Bonjour,
Je suis actuellement chez pentax, utilisant un reflex principalement pour de l'animalier.
Je souhaiterais trouver une solution annexe, un APN pour faire de la photo plus généraliste : de l'urbain, du paysage, un peu de portrait...
Quelque chose de plutôt discret, facilement transportable, un appareil qui "n'agresse" pas les gens dans la rue (je pense que vous voyez ce que je veux dire), et qui n'attire pas non plus les convoitises de gens mal intentionnés. La MAP manuelle ne me dérange pas un seul instant.
En parcourant les fils des différentes marques, je suis vraiment impressionné par la qualité générale des Leica, je trouve que la plupart des photos ont une "touche", une patine qui me plaît énormément. APS-C ou FF, peu importe....Je privilégie le range qui va de 28 à 35mm.
Vous auriez une solution à me conseiller, un couple boitier-objectif qui me permettrait de trouver mes marques chez Leica ? Un bon rapport qualité prix, neuf ou occasion... sans aller chercher non plus un SL + Noctilux quoi ;)
merci !
Citation de: christiandre le Mai 17, 2016, 09:24:30
... et qui n'attire pas non plus les convoitises de gens mal intentionnés...
Leica n'est sans doute pas la marque à recommander pour ça.
Citation de: LeFujiste le Mai 17, 2016, 10:23:45
Leica n'est sans doute pas la marque à recommander pour ça.
Hi, hi... tu m'as coupé l'herbe sous le pied !
;-)
Citation de: christiandre le Mai 17, 2016, 09:24:30
Vous auriez une solution à me conseiller, un couple boitier-objectif qui me permettrait de trouver mes marques chez Leica ?
[...]
Je privilégie le range qui va de 28 à 35mm.
Le Leica Q, par exemple, qui est une indéniable réussite (ce n'est pas LeFujiste qui me contredira sur ce point, j'imagine...).
Citation de: LeFujiste le Mai 17, 2016, 10:23:45
Leica n'est sans doute pas la marque à recommander pour ça.
Je me basais sur l'appréciation globale (et fausse) des voleurs à la tire, qui croient que plus un boitier+objectif est imposant et volumineux, plus il est cher ;)
une bonne idée ce Q
.. et dans la série M ? les photos issues du M240 m'ont impressionné :o
Citation de: christiandre le Mai 17, 2016, 11:10:40
Je me basais sur l'appréciation globale (et fausse) des voleurs à la tire, qui croient que plus un boitier+objectif est imposant et volumineux, plus il est cher ;)
Il faut relativiser : je n'ai pas eu l'impression que mes boitiers M attiraient spécialement la convoitise. Un bout de scotch sur la pastille rouge et pas mal de voleurs vont penser que c'est un compact un peu ancien.
Après, tu peux toujours te faire cibler par un voleur ayant du goût mais bon...
Citation de: christiandre le Mai 17, 2016, 11:10:40
une bonne idée ce Q
Vu les besoins que tu exprimes, je trouve aussi.
Citation de: christiandre le Mai 17, 2016, 11:10:40
.. et dans la série M ? les photos issues du M240 m'ont impressionné :o
C'est autre chose : MAP manuelle au télémètre qui doit s'apprendre, viseur clair avec cadres (même si maintenant on a le Liveview et un viseur électronique moyen), tarif très conséquent pour le boitier et les optiques même si on peut tirer cela vers le bas via les occasions et les marques compatibles...
Le Q est LE boitier pour toi ;)
Citation de: Pascal Méheut le Mai 17, 2016, 12:18:40même si on peut tirer cela vers le bas via les occasions et les marques compatibles...
oui j'ai vu que zeiss et voigtlander faisait des montures K, ça m'a l'air intéressant :)
Citation de: christiandre le Mai 17, 2016, 11:10:40
Je me basais sur l'appréciation globale (et fausse) des voleurs à la tire, qui croient que plus un boitier+objectif est imposant et volumineux, plus il est cher ;)
une bonne idée ce Q
.. et dans la série M ? les photos issues du M240 m'ont impressionné :o
Bonjour,
Si je peux me permettre :
https://fae59.com/2015/06/15/le-leica-q (https://fae59.com/2015/06/15/le-leica-q)
https://fae59.com/2015/10/23/leica-m-ou-leica-q (https://fae59.com/2015/10/23/leica-m-ou-leica-q)
En espérant que cela puisse réponde au questionnement... :)
Citation de: christiandre le Mai 17, 2016, 19:10:01
oui j'ai vu que Zeiss et Voigtländer faisaient des montures K, ça m'a l'air intéressant :)
Ont eu fait.
mes doigts ont fourché, c'est à force de les désirer en monture K et de ne voir rien venir ;D
merci Fae59, c'est en partie ton travail qui m'a donné envie d'en savoir plus sur cette marque ;)
Citation de: christiandre le Mai 17, 2016, 09:24:30
Quelque chose de plutôt discret, facilement transportable, un appareil qui "n'agresse" pas les gens dans la rue (je pense que vous voyez ce que je veux dire), et qui n'attire pas non plus les convoitises de gens mal intentionnés. La MAP manuelle ne me dérange pas un seul instant.
En parcourant les fils des différentes marques, je suis vraiment impressionné par la qualité générale des Leica, je trouve que la plupart des photos ont une "touche", une patine qui me plaît énormément. APS-C ou FF, peu importe....Je privilégie le range qui va de 28 à 35mm.
Vous auriez une solution à me conseiller, un couple boitier-objectif qui me permettrait de trouver mes marques chez Leica ? Un bon rapport qualité prix, neuf ou occasion...
pour être bi système D810 et M240 je peux t'assurer qu'un reflex surtout de bonne taille attire beaucoup plus les regards et les convoitises qu'un télémétrique qui passe pour un vieux truc suranné de grand papa sauf auprès de connaisseurs dont font rarement partie les petits loubards et voleurs à la tire
puisque la MAP manuelle ne te fait pas peur je t'aurais conseillé d'essayer avec un M8 d'occase et un 28/2.8 (qui te donnera un angle pas trop éloigné du 35) ce qui permettra de te familiariser avec le télémétrique à relativement bas prix et rapport Q/P intéressant, juste histoire de valider ta compatibilité avec le télémètre et ne pas t'engager trop fortement dans un système qui ne te conviendra pas forcément
tu pourras revendre le M8 sans y laisser trop de plumes, si ce n'est pas pour toi ou si tu y prend goût et souhaite upgrader vers le FF
merci GAA ;)
Un 28 2.8, tu veux dire l'elmarit ?
sinon, je trouve le summilux 35mm f1.4 absolument terrible :o
par contre je ne comprends pas trop certains écarts de prix : par exemple une annonce étrange, pourriez-vous me dire ce qui cloche ? De la fourgue ?
https://www.leboncoin.fr/image_son/967430317.htm?ca=21_s
Citation de: christiandre le Mai 19, 2016, 19:33:21
merci GAA ;)
Un 28 2.8, tu veux dire l'elmarit ?
sinon, je trouve le summilux 35mm f1.4 absolument terrible :o
par contre je ne comprends pas trop certains écarts de prix : par exemple une annonce étrange, pourriez-vous me dire ce qui cloche ? De la fourgue ?
https://www.leboncoin.fr/image_son/967430317.htm?ca=21_s
Belle arnaque en perspective ..................
Citation de: JCR le Mai 19, 2016, 19:38:03
Belle arnaque en perspective ..................
Comme tu dis.
Citation de: JCR le Mai 19, 2016, 19:38:03
Belle arnaque en perspective ..................
oui, arnaque assurée!
Citation de: christiandre le Mai 19, 2016, 19:33:21
merci GAA ;)
Un 28 2.8, tu veux dire l'elmarit ?
sinon, je trouve le summilux 35mm f1.4 absolument terrible :o
par contre je ne comprends pas trop certains écarts de prix : par exemple une annonce étrange, pourriez-vous me dire ce qui cloche ? De la fourgue ?
https://www.leboncoin.fr/image_son/967430317.htm?ca=21_s
oui avec le coefficient de 1.3 un petit elmarit 28 va cadrer comme un 35mm sur le M8
évidemment le summilux est supérieur mais tu vas avoir l'équivalent d'un 50mm sur M8
perso j'ai passé le M9, il faut être vigilant sur le capteur et il n'a pas une franche amélioration de la tenue en ISO par rapport au M8, pour ça il faut aller sur du M240 mais tu n'es plus du tout dans les mêmes ordres de grandeur question €€€
avec un M tu as un
vrai Leica ;)
j'ai commencé en Leica numérique comme ça, à très bon rapport Q/P et si tu y prends goût le 28 n'est pas perdu (il n'y a pas le problème des optiques spécifiques APS-C chez Leica) et j'ai upgradé progressivement ensuite sans grosses pertes
l'annonce que tu as vue est de toute évidence une arnaque
Citation de: GAA le Mai 20, 2016, 08:59:30
perso j'ai passé le M9, il faut être vigilant sur le capteur et il n'a pas une franche amélioration de la tenue en ISO par rapport au M8
On gagne un cran ISO, un peu moins. Mais plus de filtrage infrarouge, un capteur FF...
J'ai beaucoup aimé le M9, sans doute mon préféré dans la gamme même si le bruit discret et la montée en ISO font que je suis passé au M240.
Citation de: Pascal Méheut le Mai 20, 2016, 09:01:55
On gagne un cran ISO, un peu moins. Mais plus de filtrage infrarouge, un capteur FF...
J'ai beaucoup aimé le M9, sans doute mon préféré dans la gamme même si le bruit discret et la montée en ISO font que je suis passé au M240.
c'est vrai, si je me trouvais dans la situation de chercher un Mxxx aujourd'hui pour démarrer je n'exclurais pas un M9 capteur clean, on commence à en trouver à des prix raisonnables (c'est un terme relatif évidemment, on est chez Leica). mais tout dépend du budget que tu peux mettre, gardes-en surtout pour les optiques ...
Bonjour Christiandre,
Je rejoins l'avis de GAA: un M, de part sa taille réduite (pas avec un Noctilux... ;D ) et son caractère atypique dans le paysage des appareils en circulation, attirera moins la convoitise qu'un bon gros reflex dernier cri. Nombreux sont les voleurs à l'arrachée qui connaissent le prix d'un Canikon mais prendraient le mot Leica pour une marque de shampoing...
Le Leica a de surcroit un capital sympathie important chez les passants et/ ou les modèles. De plus -et c'est loin d'être un détail lorsque l'on s'attache à capter le naturel d'une scène, d'une expression, la conception des télémétriques en fait des appareils particulièrement silencieux. Et ça, lors d'un concert (pour du métal ça n'a qu'une importance réduite... ;) ) ou en photo de rue c'est un gros gros plus.
Je n'ai jamais eu le modèle Q (sur le papier ça semble rudement bien) en main mais je compose tout le temps avec un M2 (et un IId mais c'est une autre histoire) et parfois avec le M240 d'un ami (préférant concentrer mes efforts financiers sur le moyen-format) et je n'ai jamais ressenti le moindre risque quant à mon matériel (au pire ça tient dans une grande poche ou dans un petit sac).
Point supplémentaire: la visée télémétrique. Une fois assimilée c'est du bonheur! A tel point que l'AF est devenu pour moi une option dont je me passe aisément (tout dépend du type de photos réalisé bien entendu). Si l'on rajoute à cela des viseurs clairs avec des cadres bien nets, la possibilité de viser les deux yeux ouverts (et donc d'appréhender l'espace de manière moins fermée) et le plaisir de manipuler un très bel objet à la finition exemplaire (c'est bonus ça :), tu comprendras que je tiens Leica en horreur ;).
En espérant que ma contribution aidera à ton choix.
Elie
Merci à vous, merci Elie ;)
petite question : pourquoi parlez-vous d'un capteur M9 "clean" ?
Il existe une version "dirty" ? :)
Oups, j'ai oublié de suivre ce fil ;)
Le Leica Q est effectivement exceptionnel et rentre dans le cadre de tes sujets de prédilection : urbain, rue, paysage, architecture. Le portrait c'est un peu moins facile mais tout à fait possible, tu peux voir quelques portraits que j'ai fait au Q sur cette page et les suivantes :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236682.825.html
Cet appareil correspond complètement ce que je recherchais depuis des années, une machine performante mais extrêmement simple et sans fioritures, qui me libère des considérations techniques pour laisser mon esprit focalisé sur l'image.
Quand aux images délivrées par l'appareil, elles sont juste magiques.
Si tu peux te contenter d'une focale fixe de 28mm, c'est un excellent choix chez Leica.
Citation de: christiandre le Juin 04, 2016, 16:38:02
Merci à vous, merci Elie ;)
petite question : pourquoi parlez-vous d'un capteur M9 "clean" ?
Il existe une version "dirty" ? :)
Oui. Le capteur du M9 a eu des problèmes de corrosion qui faisait qu'au bout de quelques années, des traces apparaissaient, un peu comme de la poussière mais pas nettoyable bien sur.
Leica changeait les capteurs gratuitement bien sur mais le problème pouvait réapparaitre.
Puis, ils ont créé une nouvelle version de ce capteur qui n'a pas le problème. Mais de mémoire, ils ne changent pas préventivement les anciens capteurs, ils ne mettent le nouveau que si l'ancien a vu le problème apparaitre.
Donc, il est intéressant d'acheter un M9 avec le nouveau capteur : cela évite d'avoir éventuellement à le renvoyer dans le futur.
merci pour vos éclaircissements ;)
Le Q a l air tres bien
Pour ceux qui ont les moyens
bonjour
je reviens vers vous pour un conseil
j'ai trouvé une annonce avec un M9 à 1300 euros, avec boite, chargeur + 3 batteries
sur photo il a l'air en excellent état esthétique, mais l'annonce ne précise pas le nombre de déclenchements, ni si le capteur a été changé ou pas
vous verriez d'autres renseignements à demander au vendeur mis à part ces deux critères ? Que pourrais-je vérifier sur pièce, en plus des éléments habituellement examinés lors de l'achat d'un appareil d'occasion (joints, état de l'écran etc)
merci !
Et bien le Q avec un petit bout de scotch sur la pastille rouge : discret et sacrément efficace
Oui, le Q est vraiment un superbe appareil ! :)
Mais, comme déjà dit plus haut, il est important de savoir avant l'achat si sa démarche photographique peut se satisfaire de l'unique focale 28 mm...
Guy
Citation de: GUY le Août 09, 2016, 15:26:53
Oui, le Q est vraiment un superbe appareil ! :)
Mais, comme déjà dit plus haut, il est important de savoir avant l'achat si sa démarche photographique peut se satisfaire de l'unique focale 28 mm...
Guy
Si on n'imprime pas au delà de A3+ le Q offre aussi le 35 et en A4 le 50 mm également ;)
Oui, c'est le côté "pratique" de cet appareil et avec cette possibilité on peut se sentir moins frustré. :)
Guy
Citation de: GUY le Août 09, 2016, 17:35:26
Oui, c'est le côté "pratique" de cet appareil et avec cette possibilité on peut se sentir moins frustré. :)
Comme n'importe quel reflex, koi... ;-)
Citation de: JCR le Août 09, 2016, 16:28:25
Si on n'imprime pas au delà de A3+ le Q offre aussi le 35 et en A4 le 50 mm également ;)
Houla, je te conseille vivement d'imprimer un A3+ du Q en 50mm... :)
Tu devrais être surpris... ;)
Citation de: Verso92 le Août 09, 2016, 19:53:24
Comme n'importe quel reflex, koi... ;-)
J'ai fait 2-3 crops extrêmes avec le Q qui ont conservé un niveau de netteté et de détails impressionnant !
Ça m'a bluffé... Jamais pu faire ça avec Nikon ou Fuji.
Cela dit c'est mon premier 24mpix numérique, ceci explique sans doute cela.
Toutefois il me semble avoir lu quelque part que l'optique du Q est optimisée pour favoriser les crops 35 et 50.
Edit : j'ai retrouvé le post de Thorsten Overgaard qui semble être une sorte de gourou Leica :
The lens' ability to resolve is double in the Q compared to the M.
I'll get into it in a later article. But if you look at the traditional "Leica look" it's soft, but detailed. So Leica deliberately don't make the lens razor sharp. But in the Q (and I guess in the Leica T lenses as well; and maybe the new SL lenses), they doubled the resolution/sharpness to be able to use a crop of the lens.Ici : http://www.l-camera-forum.com/topic/246967-to-be-or-not-to-be-that-is-the-q-new-article-at-overgaarddk/?p=3085588
Citation de: Fae59 le Août 09, 2016, 20:03:31
Houla, je te conseille vivement d'imprimer un A3+ du Q en 50mm... :)
Tu devrais être surpris... ;)
Je dis du A4 en 50 mm pas A3 ;)
Citation de: christiandre le Août 09, 2016, 14:05:59
bonjour
je reviens vers vous pour un conseil
j'ai trouvé une annonce avec un M9 à 1300 euros, avec boite, chargeur + 3 batteries
sur photo il a l'air en excellent état esthétique, mais l'annonce ne précise pas le nombre de déclenchements, ni si le capteur a été changé ou pas
vous verriez d'autres renseignements à demander au vendeur mis à part ces deux critères ? Que pourrais-je vérifier sur pièce, en plus des éléments habituellement examinés lors de l'achat d'un appareil d'occasion (joints, état de l'écran etc)
merci !
pas de conseils ? :-[
Citation de: christiandre le Août 10, 2016, 08:29:47
pas de conseils ? :-[
1300 euros pour un M9, je suis perplexe , il manque à mon avis un 1 quelque part
Citation de: JCR le Août 10, 2016, 00:36:10
Je dis du A4 en 50 mm pas A3 ;)
J'avais bien compris je pense et je réitère
JCR, essaies de voir un A3+ fait avec le Q en crop 50mm et tu verras que le A4 n'est absolument pas la limite dans ce mode.
L'équivalent en pixels du Q en 50mm est sensiblement le M8. Crois tu réellement que les gens s'arrêtaient au A4 avec le M8 ?
La théorie est une chose mais rien ne vaut l'exemple par la pratique... ;)
Citation de: thierry h le Août 10, 2016, 09:19:28
1300 euros pour un M9, je suis perplexe , il manque à mon avis un 1 quelque part
C'est en dessous des prix vus ailleurs mais ce n'est pas non plus incohérent vu l'âge du matériel. Après tout, j'ai acheté mon M9 d'occase état neuf, dans sa boîte et garanti 6 mois pour 2500€ il y a 4 ans, un prix qui aurait également pu paraître suspect à l'époque.
Le mieux est encore de le tester et vérifier l'état du capteur et du calage du télémètre.
[at] FAE59,
Je me suis effectivement limité à la théorie des 110 p/mm.
Ta remarque est d'autant plus valorisante pour le Q ;)
Citation de: JCR le Août 10, 2016, 10:13:29
[at] FAE59,
Je me suis effectivement limité à la théorie des 110 p/mm.
Ta remarque est d'autant plus valorisante pour le Q ;)
Clairement... :)
Je peux t'assurer que les trois focales (et oui, je parle de focales car j'utilise les trois sans restriction et en me foutant royalement des considérations théoriques stériles qui ne m'empêchent absolument pas de faire des images à 28, 35 et 50mm) sont très qualitatives et ne seraient, à mon sens une limite que pour des cas extrêmes ou pratiques très spécifiques.
Pour paraphraser ce que j'ai dit sur un autre fil, je suis très amusé de constater l'extrême exigence des utilisateurs au regard de leur production et de la destination réelle de leurs images. Les services marketing ont très bien fait leur boulot en créant le besoin et l'envie de l'inutile chez beaucoup (je n'ai pas la prétention non plus de m'exclure de cela), nous faisant croire que sans 36 mpx, point de salut. La plupart des acquéreurs de ces machines ne comprenant pas que la plupart de leurs optiques ne peuvent restituer une telle définition et qu'ils ne pourront jamais mesurer réellement le gain véritable qu'apporte ladite définition.
Si je devais faire des images qui demandent un véritable gain sur la définition, je me tournerais vers le moyen format en passant à un cran réellement plus élevé avec un capteur plus grand.
Pour ma part, j'espère d'ailleurs que Leica restera aux 24mpx le plus longtemps possible car c'est pour moi une définition bien suffisante, y compris sur le Q qui, encore une fois, est parfaitement exploitable à toutes les focales.
J'ai fait le test du "con" avec plusieurs personnes qui ont été parfaitement incapables de trouver les focales des images réalisées au Q sur un écran 27 pouces. Moins encore sur des impressions en A3+. Je parle par exemple de cette image réalisée au 50mm avec le Q. L'impression en A3+ est superbe en étant hyper détaillée et très subtile, crois-moi... ;)
(https://fae59.files.wordpress.com/2016/03/l1000874-modifier.jpg)
Citation de: Fae59 le Août 10, 2016, 11:34:31
Pour paraphraser ce que j'ai dit sur un autre fil, je suis très amusé de constater l'extrême exigence des utilisateurs au regard de leur production et de la destination réelle de leurs images. Les services marketing ont très bien fait leur boulot en créant le besoin et l'envie de l'inutile chez beaucoup (je n'ai pas la prétention non plus de m'exclure de cela), nous faisant croire que sans 36 mpx, point de salut. La plupart des acquéreurs de ces machines ne comprenant pas que la plupart de leurs optiques ne peuvent restituer une telle définition et qu'ils ne pourront jamais mesurer réellement le gain véritable qu'apporte ladite définition.
Je ne sais pas comment il faut prendre ton affirmation...
En ce qui me concerne, je consacre beaucoup de temps et d'énergie (voire d'argent) à essayer de déterminer, par exemple, quel est le type de papier qui correspondra le mieux à mes goûts et à mes photos (et comme je m'occupe du club photo du boulot, j'essaie d'en faire profiter mes petits camarades. J'ai ainsi testé une bonne partie de la gamme Hahnemülhe, certains Canson, Epson, etc).
Sinon, ben... sur un tirage A3, je vois quand même la différence entre ce qui sort d'un Nikon D700 et d'un D8x0, par exemple.
Citation de: Fae59 le Août 10, 2016, 11:34:31
Si je devais faire des images qui demandent un véritable gain sur la définition, je me tournerais vers le moyen format en passant à un cran réellement plus élevé avec un capteur plus grand.
C'est une option que j'avais tenté en argentique, à l'époque.
Aujourd'hui, en numérique, je trouve que mon matériel actuel (reflex 24x36 36 MPixels) est le meilleur compromis pour moi entre la souplesse d'utilisation, l'encombrement/poids et... le budget !
Pas le meilleur dans l'absolu, bien sûr (on s'en doute). Juste le meilleur compromis pour moi...
Bonjour Fae59. Comme très souvent, ton image est sublime... Mais elle m'étonne un peu : Du 50mm, avec la distorsion qu'il y a sur le camion, en bas à droite? Ou alors tu as décadré en post traitement?
Citation de: Verso92 le Août 11, 2016, 19:28:53
Sinon, ben... sur un tirage A3, je vois quand même la différence entre ce qui sort d'un Nikon D700 et d'un D8x0, par exemple.
Que toi et d'autres soient des utilisateurs pointus ne retire rien à la remarque plus générale de Fae.
Je constate aussi que même si je vois la différence, personne qui regarde un des mes A3+ ne se pose la savoir si ca a été fait en argentique, avec 10mpix ou 24mpix.
Même les photographes ou les journalistes spécialisés.
Ils regardent la photo.
Citation de: Pascal Méheut le Août 12, 2016, 10:18:23
Que toi et d'autres soient des utilisateurs pointus ne retire rien à la remarque plus générale de Fae.
Je constate aussi que même si je vois la différence, personne qui regarde un des mes A3+ ne se pose la savoir si ca a été fait en argentique, avec 10mpix ou 24mpix.
Même les photographes ou les journalistes spécialisés.
Ils regardent la photo.
Ce n'était pas non plus le sens de ma réponse...
En ce qui me concerne, je fais des photos pour moi (pas pour les autres), et je suis juste satisfait des améliorations que me procurent les derniers APN commercialisés (que ce soit en ce qui concerne la définition et la dynamique, principalement).
Après, ça ne rend pas forcément mes photos plus intéressante pour autant, mais ce n'est pas le débat.
.
Citation de: philo_marche le Août 12, 2016, 14:58:00
Sur les autres fils, tu es soit troll, soit moqueur ou donneur de leçons.
C'est en fait ce qui m'amuse en participant à ce forum :
troller (et être le plus désagréable possible, tant qu'à faire).
De toute façon, je serais bien incapable de donner un conseil ou d'émettre un avis valide, même si j'en avais envie...
Citation de: philo_marche le Août 12, 2016, 14:58:00
Pour une fois, sois un peu toi-même, essaie d'avoir une vie en dehors de ce forum, oublie tes potes, parle en ton nom et arrête de te la jouer "modeste-petit-amateur-sans-ambition-et-accessoirement-président-du-photoclub-à-mon-boulot".
Pour le
modeste-petit-amateur-sans-ambition, c'est la réalité et ça ne me gêne aucunement : la photo n'est qu'un loisir (on va dire une passion...) pour moi.
Citation de: jmporcher le Août 11, 2016, 22:41:13
Bonjour Fae59. Comme très souvent, ton image est sublime... Mais elle m'étonne un peu : Du 50mm, avec la distorsion qu'il y a sur le camion, en bas à droite? Ou alors tu as décadré en post traitement?
Merci beaucoup
jmporcher... :)
Tu as raison, bien vu, en fait cette image a été faite au 35mm et non au 50mm et n'a pas été décadrée mais cadrée telle que à la prise de vue.
De mémoire, je pensais réellement que cette image avait été faite au 50mm.
Par contre, pour la regarder en détail et agrandie, la distorsion du camion semble être plus une illusion optique qu'une réalité car tout le reste autour n'est pas distordu (la caisse du camion n'est pas droite)... :)
Citation de: Verso92 le Août 12, 2016, 10:36:47
En ce qui me concerne, je fais des photos pour moi (pas pour les autres), et je suis juste satisfait des améliorations que me procurent les derniers APN commercialisés (que ce soit en ce qui concerne la définition et la dynamique, principalement).
Après, ça ne rend pas forcément mes photos plus intéressante pour autant, mais ce n'est pas le débat.
Effectivement, nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes et je bien sûr bien plus en phase avec les propos de
Pascal.
Pour moi, la photo c'est d'abord un sujet, quel qu'il soit, qui doit me procurer une émotion, quelle qu'elle soit...
Les considérations techniques ne m'intéressent qu'assez peu si ce n'est ce que les optiques Leica peuvent me procurer par leur rendu très spécifiques. Mes deux seules optiques sont un Noctilux 50mm de 1989 et un Summilux 75mm de 1987 car ce sont les objectifs qui m'offrent le rendu que j'aime. Le Q venant en complément pour les 28 et 35mm avec là aussi une optique exceptionnelle.
Je les ai préféré à des optiques plus modernes qui avaient sans aucun doute un meilleur piqué (le fameux et sacro-saint piqué qui est la référence aux yeux de beaucoup et que je trouve personnellement sans grand intérêt).
Ils sont bien moins parfaits mais leur rendu est tellement plus beau que les optiques plates et sans vie des optiques Nikon ou Canon que j'ai possédés avant sur D700 et D800E (fixes et zooms). Ce dernier, je l'ai acheté et revendu deux mois après. J'ai trouvé ce boitier remarquable techniquement mais sans vie, une grosse déception.
Les boitiers, je les choisis avant tout pour des raisons d'efficacité et non au regard de performances techniques. C'est ce qui fait par exemple que je suis passé du M au SL car avec les objectifs à très grandes ouvertures, l'efficacité est bien plus grande en terme de MAP, de vitesse d'obturation et pour l'apport des 50 isos natifs.
Quant à contempler à la loupe les améliorations des deniers APN de telle ou telle marque, très franchement, je préfère passer mon temps photo à la prise de vue.
Même chose pour passer du temps à tester tel ou tel papier, imprimante ou je ne sais quelle autre matériel qui ne m'aidera jamais à faire les images que j'aime.
Mais tout ceci n'est que mon avis et chacun pratique la photo comme il le veut en prenant le plaisir où il le peut. Le matériel photographique est parfois beau et intéressant et je comprends l'intérêt qu'il peut susciter. Certains s'attachent plus à disserter ou discourir des fiches techniques plutôt qu'à faire des images. Libre à eux mais ce n'est pas ce que je recherche dans la pratique photographique.
Une des réflexions à mener autour du matériel numérique est que la tentation peut-être grande de combler le manque d'intérêt des images par une performance technique du matériel utilisé qui effectivement est de plus en plus performant. Suffit pour cela de prendre un livre de Sergio Larrain (ou tout autre photographe apprécié des années 50 ou 60) pour comprendre combien la technique n'est qu'illusoire face à l'émotion...
Citation de: Fae59 le Août 12, 2016, 22:05:19
Effectivement, nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes et je bien sûr bien plus en phase avec les propos de Pascal.
Pour moi, la photo c'est d'abord un sujet, quel qu'il soit, qui doit me procurer une émotion, quelle qu'elle soit...
Je ne pense pas qu'on soit si éloignés que ça en ce qui concerne le but premier de ce qu'on recherche dans la photo, à savoir l'
émotion: c'est mon principal moteur. Reste que celle-ci passe aussi, pour moi, dans un rendu le plus "précis" possible (le type de photos que je pratique principalement n'y est sans doute pas étranger).
Je me suis doté des outils susceptibles de me permettre d'atteindre cet objectif, au moins d'un point de vue technique. Reste que, d'une part, le talent ne s'achète pas, et que d'autre part ma pratique un peu dilettante d'amateur est un écueil sérieux aux quelques prétentions que je pourrais avoir (sans compter les difficultés que j'éprouve actuellement à développer mes images... j'y travaille, à mon rythme, mais le résultat n'est pas encore à la hauteur de mes ambitions)...
Citation de: Fae59 le Août 12, 2016, 22:05:19
Les boitiers, je les choisis avant tout pour des raisons d'efficacité et non au regard de performances techniques.
Pareil pour moi.
Citation de: Fae59 le Août 12, 2016, 22:05:19
Mais tout ceci n'est que mon avis et chacun pratique la photo comme il le veut en prenant le plaisir où il le peut. Le matériel photographique est parfois beau et intéressant et je comprends l'intérêt qu'il peut susciter. Certains s'attachent plus à disserter ou discourir des fiches techniques plutôt qu'à faire des images. Libre à eux mais ce n'est pas ce que je recherche dans la pratique photographique.
En fait, on recherche exactement la même chose,
in fine...
(cela ne se voit sans doute pas sur le forum, mais quand je fais 300 km A/R spécialement pour ramener une ou deux photos que j'ai dans la tête, c'est quand même plus une démarche orientée
image que
matériel...)
Citation de: Fae59 le Août 12, 2016, 22:05:19
Une des réflexions à mener autour du matériel numérique est que la tentation peut-être grande de combler le manque d'intérêt des images par une performance technique du matériel utilisé qui effectivement est de plus en plus performant. Suffit pour cela de prendre un livre de Sergio Larrain (ou tout autre photographe apprécié des années 50 ou 60) pour comprendre combien la technique n'est qu'illusoire face à l'émotion...
La technique n'est qu'un moyen pour atteindre un but... mon matériel actuel me permet, sur le papier, d'atteindre ce but au delà de mes espérances quand je photographiais en argentique. Pour l'instant, c'est pas encore tout à fait ça, mais qu'importe : mon statut d'amateur fait que je n'ai aucune obligation de résultats, et je progresse à mon rythme.
Je n'avais pas l'impression que le sujet de ce fil était la vie de Verso92, ses 300km pour prendre une photo, son rapport au matos, toutes choses largement déjà documentées au fil de la vie du forum, et de nombreuses fois.
Citation de: Pascal Méheut le Août 12, 2016, 22:50:28
Je n'avais pas l'impression que le sujet de ce fil était la vie de Verso92, ses 300km pour prendre une photo, son rapport au matos, toutes choses largement déjà documentées au fil de la vie du forum, et de nombreuses fois.
Oui, c'est vrai... j'en suis désolé et m'en excuse platement auprès des lecteurs de ce fil.
Je voulais juste dissiper ce qui me semblait être un malentendu depuis quelques messages... le fil sur les
Conseils pour débuter chez Leica peut donc reprendre sereinement.
Ben en fait Pascal, le débat entre Verso et Fae est exactement la réponse à la question posée ici : que faut-il pour débuter chez Leica : de l'émotion.....
En revenant aux qualités du Q, j'étais moi aussi un peu déçu par la focale du 28mm parce que ma préférence va au 35mm mais je suis très satisfait des résultats au 35mm avec ce Q en mode crop. Je n'ai pas fait de tests en détail mais il semble que la solution optique-capteur du Q soit bien optimisée et délivre des résultats aussi bons et même meilleurs que le M avec un 28 ou 35mm ! Il me semble avoir lu en diagonale certains tests de comparaison qui parlaient de cette optimisation.
Pour revenir au titre du fil et débuter, je trouve tout de même qu'un M9 - non oxydé ! - est un bon choix avec la ribambelle d'optiques disponibles en occasion....
At Fae: est ce que tu as pu avoir en main les X ? X1,X2et Vario? Le rendu image est de la même qualité, pour toi? ( ne pas me renvoyer vers des tests et des samples j'ai deja tout regardé ;)
Citation de: geargies le Août 13, 2016, 16:50:53
At Fae: est ce que tu as pu avoir en main les X ? X1,X2et Vario? Le rendu image est de la même qualité, pour toi? ( ne pas me renvoyer vers des tests et des samples j'ai deja tout regardé ;)
Toute cette série d'appareils est de très bonne facture et les capteurs sont bons. Les plus récents étant bien évidemment plus performants que les plus anciens, notamment en haut isos.
Côté optiques, rien à dire, que ce soit les Elmarit des X1 et X2 (équivalent 36mm f/2,8), le Summilux du X (équivalent 35mm f/1,7) et même l'Elmar (équivalent 27-70 f/3,5-6,4) du Vario, les résultats sont excellents dès la pleine ouverture et pleinement exploitables. Les rendus sont bien sûrs ceux d'appareils Leica, donc de véritables optiques de très haut niveau. Le modelé, l'enveloppé, les micro-contrastes, tout le savoir-faire de Leica est présent sur ces optiques, pas de souci.
Il s'agira donc de bien choisir l'appareil en fonction de sa pratique et de ses besoins. Il faudra par exemple voir si le viseur intégré est une nécessité car ces appareils n'en comportent pas, ils seront donc adaptables (numériques ou optiques) mais optionnels. Par contre, sans viseur, les X sont vraiment très compact, plus qu'un X100 par exemple.
Concernant le Vario, malgré son zoom à ouvertures modestes qui le destinera plus à une utilisation plein jour, j'ai trouvé cet appareil surprenant de qualité avec un excellent rendu.
J'ai eu un X2 pendant quelques mois, un très bon appareil que je ne n'ai pas conservé parce que je n'en avais plus le besoin.
J'ai fait par exemple cette image avec le X2 :
(https://fae59.files.wordpress.com/2015/01/l1002195-modifier.jpg)
Citation de: Fae59 le Août 13, 2016, 18:18:48
...Concernant le Vario, malgré son zoom à ouvertures modestes qui le destinera plus à une utilisation plein jour, j'ai trouvé cet appareil surprenant de qualité avec un excellent rendu...
Absolument !
Les petits défauts du X Vario sont largement compensés par la somme de ses qualités, notamment celles de sa superbe optique signée Peter Krabe. :)
Guy
Bravo !
Super rendu
Citation de: GUY le Août 13, 2016, 18:41:31
Les petits défauts du X Vario sont largement compensés par la somme de ses qualités, notamment celles de sa superbe optique signée Peter Krabe. :)
J'avais en effet lu cette interview de Mr Karbe :o :o
http://blog.leica-camera.com/2013/08/12/peter-karbe-a-look-through-the-vario-elmar-lens/ (http://blog.leica-camera.com/2013/08/12/peter-karbe-a-look-through-the-vario-elmar-lens/)
Je connaissais effectivement ce lien qui permet de comprendre le processus de réalisation de cet excellent zoom.
Et pardon pour l'erreur de frappe que j'ai commise sur le nom de Monsieur Karbe... :o
Guy
Citation de: GUY le Août 13, 2016, 20:38:16
Et pardon pour l'erreur de frappe que j'ai commise sur le nom de Monsieur Karbe... :o
Il ne t'en voudra pas ! J'avais entendu des rumeurs sur la sortie d'un nouveau X-Vario qui s'est, parait-il, mieux vendu que le X et sa version étanche XU !
Peut-être une version Q-Vario avec un petit 35-80 pour ne pas faire de l'ombre au Q !
Merci de vos réponses ! Du coup , je suis conforté dans le choix rendu Leica ;) , mais pas trop avancé pour un choix entre les X .. ( j'ai vu des trucs en occase super intéressants) évidemment avec ta photo Fae, on retombe sur le fameux M6 + 35 de mes ré-débuts en photo en 2004 .. Est ce qu'il ne vaudrait pas mieux opter pour un M8 ? ( je suis dans la même fourchette de prix ) j'ai un 50 et un 90 ( crin) mais du coup il faudrait adjoindre un 35 ou un 21 .
plutôt un 28 avec le M8 en complément du 50
Citation de: Fae59 le Août 13, 2016, 18:18:48
Il s'agira donc de bien choisir l'appareil en fonction de sa pratique et de ses besoins. Il faudra par exemple voir si le viseur intégré est une nécessité car ces appareils n'en comportent pas, ils seront donc adaptables (numériques ou optiques) mais optionnels. Par contre, sans viseur, les X sont vraiment très compact, plus qu'un X100 par exemple.
Concernant le Vario, malgré son zoom à ouvertures modestes qui le destinera plus à une utilisation plein jour, j'ai trouvé cet appareil surprenant de qualité avec un excellent rendu.
Entièrement d'accord, le X VARIO m'a beaucoup surpris pour ses qualités.
Citation de: Berswiss le Août 13, 2016, 22:21:23
... J'avais entendu des rumeurs sur la sortie d'un nouveau X-Vario qui s'est, parait-il, mieux vendu que le X et sa version étanche XU !...
A ce jour il n'y a qu'une seule version du X Vario et je ne pense pas qu'une nouvelle voit le jour.
Peut-être alors une version Q Vario, mais je doute aussi car en FF, le zoom va être gros et lourd. A moins ici aussi de faire l'impasse sur de grandes ouvertures... ;)
Guy
Mon pari: un Q avec un 35:2 avec le crop intégré jusqu'à 80 mm. un prix pas trop exagéré, un zeste de protection pluie , un meilleur interrupteur et cela devient un carton de ventes "Kolossal" pour Leica
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2016, 10:26:00
Hi, hi... tu m'as coupé l'herbe sous le pied !
;-)
Le Leica Q, par exemple, qui est une indéniable réussite (ce n'est pas LeFujiste qui me contredira sur ce point, j'imagine...).
Quand je vois les images que sort un certain Fae( entre autres ) avec ce boitier je me dis que....oui.
At Fae : il y a le viseur avec la bête que je convoite ;)
At Simon : je ne raffole pas du 28 et mes objos ne sont pas codés .. ( et en plus je suis blindé en Nikon ;) )
Citation de: doublesalto le Août 14, 2016, 10:57:26
Mon pari: un Q avec un 35:2 avec le crop intégré jusqu'à 80 mm. un prix pas trop exagéré, un zeste de protection pluie , un meilleur interrupteur et cela devient un carton de ventes "Kolossal" pour Leica
Avec le risque de cannibaliser le M. Cela peut les retenir de faire ce boitier.
Citation de: Lechauve le Août 14, 2016, 12:03:44
Quand je vois les images que sort un certain Fae( entre autres ) avec ce boitier je me dis que....oui.
Fae ferait de bonnes photos avec n'importe quel appareil.
Citation de: Lechauve le Août 14, 2016, 12:03:44
Quand je vois les images que sort un certain Fae( entre autres ) avec ce boitier je me dis que....oui.
Fae59 a un très bon œil guidé par d'excellents neurones qui se trouvent derrière. ;)
Même avec un Instamatic il nous sortirait encore des images improbables !
Nous serions alors nombreux à nous intéresser de très près à un Instamatic... :D
Guy
Citation de: Pascal Méheut le Août 14, 2016, 13:39:22
Avec le risque de cannibaliser le M. Cela peut les retenir de faire ce boitier.
Fae ferait de bonnes photos avec n'importe quel appareil.
mais complétement! ;D s'en est même......je trouve pas le mot!
j'éspére qu'il ne nous lit pas sinon il va croire qu'on lui fait des compliments!...
C'est là qu'est toute l'histoire on croit,parcequ'on voit des belles photos faites avec tel ou tel modele qu'il suffit d'avoir ce modele d'apn pour faire la même chose...en fait celui ci ne rentre que pour "peanuts" dans le resultat final.
Bien d'accord pour fae
Une planche, un bout de rideau, un trou, un bout de verre avec quelques bricoles= superbes photos !!! -:)
Bref l'œil et le talent, chapeau .
At Guy: je suis en train de regarder to fil en détail et il y a vraiment beaucoup de choses que j'aime beaucoup ;) et qui me semblent plus facile à atteindre pour moi que ce que fait Fae ;)
Merci pour ta visite, geargies ! :) (Je suppose que tu fais allusion à ma très modeste galerie Flickr.)
Les images de Fae59 sont d'une tout autre envergure !...
Guy
Non je parlais de ton fil ici mais je n'ai pas terminé de tout regarder ;)
OK, tu faisais référence au fil du Leica X Vario que j'avais initié dans les fils éphémères. Je reconnais que je l'avais quelque peu laissé tomber...
J'avoue humblement une tendance photographique cyclique ces derniers mois et en ce moment je suis plutôt dans la partie basse de la sinusoïde.
Il va donc falloir que je m'y remette plus sérieusement ! ;)
Guy
Merci beaucoup à tous... :)
Citation de: geargies le Août 13, 2016, 22:31:51
Merci de vos réponses ! Du coup , je suis conforté dans le choix rendu Leica ;) , mais pas trop avancé pour un choix entre les X .. ( j'ai vu des trucs en occase super intéressants) évidemment avec ta photo Fae, on retombe sur le fameux M6 + 35 de mes ré-débuts en photo en 2004 .. Est ce qu'il ne vaudrait pas mieux opter pour un M8 ? ( je suis dans la même fourchette de prix ) j'ai un 50 et un 90 ( crin) mais du coup il faudrait adjoindre un 35 ou un 21 .
Pour démarrer, le M8 peut être effectivement un très bon choix, c'est d'ailleurs par cette porte que je suis entré chez Leica.
Tu auras sans doute noté que le capteur est un APS-H avec un facteur de 1,33. Il faudra donc, pour disposer d'un 35 mm de faire le choix d'un 28mm.
On trouve l'excellent Summicron 28 ancienne formule à bon prix, et l'Elmarit 28 Asphérique est lui aussi particulièrement bon et se marie très bien avec le M8.
Le rendu des couleurs du M8 est particulièrement appréciable avec un je ne sais quoi qui fait penser à de la Portra.
En noir et blanc et jusque 1250 isos, on peut en tirer de magnifiques choses. Un excellent appareil minimalisme et simple d'emploi qui est très efficace.
J'ai beaucoup aimé ce boitier et on en trouve de très bon d'occasion.
Bonjour,
A la recherche d'un boitier numérique en monture M pour y monter quelques fixes, je lis attentivement les propositions énoncées sur le fil.
Actuellement je photographie principalement au 35mm et ne monte qu'en complément le 50 et 21 sur boitier M argentique.
N'ayant jamais utilisé de M numériques, je m'interroge sur les possibilités des M8 et M9.
Comment pourrait-on caractériser le rendu des différents capteurs? Dynamique et isos sont-ils nettement plus avantageux sur le M9?
Enfin, je recherche une signature, "ronde" et délicate, plutôt qu'un rendu trop contrasté et saturé.
At Fae: j'an suis rendu à hésiter entre le X Vario et le M8 .. En occase sympa tous les deux , hein .. J'avais en tête le 28 dont tu parlais , ainsi qu'un 21 Voigt qui a l'air bien sympa .. Mais à tes dans les M j'adore le monochrome et le 240 ...
Le X Vario est retiré du catalogue........son successeur doit etre dans les tuyaux de la Photokina.......
Citation de: JCR le Août 16, 2016, 00:11:19
Le X Vario est retiré du catalogue........son successeur doit etre dans les tuyaux de la Photokina.......
Bizarre, il figure toujours sur le site Leica.com et en finition noire ou argent...
Guy
Citation de: GUY le Août 16, 2016, 10:15:32
Bizarre, il figure toujours sur le site Leica.com et en finition noire ou argent...
Guy
http://leicarumors.com/
Certes, mais :
https://fr.leica-camera.com/Photographie/Leica-X/Leica-X-Vario
Guy
On le trouve toujours en vente en tout cas. Mais cela ne veut pas dire qu'il est toujours produit.
Effectivement, cela fait maintenant trois ans qu'il est sorti et au train où vont les choses, une évolution est peut-être dans les tiroirs...
Où alors c'est carrément l'abandon d'un appareil de la série X avec ce type de zoom.
Guy
Citation de: GUY le Août 16, 2016, 11:20:07
Effectivement, cela fait maintenant trois ans qu'il est sorti et au train où vont les choses, une évolution est peut-être dans les tiroirs...
Où alors c'est carrément l'abandon d'un appareil de la série X avec ce type de zoom.
Guy
Je pense que deux boitiers sont en attente de mise à jour chez Leica, le T qui vient de voir un Summilux-T 35mm qui à mon sens annonce le remplaçant du T à plus ou moins long terme. Et puis le X-Vario qui pourrait être lui aussi remis au goût du jour ces prochaines semaines car le concept est somme toute séduisant et il ne faudrait pas grand chose pour en faire un vrai succès (viseur intégré, optique un peu plus lumineuse...).
Un compact grand capteur à zoom aurait vraiment sa place dans la gamme Leica.
La question étant, lequel arrivera le premier ?
Citation de: geargies le Août 15, 2016, 17:59:51
At Fae: j'an suis rendu à hésiter entre le X Vario et le M8 .. En occase sympa tous les deux , hein .. J'avais en tête le 28 dont tu parlais , ainsi qu'un 21 Voigt qui a l'air bien sympa .. Mais à tes dans les M j'adore le monochrome et le 240 ...
Je comprends ton hésitation même si ce sont deux choses bien différentes.
D'un côté un boitier ancien avec un capteur un peu plus grand mais à objectifs fixes et mise au point manuelle.
De l'autre un compact à capteur APS-C avec un zoom à ouvertures plus modestes et son autofocus.
Comme déjà dit, le choix devra se faire par rapport à la pratique photographique. Pour une utilisation plein jour et/ou qui demande une MAP rapide, je choisirais le X-Vario qui permet de tout faire et de le faire très bien. La mise au point sera rapide et les ouvertures modestes seront comblées par le capteur plus récent de celui du M8.
A l'avantage du M8, le côté mythique du boitier, la capacité de monter des optiques Leica qui permettra d'obtenir des ouvertures plus grandes. J'ai eu deux 21 Voigt, le Color-Skopar à f/4,0 qui était très bon et surtout hyper compact (attention au franges violettes sur les bords si on passe sur M9 ou M240). Et puis le 21mm Ultron f/1,8 qui est excellent mais beaucoup plus lourd et encombrant. Deux très bonnes optiques qui seront équivalents à un 28mm sur le M8.
Si je choisissais le M8, je prendrais l'Elmarit 28mm f/2,8 Asphérique qui est excellent sur le capteur 10mpx, compact et très bien construit pour un équivalent 35mm... :)
Par contre, désolé mais je n'arrive pas à comprendre ta dernière phrase, peux-tu la reformuler ?
Citation de: Fae59 le Août 16, 2016, 14:37:34
Je pense que deux boitiers sont en attente de mise à jour chez Leica, le T qui vient de voir un Summilux-T 35mm qui à mon sens annonce le remplaçant du T à plus ou moins long terme. Et puis le X-Vario qui pourrait être lui aussi remis au goût du jour ces prochaines semaines car le concept est somme toute séduisant et il ne faudrait pas grand chose pour en faire un vrai succès (viseur intégré, optique un peu plus lumineuse...).
Un compact grand capteur à zoom aurait vraiment sa place dans la gamme Leica.
La question étant, lequel arrivera le premier ?
Il faudra qu'un éventuel X Vario MKII apporte un plus réellement qualitatif pour que je remplace mon modèle de première série.
Et pourquoi pas alors un "Q Vario" hors pair ?
Wait and see... ;)
Guy
Ma dernière phrase était: par contre, quitte à taper dans les M , j'adore le monochrome et le 240 ;)
Oui j'ai écarté le M8 pour le moment en fait , du coup l'hésitation, c'est entre X 2 et Vario .. C'est à dire entre deux types d'optiques très différentes .. ( bon y'a aussi un retour à l'argentique qui couve 😄 ) ..
[ je parle en fonction des occasions qui se présentent, je n'ai pas l'activité adéquate pour du neuf ;) ]. Oui le T me plait bien ( tu parles charles, haha ) .. Mais ça double le budget d'avec un X ;)
Citation de: GUY le Août 16, 2016, 15:40:19
Il faudra qu'un éventuel X Vario MKII apporte un plus réellement qualitatif pour que je remplace mon modèle de première série.
Et pourquoi pas alors un "Q Vario" hors pair ?
Wait and see... ;)
Guy
Très exactement car dans sa livrée actuelle et comme déjà dit, c'est déjà un très bon appareil... ;)
Citation de: geargies le Août 16, 2016, 16:19:33
Ma dernière phrase était: par contre, quitte à taper dans les M , j'adore le monochrome et le 240 ;)
Oui j'ai écarté le M8 pour le moment en fait , du coup l'hésitation, c'est entre X 2 et Vario .. C'est à dire entre deux types d'optiques très différentes .. ( bon y'a aussi un retour à l'argentique qui couve 😄 ) ..
Tu as bon goût, à son heure, j'ai préféré le M240 au monochrome mais bon, les deux sont véritablement excellents... :)
Entre le X2 et le Vario, choix cruel même si ce sont deux appareils très différents là encore.
On est d'accord que c'est bien le même capteur ? Je penche pour le Vario ( avec son viseur )
Citation de: geargies le Août 16, 2016, 16:55:33
On est d'accord que c'est bien le même capteur ? Je penche pour le Vario ( avec son viseur )
Le capteur est effectivement le même sur les deux boitiers.
Je suis d'accord avec toi, au vu de nos échanges et de tes remarques, je pense que le Vario (avec le viseur) est le bon choix pour toi... :) ;)
Citation de: geargies le Août 16, 2016, 16:55:33
On est d'accord que c'est bien le même capteur ? Je penche pour le Vario ( avec son viseur )
Si tu as bien évalué tes besoins photographiques, cet appareil t'enchantera par sa manipulation aisée et ses excellents résultats. ;)
Guy
Merci , vous m'avez bien aidé tous les deux , je vous tiens au courant de la suite ;)
http://photoetmac.com/2013/03/un-utilisateur-de-leica-degoute-par-les-leica-m-numeriques/
Il n'a pas tort, non ?.... mais il faut bien un boitier pour y fixer des summiXXXX !
Je compte m'équiper d'ici la fin de l'année ou le début de l'autre d'un M240 et d'un Summicron 35mm f/2. Vu les prix pratiqué, ça sera donc en occasion ... mais mettre environ 3300 € dans un boitier électronique qui ne sera garantie que 6 mois (si achat Leica store) .... a moins que le futur Leica Q soit un 35mm...
De toute façon, il faut que j'y passe, je ne tiens pas à rater ma vie. ;D
[at] Fae59 : sur ton blog, pas de test de 35mm ?! 8)
Citation de: madras le Août 24, 2016, 17:08:16
Il n'a pas tort, non ?
J'aurais tendance à penser que c'est un pauvre troll totalement stupide. Vu que déjà, son discours est rempli d'erreurs factuelles et qu'il semble critiquer sans avoir utilisé, je suis gentil en ne disant que ça.
Citation de: Pascal Méheut le Août 24, 2016, 18:10:41
J'aurais tendance à penser que c'est un pauvre troll totalement stupide. Vu que déjà, son discours est rempli d'erreurs factuelles et qu'il semble critiquer sans avoir utilisé, je suis gentil en ne disant que ça.
+1, cela s'appelle parler sans savoir car pas la moindre séance de prise de vue avec un Leica. Il parle de la qualité unique des optiques Leica, il fait la classique erreur de celui qui n'a pas compris que seuls les boitiers Leica sont construits techniquement pour en tirer la quintessence... ;)
C'est un peu court, pour un billet... J'ai plus l'impression qu'il déblatère sur quelque chose qu'il essayé sans l'adopter, et sans en avoir envie, en fin de compte.
Je suis venu au Leica M "par accident", et c'est vrai que c'est déroutant, l'utilisation n'est pas évidente au début, quand on vient des reflex, mais j'apprécie qu'il me ralentisse, qu'il m'oblige à réfléchir un peu plus avant de déclencher. Il serait parfaitement classique et comparable au reste des appareils, il perdrait beaucoup de son charme.
Et puis il suffit de regarder les photos produites, et là... on pardonne beaucoup. Il n'est pas parfait, certes, mais la perfection est ennuyeuse.
Madras, si tu peux, essaye-le, tu te feras ta propre opinion.
Citation de: madras le Août 24, 2016, 17:08:16
[at] Fae59 : sur ton blog, pas de test de 35mm ?! 8)
Pas encore... ;)
Citation de: RTS3 le Août 24, 2016, 21:20:38
Je suis venu au Leica M "par accident", et c'est vrai que c'est déroutant, l'utilisation n'est pas évidente au début, quand on vient des reflex, mais j'apprécie qu'il me ralentisse, qu'il m'oblige à réfléchir un peu plus avant de déclencher. Il serait parfaitement classique et comparable au reste des appareils, il perdrait beaucoup de son charme.
Je suis passé aujourd'hui au Leica Store - Beaumarchais et j'ai eu dans les mains le M9 et M, je n'ai pas trouvé que c'était déroutant pour ce qui concerne le système de MAP. Par contre quand on passe du M au M9... Je prendrai un M rien que pour le viseur..
Citation de: RTS3 le Août 24, 2016, 21:20:38
Je suis venu au Leica M "par accident", et c'est vrai que c'est déroutant, l'utilisation n'est pas évidente au début, quand on vient des reflex, mais j'apprécie qu'il me ralentisse, qu'il m'oblige à réfléchir un peu plus avant de déclencher. Il serait parfaitement classique et comparable au reste des appareils, il perdrait beaucoup de son charme.
C'est aussi pour ça que je compte acheter un Leica... Fae59 a aussi sa part de responsabilité ;)
Par contre, m'y intéressant depuis peu, j'ai comme l'impression qu'il faudra sauter sur la bonne occas dès qu'elle se présentera. (un M240 à 3200€ est parti de suite)
ah ah bientôt au club :D
3200€ le M240? :o tu m'étonnes que ça n'a pas traîné. Sur Summilux, ça tourne aux environs de 3500€ en ce moment
Lors d'un achat d'un boitier M240 d'occas, y a-t-il une attention différente à avoir par rapport à un réflex?
Si oui, laquelle ou lesquelles?
Merci.
Je ne sais pas ce que tu entends par "attention", mais il faut faire attention ( :D) au couplage du télémètre : donc faire des essais du couple boitier/optique à différentes distances de mise au point, sur des objets bien contrastés et définis, comme des lettres par exemple.
Vérifier aussi que le capteur n'est pas pourri. Il existe, sur le M240, la possibilité de visualiser les poussières et défauts du capteur s'il y a lieu, en photographiant une surface claire et uniforme. C'est redoutable, aussi ne faut-il pas tout jeter si seul un nettoyage à la soufflette est requis.
Pour l'objectif, vérifier que les bagues de diaphragme et de mise au point sont fluides, ni trop dures, ni trop faciles à tourner, et qu'il n'y a pas de jeu dans la bague de mise au point. Regarder les lentilles avant et arrière des objectifs en incidence rasante.
Le M240 est un boitier sans problèmes, je veux dire sans plus de problèmes que les reflex.
Tu en seras très content.
Merci tenmangu81 pour ces précisions. ;)
Citation de: madras le Août 29, 2016, 13:33:48
Merci tenmangu81 pour ces précisions. ;)
Qui sont effectivement de très bon conseil.
Bon ben c'est presque fait....
Bon ben presque bienvenue au club :)
Merci,si tout ce passe comme prévu,samedi a la maison il y aura un M240 avec un summilux 50 asph
Félicitations, c'est du beau matériel ! :)
Guy
Citation de: madras le Août 29, 2016, 19:30:08
Merci,si tout ce passe comme prévu,samedi a la maison il y aura un M240 avec un summilux 50 asph
Belle paire, comme disait quelqu'un.....
Au vu de tes photos au Nikon D750 et 58mm, il me tarde d'avoir ton ressenti par rapport au Leica... ;)
Merci, il va falloir que je dompte d'abord la bête !.... 8)
tu commences direct par un sacré couple :o
donne-nous ton avis par rapport au 58G que tu connais bien
par rapport à mes leicas je trouve son rendu plat, très plat...
Oui j'y manquerai pas.
Sondage : avez-vous "gaffé" votre Leica ?
Citation de: madras le Septembre 02, 2016, 06:38:57
Sondage : avez-vous "gaffé" votre Leica ?
Oui par habitude mais je n'en fais pas une religion.
Citation de: madras le Septembre 02, 2016, 06:38:57
Sondage : avez-vous "gaffé" votre Leica ?
non
ce n'est pas un appareil qui attire la convoitise du voleur à la tire de base qui connait bien mieux la valeur des gros reflex
et il est beaucoup moins intrusif, pastille ou pas
Citation de: GAA le Septembre 02, 2016, 08:33:52
non
ce n'est pas un appareil qui attire la convoitise du voleur à la tire de base qui connait bien mieux la valeur des gros reflex
et il est beaucoup moins intrusif, pastille ou pas
Idem pour moi.
Le voleur intéressé repère et remarque en premier lieu le matériel ostentatoire (gros reflex à courroie signée + grosse optique + sac conséquent...)
Guy
Citation de: madras le Septembre 02, 2016, 06:38:57
Sondage : avez-vous "gaffé" votre Leica ?
Non, ni jamais installé la pastille "noire" pourtant achetée il y a bien longtemps.
Comme pour les autres, j'ai l'impression que mon M9 passe pour l'essentiel tout à fait inaperçu... jusqu'à présent ;)
J'ai mis Un bout de scotch noir sur le rond rouge
Pas idiot pour les portraits, ça évite d'avoir des modèles qui louchent à la prise de vue....
1ère photo avec le couple M240 + lux 50.
Je la poste simplement pour son côté artistique .. ;D
Le problème, c'est que j'ai fait la même avec le 58mm à la même ouverture... et je ne me souviens plus laquelle a été réalisée avec le Leica. ???
et la deuxième.
Sur la première le flou est plus nerveux sur le buisson en haut à gauche du coup je dirai qu'elle est faite avec le Nikon
C'est pas évident de départager en tout cas
je n'ai pas le lux et je n'utilise plus beaucoup le 58G, Noct oblige, alors je manque de références mais je n'ai pas le souvenir de bokeh nerveux comme dans le buisson avec le 58G
pour l'anecdote je me baladais ce soir avec M240+cron AA dans un quartier bien fréquenté d'une grande ville européenne en ne cherchant pas spécialement à le planquer, un type passe avec un D810+14/24 et un sac à dos j'aime mieux te dire que tout le monde se retournait vers lui et personne vers moi ;)
Oui, c'est ce que j'ai lu. Pas la peine de s'inquiéter sur le fait de laisser la pastille rouge apparente.
Pour les deux photos, la 1ère c'est Leica, la 2ème Nikon 58mm. Photos faites à f.1.4. ;)
Oops, tout faux
Mon expérience avec Leica se limite au 50mm summicron, du coup je sais que le summilux n'est pas pour moi
Amuse-toi bien avec tes nouveaux jouets
Le rendu sur le rouge n'est pas le même sur le Leica et sur le Nikon ;)
je ne vais pas fanfaronner pour avoir deviné en ayant mis autant de formules de précaution
je me souvenais bien aussi de quelques photos test du lux lorsqu'il s'agissait de choisir entre les 50
ne sois pas déçu, mon 35 cron IV que je connais bien et malgré son surnom de king of bokeh a lui aussi dans certaines conditions un bokeh un peu nerveux
en revanche en ce qui concerne le modelé...
je t'invite à comparer spécifiquement cet aspect ;)
je garde aussi en souvenir une photo de plage avec une gamine au 58G (elle est quelque part dans le fil sur le bokeh) où l'étagement des plans est carrément mauvais, c'est comme si l'arrière-plan était une toile tendue d'un décor
la photo de la gamine au 58G
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210372.msg5620258.html#msg5620258
merci d'avoir retrouvé la photo en question
effectivement le rendu de l'arrière plan est un peu particulier
😄 a priori ce sera un X2 ...
A posteriori aussi !! Back to the roots ! ;) un Leica, un 35 et GO !!
Tout bien réfléchi , je garde mon M7 et le MP ...Quant à les gaffer , aucune urgence , personne ne les remarque ( ou presque ! ) ...!