Bonjour à tous,
Après de longs mois de recherche d'un boitier Moyan Format, je me suis enfin fixé sur un modèle. Un boitier atypique à la finition japonaise: Je dois réceptionner prochainement un Kowa Super 66. :)
Ayant parcouru le mode d'emploi en anglais, certains passages demeurent obscurs.
Afin d'éviter tout blocage partiel ou total du boitier, je voudrais m'assurer des manipulations à effectuer pour armer correctement, déposer les objectifs et le dos sans difficulté.
Merci. Wave.
Bonjour,
Boîtier atypique, en effet, au maniement un peu particulier.
Si on suit scrupuleusement certaines règles, on en obtient d'excellents résultats.
La 1ère règle, impérative : ne pas appuyer, quand on tourne la molette pour l'armement, sur le bouton de démontage du dos.
Le risque est un blocage et il faudra "ouvrir". J'ai eu à le faire, ça n'est pas trop compliqué à remettre en ordre, mais si on peut s'en passer...
Tourner la molette pour armer, ne pas utiliser la manivelle : l'entraînement du mécanisme étant moins rapide, cela évite une désynchronisation de la pignonerie sur l'appareil, si celui-ci a déjà bien "tourné". C'est plus une précaution pour que l'appareil puisse servir plus longtemps.
La dépose et le remontage du dos, comme ceux de l'objectif, se font après avoir armer le boîtier ; ce n'est pas possible sans l'avoir fait.
Il y a d'autres habitudes à prendre, mais si on suit bien ces premiers conseils, le reste viendra en utilisant l'appareil.
qui, bien apprivoisé, devient un régal, avec une visée superbe et d'excellentes optiques.
Cet appareil a l'air intéressant, personnellement je ne connaissais pas, je viens de regarder sur le site de S. Halgand : http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-12431-Kowa_Super%2066.html
Mais il a l'air très fragile, et sans doute pas évident de trouver des pièces, accessoires et objectifs.
le Kowa était le Blad du pauvre! ::)
pour nuancer les propose de Pierre Colin, sa fragilité est souvent dû à une mauvaise manip!
c'est pour ça que les conseils de Andhi sont pertinent!
si on fait attention, il n'est pas plus fragile qu'un Blad...
il peut y avoir des soucis avec l'obturateur dans les objectifs, ce sont des synchro-compur comme sur les Blad
je possède le Kowa six (tout court) à dos fixe, donc sans les risques de désynchronisation.
je n'ai jamais eu de soucis avec, les optiques sont très bonnes (j'ai la chance d'avoir un 40mm! 8))
et pleins d'astuces comme la possibilité de fixer la sangle à deux endroits différents, donc portage à l'horizontale ou objectif vers le bas!
c'est utile en fonction de l'objectif! ;)
enfin, le déclenchement est d'un velouté très agréable que n'a pas son concurrent le Blad!
on peux aussi se procurer un prisme redresseur ou un œilleton avec cellule
pour finir la finition n'a absolument rien à envier au Blad (j'ai les deux)
J'avais pris mes précautions, en achetant un 2ème boîtier, au cas où...
Lorsque le blocage a eu lieu, suite à la mauvaise manipulation, la réparation a été plus simple que prévu, ce qui fait que c'est toujours le même boîtier (réparé) que je peux utiliser.
Cet appareil n'a pas eu beaucoup de succès, comparé à l'Hasselblad, à mon avis surtout à cause de ce risque de blocage.
Avec, par exemple, une poignée, le maintien peut rendre moins facile l'accès au bouton de démontage du dos.
Citation de: yoda le Avril 05, 2016, 12:41:35
le Kowa était le Blad du pauvre! ::)
pour nuancer les propose de Pierre Colin, sa fragilité est souvent dû à une mauvaise manip!
Je ne pense pas avoir tenu des propos désobligeants vis à vis de cet appareil que je ne connais pas, je constate simplement que tout le monde met en garde contre les mauvaises manips !
Quant à moi j'ai opté pour des 6x6 indestructibles : Mamiya C33 et C330 :-)
Citation de: Pierre Collin le Avril 05, 2016, 14:16:24
Je ne pense pas avoir tenu des propos désobligeants vis à vis de cet appareil que je ne connais pas, je constate simplement que tout le monde met en garde contre les mauvaises manips !
Quant à moi j'ai opté pour des 6x6 indestructibles : Mamiya C33 et C330 :-)
non, je n'ai pas dit que tu avais tenu des propos désobligeants! ;)
mais c'était ainsi qu'on l'appelait à l'époque..."le Blad du pauvre"...
parce que techniquement il présentait pas mal de similitudes avec le Blad.
et effectivement, sa fragilité était souvent dû à une mauvaise manip...
(ça concerne surtout le Super 66)
J'ai un Kowa 66 (sans dos interchangeable) et il marche toujours sans problème. La réclame de Kowa à l'époque c'était qu'on pouvait acheter un boîtier Kowa pour le prix d'un dos Hasselblad ! C'est sans doute ce qui a beaucoup contribué à faire surnommer cet appareil "the poorman hasselblad...").
Sinon c'est un appareil très agréable à utiliser. Je ne trouve pas l'armement spécialement dur, le bruit est très modéré pour un SLR 6x6 et le déclenchement est d'une douceur/souplesse incroyable (faire attention à ne pas déclencher par mégarde...).
Tout le monde ici possède son Kowa!!? ;D
Citation de: waverider34 le Avril 05, 2016, 16:59:21
Tout le monde ici possède son Kowa!!? ;D
Non, j'ai jadis manipulé un Kowa Six, mais il ne m'appartenait pas. Pour le reste, en moyen format, j'ai toujours été Mamiya, sans aucun regret d'ailleurs.
Citation de: Andhi le Avril 05, 2016, 11:10:10
La 1ère règle, impérative : ne pas appuyer, quand on tourne la molette pour l'armement, sur le bouton de démontage du dos.
Le risque est un blocage et il faudra "ouvrir".
Bonsoir Andhi,
La phrase en citation laisse à penser que le blocage ne pourrait survenir que lorsqu'on tourne la molette d'armement.
Plus loin, tu indiques que le dos (ainsi que l'optique) ne peut-être monté/démonté que boitier armé. Je comprends donc que la manip visant à démonter le dos ou l'optique, boitier désarmé, est impossible et n'entraîne pas de blocage.
Si l'on tente de déverrouiller (accidentellement) dos et optiques sans avoir armé le boitier, cela est donc sans conséquence car impossible.
Citation de: waverider34 le Avril 05, 2016, 17:44:52
Bonsoir Andhi,
La phrase en citation laisse à penser que le blocage ne pourrait survenir que lorsqu'on tourne la molette d'armement.
C'est cela ; il ne faut surtout pas, quand on arme le boîtier en tournant la molette, appuyer en même temps sur le bouton (de l'autre côté) qui permet de retirer le dos.
Comme ce bouton est facilement accessible, on peut appuyer sans faire exprès...
Pour les autres questions, tu as bien compris : il faut que le boîtier soit armé pour qu'on puisse retirer ou remettre le dos ou l'optique. Si non armé, ça n'est pas possible, on n'y arrive pas (à la différence du blad pour l'optique, ce qui peut créer quelques soucis...).
Kowa avait à l'époque une réputation très moyenne pour ses 24X36 et Celà n'a pas aidé la vente des 6X6
Citation de: Andhi le Avril 05, 2016, 17:57:35
C'est cela ; il ne faut surtout pas, quand on arme le boîtier en tournant la molette, appuyer en même temps sur le bouton (de l'autre côté) qui permet de retirer le dos.
Comme ce bouton est facilement accessible, on peut appuyer sans faire exprès...
Pour les autres questions, tu as bien compris : il faut que le boîtier soit armé pour qu'on puisse retirer ou remettre le dos ou l'optique. Si non armé, ça n'est pas possible, on n'y arrive pas (à la différence du blad pour l'optique, ce qui peut créer quelques soucis...).
Ce n'est donc que lorsqu'on "tourne" la molette que le blocage peut survenir (action simultanée sur la couronne et le bouton).
Si on commence à armer le boitier de quelques tours seulement et que l'on tente (accidentellement) de déverrouiller le dos que se passe-t-il? blocage?
Si l'armement n'est pas terminé : blocage !
Ce qui m'est arrivé : la molette ne tourne plus, le déclenchement n'est plus possible, le dos et l'optique ne peuvent être enlevés.
En un (ou deux) mot : la totale !
Merci Andhi. C'est plus clair ainsi.
Comment est-on assuré que le boitier soit totalement armé?
Citation de: Jean-Claude le Avril 05, 2016, 18:04:39
Kowa avait à l'époque une réputation très moyenne pour ses 24X36 et Celà n'a pas aidé la vente des 6X6
Kowa avait pas mal de bouteille depuis longtemps dans la technique "reflex à obturateur central" en 24x36. Le Kowa 66 était un appareil très classique sous cet aspect. Sinon en MF il avait aussi commis le Komaflex 4x4 (j'aimerais d'ailleurs bien en trouver un en état de marche pour pas trop cher... ::)).
Kowa visait délibérément un créneau de prix agressif mais ce n'ètait pas pour autant de la mauvaise qualité. Ses 24x36 n'ètaient simplement pas plus fiables que les solutions similaires germaniques (Contaflex, Bessamatic, etc...) basées sur des obtuteurs centraux complexes et sujets au gommage (que ce soit compur, prontor ou seiko...). Mais au point de vue optique c'était pas mauvais du tout. J'ai eu un Kowa Set R2 comme tout premier reflex et le 50 de base était très piqué et avait un superbe bokeh. Je l'ai bêtement vendu au bout de deux ans pour aller vers du 42mm (Fuji puis Pentax...). J'ai eu tellement de regrets que j'ai fini par en racheter un d'occase (pour une bouchée de pain) dans les années '90 (et maintenant j'en ai deux autres en "spare" :D).
Citation de: waverider34 le Avril 05, 2016, 18:23:46
Comment est-on assuré que le boitier est totalement armé?
Tu as raison de poser la question.
Pour que l'armement soit complet, il faut tourner la molette d'environ 1,5 tour, jusqu'au blocage par le film.
Mais le déclenchement est possible à moins d'un tour de molette (à partir du moment où on voit quelque chose dans le viseur), et, dans ce cas, le film sera partiellement voilé...
Je compte, dans un premier temps, me familiariser "à vide" avec l'appareil.
Comment puis-je alors m'assurer que le boitier soit totalement chargé? que je peux déverrouiller le dos sans risquer un blocage?
Sur différentes vidéos YouTube, on perçoit un claquement puis la molette semble tourner avec moins de résistance.. sans arrêt franc.
https://www.youtube.com/watch?v=-awVxq11XW8
sur le six, quand on arme, la molette offre une résistance croissante jusqu'à un léger claquement.
(le film est avancé et l'appareil est alors armé, prêt à déclencher). ensuite la molette tourne sans résistance et sans effets sur la cinématique.
on ne peux pas se tromper!
je suppose que c'est pareil pour le Super 66.
Citation de: yoda le Avril 05, 2016, 20:38:49
sur le six, quand on arme, la molette offre une résistance croissante jusqu'à un léger claquement.
(le film est avancé et l'appareil est alors armé, prêt à déclencher). ensuite la molette tourne sans résistance et sans effets sur la cinématique.
on ne peux pas se tromper!
je suppose que c'est pareil pour le Super 66.
C'est en effet pareil pour le Super 66.
Tout d'abord je voudrais m'excuser pour cette précédente avalanche de questions.
Je vais attendre de recevoir le colis pour vous solliciter à nouveau.
J'ai noté les différents conseils et serai particulièrement vigilant lors des différentes manipulations.
Merci à vous. :)
Excellente semaine.
Euh, il n'y a pas de raison de t'excuser...
Cela fait plaisir de pouvoir aider comme cela fait plaisir d'être aidé.
Peut-être qu'une prochaine fois, ce sera l'un de nous qui aura besoin de tes conseils. Et ainsi de suite.
Je viens de réceptionner à l'instant le boitier!
Rapide prise en main. Quelques déclenchements plus tard, j'arme le boitier puis enlève l'optique..
.. je ne parviens plus à remonter celle-ci sur le boitier!?
C'est bon. 8)
Il fallait tourner les ergots rouges, de l'optique, manuellement jusqu'à l'encliquetage.
Je vais plutôt attendre patiemment les retours d'Andhi, Yoda et Gérard.
Sa présentation verticale est une sorte de synthèse de l'ergonomie d'un RolleiFlex et d'un Hasselblad série 5.
La densité du boitier, la finition sérieuse et austère, la rugosité du revêtement rassurent la prise en main.
La visée est nettement plus claire que celles d'un Flex et Automat. Comparable à celle d'un Blad équipé d'un Acute Matte.
Bref, mes premières impressions sont très positives. :)
C'est un bon boîtier avec d'excellentes optiques, bonnes photos.
Merci Stratojs. ;)
C'est mon premier MF! Cadrer au carré, 6x6, va également me changer du format 2/3. Et puis la visée poitrine est assez fantastique!
J'adore déjà ce boitier et ne suis nullement déçu. Que du plaisir.
J'ai pu m'essayer à différents boitiers MF, de courts instants mais suffisants pour me faire une idée de chacun d'eux. Celui-ci cadrait parfaitement à mon budget sans pour autant devoir sacrifier certaines exigences.
Le système Blad est très cohérent, modulable et compact. C'était ma référence.
Ce petit Kowa m'enchante: visée très agréable, commandes et accessoires bien dessinés, finition très correcte. Il n'est pas aussi lourd et encombrant que d'autres tout en profitant de proportions et d'une densité rassurantes.
Enfin la prise en main est naturelle, l'appareil au corps.
Citation de: waverider34 le Avril 11, 2016, 18:22:09
Sa présentation verticale est une sorte de synthèse de l'ergonomie d'un RolleiFlex et d'un Hasselblad série 5.
(...)
J'aime bien faire des photos avenue "Georges Vé" avec mon "Hasselblad Série 5" ;)
Avant de tenter de démonter et remonter une optique, je voudrais m'assurer de la juste manipultion à faire.
Ce qui m'étonne, c'est qu'avant de démonter l'optique, j'avais armé le boitier avec l'optique montée. Normalement, une fois l'optique démontée, elle aurait dû rester armée.
Je pense que j'ai dû manipuler l'objectif et certainement appuyé sur un ergot. Pas entendu de déclenchement pourtant.
J'ai ensuite remarqué que les ergots rouges n'étaient plus en butée. Ils étaient 1/4 en retrait. Je les replacés à l'extrémité. L'optique s'est alors correctement placées.
Rien de grave, le boitier déclenche parfaitement à nouveau. Je voudrais seulement comprendre la fausse manip et m'assurer que je ne fausse pas le démontage.
Bonjour,
"Petit Kowa", je ne sais pas, surtout si on compare au concurrent, le 500 CM...
Pour la visée, c'est vrai, elle est excellente ; à tel point que ce que je vois dans le viseur me paraît plus beau que la réalité. Et je retombe sur terre en voyant le résultat, la photo ; mais là, c'est plus la faute au photographe...
Quant au remontage de l'objectif sur le boîtier, il arrive en effet, plus ou moins souvent selon l'appareil, que ce ne soit pas possible même si les deux sont restés armés depuis le démontage. Il faut alors pousser un peu plus les deux ergots rouges jusqu'à entendre un clic. Je ne sais pas à quoi cela est dû, mais cette gêne peut survenir sur l'un comme sur l'autre de mes deux boîtiers Kowa.
Une explication possible au problème...
L'appui sur le petit ergot indiqué par la flèche verte fait déclencher l'obturateur central incorporé à l'objectif ; ou, si l'appui est insuffisant, le déclenchement est incomplet, les lamelles de l'obturateur ne se referment pas totalement.
Comme ce petit 'bitoniau" est facilement accessible, l'appui peut arriver sans qu'on s'en aperçoive, même pendant la sortie de l'objectif du boîtier (ou son remontage).
On peut alors soit repousser les 2 ergots rouges dans le sens de la flèche (rouge) jusqu'à l'encliquetage, soit déclencher l'obturateur en poussant sens inverse (et réarmer, dans l'autre sens).
Citation de: Andhi le Avril 12, 2016, 11:02:11
"Petit Kowa", je ne sais pas, surtout si on compare au concurrent, le 500 CM...
Effectivement, présentés ainsi, les deux boitiers n'ont pas le même encombrement. Il serai plus "équitable" de présenter le Blad verticalement et là, je pense, que les volumes doivent être sensiblement équivalents. ;D
Citation de: Andhi le Avril 12, 2016, 11:02:11
Quant au remontage de l'objectif sur le boîtier, il arrive en effet, plus ou moins souvent selon l'appareil, que ce ne soit pas possible même si les deux sont restés armés depuis le démontage. Il faut alors pousser un peu plus les deux ergots rouges jusqu'à entendre un clic. Je ne sais pas à quoi cela est dû, mais cette gêne peut survenir sur l'un comme sur l'autre de mes deux boîtiers Kowa.
Je me suis un peu alarmé pour une première prise en main. Bien soulagé de pouvoir remettre l'objectif à sa place, je n'ai plus osé manipuler le boitier.
Ce soir je reprends le Kowa en main. :)
Citation de: waverider34 le Avril 12, 2016, 12:20:23
Effectivement, présentés ainsi, les deux boitiers n'ont pas le même encombrement. Il serai plus "équitable" de présenter le Blad verticalement et là, je pense, que les volumes doivent être sensiblement équivalents. ;D
je possède les deux (enfin! le Kowa six pas le 66)
et effectivement, le
volume entre le Blad et le Kowa est sensiblement identique ;)
Citation de: Andhi le Avril 12, 2016, 11:49:27
Une explication possible au problème...
L'appui sur le petit ergot indiqué par la flèche verte fait déclencher l'obturateur central incorporé à l'objectif ; ou, si l'appui est insuffisant, le déclenchement est incomplet, les lamelles de l'obturateur ne se referment pas totalement.
Comme ce petit 'bitoniau" est facilement accessible, l'appui peut arriver sans qu'on s'en aperçoive, même pendant la sortie de l'objectif du boîtier (ou son remontage).
On peut alors soit repousser les 2 ergots rouges dans le sens de la flèche (rouge) jusqu'à l'encliquetage, soit déclencher l'obturateur en poussant sens inverse (et réarmer, dans l'autre sens).
Cette explication me rassure: j'ai très certainement appuyé sur le petit ergo en manipulant l'objectif ou en tentant de replacer l'objectif sur la platine porte-objectif.
Une particularité qui ne facilite par le montage: où est le repère sur l'optique qui coïncide avec un repère sur le boitier afin de "présenter correctement" l'objectif à monter?
Je distingue deux repères rouges sur la couronne et l'autre sur le boitier mais aucun sur l'optique.
sur l'optique je crois que c'est l'ergot blanc sur l'ailette de la monture (au dessus du point rouge sur la photo d'Andhi) qui doit etre présenté à "midi" sur le boitier
Citation de: yoda le Avril 12, 2016, 12:28:26
je possède les deux (enfin! le Kowa six pas le 66)
et effectivement, le volume entre le Blad et le Kowa est sensiblement identique ;)
J'ai utilisé trois fois des Blad et il me semble effectivement que le Kowa n'est pas plus encombrant.
Peut-être même plus discret en position de prise de vue.
Sa prise en main me semble plus naturelle. J'ai instinctivement placé mes mains alors que je cherche un peu pour tenir correctement un RolleiFlex (commandes de vitesses et de diaph sous-dimensionnées). Le Blad est assez instinctif également à la saisie.
Citation de: yoda le Avril 12, 2016, 12:33:17
sur l'optique je crois que c'est l'ergot blanc sur l'ailette de la monture (au dessus du point rouge sur la photo d'Andhi) qui doit etre présenté à "midi" sur le boitier
Ok, Yoda, je n'avais pas remarqué ce dernier. ;)
C'est vrai qu'à la prise en main, on ne remarque pas vraiment de différence.
L'explication donnée du problème est probablement la bonne : je viens de démonter l'objectif du boîtier et, en le sortant, j'ai entendu un petit "clic". L'obturateur s'est à demi déclenché.
Il ne faut pas s'en inquiéter. Il y a peu, sur un site US, quelqu'un avait remarqué ce problème avec son appareil tout juste acheté et je lui avais alors indiqué ce qu'il fallait faire pour le résoudre. Donc, pas de souci, ça peut arriver partout...
Citation de: yoda le Avril 12, 2016, 12:33:17
sur l'optique je crois que c'est l'ergot blanc sur l'ailette de la monture (au dessus du point rouge sur la photo d'Andhi) qui doit etre présenté à "midi" sur le boitier
Je rectifie (j'avais zappé) : l'ergot blanc sur l'objectif doit être présenté en face du point rouge sur le boîtier (deux points rouges si on compte celui de la collerette qui tourne ensuite pour bloquer l'objectif).
Ce qui fait que, à la différence de la plupart des appareils photo, , les marquages de départ (infini, plus grande ouverture) ne sont pas à "midi" mais à environ "11 heures" sur cet appareil.
C'est noté!
Après le montage/des objectifs, je vais tenter de désolidariser le dos du boitier (boitier armé 8) ) et l'ouverture du dos (pas besoin d'armer le boitier pour ouvrir le volet, c'est cela?).
.. parfois l'impression de manipuler un engin explosif. ;D
Citation de: waverider34 le Avril 12, 2016, 13:18:06
Après le montage/des objectifs, je vais tenter de désolidariser le dos du boitier (boitier armé 8) ) et l'ouverture du dos (pas besoin d'armer le boitier pour ouvrir le volet, c'est cela?).
Oui, c'est bien cela.
Chaque appareil doit avoir ses petites manies, pour se différencier des autres.
Et pour nous compliquer la vie...
Citation de: waverider34 le Avril 12, 2016, 13:18:06
... parfois l'impression de manipuler un engin explosif. ;D
Attention Mr. Phelps ce dos s'auto-détruira vingt secondes après fermeture... :D
Merci Andhi de confirmer mes affirmations. Souvent je reformule pour m'assurer d'avoir bien saisi.
Sur la photographie présentée plus haut on peut comparer les deux 80mm 2.8 du Blad et du Kowa. L'optique japonaise à la lentille frontale en dedans du fût. Ne possédant pas le pare-soleil pensez-vous que ce dernier soit indispensable?
Avez-vous constaté une perte de contraste ou des effets indésirables sur cette optique précisément, en l'absence du PS?
Je n'ai pas de pare soleil pour cet objectif et cela n'a pas gêné.
Mais je ne fais que du Noir & Blanc en argentique, alors, je ne sais pas pour la couleur.
La comparaison Hasselblad-Kowa en visée de poitrine montre des dimensions sensiblement équivalentes.
Pour la visée elle-même, le 500 CM à gauche a un verre Acute Mate type D et le Kowa a un verre normal.
L'autre Kowa a un verre du même type que celui de l'Hasselblad ; en utilisation, son avantage est surtout le stigmomètre. Il parait que c'est plus clair, mais je n'ai pas trop remarqué la différence, le verre normal étant déjà très bon.
La différence entre les deux boîtiers avec l'objectif de base se fait sensiblement ressentir au niveau du poids : 1360 g pour l'Hasselblad, 1870 g pour le Kowa ; 1/2 kg tout de même !
Citation de: Andhi le Avril 12, 2016, 17:04:55
L'autre Kowa a un verre du même type que celui de l'Hasselblad ; en utilisation, son avantage est surtout le stigmomètre. Il parait que c'est plus clair, mais je n'ai pas trop remarqué la différence, le verre normal étant déjà très bon.
Je suis également équipé du verre normal, sans stigmomètre. La loupe permet de caler la Map précisément.
A confirmer sur tirage.
Sinon je tenterai le verre avec stigmomètre.
De même focale et ouverture les optiques ? Je n'arrive pas a voir sur la vue de face.
Citation de: Andhi le Avril 12, 2016, 17:04:55
La différence entre les deux boîtiers avec l'objectif de base se fait sensiblement ressentir au niveau du poids : 1360 g pour l'Hasselblad, 1870 g pour le Kowa ; 1/2 kg tout de même !
Effectivement, un tiers de masse en plus, ce n'est pas rien.
Le Kowa reste tout de même aisément transportable: je me suis surpris à pouvoir le loger dans mon plus petit sac photo (Ona Bowery) qui peine à supporter le D700 et un 24 Afd. Le Kowa y pénètre plus facilement!
Bon, il faudrait peut-être s'y coller et nous montrer des images réalisées avec... :D
Citation de: vob le Avril 12, 2016, 17:19:33
De même focale et ouverture les optiques ? Je n'arrive pas a voir sur la vue de face.
Zeiss:
80mm f2.8 // Kowa
85mm f2.8.
Merci
Citation de: stratojs le Avril 12, 2016, 17:26:43
Bon, il faudrait peut-être s'y coller et nous montrer des images réalisées avec... :D
Je me familiarise avec le boitier cette semaine et profite du week-end à venir pour tester la bête.
A moins que la météo ne soit particulièrement clémente ces prochaines soirées!
Je suis à nouveau sur le boitier: démontage/montage de l'optique.
La gestuelle est acquise: armement du boitier, bague en butée, déverrouillage de la bague jusqu'aux repères rouges, sortie de l'optique. Mise en place de l'optique en alignant l'ergot blanc sur ceux, rouges, du boitier etc.
J'en ai profité pour ouvrir le volet du dos. La qualité est palpable, c'est vraiment du beau métal lisse et parfaitement ajusté.
Je me suis même risqué à désolidariser le dos! Je suis rassuré, le bouton n'est pas aussi sensible que l'on pourrait croire. Il faut de même une pression franche et soutenue pour amorcer la libération du dos. Le dos ne se libère pas spontanément, il faut alors le guider.
A mon sens, le risque est plus vraisemblablement de tenter d'ouvrir, volontairement (et inconsciemment), le dos sans avoir armé le boitier..
.. ce que j'ai d'ailleurs failli faire dans un mouvement d'empressement.
Le gros kiff c'est d'avoir monté le 55mm. :) :) :)
Le passage du 85 au 55mm est assez surprenant: le champ embrassé est magnifiée par le viseur!
Juste un petit souci avec le loquet positionné sur V et non sur M.
Comment fait-on pour le positionner sur M?
V, c'est le retardateur (qui ne se désactive pas automatiquement).
Pour passer à une autre position (X,M), il faut appuyer un peu et pousser (plus qu'un peu...) sur le sélecteur (ça doit le faire, même sans appuyer).
Génial merci Andhi. ;)
Je n'aime pas forcer la mécanique et ne savais pas s'il y avait un verrou.
Il suffisait de pousser le levier sur la position souhaitée.
A une époque (lointaine) interdit dans les salles de spectacles belges dû a son claquement spécifique. Mais là ça fait années 70, donc ça fait loin ;-))
Citation de: waverider34 le Avril 12, 2016, 19:38:34
Le gros kiff c'est d'avoir monté le 55mm. :) :) :)
Le passage du 85 au 55mm est assez surprenant: le champ embrassé est magnifiée par le viseur!
Juste un petit souci avec le loquet positionné sur V et non sur M.
Comment fait-on pour le positionner sur M?
et encore! tu n'a pas essayé le 40mm! 8)
je joint une photo où l'on voit le pare soleil spécifique pour le 85mm (le mien est une version argenté)
il fait moins de 2cm de haut! c'est toujours bien de le mettre, mais je ne pense pas que ce soit crucial en effet.
à coté, le viseur cellule pour le Kowa, à mettre à la place du viseur capuchon.
sur le coté gauche, il y a le bouchon du logement de la pile (cellule CDS) et au dessus, le curseur de mise en marche.
à l'arrière, le bouton blanc pour le test de la pile, et en dessous la table d'expo en fonction de l'optique.
à droite, le bouton de réglage des isos (de 10 à 3200 iso) avec l'échelle des diaf et des vitesses, et le report de la focale en fonction du tableau arrière (lettre de A à H pour la gamme optique du 19mm au 500mm)
sur la photo il est réglé pour le 55mm
;)
Citation de: yoda le Avril 13, 2016, 08:38:09
et encore! tu n'a pas essayé le 40mm! 8)
Rhôôô, j'y ai pensé effectivement!
La gamme se décline ainsi:
55 (3.5) -
85 (2.8 ) - 110 (5.6) - 150 (3.5) - 200 (4.5) -
250 (5.6) et un 500 (8 ).
en dessous du standard: 19 (4.5) fish-eye - 35 (4.5) -
40 (4).
Le 40mm a naturellement sa place pour compléter les 55 et 85 mm. :)
le 40mm, j'ai mis du temps à le trouver! ::)
Quelques bricoles qui pourrait intéresser notre ami Waverider:
http://www.ebay.fr/itm/Kowa-dos-6x6-/322070258769?hash=item4afce22451:g:GMsAAOSwjMJXCspB
http://www.ebay.com/itm/Kowa-40mm-Black-Lens-for-Kowa-6x6-Mediium-Format-Cameras-/121937741612?hash=item1c640e472c:g:M4wAAOSwI3RW-G2z
Du coup grâce à ce fil j'ai révisé Kowa, pour découvrir qu'ils ont fabriqué des optiques ouvertes à 1 - 0,95 - 0,75. Cela pourrait être très intéressant en vidéo!
Ce doit-être une belle pièce.
L'étagement des optiques chez Kowa est sensiblement différent de celui proposé par Zeiss.
Kowa: 40 - 55 - 85
Zeiss: 40 - 50 - 80
Pour avoir utilisé le 50 4.0 de Zeiss, je trouve qu'il est davantage proche du 28 que du 24mm. C'est encore un poil serré pour une utilisation en intérieur sur pied.
Kowa, proposant un 55mm incite à descendre vers un plus gd angle. Le 40mm est l'optique à rechercher.
Le 55mm est une optique qui tient bien en main. ;D
.. le 40mm est-il beaucoup plus massif?
Citation de: stratojs le Avril 13, 2016, 13:55:53
Quelques bricoles qui pourrait intéresser notre ami Waverider:
Sympa Stratojs.
J'ai pris les devants: je dois recevoir ces prochaines heures, en complément du 55 et 85mm, quelques accessoires.
.. pas le fameux 40mm. Trop onéreux.
Citation de: Inka le Avril 12, 2016, 23:24:24
A une époque (lointaine) interdit dans les salles de spectacles belges dû a son claquement spécifique. Mais là ça fait années 70, donc ça fait loin ;-))
Bonjour,
C'est vrai qu'il fait un peu de bruit...
Malgré cela, les vibrations sont très faibles au déclenchement, parce que le miroir, dans sa façon de remonter, en génère peu.
Le système de remontée est plus complexe qu'une simple bascule : tout en remontant, le miroir va en arrière ; à mi-remontée, il a fini de se déplacer en arrière et l'ensemble ensuite monte et se plaque au-dessous du verre de visée, amorti par de la mousse sur les 4 côtés.
On voit sur la photo le miroir descendu et, en haut sur la gauche, un de ses supports avec son logement qui donne une idée de son déplacement (en arrière et montée).
Ce serait encore mieux s'il y avait un relevage manuel de ce miroir.
Citation de: Andhi le Avril 13, 2016, 17:34:50
Ce serait encore mieux s'il y avait un relevage manuel de ce miroir.
C'est une spécificité (:-\) du Super66. Il me semble que les versions SixMM et 66 propose cette possibilité.
Sur pied au retardateur, on ne peut donc pas immobiliser le miroir?
Citation de: waverider34 le Avril 13, 2016, 18:19:04
C'est une spécificité (:-\) du Super66. Il me semble que les versions SixMM et 66 propose cette possibilité.
Sur pied au retardateur, on ne peut donc pas immobiliser le miroir?
Oui, ça marche au retardateur ; cela peut être une solution...
 propos des mousses, il faut vérifier celles sur le boîtier, en particulier celles mentionnées plus haut, sous le verre de visée.
Si elles s'éffrittent, elles risquent de salir le miroir.
Il y en a sur les 4 bords au-dessous, visibles sur 3 bords sur la photo par les étoiles vertes posées dessus.
Pour les remplacer, il faut sortir le verre de visée et travailler par dessus.
Ce n'est pas trop compliqué si on prépare les bonnes longueurs et largeurs.
À noter que le miroir descendu n'obstrue pas entièrement la chambre.
Citation de: Andhi le Avril 13, 2016, 17:34:50
... C'est vrai qu'il fait un peu de bruit...
...Je doute que ce soit autant qu'un 500ELM !?! :D
Citation de: stratojs le Avril 13, 2016, 18:49:19
...Je doute que ce soit autant qu'un 500ELM !?! :D
Je ne sais pas, mais c'est plus que le 500 CM.
L'ELM a en plus le doux bruit du moteur entre chaque séquence, comme il réarme dans la foulée, on entend bien l'obturateur du dos!
La forme particulière en L du dos du Super 66.
On ne risque pas de perdre le volet du magasin : il reste dessus et se soulève au déclenchement pour se placer sous le miroir relevé.
Le passage possible du 120 au 220 se fait en modifiant la position du presse film et, pour le compteur, en déplaçant le sélecteur extérieur 12/24 vues.
La flèche rouge désigne l'ergot de démontage du dos du dos-magasin.
Il y a aussi toute une série de mousses (* vertes) à vérifier sur le dos, celles de la "porte" du dos (à droite) étant celles à changer en priorité si défectueuses.
Citation de: Andhi le Avril 13, 2016, 18:40:51
Oui, ça marche au retardateur ; cela peut être une solution...
Ce n'est pas très clair, pour moi.
Lorsqu'on actionne le retardateur, le miroir se dégage puis l'obturateur se déclenche, le temps de pause écoulé. C'est cela?
A l'oreille, il me semble entendre le mouvement du miroir puis le retardateur et enfin l'obturateur.
Si mon interprétation est exacte, cela me semble plutôt un avantage.
Le miroir se relève au démarrage du retardateur, en effet ; il n(y a donc pas de perturbation lorsque s'ouvre l'obturateur.
Citation de: Andhi le Avril 13, 2016, 19:46:37
Il y a aussi toute une série de mousses (* vertes) à vérifier sur le dos, celles de la "porte" du dos (à droite) étant celles à changer en priorité si défectueuses.
Je viens de recevoir ma commande. :)
Parmi les divers accessoires, il y a deux dos, dont un qui nécessite un changement de mousses.
J'ai également reçu une poignée mais elle ne possède qu'une seule des trois vis de fixation.
Le vendeur, honnête, m'avait signalé les défauts.
Citation de: Andhi le Avril 13, 2016, 19:51:15
Le miroir se relève au démarrage du retardateur, en effet ; il n(y a donc pas de perturbation lorsque s'ouvre l'obturateur.
Tu confirmes. Je trouve cela assez astucieux!
De mémoire, il me semble que j'avais dû relever manuellement le miroir du Blad puis déclencher au câble, sur pied. Le retardateur ne fonctionnant plus.
Une autre photo montrant les mousses du dos :
Citation de: Andhi le Avril 13, 2016, 19:40:37
La forme particulière en L du dos du Super 66.
Le volet intégré complexe, est une solution plus lourde et certainement moins fiable que le volet des Blad.
Néanmoins ce dos est remarquable de finition et d'ingéniosité.
Puisque tu as reçu des dos, il faut vérifier une autre chose que j'ai oublié de signaler.
Sur certains dos, le matériau montré par les flèches rouges est une sorte de caoutchouc qui se dégrade et devient collant au toucher.
Il faut l'enlever et nettoyer.
Comme c'est sur les bords seulement, leur suppression ne gêne pas le fonctionnement (au contraire), j'en ai fait l'expérience.
Edit : je crois que le nettoyage a été fait sur celui de cette photo...
Si tu dois changer des mousses:
http://www.dirapon.be/mousses.html
Super les gars. Je regarde tout cela ce week-end. ;)
Comme dit précédemment il ne me reste plus qu'une des trois vis de maintien de la poignée (sur la fixation métallique ronde).
Je tenterai bien de dégager l'unique vis pour prendre ses côtes et tenter de trouver les deux manquantes. J'hésite car il se pourrait que je ne puisse plus l'insérer après démontage et perdre ainsi l'unique point de fixation.
Bonjour,
Elle ressemble à quoi, cette poignée ?
 celle plus haut (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,251148.msg5866856.html#msg5866856) ou à celle ci-dessous ?
C'est celle-ci.
On distingue sur l'image trois petites vis sur la rondelle métallique au niveau du support qui s'intègre dans la poignée.
Moi, je dévisserai, avec précaution, et comme les japonais utilisent du métrique, cela devrait être assez facile de trouver des vis.
J'ai deux options:
. soit je dévisse en espérant qu'il n'y ai pas un écrou flottant (si c'était la cas je devrais entendre du mouvement car il manque deux vis)
. soit je tente une vis "compatible" sans forcer pour ne pas abimer le pas.
Etonné que deux vis se soient égarées. Ce modèle de poignée force davanatge que le modèle présenté plus haut dans le fil qui dispose de deux ou trois points d'accroche au boitier.
J'espère seulement que ce n'est pas vissé dans le plastique de la poignée mais qu'une pièce métallique assure le serrage des vis.
Bon alors, aucune prise de risque à se rendre, avec la poignée, dans une quincaillerie ou un truc genre Brico-dépôt, et chercher le modèle adéquat.
il peut y avoir une contre plaque avec trois trous filetés, à l'intérieur de la poignée (ou trois écrous à l'intérieur!)
dans ce cas,si tu desserres la dernière vis, la contre plaque bougera et ne sera plus alignée avec les deux autres trous. et surtout la tête de la vis ne se décollera pas de l'embase.
mais pas de panique! 8)
s'il y a une contre plaque, il y a aussi une combine pour pouvoir démonter/remonter!
surtout sur du matos de cette époque .
mais si tu desserre et que la tête de la vis se décolle,ça voudra dire que le filetage est "fixe" donc aucun risque.
est-ce que les filetages sont visibles dans les trous des vis manquantes?
à ta place je n'essaierais pas de dévisser, j'essaierais simplement de trouver des vis compatibles...
(même avis que stratojs)
Ne dévisse pas entièrement, sinon je crains que tu ne puisses plus faire quoi que ce soit...
Il vaut mieux suivre l'avis de Yoda.
J'ai sorti une des 3 vis et quelque chose est parti à l'intérieur ; je ne sais pas ce que c'est et ça n'a pas gêné pour revisser.
Mais s'il ne reste qu'une vis, il vaut mieux éviter de prendre tout risque.
Sur l'autre poignée, j'avais aussi sorti une vis et quelque chose était parti à l'intérieur aussi ; comme celle-ci, ça se "ballade dedans", mais sans conséquence parce que je n'ai pas insisté...
Pardon,
...suivre les avis de stratojs et yoda.
je viens de regarder sur la mienne.
il y a une plaque rectangulaire marqué "KOWA SIX" qui tient la sangle en cuir.
cette plaque est maintenue par deux vis:
j'en ai retiré une et mise à part la longueur, ces vis sont identiques à celles qui maintiennent la pièce de fixation chromée ;)
donc c'est un bon modèle pour en trouver d'autres! 8)
Merci à vous pour votre aide.
En secouant la poignée, je n'entend aucune pièce flotter contrairement à Andhi. Je ne pense pas qu'il y ait d'écrous flottants mais une seule et même pièce.
Je perçois une pièce métallique avec un filetage à l'intérieur et parfaitement alignée aux deux trous. Vraisemblablement une contre-platine comme suggérée par Yoda. Je ne vais donc pas tenter de dévisser la dernière vis et risquer de décaler la pièce, la poignée ne pouvant pas s'ouvrir en deux parties.
J'ai songé (Yoda) à récupérer une vis de la plaque intérieure siglée "Kowa Six" mais.. il ne lui reste également qu'une vis sur deux. ;D
Je vais me rendre dans la boutique la plus proche essayer différentes vis.
Rhâaa, impossible de vous montrer ce qu'il est possible de réaliser avec des doigts de fée .. ;D
Ce type de vis n'est pas disponible chez Brico-Dépôt.
Ce doit-être du 3mm (2.5?) à pas de vis avec tête fraisée cruciforme, sans idée de longueur.
Je vais tenter de m'orienter vers un magasin d'électronique.
Pour revenir sur les différents types de poignées. Deux modèles sont disponibles: la poignée coudée et la poignée pistolet.
Peut-on compléter la poignée pistolet par l'accessoire coudée? ou s'agit-il de deux modèles différents.
Edit: les deux modèles diffèrent.
Je dis cela car en observant la poignée pistolet, on distingue une vis permettant de libérer l'extrémité du support qui vient se loger dans les rails du boitier.
Edit: à quoi peut donc servir cette vis? quel intérêt?
J'ai les 2 et je vois mal comment adapter proprement l'une sur l'autre et inversement...
En y regardant de plus près il s'agit effectivement de deux modèles différents.
J'y ai pensé car je me suis interrogé sur l'utilité de la vis allongée située sur le coude. J'ai songé un instant que l'on pouvait enlever la fixation pour en monter un modèle différent. Ce n'est pas le cas. Mais alors pourquoi proposer cette possibilité? Je ne vois pas vraiment l'utilité de cette vis.
Désolé Andhi, pour ta vis baladeuse. Etonnamment, je n'entends aucune pièce flotter dans la poignée.
Il faudra qu'un jour ou l'autre "j'ouvre", mais je ne sais pas par où commencer...
Cela parait hermétique de tous côtés, aussi bien sur l'une que sur l'autre.
Sur le modèle pistolet, il se peut que des trappes soient aménagées sur les extrémités hautes et basses de la poignée. Le précédent propriétaire aurait-il évacué les deux écrous par l'une de ces ouvertures, notamment celle qui permet le passage du câble.
Je ne vois pas comment la poignée pourrait s'ouvrir.
Citation de: waverider34 le Avril 14, 2016, 18:30:18
Rhâaa, impossible de vous montrer ce qu'il est possible de réaliser avec des doigts de fée .. ;D
Ce type de vis n'est pas disponible chez Brico-Dépôt.
Ce doit-être du 3mm (2.5?) à pas de vis avec tête fraisée cruciforme, sans idée de longueur.
Je vais tenter de m'orienter vers un magasin d'électronique.
Pourtant il y a du 2 et 3mm au rayon vis en vrac du Brico-dépôt proche de chez moi.
Que l'empreinte de la tête soit cruciforme ou non a peu d'importance, il suffit de fixer les deux neuves, puis d'enlever la première et la remplacer par une neuve.
Quant à la longueur, il faut que la vis prenne dans le filetage et que la tête dépasse de deux ou trois mm.
Dans le cas où les vis seraient trop longues, en acheter plusieurs avec des écrous.
- Visser deux neuves, afin de maintenir la contre-plaque et connaître la longueur en trop.
- Visser des écrous jusqu'à la tête sur trois autres vis neuves, les scier à la bonne longueur, limer légèrement le filetage.
- Dévisser les écrous qui "referont" le filetage, et voilà trois vis neuves à la bonne longueur!
Aucune vis inférieure à 4mm avec pas de vis (écrou).
Les plus petites de diam 2 et 3 n'étaient pas à pas de vis mais "perforantes".
"Refaire" le filetage ainsi risque de le fragiliser.
Et ce sont ces 3 vis qui font le lien entre la poignée et l'appareil, donc, il faut que ça tienne...
Edit : non, j'ai mal compris (en lisant trop vite)...
Je vais patienter le temps de trouver les vis parfaitement adaptées.
Et puis, je ne pense pas avoir l'usage de la poignée sans le viseur à prisme (horizontal ou à 45°). Le boitier tenu par la courroie est suffisant pour s'essayer à la visée poitrine. :)
Quelques précisions sur le dos-magasin 12/24 poses.
C'est le rouleau (1) qui, en tournant par le frottement du film, fait avancer le compteur qui lui-même règle certains mécanismes de l'appareil.
Il faut d'abord vérifier si le rouleau tourne facilement sans forcer, puis, pour voir s'il entraine bien le compteur, appuyer à l'aide d'un tournevis plat sur l'ergot (2) et faire tourner le rouleau ; le compteur doit avancer (des points, puis le chiffre 1) sans blocage.
L'appui simultané sur les ergots (2) et (3) fait bloquer le compteur sur le 1 (ça force sur le rouleau, ne pas insister).
Les collerettes (des guides-film) en plastique (ou caoutchouc) indiquées par les petites étoiles vertes sont à enlever si (et seulement si) elles sont collantes et marquent la peau (ce qui n'est pas le cas sur ce dos). Comme écrit plus haut, leur retrait ne gêne pas le bon fonctionnement et évite des salissures sur le film.
Les deux points rouges sont les repères de démarrage du comptage : ils doivent coïncider avec la flèche sur le papier du film. Il faut alors fermer le dos.
Je monte un film TMax 100 ce soir. :)
Boitier chargé. J'adore cette mécanique!
Quel pied ce boitier!!
J'attends de développer mon premier film et de porter un jugement sur les optiques mais à l'utilisation ce boitier est un régal.
Réalisé 8 vues au 55mm dont les deux premières non comptabilisées par le compteur. Ça tombe bien je n'avais pas réarmé complètement, habitué de déclencher à vide et de ne pas sentir de blocage. Ce n'est qu'à la troisième vue que j'ai senti la résistance du film!
D'abord cru à un enrayement de la mécanique. 8)
Demain je monte le 85mm et terminerai certainement le film par une ou deux vues au 250mm (doubleur).
Le film est toujours en cours. La lumière, très dure ces derniers jours, ne facilite pas les prises.
Quelques vues du boitier:
Standard 85mm f2.8 (équipé du PS 55mm):
Grand angle 55mm f3.5:
Télé-objectif 250mm f5.6 (doubleur):
On ne se rend pas vraiment compte de sa taille monstrueuse....
Effectivement le 250mm est plutôt longiligne. Sinon, le boitier est plutôt compact équipé du 85mm. ;)
.. remarque le week-end dernier, j'ai lâchement abandonné le Kowa pour un Lumix.
.. A Cadaqués, je me préfère dans le plus simple appareil. ;D
Citation de: waverider34 le Avril 19, 2016, 12:19:36
Effectivement le 250mm est plutôt longiligne. Sinon, le boitier est plutôt compact équipé du 85mm. ;)
mon Kowa six possède deux attaches différentes pour la sangle:
l'une de part et d'autre du viseur, (comme le Super 66)on porte alors l'appareil avec l'objectif en position horizontale.
et l'autre à l'arrière du bouton d'armement (à utiliser lorsque de gros objectifs sont montés) ça permet un portage avec l'objectif en position verticale
il semblerait que le Super 66 ne possède pas le deuxième point d'ancrage,logique!
ça tomberait sur le dos interchangeable, sans doute trop de contraintes.
Un seul point d'ancrage sur le Super66. Le système du Six est assez astucieux.
Le 250mm n'est pas si monstrueux que cela. Il est plutôt fin puisqu'il partage le même diamètre que les autres focales (diamètre 67mm).
Equivalent à un 135mm, il complète assez bien les deux autres focales. C'est la seule optique qui possède son étui de rangement (optique et ps) avec sangle.
Le doubleur n'est pas des plus pratique à faire suivre.
Les bouchons d'optiques sont assez mal conçus. Ils tiennent mal en place. Mention spéciale à celui qui équipe le pare-soleil du 55mm et qui se fixe à l'intérieur. :-\
J'ai effectué plusieurs changements d'optiques, film en place. Je suis un peu étonné que le miroir demeure incliné mais je crois comprendre que ce sont les volets qui assurent l'étanchéité à la lumière.
Citation de: waverider34 le Avril 19, 2016, 20:31:53
Un seul point d'ancrage sur le Super66. Le système du Six est assez astucieux.
Le 250mm n'est pas si monstrueux que cela. Il est plutôt fin puisqu'il partage le même diamètre que les autres focales (diamètre 67mm).
Equivalent à un 135mm, il complète assez bien les deux autres focales. C'est la seule optique qui possède son étui de rangement (optique et ps) avec sangle.
Le doubleur n'est pas des plus pratique à faire suivre.
Les bouchons d'optiques sont assez mal conçus. Ils tiennent mal en place. Mention spéciale à celui qui équipe le pare-soleil du 55mm et qui se fixe à l'intérieur. :-\
A mon Avis, CE bouchon n'est pas celui d'origine.
Tu as certainement raison Rémi. Tu me l'avais d'ailleurs signalé.
N'ayant que celui-ci il dépanne mais je suis parfois obligé de dévisser le pare-soleil pour ôter le bouchon.
On associe la mécanique Kowa à une mécanique complexe. J'ai ouvert la bête.
Une mécanique de précision qui ne résiste pas à un esprit téméraire.
(écrou 3x1.6mm tête fraisée)
Citation de: waverider34 le Avril 19, 2016, 12:23:52
.. A Cadaqués, je me préfère dans le plus simple appareil. ;D
Excellent site pour démarrer une plongée depuis la plage.
Citation de: waverider34 le Avril 21, 2016, 11:33:04
Une mécanique de précision qui ne résiste pas à un esprit téméraire.
(écrou 3x1.6mm tête fraisée)
Alors, cela tient bien?! :D
Citation de: patrice le Avril 21, 2016, 17:37:24
Excellent site pour démarrer une plongée depuis la plage.
Effectivement. Le plaisir est immédiat, il y a une fosse et de nombreux poissons paisibles et curieux animent les plongées. :)
Citation de: stratojs le Avril 21, 2016, 17:38:43
Alors, cela tient bien?! :D
Pour l'instant je ne peux que recommander ce SAV. ;D
Que ce soit sur le coude ou sur la plaque, j'ai tout de même laissé l'unique vis d'origine (tête cruciforme). Ayant acheté un sachet de 10 vis/écrous, j'envisageais de ne monter que des vis tête plate mais je me suis ravisé depuis. Le plus important est que les têtes soient fraisées.
A noter que l'unique vis du coude permettait déjà une prise assurée (!). Mais je ne voulais pas fragiliser cet ultime point d'accroche. Avec deux vis supplémentaires, c'est plus que sécurisé.
Voici un nouvel accessoire qui devrait faciliter les prises de vue sur pied permettant le changement de dos, appareil fixé.
Vue suivante:
Le film est terminé. Environ 12 à 14 vues réalisées.
Les deux, trois premières n'ont pas été correctement armées. Les suivantes devraient être correctement espacées.
Toutes exposées avec la Sékonic L-508 mode spot.
Les sept premières au 55mm, une seule au 250mm et les dernières au 55mm. Pas encore testé le 85mm.
Ouvertures de f3.5 à f11, vitesses du 60 au 500 ème/s.
Ne reste plus qu'à développer.
Hâte de découvrir ces premiers 6x6, cadrages et rendus des optiques Kowa.
Ce n'est pas une pellicule test: j'ai soigné la lumière et le sujet photographié était un événement pour une série en cours.
Tu as raison pour l'accessoire pour le pied.
J'ai bricolé quelque chose mais ça n'est pas l'idéal...
Je ne l'ai pas encore testé, n'ayant pour l'instant réalisé que des prises de vues à la courroie.
C'est le vendeur du 250mm qui m'a proposé cet accessoire.
J'avais noté en ouverture du fil que le matériel Kowa était plutôt rare. Et puis je compte réaliser pas mal de vues au retardateur sur pied.
Citation de: Andhi le Avril 22, 2016, 17:54:02
J'ai bricolé quelque chose mais ça n'est pas l'idéal...
Si tu souhaites d'autres vues et les mesures précises pour réaliser une pièce équivalente, dis-le moi je te transmettrai les côtes. ;)
Citation de: waverider34 le Avril 22, 2016, 18:07:59
Si tu souhaites d'autres vues et les mesures précises pour réaliser une pièce équivalente, dis-le moi je te transmettrai les côtes. ;)
Peut-être des cotes lui seraient plus utiles, mais probablement moins appétissantes que celles de veau!... ;) :D (espièglerie!)
il semblerait que Kowa ait sorti différents modèle pour l'usage sur trépied.
voici le mien, prévu pour mon Kowa six .
on peux noter les deux molettes de fixation! l'une sous l'appareil, et l'autre à la place de la poignée.
je ne sais pas s'il est compatible avec le Super 66!
Citation de: stratojs le Avril 22, 2016, 18:13:09
Peut-être des cotes lui seraient plus utiles, mais probablement moins appétissantes que celles de veau!... ;) :D (espièglerie!)
Désolé. Tu fais bien de le signaler. ;)
Citation de: yoda le Avril 22, 2016, 18:13:56
il semblerait que Kowa ait sorti différents modèle pour l'usage sur trépied.
voici le mien, prévu pour mon Kowa six .
on peux noter les deux molettes de fixation! l'une sous l'appareil, et l'autre à la place de la poignée.
je ne sais pas s'il est compatible avec le Super 66!
J'avais également repéré cet accessoire à deux fixations. Une version améliorée?
Je verrai à l'usage en espérant qu'il soit adapté au Super66.
Citation de: waverider34 le Avril 22, 2016, 18:07:59
Si tu souhaites d'autres vues et les mesures précises pour réaliser une pièce équivalente, dis-le moi je te transmettrai les côtes. ;)
Je te remercie.
J'utilise maintenant l'appareil le plus souvent avec la poignée montrée plus haut (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,251148.msg5866856.html#msg5866856) ; comme elle a un filetage pour un pied et que le retrait du dos est possible avec, c'est moins utile.
Le support pour pied que tu montres, Yoda, semble compatible avec le Super 66.
De plus il rend difficile l'accès au poussoir d'extraction du dos, ce qui représente une sécurité pour l'appareil.
Je viens de terminer une seconde bobine, Tri-X 400.
Moitié du film au 55mm, les dernières au 85mm.
J'adore ce 55mm, il tient bien en main, la visée avec est suffisamment vaste et l'on place le sujet facilement au premier plan. Une focale très agréable de reportage, assez "rentre dedans". J'ai même utilisé la Map mini (0.8m) et reculé de quelques cm pour réaliser une mise au point.
J'ai lâché le 55mm à regret pour monter et tester enfin le 85mm!
L'optique est beaucoup plus compacte. Le boitier paraît alors plus déséquilibré.
Ayant chargé en 400 asas, j'ai plafonné au 500ème à f16 et les deux dernières prises à f8.
Pas pu jouer avec les grandes ouvertures et la profondeur de champ.
Toujours autant de plaisir à utiliser ce boitier. Très agréable à manipuler, dense mais jamais pesant.
Une visée tout confort assistée de la loupe. Le boitier est très ergonomique et la prise en main naturelle. Je me suis vraiment adapté à ce type de visée.
Un souci cependant. La visée est encombrée de particules à mesure que je déclenche. :o
N'étant pas familier de ce type de viseur, je ne sais comment interpréter ce phénomène.
Est-ce seulement des particules de poussières qui se déposent sur le dépoli ou est-ce une mousse (miroir) qui se désagrège? :'(
La visée à la fin du film me paraissait beaucoup moins propre. Est-ce possible que ce soit l'effet du changement d'optique (passage du 55 au 85mm)?
Je viens de garder de plus près. Il semblerait que ce soit des particules de poussières déposées sur le dépoli.
Cela semble moins grave que ce que je craignais.
Ayant photographié en plein air dans un milieu ventilé, je suppose que le viseur cheminée à accumulé des poussières à mesure des différentes bourrasques. Je n'ai alors mécaniquement pensé qu'à protéger la lentille frontale de l'optique sans me préoccuper du viseur maintenu déployé.
Je viens de souffler "spontanément" sur le dépoli. La buée s'est formée rendant le dépoli et la loupe impraticables et j'ai aussitôt reçu dans l'œil quelques poussières.
J'envisage un nettoyage en douceur du dépoli et de la loupe afin de retrouver une visée immaculée. :)
le dépoli se démonte très facilement sur le Kowa
mais attention! il est possible qu'il soit en plastique! attention aux produits utilisés, je me contenterais d'un petit coup de soufflette.
je viens de regarder sur mon six, et il y a une mousse d'amortissement du miroir comme sur un réflex, qui amorti le miroir lorsqu'il se trouve à l'horizontale plaqué contre le dépoli.
elle est peut-être en train de se désagréger!
elle n'est pas très visible.pour la remplacer,il faut retirer le dépoli , et armer l'appareil pour faire descendre le miroir.
J'ai repris l'appareil en main ce matin. Cela va être plus complexe que prévu.
Dans un premier temps, j'ai simplement retourné le boitier, déployé le viseur puis appliqué quelques coups de soufflette d'une puissante poire à main. Rien ne bouge. Les poussières demeurent à la même place.
J'ai démonté le viseur pour accéder au dépoli. Je perçois en surface un tapis de poussières jaunes. Il semblerait qu'elles soient en surface mais là encore la soufflette n'est d'aucune utilité. Les poussières ne semblent pas se décoller.
Je ne me suis pas autorisé à faire glisser le pinceau sur le dépoli bien que la tentation soit forte. Je ne parviens pas localiser précisément les poussières: sont-elles en surface sur le dépoli ou sur le miroir?
Je ne suis pas allé plus loin et n'ai pas tenté de démonter le dépoli pour le rincer à l'eau claire? déminéralisée?
J'espère qu'il ne s'agit que de poussières déposées sur le dépoli car si le miroir est atteint cela va être bien plus compliqué et le phénomène va rapidement s'accentuer. Je suis néanmoins assez pessimiste car la forme de certaines particules fait penser d'avantage penser à des morceaux microscopiques de mousse désagrégée que de poussières.
J'y reviens en soirée et regarderai l'état de la mousse du miroir. :'(
à mon avis le miroir n'y est pour rien.
je te conseille effectivement de jeter un œil sur la mousse du miroir ;)
il me semble avoir lu que les dépolis de Rollei se nettoie à l'eau savonneuse et rinçage à l'eau claire, mais seulement ceux qui sont en verre!
je viens de regarder le dépoli de mon six:
il est constitué d'un cadre d'environ 2cm de haut, je suppose que c'est la emme chose pour le Super 66
la surface supérieure est bombée, c'est du verre, et je le nettoie sans problèmes avec une chiffonnette en microfibre.
la face inférieure est dépolie (avec un stigmomètre sur le mien)je n'y touche pas!
juste un petit coup de bombe à gaz neutre en faisant attention à ne pas projeter du gaz à l'état liquide!
à l'intérieur du cadre, et au-dessus, il y a une bride vissée (3 vis) qui maintient le dépoli,
en fait,un sandwich constitué d'un bloc de verre bombé et dune plaque dépolie en dessous , et cette plaque doit être en plastique!
donc attention à cette plaque.
il est possible aussi qu'il y ai des saletés entre ces deux pièces!
Bonsoir Yoda,
Je viens de démonter le viseur et sortir le dépoli.
Le miroir s'est alors révélé être recouvert de fines poussières. J'ai immédiatement retourné le boitier puis donner un coup de soufflette. Le miroir a ainsi retrouvé un aspect propre. Confiant, je me suis empressé de remonter les accessoires de visée. Viseur et dépoli en place j'ai constaté une amélioration de la visée mais ce n'était pas parfait.
Ayant lu ton dernier commentaire, je me suis mis en tête de nettoyer la partie supérieure en verre. Soufflette puis pinceau puis soufflette et enfin microfibre.
Remontage complet du viseur et là.. enfin une visée parfaitement claire! Ne subsiste qu'une seule micro-poussière au niveau du stigmomètre. Le reste du cadre est pratiquement vierge de toute saleté.
Je n'ose toucher à la partie inférieure, dépolie, où doit certainement se situer la poussière récalcitrante.
Merci pour ton aide et tes précieux conseils! :)
La visée n'a jamais été aussi propre! Je suis surtout rassuré de n'avoir pas à remplacer la mousse du miroir. C'est réellement une excellente nouvelle!
.. à l'avenir je serai plus prudent lors du remplacement de l'optique (le miroir s'est certainement recouvert de poussières à cette occasion) et penserai à verrouiller le viseur entre deux prises de vue si l'environnement est poussiéreux.
As-tu vérifié les mousses, celles indiquées plus haut (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,251148.msg5879131.html#msg5879131) ?
Non, je n'ai pas vérifié les mousses. Pour l'instant je savoure cette visée retrouvée!
Mais tu as raison, il serait plus prudent de vérifier l'état de celles-ci.
content d'avoir pu t'aider ;)
Si tu utilises l'appareil et que les mousses s'effritent, le problème des poussières va revenir...
C'est effectivement la mousse du miroir. :-\
J'ai d'abord pensé qu'il s'agissait de poussières mais en ouvrant le dos, je constate que la mousse du miroir est partiellement désagrégée. Il ne reste plus que des miettes, absente sur sa plus grande partie.
Citation de: waverider34 le Avril 24, 2016, 22:57:02
C'est effectivement la mousse du miroir. :-\
J'ai d'abord pensé qu'il s'agissait de poussières mais en ouvrant le dos, je constate que la mousse du miroir est partiellement désagrégée. Il ne reste plus que des miettes, absente sur sa plus grande partie.
c'est pas très accessible,mais c'est tout à fait faisable après avoir retiré le dépoli et l'objectif
de plus, l'appareil sera sans doute plus silencieux ;)
La mousse n'est pas inaccessible si ce n'est que le miroir est plaqué contre cette dernière.
N'étant pas encore très familier avec le boitier je crains de faire une fausse manipulation. Puis-je déclencher sans que le dos ne soit accroché au corps du boitier et réarmer partiellement afin que le miroir bascule sur sa position intermédiaire?
je ne connais pas le Super66, mais voilà comment je procéderais:
dans tous les cas je laisse le dos en place j'arme l'appareil (ce qui a pour effet de faire descendre le miroir et d ainsi de dégager la zone de la mousse)
je retire le dépoli et l'objectif et j'opère!
mais vaut peut-être mieux demander confirmation à ceux qui en ont un! ;)
Citation de: waverider34 le Avril 25, 2016, 00:03:53
La mousse n'est pas inaccessible si ce n'est que le miroir est plaqué contre cette dernière.
N'étant pas encore très familier avec le boitier je crains de faire une fausse manipulation. Puis-je déclencher sans que le dos ne soit accroché au corps du boitier et réarmer partiellement afin que le miroir bascule sur sa position intermédiaire?
Si tu veux de la mousse pour appareils photo, tu peux en trouver facilement sur ebay. Je change régulièrement les joints de mes appareils photos. C'est facile à faire, il ne faut que délicatesse et méthode :D
http://www.ebay.co.uk/bhp/camera-light-seal
Bonjour,
Lorsque l'appareil est armé, le miroir n'est plus plaqué contre les mousses situées au-dessous du verre de visée.
Il faut armer, sortir l'objectif, le dos et le verre de visée (après le capuchon de visée).
C'est accessible comme tu le vois, toujours sur la même photo indiquée (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,251148.msg5879131.html#msg5879131) (où capuchon et verre de visée ne sont pas enlevés).
Pour nettoyer, il faut retourner le boîtier.
Pour remettre des morceaux de mousse, pour celui à l'arrière, c'est simple. Pour celui à l'avant, il m'a fallu le passer par l'ouverture de la visée. Pour les côtés, j'ai utilisé une pince brucelle.
Bonsoir,
Je ne suis pas vraiment effrayé à l'idée de devoir changer les mousses. Je vois l'opération comme l'occasion de connaître et m'approprier la mécanique et surtout de remettre le boitier à neuf, parfaitement étanche et opérationnel.
Ce boitier est un véritable coup de cœur. 8)
Le problème est davantage de récupérer rapidement les mousses adaptées. Je ne fais pas d'achat en ligne.
Se pourrait-il qu'une personne ayant participé au fil accepte de me vendre une plaquette de mousse afin de rénover ce boitier et les dos qui l'accompagnent?
(je fais partir le règlement demain à la première heure).
Citation de: Andhi le Avril 25, 2016, 11:03:45
Bonjour,
Lorsque l'appareil est armé, le miroir n'est plus plaqué contre les mousses situées au-dessous du verre de visée.
Il faut armer, sortir l'objectif, le dos et le verre de visée (après le capuchon de visée).
C'est accessible comme tu le vois, toujours sur la même photo indiquée (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,251148.msg5879131.html#msg5879131) (où capuchon et verre de visée ne sont pas enlevés).
Pour nettoyer, il faut retourner le boîtier.
Pour remettre des morceaux de mousse, pour celui à l'arrière, c'est simple. Pour celui à l'avant, il m'a fallu le passer par l'ouverture de la visée. Pour les côtés, j'ai utilisé une pince brucelle.
Je viens de constater que le miroir est effectivement en position oblique, pas en appui sur la mousse.
Hier, il m'avait semblé qu'il ne s'était pas présenté ainsi. Etonnant. :D
Ok les gars. Je comprends. ;D
Je viens de recevoir un prisme cellule. Testé, il fonctionne parfaitement.
Après avoir nettoyé l'œilleton de visée ainsi que la surface en verre orienté vers le dépoli, il reste quelques saletés. Je suis tenté de dévisser la plaque de verre pour nettoyer son envers. Elle est maintenue par quatre petites vis cruciforme sur le cadre en métal.
Citation de: waverider34 le Avril 26, 2016, 15:01:38
Je viens de recevoir un prisme cellule. Testé, il fonctionne parfaitement.
Après avoir nettoyé l'œilleton de visée ainsi que la surface en verre orienté vers le dépoli, il reste quelques saletés. Je suis tenté de dévisser la plaque de verre pour nettoyer son envers. Elle est maintenue par quatre petites vis cruciforme sur le cadre en métal.
tiens... ::)
faut que je vérifie, mais sur le mien je crois qu'il y a trois vis !
et ces trois vis maintiennent une bride qui épouse l'arrondi du verre de visée supérieur
(si on parle de la même chose...)
bon... n'en fait pas trop quand même, il y aura toujours quelques petites poussières!
le mieux est l'ennemi du bien! ;)
Salut Yoda,
Il ne s'agit pas exactement du même modèle que celui que tu as présenté page 3 du fil.
Je vais envoyer une photographie pour que tu visualises le modèle.
J'ai tenté le démontage mais rien ne bouge. Pas équipé du modèle de tournevis de précision qu'il faudrait (plat et non cruciforme).
Voici le viseur:
Voici qui devrait être une bonne aide! ;)
http://www.ebay.com/itm/Kowa-Super-66-Camera-Service-and-Repair-Manual-/371575121629?&_trksid=p2056016.l4276
https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1CHFX_frFR547FR547&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=kowa%20super%2066%20repair%20manual
Je termine Statojs (pas encore lu les liens) ;)
Une vue qui distingue les petites vis:
J'ai tenté depuis le démontage mais ne possède qu'un tournevis de précision plat et non cruciforme.
Résultat, rien ne bouge, les vis semblent collées.
Ce sont là des vis minuscules. Un tournevis cruciforme #0 n'y pénètre pas. J'y suis allé au tournevis plat 1.4mm.
L'outil ne permet pas une prise correcte dans l'empreinte de la tête. Rien ne bouge.
Citation de: stratojs le Avril 26, 2016, 16:25:57
Voici qui devrait être une bonne aide! ;)
http://www.ebay.com/itm/Kowa-Super-66-Camera-Service-and-Repair-Manual-/371575121629?&_trksid=p2056016.l4276
https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1CHFX_frFR547FR547&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=kowa%20super%2066%20repair%20manual
Pour ceux que cela intéresse, il faut taper "charger kowa six" sous firefox et l'on trouve un lien
en français sur le manuel d'utilisation du Six. :)
Citation de: yoda le Avril 26, 2016, 16:04:03
bon... n'en fait pas trop quand même, il y aura toujours quelques petites poussières!
le mieux est l'ennemi du bien! ;)
Cela me semblait facile d'accès. Un peu frustré de ne pouvoir atteindre cette partie interne du viseur.
En y regardant de plus près, je ne suis plus aussi certain que ces vis permettent de dégager le cadre métallique. D'une part elles me paraissent sous-dimensionnée pour cette fonction et d'autre part la pièce semble moulée dans le viseur. Il n'y a pas de séparation apparente. Pas certain qu'une fois dévissées, la pièce métallique (le cadre) se désolidarise aussi facilement.
Arrg, pourquoi c'est jamais simple?! :)
oula!
je crois qu'il y a une énorme méprise!
tout ce que je t'ai expliquer jusqu'à présent, concernait le dépoli présent dans l'appareil!
je ne parlais pas du viseur prisme!
j'ai aussi un viseur optionnel avec une cellule, (j'ai posté une photo page 3 effectivement) mais sans prisme, c'est juste une "cheminée" qui prend la place du viseur capuchon
et d'ailleurs, ce viseur ne comporte pas de dépoli (tout comme ton viseur à cellule)
Pas de souci.
Concernant le dépoli, je ne veux pas y toucher. Pas question en effet de démonter les différentes parties.
Je pense avoir localisé la poussière sous la partie inférieure (en plastique). Tu m'as déconseillé d'y toucher. Est-ce néanmoins possible de passer un coup de pinceau après soufflette?
Pour en revenir au viseur cellule, la vitre n'est pas propre à l'intérieur. Il y traîne un poil et quelques saletés. Cela m'agace de ne pas pouvoir démonter et nettoyer la pièce.
Que penses-tu des quatre vis visibles sous le viseur cellule? Est-ce à l'identique sous le tien?
Enfin une question concernant le Kowa Six. Il me semble qu'il est possible d'ouvrir (sans risque de désynchronisation) le dos boitier armé ou pas. Est-ce exact?
je pense que tu peux effectivement passer un pinceau sur le dépoli...mais pas essayer d'essuyer avec une chiffonnette!
pour le viseur cellule, oui le mien est identique dessous.mais je ne l'ai jamais démonté.
pour la dernière question, je suppose que tu fait allusion au Super 66 , pas au six!
et comme je ne connais pas le Super 66, je ne peux pas te répondre.
Citation de: yoda le Avril 26, 2016, 20:21:41
pour la dernière question, je suppose que tu fait allusion au Super 66 , pas au six!
et comme je ne connais pas le Super 66, je ne peux pas te répondre.
La question concernait bien le Six. :)
Le dos n'étant pas amovible il ne peut y avoir de problème de désynchronisation, peut-on alors ouvrir le dos quelque soit la position de l'armement, boitier armé ou non?
Citation de: yoda le Avril 26, 2016, 20:21:41
pour le viseur cellule, oui le mien est identique dessous.mais je ne l'ai jamais démonté.
Je pense m'équiper d'ici peu d'un cruciforme de taille inférieure et tenter le démontage du capot métallique.
En observant ton viseur (sans le démonter) penses-tu que ces quatre vis puissent donner l'accès à l'intérieur du viseur? Enfin me déconseilles-tu d'insister ou penses-tu l'opération sans risque?
Citation de: waverider34 le Avril 26, 2016, 20:40:57
La question concernait bien le Six. :)
Le dos n'étant pas amovible il ne peut y avoir de problème de désynchronisation, peut-on alors ouvrir le dos quelque soit la position de l'armement, boitier armé ou non?
oui absolument!
il ne peut pas y avoir de problème de désynchronisation 8)
Citation de: waverider34 le Avril 26, 2016, 20:46:45
Je pense m'équiper d'ici peu d'un cruciforme de taille inférieure et tenter le démontage du capot métallique.
En observant ton viseur (sans le démonter) penses-tu que ces quatre vis puissent donner l'accès à l'intérieur du viseur? Enfin me déconseilles-tu d'insister ou penses-tu l'opération sans risque?
Pour les petits tournevis j'utilise ceci depuis pas mal de temps et j'en suis content :
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/814527/Lot-de-tournevis-13-pices-RONA-450855-plat-cruciforme-Phillips-1-set?ref=list
Merci Vob pour le lien.
La question est de savoir s'il existe une dimension inférieure à celle de mon plus petit tournevis cruciforme (de précision): il est indiqué "#0".
J'ai plus petit, en plat, indiqué 1.4mm. Ce dernier pénètre l'empreinte mais ne permet pas une prise capable de transmettre un effort suffisant sur la tête de vis.
tu as les tailles dans la description du produit
le plus petit plat fait 0,8 mm
le plus petit cruci philips fait 1,2 mm de diamètre, c'est minuscule comme empreinte
J'ai lu le descriptif des différents tournevis plats et Philips. ;)
Seulement je ne retrouve pas l'équivalent du mien noté "#0".
Citation de: vob le Avril 26, 2016, 22:48:23
le plus petit cruci philips fait 1,2 mm de diamètre, c'est minuscule comme empreinte
Je note cette référence, 1.2mm, et vérifierai s'il est plus petit que celui que je possède.
j'ai un tournevis a embouts en petits hexagones avec des empreintes #0 #00 #000 je n'arrive pas vraiment a voir la différence au niveau de la pointe et de l'épaisseur des ailes ( car c'est cela qui compte en fait ) normalement le 0 est le plus gros et le 000 le plus petit mais ce ne sont pas des embouts de grande qualité.
mais toutes sont plus grosses que les plus petits tournevis de la trousse.
Bon fouillant j'ai retrouvé un philips 00 et un 0 de qualité (facom) et le 00 est effectivement plus petit et fin que le 0
Si tu trouves des philips 000 et 00 de bonne qualité tu devrais pouvoir démonter la plupart des petites cruciformes et cela te coutera peut-être moins cher que la trousse de chez Conrad, a voir.
Merci Vob pour ces informations. :)
Je vais m'orienter vers ces références 00 et 000, également vers le 1.2.
Une excellente nouvelle: une connaissance se propose de me dépanner de mousse pour refaire l'étanchéité du boitier ainsi que celle d'un dos! :)
Je dois lui communiquer l'épaisseur et la longueur de la mousse afin qu'il vérifie s'il possède le modèle correspondant.
Je vais à l'instant prendre les différentes mesures.
Avant de les lui communiquer, je vais les afficher ici afin que l'on en discute et modifie éventuellement les cotes.
J'avais repéré ce fil où il est question de changement de mousses:
(post du 31/03/10 15h10)
http://www.collection-appareils.fr/phpBB3/viewtopic.php?t=8893
Citation de: Andhi le Avril 13, 2016, 18:40:51
A propos des mousses, il faut vérifier celles sur le boîtier, en particulier celles mentionnées plus haut, sous le verre de visée.
Si elles s'éffritent, elles risquent de salir le miroir.
Il y en a sur les 4 bords au-dessous, visibles sur 3 bords sur la photo par les étoiles vertes posées dessus.
Pour les remplacer, il faut sortir le verre de visée et travailler par dessus.
Ce n'est pas trop compliqué si on prépare les bonnes longueurs et largeurs.
Le miroir, carré, a pour dimension 55mm de côté.
2 languettes de 55mm et 2 languettes de 65mm x 5mm (largeur) x 3 mm (épaisseur)
Citation de: Andhi le Avril 13, 2016, 19:46:37
Il y a aussi toute une série de mousses (* vertes) à vérifier sur le dos, celles de la "porte" du dos (à droite) étant celles à changer en priorité si défectueuses.
Pour le dos:
3 languettes de 75mm x 5mm (largeur) x 3mm (épaisseur)
Rainures volet: 200mmx2 x 2mm (épaisseur) x 2mm (?) (épaisseur)
Bonjour,
Pour le miroir, 2 mm d'épaisseur est suffisant ; la largeur de 5 mm convient pour les côtés mais, à l'arrière et à l'avant, 3 mm est préférable. Pour l'avant, comme c'est déjà difficile à nettoyer, 1 mm d'épaisseur peut suffire à mettre sur l'existant.
De même, pour le dos, 2 mm d'épaisseur pour les languettes est à mon avis le maximum, et entre 1 et 2 mm pour les rainures.
Bonjour Andhi,
Je note les modifications. :)
Pour le miroir, je distingue la mousse extérieure, les deux mousses latérales mais ne vois de mousse à l'intérieur (au fond, à l'arrière). Il se peut que cette dernière soit si usée que rien ne soit plus visible.
A noter que les mousses latérales paraissent nettement moins usées que la (ou les) mousses interne et extérieure.
Sinon je ne crois pas avoir oublié de parties à remplacer.
"mais ne vois pas de mousse à l'intérieur (au fond, à l'arrière)"
Tu veux dire à l'avant du boîtier côté objectif, toujours sous le verre de visée (mais côté miroir) ?
Celle-là, elle n'est pas facile à voir et encore plus difficile à nettoyer...
S'il n'y a plus rien, ne te casse pas la tête, ne mets rien ; les autres suffiront pour amortir la fin de remontée du miroir. C'est ce que j'ai fait (ou pas fait en ne mettant rien) sur l'un des 2 boîtiers et ça va très bien ainsi.
J'en ai mis sur l'autre appareil mais il est possible qu'il n'y en ait jamais eu auparavant, n'ayant pas été capable de voir s'il y avait quelque chose.
C'est bien celle-ci. Je n'ai rien vu mais difficilement visible, il n'y a peut être rien effectivement.
Mon urgence est de pouvoir préserver le miroir qui "tape". Il me faudrait une bande de 2mm d'épaisseur sur 3mm (largeur) et 55mm de long. A ce niveau, il ne reste que des miettes. S'il ne faut pas changer la mousse du fond, celles des côtés me paraissent correctes.
Je n'ose plus déclencher, m'étant aperçu du manque de mousse. Le miroir semble "frapper" et je crains que le miroir ne se brise ou ne s'abime.
Ne t'inquiète pas, le miroir n'ira pas jusqu'à frapper contre les bords métalliques ; il s'arrête avant.
Les mousses sont une précaution, surtout pour éviter que la lumière ne pénètre dans la chambre lorsque le miroir est relevé. Â ce moment-là, le volet du dos est lui aussi relevé, donc la chambre doit être parfaitement protégée de la lumière.
C'est aussi pour cette raison (volet du dos relevé, "ouvert") qu'on ne peut enlever l'objectif (déclenché, donc lamelles d'obturateur qui bouchent l'entrée) et, bien sûr, le dos...
La mousse n'a donc qu'une fonction d'isolant à la lumière.
Je pensais qu'elle prévenait également la frappe du miroir sur le châssis métallique. Mousse désagrégée, le boitier semble claquer davantage.
Citation de: Andhi le Avril 27, 2016, 12:26:55
Ne t'inquiète pas, le miroir n'ira pas jusqu'à frapper contre les bords métalliques ; il s'arrête avant.
Les mousses sont une précaution, surtout pour éviter que la lumière ne pénètre dans la chambre lorsque le miroir est relevé. Â ce moment-là, le volet du dos est lui aussi relevé, donc la chambre doit être parfaitement protégée de la lumière.
C'est aussi pour cette raison (volet du dos relevé, "ouvert") qu'on ne peut enlever l'objectif (déclenché, donc lamelles d'obturateur qui bouchent l'entrée) et, bien sûr, le dos...
C'est curieux tu emploies le terme "relevé" quand je comprends au contraire le miroir et le volet couchés (fermés).
Boitier armé, le miroir est oblique, pour permettre la visée. Puis vient se plaquer au cadre dépoli (importance des mousses pour isoler la chambre des entrées de lumières venant du viseur) en position fermée, plaquée.
Edit: en position relevée effectivement. Nous disons la même chose. ;)
Le mouvement du volet du dos est encore plus obscur. Toujours armé avant démontage, il serait en position "fermé" et pourtant lui aussi "oblique" (visible p4 du fil). Je ne parviens pas à me représenter son mouvement lorsqu'il s'esquive pour permettre l'impression du film.
Edit: le volet est bien fermé. C'est le presse-film qui est positionné obliquement. Ce qui me gêne c'est que le presse-film semble être situé derrière le volet et donc pourrait empêcher le passage des rayons lumineux. C'est assez complexe.
Edit2: Il n'y a pas deux pièce mais il s'agit d'une même et seule pièce (le volet).
Ce qui est étrange c'est qu'il apparaît oblique sur un plan et droit sur l'envers (page 3 du fil). :D
Ce que tu peux faire pour voir un peu comment ça se passe : tu enlèves le dos du dos, tu armes et tu déclenches.
Tu verras, à l'armement, comment descend le volet du dos et comment il remonte au déclenchement.
Je vais faire cela.
Je n'osais pas tenter de nouvelles manipulations craignant de bloquer le système.
Peu à peu je manipule le boitier et suis davantage à mon aise.
Réception des mousses aujourd'hui!
Travaux pratiques pendant près de 5 heures.
Nettoyages des anciennes mousses à l'aide d'alcool à 70°, cure-dents en bois, coton tiges et pique à cocktail en bois.
J'ai dégagé la totalité des mousses, celles des dos, des volets de dos ainsi que celles qui encadrent le miroir.
Un travail minutieux, une découpe et pose précises de chacune des mousses et le boitier a finalement retrouvé son état de fonctionnement.
Il y a davantage de mousses à traiter que celles indiquées par Andhi. ;)
Toujours autant de plaisir à manipuler, démonter ce boitier. Le meilleur moment étant celui de la remise en route. :)
toi qui collectionne les trucs improbables :)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=733894613414328&set=pcb.733894926747630&type=3&theater
Citation de: Etienne74 le Mai 09, 2016, 16:38:28
toi qui collectionne les trucs improbables :)
Exceptées les jolies rousses, je contrôle toutes mes addictions.
.. sympa de vouloir me refiler un troisième Kowa. ;)
ah les jolies rousses.... ::)
j'en ai connu une qui.....tuuuuuuuuuuut ;D
3 heures supplémentaires pour refaire l'étanchéité du Six. Pas touché aux mousses du miroir.
A noter que les volets du dos ne sont pas identiques sur le modèle Super66 et Six.
Prochaine étape, développer les deux bobines en espérant que des fuites de lumière ne seront pas visibles.
Vérifier que l'espacement des vues est correct.
Si tout est bon, je pourrais apprécier la qualité des optiques.
J'ai en mémoire un vue réalisée au 85mm, durant une corrida, où certains détails et coutures de l'habit de lumière du matador étaient particulièrement mis en évidence par l'éclairage. Ça m'a véritablement "péter à la gueule"!!? Je jugerais l'optique sur cette unique photographie où se sont entremêlés lumière et sujet.
Hâte de découvrir le résultat.
Citation de: waverider34 le Mai 10, 2016, 20:36:25
Je jugerais l'optique sur cette unique photographie où se sont entremêlés lumière et sujet.
on est rationnel ou on ne l'est pas :D
Citation de: waverider34 le Mai 10, 2016, 20:36:25
Hâte de découvrir le résultat.
heu, nous aussi bien sur ^^
Patience. ;D
..
Equipé de pointes PH00 et 000, je suis parvenu à dégager la vitre du prisme, à nettoyer les traces d'humidité et les poussières qui parasitaient la visée.
Le remontage fut plus délicat. Une fine ceinture métallique, légèrement bombée, m'a questionné un temps. J'ai d'abord pensé qu'il fallait ceinturer la vitre puis disposer l'ensemble dans la trappe. Finalement il suffisait de placer la ceinture métallique au fond de la trappe et la vitre dessus. Le capot vissé calant la mince vitre sur la ceinture qui absorbe ainsi les efforts de serrage.
Je viens de développer le premier film issu du Kowa!
La lecture du négatif est prometteuse. :)
Toujours une petite anxiété lors du premier film; le boitier sera-t-il fonctionnel?
Les vues sont correctement espacées, 12 clichés et le début du 13ème apparaissent sur le film.
Bien contrastées, les vues semblent correctement exposées. En lecture de néga, les images semblent détaillées.
Grosse erreur dans le développement. J'ai développé le film en respectant les quantités du rev pour du 135mm, soit 350ml d'ID11 et non 550ml. Résultat, le film est parfaitement développé sur une moitié seulement. :P
Sur certaines vues, il y a une bande noire qui apparaît et traverse le négatif de part en part.
Est-ce une mauvaise manip dans le développement qui expliquerait cette bande? ???
Bonjour,
Pour se faire une idée, ce serait mieux d'avoir un négatif correctement développé...
Lorsque tu regardes le négatif dans le bon sens, comment traverse la bande noire ? Horizontalement ou verticalement ?
Verticalement, cela peut être dû au développement ; horizontalement, il y a peut-être un probléme d'étanchéité du dos.
Citation de: Andhi le Mai 28, 2016, 12:37:00
Pour se faire une idée, ce serait mieux d'avoir un négatif correctement développé...
Bonjour Andhi,
Je poste d'ici quelques minutes la bande film. :)
Un aperçu du film:
Suite:
ça m'a tout l'air d'être un problème au développement...
Bonjour Yoda,
Effectivement, le manque de révélateur est mis en évidence sur ce crop.
Le néga n'est pas révélé de façon homogène sur sa largeur.
Sur ce négatif, deux bandes noires sont visibles. La première au bas de l'image et la seconde sur le cadre droit extérieur (présente sur toutes les vues):
La première bande n'est pas systématiquement apparente, seulement visible sur quelques vues.
Cela m'inquiète car je ne parviens pas à identifier la source du problème.
Comme c'est sur toute la largeur (pour la bande horizontale), en incluant les bords, cela correspond, à mon avis, à une entrée de lumière ; plus précisément par le bas de la porte du dos.
Il faut vérifier si les coins de ce bas sont bien ostrués. C'est par là que je me souviens d'avoir eu des soucis similaires.
Je suis de ton avis, il ne s'agit vraisemblablement pas d'un souci lié au développement.
C'est trop régulier et rectiligne. Une entrée de lumière comme tu le suggères.
Ce qui est assez étonnant c'est que cette ligne n'apparaisse pas systématiquement sur toutes les vues.
Je vais mettre en spire un autre film ce soir. Je devrais retrouver ce même défaut car les vues ont été réalisées le lendemain.
Sinon je suis emballé. ;D
Les optiques et le boitier semblent justes. Pas de problème mécanique majeur s'il ne s'agit que d'une entrée de lumière. :)
Depuis, j'ai refait l'intégralité de l'étanchéité du boitier et des dos. Je croise les doigts pour que ce ne soit pas pire. 8)
.. j'ai un petit doute sur la mousse du miroir, qui, à la base était aérée et remplacée par une mousse plutôt compacte.
Citation de: Andhi le Mai 28, 2016, 16:08:47
Comme c'est sur toute la largeur (pour la bande horizontale), en incluant les bords, cela correspond, à mon avis, à une entrée de lumière ; plus précisément par le bas de la porte du dos.
Il faut vérifier si les coins de ce bas sont bien ostrués. C'est par là que je me souviens d'avoir eu des soucis similaires.
Pour les coins du dos, j'ai remonté depuis une fine bande de mousse sur environ deux centimètres.
En l'état le boitier ne possédait plus d'isolant sur cette partie. J'avais alors remarqué la présence de colle sur cette zone sans réellement comprendre.
Lorsque j'ai réceptionne le "Six" (dos fixe), les coins étaient isolés. J'ai alors repris le "66" et placé de la mousse sur les coins.
Il faut "forcer" pour fermer le dos.
Les mousses à cet endroit doivent être compactes.
Sur les 6 dos dispos, j'ai remarqué que leur point faible d'étanchéité était là.
Je force effectivement pour fermer le dos. ;)
La bande de mousse compacte assure l'étanchéité en s'écrasant, d'ailleurs la porte du dos marque la mousse. La faiblesse vient effectivement des coins, où il faut disposer une mousse en forme triangulaire pour assurer la liaison entre la bande du bas de la porte et le début de la chicane latérale de la porte.
Le Six est différent, il faut non pas cliquer la porte sur le dos mais verrouiller à l'aide du bouton de fermeture.
Concernant le changement de la mousse aérée du miroir par un modèle de mousse plutôt compacte.
Cela pourrait-il être gênant?
Non, je ne vois pas en quoi cela peut gêner.
Ok, merci Andhi.
Ce soir je mets en spire un deuxième film. Développement certainement demain matin.
J'espère pouvoir sauver quelques vues car ce fut un événement. Ce jour là les mousses du miroir se désagrégeaient à mesure que je déclenchais.
J'ai également un troisième film exposé mais réalisé avec le Six. J'ai refait les mousses du dos mais pas celle du miroir avant de charger.
En espérant ne pas avoir de problème avec ce boitier .
Si le six est opérationnel, je bascule sur le 66 pour tester son étanchéité revue.
Citation de: waverider34 le Mai 28, 2016, 20:29:02
J'ai également un troisième film exposé mais réalisé avec le Six. J'ai refait les mousses du dos mais pas celle du miroir avant de charger.
J'adore le Kowa Six depuis qu'un de mes collègue m'a prêté le sien lors de nos études. Ceci dit j'ai toujours un Mamiya C330 de 1978 en pleine forme, rien à signaler, il est en forme de partout, c'est pas comme moi...
Citation de: Inka le Mai 28, 2016, 21:09:39
J'adore le Kowa Six depuis qu'un de mes collègue m'a prêté le sien lors de nos études. Ceci dit j'ai toujours un Mamiya C330 de 1978 en pleine forme, rien à signaler, il est en forme de partout, c'est pas comme moi...
Les Mam sont également de très beaux boitiers.
Sans MF durant de longs mois (années), je me retrouve aujourd'hui avec deux Kowa à quelques jours d'intervalle!
Je suis comblé!
Un boitier atypique. Il est parfaitement à ma main, à ma vue. J'adore la bête! ;D
Développement effectué. Même punition.
Il y a toujours la même entrée de lumière sur quelques vues et..
.. la cuve n'était toujours pas remplie au 550ml. :o
Comprends pas, j'ai du me planter à nouveau dans les mesures. Mais bon il y a du mieux: ne manque plus qu'un cinquième correctement révélé (450ml au lieu des 550ml).
Une vue semble bougée. Réalisée au 500ème à l'arrache.
Je vais pouvoir réaliser quelques tirages de ce film, en rognant la partie sous-dev. :)
Citation de: waverider34 le Mai 29, 2016, 11:57:48
Développement effectué. Même punition.
Il y a toujours la même entrée de lumière sur quelques vues et..
.. la cuve n'était toujours pas remplie au 550ml. :o
Comprends pas, j'ai du me planter à nouveau dans les mesures. Mais bon il y a du mieux: ne manque plus qu'un cinquième correctement révélé (450ml au lieu des 550ml).
Une vue semble bougée. Réalisée au 500ème à l'arrache.
Je vais pouvoir réaliser quelques tirages de ce film, en rognant la partie sous-dev. :)
Je remplis ma cuve avant de charger le film et de l'y plonger. Ainsi, la quantité de révélateur est toujours la bonne.
J'ai trois Paterson: une pour un film (135 ou 120), une pour 5 films (3 120), une pour 8 films (5 120).
En fonction du nombre de film, je choisis la cuve et la remplis de révélateur.
Ensuite, lumière coupée je bobine mes films et les plonge dans le révélateur en démarrant le chronométrage.
Jamais aucun échec en plusieurs milliers de films développés (même s'il m'arrive de faire d'autres âneries par ailleurs :D ).
Citation de: remi56 le Mai 29, 2016, 17:27:40
Je remplis ma cuve avant de charger le film et de l'y plonger. Ainsi, la quantité de révélateur est toujours la bonne.
Bonjour Rémi,
Je n'ai jamais fait ainsi. C'est plus sûr effectivement.
L'erreur est corrigée, j'ai sorti l'éprouvette graduée, versé la totalité du mélange puis complété directement jusqu'aux 550ml. La veille je m'étais contenté de compléter le bidon avec une petite éprouvette graduée de 100ml. Effectuant un mélange à 1+1, j'ai sottement divisé par deux l'eau et la solution stock. Initialement 100ml x2, convertis en 50ml x2.
Une vue du second film (Tri-X 400):
Cette dernière est réalisée au 55mm (équivalent 35mm) à la Map mini soit 50cm.
Je me souviens avoir dû reculer de quelques cm pour réaliser le point.
N'ayant pas de table lumineuse ni contacteuse, j'ai toujours eu des difficultés pour apprécier mes négatifs fraîchement développés.
Je réalisais des tirages de lecture en petits formats.
Je vais tenter de scanner les négatifs du Kowa puis d'inverser les valeurs.
vite fait pour voir avec fastone
Merci Vob. ;)
Je découvre le positif!
Je vais tenter avec mon scanner à plat. Le néga sera plaqué, le résultat devrait-être meilleur.
Par la même occasion je vais réaliser ma première planche-contact. :)
On attend la suite :)
Salut mon canard. :)
Je rentre d'un week-end en Espagne. J'ai emporté le Kowa Six, le seul 55mm et la Sekonic pour des prises de vues dans les nombreuses et intimes calanques de la côte escarpée.
Séances avec mon modèle préféré, en maillot puis au naturel dans une eau claire et transparente.
Attroupement sur les hauteurs. Pas sûr que ce soit pour le Kowa. :)
Deux films à venir. T-Max 100 et Tri-X 400.
Quelques essais rapides de scan sur le néga, présenté plus haut, du matador.
En mode pro, le scan ne m'autorise le type "film". Resté grisé car il faut un câble ou un cache. ???
En mode "auto", le scan du néga semble correct. Avec ViewNX2 et Capture NX-D, je ne parviens pas à inverser les valeurs.
J'ai tenté alors avec Silver Efex Pro2, idem.
Je numérise sur mon ancien PC, équipé d'Elements. Le scan du néga (issu du même scanner) est nettement plus dense.
Inversée l'image est très claire. Niveaux pour récupérer mais l'image corrigée semble artificielle.
Quel est ton scanner?
Il s'agit d'un scanner multifonctions Epson XP-950.
Voici le résultat du scan brut (300 dpi):
(pas de rotation ds NX ni Efex)
jette ce scanner et fait des repros avec ton D700
Trouvé la commande pour faire pivoter l'image.
Est-ce possible d'inverser les valeurs du négatif sous Capture NX2?
inverse la courbe
::)
Voici, négatif très surexposé.....
https://www.youtube.com/watch?v=nVjadVourr0
comme ça :
Vous assurez les gars. :)
Merci beaucoup. Peu de temps à passer sur le forum et sur l'ordinateur ces derniers temps.
Je note le lien indiqué par Etienne. :)
Concernant le néga, il semblerait qu'il soit surex comme l'indique P.Jammes ( ;)). J'étais plutôt confiant en ayant ce dernier entre les mains. ???
Je me demande si le négatif parait surex en raison du scan (identifié comme un support opaque et non translucide). A voir sous l'agrandisseur si je peux obtenir tirage équilibré.
Les développement de Vob et Pierre Colin me semblent plutôt corrects.
De mon côté j'obtiens un résultat proche de celui présenté par P.Jammes.
Difficile d'inverser la courbe sous Capture NX-D.
Le tuto d'Etienne concerne NX-2 et je ne parviens pas à modifier la courbe par ses extrémités.
Voici ce que j'obtiens sous Elements 5.0.
en tout cas un chouette grain ;)
T'es sérieux? :)
Je n'ai pas non plus suffisamment d'expérience pour juger la qualité du négatif mais la prise de lumière semble juste. Le négatif me parait correctement exposé avec des valeurs extrêmes, globalement neutre.
De mémoire j'avais fait une mesure spot sur le sable de l'arène.
Ce qui me contrarie c'est de ne pouvoir travailler sur un scan plus proche du film, plus équilibré et nettement moins dense au départ.
NON !!!!!
:)
mais c'est bien connu, les règles sont faites pour être contournées ^^
Le négatif est donc mal exposé. :-\
Une nouvelle tentative: options correction rétroéclairage et détramage sélectionnées.
fait nous un tirage ::)
Bonjour à toutes et à tous!
Nouveau sur le site,je lance un appel à qui pourrait m'aider dans le déblocage de ce boîtier:Par chance,ni le dos,
ni l'optique ne sont concernés....Le réparateur ne veut pas se lancer dans le démontage de cette pignonerie qu'il juge complexe.
Sur le forum,j'ai retenu le pseudo de "ANDHI" qui écrivait avoir réussi à débloquer le sien,sans autre explicatioin.
Merci à l'avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter!
Bonjour chandernagor !
Il faudra peut-être ouvrir le boîtier, mais je n'ai pas eu à démonter la pignonerie...
L'opération est expliquée ici (http://www.collection-appareils.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=188&t=5794), sur le site Collection-Appareils.
Si c'est nécessaire d'ouvrir, ne décolle la cuirette sur le côté que là où sont les vis de fixation du cache, indiquées sur les bords pour la plupart.
La méthode a été employée par tâtonnements successifs mais cela a permis le déblocage.
En espérant que cela puisse t'aider ; et en attendant la (bonne) nouvelle...
"tâtonnements successifs"...
Je rectifie : ça n'était pas vraiment fait "au pif", j'ai le manuel d'entretien et de réparation (Service Manual, made by Kowa C. Ltd) de ce boîtier, ce qui m'a bien aidé en donnant certaines indications sur le fonctionnement de l'engin...
Bonsoir ANDHI,
Merci pour la promptitude de tes réponses:Lorsque je récupèrerai le boîtier,je ferai cette manip de la dernière chance et je condamnerai ensuite l'ouverture du dos...sourire..
Trés cordialement,Gérard