Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour!

Cette question est pour l'heure totalement hypothétique... donc on se calme. Mais imaginons un photographe amateur, parfois capable de sortir une bonne image de son D750, ou d'un compact X20, Pana LX100 ou X100.

Le photographe en question prend souvent des photos/vidéos d'un choeur qui a tendance à se produire dans des églises mal éclairées. A ce titre, il apprécie les ISO 12800 du D750 couplés à un 50/1.8 de chez "les jaunes". Mais le D750 fait du bruit (sauf en vidéo, évidemment).

Le gars a donc pris en mains un XT2 dans son magasin local. Il a eu en mains le 16-55/2.8 et le 100-400. Il a trouvé le silence de l'obturateur électronique à son goût.

La question est donc de savoir si moyen existe de monter un kit Fuji équivalent au kit Nikon suivant: D750, poignée idoine, 28-300VR, 18-35, 50/1.8 AF-D, 85/1.8 AF-D, Tamron 90/2.8 "ancien" (équivalent AF-D, donc pas de moteur dans l'objo), et aussi un 24-120/4 VR que je n'aime en fait pas tellement. J'ai aussi un 80-400 première génération que je n'utilise que très accessoirement ces temps-ci, et le 100-400 le remplacerait en l'améliorant, ça j'ai compris... En fait, existe-t-il un équivalent chez Fuji du 28-300? Du 24-120?

Outre le silence, gros plus, et une autonomie moindre, quels sont les impossibilités ou autres points noirs? On est dans l'hypothèse que le photographe en question vendrait tout son matos Nikon et que, soyons fous car on peut rêver, l'argent n'est pas un problème... (mais évidemment, c'en est un!!!)

Au plaisir de vous lire,
Olivier

je pense que le plus sûr serait de te faire preter un XT2 et que tu en juges par toi même..

Citation de: olivierrychner le Avril 26, 2017, 22:00:51
En fait, existe-t-il un équivalent chez Fuji du 28-300? Du 24-120?

Pas encore de 18-200 ni de 16-80 chez Fuji. (https://www.surlatoile.com/smileys/repository/Triste/tristounet.gif)

Bonjour le fil,

ma copine chante dans quelques chorales ( 3 ou 4) qui font des chants lithurgiques... Pour les photos disons globales, le X100(x) fait très bien le boulot...

Je n'ai pas encore testé le X-Pro2 mais ça ne peut être que du pareil au même, par contre l'AF du Fuji bien que bonne et rapide en AF-C n'egale pas le Suivi 3D de mes Nikon.

Les optiques disponibles sont bonnes mais très chères, dans mes achats pour le Xpro2 je suis monté jusqu'au 50mm R WR F2 de Fuji, mais je ne pense nullement prendre des zooms ni des focales supérieures...

Ceci-dit, je trouve que mon D500 est feutré et ne dérange pas dans le contexte d'une chorale, mais c'est à toi de l'évaluer... le Xt2 a un prix très similaire et avec un D500 et son x 1,5 tu peux déjà faire pas mal de portraits avec un 85mm ou un 105VR... pour ce qui est des 12.800 ISO chez fuji, je ne saurais quoi te dire, sauf que ça bruite pas mal...  ::)

Telle était mon intention et j'ai tenté. Ben, non clairement. Un compact hybride en boitier d'appoint. C'est ce que je fais avec deux compacts, 1 apsc et un 2/3" qui secondent mes reflexs dont un 24x36. C'est suffisant pour des petits tirages ou pour de l'écran. Le reflex en principal.
Pas besoin de passer à plus cher.  ;)

Bonjour,
Question délicate...
Les deux systèmes présentent des avantages... et des inconvénients (qui peuvent varier d'une personne à l'autre).
Je les trouve plutôt complémentaires, l'un ne remplace pas totalement l'autre.
En migrant vers Fuji, le "photographe en question"  laisse le format 24x36 du D750, ses très fins détails quand on en a besoin, et la réactivité de l'AF dans des situations où la rapidité compte.

Il gagne avec Fuji du côté de l'encombrement, du poids, de la discrétion (pas seulement sonore) tout en gardant une excellent qualité dans les fichiers Jpeg et Raw. Le nouveau capteur 24Mpix est à mon goût beaucoup plus exploitable que l'ancien 16Mpix. L'obturateur électronique n'est pas toujours adapté (notamment sous certains éclairages) mais quand on en a besoin, c'est très discret.
Le X-T2 dispose d'un Joystick pour décaler le collimateur AF, le "photographe en question" ne seras pas dépaysé en sortant du D750 (sur le X-T20, la manip est moins intuitive et rapide, plusieurs clics successifs, c'est embêtant quand on doit faire vite).

Côté objectifs, la gamme XF est (déjà) bien étendue et présente une qualité optique excellente.
Le "photographe sans souci d'argent" devra un peu décaler ses habitudes : 18-135mm ("équivalent" 27-200), 10-24mm (Eq. 15-36) le reste correspond grosso modo à ses besoins.
Les habitudes de prise de vue vont changer un peu, notamment pour ce qui est de la recherche de la moindre profondeur de champ, moins courte avec un capteur APS-C.
Si le photographe n'a pas de soucis d'argent, il peut conserver son boîtier D750 et quelques objectifs "emblématiques" qu'il affectionne particulièrement.

Comme déjà dit, je trouve les deux systèmes complémentaires.
J'ai conservé mon Nikon et ses objectifs. En situation "studio" le FF est souverain, en suivi AF et longues focales, pour l'instant aussi.
Mais je le trouvais déjà lourd et encombrant, la comparaison avec le combo Fuji ne lui est pas favorable.
Depuis l'arrivée du X-Pro2 (donc XT-2) je me sers de moins en moins du Nikon. Mais je ne me séparerais du FF Nikon que pour le remplacer par un autre boîtier à capteur 24x36 : selon les cas, je préfère le FF.
Je ne pratique pas la vidéo, donc aucun avis de ma part.
Et je ne m'aventure pas dans les "très hauts isos"... Je me limite à 3200 isos (et récemment 6400 depuis le X-Pro2) si c'est sombre, je pose l'appareil ou ne prends pas de photos.

Si je devais ne conserver qu'un appareil, il aurait sans doute un capteur 24x36... dans un boîtier maniable et compact (une marque en L par exemple  ;)).

Tu vas recevoir plein d'avis, détaillés ou non, excessifs ou non...
Bon courage !

un argument décisif pour ce qui concerne la compacité: avec un systeme fuji , on peut sans trop de difficultés sortir avec deux appareil montés, (pour ce qui me concerne, un boitier XE2 en complément du XT2 que je viens d'acquérir.)cela permet une multitude de combinaisons et d'éviter de changer d'optique en plein feu de  l'action...je me suis eclaté ce week end en camargue avec un 100-400 + un 18-55, en alternant les prises de vues...idem pour ce qui concerne la photo de spectacle ou d'evenements (mariages...) ;  le XT2 est très performant jusqu'à 6400 isos. l'autofocus est très convenable, bien que moins pointu que le nikon.je préfère la colorimétrie fuji mais çà c'est une question de gout et d'habitude.

Citation de: Goelo le Avril 27, 2017, 08:49:48
Question délicate...
Les deux systèmes présentent des avantages... et des inconvénients (qui peuvent varier d'une personne à l'autre).
Je les trouve plutôt complémentaires, l'un ne remplace pas totalement l'autre.

Je suis du même avis que sieur Goelo...
D'ailleurs, utilisateur de 2 X-T1 (j'attends une promo Fuji pour passer éventuellement aux T2), je viens de commander un D750 pour compléter mon D3 qui offre moins de dynamique et pour bénéficier d'un AF plus performant notamment sur la périphérie.
Je roule également en Canon FF et bien que j'apprécie le concept Fuji, je ne me séparerai pas de mes Canikons FF qui présentent d'autres avantages (meilleure stabilité à la prise de vue à main levée, PDC, autonomie, AF, offre pléthorique en matière d'optiques et d'accessoires, etc.).

Tu vas devoir casser ta tirelire  ;D

Merci à tous pour vos avis!

De fait, on va dire que c'est une lubie liée à la prochaine possibilité non nulle d'une petite rentrée financière. Mais "lubie" avant "rentrée", donc il n'y a aucune indication que je fasse le saut pour de bon.

Un avis m'a particulièrement frappé, celui de Reflexnumerick, car actuellement j'utilise exactement le même système que moi quand je filme et photographie le choeur dont ma femme fait partie: j'ai le Nikon sur trépied pour la vidéo (c'est assez statique, je sais, mais on ne va pas se promener partout pendant un concert de musique liturgique orthodoxe russe!!!) et mon Panasonic LX100 à la main ou même sur un deuxième trépied. Il se débrouille mieux que le X20 dans ce genre d'exercice, grâce à son âge moins avancé et à son capteur nettement plus grand.

Bref, ces appareils et objectifs Fuji sont sacrément beaux et agréables, et peut-être un jour, mais en attendant, merci encore une fois pour vos avis éclairés - et si quelqu'un a un truc à rajouter, je suis toujours preneur.

Merci aussi personellement à Goélo pour son avis posé, et à hyago pour le partage d'expérience similaire! ;)

Pour préciser, je prends en complément du reflex soit le x10 ou le xa1 avec son zoom.

Je vois souvent des posts du genre "faut-il migrer vers un matériel plus léger ..." Mon expérience est la suivante (si cela peut aider quelqu'un). Je fais de la photographie, principalement de spectacle et de reportage. Equipé pendant longtemps du D3S et des 70-200 et 24-70 j'ai sentit le besoin de m'alléger, (surtout en reportage proche des gens). Est arrivé le X100, je l'ai essayé, adopté et vite adoré ... Ensuite est arrivé le X-Pro 1, tenté j'y suis passé à deux reprises mais au final c'est au 23 mm (équivalent 35) que je réalisais la majorité de mes photographies. Je me suis séparé du X100 et du X-pro 1 pour passé au X100s que j'ai encore et au X100F maintenant. Entretemps j'ai testé aussi le D800, le D600, le D750, le Df ... Au final peu de gain de poids (optiques lourdes) mais moins d'efficacité sur le terrain. Actuellement je suis repassé au D4S pour le spectacle et je fais pas mal de reportages avec le X100F. La qualité des photos est au rendez-vous, le poids et la discrétion sont au top. Evidement c'est utiliser deux systèmes ... Mais je pense que cela ne durera plus. J'ai eu l'opportunité de tester régulièrement le XT-1 (celui de ma compagne) et aussi le XT-2 en location. Il ne manque plus grand chose au XT pour me convaincre définitivement et les améliorations annoncées sur la prochaine cuvée: rapidité de l'AF, plus de black-out entre les images en rafale, 20 images secondes, ... me font croire que l'on est proche du but. Pour la visée, je me suis habitué et cela ne me pose plus beaucoup de problèmes. Alors actuellement je prend les avantages des deux systèmes et je pense bientôt les avantages (poids, qualité optique, rafale, ...) et sans doute malgré tout quelques désavantages d'un seul système. Au final peut importe le système si l'on est content du résultat de son travail.

Citation de: fuji le Avril 28, 2017, 11:51:23
Au final peut importe le système si l'on est content du résultat de son travail.

Même parcours, même constat à 2-3 détails près.
L'idéal serait d'avoir les 2 modes de visée que ce soit sur les hybrides ou les reflex car parfois ça peut reposer l'œil dans un sens comme dans un autre...
Les reflex (plus lourds) présentent un atout sur le plan de la stabilité et de la prise en main notamment en mode portrait en version monobloc ou avec grip... Et pour l'instant, il y a encore plus de choix en matière d'optiques et d'accessoires avec les reflex.

Citation de: Euripide le Avril 29, 2017, 10:48:08
.....Et pour l'instant, il y a encore plus de choix en matière d'optiques et d'accessoires avec les reflex.

Et chez fuji c'est soit du petit format apsc ou du  petit MF.... pas de 24x36 à ce jour.

je suis assez intéressé par la question :)

j'ai D750 et D610 (ayant eu D700)  et le bruit de déclenchement est bien un handicap ..
j'ai réservé (pas encore payé ) un XT2  justement pour disposer d'un boitier plus discret mais malgré tout assez performant, gardant l'équipement nikon

je suis vite à 3.200 sinon 6.400 iso et ce matin j'étais à 10.000 (dans une crypte) 

Je suis dans les mêmes réflexions... car j'ai un D750 avec le 50 1.4 G et un Fuji XE2 + 35 1.4 et franchement je trouve le rendu bien meilleur avec le Fuji... Un peu déçu de ne pas préférer le Nikon, vu le prix... mais il faut me rendre à l'évidence : le Fuji a de sacrés atouts (pour MON type de photos, je ne parle que de mon expérience personnelle)
Par exemple j'aime beaucoup travailler avec une PDC très réduite (à f1.4 ou 1.8 ) et en plein jour même avec du soleil c'est possible avec le Fuji puisque son obturateur électronique monte jusqu'à 32000è/s alors que bien sûr je suis limité avec le Nikon.  

Sans parler du plaisir de le manipuler: réglage du diaph, de la correction d'expo, objectifs en métal, bien finis, magnifiques... Moindre encombrement, discrétion, mais tout cela a été dit maintes fois.

 

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Citation de: benito le Avril 29, 2017, 14:07:37
.......un XT2  justement pour disposer d'un boitier plus discret mais malgré tout assez performant, gardant l'équipement nikon

Ben oui. Un compact hybride est un complément qui peut être utile. Après, à chacun de voir selon son budget.

 

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Je suis très sceptique du bien-fondé d'un hybride avec un gros zoom. Vu la taille de la série f2.8 chez Fuji. Autant en rester au reflex.
Et c'est un utilisateur de X-E2 qui te dit ça mais franchement, je trouve que les zooms "pro" sont vraiment trop gros et quon ne gagne plus grand chose. Une histoire totalement différente avec les fixes.
Je ne peux pas te répondre quant à la vidéo, je ne filme jamais !
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Citation de: thierry11 le Avril 29, 2017, 14:17:35

Par exemple j'aime beaucoup travailler avec une PDC très réduite (à f1.4 ou 1.8 ) et en plein jour même avec du soleil c'est possible avec le Fuji puisque son obturateur électronique monte jusqu'à 32000è/s alors que bien sûr je suis limité avec le Nikon.  

Je ne pratique pas ce type de photos a pleine ouverture et en plein soleil , mais je ne vois pas bien pourquoi certains se gaussent,  il est exact que le Nikon  D750 est limité à 1/4000 ieme,  alors que l'obturateur électronique du fuji permet des vitesses bien plus élevées,  1/32000.

Citation de: Komm le Avril 29, 2017, 16:35:15
Je suis très sceptique du bien-fondé d'un hybride avec un gros zoom. Vu la taille de la série f2.8 chez Fuji. Autant en rester au reflex.
Et c'est un utilisateur de X-E2 qui te dit ça mais franchement, je trouve que les zooms "pro" sont vraiment trop gros et quon ne gagne plus grand chose. Une histoire totalement différente avec les fixes.
Je ne peux pas te répondre quant à la vidéo, je ne filme jamais !
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C ki k'a la plus grosse  ;D ;D

Citation de: philippep07 le Avril 29, 2017, 21:26:01
Je ne pratique pas ce type de photos a pleine ouverture et en plein soleil , mais je ne vois pas bien pourquoi certains se gaussent,  il est exact que le Nikon  D750 est limité à 1/4000 ieme,  alors que l'obturateur électronique du fuji permet des vitesses bien plus élevées,  1/32000.

Merci Philippe07 et j'aimerais bien savoir pourquoi Monsieur Verso92, Monsieur je-sais-tout, j'ai-tout-vu et j'ai-tout-essayé se gausse en effet de ce que j'ai dit... mais il va sûrement m'expliquer du haut de sa chaire de Grand Photographe...

 [at] verso et  [at]  reflexnumerick. Pourquoi intervenir pour être désagréable et méprisant ? Perso, je n'ai plus que des Fuji pour mon activité pro et perso et tout se passe bien. Pourtant, quand je vous lis, j'ai l'impression d'avoir tout faux.
Et oui, on peut travailler dans l'image et la photographie sans utiliser de FF.

Parce qu'ils ne comprennent toujours pas comment d'autres ont "réussi" là ou eux ont "échoués" à savoir "trouver un réel intérêt à Fuji dans sa pratique de la photo". Et cette frustration est d'autant plus grande qu'ils restent et persistent sur le forum Fuji.

Si j'aime pas les sushis je vais pas me forcer à aller dans un resto a sushis ou bien expliquer aux personnes qui rentrent d'aller plutôt manger une pizza. Bah eux si. On se demanderait même si une partie d'eux n'est pas en contradiction avec ce qu'ils affichent ici, autrement dit je ne suis pas sur qu'ils soient totalement convaincu eux même de leur argumentation sinon ils seraient déjà passés a autre chose depuis bien longtemps.

Bon weekend a tous ;)

Citation de: benjiko le Avril 30, 2017, 07:33:39
Parce qu'ils ne comprennent toujours pas comment d'autres ont "réussi" là ou eux ont "échoués" à savoir "trouver un réel intérêt à Fuji dans sa pratique de la photo". Et cette frustration est d'autant plus grande qu'ils restent et persistent sur le forum Fuji.

Je pense que leur problème narcissique dépasse largement la question du choix du matériel , et même de la pratique de la photographie.
Le fait qu'ils soient ainsi scotchés au forum Fuji pour démolir particulièrement  cette marque et ses utilisateurs représente a contrario une preuve de la qualité de ce matériel.On devrait les remercier.

Citation de: olivierrychner le Avril 26, 2017, 22:00:51
Bonjour!

Cette question est pour l'heure totalement hypothétique... donc on se calme.

Ben c'est loupé...  :D

Citation de: olivierrychner le Avril 26, 2017, 22:00:51
Mais imaginons un photographe amateur, parfois capable de sortir une bonne image de son D750, ou d'un compact X20, Pana LX100 ou X100.

En fait, existe-t-il un équivalent chez Fuji ?

Tu connais déja un peu FUJI..  Alors pourquoi cette question ?

Bien sur que tu peux trouver quasi l'équivalent de ton D750 et tes optiques chez fuji, avec des avantages et des défauts,
c'est pas dans ce forum qu'on te dira le contraire.

Dans le Forum CANON ont te dira la même chose
Dans le forum SONY Itou.
Dans le forum LEICA  itou aussi.
Dans le forum NIKON on te traiteras de fou  ;)

Chacune de ces marques a des attraits, des qualités, des défauts...

Si tu veux vraiment essayer, vu que l'argent n'est pas un souci.. Achète un X-T2 avec un 35 mm réalise des photos et tu verras. Après si elles ne te plaisent pas.. Ben revends le.. Tu trouvera facilement repreneur..

Perso j'ai eu en mains pdt plusieurs jours un X100F prêté par un ami.
j'ai été conquis par la compacité et le résultat pour un apsc.
Je me suis fait prêté un XT2 avec son petit 18-55 pour confirmée mon avis...
j'ai passé commande d'un XT2 avec le 23 F2 (ensuite le 14 F 2.8).Le plus gros avantage chez FUJI est la compacité la légèreté lorsque il est équipé de fixes.Pour moi ce sera l'idéal pour la rando et des sorties street photo.
Mais en ce qui me concerne ce sera en complément de mon équipement Canon.
je ne suis pas prêt à laisser un plein format pour un apsc.
ce n'est que MON AVIS.

 

      (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=240950.0;attach=868302;image) (http://bit.ly/NCI-Charte)  

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Citation de: philippep07 le Avril 30, 2017, 08:53:36
Je pense que leur problème narcissique dépasse largement la question du choix du matériel , et même de la pratique de la photographie.
Le fait qu'ils soient ainsi scotchés au forum Fuji pour démolir particulièrement  cette marque et ses utilisateurs représente a contrario une preuve de la qualité de ce matériel.On devrait les remercier.

ça me fait penser au mec qui connait sur le bout des doigts toute la gamme de running sortie ses 10 dernières années mais dont le discours est devenu rapidement inaudible voir totalement transparent sur les forums "haut du panier" type marathon/ultra auxquels il s'identifie... pour tout un tas de raison, la plus courante reste pour moi l'incompétence notoire qu'il croit compenser par cette névrose de données techniques sur le matériel qu'il s'obstine a apprendre par coeur et a radoter en boucle. 
Et donc ce mec qui attend du petit nouveau sur me forum 5/10km a qui il étalera toute sa science papier et enfin trouvera le temps de quelques postes l'attention et l'admiration qu'il cherchait en vain.

je ne vise personne, je donne juste mon avis
;)

Citation de: benjiko le Avril 30, 2017, 07:33:39
Parce qu'ils ne comprennent toujours pas comment d'autres ont "réussi" là ou eux ont "échoués" à savoir "trouver un réel intérêt à Fuji dans sa pratique de la photo". Et cette frustration est d'autant plus grande qu'ils restent et persistent sur le forum Fuji.

Si j'aime pas les sushis je vais pas me forcer à aller dans un resto a sushis ou bien expliquer aux personnes qui rentrent d'aller plutôt manger une pizza. Bah eux si. On se demanderait même si une partie d'eux n'est pas en contradiction avec ce qu'ils affichent ici, autrement dit je ne suis pas sur qu'ils soient totalement convaincu eux même de leur argumentation sinon ils seraient déjà passés a autre chose depuis bien longtemps.

Bon weekend a tous ;)

Bon je t'explique copain... j'utilise toujours des fuji et depuis 2009.... j'ai 4 boîtiers fuji. Puis j'ai longuement testé les xpro, xe et les objos 14mm, 27mm, 35mm, 60mm, 18mm, 18-55, 16-50. Tu vois, je sais de quoi je cause.

J'interviens donc en utilisateur de matériel fuji.

ET je trouve que le ton de ce sous forum, les arguments, la qualité des principaux intervenants desservent ce matériel qui sommes toutes n'a rien d'extraordinaire à part la flambée des prix et le discours marketing ahurissant de la marque ainsi que celui infantile des principaux (une poignée ) animateurs de ce forum fuji. Complètement irrationnel et non fondé. La distorsion est monumentale si je puis dire ainsi.

Donc ces quelques aficionados pourrissent ce qui pourrait être des échanges interressants et s'accaparent un espace, telle une secte,  qui est ouvert à TOUS les membres du forum et à fortiori à TOUS les utilisateurs de cette marque.

Citation de: thierry11 le Avril 29, 2017, 23:48:33
Merci Philippe07 et j'aimerais bien savoir pourquoi Monsieur Verso92, Monsieur je-sais-tout, j'ai-tout-vu et j'ai-tout-essayé se gausse en effet de ce que j'ai dit... mais il va sûrement m'expliquer du haut de sa chaire de Grand Photographe...

      (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=240950.0;attach=868302;image) (http://bit.ly/NCI-Charte)  

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Citation de: chbib le Avril 30, 2017, 01:09:21
[at] verso et  [at]  reflexnumerick. Pourquoi intervenir pour être désagréable et méprisant ? Perso, je n'ai plus que des Fuji pour mon activité pro et perso et tout se passe bien. Pourtant, quand je vous lis, j'ai l'impression d'avoir tout faux.
Et oui, on peut travailler dans l'image et la photographie sans utiliser de FF.

Heu... en ce qui me concerne, il n'y a aucun souci d'utiliser une marque ou une autre, un format plutôt que tel autre, etc (j'utilise plusieurs marques et formats).

C'est juste l'inventivité de certains pour justifier leur choix qui me fait sourire, rien de plus.

Salut RN.. T'énerve pas cela ne sert à rien..

Citation de: BO105 le Avril 30, 2017, 11:35:14
:)
Salut RN.. T'énerve pas cela ne sert à rien..

Ben vois tu, quand tu interviens on rigole. Tu donnes ton avis et défends tes opinions. Mais franchement, tu supportes ce communauty manager à plusieurs pseudos ? Tu supportes les avis insipides et gnan gnan des neuneus de service ? Tu supportes l'enfonçage de portes ouvertes ?
Une fois qu'on sait qu'un hybride compact est ..... compact et donc pèse moins lourd, faut le repeter à l'infini ? Est ce que le poids et le volume du boîtier remplace la qualité des photos ?
Bref, l'ami BO, faut mettre de l'ordre dans les rangs..... :D
Perso, j'attends encore 2/3 ans pour voir où nous mène fuji. L'apsc n'est pas "suffisant", le MF c'est trop (en tarif). Fuji va venir au 24x36 ...... Dans la douleur mais bon ....Et puis c'est encore fragile (pas taper) et le xtrans bof bof (pas retaper).
Maintenant je passe régulièrement sur le fil éphémère des fuji x, il y a de bonnes choses mais rien qui montre la "nécessité " d'un xt ou xpro. Un compact suffit pour la plupart des photos que je vois.
Allez zou.... ;D

Citation de: chbib le Avril 30, 2017, 01:09:21
[at] verso et  [at]  reflexnumerick. Pourquoi intervenir pour être désagréable et méprisant ? Perso, je n'ai plus que des Fuji pour mon activité pro et perso et tout se passe bien. Pourtant, quand je vous lis, j'ai l'impression d'avoir tout faux.
Et oui, on peut travailler dans l'image et la photographie sans utiliser de FF.

Oui on peut même faire des photos avec un smartphone ! Ou faire une expo avec des photos prises au compact ou.... bien sûr. Mais un format inférieur à un autre format reste inférieur, c'est une régression dans l'absolu. Fuji le sait bien puisqu'il s'empresse de sortir un MF.

 

      (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=240950.0;attach=868302;image) (http://bit.ly/NCI-Charte)  

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Je suis étonné de la récurrence des fils du genre : "migration d'un FF vers un XT, est ce que ça vaut le coup ?"

Bon, si des personnes se posent cette question c'est qu'il y a sans doute un mouvement de fond vers la recherche de plus grandes légèreté et compacité mais on peut le prendre par n'importe quel bout, le capteur le plus grand permettra dans certaines conditions d'obtenir de meilleurs résultats.

Tout est question de ce que qu'on est prêt à accepter comme baisse de la qualité pour avoir du plus léger et du plus compact.

Sinon, on parle beaucoup de "marketing". Evidemment que Fuji a trouvé un créneau et y joue à fond sa partition : look sympa et vintage, qualité perçue (pas toujours réelle), objectifs bien construits (et de qualité). Et cela ils le font payer cher, bien cher parfois.

Si on est Canon en FF et que l'on veut du plus léger on prend le dernier 800D. Il a l'air pas mal non ? C'est moins cher et aussi efficace sauf le viseur optique certes mais trop étriqué).
Le souci c'est que ça ne fait pas grimper au rideau en terme d'envie. Idem pour le nikon concurrent...
A ces marques de rendre leurs apn plus sexy. On va pas reprocher à une entreprise de choisir les bonnes options marketing. Aux concurrents de s'y mettre. Il y a de quoi faire. Un FF compact à viseur optique par exemple. Tiens, un XPRO FF Canon ou Nikon ça aurait de la gueule.

Après si on est juste dans le rationnel et dans les résultats obtenus, changer un D750 pour un XT je ne vois guère l'intérêt.

Citation de: VOLAPUK le Avril 30, 2017, 14:08:18
Je suis étonné de la récurrence des fils du genre : "migration d'un FF vers un XT, est ce que ça vaut le coup ?"

Bon, si des personnes se posent cette question c'est qu'il y a sans doute un mouvement de fond vers la recherche de plus grandes légèreté et compacité mais on peut le prendre par n'importe quel bout, le capteur le plus grand permettra dans certaines conditions d'obtenir de meilleurs résultats.

Tout est question de ce que qu'on est prêt à accepter comme baisse de la qualité pour avoir du plus léger et du plus compact.

Sinon, on parle beaucoup de "marketing". Evidemment que Fuji a trouvé un créneau et y joue à fond sa partition : look sympa et vintage, qualité perçue (pas toujours réelle), objectifs bien construits (et de qualité). Et cela ils le font payer cher, bien cher parfois.

Si on est Canon en FF et que l'on veut du plus léger on prend le dernier 800D. Il a l'air pas mal non ? C'est moins cher et aussi efficace sauf le viseur optique certes mais trop étriqué).
Le souci c'est que ça ne fait pas grimper au rideau en terme d'envie. Idem pour le nikon concurrent...
A ces marques de rendre leurs apn plus sexy. On va pas reprocher à une entreprise de choisir les bonnes options marketing. Aux concurrents de s'y mettre. Il y a de quoi faire. Un FF compact à viseur optique par exemple. Tiens, un XPRO FF Canon ou Nikon ça aurait de la gueule.

Après si on est juste dans le rationnel et dans les résultats obtenus, changer un D750 pour un XT je ne vois guère l'intérêt.

Aaah, va t on re-commencer à être d'accord, pseudo volapuk ?

Enfin, en partie. L'evf est un compromis vers le bas. Et autre chose, le look , c'est très subjectif. Du vintage en veux tu en voilà à outrance, je finis par une indigestion....
Sinon, nous avons toujours été OK sur un point : aujourd'hui, le photographe est gaté ! Quelque soit le boitier ou l'objo, c'est bon.
Mais dans l'absolu, un GF est meilleur qu'un petit format, normal. Faire croire que le compromis volume, poids/qualité est vraiment important, bof bof. Surtout que les différences ne sont pas si importantes quand on utilise des zooms....
Et quoiqu'on en dise, le xtrans n'est pas abouti. Vouli voilou
Et "migrer", qu'elle expression impropre, d'un d750 vers un xt est une erreur d'appréciation. Seconder un d750 par un xt, ourquoi pas ?

 

      (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=240950.0;attach=868302;image) (http://bit.ly/NCI-Charte)  

                                  Pour lire la Charte, cliquez l'image...  (http://bit.ly/NCI-Charte)

Citation de: khunfred le Avril 30, 2017, 14:20:23
Pas seulement.
Mais si la question est posée de manière récurrente, ce n'est pas qu'une question de compacité. C'est qu'à partir du moment où  les APS-c couvrent largement les besoins de la plupart des photographes, on peut questionner sur l'utilité du 24x36 pour ces usagers et tout ce qui modifie l'expérience photographique en changeant de système.

Les smartphones couvrent la totalité des besoins de l'immense majorité des photographes.....

Citation de: Reflexnumerick le Avril 30, 2017, 14:41:35

Et quoiqu'on en dise, le xtrans n'est pas abouti. Vouli voilou
Et "migrer", qu'elle expression impropre, d'un d750 vers un xt est une erreur d'appréciation. Seconder un d750 par un xt, ourquoi pas ?

As tu pris en mains et fait quelques clichés avec un XT2, pour être aussi peremptoire dans tes jugements? ...

Citation de: Reflexnumerick le Avril 30, 2017, 11:53:47
Maintenant je passe régulièrement sur le fil éphémère des fuji x, il y a de bonnes choses mais rien qui montre la "nécessité " d'un xt ou xpro. Un compact suffit pour la plupart des photos que je vois.

Soit dit en passant, et à ce compte là, si on arrete de faire une fixation "Fuji" et qu'on regarde plus largement c'est une remarque qui je pense est applicable à un grand nombre de fils. Un bon coup d'oeil et un logiciel de post-traitement peuvent etre plus "indispensables".

Citation de: Reflexnumerick le Avril 30, 2017, 14:41:35
Aaah, va t on re-commencer à être d'accord, pseudo volapuk ?

Enfin, en partie. L'evf est un compromis vers le bas. Et autre chose, le look , c'est très subjectif. Du vintage en veux tu en voilà à outrance, je finis par une indigestion....
Sinon, nous avons toujours été OK sur un point : aujourd'hui, le photographe est gaté ! Quelque soit le boitier ou l'objo, c'est bon.
Mais dans l'absolu, un GF est meilleur qu'un petit format, normal. Faire croire que le compromis volume, poids/qualité est vraiment important, bof bof. Surtout que les différences ne sont pas si importantes quand on utilise des zooms....
Et quoiqu'on en dise, le xtrans n'est pas abouti. Vouli voilou
Et "migrer", qu'elle expression impropre, d'un d750 vers un xt est une erreur d'appréciation. Seconder un d750 par un xt, ourquoi pas ?

Tout d'abord une fois de plus je n'utilise qu'un seul pseudo ici. J'assume facilement ce que je dis, erreurs incluses alors :-)...
Chacun fait ce qu'il veut bien sûr de son argent, mais quitte à choisir un complément à son boîtier FF canikon autant prendre un apsc de la même marque et de mutualiser ses objos.
Un X100s, T ou machin, un L100 pana etc ça je vois bien l'intérêt.

Pour l'evf c'est le sujet répétitif. Perso je préfère un evf 100 % à un ovf étriqué

Non, le vrai souci c'est le manque d'avancées chez les reflexs. Notamment apsc. Ca stagne sérieux alors que les hybrides progressent rapido. Quelles avancées pour 1 d7300 ? Un xt2 a bien plus progressé par rapport à la génération précédente. Et le prix avec...

Les reflexs ont ils encore un gros potentiel de développement ? Moins que les hybrides ok mais sortir des reflexs plus petits, plus légers, plus sexy ça doit être faisable non ? Allez, ou des hybrides permettant d'utiliser les objos canikon.
Si canikon s'y met vraiment Ca peut faire mal car leur image est encore très forte. Faut juste qu'ils ne tardent pas trop...

Citation de: GrandSud le Avril 30, 2017, 16:22:44
Soit dit en passant, et à ce compte là, si on arrete de faire une fixation "Fuji" et qu'on regarde plus largement c'est une remarque qui je pense est applicable à un grand nombre de fils. Un bon coup d'oeil et un logiciel de post-traitement peuvent etre plus "indispensables".

Oui, mais là nous sommes sur la forum fuji

Citation de: VOLAPUK le Avril 30, 2017, 17:25:13
Tout d'abord une fois de plus je n'utilise qu'un seul pseudo ici.

Ok

Citation de: VOLAPUK le Avril 30, 2017, 14:08:18
, le capteur le plus grand permettra dans certaines conditions d'obtenir de meilleurs résultats.

C'est indiscutable.

Sauf que la qualité des appareils APSC aujourd'hui rend les meilleurs résultats "pas assez meilleurs " pour justifier le prix et le poids d'un reflex FF pour énormément de gens, dont moi, qui sait pertinemment que ni mon talent, ni ma technique, ni mes sujets, ni l'utilisation de mes images ne mettront en valeur un FF avec des objectifs haut de gamme. Par contre mon ego serait super flatté mais je m'en tamponne.

C'est pas dur à comprendre, pourtant certains s'échinent à ne pas le voir, même quand ils trouvent que des photos de petits bateaux ne justifient pas un certain investissement matériel.

Citation de: baséli le Avril 30, 2017, 19:07:35
C'est indiscutable.

Sauf que la qualité des appareils APSC aujourd'hui rend les meilleurs résultats "pas assez meilleurs " pour justifier le prix et le poids d'un reflex FF pour énormément de gens, dont moi, qui sait pertinemment que ni mon talent, ni ma technique, ni mes sujets, ni l'utilisation de mes images ne mettront en valeur un FF avec des objectifs haut de gamme. Par contre mon ego serait super flatté mais je m'en tamponne.

C'est pas dur à comprendre, pourtant certains s'échinent à ne pas le voir, même quand ils trouvent que des photos de petits bateaux ne justifient pas un certain investissement matériel.

Et ouaille..... Sauf que l'investissement en apsc fuji est du genre copieux. Et ce n'est pas justifié face ux réflexs24*36 ou aux  réflexs apsc et t leurs objos équivalents. Sinon, qui peut le plus peut le moins.
Un compact de 400 à 600 € à objo intégré c'est bien p pour le quotidien.....
Quant au poids, faut arrêter avec cet argument.... ;)

Citation de: Reflexnumerick le Avril 30, 2017, 19:30:56
Et ouaille..... Sauf que l'investissement en apsc fuji est du genre copieux. Et ce n'est pas justifié face ux réflexs24*36 ou aux  réflexs apsc et t leurs objos équivalents. Sinon, qui peut le plus peut le moins.
Un compact de 400 à 600 € à objo intégré c'est bien p pour le quotidien.....
Quant au poids, faut arrêter avec cet argument.... ;)

Comme je l'ai dit plusieurs fois, l'argument du poids est un argument personnel : chacun juge pour lui même;

Citation de: Powerdoc le Avril 30, 2017, 19:54:57
Comme je l'ai dit plusieurs fois, l'argument du poids est un argument personnel : chacun juge pour lui même;

Oui, c'est ton argument, pas de problème. Sauf que c'est devenu L'ARGUMENT choc de fuji. Vois tu la différence? Lis tu attentivement les posts du forum fuji ? Je trouve ça assez pitoyable !
En 2009, j'écrivais un article "la miniaturisation". Je militais pour un reflex 24x36 genre om4 ou FM2 et disais que les gros boîtiers etaient indispensables pour certains travaux. A l'époque, le public qui "réclame" aujourd'hui de l'evf tout petit ne jurait que par les gros boitiers de l'époque. .... Risible de mélanger ainsi les différents plans. ;)

Perso, j'attends toujours ce petit reflex 24x36, j'apprécie en complément et sans vergogne les compacts. No problemo

Citation de: Reflexnumerick le Avril 30, 2017, 21:30:19

En 2009, j'écrivais un article "la miniaturisation". Je militais pour un reflex 24x36 genre om4 ou FM2 et disais que les gros boîtiers etaient indispensables pour certains travaux. A l'époque, le public qui "réclame" de l'evf ne jurait que par les gros boitiers de l'époque. .... Risible de mélanger ainsi les différents plans. ;)

Et c'est pas trop dur, le métier de prophète? ;D

     Tiens... marrant ce fil! Et si je mettais mon grain de sel, histoire de me faire détester par les deux camps ?

    D'abord, ce que je trouve indigne, c'est d'en arriver à s'engueuler parce qu'on n'a pas les mêmes goûts. Le fait d'adorer la tarte tatin ne donne pas le droit d'insulter ceux qui préfèrent le flan aux pruneaux; non mais !

    Ensuite, il y a quand même beaucoup d'enfonceurs de portes ouvertes: merci à eux de m'apprendre qu'un compact est plus petit qu'un 24x36, car je ne le savais pas. Et en plus, c'est pas forcément vrai.

    Le cas Fuji, maintenant...

    Voilà une marque qui revient de loin et qui, depuis le X100, surfe sur une recette simple: des appareils ayant belle gueule, délivrant très certainement les meilleurs Jpeg d'origine et offrant une "ergonomie apparente" très séduisante. Je dis bien apparente car si on creuse un peu, ses menus sont un vrai labyrinthe, la visée est bien moins précise que celle d'un bon reflex, la fiabilité a ses limites et l'autonomie est indigne d'un appareil d'expert. N'empêche que les Fuji délivrent d'excellentes images et que beaucoup se sentent bien avec... et ça, c'est un argument qui ne se conteste pas.

    La compacité et le poids sont aussi de vrais atouts pour les épaules fatiguées. Je ne vous dirai pas ce qu'il y a dans mon fourre-tout personnel, mais ce reflex 24x36 et ses cinq objectifs de base dépassent les 10 kg. Aussi, il m'arrive de n'emporter qu'un Fuji avec son zoom standard, étant entendu que l'appareil qu'on a avec soi fait de meilleures images que celui qui est à la maison.

    Bref, je comprends ceux qui pensent compacité, parce que c'est un vrai atout et que 18, 20 ou 24 Mpix suffisent largement à mon talent. Je voudrais d'ailleurs rappeler à ceux qui ne jurent que par le 24x36 et les milliards de pixels que les plus beaux livres et les plus grandes expos étant issus de reportages vieux de quelques années (ou plus!), tous ont été réalisés avec des appareils déjà anciens, dont aucun de nos experts ne voudrait aujourd'hui pour lui-même.

    Par contre, j'ai du mal à comprendre ceux qui, après avoir vanté l'ultra-compacité, achètent une poignée pour "améliorer" la prise en main (bah, fallait garder le "gros" appareil, alors!) ou qui montent sur leur mini-reflex-hybride des objectifs plus gros et plus lourds que leur ombre. J'ai la même interrogation face à ceux qui choisissent un appareil sans viseur et qui courent acheter un viseur optionnel, espèce de verrue hideuse, fragile, chère et pas pratique, qui anéantit tous les efforts de compacité et de design du concepteur de l'appareil. Là, faudrait m'expliquer! Mais bon, ça les regarde.

    - Oui, j'utilise parfois des appareils à viseur numérique. Non je ne trouve pas ça bien. Non, c'est pas bon au soleil et, avec mes lunettes qui noircissent au premier rayon, je n'y vois plus grand chose. Oui, je revis quand je retrouve mon vrai reflex avec son super viseur optique et ses objectifs lumineux.

   - Oui je travaille souvent en Jpeg, parce que je n'ai pas la prétention de croire que les réglages hasardeux d'un génie du dératissage seront plus efficaces que le traitement Jpeg interne optimisé par mes amis ingénieurs japonais, qui connaissent certainement mieux que quiconque les particularités de leur capteur. Mais oui, je suis comme vous un angoissé du chef d'oeuvre imprévu, ce qui m'amène à choisir Raw+Jpeg pour le cas où je ferais la photo du siècle... et pour les rares cas où j'ai été tellement mauvais à la prise de vues que j'essaie de trifouiller les réglages de mes trois softs développeurs favoris pour tenter de sauver la mise.
Dans les autres cas, pardon, mais le mode Raw systématique c'est juste un truc pour calmer les angoissés et faire vendre des bouquins à ceux qui ont intérêt à ce que ce soit compliqué!

    Allez, méditez tout ca, c'est juste une pensée du soir, en vrac et sans réfléchir aux terribles conséquences probables de ce message. Je vais certainement me faire assassiner. Mais relativisez les gars: tout ça, c'est que du matos, de la quincaille et de la verroterie. Et si vous pensez vraiment que c'est l'outil qui fait l'artiste, offrez-moi un Stradivarius: je rêve de devenir Premier violon à l'Orchestre philharmonique de... Senillé!



   Et puis, arrêtez de vous engueuler: c'est pas beau!  :D

Je lis, et ... aucune envie de te contredire (je laisse les termes guerriers de côté, même au second degré, ils me gênent). Plutôt d'accord avec ton propos, je m'y retrouve assez bien.
Sauf que le mode Raw, je le trouve indispensable... avec mon Nikon.  ;)
Merci pour cette incursion.  :)

Citation de: Guy-Michel le Avril 30, 2017, 22:13:05
    D'abord, ce que je trouve indigne, c'est d'en arriver à s'engueuler parce qu'on n'a pas les mêmes goûts. Le fait d'adorer la tarte tatin ne donne pas le droit d'insulter ceux qui préfèrent le flan aux pruneaux; non mais !

Ah ben quand même ... la tarte tatin c'est vachement meilleure qu'un vulgaire flan aux pruneaux  ;D
Non mais  :D

Termes guerriers?
Après ce que j'ai lu plus haut, je trouve que mon glaive a la consistance d'un bâton de guy-mauve  ;D ;D ;D ;D

Citation de: Guy-Michel le Avril 30, 2017, 22:25:40
Termes guerriers?
Après ce que j'ai lu plus haut, je trouve que mon glaive a la consistance d'un bâton de guy-mauve  ;D ;D ;D ;D

:)

Citation de: jean-fr le Avril 30, 2017, 22:25:33
Ah ben quand même ... la tarte tatin c'est vachement meilleure qu'un vulgaire flan aux pruneaux  ;D
Non mais  :D

Reste à savoir si le flan aux pruneaux auquel je pense est moins bon qu'une vulgaire tarte tatin  ;)

(Hélas, j'adore les deux, et plein d'autres choses pas du tout vulgaires, mais ma ceinture proteste)

"le mode Raw systématique c'est juste un truc pour calmer les angoissés et faire vendre des bouquins à ceux qui ont intérêt à ce que ce soit compliqué !"

Nous ne sommes pas tous du même avis, heureusement !

Quant au Stradivarius ce n'est pas suffisant ; il faut surtout une bonne oreille, celle qu'on dit à tort ou à raison "absolue"  ;)

En photo, c'est un peu la même chose...

Citation de: Guy-Michel le Avril 30, 2017, 22:13:05
    .......
    Voilà une marque qui revient de loin et qui, depuis le X100, surfe sur une recette simple: des appareils ayant belle gueule, délivrant très certainement les meilleurs Jpeg d'origine et offrant une "ergonomie apparente" très séduisante. Je dis bien apparente car si on creuse un peu, ses menus sont un vrai labyrinthe, la visée est bien moins précise que celle d'un bon reflex, la fiabilité a ses limites et l'autonomie est indigne d'un appareil d'expert. N'empêche que les Fuji délivrent d'excellentes images et que beaucoup se sentent bien avec... et ça, c'est un argument qui ne se conteste pas.

Salut ! ça fait plaisir de te lire. ok pour les menus, pour la visée, les limites de la fiabilité, l'autonomie. Les excellentes images, oui hors moquette et autres bizarreries du xtrans. Quant au "beaucoup se sentent bien avec... et ça, c'est un argument qui ne se conteste pas", ben beaucoup se sentent bien chez mcdo .... je dis ça , je dis rien  ;)
   

Citation de: Guy-Michel le Avril 30, 2017, 22:13:05
    - Oui je travaille souvent en Jpeg, parce que je n'ai pas la prétention de croire que les réglages hasardeux d'un génie du dératissage seront plus efficaces que le traitement Jpeg interne optimisé par mes amis ingénieurs japonais, qui connaissent certainement mieux que quiconque les particularités de leur capteur......

Et franchement, là, tu as pompé feu Le Blog ! :D ça m'a valu son pesant d'insultes à l'époque  :D

Et puis bon, allez encore un effort fuji, l'exception ne souffre pas le compromis, encore moins la compromission. Vous le méritez !

P.S : Et , hors charte pour hors charte, je profite encore un peu : tu es d'accord, n'est ce pas, c'est un peu beaucoup sectaire le forum fuji ?  :D Dommage, car fuji mérite mieux. Quand leur  MF sera ok, les mêmes ne jureront que par le bokhé du grand capteur et les douces transitions du format plus grand. La schizophrénie va faire des ravages. Nous aurons droit à de sublimes retournements de vestes, à des grands écarts dignes des meilleurs politiques .... :D

Citation de: Reflexnumerick le Mai 01, 2017, 01:22:52
Salut ! ça fait plaisir de te lire. ok pour les menus, pour la visée, les limites de la fiabilité, l'autonomie. Les excellentes images, oui hors moquette et autres bizarreries du xtrans. Quant au  "beaucoup se sentent bien avec... et ça, c'est un argument qui ne se conteste pas", ben beaucoup se sentent bien chez mcdo .... je dis ça , je dis rien  ;)
   

Et franchement, là, tu as pompé feu Le Blog ! :D ça m'a valu son pesant d'insultes à l'époque  :D

P.S : Et puis, bon je suis hors charte, alors je profite encore un peu : tu es d'accord, n'est ce pas, c'est un peu beaucoup sectaire le forum fuji ?  :D Dommage, car fuji mérite mieux. Quand leur  MF sera ok, les mêmes ne jureront que par le bokhé du grand capteur et les douces transitions du format plus grand. La schizophrénie va faire des ravages.

T'es hors charte ? Pfff... Pas lu tes propos incriminés mais dommage. Ok tu pousses un peu parfois mais je préfère quelques excès à la platitude.

Sinon, pas certain que la section Fuji soit la plus sectaire. Y a du lourd chez Canon, Nikon etc...bref...

Je pense aussi que le bon apn est celui avec lequel on se sent bien. Banal, une autre porte ouverte mais pour l'amateur que je suis, si Ca me gonfle d'utiliser un apn c'est mort. Même s'il est performant. Ex. les Sony nex. Top en quzlité d'image mais entre les mains bof...
Même toi, tu reconnaîtras qu'il y a plus performant qu'un x10 mais c'est un appareil génial à utiliser avec son zoom manuel

Citation de: Guy-Michel le Avril 30, 2017, 22:13:05
    Tiens... marrant ce fil! Et si je mettais mon grain de sel, histoire de me faire détester par les deux camps ?

;D

Citation de: Guy-Michel le Avril 30, 2017, 22:13:05
 
Et si vous pensez vraiment que c'est l'outil qui fait l'artiste

Tout est dit.... ;)

Citation de: Guy-Michel le Avril 30, 2017, 22:13:05
    Tiens... marrant ce fil! Et si je mettais mon grain de sel, histoire de me faire détester par les deux camps ?

    D'abord, ce que je trouve indigne, c'est d'en arriver à s'engueuler parce qu'on n'a pas les mêmes goûts. Le fait d'adorer la tarte tatin ne donne pas le droit d'insulter ceux qui préfèrent le flan aux pruneaux; non mais !
   

Merci pour ton avis
Il n'y a pas deux camps sur ce forum, la majeure partie des avis négatifs , suffisants et insultants provient de la même personne, et la plupart des membres ici  ne sont pas des 'fujidolatres' au point de ne pas accepter les critiques et les comparaisons, sauf quand elles proviennent manifestement de Trolls.
Pas trop d'accord pour le RAW,  personnellement je trouve que c'est moins compliqué de post traiter que de régler finement l'appareil à la prise de vue. Pour le  viseur EVF, certains le préfèrent  (surtout celui du xt1, xt2), et d'autres le considèrent comme le prix à payer pour la compacité... moi j'aime bien , pour avoir en  direct l'exposition et la photo finale....et aussi pour visualiser mes photos..

Citation de: VOLAPUK le Avril 30, 2017, 17:25:13

...... Allez, ou des hybrides permettant d'utiliser les objos canikon.
.....

En gros, un Sony  :D (et en plus avec un A7S ou un A7R2, c'est FF et il y a l'obturateur électronique) 

Citation de: Guy-Michel le Avril 30, 2017, 22:13:05
Je ne vous dirai pas ce qu'il y a dans mon fourre-tout personnel, mais ce reflex 24x36 et ses cinq objectifs de base dépassent les 10 kg. Aussi, il m'arrive de n'emporter qu'un Fuji avec son zoom standard,

Non ne nous le dis pas, ni combien de batteries tu prends dans ta poche avec un hybride...
Juste un petit calcul parce que le mythe du reflex lourd a la vie dure, même chez CI : supposons un photographe amateur voyageur pratiquant l'architecture, les monuments et musées, un peu de reportage, de la photo nature, étant attaché au viseur et à l'autonomie des reflex, et aimant les fixes (toute ressemblance etc.).
Eh bien par exemple D750 + 20 + 35 + 60 micro + 105 micro + 300 PF + un TC14 pour faire bonne mesure, ça pèse exactement 3620 g

En transstandard, je ne pense pas que les 24-85 VR et 24-70 f/4 IS nécessitent un sherpa.
Ceux qui trimballent des enclumes, ils l'ont bien cherché.

Citation de: Reflexnumerick le Avril 30, 2017, 21:30:19
Perso, j'attends toujours ce petit reflex 24x36

Tu es fou  ;) pour les marketeux la nostalgie c'est pour les vieux, et les vieux ont du fric. Un vrai FM ou AE-1 numérique, avec la construction à l'avenant, ça vaudrait une blinde.

Les blondes Belle Color friquées roulaient en Mini Leyland, de nos jours c'est en Mini BMW, mais c'est la même niche, celle du bichon maltais.

Citation de: 55micro le Mai 01, 2017, 10:11:43
Eh bien par exemple D750 + 20 + 35 + 60 micro + 105 micro + 300 PF + un TC14 pour faire bonne mesure, ça pèse exactement 3620 g

D810 + MB-D12 + f/2.8 24-70 + f/4 70-200 + f/1.8 50 (mon équipement "standard" de voyage), on monte facile à 4,5 kg !

;-)

Hier, seance portraits : 6d+50+85 = 1,3 kg

C'est rigolo de voir des gens venir nous expliquer pourquoi leur matos est forcément le bon et pourquoi les reflex FF ne pèsent pas si lourd  ;D
Ce n'est pas la 1ère fois, loin de là mais j'ai particulièrement apprécié le :

Citation de: 55micro le Mai 01, 2017, 10:11:43
Ceux qui trimballent des enclumes, ils l'ont bien cherché.

On se croirait dans un mauvais remake de l'expérience de Milgram où c'est vraiment de la faute des autres et ils l'ont fait exprès.

Citation de: Pascal Méheut le Mai 01, 2017, 11:25:40
C'est rigolo de voir des gens venir nous expliquer pourquoi leur matos est forcément le bon et pourquoi les reflex FF ne pèsent pas si lourd  ;D

De toute façon, il n'y a pas à polémiquer : un D810, par exemple, c'est quasiment 1 kg en ordre de marche.
1 kg, ce n'est ni "lourd" ni "pas lourd"... c'est 1 kg.

Citation de: Pascal Méheut le Mai 01, 2017, 11:25:40
C'est rigolo de voir des gens venir nous expliquer pourquoi leur matos est forcément le bon et pourquoi les reflex FF ne pèsent pas si lourd  ;D

Ce n'est pas tout à fait ça  ;) quand je partais en reportage, je me trimballais 12,5 kgs de matériel y compris les compacts. Quand on m'explique "les reflexs c'est gros et lourds", je rigole. C'était l'angoisse de la scène ratée, de la photo que je suis passé à côté.
D'où, peut être la remarque de 55micro ?
Aujourd'hui, je fais avec max 3 objos, donc env. 1,5 kg. Le petit et léger des hybrides devient très relatif. Maintenant, mon rêve est de faire avec un leica..... pas le budget, alors je rêve!
Ce n'est pas, pour moi, la qualité qui est en cause mais le "petit et léger" relatif surtout quand on vante, comme l'a si bien souligné  GMC, les grips et zooms avec un xt.....

Citation de: Reflexnumerick le Mai 01, 2017, 12:15:36
Quand on m'explique "les reflexs c'est gros et lourds", je rigole. C'était l'angoisse de la scène ratée, de la photo que je suis passé à côté.

Ton post se compose de "je" exclusivement parce qu'apparemment, il t'est difficile d'imaginer que d'autres puissent avoir d'autres expériences que toi.
D'ailleurs, cela te fait rigoler et projeter tes propres limitations que tu es si fier d'avoir dépassé.

Je pense que tu devrais continuer comme ça parce que des limitations à dépasser, il en reste un paquet et légèrement plus gènantes que ton angoisse de la scène ratée.

D'une façon globale, le seul arguments de défenseurs de la légèreté du reflex FF est "moi je". C'est amusant mais très peu convaincant.

Citation de: Pascal Méheut le Mai 01, 2017, 12:19:41
D'une façon globale, le seul arguments de défenseurs de la légèreté du reflex FF est "moi je". C'est amusant mais très peu convaincant.

Le meilleur argument, c'est la balance, et un peu de sens critique sur ce que l'on prend dans son sac et pourquoi.

Citation de: Pascal Méheut le Mai 01, 2017, 12:19:41
Ton post se compose de "je" exclusivement parce qu'apparemment, il t'est difficile d'imaginer que d'autres puissent avoir d'autres expériences que toi.
D'ailleurs, cela te fait rigoler et projeter tes propres limitations que tu es si fier d'avoir dépassé.

Je pense que tu devrais continuer comme ça parce que des limitations à dépasser, il en reste un paquet et légèrement plus gènantes que ton angoisse de la scène ratée.

D'une façon globale, le seul arguments de défenseurs de la légèreté du reflex FF est "moi je". C'est amusant mais très peu convaincant.

Il m'est difficile de parler de l'expérience des autres d'une part et de penser à leur place d'autre part. Toi oui ? Un p'tit peu d'esprit colonialiste?

De plus, JE pense que ta lecture est fausse, problème de lunettes ou autre? JE disais "légèreté relative". Bref, un courant d'air vient de passer.....

Citation de: 55micro le Mai 01, 2017, 12:25:09
Le meilleur argument, c'est la balance, et un peu de sens critique sur ce que l'on prend dans son sac et pourquoi.

C'est exactement cela  ;)

Citation de: Reflexnumerick le Mai 01, 2017, 12:29:34
Il m'est difficile de parler de l'expérience des autres d'une part et de penser à leur place d'autre part. Toi oui ? Un p'tit peu d'esprit colonialiste?

Non mais il est possible de reconnaitre que les dites expériences sont différentes sans pour autant avoir moins de valeur.
Le rapport avec le colonialisme est difficile à voir, tu as du te tromper de mot.

Citation de: 55micro le Mai 01, 2017, 12:25:09
et un peu de sens critique

Oui, oui, tu vas boucler sur le fait que tu es plus intelligent que les autres.
Désolé de te le dire, mais au vu de tes posts, ce n'est vraiment pas le cas.

Bon, je vous laisse parce que bon, vous n'êtes pas plus intéressants que ça et tellement prévisibles.

Citation de: 55micro le Mai 01, 2017, 12:25:09
Le meilleur argument, c'est la balance, et un peu de sens critique sur ce que l'on prend dans son sac et pourquoi.

C'est le seul argument qui vaille (avec quelques bémols, comme la prise en main)...

Après, j'ai toujours été étonné par certaines situations, plutôt cocasses, quand on y pense après coup : il m'est arrivé quelquefois que des photographes essaient de me convaincre dans la section Nikon du bien fondé d'objectifs comme le f/2.8 70-200. Sans nier les qualités de ce type de zoom, j'ai toujours expliqué mon point de vue, et pourquoi je ne souhaitais pas aller dans cette voie, trop contraignante pour mon utilisation.

C'est assez amusant de constater que ce sont quelquefois les mêmes personnes qui essayaient de me convaincre à l'époque de me trimballer malgré tout un zoom de 1,5 kg qui aujourd'hui trouvent le reflex trop lourd et sont passés chez Fuji...  ;-)

Comme disait Lénine : " les faits sont têtus".

Nikon 750 + 24-70 mm f2.8 + 70-200 mm f2.8 + 35 mm f1.8 = 3.65 kg
Fuji XT2+16-55 mm f2.8 + 50-140 mm f2.8 +23 mm f2.0 = 2.3 kg

La différence, c'est 1.3 kg, soit 1/3 de poids en plus pour le Nikon. Et je ne parle pas d'encombrement que d'autres posts ont parfaitement illustrés photos "ad hoc" à l'appui..

Le surpoids peut déranger ou non, c'est à la discrétion de chacun. Mais quelle drôle d'idée que de nier le différentiel de poids, et partant l'indéniable avantage de Fuji en la circonstance. Et je ne parle pas - par décence - des " objectifs poids plumes" Olympus. Pour mémoire, le 12-40 mm f 2.8 c'est 382 grammes et c'est du tout bon comme optique

Oui, les faits sont têtus surtout lorsque on trimballe le matériel du matin au soir.

PS : pour info données officielles Nikon, Fuji, Olympus

Citation de: luigino le Mai 01, 2017, 15:38:10
Oui, les faits sont têtus surtout lorsque on trimballe le matériel du matin au soir.

Oui : il faudrait être maso.

Citation de: luigino le Mai 01, 2017, 15:38:10
Comme disait Lénine : " les faits sont têtus".

Nikon 750 + 24-70 mm f2.8 + 70-200 mm f2.8 + 35 mm f1.8 = 3.65 kg
Fuji XT2+16-55 mm f2.8 + 50-140 mm f2.8 +23 mm f2.0 = 2.3 kg

La différence, c'est 1.3 kg, soit 1/3 de poids en plus pour le Nikon. Et je ne parle pas d'encombrement que d'autres posts ont parfaitement illustrés photos "ad hoc" à l'appui..

Le surpoids peut déranger ou non, c'est à la discrétion de chacun. Mais quelle drôle d'idée que de nier le différentiel de poids, et partant l'indéniable avantage de Fuji en la circonstance. Et je ne parle pas - par décence - des " objectifs poids plumes" Olympus. Pour mémoire, le 12-40 mm f 2.8 c'est 382 grammes et c'est du tout bon comme optique

Oui, les faits sont têtus surtout lorsque on trimballe le matériel du matin au soir.

PS : pour info données officielles Nikon, Fuji, Olympus

Tu sais je te comprends quand je sors avec le x10 dans une poche. C'est léger et pratique.
Mais quand il me faut un sac avec un ou deux boitiers dedans et quelques objos, franchement 3,6 kgs ou 2,5 kgs .... faut pas charrier ! :D
Quand j'ai un boitier vissé derrière un tromblon, un petit peu plus ou un petit moins tromblon, faut pas pousser mémé!
Et quand j'ai le 24x36 avec son pancake,  ben c'est kif kif un fuji xt, aussi voyant et ça rentre pas dans ma poche. Mais je n'ai ni d5 ni 1dx ni 400mm....... ;)
Et GMC a raison un compact c'est plus petit qu'un non compact et quand c'est plus léger, c'est moins lourd !

"C'est toujours le même film qui passe ,
...
Mais ça continue encore et encore
...
(Malheureusement) c'est (pas) que le debut..."
C'est moi ou le disque est rayé, non ?

 :)
Il y a un Monsieur qui a dis un truc intelligent.... là

Citation de: Guy-Michel le Avril 30, 2017, 22:13:05
Par contre, j'ai du mal à comprendre ceux qui, après avoir vanté l'ultra-compacité, achètent une poignée pour "améliorer" la prise en main (bah, fallait garder le "gros" appareil, alors!) ou qui montent sur leur mini-reflex-hybride des objectifs plus gros et plus lourds que leur ombre. J'ai la même interrogation face à ceux qui choisissent un appareil sans viseur et qui courent acheter un viseur optionnel, espèce de verrue hideuse, fragile, chère et pas pratique, qui anéantit tous les efforts de compacité et de design du concepteur de l'appareil. Là, faudrait m'expliquer! Mais bon, ça les regarde.

C'est vrai que ça pèse le matériel. Fichtre...

J'essaie pour ma modeste part d'appliquer un "truc" qu'une personne à écrit un jour... tout au  50 ou un  50 sinon rien (malgré que je préfère le 35), m'en rappelle plus bien.. Ben comment dire.. C'est léger.. Ca m'a rappelé mes débuts... L'angle de champs varie par deux accessoires articulés...

Essayez une fois de faire cette expérience, allez un mois, ou pendant les vacances d'été....

C'est marrant comment on se remet à penser au lieu d'appuyer..... :D

Citation de: BO105 le Mai 01, 2017, 16:31:16
J'essaie pour ma modeste part d'appliquer un "truc" qu'une personne à écrit un jour... tout au  50 ou un  50 sinon rien (malgré que je préfère le 35), m'en rappelle plus bien.. Ben comment dire.. C'est léger.. Ca m'a rappelé mes débuts... L'angle de champs varie par deux accessoires articulés...

Essayez une fois de faire cette expérience, allez un mois, ou pendant les vacances d'été....

C'est marrant comment on se remet à penser au lieu d'appuyer..... :D

Malheureusement, ça ne marche pas... je me suis rendu compte il y a bien longtemps que la perspective ne dépend que du point de vue.

Citation de: Reflexnumerick le Mai 01, 2017, 16:12:05
Mais quand il me faut un sac avec un ou deux boitiers dedans et quelques objos, franchement 3,6 kgs ou 2,5 kgs .... faut pas charrier ! :D
Quand j'ai un boitier vissé derrière un tromblon, un petit peu plus ou un petit moins tromblon, faut pas pousser mémé!
Et quand j'ai le 24x36 avec son pancake,  ben c'est kif kif un fuji xt, aussi voyant et ça rentre pas dans ma poche.

Citation de: luigino le Mai 01, 2017, 15:38:10
Mais quelle drôle d'idée que de nier le différentiel de poids, et partant l'indéniable avantage de Fuji en la circonstance. Et je ne parle pas - par décence - des " objectifs poids plumes" Olympus. Pour mémoire, le 12-40 mm f 2.8 c'est 382 grammes et c'est du tout bon comme optique

Si si il faut en parler, justement. L'initiateur du fil voulait remplacer un équipement reflex complet. Il me semble que quitte à gagner du poids en passant à l'hybride, il faut pousser le concept à fond et viser le vraiment plus léger. Pancakes type Fuji 18 et 27, ou µ4/3 comme tu le dis. Mais franchement, un 50-140 d'un kg plus rajout du grip, bof...

Citation de: Pascal Méheut le Mai 01, 2017, 12:19:41
Ton post se compose de "je" exclusivement parce qu'apparemment, il t'est difficile d'imaginer que d'autres puissent avoir d'autres expériences que toi.
D'ailleurs, cela te fait rigoler et projeter tes propres limitations que tu es si fier d'avoir dépassé.

Je pense que tu devrais continuer comme ça parce que des limitations à dépasser, il en reste un paquet et légèrement plus gènantes que ton angoisse de la scène ratée.

D'une façon globale, le seul arguments de défenseurs de la légèreté du reflex FF est "moi je". C'est amusant mais très peu convaincant.

Ahhh... Ça fait quand même du bien de lire ça...
Ne pars pas tout de suite, on en veut encore!  ;)

Pascal président !    :D :D :D

2,5 Kg ou 3,6 Kg dans un sac à dos, ce n'est pas du tout la même chose... sans compter l'encombrement.

C'est porter 10 unités X10 au lieu de 7...

Dans mon cas, je dois être à 2,8 Kg, et là, je dis stop !

Et même l' X10 a un inconvénient: l'encombrement important... ! Il est énorme pour ses performances !
Si, si... c'est marqué dans ses points faibles.
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/fujifilm-finepix-x10-p11701/test.html

Comme quoi, chacun a bien son opinion.

Citation de: jbpfrance le Mai 02, 2017, 23:02:08
2,5 Kg ou 3,6 Kg dans un sac à dos, ce n'est pas du tout la même chose... sans compter l'encombrement.

C'est porter 10 unités X10 au lieu de 7...

Dans mon cas, je dois être à 2,8 Kg, et là, je dis stop !

Chacun son choix, en fonction de ses propres motivations.

Citation de: luigino le Mai 01, 2017, 15:38:10
Comme disait Lénine : " les faits sont têtus".

Nikon 750 + 24-70 mm f2.8 + 70-200 mm f2.8 + 35 mm f1.8 = 3.65 kg
Fuji XT2+16-55 mm f2.8 + 50-140 mm f2.8 +23 mm f2.0 = 2.3 kg

La différence, c'est 1.3 kg, soit 1/3 de poids en plus pour le Nikon. Et je ne parle pas d'encombrement que d'autres posts ont parfaitement illustrés photos "ad hoc" à l'appui..

Un smartphone c'est moins de 200 GR. Et je ne parle pas de l'encombrement....
Ps: information officielle donnée par Samsung, confirmée par Apple  ;D

Citation de: jbpfrance le Mai 02, 2017, 23:02:08
2,5 Kg ou 3,6 Kg dans un sac à dos, ce n'est pas du tout la même chose... sans compter l'encombrement.

C'est porter 10 unités X10 au lieu de 7...

Dans mon cas, je dois être à 2,8 Kg, et là, je dis stop !

La photographie au poids, nous aurons tout vu...... :'( et par des vieux petits bras apparemment. ....  ;D

Citation de: Verso92 le Mai 02, 2017, 23:13:38
Chacun son choix, en fonction de ses propres motivations.

Ben oui, c'est aussi simple que ça. Je ne comprends pas cette volonté de vouloir convaincre ceux pour qui le poids est important que ça ne compte pas. Et inversement, ceux pour qui le poids n'est pas un souci, qu'ils emportent le nombre de kilos de matos qu'ils souhaitent et basta.

Citation de: VOLAPUK le Mai 02, 2017, 23:53:01
Ben oui, c'est aussi simple que ça. Je ne comprends pas cette volonté de vouloir convaincre ceux pour qui le poids est important que ça ne compte pas. Et inversement, ceux pour qui le poids n'est pas un souci, qu'ils emportent le nombre de kilos de matos qu'ils souhaitent et basta.

Alors là , je te dis OK !

Plus sérieusement, nous le savons : le boitier universel n'existe pas.
Mais rappelle toi la vogue des monoblocs numériques et des grips. Nous vivions le même phénomène en sens inverse, fallait que ce soit énoooorme..... ;D avec des gros zooms, et tout ça pour la balade tranquille ;D

Citation de: Reflexnumerick le Mai 03, 2017, 00:02:51
Alors là , je te dis OK !

Plus sérieusement, nous le savons : le boitier universel n'existe pas.
Mais rappelle toi la vogue des monoblocs numériques et des grips. Nous vivions le même phénomène en sens inverse, fallait que ce soit énoooorme..... ;D avec des gros zooms, et tout ça pour la balade tranquille ;D

Perso sans les soucis de santé que j'ai connus, j'aurais gardé mon reflex + hybrides pour l'encombrement.

Là, j'ai du passer au tout hybride, et en 24x36 mon A72 est excellent, franchement. Mieux que mon feu 5d3 ? En qualité d'image peut être, oui un peu mieux (pas en colorimétrie) mais moins polyvalent c'est certain.

Moi ce qui me gêne encore sur les hybrides (que je connais) ce n'est pas tant l'evf que la précision de l'af.

Après, soyons francs, que tu prennes un 6D, un A72 dans les FF ou un 80D, un XT Fuji, tu as peu de chances de te planter. Le risque c'est quand on souhaite remplacer un FF par un Apsc hybride ou pas. Là, même si on a pas attendu le FF pour faire de la photo, la différence se sent.

Citation de: VOLAPUK le Mai 03, 2017, 00:56:27

Moi ce qui me gêne encore sur les hybrides (que je connais) ce n'est pas tant l'evf que la précision de l'af.

Tu as un xpro1, je crois. Le XT2 à très nettement progressé au niveau de l'AF, même par rapport au XT1. Pour moi, ce n'est plus une faiblesse, même si il reste probablement un peu dessous des meilleurs reflex en afc  .Il est déjà à des années lumière de feu mon pentax k5 (2011-2014 ce n'est pas si vieux!)

Pour répondre à Olivierrychner auteur de ce fil, voici une photo de choeur tel qu'il doit les faire.

X-T1
ISO 1600
1/25 ème
f/5
Focale: 243 mm (zoom 100-400)

au fond de l'église (sans flash bien entendu)

JPEG direct (désormais je passe toujours RAF et LR, mais pas encore ici)

(https://c1.staticflickr.com/1/476/31810597025_43cabc9aa2_k.jpg)

Citation de: jbpfrance le Mai 03, 2017, 08:52:49
Pour répondre à Olivierrychner auteur de ce fil, voici une photo de choeur tel qu'il doit les faire.

X-T1
ISO 1600
1/25 ème
f/5
Focale: 243 mm (zoom 100-400)

Je n'aurais pas osé à 1/25 ieme, bravo!

Bon, jpbfrance, cette photo je la prends pour ce qu'elle est, une photo d'illustration. Mais soyons sérieux, la couleur des visages, les dérives dans les cheveux ? Tu les vois ou bien c'est mon écran (ce qui est possible) ?

Oui enfin ça c'est lié aux éclairages à la c... on n'y peut rien Fuji ou pas Fuji, surtout que 1600 ISO sur un appareil actuel c'est rien du tout.
Par contre 1/25e à 243 mm en APS-C, Tudieu j'aurais pas osé!

L'éclairage était ainsi (voir photo ci-dessous): un traitement LR (même sur JPEG) corrigerait évidemment les choses.
C'est juste une photo brute. Je n'ai fait aucun réglage préalable. Un pro saura d'office se mettre en condition avant les prises de vue et fera du RAF bien évidemment.

(https://c1.staticflickr.com/1/665/31773221316_b68023803d_b.jpg)

Et qu'on ne me dise pas que l'horizontalité n'est pas bonne... je le sais aussi.

Ici, autre objectif, distance focale: 48 mm

Je n'ose vous dire le temps de pose: 2 s... mais un élément vous le prouvera.

Citation de: philippep07 le Mai 03, 2017, 08:27:57
Tu as un xpro1, je crois. Le XT2 à très nettement progressé au niveau de l'AF, même par rapport au XT1. Pour moi, ce n'est plus une faiblesse, même si il reste probablement un peu dessous des meilleurs reflex en afc  .Il est déjà à des années lumière de feu mon pentax k5 (2011-2014 ce n'est pas si vieux!)

Si c'est le cas excellente nouvelle !

Citation de: jbpfrance le Mai 03, 2017, 09:39:51
L'éclairage était ainsi (voir photo ci-dessous): un traitement LR (même sur JPEG) corrigerait évidemment les choses.
C'est juste une photo brute. Je n'ai fait aucun réglage préalable. Un pro saura d'office se mettre en condition avant les prises de vue et fera du RAF

Oui ce type de photos bénéficierait d' une correction de la BDB en post traitement sur des fichiers RAF ,mais il n'est pas nécessaire d'être pro pour le faire... ;)..et mêmes brutes jpeg je trouve les couleurs aussi bien ,voire mieux ,que celles faites avec un d750 dans des conditions similaires .

Citation de: philippep07 le Mai 03, 2017, 13:35:17
Oui ce type de photos bénéficierait d' une correction de la BDB en post traitement sur des fichiers RAF ,mais il n'est pas nécessaire d'être pro pour le faire... ;)..et mêmes brutes jpeg je trouve les couleurs aussi bien ,voire mieux ,que celles faites avec un d750 dans des conditions similaires .

même avis , et baba devant la précédente !

Citation de: jbpfrance le Mai 03, 2017, 08:52:49
Pour répondre à Olivierrychner auteur de ce fil, voici une photo de choeur tel qu'il doit les faire.

X-T1
ISO 1600
1/25 ème
f/5
Focale: 243 mm (zoom 100-400)

Ah, merci!!! Voilà du concret! Et la suite aussi! Quel calme olympien, avec une focale et un temps d'ouverture pareils! Bonne stab', le tromblon!  :o

Ce qui est amusant, c'est qu'au moment même où tu viens avec ça, moi je viens de jeter un oeil sur une série d'images que j'ai faite tout-à-l'heure avec un XT-2. C'est excellent, mais celles où j'étais à 1250ISO étaient nettement plus visiblement bruitées que celles de mon D750 à 3200... Pas d'un bruit désagréable du tout, mais plus bruitées à 1250, ça augure mal...

Donc nonobstant toutes les autres qualités du XT-2, y compris son silence, je crois que je vais renoncer à migrer. Si un coup de bol se présente tout de même (sachant que bon, il y a d'autres priorités... hélas!), je pourrais craquer pour un X100F, un XT-20 ou même un XT-2, mais en sus du Nikon et non pas à la place de!

Pour donner une idée (durant un moment particulier, et d'un lieu d'où je savais que le bruit ne s'entendrait pas, avec la bénédiction du chef):

(https://images.nikonians.org/galleries/data/6999/05122015-_DSC6309.jpg)

Ou encore, dans un autre cadre (durant les répètes, pas le concert, à cause du bruit toujours...) :

(https://images.nikonians.org/galleries/data/6999/04122016-_DSC2990-2.jpg)

Encore merci à tous. Et la prochaine fois, si on pouvait éviter les empoignades, fussent-elles fraternelles...  ::)

Olivier

Citation de: philippep07 le Mai 03, 2017, 13:35:17
Oui ce type de photos bénéficierait d' une correction de la BDB en post traitement sur des fichiers RAF ,mais il n'est pas nécessaire d'être pro pour le faire... ;)..et mêmes brutes jpeg je trouve les couleurs aussi bien ,voire mieux ,que celles faites avec un d750 dans des conditions similaires .

Ce n'est pas bien de plaisanter comme ça sur un sujet aussi sérieux. Les lecteurs néophytes pourraient te croire.... ;)

P.S : Je précise : pour cette photo....

Citation de: jbpfrance le Mai 03, 2017, 08:52:49

(https://c1.staticflickr.com/1/476/31810597025_43cabc9aa2_k.jpg)

Citation de: Reflexnumerick le Mai 03, 2017, 18:59:36
Ce n'est pas bien de plaisanter comme ça sur un sujet aussi sérieux. Les lecteurs néophytes pourraient te croire.... ;)

P.S : Je précise : pour cette photo....

Aucun souci,  j'ai un xt2+100 -400  et je sais ce que donne mon matériel.
Faut pas me raconter qu'il est pas capable de faire des photos à 6400 isos en spectacle...alors, 1250  , c'est de la rigolade...par contre, la colorimetrie  et la BDB , le bruit de luminance,le raw versus jpg, à chacun de se dépatouiller avec....mais ça n'a pas grand chose à voir avec le matériel.

Citation de: olivierrychner le Mai 03, 2017, 17:02:37
Ah, merci!!! Voilà du concret! Et la suite aussi! Quel calme olympien, avec une focale et un temps d'ouverture pareils! Bonne stab', le tromblon!  :o

Ce qui est amusant, c'est qu'au moment même où tu viens avec ça, moi je viens de jeter un oeil sur une série d'images que j'ai faite tout-à-l'heure avec un XT-2. C'est excellent, mais celles où j'étais à 1250ISO étaient nettement plus visiblement bruitées que celles de mon D750 à 3200... Pas d'un bruit désagréable du tout, mais plus bruitées à 1250, ça augure mal...

Donc nonobstant toutes les autres qualités du XT-2, y compris son silence, je crois que je vais renoncer à migrer. Si un coup de bol se présente tout de même (sachant que bon, il y a d'autres priorités... hélas!), je pourrais craquer pour un X100F, un XT-20 ou même un XT-2, mais en sus du Nikon et non pas à la place de!

Pour donner une idée (durant un moment particulier, et d'un lieu d'où je savais que le bruit ne s'entendrait pas, avec la bénédiction du chef):

(https://images.nikonians.org/galleries/data/6999/05122015-_DSC6309.jpg)

Olivier

Très belle lumière et belle photo !

Citation de: olivierrychner le Mai 03, 2017, 17:02:37
Ce qui est amusant, c'est qu'au moment même où tu viens avec ça, moi je viens de jeter un oeil sur une série d'images que j'ai faite tout-à-l'heure avec un XT-2. C'est excellent, mais celles où j'étais à 1250ISO étaient nettement plus visiblement bruitées que celles de mon D750 à 3200... Pas d'un bruit désagréable du tout, mais plus bruitées à 1250, ça augure mal...

C'est étonnant, 1,5 diaph d'écart entre un FF et un APS-C ça ne devrait pas donner un résultat sensiblement différent en bruit.

Citation de: 55micro le Mai 03, 2017, 21:13:53
C'est étonnant, 1,5 diaph d'écart entre un FF et un APS-C ça ne devrait pas donner un résultat sensiblement différent en bruit.

M'a paru surprenant aussi.

Citation de: voxpopuli le Mai 03, 2017, 20:29:32
Très belle lumière et belle photo !

Merci! 100% bougies...

Citation de: philippep07 le Mai 03, 2017, 20:12:29
Aucun souci,  j'ai un xt2+100 -400  et je sais ce que donne mon matériel.
Faut pas me raconter qu'il est pas capable de faire des photos à 6400 isos en spectacle...alors, 1250  , c'est de la rigolade...par contre, la colorimetrie  et la BDB , le bruit de luminance,le raw versus jpg, à chacun de se dépatouiller avec....mais ça n'a pas grand chose à voir avec le matériel.

Hihi tu t'enfonces, c'est pas sérieux. .. ;)

Un essai de modification sur LR pour retrouver une carnation plus naturelle (mais qui ne l'était pas forcément vu l'éclairage du lieu)

(https://c1.staticflickr.com/5/4167/34303959341_f1d3007c1a_b.jpg)

Citation de: jbpfrance le Mai 03, 2017, 22:47:14
Un essai de modification sur LR pour retrouver une carnation plus naturelle (mais qui ne l'était pas forcément vu l'éclairage du lieu)

Ah ! oui , tout de suite le rose bonbon est nettement mieux , merci LR !  ;D

Oui, c'est un essai, chaque visage a son "rose" en plus en fonction de l'éclairage artificielle qu'il recevait... pas facile de caler dans la moyenne ! J'en ai quelques-uns bons mais pas tous.
En intérieur, je travaille au flash d'habitude, pas l'habitude de jouer avec tous ces curseurs.

J'ai essayé d'enlever un peu de saturation, mais on perd un peu en naturel... il y a tellement de curseurs dans LR qu'on s'y perd un peu et qu'on en oublie sûrement un.
Je ne pense pas qu'on puisse avoir tous les visages correctement d'un coup, il faudrait travailler visage par visage avec Photoshop, par exemple.

J'ai fait cet essai parce que j'avais quelques heures "à perdre" hier soir entre 21h et 23h  ;)

Citation de: jbpfrance le Mai 04, 2017, 09:17:06
Oui, c'est un essai, chaque visage a son "rose" en plus en fonction de l'éclairage artificielle qu'il recevait... pas facile de caler dans la moyenne ! J'en ai quelques-uns bons mais pas tous.
En intérieur, je travaille au flash d'habitude, pas l'habitude de jouer avec tous ces curseurs.

J'ai essayé d'enlever un peu de saturation, mais on perd un peu en naturel... il y a tellement de curseurs dans LR qu'on s'y perd un peu et qu'on en oublie sûrement un.
Je ne pense pas qu'on puisse avoir tous les visages correctement d'un coup, il faudrait travailler visage par visage avec Photoshop, par exemple.

J'ai fait cet essai parce que j'avais quelques heures "à perdre" hier soir entre 21h et 23h  ;)

Perso, quand la colorimétrie d'une photo est dégueu je convertis en noir et blanc. Sur ce type de photos, tu peux tripatouiller les curseurs un bon moment avant de faire quelque chose d'acceptable

Citation de: Powerdoc le Mai 04, 2017, 10:17:59
Perso, quand la colorimétrie d'une photo est dégueu je convertis en noir et blanc. Sur ce type de photos, tu peux tripatouiller les curseurs un bon moment avant de faire quelque chose d'acceptable

Oui c'est vrai mais un petit coup de pipette pour  rééquilibrer la BDB, ça fait pas de mal..enfin quand on trouve du blanc pour étalonner.

chorale avec nikon d750 + 18/70  f 2,8 , focale 70 mm iso 1250 , 1/100 ieme a f 2,8
pas mieux.

Je sais où c'est... le lendemain, il y a eu une épidémie de jaunisse dans la région  :D

En intérieur, et dans les mariages particulièrement, les lumières fluos des salles peut foutre en l'air n'importe quel réglage d'appareil !

Les pros dans les mariages ont des flash et je m'en suis acheté un bon pour ceux de cette année. Y a pas "photo" au niveau du rendu final... même dans les sous-bois, ils le font aussi.

Citation de: jbpfrance le Mai 04, 2017, 13:08:06
Les pros dans les mariages ont des flash et je m'en suis acheté un bon pour ceux de cette année. Y a pas "photo" au niveau du rendu final... même dans les sous-bois, ils le font aussi.

Mouais, le flash dans les concerts ,c'est moyennement apprécié ! ;)

Plus que moyennement... au Salon du Son, je me suis fait presque expulser quand le gens écoutaient des nouvelles enceintes (soit-disant révolutionnaires) religieusement dans la pénombre... (flash déclenché par erreur en plus...)

Pour moi, c'est surtout les soirées de mariage (ou en famille) où c'est assez nécessaire (éclairage indirect le plus souvent).

Pour le xt 20 je trouve qu'il assure tres bien dans tous les domaines .
ici avec le 55/200 a 200mm  f 4.8  1/25  iso 12800  jpg noir et blanc boitier .
(https://media.joomeo.com/large/590cdf3d30dc7.jpg) (https://public.joomeo.com/files/590cdf3d30dc7)

Citation de: Reflexnumerick le Avril 30, 2017, 10:28:53
Bon je t'explique copain... j'utilise toujours des fuji et depuis 2009.... j'ai 4 boîtiers fuji. Puis j'ai longuement testé les xpro, xe et les objos 14mm, 27mm, 35mm, 60mm, 18mm, 18-55, 16-50. Tu vois, je sais de quoi je cause.

J'interviens donc en utilisateur de matériel fuji.

ET je trouve que le ton de ce sous forum, les arguments, la qualité des principaux intervenants desservent ce matériel qui sommes toutes n'a rien d'extraordinaire à part la flambée des prix et le discours marketing ahurissant de la marque ainsi que celui infantile des principaux (une poignée ) animateurs de ce forum fuji. Complètement irrationnel et non fondé. La distorsion est monumentale si je puis dire ainsi.

Donc ces quelques aficionados pourrissent ce qui pourrait être des échanges interressants et s'accaparent un espace, telle une secte,  qui est ouvert à TOUS les membres du forum et à fortiori à TOUS les utilisateurs de cette marque.

Bonjour,

Je possédais (jusqu'à sa chute récente) un Nikon V1 + 10 mm (équivalent 27 mm) depuis sa sortie et qui me convenait très bien. Usage : photo de paysage et scènes du quotidien. Je l'utilisais pour seconder un reflex & téléobjectif en usage animalier. Il faisait parfaitement l'affaire et avec les NEF était suffisant pour un tirage 20 *30 et parfois magazine.

Désormais je recherche un boitier similaire mais pas a des prix exorbitants (autour de 500 euros maxi). Mais plus rien du côté de Nikon, pas grand chose du côté Canon (G5X? ou un petit Réflex100D?), quelques Olympus (OM DE M10II?) et beaucoup de Fuji ...

D'où mon passage sur ce forum, où ces appareils déchainent les passions.
Donc question à des utilisateurs réguliers de ce genre d'appareil, est-ce qu'un Fuji XT10 peut faire l'affaire? (je ne dépasserais pas les 3200ISO).

Merci

Citation de: luca973 le Mai 06, 2017, 23:19:27
Bonjour,

Je possédais (jusqu'à sa chute récente) un Nikon V1 + 10 mm (équivalent 27 mm) depuis sa sortie et qui me convenait très bien. Usage : photo de paysage et scènes du quotidien. Je l'utilisais pour seconder un reflex & téléobjectif en usage animalier. Il faisait parfaitement l'affaire et avec les NEF était suffisant pour un tirage 20 *30 et parfois magazine.

Désormais je recherche un boitier similaire mais pas a des prix exorbitants (autour de 500 euros maxi). Mais plus rien du côté de Nikon, pas grand chose du côté Canon (G5X? ou un petit Réflex100D?), quelques Olympus (OM DE M10II?) et beaucoup de Fuji ...

D'où mon passage sur ce forum, où ces appareils déchainent les passions.
Donc question à des utilisateurs réguliers de ce genre d'appareil, est-ce qu'un Fuji XT10 peut faire l'affaire? (je ne dépasserais pas les 3200ISO).

Merci

Si le V1 + 10 te satisfaisait... n'importe quel hybride plus moderne et avec un plus grand capteur te ravira! Par exemple le X-T10 + 18 mm f/2, voire le X-E2, ou un Oly / Pana avec le 14.

Citation de: luca973 le Mai 06, 2017, 23:19:27

(autour de 500 euros maxi). .....est-ce qu'un Fuji XT10 peut faire l'affaire? (je ne dépasserais pas les 3200ISO).

tu prends un reflex entrée de gamme, Canon ou Nikon selon ton équipement. C'est le meilleur choix à 500euros neuf. Sinon comme dit par micro55, n'importe quel compact hybride fera l'affaire.

Citation de: macfred26 le Mai 05, 2017, 22:25:48
Pour le xt 20 je trouve qu'il assure tres bien dans tous les domaines .
ici avec le 55/200 a 200mm  f 4.8  1/25  iso 12800  jpg noir et blanc boitier .

Faux!
C'est un XT-10 avec "pas" d'objectif et noir boîtier....  ;D

Citation de: 55micro le Mai 06, 2017, 23:35:48
Si le V1 + 10 te satisfaisait... n'importe quel hybride plus moderne et avec un plus grand capteur te ravira! Par exemple le X-T10 + 18 mm f/2, voire le X-E2, ou un Oly / Pana avec le 14.

Merci pour vos réponses.
Le but étant de trouver un petit hybride,
là où j'hésite c'est de surtout de trouver avec un petit objectif fixe équivalence 27 ou inférieure, qui ne soit pas plus grand que le boitier :D

Citation de: Greven le Mai 06, 2017, 23:44:53
Faux!
C'est un XT-10 avec "pas" d'objectif et noir boîtier....  ;D

vu comme cela oui :)

Citation de: luca973 le Mai 07, 2017, 00:06:07
Merci pour vos réponses.
Le but étant de trouver un petit hybride,
là où j'hésite c'est de surtout de trouver avec un petit objectif fixe équivalence 27 ou inférieure, qui ne soit pas plus grand que le boitier :D

fuji xt 10 tres bon , et tu lui met le fuji 18 f2 ou si tu aime le mode manuel , tu lui met un samyang 12 f 2 .

Citation de: macfred26 le Mai 05, 2017, 22:25:48
Pour le xt 20 je trouve qu'il assure tres bien dans tous les domaines .
ici avec le 55/200 a 200mm  f 4.8  1/25  iso 12800  jpg noir et blanc boitier .

voici une photo du 6d à 12800 iso, il est bo non ?
(https://media.joomeo.com/large/590ed1a1149a6.jpg) (https://public.joomeo.com/files/590ed1a1149a6)
ce genre de photo "gros plan" pardonne beaucoup (ici photo réalisée avec olympus em10 qui est vraiment à la ramasse avec au dessus de 800 iso)
il faut juger sur un plan large avec des détails en condition difficile...

et mettre un crop !!! 50% et 100%

Mais j avoue qu il me tente bien ce xt20 en remplacement du em10

gardant mes D610 et D750 je viens (jeudi passé) de faire l'acquisition d'un XT2 avec son 18/55 et le 23/f2 chez PCH

et jusqu'à présent bluffé : reportage en faible lumière et résultat tout à fait correct ! Et plus stable en expo que mes boitiers....
et des jpeg très correct ( mais pas encore compris la mesure spot , là je dois utiliser le correcteur (facile) , mode d'emploi à potasser....)

mais très différent qu'un viseur clair ( et passer de l'un à l'autre enb reportage sous faible lumière le viseur clair apparait beaucoup plus sombre qu'à l'accoutumée
et 1 seule batterie, là vite court !

mais aussi quelle différence pour ce qui est du bruit de déclenchement (content là) et la légèreté (content aussi ! )

Citation de: benito le Mai 21, 2017, 18:33:49
"gardant mes D610 et D750"

Qu'utilisez-vous comme optiques sur le D750 ?

Citation de: benito le Mai 21, 2017, 18:33:49
gardant mes D610 et D750 je viens (jeudi passé) de faire l'acquisition d'un XT2 avec son 18/55 et le 23/f2 chez PCH

et jusqu'à présent bluffé : reportage en faible lumière et résultat tout à fait correct ! Et plus stable en expo que mes boitiers....
et des jpeg très correct ( mais pas encore compris la mesure spot , là je dois utiliser le correcteur (facile) , mode d'emploi à potasser....)

mais très différent qu'un viseur clair ( et passer de l'un à l'autre enb reportage sous faible lumière le viseur clair apparait beaucoup plus sombre qu'à l'accoutumée
et 1 seule batterie, là vite court !

mais aussi quelle différence pour ce qui est du bruit de déclenchement (content là) et la légèreté (content aussi ! )

Bienvenu au club. N'hésite pas à poster tes impressions dans la section fuji.

Citation de: Euripide le Mai 21, 2017, 21:34:55
Qu'utilisez-vous comme optiques sur le D750 ?

14/24 (2,8) , 28 (1,8) , 35 (1,4) surtout  , 85 (1,8) , 24/70 (2,8)    + sigma 50 macro , 85 tilt shift, et 80/400

aussi D 7000 et 3100 avec 35(1,8) , 40 macro (2,8) et 16/85 (3,5/4,8)

D750 + Nikkor 24/70 F/2.8 contre XT2 + 18-55mm le choix me semble évident car même si ce dernier est très bon il n'égalera jamais ce Nikkor (une référence) sur FF, de mon point de vue.
Et puis de surcroit si le D750 est grippé, c'est tout de même autre chose question stabilité en particulier quand on s'adonne au portrait.
Toujours de mon point de vue, l'intérêt du XT2 c'est d'être léger et compact dès lors qu'on se cantonne aux optiques fixes à grande ouverture mais la légèreté à un coût surtout en ce qui concerne cette fameuse stabilité à la prise de vue.
Quand c'est lourd on se cramponne  ;)  ; du coup, il y a moins de flou de bougé.
J'utilise les 2 systèmes mais j'en reviens un peu de la proposition Fuji sauf sur la légèreté et la compacité selon configuration.
Enfin, tous nos goûts sont dans la nature et ils peuvent évoluer surtout quand on est toujours insatisfait ou sensible aux chants des marketeuses sirènes  ;)

C'est vrai, plus c'est léger moins on peut faire de photos, voir l'exemple de LEICA, avec son M qui traverse les âges et dont jamais rien de bon n'est sorti.

Citation de: Lomatope le Mai 22, 2017, 23:27:20
C'est vrai, plus c'est léger moins on peut faire de photos, voir l'exemple de LEICA, avec son M qui traverse les âges et dont jamais rien de bon n'est sorti.

Mon message précédent n'était peut-être pas très pertinent à vos yeux mais il reflète mon ressenti, ma modeste expérience que je communique puisque ce forum jusqu'à preuve du contraire est un lieu de partage et de convivialité...
Je n'ai jamais dit qu'on ne pouvait pas faire de photographie avec un Fuji, un Leica M ou tout autre boîtier de cet encombrement...
Je ne comprends pas bien le sens de votre intervention  ;)

Citation de: Euripide le Mai 22, 2017, 22:55:05
D750 + Nikkor 24/70 F/2.8 contre XT2 + 18-55mm le choix me semble évident car même si ce dernier est très bon il n'égalera jamais ce Nikkor (une référence) sur FF, de mon point de vue.
Et puis de surcroit si le D750 est grippé, c'est tout de même autre chose question stabilité en particulier quand on s'adonne au portrait.
Toujours de mon point de vue, l'intérêt du XT2 c'est d'être léger et compact dès lors qu'on se cantonne aux optiques fixes à grande ouverture mais la légèreté à un coût surtout en ce qui concerne cette fameuse stabilité à la prise de vue.
Quand c'est lourd on se cramponne  ;)  ; du coup, il y a moins de flou de bougé.
J'utilise les 2 systèmes mais j'en reviens un peu de la proposition Fuji sauf sur la légèreté et la compacité selon configuration.
Enfin, tous nos goûts sont dans la nature et ils peuvent évoluer surtout quand on est toujours insatisfait ou sensible aux chants des marketeuses sirènes  ;)

euh...le 24/70 Nikon, une référence sur un catalogue, certes  mais pour le reste...

Citation de: Euripide le Mai 22, 2017, 22:55:05
D750 + Nikkor 24/70 F/2.8 contre XT2 + 18-55mm le choix me semble évident car même si ce dernier est très bon il n'égalera jamais ce Nikkor (une référence) sur FF, de mon point de vue.
Et puis de surcroit si le D750 est grippé, c'est tout de même autre chose question stabilité en particulier quand on s'adonne au portrait.
Toujours de mon point de vue, l'intérêt du XT2 c'est d'être léger et compact dès lors qu'on se cantonne aux optiques fixes à grande ouverture mais la légèreté à un coût surtout en ce qui concerne cette fameuse stabilité à la prise de vue.
Quand c'est lourd on se cramponne  ;)  ; du coup, il y a moins de flou de bougé.
J'utilise les 2 systèmes mais j'en reviens un peu de la proposition Fuji sauf sur la légèreté et la compacité selon configuration.
Enfin, tous nos goûts sont dans la nature et ils peuvent évoluer surtout quand on est toujours insatisfait ou sensible aux chants des marketeuses sirènes  ;)

bon là ...

me référant à déjà 5 reportages avec l'XT2  accompagnant le D750 ou en solo,  vraiment aucun regret quant à son acquisition...
leger, oui, mais avec la stabilisation pour ce qui est du 18-55

et le 24/70 Nikon une référence là aucun test ne l'affirme ( par contre le petit 18/55 Fuji oui ...)
et franchement mon dos me dit merci ....

par contre le combo D750 et le 85 1,8 là top ( quand l'autofocus est ok)

bref en aucun cas le suivis du chant des sirènes des marketeux .. ( passant du D700 au D610 et D750 j'espérais aussi un boitier beaucoup moins bruyant et ce dernier reste trop audible (concerts, évènements calme, ...) et là enfin l'XT2 m'a permis de prendre des photos  (juste qu'il me faut acquérir le 56 ou 90 en + ) sans perturber

Citation de: candide33 le Mai 23, 2017, 10:30:12
euh...le 24/70 Nikon, une référence sur un catalogue, certes  mais pour le reste...

Après, il faut faire des photos avec, c'est mieux pour se rendre compte...  ;-)

Citation de: Euripide le Mai 23, 2017, 08:57:23
Je ne comprends pas bien le sens de votre intervention  ;)

Faut juste prendre les choses avec un peu de légèreté et de second degrés. Sur ce forum il en faut beaucoup. ;)
A vous lire, il semblerait que plus c'est lourd mieux c'est. J'en ai joué. Rien de grave ni de méchant.   ;D
Pour ma part, plus c'est léger, mieux c'est. C'est juste une question de choix.

Citation de: benito le Mai 23, 2017, 10:58:09
bon là ...

"et le 24/70 Nikon une référence là aucun test ne l'affirme ( par contre le petit 18/55 Fuji oui ...)"

"passant du D700 au D610 et D750 j'espérais aussi un boitier beaucoup moins bruyant et ce dernier reste trop audible (concerts, évènements calme, ...) et là enfin l'XT2 m'a permis de prendre des photos  (juste qu'il me faut acquérir le 56 ou 90 en + ) sans perturber"

J'utilise les deux mais je dois avouer que le Fujinon XF 18-55mm reste souvent au placard car je ne le trouve pas aussi extraordinaire qu'on veut bien le dire (prise en main et résultats) ; c'est une très bonne optique mais encore une fois en comparaison avec le Nikon sur FF
JAPAFOTO  ;)

J'ai l'impression que vous ne possédez pas cette optique, c'est sans doute pour cette raison que vous invoquez les tests...

Certes, le D750 est plus audible mais je l'ai déjà utilisé en concert et je n'ai pas été viré pour autant, même pas une allusion ou une remarque ; c'est plus nous que ça dérange ;)

Pour les concerts et les spectacles, c'est possible avec un XF 56mm (je l'utilise aussi) ou 90mm mais je pense qu'un 70-200mm à grande ouverture est plus polyvalent ; et à ce moment là, c'est peut-être mieux que l'ensemble soit plus équilibré avec un grip.

Mais encore une fois, c'est seulement mon ressenti.

Citation de: Lomatope le Mai 23, 2017, 13:47:10
Faut juste prendre les choses avec un peu de légèreté et de second degrés. Sur ce forum il en faut beaucoup. ;)
A vous lire, il semblerait que plus c'est lourd mieux c'est. J'en ai joué. Rien de grave ni de méchant.   ;D
Pour ma part, plus c'est léger, mieux c'est. C'est juste une question de choix.

Oui pour la légèreté sauf que sur ce genre de forum elle est souvent lourde à porter ; il suffit de voir les nombreux commentaires qui polluent souvent les discussions tandis que les gens n'ont pas grand chose à dire ;D

De manière générale, je préfère aller directement au cœur du sujet plutôt que de me coltiner des messages de quelques habitués qui ne savent pas quoi faire de leurs dix doigts...

A propos du poids et de l'encombrement, les 2 écoles s'affrontent mais dans les faits la légèreté et dans d'autres cas le poids sont défendables ; j'utilise les 2 système car je les trouve complémentaires.

C'est un peu comme les oppositions entre argentique et numérique ou EVF et OVF... La complémentarité est toujours appréciable - quand le portefeuille peut suivre, bien entendu...

Citation de: Euripide le Mai 23, 2017, 14:43:30
J'utilise les deux mais je dois avouer que le Fujinon XF 18-55mm reste souvent au placard car je ne le trouve pas aussi extraordinaire qu'on veut bien le dire (prise en main et résultats) ; c'est une très bonne optique mais encore une fois en comparaison avec le Nikon sur FF
JAPAFOTO  ;)

J'ai l'impression que vous ne possédez pas cette optique, c'est sans doute pour cette raison que vous invoquez les tests...

Certes, le D750 est plus audible mais je l'ai déjà utilisé en concert et je n'ai pas été viré pour autant, même pas une allusion ou une remarque ; c'est plus nous que ça dérange ;)

Pour les concerts et les spectacles, c'est possible avec un XF 56mm (je l'utilise aussi) ou 90mm mais je pense qu'un 70-200mm à grande ouverture est plus polyvalent ; et à ce moment là, c'est peut-être mieux que l'ensemble soit plus équilibré avec un grip.

Mais encore une fois, c'est seulement mon ressenti.

... j'ai mentionné une page plus haut avoir le 24/70... acquis il y a bien 7/8 ans , très souvent utilisé, même que la totalité des caoutchouc durent être replacé ( et le fût dégrippé par le sav)

pour ce qui est des concerts , rien que cette année j'en suis à plus de 12 en reportages cette année (Jazz et classique) et heureusement qu'il y a des répétitions avant pour prendre des photos sans gêner. Et l'an passé dans une salle j'entendais les boitiers d'autres photographes situé à 20m et eux le mien...  et pourtant je n'ai plus 20 ans

et il n'y a pas que les concerts, du cirque aussi, et là franchement les regards ou remarques de voisins...

et jeudi passé, pour un spectacle j'ai utilisé alternativement l'XT2 avec son 18/55 et le D750 avec le 85/1,8  , dans des conditions plus que limite (12.800 iso) et le D750 ne donnais pas beaucoup mieux que l'XT2...

et pour revenir à la combinaison D750 et 24/70  , portez le toute la journée ... (ce qui m'arrivais souvent...) 

Citation de: Euripide le Mai 23, 2017, 14:59:52
......; j'utilise les 2 système car je les trouve complémentaires.
.....

Complémentaires. Ça dépend de ce que tu mets derrière cet adjectif.
J'utilise evf, ovf,reflexs, aps-c, 24x36, visée à l'écran. Parfois ils sont complémentaires quand je prends 2 boitiers pour photographier, mais aujourd'hui je me rends​ compte que je les utilise pour des situations ou des contextes vraiment différents

Je ne fais pas les mêmes photos avec chacun des systèmes, pas toujours mais bien souvent.

Pour un débutant qui tâtonne, techniquement tout est bon mais son choix de boitier va induire ses prises de vue.

Citation de: benito le Mai 23, 2017, 17:20:20
... j'ai mentionné une page plus haut avoir le 24/70... acquis il y a bien 7/8 ans , très souvent utilisé, même que la totalité des caoutchouc durent être replacé ( et le fût dégrippé par le sav)

pour ce qui est des concerts , rien que cette année j'en suis à plus de 12 en reportages cette année (Jazz et classique) et heureusement qu'il y a des répétitions avant pour prendre des photos sans gêner. Et l'an passé dans une salle j'entendais les boitiers d'autres photographes situé à 20m et eux le mien...  et pourtant je n'ai plus 20 ans

et il n'y a pas que les concerts, du cirque aussi, et là franchement les regards ou remarques de voisins...

et jeudi passé, pour un spectacle j'ai utilisé alternativement l'XT2 avec son 18/55 et le D750 avec le 85/1,8  , dans des conditions plus que limite (12.800 iso) et le D750 ne donnais pas beaucoup mieux que l'XT2...

et pour revenir à la combinaison D750 et 24/70  , portez le toute la journée ... (ce qui m'arrivais souvent...) 

Le 24-70 je l'utilise depuis 2009, je connais donc son poids et c'est une des raisons pour lesquelles je me suis intéressé à Fuji...

Rassurez-vous tout de même, je ne porte pas mes boîtiers comme le chien et sa maitresse de voisine leurs colliers  ;)

En ce qui concerne les Fuji que j'utilise depuis le XPRO1, maintenant, je relativise...

Les deux possibilités sont intéressantes ce qui permet de choisir en fonction de ses besoins (nature du sujet + parc optique) et de son humeur (comme madame qui préfère sortir un jour avec son sac de nouille Buitonni et un autre jour avec son sac de plage)  ;)

L'essentiel c'est de répondre correctement aux exigences (commandes, travail perso, etc.) et de se faire plaisir puisque nos outils sont un peu beaucoup le prolongement de nous-même  ;)

Citation de: benito le Mai 23, 2017, 17:20:20
et pour revenir à la combinaison D750 et 24/70  , portez le toute la journée ... (ce qui m'arrivais souvent...) 

Il faudra bien que j'essaie, un jour...  ;-P

Citation de: Lomatope le Mai 23, 2017, 13:47:10

A vous lire, il semblerait que plus c'est lourd mieux c'est. J'en ai joué......
Pour ma part, plus c'est léger, mieux c'est.

Oui, d'ailleurs tout le monde sait que c'est le critère essentiellement. .... à la mode ! La population vieillit, c'est un fait.  ;) D'ailleurs je me suis laissé dire que pour le prochain cashback (mais est ce vrai ?) Fuji allait vendre les boîtiers au poids  ;)

Citation de: Reflexnumerick le Mai 23, 2017, 22:34:01
Oui, d'ailleurs tout le monde sait que c'est le critère essentiellement. .... à la mode ! La population vieillit, c'est un fait.  ;) D'ailleurs je me suis laissé dire que pour le prochain cashback (mais est ce vrai ?) Fuji allait vendre les boîtiers au poids  ;)

... il y a les maso et les autres... bref ce n'est en aucun cas une mode, juste la raison... La photo c'est d'abords un plaisir

Citation de: benito le Mai 23, 2017, 22:42:04
La photo c'est d'abords un plaisir

Je suis 100% d'accord avec toi.

Citation de: benito le Mai 23, 2017, 22:42:04
... il y a les maso et les autres...

Heu... pourquoi traiter les autres de "masos" sous prétexte qu'ils ne partagent pas ton point de vue ?

Citation de: benito le Mai 23, 2017, 22:42:04
bref ce n'est en aucun cas une mode, juste la raison...

Donc, il y aurait LA RAISON (la seule voie possible) et le côté obscur de la force ?

C'est quand même symptomatique d'un certain état d'esprit...

Citation de: benito le Mai 23, 2017, 22:42:04
..... La photo c'est d'abords un plaisir

Ben oui ! Et ? ;)

Bonsoir,

Le meme argument "poids" peut etre pris à l'envers: faut il s'encombrer d'un materiel lourd et volumineux s'il existe dorénavant des offres légères qui ne sacrifient pas le plaisir et la qualité (sans distinction de marques) pour une pratique de la photo sans prétention ? C'est indéniablement un avantage lors du choix. Si c'est vu comme une mode par certains, preferant du lourd "comme avant", peu importe.  Objectivement il faut arreter de faire une fixation là dessus (entre autres) en pensant que les acheteurs sont des idiots attirés par les sirènes du marketing. De toutes manières tout marché évolue et les pratiques d'hier ne seront pas celles de demain (oui je sais, il parait que c'etait toujours mieux avant :) )

Citation de: GrandSud le Mai 23, 2017, 23:04:17
Bonsoir,

Le meme argument "poids" peut etre pris à l'envers: faut il s'encombrer d'un materiel lourd et volumineux s'il existe dorénavant des offres légères qui ne sacrifient pas le plaisir et la qualité (sans distinction de marques) pour une pratique de la photo sans prétention ? C'est indéniablement un avantage lors du choix. Si c'est vu comme une mode par certains, preferant du lourd "comme avant", peu importe.  Objectivement il faut arreter de faire une fixation là dessus (entre autres) en pensant que les acheteurs sont des idiots attirés par les sirènes du marketing. De toutes manières tout marché évolue et les pratiques d'hier ne seront pas celles de demain (oui je sais, il parait que c'etait toujours mieux avant :) )

Noooon, stop les poncifs  ;)

Sinon, en 2009, je crois, j'écrivais "la miniaturisation" et réclamais un petit reflex 24x36. C'est faisable. Canon c'est approché de ça avec le 100d. Les constructeurs peuvent faire mieux. Suppimer l'écran, ajouter des molettes d'accès directs...etc.
Le marché existe t il ? J'en sais rien, mais pas moins que celui d'aps-c hybrides hors de prix, enfin je pense, c'est mon opinion. Perso, un evf, beurk.....

J'ai pas tout compris à ta réponse... :) (note les smileys qui eux aussi sont devenus à la mode pour certains récemment ;) ;) )

Dans l'offre nouvelle j'inclue le canon 100d voire le A7 sony. Je n'ai pas agité le chiffon rouge Fuji ;)
L'evf; je fais partie de ceux qui ne sont pas rebutés par ce système alors que j'avais un a-priori. Question de génération ?

Que le marché existe ou pas, de toutes facons globalement il evolue avec ou sans toi (et moi)
Et questions prix je crois que depuis quelques temps on est servi à tous les étages qu'il soit hybride, reflex ou objectifs.

Citation de: GrandSud le Mai 23, 2017, 23:39:12

Et questions prix je crois que depuis quelques temps on est servi à tous les étages qu'il soit hybride, reflex ou objectifs.

Je pense que les hybrides satisfont surtout les marges des marques. Sans smileys.

Citation de: Reflexnumerick le Mai 23, 2017, 23:18:43

Sinon, en 2009, je crois, j'écrivais "la miniaturisation"...

Wow!... T'es vraiment génial. Où peut-on lire ce petit bijou?

Citation de: Reflexnumerick le Mai 23, 2017, 22:34:01
Oui, d'ailleurs tout le monde sait que c'est le critère essentiellement. .... à la mode !

oui en effet à la mode depuis plus de 100 ans .... c'est d'ailleurs ce qui a conduit à la création du 24x36 à base d'un film cinématographie de 35mm.... ;D

Citation de: khunfred le Mai 24, 2017, 07:23:42
C'est étonnant cette sorte de plaisir sans fin à parler de matériels qu'on n'a pas essayés et de photos qu'on n'a pas faites. ;)

........

On pourrait tout simplement poser la question à l'envers: qui a envie de migrer d'un xt2 vers un d750? :)

Citation de: philippep07 le Mai 24, 2017, 08:11:24
On pourrait tout simplement poser la question à l'envers: qui a envie de migrer d'un xt2 vers un d750? :)

Ouvre un fil, assume au lieu de troller.

Citation de: khunfred le Mai 24, 2017, 07:23:42
C'est étonnant cette sorte de plaisir sans fin à parler de photos qu'on ne fera jamais. ;)

Ce sont les plus belles! Si on n'en parle pas, qui le fera, hein?

loin de moi l'idée de m'initier dans ce fil . On y apprend peu de choses tant les inconditionnels restent sur leurs positions.
J'ai toujours eu du matériel lourd , F4, F5 , D3 et maintenant D4s , et ce , avec la panoplie d'objectifs qui "vont" avec. Donc, le poids , je connais...
J'ai , autrefois, répondu au sirènes de Fuji en achetant un XE-1  et son 18-55 2.8-4 . Ce boitier était (est) très performant mais pour moi, la grande PDC qui découle d'un boitier APS ( environ un écart de 2 petits diaph avec un FF) est un véritable frein à l'utilisation d'un tel boitier.
J'ai aussi, trouvé une différence de rendu entre le D4s et le XE-1 . C'est plutôt difficile à expliquer mais je trouve l'image du XE-1 plus "numérique" . Bref, je n'aime pas trop le rendu Fuji.
Je fait partie d'un club photo où les officionados Fuji sont nombreux . Beaucoup ont quitté Nikon & Canon pour Fuji mais , et ceci sans aucune ironie, plusieurs ont refait le chemin à l'envers !
Tout n'est pas rose non plus chez Fuji, batterie : bof-bof   viseur : bof-bof . et les bonnes optiques ne sont pas données non plus...
Bref, pour partir léger, j'ai racheté un D750 ( sans poignée) , plus léger et plus petit que le D4s . Mais ,in fine, j'ai finalement deux boitiers qui prennent la poussière sur l'étagère , le D750 et le XE-1 tant je me sens bien avec le D4s, malgré le poids et l'encombrement... Je crois aussi que l'on s'habitue au poids et à l'impression de sécurité qu'il apporte . On a l'impression d'avoir quelque chose de sérieux en main.
Si un jour Fuji sort un boitier FF  avec une bonne batterie et un rendu avec plus de "velouté", pourquoi pas ... Pourquoi Fuji ? Parce qu'il semblerait que Nikon ne parte pas dans cette voie .
Il faudrait aussi que Fuji se calme dans son tarif car la différence entre un XT-1 et un XT-2 laisse entrevoir le pire pour un FF

Didier

Ce qui est choquant est l'incapacité de certains à réaliser qu'ils ne sont pas le Maitre Etalon de l'humanité et que tous les goûts sont dans la nature.

Quand cela se double à la propension à se croire sauveur du photographe victime du marketing, ça donne ce qu'on peut voir ici.
Pathétique, mais en même temps, très drôle.

Citation de: Didinou le Mai 24, 2017, 09:01:45
C'est plutôt difficile à expliquer mais je trouve l'image du XE-1 plus "numérique" . Bref, je n'aime pas trop le rendu Fuji.
....... . Beaucoup ont quitté Nikon & Canon pour Fuji mais , et ceci sans aucune ironie, plusieurs ont refait le chemin à l'envers !
Tout n'est pas rose non plus chez Fuji, batterie : bof-bof   viseur : bof-bof . et les bonnes optiques ne sont pas données non plus...
...........
Si un jour Fuji sort un boitier FF  avec une bonne batterie et un rendu avec plus de "velouté", pourquoi pas ...

Didier

Malheureux suicidaire !  ;D

Bon, c'est bien vrai tout ça . Le rendu numérique du xtrans, faut avoir fait au bayer classique de fuji et au super ccd du même fuji pour savoir que fuji peut faire un tout autre rendu "plus moelleux".

Et quant à la désillusion "fuji"... chuuuuuut secret défense!  ;)

Mais l'espoir est que fuji, effectivement peut sortir un 24x36 qui tient la route. Un reflex 24x36. Il y viendra, ils ont juste fait un detour par le MF  :D

Citation de: Reflexnumerick le Mai 24, 2017, 18:47:20
Mais l'espoir est que fuji, effectivement peut sortir un 24x36 qui tient la route. Un reflex 24x36. Il y viendra, ils ont juste fait un detour par le MF  :D

Fort peu probable.

Citation de: Verso92 le Mai 24, 2017, 18:55:07
Fort peu probable.

Personne ne pensait à un s3 ou s5, personne ne pensait à un x100 et x10. Le MF est marginal, l'aps-c est un complément. Fuji n'a guère le choix. Nikon, Canon sont là en 24x36 reflex, Sony en 24x36 hybride, Leica occupe sa place en 24x36. Il reste à fuji à faire son trou avec une idee de génie où se battre sur un terrain très difficile......

Les paris sont ouverts.

Citation de: Verso92 le Mai 23, 2017, 22:43:37
Je suis 100% d'accord avec toi.

Heu... pourquoi traiter les autres de "masos" sous prétexte qu'ils ne partagent pas ton point de vue ?
je répondais à un autre fil ... qui ironisait avec régularité sur l'argument poids

Donc, il y aurait LA RAISON (la seule voie possible) et le côté obscur de la force ?

C'est quand même symptomatique d'un certain état d'esprit...
? dire que c'est la raison qui incline à acquérir un boitier plus léger et non simplement suivre des arguments marketing serait déplacé ?

Citation de: Reflexnumerick le Mai 24, 2017, 20:57:00
Personne ne pensait à un s3 ou s5, personne ne pensait à un x100 et x10. Le MF est marginal, l'aps-c est un complément. Fuji n'a guère le choix. Nikon, Canon sont là en 24x36 reflex, Sony en 24x36 hybride, Leica occupe sa place en 24x36. Il reste à fuji à faire son trou avec une idee de génie où se battre sur un terrain très difficile......

Les paris sont ouverts.

On verra bien...

Citation de: Verso92 le Mai 24, 2017, 21:27:50
On verra bien...

Bé.... tu paris quoi ?

Citation de: Reflexnumerick le Mai 24, 2017, 21:30:41
Bé.... tu paris quoi ?

On va rester modeste : une Lagavulin 12 ans au 31 décembre 2018...  ;-)

Citation de: Verso92 le Mai 24, 2017, 21:40:10
On va rester modeste : une Lagavulin 12 ans au 31 décembre 2018...  ;-)

Ah non ! Lait fraise, jus de mangue, thé mais pas d'alcool, please  ;D

Citation de: Reflexnumerick le Mai 24, 2017, 21:48:56
Ah non ! Lait fraise, jus de mangue, thé mais pas d'alcool, please  ;D

OK... un pack de Badoit verte (ou rouge, c'est toi qui choise).

  ;D

Citation de: Reflexnumerick le Mai 23, 2017, 23:18:43
Noooon, stop les poncifs  ;)

Sinon, en 2009, je crois, j'écrivais "la miniaturisation" et réclamais un petit reflex 24x36. C'est faisable. Canon c'est approché de ça avec le 100d. Les constructeurs peuvent faire mieux. Suppimer l'écran, ajouter des molettes d'accès directs...etc.
Le marché existe t il ? J'en sais rien, mais pas moins que celui d'aps-c hybrides hors de prix, enfin je pense, c'est mon opinion. Perso, un evf, beurk.....

Canon s'en est surtout rapproché je trouve avec le 6D. Boitier assez compact, léger et performant. Le 100D est peut être bien mais même si je préfère un OVF, si c'est un trou de souris autant avoir un EVF de qualité.

Je ne sais pas si Fuji se gave avec ses APSC mais ses résultats se font surtout avec ses instax c'est dire si le marché de la photo numérique se porte bien... Nikon qui se "restructure", enfin... qui habille la mariée quoi, Leica qui en fait plus ou moins de même bref l'avenir à court terme du moins n'est pas rose.

Sauf si canikon sortent des hybrides FF avec des objos de qualité. Là... ce serait intéressant. Et permettrait peut être de continuer à investir dans des reflexs de qualité.

Je n'y connais que dalle en termes de possibilités techniques mais des reflexs allégés et moins encombrants ce serait vraiment intéressant

Citation de: VOLAPUK le Mai 25, 2017, 00:48:27
Je ne sais pas si Fuji se gave avec ses APSC mais ses résultats se font surtout avec ses instax c'est dire si le marché de la photo numérique se porte bien... Nikon qui se "restructure", enfin... qui habille la mariée quoi, Leica qui en fait plus ou moins de même bref l'avenir à court terme du moins n'est pas rose.

Leica éprouve des difficultés actuellement ?

Citation de: Didinou le Mai 24, 2017, 09:01:45
loin de moi l'idée de m'initier dans ce fil . On y apprend peu de choses tant les inconditionnels restent sur leurs positions.
J'ai toujours eu du matériel lourd , F4, F5 , D3 et maintenant D4s , et ce , avec la panoplie d'objectifs qui "vont" avec. Donc, le poids , je connais...
J'ai , autrefois, répondu au sirènes de Fuji en achetant un XE-1  et son 18-55 2.8-4 . Ce boitier était (est) très performant mais pour moi, la grande PDC qui découle d'un boitier APS ( environ un écart de 2 petits diaph avec un FF) est un véritable frein à l'utilisation d'un tel boitier.
J'ai aussi, trouvé une différence de rendu entre le D4s et le XE-1 . C'est plutôt difficile à expliquer mais je trouve l'image du XE-1 plus "numérique" . Bref, je n'aime pas trop le rendu Fuji.
Je fait partie d'un club photo où les officionados Fuji sont nombreux . Beaucoup ont quitté Nikon & Canon pour Fuji mais , et ceci sans aucune ironie, plusieurs ont refait le chemin à l'envers !
Tout n'est pas rose non plus chez Fuji, batterie : bof-bof   viseur : bof-bof . et les bonnes optiques ne sont pas données non plus...
Bref, pour partir léger, j'ai racheté un D750 ( sans poignée) , plus léger et plus petit que le D4s . Mais ,in fine, j'ai finalement deux boitiers qui prennent la poussière sur l'étagère , le D750 et le XE-1 tant je me sens bien avec le D4s, malgré le poids et l'encombrement... Je crois aussi que l'on s'habitue au poids et à l'impression de sécurité qu'il apporte . On a l'impression d'avoir quelque chose de sérieux en main.
Si un jour Fuji sort un boitier FF  avec une bonne batterie et un rendu avec plus de "velouté", pourquoi pas ... Pourquoi Fuji ? Parce qu'il semblerait que Nikon ne parte pas dans cette voie .
Il faudrait aussi que Fuji se calme dans son tarif car la différence entre un XT-1 et un XT-2 laisse entrevoir le pire pour un FF

Didier

il faut nuancer selon l 'usage de chacun: on imagine peu un portraitiste travailler en apsc alors que pour le sport, la rue, le paysage

Citation de: candide33 le Mai 25, 2017, 09:15:32
il faut nuancer selon l 'usage de chacun: on imagine peu un portraitiste travailler en apsc alors que pour le sport, la rue, le paysage

bien-sûr, je suis d'accord avec vous surtout pour le sport ou l'animalier . La rue, moins convaincu ... j'ai voulu faire du portrait de rue à f4 et tellement de PDC que c'est difficile "d'isoler" le sujet .
A f4 avec un FF, c'est plus facile...
Mais d'accord qu'il faille nuancer. A chacun de trouver son compte dans son matériel !

Citation de: Verso92 le Mai 25, 2017, 07:48:15
Leica éprouve des difficultés actuellement ?

Salut Verso ! Je te réponds en mp sur ce point. Tu comprendras pourquoi 😉

Citation de: VOLAPUK le Mai 25, 2017, 00:48:27
Canon s'en est surtout rapproché je trouve avec le 6D. Boitier assez compact, léger et performant. Le 100D est peut être bien mais même si je préfère un OVF, si c'est un trou de souris autant avoir un EVF de qualité.

Je n'y connais que dalle en termes de possibilités techniques mais des reflexs allégés et moins encombrants ce serait vraiment intéressant

Le monde de la photo va mal, cest vrai mais ça fait un moment que ça dure. En soi, la photo n'est pas un marché de masse. La consommation de photos oui. Normal que l'instax se vende bien.

Sinon, le 6d ok, mais il reste dans la norme du reflex qui a atteint sa limite de taille. C'est pourquoi je pense que le 100d commence à franchir "une idée,  une limite", mais c'est pas encore ça, ok et puis c'est un aps-c.

L'evf, définitivement non  ;D

Citation de: Didinou le Mai 25, 2017, 10:20:17
bien-sûr, je suis d'accord avec vous surtout pour le sport ou l'animalier . La rue, moins convaincu ... j'ai voulu faire du portrait de rue à f4 et tellement de PDC que c'est difficile "d'isoler" le sujet .
A f4 avec un FF, c'est plus facile...
Mais d'accord qu'il faille nuancer. A chacun de trouver son compte dans son matériel !

après je partage votre avis sur le rendu plus numérique de tous les apsc qui sont plus raides et moins nuancés

Citation de: Reflexnumerick le Mai 25, 2017, 10:43:16
Le monde de la photo va mal, cest vrai mais ça fait un moment que ça dure. En soi, la photo n'est pas un marché de masse. La consommation de photos oui. Normal que l'instax se vende bien.

Sinon, le 6d ok, mais il reste dans la norme du reflex qui a atteint sa limite de taille. C'est pourquoi je pense que le 100d commence à franchir "une idée,  une limite", mais c'est pas encore ça, ok et puis c'est un aps-c.

L'evf, définitivement non  ;D

L'evf peut encore faire des progrès alors sait on jamais. Même toi tu y passeras peut être.

En attendant, des progrès sont peut être à attendre du côté des objos, pankakes notamment. Pentax en fait, le 49/2,8 Canon est excellent.

Pour le reste, je compte garder mon matos longtemps et muscler plutôt mon œil.  Y a du boulot :)
Car les nouveautés ok mais les prix...pfff too much !

Citation de: VOLAPUK le Mai 25, 2017, 11:52:59
L'evf peut encore faire des progrès alors sait on jamais.

En fait, en ce qui me concerne, il ne s'agit pas de performances... juste le concept.

Citation de: VOLAPUK le Mai 25, 2017, 11:52:59
L'evf peut encore faire des progrès alors sait on jamais. Même toi tu y passeras peut être.

Non, non....ce n'est pas une question de progrès. Par exemple, je préfère regarder la scène et la cadrer sur l'écran comme avec l'xa1ou le Rollei... sinon visée reflex.

Oui pour les pancakes.

Après, tu sais pour moi la photo est un "loisir nécessaire", j'ai toujours le même plaisir à regarder des photos fortes y compris celles que j'ai regardées 300 fois. Quant à mon talent......je suis du genre "pouet pouet et je m'en cogne !" :D :D ;D

Remarquez, tant que la visée optique conservera ses fans il y a des marques qui continueront à en produire et c'est tant mieux.

RN, sur le talent en matière de photo, je ne suis pas en mesure de faire la leçon...tu as bien plus d'expérience que moi sur le sujet et c'est très bien que tu ne te la pètes pas. D'ailleurs dans beaucoup de domaines, les meilleurs sont souvent modestes.

Citation de: VOLAPUK le Mai 25, 2017, 13:42:42
.......et c'est très bien que tu ne te la pètes pas. D'ailleurs dans beaucoup de domaines, les meilleurs sont souvent modestes.

:D    :D :D

Citation de: Reflexnumerick le Mai 24, 2017, 18:47:20
(...)

Mais l'espoir est que fuji, effectivement peut sortir un 24x36 qui tient la route. Un reflex 24x36. Il y viendra, ils ont juste fait un detour par le MF  :D

Un 24x36 peut-être. Après tout, APS-C puis 33x44 puis 24x36 est le cheminement suivi par Pentax.

Un reflex, j'en doute fort.

Citation de: Mistral75 le Mai 25, 2017, 14:14:48
Un 24x36 peut-être. Après tout, APS-C puis 33x44 puis 24x36 est le cheminement suivi par Pentax.

Un reflex, j'en doute fort.

Oui pour le 24x36, c'est le passage obligé. Quand ? Des qu'ils  auront trouvé la bonne comm' pour retourner les aficionados actuels soi disant accrocs à l'aps-c....   :D ça risque de faire mal pour les objos. Par contre, s'ils font de l'hybride, je ne vois pas leur place.

Citation de: Reflexnumerick le Mai 25, 2017, 14:22:42
Oui pour le 24x36, c'est le passage obligé.

Ou pas.

(petites bulles ou grandes bulles, au fait ?)

 :D

Fuji passera peut être, car j'en doute, au 24x36.
Par contre, Fuji ne passera jamais au reflex.

Citation de: Lomatope le Mai 25, 2017, 17:27:42

Par contre, Fuji ne passera jamais au reflex.

C'est péremptoire

Si Fuji peut apporter quelque chose à l'univers des reflexs ils y reviendront peut être. La question est de savoir ce qu'ils peuvent apporter de plus sur un marché bien tenu par canikon. Le xtrans ? Heu... Bof bof...
Un x100 FF ? Là en revanche...

Citation de: VOLAPUK le Mai 25, 2017, 18:53:14

Un x100 FF ? Là en revanche...

.....à objectifs interchangeables  ;D

Citation de: Reflexnumerick le Mai 25, 2017, 18:57:56
.....à objectifs interchangeables  ;D

Genre xpro. Pas mal même si ça les obligerait à sortir toute une gamme d'objos et se retrouver face à Sony avec certes un evf. Et quand on a Sony comme fournisseur de capteur pas si simple. Sauf à remettre du xtrans pour dire que l'on a retravaillé le capteur à sa sauve bla bla.
Aller sur du MF pour Fuji devait moins gêner Sony...

Citation de: miatafan le Mai 25, 2017, 19:25:26
C'est comme vouloir mettre 4 roues motrices sur une Caterham ;D

Un peu comme le 100d ?

Citation de: VOLAPUK le Mai 25, 2017, 19:24:03

Aller sur du MF pour Fuji devait moins gêner Sony...

Bah, une fois  c'est nikon, après c'est sony....dommage

Citation de: Reflexnumerick le Mai 25, 2017, 19:43:58
Bah, une fois  c'est nikon, après c'est sony....dommage

c'est bien le souci... Mais un x100 ou xpro FF je suis preneur ;)

Citation de: VOLAPUK le Mai 25, 2017, 21:27:36
c'est bien le souci... Mais un x100 ou xpro FF je suis preneur ;)

A voir... Perso, je trouve qu'il y a encore du chemin à faire pour fuji ;)

Faudra bien remplacer Nikon quand ils vont disparaître. L'arpenteur aux 100000 postes ne va pas tarder, je vous laisse.

Citation de: photux le Mai 25, 2017, 22:29:24
Faudra bien remplacer Nikon quand ils vont disparaître.

La structure actuelle nikon peut disparaître mais la marque et le savoir faire nikon, non. Rien à voir avec kodak ou minolta qui ont loupé le virage du numérique. ..

Par contre fuji "photo" est bien fragile.

Oui enfin on va éviter les poncifs des pensées auto-réalisatrices du genre telle marque va disparaître. Si on considère (j'en fais partie) que 80 % de l'économie c'est de la psychologie, à force de répéter que Nikon va disparaître, ça détournera pas mal de monde de leurs produits.  Et franchement je trouve ça dommage. C'est quand même toute une histoire et des emplois derrière.
Il suffit de quelques % de personnes influencées pour foutre en l'air une boite. Ca n'empêche pas de critiquer des produits etc hein mais faut faire un peu gaffe quand même.
Ouais c'est un peu moralisateur et chiant mais je préfère un marché de la photo (ou autres) avec un minimum de concurrence que de me faire plus tard plumer par un ou deux acteurs dominants qui feront ce qu'ils veulent

Ce qui est le cas aujourd'hui

Citation de: khunfred le Mai 26, 2017, 15:18:27
C'est ce que je n'arrête pas de dire à mon banquier.

Si tu lui dis trop souvent il n'aura pas trop confiance en toi :D

Citation de: Reflexnumerick le Mai 26, 2017, 15:15:28
Ce qui est le cas aujourd'hui

Oui mais pas forcément ceux que l'on croit ici ;)

Citation de: miatafan le Mai 26, 2017, 16:18:57
Pas comparable au niveau de l'utilisation, tu sais très bien que ta comparaison est moisie, vu ne serait-ce que l'encombrement.
http://j.mp/2rYn7OT

Ben, c'est ta comparaison qui est moisi, non faut comparer avec un xpro ou xt à objectif interchangeables. Et même, la réalité est un peu autre. ;)
Et en plus je n'ai fait que poser une question !

Citation de: miatafan le Mai 26, 2017, 23:04:48
Sérieusement, et sans la moindre animosité dans la mesure où j'avoue ne rien en avoir à foutre : c'est toi qui parle d'un X100F à objectif interchangeable comme une évolution possible, ce à quoi je réponds avec une comparaison automobile, juste pour expliquer qu'enlever ou modifier un critère majeur qui contribue à la spécificité d'un objet, quel qu'il soit, est une aberration. Maintenant, si ta quête ultime est d'avoir raison à tout prix, d'assurer le fait d'avoir le dernier mot, moi, çà me va bien, et encore une fois, je m'en balance à un point que tu ne peux même pas imaginer. Fin de l'histoire.

Tu confonds mon grand ..... ;) pour ta crise, un verre d'eau fraîche. ...

Citation de: VOLAPUK le Mai 25, 2017, 21:27:36
c'est bien le souci... Mais un x100 ou xpro FF je suis preneur ;)

Et un x100 à objectifs interchangeables c'est un xpro... ;) y'a pas de mal , keep cool

Citation de: Reflexnumerick le Mai 26, 2017, 23:32:53
Et un x100 à objectifs interchangeables c'est un xpro... ;) y'a pas de mal , keep cool

Ben oui je keep cool : c'est ce que je dis un xpro 24x36 je suis preneur.

Même si face à Sony et ses A7 pas simple de se faire 1 place

Citation de: VOLAPUK le Mai 27, 2017, 10:00:52
Ben oui je keep cool : c'est ce que je dis un xpro 24x36 je suis preneur.

Même si face à Sony et ses A7 pas simple de se faire 1 place

Oui oui, je répondais à miatafan qui n'avait pas suivi la discussion et m'attaquait bille en tête dans un reflexe pavlovien. ;)

Citation de: VOLAPUK le Mai 27, 2017, 10:00:52
Ben oui je keep cool : c'est ce que je dis un xpro 24x36 je suis preneur.

Même si face à Sony et ses A7 pas simple de se faire 1 place

Aucun risque de ce côté là...  ;-)

(bon, avec la canicule -qui me m'emballe pas- j'ai quand même acheté un pack de Badoit, en attendant décembre 2018...)

Citation de: Verso92 le Mai 27, 2017, 12:59:20
(bon, avec la canicule -qui me m'emballe pas-

Fais gaffe qu'Hercule ne soit pas dans le coin...

Citation de: Amaniman le Mai 27, 2017, 20:15:03
Fais gaffe qu'Hercule ne soit pas dans le coin...

Arrête... tu m'embêtes avec cet Hercule !

Comment ça j'ai l'air bête ?!  :o

Citation de: Amaniman le Mai 28, 2017, 10:06:22
Comment ça j'ai l'air bête ?!  :o

peut être moins que puissions imaginer mais plus que tu le penses ;D ;D ;D

Citation de: Amaniman le Mai 28, 2017, 10:06:22
Comment ça j'ai l'air bête ?!  :o

Je ne mange pas de ce pain là...  ;-)

Salut à tous
Etes vous plusieurs à avoir switché d'un reflex vers un XR2 ?

Comme je suis dans la même réflexion, pouvez vous me donner vos impressions ?
Les plus
Les moins
Le ressenti

Merci d'avance de vos retours

Citation de: x62 le Juin 02, 2017, 15:30:54
Salut à tous
Êtes-vous plusieurs à avoir switché d'un reflex vers un XR2 ?

(...)

Bonjour,

Le XR-2 est un reflex. Argentique certes, mais un reflex.

;)

sorry

faute de frappe

Merci de lire XT-2

Citation de: x62 le Juin 02, 2017, 19:54:55
Merci de lire XT-2

Lire X-T2, en fait...  ;-)

Citation de: Verso92 le Juin 02, 2017, 19:59:45
Lire X-T2, en fait...  ;-)

C.BO quand même... Non ?

Citation de: BO105 le Juin 03, 2017, 08:24:34
C.BO quand même... Non ?

Je trouve le design des X-T très réussi, pour ma part...  ;-)

Citation de: khunfred le Juin 03, 2017, 09:38:33
Non. Je pourrais trouver beau un paysage, un humain, une oeuvre. Je ne dirais jamais d'un APN qu'il est "beau". Simple outil. Comme une clé Facom.

Bin non, je trouve qu'on peut trouver des choses plus ou moins belles, plus ou moins équilibrées, dynamiques, .... tel une voiture, une moto, un appareil photo, un stylo, un presse-agrume, une montre, une table, ....

Citation de: khunfred le Juin 03, 2017, 09:38:33
Non. Je pourrais trouver beau un paysage, un humain, une oeuvre. Je ne dirais jamais d'un APN qu'il est "beau". Simple outil. Comme une clé Facom.

Dommage, dans ce cas, tout cet argent dépensé par les bureaux d'étude pour le design... quel gâchis !

Citation de: Verso92 le Juin 03, 2017, 10:01:02
Dommage, dans ce cas, tout cet argent dépensé par les bureaux d'étude pour le design... quel gâchis !

Ben oui quoi , dénigrer le travail des bureaux d'études , c'est moche !  ::)

Citation de: Crinquet80 le Juin 03, 2017, 10:13:20
Ben oui quoi , dénigrer le travail des bureaux d'études , c'est moche !  ::)

Si un appareil ne peut pas être beau, il ne peut pas être laid...  ;-)