nouvelle monture et vue leur difficultés à sortir de nouveaux objectifs pour le 645Z...m'enfin ca reste une erreur de leur part à mon avis.
je m'attendais a ce que le fuji soit moins épais m'enfin dans l'ensemble ca va encore, il est aussi gros qu'un réflex FF au final. il faut voir le poids maintenant. pas sur qu'il soit aussi léger que les 725gr du X1D ce qui est une très belle performance de la part d'hasselblad !
bref ils sont chiant chez fuji, ils nous laisse sur notre faim, volontaire mais très chiant (-__-")
Citation de: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 18:39:24
le pentax reprend la technologie de visé des reflex donc forcément il est gros le bougre. d'un autre coté ils y étaient obligé pour pouvoir garder la compatibilité avec leur ancienne optique MF, sinon il aurait fallut créer une nouvelle monture et vue leur difficultés à sortir de nouveaux objectifs pour le 645Z...m'enfin ca reste une erreur de leur part à mon avis.
je m'attendais a ce que le fuji soit moins épais m'enfin dans l'ensemble ca va encore, il est aussi gros qu'un réflex FF au final. il faut voir le poids maintenant. pas sur qu'il soit aussi léger que les 725gr du X1D ce qui est une très belle performance de la part d'hasselblad !
bref ils sont chiant chez fuji, ils nous laisse sur notre faim, volontaire mais très chiant (-__-")
au niveau du poids, ça doit être jouable poru faire aussi bien que Hasselblad (en fait cela dépendra aussi du poids de la batterie, et il faudrait qu'elle soti quand même plus grosse que celles des Fuji X actuels ...)
[quote author=fiatlux link=topic=246552.msg6092986#msg6092986 date=1474382225
Je ne sais pas comment ils ont conçu la dissipation thermique sur le Hasselblad X1d (certains beta-testeurs ont d'ailleurs noté une propension de l'appareil à chauffer) mais le boîtier métallique et monobloc doit aider j'imagine.
[/quote]
Je confirme, les ß-X1d que j'ai essayés étaient chaud-bouillants, corps et batteries. La dissipation thermique c'est bien par temps frais.
Citation de: Mitou6913 le Septembre 20, 2016, 21:03:20
[quote author=fiatlux link=topic=246552.msg6092986#msg6092986 date=1474382225
Je ne sais pas comment ils ont conçu la dissipation thermique sur le Hasselblad X1d (certains beta-testeurs ont d'ailleurs noté une propension de l'appareil à chauffer) mais le boîtier métallique et monobloc doit aider j'imagine.
Je confirme, les ß-X1d que j'ai essayés étaient chaud-bouillants, corps et batteries. La dissipation thermique c'est bien par temps frais.
C'est la série spéciale " Paul Émile Victor " pour utilisation au delà du 60 eme parallèle
Prise en main par Mirror Lessons :
Fujifilm GFX Medium Format Mirrorless – Hands-On and First Impressions (http://www.mirrorlessons.com/2016/09/21/fujifilm-gfx-medium-format-mirrorless/)
Ci-dessous à côté d'un Fujifilm X-T2.
Citation de: Alain-P le Septembre 21, 2016, 09:22:28
C'est la série spéciale " Paul Émile Victor " pour utilisation au delà du 60 eme parallèle
C'est lequel des trois frères qui fait de la photo ?
Eric02
Le Fujifilm GFX 50S équipé de sa poignée porte-batterie. Drôle d'allure...
un petit coté Elephant Man... ;)
erreur, desollé
Il est de la taille d'un gros reflex FF, niveau compacité, c'est pas mal
Citation de: Mistral75 le Septembre 21, 2016, 16:38:21
Prise en main par Mirror Lessons :
Fujifilm GFX Medium Format Mirrorless – Hands-On and First Impressions (http://www.mirrorlessons.com/2016/09/21/fujifilm-gfx-medium-format-mirrorless/)
Ci-dessous à côté d'un Fujifilm X-T2.
Dommage que Fuji n'ait pas mis une poignée aussi proéminente sur le x-T2.
Citation de: McDoPDA le Septembre 21, 2016, 20:48:01
Dommage que Fuji n'ait pas mis une poignée aussi proéminente sur le x-T2.
Oui a la façon d'un omd em1. C'est un des rare défaut du xt
Un article signé Rico Pfirstinger qui nous donne beaucoup plus de détails sur le Fujifim GFX 50S que la communication officielle :
Inside the Fujifilm GFX 50S - Fuji X Secrets (https://fuji-x-secrets.net/2016/09/21/inside-the-fujifilm-gfx-50s/)
Morceaux choisis :
"The sensor is based on a Sony CMOS sensor that is known from similar offerings like the Hasselblad X1D. However, Fujifilm was able to incorporate several tweaks und improvements concerning the sensor's light collecting ability and efficiency."
" Electronic First Curtain (EFC) and Electronic Shutter (ES) are yet to be implemented, but will most likely be part of the final product. Video will be available in Full-HD with 30 fps."
"Since the sensor only supports contrast detection autofocus (CDAF), efficient AF algorithms are all the more important. The GFX 50S prototypes we tested behaved surprisingly snappy, and the best results can be achieved with lenses that feature inner focussing (IF)."
"The rear display is horizontally and vertically tiltable, but it will also function as a touch-screen in the final product."
"The resolution of the electronic viewfinder (EVF) appears to be 3.69 megadots, with a magnification of 0.85x (...) frame rate of around 60 fps and a very short display lag."
"the camera will support tethered shooting"
"All G mount lenses are optimized for the G sensor format and feature very high MTF numbers. According to Fujifilm, they will support resolutions as high as 100 MP, which is a pretty clear hint at future GFX models with even higher sensor resolutions."
Les focales fixes sont qualifiées de "optically corrected for distortion."
"Additional prime and zoom lenses will arrive after 2017, expanding the range of available focal lengths to cover at least 20-250mm, depending on user feedback and demand."
"All GF lenses feature an aperture ring with a new C (Command) position to enable aperture adjustments with the command dial on the camera body. The C position can be locked to avoid accidental changes. A similar C position is available on the ISO dial, with the T position on the shutter speed dial serving the same purpose, making it possible to save and quickly switch between different camera configurations without having to turn a number of manual dials"
"Additional usability is provided by a third ultra-high electronic magnification level in the EVF for improved manual focussing. Another highly anticipated usability feature will be the introduction of RGB color histograms in the live view."
"The new G mount features a staggering number of twelve electronic lens contacts. What seams like overkill will most likely be very useful when it comes to adapting third-party lenses."
"There will be a range of adapters to connect third-party lenses to the GFX 50S, including leaf shutter lenses for studio and flash work. For example, there has been reports about a Hasselblad HC adapter with leaf shutter, electronic aperture and autofocus support."
oula !!! la dernière ligne j'ai presque du mal a y croire ! s'y c'est avéré, c'est un très bon point pour ceux qui sont déjà équipé en optique H et ca fera de l'ombre au X1D !
Long article de Digital Camera Watch sur le Fujifilm GFX 50S et sa présentation par Fuji :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1021312.html
et http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1021312.html pour la traduction automatique en anglais (très lisible).
L'article contient un grand nombre de photos du Fujifilm GFX 50S et de vues de détail (connecteurs, batterie, viseur, etc.).
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=247820.0;attach=939514)
Fuji insiste sur la polyvalence du GFX, permise par sa modularité.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=247820.0;attach=939510)
A en juger par le calendrier montré par Fuji :
- le boîtier et les trois premiers objectifs (Fujinon GF 63 mm f/2,8 R WR, Fujinon GF 32-64 mm f/4 R LM WR et Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro) devraient être disponibles au moment du salon CP+ 2017 (Yokohama, 23-26 février)
- e Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR et le Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR devraient arriver à l'été
- et le Fujinon GF 45 mm f/2,8 R WR en fin d'année.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=247820.0;attach=939513)
L'excroissance au niveau de l'écran serait pour pouvoir mettre une batterie plus large ? ???
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1021/312/027_s.jpg)
Ce boîtier a l'air bien attirant.
Mais qu'est-ce qui justifie le prix exorbitant des numériques MF ? De l'ordre de 9000 € pour ce Fuji, par exemple ? Alors que le capteur (33 x 44 mm) n'est finalement pas si grand par rapport à un 24 x 36 mm.
Citation de: Jeandixelles le Septembre 22, 2016, 14:14:57
Ce boîtier a l'air bien attirant.
Mais qu'est-ce qui justifie le prix exorbitant des numériques MF ? De l'ordre de 9000 € pour ce Fuji, par exemple ? Alors que le capteur (33 x 44 mm) n'est finalement pas si grand par rapport à un 24 x 36 mm.
La taille du capteur joue, les très faibles volumes aussi. Le marché mondial des reflex et mirrorless, c'est 13 millions de boîtiers en 2015. Le marché mondial des boîtiers et dos moyen format, c'est 6.0000 à 8.000 unités.
Prise en main du moyen format Fujifilm GFX - Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/prise-main-moyen-format-fujifilm-gfx-news-10006.html)
""....Les ingénieurs présents n'hésitent d'ailleurs pas à comparer le GFX et son grand capteur aux principaux reflex 24x36 à visée optique du marché. L'hybride moyen format est équivalent ou moins grands que ceux-ci...."
La maison Fuji souhaiterait t-elle "démocratiser" à plus ou moins long terme le moyen format pour contrer les mastodontes Nikon et Canon et leurs boitiers FF..?
Amandine
Fuji, ayant montré que ses APS-C font aussi bien que les FF côté qualité d'image, pourrait bien s'attaquer maintenant à Canikon et les autres avec des boitiers moyen format plus accessibles et pas beaucoup plus onéreux qu'un FF...Mais on n'en est pas encore là !
Amandine
Citation de: TriX le Septembre 22, 2016, 16:33:17
""....Les ingénieurs présents n'hésitent d'ailleurs pas à comparer le GFX et son grand capteur aux principaux reflex 24x36 à visée optique du marché. L'hybride moyen format est équivalent ou moins grands que ceux-ci...."
La maison Fuji souhaiterait t-elle "démocratiser" à plus ou moins long terme le moyen format pour contrer les mastodontes Nikon et Canon et leurs boitiers FF..?
Amandine
La maison Fuji a déjà bien bouffé sur les parts de marché des copains dans le moyen de gamme genre "expert" pas de raison pour que ça ne s'étende pas; c'est la suite logique.
Citation de: Alain-P le Septembre 22, 2016, 17:15:05
La maison Fuji a déjà bien bouffé sur les parts de marché des copains dans le moyen de gamme genre "expert" pas de raison pour que ça ne s'étende pas; c'est la suite logique.
ça serait chouette un moyen format équipé d'un 50mm à 3500 € :)
Amandine
Citation de: TriX le Septembre 22, 2016, 17:18:17
ça serait chouette un moyen format équipé d'un 50mm à 3500 € :)
Amandine
Oui, pour les amateurs d'archi et de paysages ... ;)
Citation de: rico7578 le Septembre 22, 2016, 13:53:45
L'excroissance au niveau de l'écran serait pour pouvoir mettre une batterie plus large ? ???
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1021/312/027_s.jpg)
je ne m'y attendait pas à celle la ! clairement pas conventionnelle l'emplacement de leur batterie, qu'est ce qu'il ont mit dans la poignet pardi ? pas que je sois meilleur qu'un ingé fuji mais ca ne risque pas de causer des problèmes de chauffes capteur + batterie aussi proche !?
Le capteur a été tweaké spécialement pour Fuji, en particulier le réseau de microlentilles pour les bords et les coins a été spécialement optimisé, ainsi que "the second process" ??? (j'arrive pas trop à traduire cela)
Bref pour le gas de chez Fuji, c'est un capteur inédit
homothétie 24x36 facteur de 1,45.
Plus grand que le 24x36 oui mais pas si grand que cela.
le 24x36 est 2,3 fois plus grand que l'APSC.
La synchro flash limitée au 1/125e.
On aura la possibilité de mettre des objectifs dotés d'obturateurs centraux à haute vitesse appartenant à d'autres marques. Point positif.
Fuji innove. C'est leur slogan.
L'abandon du miroir permet d'éviter les vibrations. Point positif.
Désormais le miroir en moyen format va disparaître.
En 24x36 cela viendra.
Convergence APN et caméra cinéma/vidéo.
En surface oui. 24x36 mm = 864 mm2 16x24 mm = 384 mm2 864/384 = 2,25
Oui : si l'on s'en tient purement à la surface du capteur, il y a moins d'écart entre le MF Fuji et le 24x36 qu'entre le 24x36 et l'APS.
Citation de: Jeandixelles le Septembre 23, 2016, 00:10:55
En surface oui. 24x36 mm = 864 mm2 16x24 mm = 384 mm2 864/384 = 2,25
Oui bon. Alors il faut tout indiquer en surface. Le rapport APS-C vs 24x36 est de
2,25 (pas 2,3: Si tu arrondis au plus proche, c'est 2.2).
Le rapport 24x26 vs GFX est de 1441,02/864 =
1,67.C'est effectivement moins, mais pas au point que tu le dis en mélangeant surface et diagonale....
De toute façon il n'y a pas actuellement de véritable MF en numérique.
La "norme" MF en argentique commençait à 4,5X6cm jusqu'à 6X9, nous en sommes loin.
C'est au niveaux de ces formats que le rendu d'un MF est différent d'un 24x36 mm, notamment en profondeur de champs courte sur des grands angles...
Citation de: jmporcher le Septembre 23, 2016, 09:17:35Le rapport APS-C vs 24x36 est de 2,25 (pas 2,3: Si tu arrondis au plus proche, c'est 2.2).
On a pas du suivre les mêmes cours de math ;) (à partir de 5, on arrondit à l'unité supérieure).
Bonjour à tous
À mon avis, le nouveau Fuji "moyen format" va bousculer décidément le panorama du marché des appareils "Pro"...
Il arrive avec des arguments très forts: un encombrement et un poids pas très différents des Nikon et Canon pro, une qualité d'image certainement supérieur, une gamme d'objectifs qui promet, et même le prix ... finalement, pas très supérieur...
C'est clair que, dans un premier temps, on ne vas pas remplacer un Nikon D5 et ses compléments et objectifs par un Fuji récemment arrivé... Mais, à la mesure que ses objectifs arrivent sur le marché et que les expériences se font connaitre, je ne m'étonnerais pas que des photographes pro se décident à investir dans cette série Fuji.
Et que le fameux format FF commence à fléchir, après avoir joué un rôle phare ...
Citation de: Patlaine le Septembre 23, 2016, 10:40:21
De toute façon il n'y a pas actuellement de véritable MF en numérique.
La "norme" MF en argentique commençait à 4,5X6cm jusqu'à 6X9, nous en sommes loin.
(...)
Le format 645 faisait 41,5 x 56 mm de surface sensible. Les plus grands capteurs moyen format font 40,4 x 53,7 mm. L'écart est infime.
Citation de: Mistral75 le Septembre 23, 2016, 11:34:53
Le format 645 faisait 41,5 x 56 mm de surface sensible. Les plus grands capteurs moyen format font 40,4 x 53,7 mm. L'écart est infime.
Effectivement, mais il faut se souvenir que le 645 était "le ticket d'entrée" dans le monde du MF, et à ce titre la plus petit surface sensible ;)
Je ne doute pas qu'un jour nous verrons peut être un 6X9 ou 6X7 en numérique ... Mais attention au hardware informatique à suivre ...
Citation de: Patlaine le Septembre 23, 2016, 11:47:43
Effectivement, mais il faut se souvenir que le 645 était "le ticket d'entrée" dans le monde du MF, et à ce titre la plus petit surface sensible ;)
Je ne doute pas qu'un jour nous verrons peut être un 6X9 ou 6X7 en numérique ... Mais attention au hardware informatique à suivre ...
Un 6x7 ou 6x9 numérique n'aurait pas obligatoirement une résolution en mégapixel quadruple de ces 33x44mm soit 50 x 4 = 200Mpix.
Citation de: Ivel le Septembre 23, 2016, 11:31:09
Bonjour à tous
À mon avis, le nouveau Fuji "moyen format" va bousculer décidément le panorama du marché des appareils "Pro"...
Il arrive avec des arguments très forts: un encombrement et un poids pas très différents des Nikon et Canon pro, une qualité d'image certainement supérieur, une gamme d'objectifs qui promet, et même le prix ... finalement, pas très supérieur...
C'est clair que, dans un premier temps, on ne vas pas remplacer un Nikon D5 et ses compléments et objectifs par un Fuji récemment arrivé... Mais, à la mesure que ses objectifs arrivent sur le marché et que les expériences se font connaitre, je ne m'étonnerais pas que des photographes pro se décident à investir dans cette série Fuji.
Et que le fameux format FF commence à fléchir, après avoir joué un rôle phare ...
Je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est le but de Fuji.
je sens que beaucoup d'amateurs fortunés et de pros vont vendre tout leur matos full frame pour aller à l'essentiel..!
Amandine
Des photographes Pro dans quel domaine ?
Citation de: photux le Septembre 23, 2016, 14:51:11
Des photographes Pro dans quel domaine ?
Si je comprends bien le sens de la question, je l'ignore, évidemment.
D'ailleurs j'ai écrit "des photographes Pro"... pas tous, évidemment. Mais ceux qui en décideront en accord avec leurs besoins de travail, leurs exigences personnelles et leurs capacités financières pour investir... Lesquels? Allez savoir...
Citation de: Ivel le Septembre 23, 2016, 11:31:09
Bonjour à tous
À mon avis, le nouveau Fuji "moyen format" va bousculer décidément le panorama du marché des appareils "Pro"...
Il arrive avec des arguments très forts: un encombrement et un poids pas très différents des Nikon et Canon pro, une qualité d'image certainement supérieur, une gamme d'objectifs qui promet, et même le prix ... finalement, pas très supérieur...
C'est clair que, dans un premier temps, on ne vas pas remplacer un Nikon D5 et ses compléments et objectifs par un Fuji récemment arrivé... Mais, à la mesure que ses objectifs arrivent sur le marché et que les expériences se font connaitre, je ne m'étonnerais pas que des photographes pro se décident à investir dans cette série Fuji.
Et que le fameux format FF commence à fléchir, après avoir joué un rôle phare ...
Tout à fait, et ne pas oublier au si les pros en place ne passent pas d'une marque à l'autre très facilement, les clients, eux n'ont pas le souci du changement de matériel et de photographe.
Citation de: Ivel le Septembre 23, 2016, 11:31:09
Bonjour à tous
À mon avis, le nouveau Fuji "moyen format" va bousculer décidément le panorama du marché des appareils "Pro"...
.... et même le prix ... finalement, pas très supérieur...
On a une idée?
Citation de: jmporcher le Septembre 23, 2016, 20:28:14
On a une idée?
On parle sur certains articles de 10000 dollars en kit avec le 50 mm, ce qui fait environ 8900 €.
Mais ce serait un prix de lancement, après les prix, tu connais la musique...
Amandine
En fait, j'ai lu : " bien au-dessous de 10000 dollars..."
Amandine
Citation de: Patlaine le Septembre 23, 2016, 11:47:43
Effectivement, mais il faut se souvenir que le 645 était "le ticket d'entrée" dans le monde du MF, et à ce titre la plus petit surface sensible ;)
Je ne doute pas qu'un jour nous verrons peut être un 6X9 ou 6X7 en numérique ... Mais attention au hardware informatique à suivre ...
Je complète ma précédente réponse (désolé pour le hors sujet) :
Un 6x7 ou 6x9 numérique n'aurait pas obligatoirement une résolution en mégapixel quadruple de ces 33x44mm soit 50 x 4 = 200Mpix.Il y aurait en préparation, qui semble prendre du retard, un moyen format 5x5 pouces 6,7 Mpix et un grand format 9x11 pouces 12 Mpix (respectivement 12,7x12,7cm et 22,9 x 27,9 cm).
Annoncés pour début 2016 :
http://leblogphoto.net/2015/06/10/largesense-devoilera-son-appareil-grand-format-numerique-ls911-cette-annee/
ou sur Le monde de la photo : https://goo.gl/OKhxQV
Le 9x11 semble au point mort -dernière mise à jour Décembre 2015 :
http://www.largesense.com/products/8x10-large-format-digital-back-ls911/
Mais le 5x5 serait pour 2017 avec une mise à jour d'août 2016 :
The 5x5 sensor should be with us by March 2017 and a digital back prototype will quickly follow. Then production units.
http://www.largesense.com/products/4x5-large-format-digital-back-ls55/
Il y a aussi le tarif 48.500$ et les caractéristiques :
5x5 inch high sensitivity, large pixel digital sensor
6.7 Mega Pixels - 6,760,000 pixels with high FWC
50 micron pixel size (these are very large)
Live view for easy focusing
WiFi for remote viewing and control
1300 × 1300 movie mode with an optional 1280 x 720 crop. Up to 26 fps. Video output options TIFFs, DNGs, CinemaDNG, JPEGs, h.264
14 bit AD; 16 bit files
No CFA, no AA and no micro lenses. This allows large movements without affecting edge image quality.
Output to DNG, TIFF and JPEG.
Media: CF and SD card slots.
Tethered operation, by CAT5 cable or WiFi.
Dust - The sensor is large and can pick up dust. It is easy to remove the bellows and clean the sensor. Also a white frame can be taken before a photo session which works very well in removing most dust. The white frame is incorporated into the camera software.
All specifications subject to change