https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.fujirumors.com/&prev=search
De toute façon, d'aussi loin que je me souvienne (mes débuts en photo), Fuji était une marque qui se consacrait essentiellement au moyen format, non ?
Ben oui.
Ne confondez pas la comm Fuji et cette lamentable "comm de gare" tartinée par le plumitif de Fujirumors qui ne sait plus quoi faire pour continuer à faire bander les impatients et accessoirement continuer sa petite affaire en servant régulièrement la soupe à BHphoto, Adorama, Amazon.
Citation de: Verso92 le Janvier 17, 2017, 22:00:46
De toute façon, d'aussi loin que je me souvienne (mes débuts en photo), Fuji était une marque qui se consacrait essentiellement au moyen format, non ?
heu...
Pas vraiment, non.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fujica
https://en.wikipedia.org/wiki/Single-8
Et n'oublions pas leurs pellicules 35 mm remarquables et très utilisées au cinéma.
J'aime en particulier le V2, ancêtre direct du X100, quelle époque formidable !
(http://www.collection-appareils.fr/fuji/images/fujica_v2.jpg)
Et celui là il est pas top moumoute ?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d7/Fujica_AX-1_35mm_film_SLR.jpg/640px-Fujica_AX-1_35mm_film_SLR.jpg)
Citation de: Verso92 le Janvier 17, 2017, 22:00:46
De toute façon, d'aussi loin que je me souvienne (mes débuts en photo), Fuji était une marque qui se consacrait essentiellement au moyen format, non ?
Pas uniquement mais ils ont fait pas mal de boitiers MF. Leur projet de MF numérique est basé sur le capteur Sony qui se trouve déjà dans le Pentax 645Z, du Hasselblad X1D ou des dos Phase One...Fuji ne peut pas développer son propre capteur, commercialement impossible. C'est un marché de niche qui ne concerne pratiquement aucun amateur, 9000 EUR avec un objectif 55 mm pour le moins cher d'entre eux, le Pentax ... encombrement impressionant. Il faudra que Fuji se démarque pour trouver un petite place dans la niche car proposer le même capteur que la concurrence et les mêmes objectifs (Hasselblad) ne les différencie pas. Reste le prix...wait & see, personnellement je ne comprends pas cette stratégie qui risque de les mener dans le mur.
https://www.focus-numerique.com/news/prise-en-main-du-moyen-format-fujifilm-gfx-17135.html
Le traducteur automatique du lien du post initial est vraiment nul.
Je ne vois pas en quoi la stratégie de Fuji qui se lance dans ce créneau serait forcément mauvaise.
On se paye à longueur de fils sur des apn petits capteurs des leçons selon lesquelles un capteur plus grand c'est mieux et lorsque Fuji sort un MF ce ne serait pas bien...
À voir les tests et surtout ceux des objectifs qui signent un rendu, parfois plus qu'un capteur mais je trouve la sortie de cet apn rafraîchissante pour ceux qui en ont les moyens et le besoin.
Alors oui le prix...Mais bon quand on voit l'inflation de certains nouveaux 24x36 ...
Citation de: Verso92 le Janvier 17, 2017, 22:00:46
De toute façon, d'aussi loin que je me souvienne (mes débuts en photo), Fuji était une marque qui se consacrait essentiellement au moyen format, non ?
Pas si "lointain" que ça, dans les années 70/80 Fuji était une marque 24X36 reconnu dans le sillage des Nikon, Canon, Minolta, Topcon, Leica, Olympus...
Pour ceux qui ont débuté la photo dans les années 70/80, ils se souviennent des boitiers 605 - 701 - 801 - 901 - série des "AX"...Tous des 24X36, même si Fuji a fait dans le moyen format avec des boitiers renommés. ( 4.5X6 - 6X7 - 6X9 - 6X17...)
C'était ça mon premier reflex, un air de XT-10 non ?
Citation de: VOLAPUK le Janvier 18, 2017, 10:34:40
Je ne vois pas en quoi la stratégie de Fuji qui se lance dans ce créneau serait forcément mauvaise.
On se paye à longueur de fils sur des apn petits capteurs des leçons selon lesquelles un capteur plus grand c'est mieux et lorsque Fuji sort un MF ce ne serait pas bien...
Le MF numérique est une niche qui concerne très peu de clients, il faut voir la réalité de ce marché (voir section Moyen Format). Il y a un gap immense entre un capteur 4x5 et un capteur APS-C. Mais visiblement Fuji n'a pas encore prévu de présenter un (des) modèle(s) full frame qui à mon avis concerne beaucoup plus de monde.
moi aussi, mon premier réflex dans les années 80 :)
que des souvenirs des photos que j'ai prises avec boitier
je suis certain que d'ici 10 ans le mf va se démocratiser...
Citation de: alustra le Janvier 19, 2017, 20:52:44
je suis certain que d'ici 10 ans le mf va se démocratiser...
Va savoir à quoi va ressembler un capteur dans dix ans.... ::)
Citation de: alustra le Janvier 19, 2017, 20:52:44
je suis certain que d'ici 10 ans le mf va se démocratiser...
Oui. Fuji va fabriquer des MF tout petit et très léger....
Citation de: pecos le Janvier 18, 2017, 00:52:06
heu...
Pas vraiment, non.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fujica
https://en.wikipedia.org/wiki/Single-8
Oui, je sais bien...
De la même façon, si j'avais dit "
Mamiya était une marque qui se consacrait essentiellement au moyen format, non ?", il y aurait quelqu'un pour me répondre "
pas vraiment, non".
Citation de: alustra le Janvier 19, 2017, 20:52:44
je suis certain que d'ici 10 ans le mf va se démocratiser...
Ou pas.
Citation de: jeff40120 le Janvier 18, 2017, 10:50:20
Pour ceux qui ont débuté la photo dans les années 70/80, ils se souviennent des boitiers 605 - 701 - 801 - 901 - série des "AX"...Tous des 24X36, même si Fuji a fait dans le moyen format avec des boitiers renommés. ( 4.5X6 - 6X7 - 6X9 - 6X17...)
6x8... ;-)
Il faut bien avouer que, forum sympa ou pas, évoquer une démocratisation du MF dans 10 ans n'est pas très réaliste...
d'ici 20 ans , qui sait ?
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2017, 21:40:53
Oui, je sais bien...
De la même façon, si j'avais dit "Mamiya était une marque qui se consacrait essentiellement au moyen format, non ?", il y aurait quelqu'un pour me répondre "pas vraiment, non".
Ou pas.
6x8... ;-)
Bien entendu, le fameux 6X8...(j'avais bien mis des points de suspensions...) :D
Ce à quoi il n'est pas inutile de préciser que Fuji a aussi fait dans l'optique grand format pour son compte mais aussi pour d'autres, sans omettre aussi des optiques d'agrandissement, cinéma...Bref, un historique conséquent.
Cdlt
Citation de: jeff40120 le Janvier 20, 2017, 22:23:09
Ce à quoi il n'est pas inutile de préciser que Fuji a aussi fait dans l'optique grand format pour son compte mais aussi pour d'autres, sans omettre aussi des optiques d'agrandissement, cinéma...Bref, un historique conséquent.
Oui, bien sûr.
D'ailleurs, Nikon a eu aussi une gamme d'objectifs grand format (aujourd'hui discontinuée) et équipait à une époque les 6x6 Bronica. Mébon, ça reste un peu marginal, quand même... ;-)
Enfin, bref, voir un acteur de plus en MF est plutôt une bonne nouvelle... en espérant pour Fuji qu'ils n'aient pas à le regretter dans quelques années !
Le poids de ce nouveau Fuji est très supérieur à celui d'un 5D4 ? Pas certain du tout...et à part la profondeur pas sur qu'il soit plus gros...
Quant à savoir si Fuji regrettera ou pas de se lancer dans ce type de format, j'ai le sentiment qu'il existés aujourd'hui d'autres marques plus fragiles. Des MF plus légers, moins chers face à des reflexs dont les prix enflent cela peut faire réfléchir ceux qui ont les moyens
Citation de: VOLAPUK le Janvier 20, 2017, 23:16:54
Quant à savoir si Fuji regrettera ou pas de se lancer dans ce type de format, j'ai le sentiment qu'il existés aujourd'hui d'autres marques plus fragiles. Des MF plus légers, moins chers face à des reflexs dont les prix enflent cela peut faire réfléchir ceux qui ont les moyens
L'avenir nous le dira...
T'ain un jpeg de 51 Mpix.. Ouarc..
Je pense que les photographes de studio, paysages et autres "photographer's" tranquilles prendront un peu de plaisir avec la bête..
Comme dis Alain, marché de "niche" c'est sur..
Comme tous les autres boîtiers (autres marques comprises), puisque chacun veux le sien....... ;D
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2017, 23:49:10
L'avenir nous le dira...
Mouaip...
Quand on regarde LEICA et certains de ses boîtiers...... Bon bien sur il y a la réputation..
Le MF est un matériel lourd et cher (boitiers comme en optiques) pour un marché de niche, je ne vois pas comment il pourrait "de nouveau" se démocratiser...
Citation de: BO105 le Janvier 21, 2017, 09:27:23
Mouaip...
Quand on regarde LEICA et certains de ses boîtiers...... Bon bien sur il y a la réputation..
Peut-on comparer Leica et Fuji ?...
Citation de: samoussa le Janvier 21, 2017, 09:47:16
Le MF est un matériel lourd et cher (boitiers comme en optiques) pour un marché de niche, je ne vois pas comment il pourrait "de nouveau" se démocratiser...
Peut-on comparer Leica et Fuji ?...
pourquoi pas?
Leica a bien fait sous-traiter certaines choses par d'autres fabricants!
et franchement, même si Leica peut être considéré comme le top du top (comme Hasselblad ou autres)
ce n'est pas toujours vrai!
je me suis toujours méfié des mythes que l'on met systématiquement sur un piédestal! ça rends parfois aveugle...
perso je vois d'un très bon œil l'arrivée de Fuji dans le monde du MF
plus il y a "d'acteurs" et mieux se sera.
dans tous les domaines il faut de la concurrence pour éviter les effets très néfastes et destructeur des monopoles
Citation de: yoda le Janvier 21, 2017, 10:01:45
pourquoi pas?
Leica a bien fait sous-traiter certaines choses par d'autres fabricants!
Heu... quel rapport ?
Citation de: yoda le Janvier 21, 2017, 10:01:45
et franchement, même si Leica peut être considéré comme le top du top (comme Hasselblad ou autres)
ce n'est pas toujours vrai!
je me suis toujours méfié des mythes que l'on met systématiquement sur un piédestal! ça rends parfois aveugle...
On aura beau retourner le problème dans tous les sens, Leica propose aujourd'hui le meilleur APN 24x36 à visée télémétrique (et de loin !).
Citation de: yoda le Janvier 21, 2017, 10:01:45
pourquoi pas?
Leica a bien fait sous-traiter certaines choses par d'autres fabricants!
Ben bien sur , pendant qu'on y est , comparons une Audi A3 et une Toyota Yaris , si cela tombe , elles sont montées toutes les 2 avec la même marque de pneu ! ;D
Citation de: Crinquet80 le Janvier 21, 2017, 10:12:49
Ben bien sur , pendant qu'on y est , comparons une Audi A3 et une Toyota Yaris , si cela tombe , elles sont montées toutes les 2 avec la même marque de pneu ! ;D
VW/Audi ? c''est pas la marque qui a eu des problèmes de normes antipollution? ;D (bon: ils ne sont pas les seuls)
quand à la fiabilité, Audi a aussi des problèmes! (turbo)
mais bon! on s'écarte du sujet! ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2017, 10:08:50
Heu... quel rapport ?
c'est en réponse à la question "Peut-on comparer Leica et Fuji ?..."
par le passé Leica n'a pas hésiter à faire appel à Minolta pour produire certaines choses (et même à Angénieux, mais c'est une autre histoire)
du matos d'origine Minolta a été vendu sous le nom de Leica! et ce n'était pas moins bon!
et même aujourd'hui j'ai lu que Leica allait sortir un Instax sous son nom! :D :D :D
(on est bien d'accord, ça n'a rien à voir avec un 24x36 ML) mais quand même ... ::)
S'engager dans le moyen-format aujourd'hui c'est vraiment un pari risqué même si Fuji avait des boitiers moyen-format argentique..Type mini chambre portative plus dédié au paysage qu'au studio, dans mes souvenirs. De toute façon s'engager même dans le 24-36 aujourd'hui ne va pas dans le sens de l'histoire non plus, et ça concerne une minorité privilégiée..comment faire vivre une marque quand on change de boitiers 24-36 tous les 7 ans ? Combien d'amateurs souvent retraités ont du matériel qu'un professionnel en activité peut difficilement remplacer ? et la clientèle du moyen format n'est pas celle du 24-36 même haut de gamme.
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 21, 2017, 09:32:42
Bref, oui quand on lit des co....ries genre "je suis certain que d'ici 10 ans le mf va se démocratiser", je constate que ce forum est gentillet....
Moi mon souci ce n'est pas que le MF se démocratise, c'est que le reflex 24x36 ne devienne pas un produit de luxe.
En euros de 2016, mon FE2 + 35 f/2 m'était revenu à environ 1500€ il y a trente ans. Aujourd'hui, un D750 + 35 AF-S c'est 2500€.
Et je ne parle même pas des fixes moyenne gamme type 105 f/2,5 ou 135 f/2,8 qui n'existent tout simplement plus. Les GA 20 et 24 f/2,8 moins onéreux, terminé aussi.
En APS-C, il suffit de regarder les tarifs des fixes Fuji, on a compris.
Citation de: yoda le Janvier 21, 2017, 10:26:07
du matos d'origine Minolta a été vendu sous le nom de Leica! et ce n'était pas moins bon!
On passera sur les soucis d'électronique des Leica R4 ::)
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2017, 22:06:03
Il faut bien avouer que, forum sympa ou pas, évoquer une démocratisation du MF dans 10 ans n'est pas très réaliste...
Avec l'avancée technologique et les innovations incessantes, bien malin celui qui sait à quoi ressemblera la photographie dans 10 ans.
Citation de: yoda le Janvier 21, 2017, 10:26:07
c'est en réponse à la question "Peut-on comparer Leica et Fuji ?..."
par le passé Leica n'a pas hésiter à faire appel à Minolta pour produire certaines choses (et même à Angénieux, mais c'est une autre histoire)
du matos d'origine Minolta a été vendu sous le nom de Leica! et ce n'était pas moins bon!
Excellent exemple !
Les reflex Leica ont longtemps été construits sur des bases Minolta, et pas de soucis de ce côté là : Minolta était un des tous meilleurs fabricants de reflex, à l'époque.
Par contre, côté optique, ce n'était pas la même : là où Leica proposait souvent des objectifs exceptionnels (Summicron et Summilux 50, Elmarit 35, etc), Minolta avait à son catalogue une gamme optique beaucoup plus modeste. Et quand Leica mettait à son catalogue le f/2.8 24 Minolta
recarrossé, par exemple, ben... on avait certainement le rapport qualité/prix le plus défavorable du marché !
Heureusement qu'il n'y avait que cinq objectifs (de mémoire) dans la gamme R dans ce cas de figure !
l'avancée technologique va dans le sens de la miniaturisation du moins en photo. Les chambres ont été remplacées par du moyen format, le moyen-format par le 24-36 , et aujourd'hui plus par l'aspc, enfin du moins pour le grand public passionné. La majorité est déjà passée au smartphone
Citation de: LeFujiste le Janvier 21, 2017, 10:38:29
Avec l'avancée technologique et les innovations incessantes, bien malin celui qui sait à quoi ressemblera la photographie dans 10 ans.
Toutafé !
Avec un bémol, toutefois : tous ceux qui suivent avec attention l'évolution du marché photo ces dernières années ont pu constater que les optiques devenaient de plus en plus encombrantes. Et comme ce genre de chose n'est pas
linéaire, on peut sans surprise craindre que les optiques MF ne deviendront pas compacts et économiques du jour au lendemain, bien au contraire (surtout que les APN MF ne peuvent se justifier que par une qualité image supérieure... sinon, à quoi bon* ?).
*l'ère du Lubitel est derrière nous...
Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2017, 10:42:52
Excellent exemple !
Les reflex Leica ont longtemps été construits sur des bases Minolta, et pas de soucis de ce côté là : Minolta était un des tous meilleurs fabricants de reflex, à l'époque.
Par contre, côté optique, ce n'était pas la même : là où Leica proposait souvent des objectifs exceptionnels (Summicron et Summilux 50, Elmarit 35, etc), Minolta avait à son catalogue une gamme optique beaucoup plus modeste. Et quand Leica mettait à son catalogue le f/2.8 24 Minolta recarrossé, par exemple, ben... on avait certainement le rapport qualité/prix le plus défavorable du marché !
Heureusement qu'il n'y avait que cinq objectifs (de mémoire) dans la gamme R dans ce cas de figure !
oui sans doute pour les optiques...
quoique mon Summicron 50mm R, sans être mauvais, loin de là, je ne le trouve pas si exceptionnel... ::)
en tout cas, pas de grosses différences avec d'autres objectifs réputés...
mais tu es d'accord avec moi pour les boitiers! ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2017, 10:47:22
Toutafé !
Avec un bémol, toutefois : tous ceux qui suivent avec attention l'évolution du marché photo ces dernières années ont pu constater que les optiques devenaient de plus en plus encombrantes. Et comme ce genre de chose n'est pas linéaire, on peut sans surprise craindre que les optiques MF ne deviendront pas compacts et économiques du jour au lendemain, bien au contraire (surtout que les APN MF ne peuvent se justifier que par une qualité image supérieure... sinon, à quoi bon* ?).
*l'ère du Lubitel est derrière nous...
en même temps le Lubitel... ;D
Citation de: 55micro le Janvier 21, 2017, 10:35:38
En euros de 2016, mon FE2 + 35 f/2 m'était revenu à environ 1500€ il y a trente ans. Aujourd'hui, un D750 + 35 AF-S c'est 2500€.
Et je ne parle même pas des fixes moyenne gamme type 105 f/2,5 ou 135 f/2,8 qui n'existent tout simplement plus. Les GA 20 et 24 f/2,8 moins onéreux, terminé aussi.
Oui, mais là, tu mélanges plusieurs choses... si les fixes d'
entrée de gamme (f/2.5 105, f/2.8 20, 24, 135, etc) n'existent plus, c'est parce qu'ils n'intéressent plus personne (les zooms sont passés par là).
Citation de: yoda le Janvier 21, 2017, 10:56:27
quoique mon Summicron 50mm R, sans être mauvais, loin de là, je ne le trouve pas si exceptionnel... ::)
en tout cas, pas de grosses différences avec d'autres objectifs réputés...
En ce qui concerne le Summicron 50 R, mon expérience se limite aux tests CI en argentique (de mémoire, le seul 50mm testé qui obtient la mention "excellent/excellent" à f/5.6).
Je sais juste que mon Summicron 50 M est mon meilleur 50mm (mais ce n'est peut-être pas la même formule optique que le R...).
en parlant de Minolta,
je viens d'apprendre que le département optique de Minolta existait toujours et a breveté la plupart des formules optiques de zoom des Leica T/TL ainsi que nombre d'objectifs µ4/3 Panasonic badgés Leica.
Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2017, 10:59:01
Oui, mais là, tu mélanges plusieurs choses... si les fixes d'entrée de gamme (f/2.5 105, f/2.8 20, 24, 135, etc) n'existent plus, c'est parce qu'ils n'intéressent plus personne (les zooms sont passés par là).
Oui... mais à quel prix? Pour avoir cette ouverture en 105 ou 135 il faut prendre le zoom 70-200. Je n'appelle pas cela un progrès mais une montée en gamme forcée.
Citation de: 55micro le Janvier 21, 2017, 12:05:05
Oui... mais à quel prix? Pour avoir cette ouverture en 105 ou 135 il faut prendre le zoom 70-200. Je n'appelle pas cela un progrès mais une montée en gamme forcée.
La question n'est pas là... les fabricants ne proposent tout simplement plus d'objectifs dont ils n'auraient pas la vente.
Difficile de le leur reprocher, non ?
Citation de: 55micro le Janvier 21, 2017, 10:35:38
Moi mon souci ce n'est pas que le MF se démocratise, c'est que le reflex 24x36 ne devienne pas un produit de luxe.
Exact ! Et tout laisse à penser que oui. Ton analyse est très juste.
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 21, 2017, 12:28:15
Exact ! Et tout laisse à penser que oui. Ton analyse est très juste.
Il ne faut pas perdre de vue que, contrairement à l'argentique, le format 24x36 est devenu un format pour photographes
exigeants (je veux dire par là qu'on obtient déjà d'excellents résultats avec les APN de format APS-C ou μ4:3, par exemple).
Après, reste à analyser l'offre des fabricants en 24x36. Chez Nikon, par exemple, les D610 et D750 restent
abordables. L'offre en objectifs est plutôt fournie : les zooms 18-35, 24-85 ou 70-300, par exemple, permettent de couvrir l'essentiel des situations. On pourra y associer un f/1.8 50, aussi.
Bien sûr, si on souhaite aller encore plus loin dans l'
excellence technique, ça devient plus "chaud" : les derniers f/1.4 105, f/2.8 70-200 ou 19 PC-E ne sont pas à la portée de toutes les bourses, effectivement.
L'analogie avec le MF est d'ailleurs assez parlante : dans les années 80~90, de nombreux pros travaillaient avec des Bronica ETR-S ou des Mamiya 645, entre autres. Les tarifs n'étaient pas très éloignés du matériel "pro" 24x36. Aujourd'hui, le degré d'exigence lié au MF numérique fait qu'il s'adresse à des photographes qui veulent vraiment aller encore un peu plus loin. Et, comme souvent, comme dans bien d'autres domaines où on a ce genre de démarche, les prix s'envolent !
Oui, donc le 24*36 devient un marché de luxe.
avec les super capteurs que l'on a, ce n'est pas étonnant que les prix s'envolent.
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 21, 2017, 14:01:42
Oui, donc le 24*36 devient un marché de luxe.
Toutafé : 200€ l'objectif standard chez Nikon !
(bon, il y a une version toujours commercialisée à 130€, pour les moins fortunés... ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2017, 14:08:26
Toutafé : 200€ l'objectif standard chez Nikon !
(bon, il y a une version toujours commercialisée à 130€, pour les moins fortunés... ;-)
Les boîtiers.....et l'ensemble du parc optique. Tout de même Fabrice ! A l'époque j'avais un F2 avec 28mm, 50mm et 135mm, un Rollei 6x6 et un mamiya press 6x9 .... Je ne peux plus aujourd'hui acheter l'équivalent de gamme en numérique.
Citation de: samoussa le Janvier 21, 2017, 09:47:16
Le MF est un matériel lourd et cher (boitiers comme en optiques) pour un marché de niche, je ne vois pas comment il pourrait "de nouveau" se démocratiser...
Peut-on comparer Leica et Fuji ?...
Ben vouis....... c'est des fabricants d'appareil photos non ?
Bon d'accord pour l'un il faut une bourse modeste...... Pour l'autre.. Des Reichmarkr......... ;D Mince des euros et une bourse gonflée.
Une fois, j'ai eu un M6 dans les mains.. bon... bah c'est vrai ça respire la robustesse "das photo".... M'enfin chéro la légende non ????
Mais si j'avais des sous.. Ben j'en aurais un.. comme ça juste pour le plaisir de le posséder.... comme KOI :D
Citation de: 55micro le Janvier 21, 2017, 10:35:38
Moi mon souci ce n'est pas que le MF se démocratise, c'est que le reflex 24x36 ne devienne pas un produit de luxe.
En euros de 2016, mon FE2 + 35 f/2 m'était revenu à environ 1500€ il y a trente ans. Aujourd'hui, un D750 + 35 AF-S c'est 2500€.
Et je ne parle même pas des fixes moyenne gamme type 105 f/2,5 ou 135 f/2,8 qui n'existent tout simplement plus. Les GA 20 et 24 f/2,8 moins onéreux, terminé aussi.
En APS-C, il suffit de regarder les tarifs des fixes Fuji, on a compris.
:D :D :D
Nostalgique le 55 Micro.....
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 21, 2017, 14:57:50
Les boîtiers.....et l'ensemble du parc optique. Tout de même Fabrice ! A l'époque j'avais un F2 avec 28mm, 50mm et 135mm, un Rollei 6x6 et un mamiya press 6x9 .... Je ne peux plus aujourd'hui acheter l'équivalent de gamme en numérique.
Je me rappelle encore d'un pote (un peu plus âgé que moi) qui me racontait qu'à l'époque, au début de sa vie professionnelle, son Canon AE1 + f/1.8 50 lui avait couté un mois de salaire...
Dans mon souvenir, il en avait été de même pour moi avec mon premier reflex en 1984 ou 1985 (un OM-2sp + f/3.6 35-70 Zuiko).
Citation de: BO105 le Janvier 21, 2017, 16:12:45
Une fois, j'ai eu un M6 dans les mains.. bon... bah c'est vrai ça respire la robustesse "das photo".... M'enfin chéro la légende non ????
Mais si j'avais des sous.. Ben j'en aurais un.. comme ça juste pour le plaisir de le posséder.... comme KOI :D
Un jour, je me suis acheté un M6 (bon, OK, d'occase)... comme quoi.
Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2017, 16:17:10
Je me rappelle encore d'un pote (un peu plus âgé que moi) qui me racontait qu'à l'époque, au début de sa vie professionnelle, son Canon AE1 + f/1.8 50 lui avait couté un mois de salaire..
Pour moi, c'était 75.... 77, j'avais 20 ans......le F2 etait d'occase, presque neuf. Le rollei occase aussi et le Mamyia neuf.
55micro :
CitationEn euros de 2016, mon FE2 + 35 f/2 m'était revenu à environ 1500€ il y a trente ans.
Attention, si tu négliges le fait que le coût de la vie a plus que doublé depuis cette époque, alors compte que ça fait plus que l'équivalent de 3000 euros... Et là tu vois que le coût de la photo n'a pas forcément tant augmenté que ça. Comme Verso, j'ai commencé par un OM2 + 35-70, mais un peu plus tôt que lui... Et ça m'avait coûté 4500 fr (675 euros)... Une fortune, payée en 3 mois, si on considère que le SMIC était aux alentours de 500 euros en 81-82 (époque de mon achat). Or, c'était moins cher que du Nikon... Et c'était nettement moins bon que ce que j'ai aujourd'hui, notamment l'optique...
Puisque ce fil est squatté par un ramassis de vieux nostalgiques, je viens de regarder deux livres de/sur Cartier-Bresson qui étaient des classiques des années 80 : "Photoportraits" chez Gallimard, et "Photographie" chez Delpire. Et bien, même en tenant compte des limites de l'édition de cette époque, je suis étonné de voir tout ce qui, techniquement, n'est plus accepté dans nos pratiques aujourd'hui : du flou involontaire, piqué mou, valeurs manquant de nuances... Bref, même si je sais que, pour en avoir vu en expo, les photos réelles sont nettement meilleures que les tirages de ces ouvrages imprimés, je crois que nos exigences sont devenues extrêmes et que le matériel, s'il coûte cher, est aussi beaucoup plus performant, et, comparativement, pas si cher que ça, rapporté à l'inflation...
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 21, 2017, 16:32:26
Pour moi, c'était 75.... 77, j'avais 20 ans......le F2 etait d'occase, presque neuf. Le rollei occase aussi et le Mamyia neuf.
J'ai acheté mon premier reflex un Canon EOS 650 D a sa sortie (87 peut être : j'ai oublié la date précise) pour l'équivalent d'un bon mois de salaire . Si je regarde un FF du même prix, c'est maintenant plus cher. Si je regarde l'équivalent en APS C , c'est plutôt moins cher. un 28-70 L à l'époque c'était 10 000 francs, et vu l'inflation en 25 ans, ce serait plutôt 20 000 francs de maintenant.
Donc la photo, mis à part le MF, hors de prix, a peux augmenter par rapport au coût de la vie. Maintenant si l'on compare la photo numérique, aux Télévisions, aux écrans, et aux ordinateurs, là on voit que la photo est restée très cher, par rapport au reste de l'electronique grand public
RN :
CitationSurtout que, nous le savons bien maintenant, la clientèle fuji a les cervicales et le dos fragiles, cette clientèle craint le surpoids de matériel et veut rentrer son boitier dans la poche de sa veste voir mieux : dans celle du pantalon .
Tes raccourcis sont toujours...comment dire... ::)
C'est à un de mes propos que tu fais allusion (la poche de pantalon), comme si tu ne savais pas que l'effort de miniaturisation et la recherche du côté pratique sont des vices déjà anciens, et communs à toutes les marques... Ça date d'avant nos jeunesses... Et le RX de Sony a eu pas mal de prédécesseurs dans sa démarche (j'adorerais avoir un machin comme ça).
Un petit APN à grand capteur qui fait des merveilles, c'est drôlement bien, et super pratique, même sans problème de cervicales (l'X10 ne te séduisait-il pas aussi pour son gabarit ?)...
Mais si j'embarque du petit et léger en allant travailler, parce que j'y vais à pied et chargé de mes cours, et que je ne suis pas là pour faire des photos (donc X-A et 27 dans une poche de manteau ou de cartable), il n'empêche que, hélas, dans la vraie vie, quand je sors faire des photos, je me déplace avec une sacoche bourrée (X-T1 et 18-55, X-E2 et 55-200, X-A1 et 27 ou 35 ou 60, plus accessoires), comme un mulet... Avec l'équivalent 24x36, je ne sais pas ce que ça ferait, car je ne l'ai jamais eu... Mais si c'était nécessaire et si j'en avais les moyens, je le ferais, malgré le vieillissement de mon dos, en effet. :-\
Merci pour tes interventions raisonnées Paltoquet.
Perso, je trouve la stratégie de Fuji offensive et bien pensée. Plutôt que de se lancer dans la prod d'un énième 24x36 qui n'apporterait pas grand chose par rapport au marché actuel et concurrencer sa gamme actuelle, c'est bien joué de sortir non pas un vrai MF (le capteur est un "petit" capteur parmi les MF) mais un MF 24x36 like.
740 g pour ce Fuji alors qu'un 5D4 en fait 800, je trouve ça pas mal du tout. Et on peut faire confiance à Fuji pour sortir des objos de qualité. Alors le prix c'est sur... Mais quand on voit l'inflation des prix des nouveaux FF et ce Fuji dont le prix parmi les MF est raisonnable, c'est très bien.
Je pense que question stratégie il y a d'autres marques qui doivent avoir plus de craintes que chez Fuji (cf. la fameuse iinterview du PDG de Leica)...
Citation de: VOLAPUK le Janvier 21, 2017, 20:24:06
Merci pour tes interventions raisonnées Paltoquet.
Perso, je trouve la stratégie de Fuji offensive et bien pensée. Plutôt que de se lancer dans la prod d'un énième 24x36 qui n'apporterait pas grand chose par rapport au marché actuel et concurrencer sa gamme actuelle, c'est bien joué de sortir non pas un vrai MF (le capteur est un "petit" capteur parmi les MF) mais un MF 24x36 like.
740 g pour ce Fuji alors qu'un 5D4 en fait 800, je trouve ça pas mal du tout. Et on peut faire confiance à Fuji pour sortir des objos de qualité. Alors le prix c'est sur... Mais quand on voit l'inflation des prix des nouveaux FF et ce Fuji dont le prix parmi les MF est raisonnable, c'est très bien.
Je pense que question stratégie il y a d'autres marques qui doivent avoir plus de craintes que chez Fuji (cf. la fameuse iinterview du PDG de Leica)...
On ne va pas bouder notre plaisir : voir Fuji revenir au MF en abandonnant au passage sa matrice X-Trans, ça fait deux bonnes nouvelles d'un coup !
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 21, 2017, 21:13:10
Très cher, comment dire..... Je ne pense vraiment pas à toi quand j'écris ! Suffit de lire les posts du forum fuji.
Et Volapuk qui mélange hybride et reflex..... :D et qui compte les grammes.
Même Canon s'adonne aux hybrides...
Vraiment,il y a de quoi désespérer...
Citation de: paltoquet le Janvier 21, 2017, 17:38:24
55micro :
Attention, si tu négliges le fait que le coût de la vie a plus que doublé depuis cette époque,
Je ne l'ai pas négligé, j'ai utilisé le convertisseur de l'Insee. De mémoire car je n'ai plus la facture, j'avais dû payer l'ensemble dans les 6000 FF, peut-être un peu plus (boîtier 4200 et le 35 dans les 2000), avec le tarif "Lotz Photo".
Bon si vous voulez comparer avec l'APS-C, prenez un EM avec un 50 série E contre D3300 + 35 DX, mais là je n'ai pas les prix de 1979!
Citation de: BO105 le Janvier 21, 2017, 16:14:07
Nostalgique le 55 Micro.....
Eh oui, le temps a passé bien vite.
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 21, 2017, 21:13:10
Très cher, comment dire..... Je ne pense vraiment pas à toi quand j'écris ! Suffit de lire les posts du forum fuji.
Et Volapuk qui mélange hybride et reflex..... :D et qui compte les grammes.
Ben oui un MF qui pèse moins qu'un 5D4 c'est pas mal du tout (cf. un de tes messages sur ce fil sur l'impossibilité de que fuji sorte un MF léger)
Je mélange hybride et reflex ? y a pas une rumeur disant que le 6D2 serait un hybride ? ;D Que peux tu faire avec ton 6D que ne peut faire un hybride ? A part le pimpin sur la section fuji of course ;D
Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2017, 21:15:46
On ne va pas bouder notre plaisir : voir Fuji revenir au MF en abandonnant au passage sa matrice X-Trans, ça fait deux bonnes nouvelles d'un coup !
tu ne pourras ainsi plus résister aux fuji ! :D
Citation de: VOLAPUK le Janvier 21, 2017, 21:35:22
Que peux tu faire avec ton 6D que ne peut faire un hybride ?
Viser avec un bon viseur optique, je crois ? Et accessoirement faire avec un af réactif? Aaaah ! Les bonnes vieilles manies du reflex !
Tiens, je vais prendre une douche, maintenant.....
Citation de: VOLAPUK le Janvier 21, 2017, 21:37:16
tu ne pourras ainsi plus résister aux fuji ! :D
Ce n'est pas dans mes moyens.
De l'instax au MF on doit trouver de quoi faire chez Fuji selon ses moyens ;D
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 21, 2017, 22:09:41
Viser avec un bon viseur optique, je crois ? Et accessoirement faire avec un af réactif? Aaaah ! Les bonnes vieilles manies du reflex !
Tiens, je vais prendre une douche, maintenant.....
Pas de bol on trouve encore du viseur optique chez Fuji. Et des AF réactifs aussi. Et dans le monde des hybrides il doit y avoir aujourd'hui dans plusieurs marques des AF plus efficaces que ton 6D.
Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2017, 22:23:07
Ce n'est pas dans mes moyens.
Tu n'as pas acheté un Leica Q ?
Citation de: VOLAPUK le Janvier 21, 2017, 23:28:26
Pas de bol on trouve encore du viseur optique chez Fuji...
Bah ! Y sont plus reparables.... 2 ans de pieces détachées pas plus, du jetable très cher !
Au fait :
Citation de: VOLAPUK le Janvier 15, 2017, 21:18:59
Pour info, les textes cités sont ceux qui engagent le site de vente en ligne de Fuji...
Fuji sous traite son SAV en France à une société de la région parisienne. Pour aider notre ami chie..chassimien je leur ai fait un mail.
Quelle que soit leur réponse, je vous en ferai part.
Et ouais, 2 ans de pièces détachées. ...
Citation de: VOLAPUK le Janvier 21, 2017, 23:29:07
Tu n'as pas acheté un Leica Q ?
Non.
Pour l'instant, je me contente du Coolpix A...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181421.msg6223770.html#msg6223770
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 21, 2017, 23:45:55
Bah ! Y sont plus reparables.... 2 ans de pieces détachées pas plus, du jetable très cher !
Au fait :
Et ouais, 2 ans de pièces détachées. ...
Pour ton info la réponse que j'ai reçue me demande le numéro de série de ton X10. Si tu peux me le communiquer on devrait avoir de leurs news très vite.
Je suis d'ailleurs assez étonné que tu n'aies pas fait la démarche... Ca t'aurait pris moins de temps que de répéter en boucle ton crédo ::)
Non, cet appareil représente le summum de la technologie fuji, c'est un appareil vitrine. Et puis Fuji est en concurrence avec Pentax, au Japon et les appareils photos pour le budget d'un japonais sont beaucoup moins chers que pour le budget d'un Français. De ce fait, ll doit être rentable voire indispensable sur le marché japonais, en raison d'une demande importante. Enfin son capteur est signé Fuji et sa définition des couleurs est certainement mieux adaptée aux yeux ou à la culture japonaise d'où leurs effets velvia provia, alors que nous on préférait nettement les rendus Kodack ou j'ai oublié alpha. A l'opposé, le rendu des capteurs Sony est neutre. C'est juste une opinion, peut-être fausse.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 00:44:51
Pour ton info la réponse que j'ai reçue me demande le numéro de série de ton X10. Si tu peux me le communiquer on devrait avoir de leurs news très vite.
Je suis d'ailleurs assez étonné que tu n'aies pas fait la démarche... Ca t'aurait pris moins de temps que de répéter en boucle ton crédo ::)
Ha ha ha ha ha tu es hilarant mais pitoyable ..... tu travailles donc pour fuji qui ferait, d'après ton post, "à la tête du client" ?
https://boutique.fujifilm.fr/conditions-generale-de-vente
"La durée de disponibilité des pièces détachées est la suivante, cette durée court à compter de la date d'achat par le consommateur :
Appareils photos numériques : 2 ans
Objectifs numériques : 2 ans"
C'est donc bien la règle fuji. Tu confirmes. ;) botter en touche, ça marche peut être avec tes potes. ...
Citation de: scoopy le Janvier 22, 2017, 06:08:55
Non, cet appareil représente le summum de la technologie fuji, c'est un appareil vitrine. Et puis Fuji est en concurrence avec Pentax, au Japon et les appareils photos pour le budget d'un japonais sont beaucoup moins chers que pour le budget d'un Français. De ce fait, ll doit être rentable voire indispensable sur le marché japonais, en raison d'une demande importante. Enfin son capteur est signé Fuji et sa définition des couleurs est certainement mieux adaptée aux yeux ou à la culture japonaise d'où leurs effets velvia provia, alors que nous on préférait nettement les rendus Kodack ou j'ai oublié alpha. A l'opposé, le rendu des capteurs Sony est neutre. C'est juste une opinion, peut-être fausse.
Heu... le capteur du GFX 50S est un Sony.
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 22, 2017, 08:52:50
C'est donc bien la règle Fuji.
C'est leur engagement, ça ne veut pas dire qu'ils ne pourront pas réparer un appareil plus ancien s'ils ont de quoi.
En fin de période, les SAV constituent un petit stock de pièces, s'ils ont encore celles dont tu as besoin c'est bon.
55 micro, peut être, peut être..... Mais engager 6 ou 7000€ , voir plus dans ces conditions, ben pour moi non.
Citation de: 55micro le Janvier 22, 2017, 10:16:58
C'est leur engagement, ça ne veut pas dire qu'ils ne pourront pas réparer un appareil plus ancien s'ils ont de quoi.
En fin de période, les SAV constituent un petit stock de pièces, s'ils ont encore celles dont tu as besoin c'est bon.
En ce qui me concerne, je trouve ça inadmissible.
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2017, 11:18:39
En ce qui me concerne, je trouve ça inadmissible.
2 ans, oui.
Cela dit leurs CGV ne sont pas claires, la dispo des pièces est mentionnée dans le § Garantie, ils se gardent bien de dire ce qui se passe au-delà.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 10:49:07
Tu racontes du pipeau. Il suffit de taper sur le net pour trouver des pièces détachées Fuji pour des apn bien plus vieux que le X10.
Ton apn est hors garantie. La question est celle de la disponibilité. Il suffit de donner le numéro de série de l'appareil concerné par mail pour en avoir le cœur net.
Tu racontes selon les fils des trucs différents. Un jour il n'y a plus les pièces un autre il y en avait peut être mais c'était trop cher de toutes façons.
Bref un troll. Allez, prends une douche et nettoie toi le cerveau surtout. Ce sera rapide. Et un psy peut être car à part pourrir tous les fils Fuji ta vie semble pauvre
Tu es actionnaire Fuji pour intervenir à chaque fois que RN poste ? ???
Citation de: 55micro le Janvier 22, 2017, 11:24:15
2 ans, oui.
Cela dit leurs CGV ne sont pas claires, la dispo des pièces est mentionnée dans le § Garantie, ils se gardent bien de dire ce qui se passe au-delà.
En gros, ça veut dire que le type qui a dépensé une belle somme dans un minilab de la marque pourra contractuellement se faire débouter s'il tombe en panne au bout de trois ans... poubelle !
(j'imagine la réaction de nos clients si on leurs mettait des CdV pareilles sous le nez !)
Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2017, 21:15:46
On ne va pas bouder notre plaisir : voir Fuji revenir au MF en abandonnant au passage sa matrice X-Trans, ça fait deux bonnes nouvelles d'un coup !
Oui et non !
Si fuji pouvait abandonner sa matrice xtrans sur tous ses modèles ,ce serait une vraie bonne nouvelle et tant qu'à faire du mf au prix qu'ils le vendent ,nous sortir un vrai mf avec capteur 6x6 ou 6x9 qui aurait une dynamique de 30 IL et permettrait des A0 à 50000 isos sans aucun bruit ni artéfacts ....:-)
Allez pendant que j'y suis avec une balance des blancs auto infaillible !
Mais pour commencer ,un x100f et un x30 étanches et antichocs sans xtrans ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2017, 11:18:39
En ce qui me concerne, je trouve ça inadmissible.
Sur le principe tu as raison: ils se limitent aux garanties légales, c'est léger.
Ensuite il faut voir la réalité :
- Le plus cher dans le SAV n'est généralement pas la pièce mais la main d'œuvre
- Si ton boîtier tombe en panne au bout de trois ans et que le coût de la réparation est la moitié du prix d'un appareil neuf, tu vas acheter l'appareil neuf qui sera bien mieux à tous points de vue.
- En tant qu'amateur non atteint de declenchite aiguë, aucun de mes appareils (7) n'est jamais tombé en panne.
- Vu le prix du biniou, j'en prends soin! La panne viendra donc soit d'un défaut d'origine et elle se manifestera vite, soit de l'usure et dans mon cas ça n'arrivera jamais.
Bref même en prenant en considération la durée de réparabilité de l'engin, selon mes critères, ce que propose Fuji me convient. Cependant on peut s'offusquer de voir un appareil photo de haute technologie ne pas être mieux traité qu'un vulgaire lave-linge.
Baseli, nous sommes sur un fil moyen format, pas compacts à 400 €.
Citation de: baséli le Janvier 22, 2017, 12:08:26
- Le plus cher dans le SAV n'est généralement pas la pièce mais la main d'œuvre
Réparation d'un X-pro1 en décembre 2016 sous garantie : 450 € de pièces, 90€ de MO.
Citation
- Si ton boîtier tombe en panne au bout de trois ans et que le coût de la réparation est la moitié du prix d'un appareil neuf, tu vas acheter l'appareil neuf qui sera bien mieux à tous points de vue.
Et si les boitiers neufs sont moins bien que l'ancien qui est tombé en panne ? (cas du X10 qui est réputé produire de bien meilleurs jpegs que le X20 ou X30)
Citation
- En tant qu'amateur non atteint de declenchite aiguë, aucun de mes appareils (7) n'est jamais tombé en panne.
Toutes les personnes à qui j'ai conseillé l'achat d'un Fuji ont été victimes de pannes, soit sous garantie, soit hors garantie (X100, X10, X-pro1, XF1)
Citation
- Vu le prix du biniou, j'en prends soin! La panne viendra donc soit d'un défaut d'origine et elle se manifestera vite, soit de l'usure et dans mon cas ça n'arrivera jamais.
Je pourrais considérer que c'est vrai : j'ai un X10 de 2011 avec + 30000 déclenchements.
Par contre le capteur soufre de quelques poussières inamovibles...
Mais (voir plus haut) vu le nombre de pannes diverses vues sur à peu près tous les Fuji que j'ai fait acheter j'ai comme un doute. ;D
Conclusion : pour ma part je me garde bien de tirer des conclusions générales de mon expérience personnelle.
J'espère que tu comprendra que ça s'applique aussi à ton cas. ;)
Il suffit comme je l'ai déjà dit ici de lire les conditions de Canon bien plus sybillines : Canon se réserve le droit de ne plus avoir de pièces détachées et propose le remplacement PAYANT de l'appareil sans préciser aucunement les montants. C'est vachement mieux en terme de marketing mais ce n'est pas mieux sur le fond. C'est même bien plus flou. Ça permet d'annoncer des durées de disponibilités des pièces très longues tout en se gardant dès le début une porte de sortie.
Par ailleurs, je rappelle que les liens indiqués concernant Fuji sont ceux de la vente de la boutique en ligne de Fuji.
Enfin, si hors garantie un mec est prêt à payer de sa poche un bloc optique sur un compact de 4 ans qu'il s'exprime.
Je rappelle aussi qu'à l'occasion de la sortie de son MF Fuji sort un nouveau service.
Si avec tout ça si Fuji ne me file pas d'actions gratuites ou quelques pépètes... ;D
Ce qui est le plus marrant c'est de lire que de toutes façons pièces dispos ou pas Pépère n'aurait pas fait la réparation de son compact qu'il a cassé tout seul...Mais c'est certain c'est un scandaaale !
Citation de: baséli le Janvier 22, 2017, 12:08:26
Sur le principe tu as raison: ils se limitent aux garanties légales, c'est léger.
Très, très léger !
Citation de: baséli le Janvier 22, 2017, 12:08:26
Ensuite il faut voir la réalité :
- En tant qu'amateur non atteint de declenchite aiguë, aucun de mes appareils (7) n'est jamais tombé en panne.
On va dire que
ta réalité n'est pas
la réalité...
(en tant qu'
amateur non atteint de declenchite aiguë, pourtant extrêmement soigneux avec mon matos photo, j'ai une toute autre expérience...)
Fuji France, c'est ecrit dedans mais faut savoir lire et surtout ne être à la solde de fuji...
https://boutique.fujifilm.fr/conditions-generale-de-vente
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 12:54:39
Je rappelle aussi qu'à l'occasion de la sortie de son MF Fuji sort un nouveau service.
Veux-tu dire par là que l'heureux acquéreur du GFX 50S aura droit à une réparation "garantie" au-delà de deux ans ?
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 22, 2017, 12:17:20
Baseli, nous sommes sur un fil moyen format, pas compacts à 400 €.
- Mes 7 appareils ne sont pas des compacts (je n'ai compté que les reflex).
- Pour les pros c'est encore mieux que ce que j'ai décrit, il y a la notion d'amortissement du matériel un rend l'achat neuf encore plus intéressant financièrement en cas de panne d'un matériel partiellement ou totalement amorti
- Dans le fil certains ne parlent pas que du MF, non?
- Et enfin, c'est peut-être pourquoi Fuji lance un service Pro si j'en crois le titre d'un autre fil.
Comme d'habitude, les ignorants critiquent des choix mûrement réfléchis et des risques assumés par des entreprises qui ont des effectifs compétents pour le faire. Et surtout ils le font sans se demander pourquoi ces choix ont été faits, comme si ceux qui les avaient faits étaient des cretins (comme eux?)
Citation de: pecos le Janvier 22, 2017, 12:27:23
Conclusion : pour ma part je me garde bien de tirer des conclusions générales de mon expérience personnelle.
J'espère que tu comprendra que ça s'applique aussi à ton cas. ;)
Relis mon dernier paragraphe et tu verras que nous sommes absolument d'accord sur ce point ;)
Citation de: baséli le Janvier 22, 2017, 14:22:33
Comme d'habitude, les ignorants critiquent des choix mûrement réfléchis et des risques assumés par des entreprises qui ont des effectifs compétents pour le faire. Et surtout ils le font sans se demander pourquoi ces choix ont été faits, comme si ceux qui les avaient faits étaient des cretins (comme eux?)
On peut être flatté de se faire enfiler avec de la vaseline (et dire merci par dessus le marché !)... ou pas.
Au bout du compte, ces gens (qui sont loin d'être des crétins, cela va de soi !) ont trouvé le bon terroir, on dirait...
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 22, 2017, 13:38:08
Fuji France, c'est ecrit dedans mais faut savoir lire et surtout ne être à la solde de fuji...
https://boutique.fujifilm.fr/conditions-generale-de-vente
Il s'agit du site de vente en ligne. C'est écrit. Cela ne signifie en rien que les pièces détachées Fuji ne sont pas dispo.
Il suffit de taper pièces détachées Fuji sur le net pour voir que l'on trouve des pièces détachées Fuji d'appareils plus anciens que ton X10.
Et pour ton X10 il suffit de communiquer le numéro de série de ton Apn à la société de sous traitance de Fuji qui assure le SAV.
Tu es d'une mauvaise foi totale et d'une bêtise crasse. Tu pollues tous les fils Fuji avec la bienveillance de la modération en répétant en boucle les mêmes choses sur tous les fils Fuji ce qui est contraire à la charte du forum.
surtout que tes versions sur ton X10 on souvent varié mon Rantanplan
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 14:50:35
Ça doit te faire du bien Verso.
Non, je t'assure... vraiment pas.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 14:50:35
Quand je cite les conditions de Canon ça ne te gêne pas ? On t'entend moins...
Parler des conditions Canon dans la section Fuji... un peu HS, non ?
Sinon, on m'entend surtout dans la section Nikon, comme tu le sais. Et là, je me suis fait plusieurs fois taxer de
Nikon bashing. Dernièrement, un intervenant m'a même accusé d'être un des principaux responsables de la soit-disant mévente du 24-70E en France... rien que ça !
C'est un peu si on passait son temps quels que soient les titres des fils sur la section Nikon à demander aux Nikonistes s'ils aiment la vaseline après les épisodes des poussières du D600, les loupés du D7000 ou le D800 et ses ratés.
Un fil sur le D5 ? Allez les Jaunes Nikon c'est du jetable. Un fil sur le D750 ? Oh les Jaunes Nikon c'est de la M... rappelez vous les poussières du D600... C'était tres rantanplanesque et au bout d'un moment mon cher Verso tout en ayant reconnu certains soucis tu en aurais un peu assez. Les jmd2 Ca va un moment...
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2017, 14:35:49
Au bout du compte, ces gens (qui sont loin d'être des crétins, cela va de soi !) ont trouvé le bon terroir, on dirait...
Le seul fait d'avoir un appareil Fuji, fait-il de moi un cretin, un idiot, un imbecile ?
Pire encore, le fait de trouver son utilisation agréable, ses résultats très bons, et donc satisfaire mon plaisir, fait-il de moi le pire des cretins ?
Car on a bien compris que Fuji, c'est pourri, naze, trop cher, sans intérêt, de qualité insuffisante (c'est mathématique le ff sera toujours devant, meme la pire bouze), sav lamentable, appareils défectueux très rapidement, marketing debile, etc, etc, etc,...
Je me pose la question car je suis satisfait de mes 2 X-pro (1 et 2), jamais une panne, seuls appareils a visée non reflex avec AF, qualité des objectifs superlatives (métal, mise au point manu avec échelle de profondeur de champ, weather resist,...), rendu couleur très bonne, qualité d'image équivalente à mon 5dmarkII, encombrement plus petit, ergonomie et confort d'utilisation au top (bien que ce dernier point soit subjectif), etc, etc....
Mais à lire quelques trous du cul ici, avoir un Fuji est un signe distinctif de bêtise et d'aveuglement, puisqu'ils interviennent sur tous les fils pour nous rabacher leur proselitysme bas de plafond.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 15:04:16
C'est un peu si on passait son temps quels que soient les titres des fils sur la section Nikon à demander aux Nikonistes s'ils aiment la vaseline après les épisodes des poussières du D600, les loupés du D7000 ou le D800 et ses ratés.
C'est souvent ce qu'on m'a reproché dans les sections Nikon (où j'ai, entre autre, relaté mes déboires avec mon D800E).
Mais comme je ne suis pas payé par la marque, je fais mes retours en toute honnêteté... et tant pis si ça ne plait pas aux doudoumaniaques du coin.
C'est comme ça.
Citation de: Lomatope le Janvier 22, 2017, 15:04:40
Le seul fait d'avoir un appareil Fuji, fait-il de moi un cretin, un idiot, un imbecile ?
Heu... où aurais-je écrit ce genre de chose, précisément ?
Citation de: Lomatope le Janvier 22, 2017, 15:04:40
Mais à lire quelques trous du cul ici [...]
La notion que je me fais d'un forum ne m'encourage pas à répondre à ce genre de propos.
Concernant le dispo des pièces de rechanges, je trouve la durée de 2 ans très (trop) courte. Elle part de la date d'achat. Et comme la garantie est de deux années, elle ne couvre en fait que la garantie.
Rien ne dit en effet qu'au delà des 2 ans les pièces ne soient pas encore dispo, mais rien ne le garantit non plus.
Canon ne dit rien, c'est pire.
Seul Nikon annonce 5 à 7 ans, après la fin de la date de commercialisation. C'est selon moi le minimum qui devrait être proposé.
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2017, 14:35:49
On peut être flatté de se faire enfiler avec de la vaseline (et dire merci par dessus le marché !)... ou pas.
Au bout du compte, ces gens (qui sont loin d'être des crétins, cela va de soi !) ont trouvé le bon terroir, on dirait...
j'ai cru que tu avais bien écrit que les ingénieurs de Fuji avaient trouvé dans leur consommateurs le bon terroir pour les enfiler avec de la vaseline et que les dits consommateurs, dont je suis, s'en trouvent flattés.
J'ai du me tromper alors. ::)
Je peux comprendre qu'on n'apprécie pas une marque. Je peux comprendre que l'on y trouve pas son compte. Mais j'en ai un peu ras le bol des insultes permanentes sur les utilisateurs, qu'on traitent rapidement de doudoumaniaques, de fan boy, et autres conneries, avant de finir par les présenter comme se faisant gentillement, mais avec vaseline, bien mettre. C'est aussi une des raisons qui m'éloigne du forum, ou le partage n'existe plus, depuis que les fils sont systématiquement pourris, et ce, quels que soient les sujets.
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2017, 15:06:50
C'est souvent ce qu'on m'a reproché dans les sections Nikon.
Mais comme je ne suis pas payé par la marque, je fais mes retours en toute honnêteté... et tant pis si ça ne plait pas aux doudoumaniaques du coin.
Non c'est faux. Tu en a parlé dans les fils qui leur étaient consacrés. Tu viens rappeler en boucle dans un fil D5 ou D750 les soucis du D7000 ? Essaie d'être de bonne foi.
Pour paraphraser Raymon Aron, les doudoumaniaques ce sont les Autres... Il y en a moins dans cette section que chez canikon et de loin !!
Et le moi je ne suis pas payé par une marque est de trop. Tu sous entends quoi ? Que je le suis ? Tu connais mon job et j'ai autre chose à foutre qu etre payé par une marque.
J'ai déjà critiqué fuji sur pas mal de points. Je réclame juste que les fils puissent vivre en fonction du sujet évoqué.
Il y a 1 fil sur les soucis de fiabilité de la marque. Comme par hasard il est très peu utilisé.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 15:15:34
Pour paraphraser Raymon Aron, les doudoumaniaques ce sont les Autres... Il y en a moins dans cette section que chez canikon et de loin !!
Hi, hi... tu dirais ça à un cheval de bois, il te filerait une ruade !
(mais la section qui emporte le pompon, et de loin, ce n'est pas la section Fuji... je te laisse deviner laquelle !)
;-)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 15:15:34
Et le moi je ne suis pas payé par une marque est de trop. Tu sous entends quoi ?
Que je ne suis pas payé par Nikon, et que je garde ma liberté de dire toute le bien (ou le mal) que je pense d'un produit de la marque. Ni plus, ni moins.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 15:15:34
Je réclame juste que les fils puissent vivre en fonction du sujet évoqué.
Le problème évoqué lié au CdV Fuji est crucial dans le cas de l'achat du GFX 50S.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 15:22:38
c'est juste un constat. Il suffit de se ballader sur certains fils canikon. De l'entre nous à se gausser de certaines marques qui sont en train de leur mordre les mollets. Que de conneries sur Sony dans la section canon par ex. Tout y passe. Même les courbes dxo qu ils vomissaient il y a 6 mois...
Que veux-tu que je te dise de plus ?
En ce qui me concerne, j'utilise des APN de trois marques différentes (enfin, mon Alpha 7II est en panne, en ce moment)...
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2017, 15:28:10
Que veux-tu que je te dise de plus ?
En ce qui me concerne, j'utilise des APN de trois marques différentes (enfin, mon Alpha 7II est en panne, en ce moment)...
3 marques aussi... Il a quoi ton A72 ? Comme j'en ai un moi aussi...
Bon, un petit ciné avec mon fils donc bon après midi à tous, Pro, anti, vaselinés à l'insu de leur plein gré et autre Rantanplan
Citation de: VOLAPUK le Janvier 22, 2017, 15:45:32
3 marques aussi... Il a quoi ton A72 ? Comme j'en ai un moi aussi...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261388.msg6144395.html#msg6144395
Pas de miracle coté prix, 7000 EUR le boitier, 1600 EUR le standard 63mm, 2900 EUR le télé court 120mm pour la macro et le portrait. C'est le même niveau de prix que le Pentax 645z et le 120mm est au prix Hasselblad (car Fuji fait des objectif du système H, c'est le même que le HC 120). J'avais écrit que Fuji devait se démarquer des concurrents au niveau prix se faire une place dans la niche du MF numérique (car même capteur Sony que tous ses concurrents), ils ne l'ont pas fait. Les ventes resteront confidentielles dans le monde pro et quasi inexistantes chez les amateurs.
Pour cette histoire de durée de vie et d'approvisionnement en pièces, c'est vrai qu'on aimerait bien que toutes ces marques (Fuji, Canon, Nikon) adoptent une politique commerciale à la... SONY*.
Et oui, chez Sony, on peut acheter en ce moment, NEUF,
- des RX100 Mk I - RX100 Mk II - RX100 Mk III - RX100 Mk IV - RX100 Mk V
- des RX10 Mk I - RX10 Mk II - RX10 Mk III
c'est une gamme impressionnante de versatilité :
https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-compacts/t/appareils-photo-compacts-cyber-shot
J'imagine que si tout ça est en vente, c'est sous garantie et on peut le faire réparer.
Pour le RX 100 Mk I par exemple, ça fait depuis 2012... 5 ans déjà.
Par exemple chez Fuji, on aurait actuellement en vente le X10 (le moins cher), le X20 (milieu de gamme) et le X30 (haut de gamme).
Et je suis sûr qu'il s'en vendrait.
(* pas pour les prix, hein...)
Citation de: pecos le Janvier 22, 2017, 19:50:06
c'est une gamme impressionnante de versatilité
Non. De
polyvalence, à la rigueur...
Citation de: pecos le Janvier 22, 2017, 19:50:06
une politique commerciale à la... SONY*.
[...]
(* pas pour les prix, hein...)
Ce sont peut-être justement les tarifs - et les marges élevées - de Sony qui leur permettent de proposer un SAV sur la durée (et les pièces qui vont avec) : tout ça a un coût, et c'est un choix (stratégique autant que financier) que chaque marque fait. A chacun de choisir ensuite la marque dont l'approche lui convient le mieux.
Citation de: pecos le Janvier 22, 2017, 19:50:06
c'est une gamme impressionnante de versatilité :
Veux-tu dire par là que Sony change sans arrêt d'avis et est indécis dans ses choix ?
Edit : oups, doublé par grizzly... ;-)
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 17, 2017, 14:44:28
:D :D :D. plus c'est gros, plus ça passe.....un storytelling bas de gamme lui.
Donc, voici le récit que j'ai trouvé ... hilarant de bêtise,
sujet de ce fil :
"Aujourd'hui, je voudrais partager avec vous un aperçu, sur le moment probablement décisif, qui a convaincu Fujifilm d'aller Medium Format.
J'ai été raconté cette histoire vers le milieu de 2015 par une source de confiance tout en bavardant sur Skype, peu après ma première rumeur de format moyen . Aujourd'hui j'ai reçu un email de la même source, qui m'a dit que je suis libre de partager l'histoire avec vous tous ... et je suis heureux de le faire maintenant :-)
Pour cette histoire, nous devons revenir à quelquefois en 2014.
Imaginez la scène:
Une rencontre confidentielle entre les personnes les plus importantes de Fujifilm. La grande question dans la salle: faut-il aller en format moyen?
À cette époque, Fujifilm regardait de près le Medium Format Pentax 645z . La caméra a vendu mieux que Pentax prévu, et de nombreux commentaires l'ont loué. TheCameraStoreTV a dit en 2014 à propos du Pentax 645z ici , qu'il a le meilleur QI pour les images fixes qu'ils ont jamais vu.
Mais TCSTV a également fait une dernière et importante remarque: les plus récents capteurs Full Frame, comme celui sur le Nikon D810 , pourraient réduire l'écart de QI entre FF et MF.
Donc, il valait la peine pour Fujifilm d'aller en format moyen?
Le test décisif
Fujifilm a décidé de faire un test, qui les aidera à décider si Medium Format aura un avenir ou non. Et c'était aussi simple que cela:
Fujifilm a pris un fichier RAW de la Medium Format Pentax 645z et l'a traitée en utilisant leur unique image X moteur de traitement. Et devine quoi? La qualité d'image de Fujifilm sortie du fichier Pentax RAW était déjà supérieure à l'image Pentax d'origine simplement en appliquant leur propre algorithme de traitement d'image.
Cette réalisation a jeté les bases de la décision de Fujifilm de passer au format moyen ... mais ce n'était pas assez!
Fujifilm voulait plus
Un meilleur moteur de traitement ne suffisait pas pour Fujifilm ...
Ils ont également décidé de faire quelques réglages matériels liés au capteur de format moyen. Ils ont donc personnalisé les microlentilles devant le capteur et optimisé le processus de silicium. Cela permettra à Fujifilm d'améliorer encore plus la qualité d'image globale.
À la fin de la journée, la trinité magique de Fujifilm ( processeur - capteur MF personnalisé - lentilles GF ) augmentera très probablement un peu la barre pour les capteurs de format moyen 33 × 44 ... et l'écart par rapport à Full Frame devrait être encore plus significatif. Mais pour être sûr de cela, nous devons attendre et voir comment cette bête GFX effectue dans la vie réelle. Et ce n'est pas une longue attente plus ... Janvier 19 est juste autour du coin ... et je suis prêt pour le blogging en direct;)
C'est donc la véritable histoire derrière les scènes, qui a convaincu Fujifilm d'aller Medium Format. Et très bientôt, quelques années après ce test, le Fujifilm GFX sera finalement réalité.
Restez à l'écoute, les autres tireurs X :) "Je persiste. :D plus nul, tu meurs !
La modération a fait son job mais a encore oublié quelques posts insultants et agressifs de Volapuk.
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2017, 15:18:26
Le problème évoqué lié au CdV Fuji est crucial dans le cas de l'achat du GFX 50S.
Je recommence: est-ce un hasard si Fuji lance un service Pro maintenant? Ils font ce qu'il faut pour que ca se vende et c'est tout.
Ceci dit, fuji est le chantre pur et dur de l'apsc. Pourquoi un mf, qui n'en est pas tout à fait un ? Format bâtard, ni 24x36 ni mf. Les inconvénients décriés à longueur de posts par les aficionados fuji : gros et lourd, un tarif élevé égal à la concurence. Pourquoi ce format ? Superieur à un 24x36, donc supposé meilleur. Mais alors c'est l'aveu que l'apsc est moins bon que le 24x36 ? Quid de la comm' fuji ?
L'af de fuji, réputé de mauvais à moyen, amélioré avec les xt2, en tout cas moins bon que celui des reflexs sera t il a la hauteur sur ce mf ? Rien n'est moins sur. Alors, pourquoi ?
Mon avis est " encore une errance marketing", un ratage de cap. Un vrai 24x36, à l'af performant, même hybride pourrait séduire mais là, à mini 8600€ le combi de base...... bonne chance!
Citation de: baséli le Janvier 22, 2017, 23:21:50
....... si Fuji lance un service Pro maintenant? Ils font ce qu'il faut pour que ca se vende et c'est tout.
C'est quoi un service pro ? Faudra t il une carte pro, un justificatif d'activité pro ? Ou bien sera ce encore un service "vip" réservé à un montant d'achats ?
On sent bien que fuji veut entrer dans la cour des grands mais bon, c'est léger, très! 2 ans de pièces détachées pour du matos de 1400 à 1700€ et des objos à 1000€ bof bof. Et bonjour le foutage de gueule si c'est lié à un montant mini d'achat pour avoir droit à des pièces détachées.
Et surprise ...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,265077.msg6247739.html#msg6247739
300 € le service ' somme toute normal ! ::)
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 22, 2017, 23:00:42
Je persiste. :D plus nul, tu meurs !
C'est effectivement édifiant... ;-)
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 22, 2017, 23:32:14
C'est quoi un service pro ? Faudra t il une carte pro, un justificatif d'activité pro ? Ou bien sera ce encore un service "vip" réservé à un montant d'achats ?
On sent bien que fuji veut entrer dans la cour des grands mais bon, c'est léger, très! 2 ans de pièces détachées pour du matos de 1400 à 1700€ et des objos à 1000€ bof bof. Et bonjour le foutage de gueule si c'est lié à un montant mini d'achat pour avoir droit à des pièces détachées.
C'est leur problème et je ne suis pas Pro. S'ils ne sont pas au niveau ils se casseront la gueule s'ils ne rectifient pas le tir rapidement. Tu peux continuer à faire les questions et les réponses pour entretenir ton obsession, ça occupe.
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2017, 23:40:21
C'est effectivement édifiant... ;-)
Si c'est vrai, une grande partie de leur valeur ajoutée se trouve dans leur traitement d'image. Étonnant, même ici on avait remarqué qu'il y avait un petit quelque chose en plus (non pas la moquette).
Bravo fuji et pour la meme taille qu'un canon 6D
mais pour 3fois son prix
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 22, 2017, 23:24:53
Ceci dit, fuji est le chantre pur et dur de l'apsc. Pourquoi un mf, qui n'en est pas tout à fait un ? Format bâtard, ni 24x36 ni mf. Les inconvénients décriés à longueur de posts par les aficionados fuji : gros et lourd, un tarif élevé égal à la concurence. Pourquoi ce format ? Superieur à un 24x36, donc supposé meilleur. Mais alors c'est l'aveu que l'apsc est moins bon que le 24x36 ? Quid de la comm' fuji ?
L'af de fuji, réputé de mauvais à moyen, amélioré avec les xt2, en tout cas moins bon que celui des reflexs sera t il a la hauteur sur ce mf ? Rien n'est moins sur. Alors, pourquoi ?
Mon avis est " encore une errance marketing", un ratage de cap. Un vrai 24x36, à l'af performant, même hybride pourrait séduire mais là, à mini 8600€ le combi de base...... bonne chance!
Là, on est dans le discours marketing pur et dur... il faut juste ne pas oublier que c'est de la pub, rien de plus.
Nikon s'est aussi fourvoyé sur ce genre de terrain glissant en affirmant à l'époque qu'avec leur reflex 24x36 36 MPixels, on tutoyait la qualité du MF. Tous les photographes savent que c'est faux, d'une part, et l'augmentation de définition des MF leur a miné le terrain sous les pieds, d'autre part.
Fuji fait pareil, c'est de bonne guerre, en expliquant que leurs APS-C rivalisent avec les 24x36. Il leur faudra juste affiner leur dialectique pour expliquer que la plus grande surface du capteur de GFX 50S lui donne de fait une supériorité
native sur les 24x36... ;-)
Citation de: chrisbol le Janvier 22, 2017, 23:50:35
Bravo fuji et pour la meme taille qu'un canon 6D
L'obsession du canon 6d vieux de 5 ans...une véritable psychose voir névrose. Et comparer un reflex avec un hybride ! Volapuk et chrisbol, 2 pseudos et une seule personne.....?
Citation de: baséli le Janvier 22, 2017, 23:46:01
Si c'est vrai, une grande partie de leur valeur ajoutée se trouve dans leur traitement d'image.
Il est vrai que des solutions un peu plus performantes commencent à voir le jour...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264497.msg6230469.html#msg6230469
Plutôt que de sortir un énième 24x36 Fuji a bien raison de chercher à se démarquer. en 24x36 il y a dans toutes les marques largement de quoi faire. Du haut de gamme aec les 1DX, D5 ou A7RII au bas de gamme comme le vieux 6D.
Aucun intérêt de lancer un 24x36 qui aurait nécessité de toutes façons une nouvelle gamme optique puisque les objos apsc ne sont pas configurés pour le 24x36.
Autant aller vers un format plus grand qui ne concurrencera pas en qualité les meilleurs MF mais qui pourra faire office de super 24x36 avec les avantages d'un capteur plus grand. Tout ça pour 100 g de moins qu'un 5D4 et des dimensions similaires.
C'est trop cher ? Tous les apn sont trop chers. Il y a des amateurs qui mettent près de 7000 euros dans un 1DX et ils font ce qu'ils veulent de leur argent. D'autres qui achètent un SL. Pourquoi pas ce Fuji ? Surtout si les objos sont à la hauteur. Et Fuji sait faire à ce niveau là.
Quant aux pièces détachées m'étonnerait qu'elles soient indisponibles au bout de 2 ans. Au moins eux ils assurent 2 ans à minima pas comme sigma ou canon...
Citation de: VOLAPUK le Janvier 23, 2017, 00:03:50
Quant aux pièces détachées m'étonnerait qu'elles soient indisponibles au bout de 2 ans.
Qu'ils annoncent donc dans leurs CGV 5 ans, 8 ans (voire plus ?), puisqu'il n'y a aucun problème...
Citation de: VOLAPUK le Janvier 23, 2017, 00:03:50
C'est trop cher ? Tous les apn sont trop chers. Il y a des amateurs qui mettent près de 7000 euros dans un 1DX et ils font ce qu'ils veulent de leur argent.
Le canon 1dx est un reflex 24x36 spécialisé sans concurence (bon, le D5 nikon ok) , il coute 6300€. Le mf fuji est en face de hasselblad, phase one, pentax .... Pour un pro, bof bof... pour un amateur, 7000€ bof,bof.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 23, 2017, 00:03:50
Quant aux pièces détachées m'étonnerait qu'elles soient indisponibles au bout de 2 ans.
Ah bon ? Tu peux argumenter, prouver ?
P.S : et le 5d4 coûte 3800€.....
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 23, 2017, 00:23:36
Le canon 1dx est un reflex 24x36 spécialisé sans concurence (bon, le D5 nikon ok) , il coute 6300€. Le mf fuji est en face de hasselblad, phase one, pentax .... Pour un pro, bof bof... pour un amateur, 7000€ bof,bof.
Ah bon ? Tu peux argumenter, prouver ?
P.S : et le 5d4 coûte 3800€.....
Le 5d4 est plus lourd que ce nouveau Fuji. Le prix ? Pas la même qualité d'image et sans doute de loin. Pas la même taille de capteur. On ne peut pas dire d'un côté qu'un FF c'est forcément mieux qu'un Apsc ou un micro 4/3 et ne pas reconnaitre la supériorité d'un MF sur un canikon 24x36.
Si les monoblocs FF n'étaient achetés que par des Pros Ca se saurait. Un MF moins cher peut trouver son marché. Pas forcément celui des Pros qui utilisent des Blads plus coûteux et plus qualitatifs d'ailleurs mais des passionnés soucieux d'une qualité d'image que le FF ne peut délivrer oui. Un Leica SL c'est donné ?
Pour répondre à Verso : canon l'annonce en se réservant le droit dès le 1er jour de ne pas avoir de pièces dispo. Pas gênant ça ? Apparemment non...
Plein de sites sur le net proposent des pièces pour des Fuji bien plus vieux que les xpro et compagnie...
Ce qui ne veut pas dire que Fuji fait bien. Je l'ai regretté plusieurs fois. Faudrait que Fuji, Canon ou sigma prennent exemple sur Nikon.
Au fait, Canon ne garantit aucune pièces détachées de dispo sur ses compacts. Du jetable quoi...
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 22, 2017, 23:55:32
L'obsession du canon 6d vieux de 5 ans...une véritable psychose voir névrose. Et comparer un reflex avec un hybride ! Volapuk et chrisbol, 2 pseudos et une seule personne.....?
Magnifique illustration de l'adage "comme on est on croit les autres".
Citation de: baséli le Janvier 23, 2017, 05:36:51
Magnifique illustration de l'adage "comme on est on croit les autres".
.....si tu savais !
Citation de: VOLAPUK le Janvier 23, 2017, 01:35:47
Pour répondre à Verso : canon l'annonce en se réservant le droit dès le 1er jour de ne pas avoir de pièces dispo. Pas gênant ça ? Apparemment non...
C'est une autre façon de se foutre de la gueule du monde, oui...
Citation de: baséli le Janvier 23, 2017, 05:36:51
Magnifique illustration de l'adage "comme on est on croit les autres".
Surtout que moi les multipseudos ...pas mon truc
Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2017, 07:56:47
C'est une autre façon de se foutre de la gueule du monde, oui...
On est d'accord. Et même Nikon, ne pas reconnaitre des faiblesses et sortir de nouveaux boîtiers comme mise à jour..hum hum...une autre facon de ponctionner de l'argent
A la différence d'autres, les améliorations des nouveaux modèles Nikon ne peuvent pas être réalisées par de nouveaux firmwares, il faut malheureusement faire évoluer le "hard" ;D
Bien souvent les améliorations magiques de certaines MaJ viennent d'une grosse lacune du logiciel au départ !
Citation de: VOLAPUK le Janvier 23, 2017, 01:35:47
Un MF moins cher peut trouver son marché. Pas forcément celui des Pros qui utilisent des Blads plus coûteux et plus qualitatifs d'ailleurs mais des passionnés soucieux d'une qualité d'image que le FF ne peut délivrer oui.
C'est un pari, mais comme tu le soulignais ils n'ont sans doute pas d'autre choix. Un peu comme Sony qui a créé la niche FF hybride pour ne pas entrer en concurrence frontale avec les DSLR.
Ils auraient pu lancer une version numérique du MF mono-objectif GS645, mais les retombées auraient forcément été plus limitées.
Bon ! c'est bien joli tous ces bavardages ;D
le mieux c'est d'attendre des exemples de photos prises avec ce nouveau moyen format ;)
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 22, 2017, 23:00:42
Je persiste. :D plus nul, tu meurs !
En effet, lamentable !
Ceci dit, je ne pense pas que ce soit la communication officielle de Fuji. Si c'est le cas, c'est pourri.
Ceci dit aussi, je m'en tape un peu de leur communication, comme de leur marketing ou du reste.
Je m'intéresse surtout à l'utilisation des appareils et ce que je peux en faire.
Concernant donc ce MF, je passe mon chemin. Trop cher pour moi, et puis je n'en ai pas la pratique.
Par contre, je constate simplement que la réduction des masses et volumes est à la mode dans la photographie (comme toujours en vérité)
L'APS-C permet dans la majorité des cas, d'obtenir aussi bien qu'un 24x36, pour plus petit et plus léger.
Le FF a tendance à se réduire aussi. J'en veux pour preuve le D750 que j'ai depuis 6 mois (celui de mon fils parti au Canada), et qui est quasiment de la taille d'un reflex APS.
Et maintenant le MF, avec ce Fuji, et l'Hasselblad X-D1 qui ont peut être pour but de faire sortir le MF des studios.
Quand à la raison réelle de la venue de Fuji sur ce marché, à part celui qui travaille au service R&D et/ou étude de marché de Fuji, nul ici ne peut réellement le savoir. Il est clair que le marché des Hybrides est toujours très actif, que celui des 24x36 est bien bouché, stagne ou régresse, et qu'il faut être fou pour y aller, sans avoir une assise d'image comme Canon ou Nikon, reste donc celui du MF, tres pro.
Pour perdurer, Fuji devra clairement adapter son service pro, son SAV, et sa communication (plutôt cantonné pour le moment vers le monde amateur/expert) pour exister face aux ténors déjà bien implantés. A moins que Fuji souhaite offrir son MF aux marchés amateurs, mais là, sans être un expert, je ne crois pas trop à a réussite de cette politique.
Citation de: Alain 91 le Janvier 22, 2017, 16:09:37
(...) le 120mm est au prix Hasselblad (car Fuji fait des objectif du système H, c'est le même que le HC 120).
(...)
Non, les deux objectifs sont bien différents. Le Fujinon GF est stabilisé, pas le Hasselblad (qui existe aussi sous le nom de Fujinon HC), et les formules optiques sont complètement différentes :
- Hasselbld HC Macro 120 mm f/4 II : 9 lentilles en 9 groupes
- Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro : 14 lentilles, dont 3 en verre ED, en 9 groupes.
Citation de: Lomatope le Janvier 23, 2017, 12:29:20
L'APS-C permet dans la majorité des cas, d'obtenir aussi bien qu'un 24x36, pour plus petit et plus léger.
On croirait une pub pour le Nikon Pronea :D
D'ailleurs, je me suis laissé dire que :
Le µ4/3 permet dans la majorité des cas, d'obtenir aussi bien qu'un APS-C, pour plus petit et plus léger.
Le 1" permet dans la majorité des cas, d'obtenir aussi bien qu'un µ4/3, pour plus petit et plus léger.
etc.
Citation de: Mistral75 le Janvier 23, 2017, 12:36:06
Non, les deux objectifs sont bien différents. Le Fujinon GF est stabilisé, pas le Hasselblad (qui existe aussi sous le nom de Fujinon HC), et les formules optiques sont complètement différentes :
- Hasselbld HC Macro 120 mm f/4 II : 9 lentilles en 9 groupes
- Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro : 14 lentilles, dont 3 en verre ED, en 9 groupes.
Merci Mistra75 de rappeler ces éléments car sur ce fil l'on lit de belles conneries...
"Si la vérité fait souffrir elle le fera toujours moins que le mensonge"
"L'obsession du canon 6d vieux de 5 ans...... ! Volapuk et chrisbol, 2 pseudos et une seule personne.....?"
NOn je ne connais pas volapuk
ON est toute une meute et peut etre baseli
Le 6D est une reference et le mien est a changer donc je regarde autour
Le 5ds me tente 50mpix
mais j'aime fuji et je trouve tres sympatique ce boitier
le rx1 ne m'a pas emballe
Je remet un jeton dans le jukebox du Muppet Show ! :o :o :o
https://www.dpreview.com/interviews/3536540524/interview-fujifilm-talks-gfx-x100f-and-getting-serious-about-video
Citation de: chrisbol le Janvier 23, 2017, 20:32:09
ON est toute une meute et peut etre baseli
Moi? Je suis un être unique, insignifiant moucheron! Comment oses-tu? ;D
Citation de: FUNBOARDMAN le Janvier 24, 2017, 13:03:10
Je remet un jeton dans le jukebox du Muppet Show ! :o :o :o
https://www.dpreview.com/interviews/3536540524/interview-fujifilm-talks-gfx-x100f-and-getting-serious-about-video
'And especially when it comes to landscape, it's not just professional photographers, but also amateur photographers.'
Oh que oui, mais il faudrait qu'ils me le fassent à franchement pas cher, et qu'ils m'offrent le zoom grand-angle dont ils parlent. Je veux bien faire ambassadeur Fuji si c'est nécessaire ;D
Some customers are at the point where they're done with interchangeable lens camera, they just want the one focal length.
Ca c'est moi, d'ailleurs j'ai acheté le X100s. Mais le 23 est trop long à mon goût, donc j'ai acheté le 16 f1.4 et le XT-1 pour le fixer dessus. Extra, je me force à me servir du 23 de temps en temps pour me donner bonne conscience. Mais j'ai gardé le X100s parce qu'il est tout petit et performant (enfoirés). Et le 16 est tellement bon que j'ai acheté le 56 1.2, excellent (re-enfoirés)
Mais l'essentiel de mes paysages est fait au 16, j'utilise le X100s de temps en temps pour me donner bonne conscience, et le 56, c'est de la luxure brute.
Citation de: baséli le Janvier 24, 2017, 13:41:16
Oh que oui, mais il faudrait qu'ils me le fassent à franchement pas cher, et qu'ils m'offrent le zoom grand-angle dont ils parlent. Je veux bien faire ambassadeur Fuji si c'est nécessaire ;D
Genre... ;D
Citation de: baséli le Janvier 24, 2017, 13:41:16
'..., donc j'ai acheté le 16 f1.4 et le XT-1 pour le fixer dessus. Extra, je me force à me servir du 23 de temps en temps pour me donner bonne conscience. Mais j'ai gardé le X100s parce qu'il est tout petit et performant (enfoirés). Et le 16 est tellement bon que j'ai acheté le 56 1.2, excellent (re-enfoirés)
Mais l'essentiel de mes paysages est fait au 16, j'utilise le X100s de temps en temps pour me donner bonne conscience, et le 56, c'est de la luxure brute.
Si tu souhaites gagner un peu en compacité sur le 16mm F1.4 tu peux passer du paresoleil d'origine très imposant au
LH-XF16 http://jasonpitcher.com/fujis-100-lens-hood/
Citation de: FUNBOARDMAN le Janvier 24, 2017, 14:00:54
Si tu souhaites gagner un peu en compacité sur le 16mm F1.4 tu peux passer du paresoleil d'origine très imposant au LH-XF16
http://jasonpitcher.com/fujis-100-lens-hood/
Super, mon compte en banque gagnerait aussi en compacité. J'vais en prendre deux au cas où j'en perdrais un.