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En complément à mon Fuji X-T10 pour le voyage j'ai fait l'acquisition d'un D7500 pour la photo plus posée. Souhaitant quand même l'utiliser pour le reportage en vacances, malgré son poids, je l'ai associé à un 18-300. Je rencontre un problème qui me semble récurrent chez Nikon depuis le temps des D70s et D300 que j'ai possédés. Quand je me mets en Auto ISO (ex : 1/125s mini et ISO 6400 maxi), l'implémentation du décalage de programme P* ne permet pas de jouer sur toute cette plage mais reste fixée sur la valeur ISO que l'intelligence a fixé au début. Exemple : pour un paysage, le mode programme propose un 1/125s f4 ISO 100. Pourquoi pas, mais...comme je suis en paysage, je veux plus de profondeur de champs quitte à perdre deux IL et sacrifier les ISO (ex : 1/125 f8 400). Et bien ce n'est pas possible en mode P. De même dans l'autre sens si je voulais augmenter la vitesse pour saisir un mouvement (ex : 1/500s f4 400). Ce n'est pas possible en mode P. En fait, en mode P, l'ISO ne se décale pas par rapport à la première valeur proposée. Ceci est une implémentation de l'auto ISO qui mériterait un O pointé dans les tests. Mon x-t10 le fait parfaitement. En mode P, il décale en profitant pleinement des limites que je lui ai données, en commençant par le couple diaphragme/vitesse puis, si nécessaire, en jouant sur les ISO. Bien sûr je peux passer en mode A, mais ce n'est pas du tout la même chose : vous rallumez votre appareil qui était à f11 et vous déclenchez pour saisir l'instant...vous obtenez une belle photo floue à 1/25s pour 180mm de focale.
Voilà, c'est bon à savoir pour les futurs acquéreurs de Nikon. Moi-même, je n'aurais pas réalisé cet achat si j'avais connu cette limite pour mon usage.

Bonjour.

Citation de: 77mm le Juillet 20, 2018, 18:49:47
Et puis je me rends compte que j'ai déjà perdu 2 minutes de ma vie à répondre à ce message... Deux minutes qui ne reviendront pas.

Bye !  ;)

Fais gaffe quand m^me à ne pas trop répondre comme ça.
J'ai un ami qui est mort  3 mois avant son accident de voiture.

Mon mode "carré vert +", c'est en moyenne M f/8 1/500s, auto iso.
(en adaptant la vitesse voire l'ouverture aux conditions lumineuses du jour pour avoir de la marge des deux côtés: ne pas risquer la surex à l'iso minimale ni une montée en iso excessive)

Cela permet de saisir à peu près n'importe quoi à la volée.

Pour une photo de paysage, il suffit de tourner le sélecteur de "M" vers "A"; le programme adoptera alors la plus faible sensibilité et donc la plus faible vitesse possibles compte-tenu de la focale et du paramétrage de l'auto iso.

Pas de prise de tête  :)

Bonjour (désolé)  ;)

Oui, l'ergonomie est un élément important pour moi. On ne parle pas de photo posée là. Pouvoir choisir rapidement un paramètre (vitesse ou diaphragme ou ISO), contrôlé à l'écran, par la rotation d'une simple molette, en étant sûr que les autres vont s'adapter automatiquement, c'est un atout important de nos appareils sophistiqués.

Trop d'automatisme tue l'automatisme  ;D

Le mode programme en ISO auto ne te convient pas pour de la photo de paysage* ? Bah... Tu vires les béquilles, et tu marches comme un grand  ;)

* en même temps, ce qui m'étonne le plus est qu'on puisse faire du paysage ou de la photo posée de cette façon.

Ce qui est curieux, c'est que cette facilité ergonomique n'ait pas été implémentée par Nikon pendant toutes ces années. C'est sûr que la généralisation d'une implémentation intelligente de l'auto-ISO est arrivée après celle du décalage de programme, mais j'ai l'impression que Nikon l'a faite de manière dissociée, sans rechercher une intégration des deux.
Un nouveau Firmware SVP Mr. Nikon... :angel: 

L'auto iso nikon est effectivement débile dans beaucoup de situation. Le sachant, je l'utilise jamais en mode P. En fait, je n'utilise jamais le mode P. Prendre un gros reflex en souhaitant avoir un maximum d'automatismes, l'intérêt de la démarche m'échappe. N'est ce pas pour avoir un maximum la main qu'on s'encombre avec ce type de matériel ?

Citation de: ps.gentil le Juillet 20, 2018, 18:39:34
En complément à mon Fuji X-T10 pour le voyage j'ai fait l'acquisition d'un D7500 pour la photo plus posée. Souhaitant quand même l'utiliser pour le reportage en vacances, malgré son poids, je l'ai associé à un 18-300. Je rencontre un problème qui me semble récurrent chez Nikon depuis le temps des D70s et D300 que j'ai possédés. Quand je me mets en Auto ISO (ex : 1/125s mini et ISO 6400 maxi), l'implémentation du décalage de programme P* ne permet pas de jouer sur toute cette plage mais reste fixée sur la valeur ISO que l'intelligence a fixé au début. Exemple : pour un paysage, le mode programme propose un 1/125s f4 ISO 100. Pourquoi pas, mais...comme je suis en paysage, je veux plus de profondeur de champs quitte à perdre deux IL et sacrifier les ISO (ex : 1/125 f8 400). Et bien ce n'est pas possible en mode P. De même dans l'autre sens si je voulais augmenter la vitesse pour saisir un mouvement (ex : 1/500s f4 400). Ce n'est pas possible en mode P. En fait, en mode P, l'ISO ne se décale pas par rapport à la première valeur proposée. Ceci est une implémentation de l'auto ISO qui mériterait un O pointé dans les tests. Mon x-t10 le fait parfaitement. En mode P, il décale en profitant pleinement des limites que je lui ai données, en commençant par le couple diaphragme/vitesse puis, si nécessaire, en jouant sur les ISO. Bien sûr je peux passer en mode A, mais ce n'est pas du tout la même chose : vous rallumez votre appareil qui était à f11 et vous déclenchez pour saisir l'instant...vous obtenez une belle photo floue à 1/25s pour 180mm de focale.
Voilà, c'est bon à savoir pour les futurs acquéreurs de Nikon. Moi-même, je n'aurais pas réalisé cet achat si j'avais connu cette limite pour mon usage.

Il faut aimer se compliquer la vie. Mode M, iso auto et mesure matricielle et ça roule.

Citation de: ps.gentil le Juillet 20, 2018, 18:39:34
En complément à mon Fuji X-T10 pour le voyage j'ai fait l'acquisition d'un D7500 pour la photo plus posée. Souhaitant quand même l'utiliser pour le reportage en vacances, malgré son poids, je l'ai associé à un 18-300. Je rencontre un problème qui me semble récurrent chez Nikon depuis le temps des D70s et D300 que j'ai possédés. Quand je me mets en Auto ISO (ex : 1/125s mini et ISO 6400 maxi), l'implémentation du décalage de programme P* ne permet pas de jouer sur toute cette plage mais reste fixée sur la valeur ISO que l'intelligence a fixé au début. Exemple : pour un paysage, le mode programme propose un 1/125s f4 ISO 100. Pourquoi pas, mais...comme je suis en paysage, je veux plus de profondeur de champs quitte à perdre deux IL et sacrifier les ISO (ex : 1/125 f8 400). Et bien ce n'est pas possible en mode P. De même dans l'autre sens si je voulais augmenter la vitesse pour saisir un mouvement (ex : 1/500s f4 400). Ce n'est pas possible en mode P. En fait, en mode P, l'ISO ne se décale pas par rapport à la première valeur proposée. Ceci est une implémentation de l'auto ISO qui mériterait un O pointé dans les tests. Mon x-t10 le fait parfaitement. En mode P, il décale en profitant pleinement des limites que je lui ai données, en commençant par le couple diaphragme/vitesse puis, si nécessaire, en jouant sur les ISO. Bien sûr je peux passer en mode A, mais ce n'est pas du tout la même chose : vous rallumez votre appareil qui était à f11 et vous déclenchez pour saisir l'instant...vous obtenez une belle photo floue à 1/25s pour 180mm de focale.
Voilà, c'est bon à savoir pour les futurs acquéreurs de Nikon. Moi-même, je n'aurais pas réalisé cet achat si j'avais connu cette limite pour mon usage.

Et comment veux tu que le boitier il le devine qu'en l'occurrence tu préfères sacrifier des ISO que la vitesse ?
Et ben il peux pas ! Et c'est par parce que d'autres marques ont fait ce choix que c'est forcément le plus pertinent.
Alors pour les ISO auto tu fais comme tout le monde, tu te mets en manuel, comme ça tu maitrises le diaph et la vitesse (C'est les seules données de bases en photo) et tu peux même jouer de la correction d'expo !

Citation de: Fred_G le Juillet 20, 2018, 19:18:51
Trop d'automatisme tue l'automatisme  ;D

On ne le dira jamais assez...  ;-)


Quelquefois, il m'arrive d'entrer dans le menu des ISO auto pour programmer un TdP mini égal à "-2", parce que je dispose d'un appui et/ou d'un objectif VR.

A chaque fois, je souris en me disant que c'est débile comme façon de procéder, et que je me fais avoir par les automatismes...

Citation de: Arkheus II le Juillet 20, 2018, 19:50:59
L'auto iso nikon est effectivement débile dans beaucoup de situation.

Lesquelles, par exemple ?

Tiens, par curiosité, je viens de faire un essai avec le D850 : pas de décalage en ISO auto, même si le symbole P* apparait sur l'afficheur (idem avec le D700)...


Le décalage de programme de fonctionne qu'en ISO manuel, donc.

Citation de: Verso92 le Juillet 20, 2018, 20:22:31
Tiens, par curiosité, je viens de faire un essai avec le D850 : pas de décalage en ISO auto, même si le symbole P* apparait sur l'afficheur (idem avec le D700)...
Le décalage de programme de fonctionne qu'en ISO manuel, donc.

Erreur !
Ça fonctionne tout à fait, même si la variation est limitée par les propres limites données à l'automatisme des ISO.

Citation de: Paréli le Juillet 20, 2018, 20:55:17
Erreur !
Ça fonctionne tout à fait, même si la variation est limitée par les propres limites données à l'automatisme des ISO.

Pas sur mon D850 ni sur mon D700...


Encore essayé à l'instant :

En ISO manuel (64 ISO), l'action sur la molette arrière me permet de balayer de f/4~1/8s à f/22~4s en mode P (f/4 70-200VR).

En ISO auto, je reste calé sur f/4~1/200s / 2 000 ISO, et l'action sur la molette n'a strictement aucune incidence (à part allumer l'* du P).

Citation de: Paréli le Juillet 20, 2018, 20:55:17
Erreur !
Ça fonctionne tout à fait, même si la variation est limitée par les propres limites données à l'automatisme des ISO.

Par curiosité, quelle version de firmware as-tu sur ton D850 ?

Citation de: jeanbart le Juillet 20, 2018, 19:57:13
Il faut aimer se compliquer la vie. Mode M, iso auto et mesure matricielle et ça roule.

Bonsoir,les isos auto,j'avoue ne pas avoir essayé. Je suis à 90% en mode A et100 Isos. Quand cela ne suffit pas et que j'ai été trop fainéant pour prendre le trépied,je les change et ce le moins possible. Il est vrai que je ne fais pas de vues "à la volée" et que mes sujets ne bougent pas!Comme quoi il n'y a pas de règle...Quand au mode P,jamais utilisé,mais de là à dire qu'1 smartphone est dans ce cas aussi bien, c'est faire l'impasse sur tout ce qu'apportent les reflex et les objos qui vont avec. Le mode d'expo étant 1 critère (certes important) mais pas unique.

Citation de: Verso92 le Juillet 20, 2018, 21:28:47
Par curiosité, quelle version de firmware as-tu sur ton D850 ?

C 1.01
LD 2.016

Et j'ai réessayé avec un autre objectif, même résultat, je décale le programme sans problème.

J'ai quand même eu un doute.
Le programme ISO auto semblait permettre le mode P,
mais,
mes essais étaient en bonne lumière, calés au départ à 100 ISO, mais toujours ISO auto (lecture sur l'écran supérieur).
Si la lumière tombe, en intérieur par exemple, le mode P ne fonctionne que si la lumière est suffisante pour 100 ISO.
En fait, lorsque le mode P est sélectionné, c'est l'automatisme des ISO qui ne fonctionne pas - et non l'inverse - malgré l'indication de l'écran supérieur (qui lui, continue de marquer ISO auto).
Dommage, car j'aime bien les ISO auto : je peux ainsi choisir en manuel l'ouverture et la vitesse qui me conviennent, et garder l'exposition toujours satisfaisante, les automatismes se faisant sur les ISO sans que j'ai besoin de toucher à quoi que ce soit.

Citation de: Paréli le Juillet 20, 2018, 22:21:17
C 1.01
LD 2.016

Et j'ai réessayé avec un autre objectif, même résultat, je décale le programme sans problème.

Pour ma part :
C 1.01
LD 2.017

Ce n'est donc pas ça...



Edit : je viens de réessayer en visant une ampoule... cette fois, ça fonctionne.

En reportage, l'auto-ISO avec un décalage mode P bien foutu (faisant varier les ISO quand le couplage vitesse/diaphragme n'est plus possible pour exposer correctement) c'est terriblement efficace. Avant on se mettait en priorité vitesse, ou priorité à l'ouverture. Avec le décalage mode P et l'auto-ISO, c'est priorité aux 2 sans changer de mode. On veut 1/500 parce le sujet est en mouvement  : on tourne la molette pour l'obtenir, l'ouverture s'ajuste à la bonne valeur grâce à l'auto-ISO qui compense. Idem pour l'ouverture. Tout cela presque instantanément en tournant une mollette. On exploite ainsi parfaitement la capacité de nos appareils modernes à monter dans les ISO. Il vaut mieux du grain que du flou. Comme le dit si bien une autre personne : quand c'est flou, c'est floutu.
En reportage, je veux pouvoir saisir ce mouvement (vitesse) ou ce dernier rayon de soleil sur le paysage (ouverture) en sacrifiant les ISO dans l'intervalle que je lui permets. On peut très bien limiter les haut ISO à 800 si on recherche une grande qualité quoiqu'il arrive.

Pour ceux qui s'étonnent que P* s'affiche alors qu'aucun décalage ne se produit, ce n'est pas un dysfonctionnement. Chez Nikon, ce décalage n'utilisant pas la variation possible des ISO, les possibilités de variation de couplage sont très limités. Surtout quand on fait des essais à l'intérieur avec peu de lumière...et qu'on a fixé la limite basse de l'auto-ISO à une vitesse élevée (ex : 1/125).   

Citation de: ps.gentil le Juillet 21, 2018, 09:30:03
En reportage, l'auto-ISO avec un décalage mode P bien foutu (faisant varier les ISO quand le couplage vitesse/diaphragme n'est plus possible pour exposer correctement) c'est terriblement efficace. Avant on se mettait en priorité vitesse, ou priorité à l'ouverture. Avec le décalage mode P et l'auto-ISO, c'est priorité aux 2 sans changer de mode. On veut 1/500 parce le sujet est en mouvement  : on tourne la molette pour l'obtenir, l'ouverture s'ajuste à la bonne valeur grâce à l'auto-ISO qui compense. Idem pour l'ouverture. Tout cela presque instantanément en tournant une mollette. On exploite ainsi parfaitement la capacité de nos appareils modernes à monter dans les ISO. Il vaut mieux du grain que du flou. Comme le dit si bien une autre personne : quand c'est flou, c'est floutu.
En reportage, je veux pouvoir saisir ce mouvement (vitesse) ou ce dernier rayon de soleil sur le paysage (ouverture) en sacrifiant les ISO dans l'intervalle que je lui permets. On peut très bien limiter les haut ISO à 800 si on recherche une grande qualité quoiqu'il arrive.

C'est là où je ne comprends pas trop bien où tu veux en venir : en mode M + ISO auto, c'est exactement le résultat qu'on obtient, à savoir priorité aux deux paramètres ouverture et TdP à la fois, avec les ISO comme variable d'ajustement...


(la seule différence, c'est qu'en mode M, l'appareil ne compensera pas tout seul en cas de dépassement des limites de couplages. Mébon, quand on a un peu d'expérience de la PdV, ce n'est pas vraiment un souci...)

Citation de: salamander le Juillet 20, 2018, 20:20:13
Perso, je n'ai jamais été capable de comprendre ce fichu mode p, qui ne semble pas non plus me laisser la latitude que j'attendrais lorsque je joue de la molette.

C'est un mode que j'ai délaissé sur tous mes appareils, au profit du A ou M.

Le mode P, c'est un peu le mode tout auto vert, mais ou tu oeux tout choisir a part le temps de pause et le l'ouverture.

Je le trouve le moins pratique...si on veut laisser le boitier choisir autant ce mettre en mode vert tout auto et basta...
Et comme en P on est jamais content du choix, je prefere P,T ou M...la ou moins tu choisis..

En paysage A, je choisi l'ouverture qui va gerer la profondeur de champ...sans troo pousser non plus...et le boitier me trouve le temps de pause...
Mais bon je ne suis pas un expert juste un amateur, je ne me permettrai pas de donner des conseils...

Citation de: fski le Juillet 21, 2018, 09:48:56
Le mode P, c'est un peu le mode tout auto vert, mais ou tu oeux tout choisir a part le temps de pause et le l'ouverture.

Pour le temps de pause il faut un bon pausemètre. Pour expauser correctement.

La pause casse croute , il n'y a que ça de vrai !  ;D

Le mode P, ça tient compte de beaucoup de paramétres commes la focale, app éteint ou pas, entre autres....
et surtout qu'il n'est pas greffé au cerveau de l'utlisateur!
Ses analyses sont le résultats de ses programmes et si on veut être maitres sur qq paramétres: mode A, S ou encore M.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 21, 2018, 10:07:22
Le mode P, ça tient compte de beaucoup de paramétres commes la focale, app éteint ou pas, entre autres....
et surtout qu'il n'est pas greffé au cerveau de l'utlisateur!
Ses analyses sont le résultats de ses programmes et si on veut être maitres sur qq paramétres: mode A, S ou encore M.

Le mode P était d'une grande utilité en argentique pour la photo instantanée, car il n'y avait pas la sensibilité comme variable d'ajustement.


Aujourd'hui, il a perdu une bonne partie de son intérêt pour la PdV...

Citation de: jeanbart le Juillet 20, 2018, 19:57:13
Il faut aimer se compliquer la vie. Mode M, iso auto et mesure matricielle et ça roule.

yes sir.....acheter un 850 pour se servir des modes pour débutants....incompréhensible... ::)

Citation de: suliaçais le Juillet 21, 2018, 10:54:51
yes sir.....acheter un 850 pour se servir des modes pour débutants....incompréhensible... ::)

Disons que c'est contre-productif, mais je connais beaucoup de photographes suréquipés qui pour chaque scène photographiée sont incapables de régler à la fois la vitesse, le diaphragme, les ISO et la correction d'exposition de la mesure matricielle.

Le mode "carré vert sans flash" qui existe sur les boîtiers de moyenne gamme (D750, D7200...) est fait pour eux.

Malheureusement ce mode n'est pas présent sur les boîtiers haut de gamme, et c'est bien dommage, car la majorité des acheteurs de ces matériels sont plus des amateurs de beaux objets technologiques que des photographes virtuoses.

Moi aussi, comme beaucoup d'autres, j'utilise quasi exclusivement les mode A + ISO Auto et le mode M + ISO Auto, mais je sais très bien que de très bons copains ne peuvent pas s'en sortir dans ces deux modes, car neuf fois sur dix ils prennent leur photo sans vérifier aucun paramètre, parce que sinon ils sont beaucoup trop lents et ne peuvent rien photographier.

Déjà faire une mise au point précise leur demande un effort de concentration dont ils ne sont que rarement capables.

Ils voient quelque chose qui leur plaît, portent l'appareil à l'œil, ajustent vaguement le zoom et déclenchent, sans même prendre le temps de faire une mise au point très précise ni de choisir le meilleur point de vue.
Au mieux ils contrôlent si c'est cramé et le cas échéant refont la même avec -0,7 IL.

Ils savent bien que ce n'est pas comme ça qu'on peut obtenir une bonne photo,  mais ils sont dans l'attitude du cancre qui ne veut plus faire d'effort car il sait que même en s'appliquant il n'y arrivera pas.

Tous les fabricants d'appareil photo connaissent le problème et savent que c'est celui de la majorité de leurs clients. C'est pour cela qu'ils s'évertuent de proposer des automatismes de plus en plus performants et qu'ils comptent sur les hybrides pour aller plus loin: meilleur AF qui fait la MaP à votre place pile sur les yeux, meilleure expo grâce à une analyse de la scène sur tout le capteur, et sans doute bientôt un mode Auto qui détectera si le sujet est remuant ou plutôt statique, histoire d'ajuster la vitesse à la place de l'opérateur.

En mode M et auto-ISO, quand on allume l'appareil pour saisir un instant, on est sur le réglage précédent, qui peut être inadapté. En mode P, on a une intelligence qui équilibre les choses. Ex en mode M : scène lumineuse au 28mm 1/60 f11 Iso100. On veut saisir un portrait à l'ombre en zoomant à 120mm on se retrouve à 1/60 f11 Iso800. Soit on accepte le flou probable (?) et une très grande profondeur de champs, soit on réfléchit et on manipule les 2 molettes pour obtenir quelque chose d'acceptable, au risque de perdre l'instant. En allumant et en shootant en mode P et auto-ISO l'appareil aura choisi un truc du genre 1/125 f5.6 Iso400 ce qui est acceptable pour shooter à l'aveugle. Et si on n'est pas satisfait, en décalant d'un cran la molette sur un mode P bien foutu, on peut passer à 1/250 f4 Iso400 et même en allant plus loin et si la limite de couplage est atteinte, 1/500 f4 Iso800. Très utile quand même non ?

Citation de: ps.gentil le Juillet 21, 2018, 11:39:16
quand on allume l'appareil pour saisir un instant

C'est bien ça le problème.
L'instant qu'on veut saisir, on doit l'avoir anticipé.
Si on l'a anticipé, on a eu le temps de choisir les bons réglages, car ça prend au maximum vingt secondes.

Tourner 2 molettes au lieu d'une, quand elles sont aussi bien disposées que sur les boîtiers Nikon, ça représente quoi, comme délai supplémentaire ? cinq secondes ? Certainement pas plus.

Cinq secondes pour prendre une décision
Cinq secondes pour passer du mode A au mode M
Cinq secondes pour ajuster la vitesse
Cinq secondes pour ajuster le diaphragme

Ensuite, il va falloir tout de même réfléchir à sa position par rapport au sujet, à la qualité de l'arrière-plan, et attendre l'instant décisif.

Citation de: ps.gentil le Juillet 21, 2018, 11:39:16
En mode M et auto-ISO, quand on allume l'appareil pour saisir un instant, on est sur le réglage précédent, qui peut être inadapté. En mode P, on a une intelligence qui équilibre les choses. Ex en mode M : scène lumineuse au 28mm 1/60 f11 Iso100. On veut saisir un portrait à l'ombre en zoomant à 120mm on se retrouve à 1/60 f11 Iso800. Soit on accepte le flou probable (?) et une très grande profondeur de champs, soit on réfléchit et on manipule les 2 molettes pour obtenir quelque chose d'acceptable, au risque de perdre l'instant. En allumant et en shootant en mode P et auto-ISO l'appareil aura choisi un truc du genre 1/125 f5.6 Iso400 ce qui est acceptable pour shooter à l'aveugle. Et si on n'est pas satisfait, en décalant d'un cran la molette sur un mode P bien foutu, on peut passer à 1/250 f4 Iso400 et même en allant plus loin et si la limite de couplage est atteinte, 1/500 f4 Iso800. Très utile quand même non ?

Ce que tu évoques était tout à fait vrai en argentique.

D'ailleurs, à cette époque, j'utilisais sans complexe le mode P (je m'étais d'ailleurs étonné de la régression incompréhensible du mode P sur le F100, alors qu'il était très bien foutu sur le F90(x)*. J'en avais fait part à un technicien Nikon sur le salon, et cet abruti m'avait répondu que quand on achetait un F100, ce n'était pas pour s'en servir en mode programme...).

Pour reprendre ton exemple précédent (28mm, f/11~1/60s à 100 ISO), si tu zoomes à 120mm pour un portrait à l'ombre, l'appareil ajustera automatiquement le TdP à 1/125s en mode A + ISO auto en compensant sur la sensibilité (en configuration par défaut, à savoir TdP mini = "A" pour un 24x36), t'évitant du même coup le flou de bougé redouté.

En fait, dans une très grande partie des cas, le mode A + ISO auto rend caduque le mode P, puisqu'on choisit son ouverture tout en étant certain de ne pas avoir un TdP inadapté...



*sur le F90(x), le mode P s'ajustait en fonction de la focale. Ce n'était plus le cas avec le F100, avec lequel on pouvait se retrouver à f/2.8~1/15s avec un f/1.8 85mm, par exemple.

Citation de: ps.gentil le Juillet 21, 2018, 11:39:16
En mode M et auto-ISO, quand on allume l'appareil pour saisir un instant, on est sur le réglage précédent, qui peut être inadapté. En mode P, on a une intelligence qui équilibre les choses. Ex en mode M : scène lumineuse au 28mm 1/60 f11 Iso100. On veut saisir un portrait à l'ombre en zoomant à 120mm on se retrouve à 1/60 f11 Iso800. Soit on accepte le flou probable (?) et une très grande profondeur de champs, soit on réfléchit et on manipule les 2 molettes pour obtenir quelque chose d'acceptable, au risque de perdre l'instant. En allumant et en shootant en mode P et auto-ISO l'appareil aura choisi un truc du genre 1/125 f5.6 Iso400 ce qui est acceptable pour shooter à l'aveugle. Et si on n'est pas satisfait, en décalant d'un cran la molette sur un mode P bien foutu, on peut passer à 1/250 f4 Iso400 et même en allant plus loin et si la limite de couplage est atteinte, 1/500 f4 Iso800. Très utile quand même non ?

J'ai une autre maniere d'utiliser le mode iso auto.
Comme j'en ai 3 memorisable, cela aide: 1 de jour paysage a iso 400, jusqu'a celui de nuit iso 3200.

Si le matin je me leve et part en balade...il y a d forte chance que je suis en mode A.
Si c'est un paysage, f8-10, et clic (les infos dans le viseurs me donnant le reste)...donc je choisi, je controle...

Si je me met en mode P, auto iso, c'est l'ordi qui choisi, et il le fait moins bien qu'en mode auto...certains boitiers ont meme des modes auto intelligent, qui reconnaissent ce que tu phorographie et agissent en fonction..l

Mais je ne voit mal critiquer nikon de faire de l'automatisme et de ne pas laisser de flexibility, alors que c'est de l'automatisme.
Si je shoot en mode P, et que le boitier choisi f4 et que mois je pense que f8 c'est mieux, alors c'est pas la faute de nikon, mais bien le fait que j'ai choisi un mode automatique la ou je suis capable de le faire manuellement.

La photo m'a longtemps fait peur pour les reglages petit quand j'ai essyaye de l'argentique, puis j'ai appris le triangle d'exposition, et depuis je ne fait plus de mode automatique

Par contre je suis content que des mode auto existes, surtout pour ceux qui ne veulent pas s'embêter...donc tu peu preter ton boitier a un néophyte et il pourra s'amuser en mode vert....
Merci nikon de laisser tant de choix aux possesseurs de ces boitiers...

Citation de: ps.gentil le Juillet 21, 2018, 11:39:16
En mode M et auto-ISO, quand on allume l'appareil pour saisir un instant, on est sur le réglage précédent, qui peut être inadapté.

C'est pour cela qu'il vaut mieux choisir comme réglage de base le mode A plus ISO Auto, et recourir au mode M plus ISO Auto lorsque une scène non prévue survient et qu'il faut choisir un temps de pose précis ou plus approprié.

Après, comme l'écrivait hier Fred_G, trop d'automatismes tue l'automatisme...


Un des effets pervers de nos appareils très automatisés, c'est qu'on perd quelquefois le fil.

En se reposant trop sur les automatismes, on en oublie quelquefois les fondamentaux... je me souviens encore d'une scène champêtre en Éthiopie, où j'ai mitraillé des paysans qui foulaient les récoltes avec leurs chevaux. Je me suis rendu compte après coup (trop tard, donc...) que le TdP était trop limite par rapport au sujet photographié.

Ne reste de cette scène pourtant bien sympa qu'une ou deux photos vraiment exploitables...

De toute façon faire des images, de paysage en mode P et ISO auto, faut le faire  :D
Manque plus que l'AF en zone auto pour boucler la boucle

On n'utilise pas le matériel pour du paysage comme pour du reportage, ...

Citation de: Jean-Claude le Juillet 21, 2018, 12:17:36
De toute façon faire des images, de paysage en mode P et ISO auto, faut le faire  :D
Manque plus que l'AF en zone auto pour boucler la boucle

On n'utilise pas le matériel pour du paysage comme pour du reportage, ...

Je trouve ton propos bien sévère.
J'imagine bien ton D850 avec un 19mm à décentrement, sur pied, horizontalité calée aux petits oignons, etc
Personnellement, je privilégie toujours le mode P, quelque soit le thème.
La plupart des photos sont prises lors de treks, de randonnées alpines ou autres etc.
Je sais que j'ai croisé des photographes qui montaient vers les sommets des chambres photographiques et des pieds dignes des sherpas les plus athlétiques.
Mais quand on fait partie d'un groupe qui avance fort (cad qui n'attends pas le photographe retardataire), on doit être prêt aussi bien pour le panorama des glaciers de l'Oberland que pour le cliché d'un bouquetin ou autre izoard, ou pour la macro d'un échantillon géologique, voire un portrait à la dérobée. Et le tout en évitant les remarques impatientes des compagnons.
Alors on choisit ce qui est le plus efficace et le plus rapide en ce qui concerne les réglages. C'est déjà suffisant d'avoir à changer d'objectif !
Je ne choisis le mode A ou M que lorsque j'ai le temps et que la photo le justifie (chasse photo, astro, sans parler de photos sous-marines).
Et, sans aucune prétention, je pense faire de jolies photos...
En tout cas, qui me plaisent, ainsi qu'à ceux qui le regardent.

Citation de: Paréli le Juillet 21, 2018, 13:12:49
Je trouve ton propos bien sévère.
J'imagine bien ton D850 avec un 19mm à décentrement, sur pied, horizontalité calée aux petits oignons, etc
Personnellement, je privilégie toujours le mode P, quelque soit le thème.
La plupart des photos sont prises lors de treks, de randonnées alpines ou autres etc.
Je sais que j'ai croisé des photographes qui montaient vers les sommets des chambres photographiques et des pieds dignes des sherpas les plus athlétiques.
Mais quand on fait partie d'un groupe qui avance fort (cad qui n'attends pas le photographe retardataire), on doit être prêt aussi bien pour le panorama des glaciers de l'Oberland que pour le cliché d'un bouquetin ou autre izoard, ou pour la macro d'un échantillon géologique, voire un portrait à la dérobée. Et le tout en évitant les remarques impatientes des compagnons.
Alors on choisit ce qui est le plus efficace et le plus rapide en ce qui concerne les réglages. C'est déjà suffisant d'avoir à changer d'objectif !
Je ne choisis le mode A ou M que lorsque j'ai le temps et que la photo le justifie (chasse photo, astro, sans parler de photos sous-marines).
Et, sans aucune prétention, je pense faire de jolies photos...
En tout cas, qui me plaisent, ainsi qu'à ceux qui le regardent.

En fait, je ne me rappelle pas avoir utilisé le mode P sur mes boitiers depuis que l'ISO auto est devenu performant et ergonomique (depuis le D800E ?), même en "trek"...

Citation de: suliaçais le Juillet 21, 2018, 10:54:51
yes sir.....acheter un 850 pour se servir des modes pour débutants....incompréhensible... ::)

le mode P n'est pas un mode debutant mais le mode Pro.

;D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 21, 2018, 13:41:07
le mode P n'est pas un mode debutant mais le mode Pro.

;D

Un mode qui autorise le décalage du programme et le décalage de l'exposition avec les molettes avant et arrière ne peut être compris et correctement utilisé que par des pros.

Les amateurs sont ceux qui se reposent sur la montée en iso pour sauver les meubles.

Citation de: AlainNx le Juillet 21, 2018, 13:44:58
Un mode qui autorise le décalage du programme et le décalage de l'exposition avec les molettes avant et arrière ne peut être compris et correctement utilisé que par des pros.

Correction pendant que je répondais, une chance que je me relise avant de prendre l'avion ;-)

décollage Vs décalage ;-)

Citation de: salamander le Juillet 21, 2018, 13:44:23
Lire des propos empreints de mépris envers ceux qui utilisent les automatismes, c'est édifiant....

Il convient à chacun de choisir les automatismes qui lui conviennent le mieux.


On est tous ici des passionnés, avec un certain background. On est assez grand pour savoir ce qui est bon pour nos images...

Citation de: AlainNx le Juillet 21, 2018, 13:44:58
Un mode qui autorise le décalage du programme et le décalage de l'exposition avec les molettes avant et arrière ne peut être compris et correctement utilisé que par des pros.

Les amateurs sont ceux qui se reposent sur la montée en iso pour sauver les meubles.

Y'a rien de plus aberrant en terme de résultat 'image' qu'un mode (P) qui change à la fois le diaph et la vitesse.
Pour rappel l'ouverture gère la profondeur de champs désirée, et la vitesse la manière dont on fige plus ou moins les mouvements, ça fait partie des choix de base à faire avant toute photo !
Quand tu fais varier les deux en même temps tu ne maitrise strictement rien au delà de l'exposition...
D'ailleurs si les capteurs étaient vraiment ISO invariant en terme de résultat, seul le mode M et ISO auto aurait un sens photographiquement.

Citation de: Verso92 le Juillet 21, 2018, 13:24:15
En fait, je ne me rappelle pas avoir utilisé le mode P sur mes boitiers depuis que l'ISO auto est devenu performant et ergonomique (depuis le D800E ?), même en "trek"...

Personnellement, si je l'utilise beaucoup, c'est pour la possibilité rapide de pouvoir jouer sur la profondeur de champ : un coup de molette, et le diaph est à 11, voire 16 en paysage ; un autre, et il est à 8 ou 5,6 pour un portrait, etc.
Mais comme toutes ces données, diaph, vitesse, sensibilité sont interactives, je comprends tout à fait qu'on joue sur la façon d'obtenir le même résultat.
Et qu'on adapte en fonction du contexte.
Ce que je ne comprend pas, c'est qu'on fasse une "règle d'or" d'une seule façon d'obtenir le même résultat : pour moi, cette rigidité est contre-productive

Je n'ai jamais cherché à utiliser l'ISO auto.Et peut-être n'en ai-je pas compris le fonctionnement. Quoi qu'il en soit, les quelques rarissimes fois où un mien boîtier s'est retrouvé sur ce mode, c'était suite à une fausse manoeuvre de ma part, dans le feu de l'action.J'ajoute qu'à chaque fois que ça m'est arrivé, le temps que je comprenne ce qui se passait et quitte cette foutue option, ça m'a bien emm...
Car, à moins que j'ai loupé un truc, le postulat de l'iso auto, c'est quand même que l'évaluation de la lumière par le système de mesure  SUR LA PARTIE INTÉRESSANTE de l'image est pertinente.En cas de contrastes extrêmes, fond noir et sujet fortement éclairé typiquement, l'Iso auto est à fuir, non?

Citation de: vernhet le Juillet 21, 2018, 15:58:12

...En cas de contrastes extrêmes, fond noir et sujet fortement éclairé typiquement, l'Iso auto est à fuir, non?

Ça dépend...

Avec le D7000, c'était franchement erratique, alors que le D7200 est très régulier et plutôt bon en ISO auto (jamais surex sur le sujet principal par exemple )

J'ai l'impression que ça dépend du boitier et de ce que l'on en attend !

Citation de: vernhet le Juillet 21, 2018, 15:58:12
Je n'ai jamais cherché à utiliser l'ISO auto.Et peut-être n'en ai-je pas compris le fonctionnement. Quoi qu'il en soit, les quelques rarissimes fois où un mien boîtier s'est retrouvé sur ce mode, c'était suite à une fausse manoeuvre de ma part, dans le feu de l'action.J'ajoute qu'à chaque fois que ça m'est arrivé, le temps que je comprenne ce qui se passait et quitte cette foutue option, ça m'a bien emm...
Car, à moins que j'ai loupé un truc, le postulat de l'iso auto, c'est quand même que l'évaluation de la lumière par le système de mesure  SUR LA PARTIE INTÉRESSANTE de l'image est pertinente.En cas de contrastes extrêmes, fond noir et sujet fortement éclairé typiquement, l'Iso auto est à fuir, non?

La mesure matricielle n'est pas très fiable en photo de spectacle, et c'est pour cela qu'il est dangereux de se mettre en ISO Auto dans ce cas.

Les dégâts sont beaucoup plus limités si on se met en mesure spot + ISO Auto, mais ce n'est pas la panacée car la mesure spot est beaucoup plus large que ce qu'on croit, donc ce n'est pas d'une grande fiabilité, et il faut jouer avec les corrections d'exposition.

Pour quelqu'un qui comme toi à plus de trente ans d'expérience au niveau professionnel des photos de spectacle, je crois qu'il vaut mieux continuer en 100% manuel.

Peut-être la donne changera si un jour les hybrides permettent de choisir la taille de la mesure spot, mais pour l'instant ce n'est pas le cas.

Citation de: Paréli le Juillet 21, 2018, 15:49:09
Personnellement, si je l'utilise beaucoup, c'est pour la possibilité rapide de pouvoir jouer sur la profondeur de champ : un coup de molette, et le diaph est à 11, voire 16 en paysage ; un autre, et il est à 8 ou 5,6 pour un portrait, etc.

Je fais exactement la même chose en mode A + ISO auto.

Citation de: Paréli le Juillet 21, 2018, 15:49:09
Ce que je ne comprend pas, c'est qu'on fasse une "règle d'or" d'une seule façon d'obtenir le même résultat : pour moi, cette rigidité est contre-productive

Il n'y a pas de règle d'or : j'utilisais le mode P en argentique pour ne pas tomber sur un TdP incompatible avec la PdV à main levée.

Aujourd'hui, avec le mode A + ISO auto, ce risque n'existe plus...

Citation de: vernhet le Juillet 21, 2018, 15:58:12
Car, à moins que j'ai loupé un truc, le postulat de l'iso auto, c'est quand même que l'évaluation de la lumière par le système de mesure  SUR LA PARTIE INTÉRESSANTE de l'image est pertinente.En cas de contrastes extrêmes, fond noir et sujet fortement éclairé typiquement, l'Iso auto est à fuir, non?

Non.

Il n'y a strictement aucun lien entre l'ISO auto et l'exposition...

Si tu es à f/8~1/30s à 400 ISO avec un 60mm en ISO fixe, par exemple, tu passeras à f/8~1/60s à 800 ISO en ISO auto en mode A (si le boitier est réglé par défaut avec un TdP mini = focale).

C'est tout : pas de magie là derrière.

Il faut juste comprendre que le boitier montera la sensibilité pour pouvoir atteindre le TdP mini programmé (en mode A), c'est tout...


Par exemple, pour la photo ci-dessous, la mesure a été faite sur le visage de Johnny Clegg, en mesure spot.

Je ne me rappelle plus si elle a été faite en ISO auto, mais cela n'a strictement aucun incidence...

Citation de: Verso92 le Juillet 21, 2018, 16:50:02
Il faut juste comprendre que le boitier montera la sensibilité pour pouvoir atteindre le TdP mini programmé (en mode A), c'est tout...

Et il ne montera la sensibilité que si le TdP mini n'est pas atteint.

Dans le cas contraire (si le TdP mini est respecté), aucun changement.


Si j'ose dire, le mode A + ISO auto est un mode "programme" qui impose la valeur de l'ouverture. Un peu comme le Konica Hexar AF en argentique, pour ceux qui ont connu...

 Tu était en mesure spot d'après les Exif  :)

Ce qui compte en Iso auto, c'est forcément le placement du collimateur, ce qui va influer sur l'expo selon le type d'image sur lequel va se référer le boitier ...

C'est clair, faut quelque-part croiser les doigts, mébon, dans l'ensemble, ça fonctionne, puis il faut aussi sentir quand ça va dérailler ...  ;D

Citation de: jdm le Juillet 21, 2018, 17:17:43
Tu était en mesure spot d'après les Exif  :)

Oui, je sais (cf description post #57).

Citation de: jdm le Juillet 21, 2018, 17:17:43
Ce qui compte en Iso auto, c'est forcément le placement du collimateur, ce qui va influer sur l'expo selon le type d'image sur lequel va se référer le boitier ...

Non.

Le placement du collimateur va jouer sur l'exposition, en fonction de la topologie de l'image.

ISO auto ou manuel, aucune incidence sur l'exposition.

Citation de: Verso92 le Juillet 21, 2018, 17:19:04

Non.

Le placement du collimateur va jouer sur l'exposition, en fonction de la topologie de l'image.

ISO auto ou manuel, aucune incidence sur l'exposition.

"et" ?

  Mince, j'aurais dû dire jouer sur la valeur des ISO, je crois ...  >:D

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 21, 2018, 11:50:46
C'est bien ça le problème.
L'instant qu'on veut saisir, on doit l'avoir anticipé.
Si on l'a anticipé, on a eu le temps de choisir les bons réglages, car ça prend au maximum vingt secondes.

Tourner 2 molettes au lieu d'une, quand elles sont aussi bien disposées que sur les boîtiers Nikon, ça représente quoi, comme délai supplémentaire ? cinq secondes ? Certainement pas plus.

Cinq secondes pour prendre une décision
Cinq secondes pour passer du mode A au mode M
Cinq secondes pour ajuster la vitesse
Cinq secondes pour ajuster le diaphragme

Ensuite, il va falloir tout de même réfléchir à sa position par rapport au sujet, à la qualité de l'arrière-plan, et attendre l'instant décisif.

Comme les scouts, toujours prêt ?
Auparavant, il faut toutefois  se rappeler, ou regarder quels étaient les réglages de la dernière fois.
Autant ce sera très bien lorsque l'on a le temps de se préparer, autant ce sera pénalisant pour la scène imprévue qui sera déjà terminée avant d'avoir fini de dérouler la procédure.

Citation de: salamander le Juillet 21, 2018, 16:40:53
...

Après, en hautes sensibilités, nous sommes dans deux mondes différents, le Df donne une autre dimension à cette fonction, grâce à sa montée longue, propre, et stable.

J'imagine bien, je me contente toujours de la gamme 100-3600 ...

Pour exemple en matricielle, mode M et ISO auto :

(https://farm2.staticflickr.com/1801/42643724555_77902a0c9c_o.jpg)

(https://farm1.staticflickr.com/833/42643724725_3af50cbe8a_o.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1805/42831326954_9ec055f212_o.jpg)

(https://farm1.staticflickr.com/915/42831326524_c51da8efe7_o.jpg)

Le choix des ISO me parait assez pertinent.

Après si je pressens l'embrouille, exit l'ISO auto !   8)

(https://farm2.staticflickr.com/1808/42643724395_0713ba7913_o.jpg)

Citation de: kochka le Juillet 21, 2018, 17:57:49
Auparavant, il faut toutefois  se rappeler, ou regarder quels étaient les réglages de la dernière fois.

Mais les réglages de la dernière fois sont les réglages de base pour la sortie.
Je suis toujours en mode A + ISO Auto 64-25600 ISO

Si je photographie des gens, des touristes comme des autochtones, mon réglage de base est
Registre A - GENS
Mode A - ISO Auto vitesse minimale 1/250s

Si je veux photographier des paysages, des monuments en extérieur comme en intérieur, mon réglage de base est
Registre B - PAYSAGE
Mode A - ISO Auto vitesse minimale 1/(focale/2)

Si je veux photographier du sport ou de l'animalier, y compris la macro, mon réglage de base est
Registre C - SPORT
Mode A - ISO Auto vitesse minimale 1/2000s
Suivant les cas, il peut m'arriver de passer par le menu personnalisé pour choisir une vitesse de seulement 1/1000s.

Enfin quand je fais de la photo sur trépied, mon réglage de base est
Registre D - TREPIED
Mode M - ISO 64 fixe, temporisation miroir relevé,etc...

En fait le seul cas qui m'oblige à passer en mode M + ISO Auto, c'est quand je suis à l'intérieur pour photographier des sujets statiques (donc Registre B - PAYSAGE Mode A - ISO Auto vitesse minimale 1/(focale/2)) et que soudainement j'ai envie de photographier des gens.
Dans ces cas je bascule en mode M et je n'ai qu'à ajuster la vitesse d'un coup de molette.
Ah oui, dernier point, le plus important:
Le choix du registre se fait en appuyant sur la touche F2 qui pointe sur mes menus personnalisés.
Même pas 5 secondes !
Néanmoins, sur le terrain, il ne m'arrive que très rarement de changer de registre, car en général une séance photo ne correspond qu'à un seul genre.

Soit on fait du reportage (mode GENS) soit on photographie des lieux touristiques (Mode PAYSAGE) soit on photographie du sport ou de l'animalier (mode SPORT). On saute rarement du coq à l'âne.

Citation de: kochka le Juillet 21, 2018, 17:57:49

Auparavant, il faut toutefois  se rappeler, ou regarder quels étaient les réglages de la dernière fois.
Autant ce sera très bien lorsque l'on a le temps de se préparer, autant ce sera pénalisant pour la scène imprévue qui sera déjà terminée avant d'avoir fini de dérouler la procédure.

Pour se rappeler sans difficulté le réglage de la dernière fois, il suffit qu'il soit toujours le même.
Pour que ce réglage passe-partout permette de saisir la scène imprévue, M / auto iso / collimateur actif au centre est tout indiqué, avec une ouverture à f/8 et une vitesse adaptée à la luminosité du jour (entre 1/200 et 1/2000)

Dans ces conditions, on peut shooter sans modification à peu près n'importe quoi, avec une qualité d'image raisonnable. Si on a du temps, on modifie au besoin ces réglages (par exemple passer en A pour une scène statique ou presque afin de limiter la montée en iso et modifier la PdC), mais quand la série de photos est faite on se remet en mode M / auto iso / collimateur actif au centre... pour s'en souvenir la prochaine fois et être prêt à saisir l'occasion.

J'ai choisi cette méthode parce que je suis lent; bien sûr, les virtuoses des molettes, boutons et autres joysticks auront une pratique plus évoluée  :)

Citation de: jenga le Juillet 21, 2018, 19:51:55
Pour se rappeler sans difficulté le réglage de la dernière fois, il suffit qu'il soit toujours le même.
Pour que ce réglage passe-partout permette de saisir la scène imprévue, M / auto iso / collimateur actif au centre est tout indiqué, avec une ouverture à f/8 et une vitesse adaptée à la luminosité du jour (entre 1/200 et 1/2000)

Dans ces conditions, on peut shooter sans modification à peu près n'importe quoi, avec une qualité d'image raisonnable. Si on a du temps, on modifie au besoin ces réglages (par exemple passer en A pour une scène statique ou presque afin de limiter la montée en iso), mais quand la série de photos est faite on se remet en mode M / auto iso / collimateur actif au centre... pour s'en souvenir la prochaine fois et être prêt à saisir l'occasion.

J'ai choisi cette méthode parce que je suis lent; bien sûr, les virtuoses des molettes, boutons et autres joysticks auront une pratique plus évoluée  :)

C'est un peu comme ça que je procède, quand je sais que je vais alterner des PdV à partir d'un véhicule qui roule (photo 154) et des balades à pied (photo 160).

Mode M + ISO auto, f/8~1/1 000s pour les images à partir du véhicule, et je repasse simplement en mode A (et ISO auto, toujours) pour les balades, et lycée de Versailles...


Par exemple, entre les deux vues ci-dessous, il a juste fallu changer de mode, en fait (et f/11 au lieu de f/8 pour la seconde)...

Citation de: Verso92 le Juillet 21, 2018, 19:56:24
C'est un peu comme ça que je procède, quand je sais que je vais alterner des PdV à partir d'un véhicule qui roule et des balades à pied.

Mode M + ISO auto, f/8~1/1 000s pour les vues à partir du véhicule, et je repasse simplement en mode A (et ISO auto, toujours) pour les balades...

Content de le savoir (ce n'est pas ironique, hein, je salue ton expérience)

Citation de: jenga le Juillet 21, 2018, 19:57:26
Content de le savoir (ce n'est pas ironique, hein, je salue ton expérience)

Ouf !

;-)

Citation de: kochka le Juillet 21, 2018, 17:57:49
Autant ce sera très bien lorsque l'on a le temps de se préparer, autant ce sera pénalisant pour la scène imprévue qui sera déjà terminée avant d'avoir fini de dérouler la procédure.

Mais ça t'arrive souvent de tomber sur des scènes imprévues qui ne durent que vingt secondes et que tu veux à tout prix immortaliser ?

Des scènes inattendues, ça arrive, mais en général on les voit arriver.

On visite un monument, on aperçoit un ou des personnes qui valent la peine d'être photographiées, on anticipe ce qui va se passer, on se place discrètement au bon endroit, on règle son appareil et on attend l'instant propice qui ne tarde pas à surgir.

Et c'est une manière de faire qui marche aussi bien à Angkor Vat qu'à Lisieux.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 21, 2018, 18:43:26
Mais les réglages de la dernière fois sont les réglages de base pour la sortie.
Je suis toujours en mode A + ISO Auto 64-25600 ISO

Si je photographie des gens, des touristes comme des autochtones, mon réglage de base est
Registre A - GENS
Mode A - ISO Auto vitesse minimale 1/250s

Si je veux photographier des paysages, des monuments en extérieur comme en intérieur, mon réglage de base est
Registre B - PAYSAGE
Mode A - ISO Auto vitesse minimale 1/(focale/2)

Si je veux photographier du sport ou de l'animalier, y compris la macro, mon réglage de base est
Registre C - SPORT
Mode A - ISO Auto vitesse minimale 1/2000s
Suivant les cas, il peut m'arriver de passer par le menu personnalisé pour choisir une vitesse de seulement 1/1000s.

Enfin quand je fais de la photo sur trépied, mon réglage de base est
Registre D - TREPIED
Mode M - ISO 64 fixe, temporisation miroir relevé,etc...

En fait le seul cas qui m'oblige à passer en mode M + ISO Auto, c'est quand je suis à l'intérieur pour photographier des sujets statiques (donc Registre B - PAYSAGE Mode A - ISO Auto vitesse minimale 1/(focale/2)) et que soudainement j'ai envie de photographier des gens.
Dans ces cas je bascule en mode M et je n'ai qu'à ajuster la vitesse d'un coup de molette.
Ah oui, dernier point, le plus important:
Le choix du registre se fait en appuyant sur la touche F2 qui pointe sur mes menus personnalisés.
Même pas 5 secondes !
Néanmoins, sur le terrain, il ne m'arrive que très rarement de changer de registre, car en général une séance photo ne correspond qu'à un seul genre.

Soit on fait du reportage (mode GENS) soit on photographie des lieux touristiques (Mode PAYSAGE) soit on photographie du sport ou de l'animalier (mode SPORT). On saute rarement du coq à l'âne.

Excuse moi, mais pour moi tes registres A,B,C ne servent à rien ce sont les mêmes (priorité Ouverture avec un consigne de vitesse différente), tu obtient exactement la même chose en M et ISO auto, juste avec deux molettes...

La molette avant te sert de molette principale pour l'ouverture et au lieu de changer de registre (Gens, Paysage, Sport), tu changes la consigne de vitesse à la molette arrière, plus simple je vois pas...Au fait tes registres, tu peux les nommer Gens, Paysage, Sport ? Parce que si c'est, non, en plus faut s'en rappeler...

Sans déc ... !   Il y a autre chose que le mode P ?

Pffff ... Zauriez pû m'esspliquer !   ;D

Citation de: salamander le Juillet 21, 2018, 21:44:00
Ah...les magnifiques menus ABCD....

Je voudrais pas paraitre hors du coup, mais c'est quoi, exactement ?

Jamais utilisé le mode « P ».

Citation de: MFloyd le Juillet 22, 2018, 01:35:59
Jamais utilisé le mode « P ».

Je disais ça par provoc, j'ai essayé une fois, le temps d'essayer de comprendre ce que veut et ce que peut faire l'appareil, pour moi il vaut mieux que je reste en mode M ...  :)

Citation de: salamander le Juillet 22, 2018, 01:20:16
Les jeux de réglages ABCD ;)

A vrai dire, je les ai essayé, pour voir, sur le D200.

Je n'ai pas insisté.

bonjour,
ayant tout lu (si  ;D - madame a un Nikon et est souvent en mode P), outre le ton parfois un peu désobligeant des réponses, ce qui m'a étonné est surtout dans le premier message qui expose le "problème",
car sauf erreur Nikon a été le premier (du temps de l'argentique) à faire une bibliothèque de situations types permettant au boitier de définir ce qui est le mieux adapté à chaque cas, de mémoire à l'époque c'était surtout pour avoir une bonne expo;
donc là pourquoi le boitier n'aurait pas perçu que c'était du paysage et a priori donc un besoin de pdc un peu étendue (plus qu'avec f4) ?
il est vrai que dans toutes les marques, savoir ce qui passe par la tête des concepteurs de boitiers n'est pas le plus aisé  :P

Citation de: efmlz le Juillet 22, 2018, 10:33:08
donc là pourquoi le boitier n'aurait pas perçu que c'était du paysage et a priori donc un besoin de pdc un peu étendue (plus qu'avec f4) ?

Pas compris...

Bonjour à tous,

Merci pour ces échanges des plus intéressants. Étant un ancien et toujours débutant j'ai toujours eu le plus grand mal à comprendre ce que pouvait m'apporter le mode P par rapport au mode A que je j'utilise dans plus de 80% des cas. Le mode M offre sans doute plus de latitude dans les réglages mais personnellement j'ai beaucoup de mal à trouver les bons paramètres. Et enfin je fais le "grand écart" entre le D200 et le Sony A6300 (deux univers différents ?)

Surtout ne déviez pas du fil.

Pibill

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 21, 2018, 20:14:26
Mais ça t'arrive souvent de tomber sur des scènes imprévues qui ne durent que vingt secondes et que tu veux à tout prix immortaliser ?

Des scènes inattendues, ça arrive, mais en général on les voit arriver.

On visite un monument, on aperçoit un ou des personnes qui valent la peine d'être photographiées, on anticipe ce qui va se passer, on se place discrètement au bon endroit, on règle son appareil et on attend l'instant propice qui ne tarde pas à surgir.

Et c'est une manière de faire qui marche aussi bien à Angkor Vat qu'à Lisieux.

Heu, oui, surtout lorsque l'on circule en voiture dans un pays inconnu, sans pouvoir s'arrêter.

Citation de: kochka le Juillet 22, 2018, 14:25:22
Heu, oui, surtout lorsque l'on circule en voiture dans un pays inconnu, sans pouvoir s'arrêter.

Oui.


Dans pareilles circonstances, comme déjà évoqué, mon boitier est réglé d'office en mode M + ISO auto, f/8~1/1 000s (pour l'instant, je n'ai pas encore trouvé de réglage plus efficace).

Citation de: Verso92 le Juillet 22, 2018, 11:08:54
Pas compris...

je voulais dire, pourquoi le boitier n'a pas détecté un paysage (grace à la bibliothèque Nikon) et donc par là fermé plus le diaphragme en augmentant un peu les isos ?
vu les progrès de tous, faire du 400 ou 800 isos par beau temps n'a plus rien à voir avec les réflexions qu'on avait à l'époque du grain des pellicules,
amha Nikon en sait plus que largement assez pour ne pas aboutir à la situation évoquée par l'auteur de ce fil; on peut critiquer le fait d'être en mode P mais vu toute l'expérience de Nikon on a envie de dire: aurait pu mieux faire dans le firmware

Citation de: efmlz le Juillet 22, 2018, 16:23:01
je voulais dire, pourquoi le boitier n'a pas détecté un paysage (grace à la bibliothèque Nikon) et donc par là fermé plus le diaphragme en augmentant un peu les isos ?

Heureusement !!!


(la photo, c'est pas le boitier qui la fait, c'est le photographe...)

Citation de: efmlz le Juillet 22, 2018, 16:23:01
je voulais dire, pourquoi le boitier n'a pas détecté un paysage (grace à la bibliothèque Nikon) et donc par là fermé plus le diaphragme en augmentant un peu les isos ?
...

Là, c'est bon dans l'utilisation du mode vert et résultats, pour les modes programmes (PASM) c'est l'utilisateur qui choisit les paramètres

bon, on joue un peu sur les mots là non ?
pour moi le photographe qui fait la photo c'est AS ou M, P c'est déjà un peu le boitier d'où mes réflexions ... et celles du créateur du fil ?  8)

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 21, 2018, 20:14:26
Mais ça t'arrive souvent de tomber sur des scènes imprévues qui ne durent que vingt secondes et que tu veux à tout prix immortaliser ?

Des scènes inattendues, ça arrive, mais en général on les voit arriver.

On visite un monument, on aperçoit un ou des personnes qui valent la peine d'être photographiées, on anticipe ce qui va se passer, on se place discrètement au bon endroit, on règle son appareil et on attend l'instant propice qui ne tarde pas à surgir.

Et c'est une manière de faire qui marche aussi bien à Angkor Vat qu'à Lisieux.

des scènes attendues donc...

Ce fil est bidonnant.

On a eu l'ISO-auto qui influence le mode de mesure, la matricielle qui dit coucou c'est du paysage, et les scènes inattendues attendues.

Encore, encore !

En argentique , il y avait déjà un mode "automatique" au soleil

Citation de: 55micro le Juillet 22, 2018, 17:51:30
Ce fil est bidonnant.
On a eu l'ISO-auto qui influence le mode de mesure, la matricielle qui dit coucou c'est du paysage, et les scènes inattendues attendues.
Encore, encore !

alors, on dormait près du radiateur pendant les cours d'histoire Nikon ?  ;D

Citation de: efmlz le Juillet 22, 2018, 19:59:49
alors, on dormait près du radiateur pendant les cours d'histoire Nikon ?  ;D

Oui sans doute, et le réveil fut douloureux

Ça me désole un peu que les automatismes censés apporter un confort supplémentaire soient visiblement mal compris. Ce ne sont pourtant pas les tutos qui manquent.

Sinon il y a les modes Scène, dont les utilisateurs se fichent probablement du mode P et de l'ISO-auto.

ne pas perdre de vue et si c'est l'appareil qui fait une mesure de lumiére,
il donne la m^me mesure en mode P-S-A ou M.... après c 'est le choix de chacun de travailler dans un de ces modes.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 22, 2018, 23:43:29
ne pas perdre de vue et si c'est l'appareil qui fait une mesure de lumiére,
il donne la m^me mesure en mode P-S-A ou M.... après c 'est le choix de chacun de travailler dans un de ces modes.

L'intérêt de chaque mode est de pouvoir faire varier l'exposition facilement, par rapport à ce que décide la cellule.
Avec l'ISO Auto, c'est obligatoirement passage par la touche +/- pas toujours simple à supprimer après avoir trouvé la touche.
En mode programme, on décale l'exposition par la molette avant, et un coup de ON/OFF remet tout à zéro.

Citation de: ps.gentil le Juillet 20, 2018, 18:39:34
En complément à mon Fuji X-T10 pour le voyage j'ai fait l'acquisition d'un D7500 pour la photo plus posée. Souhaitant quand même l'utiliser pour le reportage en vacances, malgré son poids, je l'ai associé à un 18-300. Je rencontre un problème qui me semble récurrent chez Nikon depuis le temps des D70s et D300 que j'ai possédés. Quand je me mets en Auto ISO (ex : 1/125s mini et ISO 6400 maxi), l'implémentation du décalage de programme P* ne permet pas de jouer sur toute cette plage mais reste fixée sur la valeur ISO que l'intelligence a fixé au début. Exemple : pour un paysage, le mode programme propose un 1/125s f4 ISO 100. Pourquoi pas, mais...comme je suis en paysage, je veux plus de profondeur de champs quitte à perdre deux IL et sacrifier les ISO (ex : 1/125 f8 400). Et bien ce n'est pas possible en mode P. De même dans l'autre sens si je voulais augmenter la vitesse pour saisir un mouvement (ex : 1/500s f4 400). Ce n'est pas possible en mode P. En fait, en mode P, l'ISO ne se décale pas par rapport à la première valeur proposée. Ceci est une implémentation de l'auto ISO qui mériterait un O pointé dans les tests. Mon x-t10 le fait parfaitement. En mode P, il décale en profitant pleinement des limites que je lui ai données, en commençant par le couple diaphragme/vitesse puis, si nécessaire, en jouant sur les ISO. Bien sûr je peux passer en mode A, mais ce n'est pas du tout la même chose : vous rallumez votre appareil qui était à f11 et vous déclenchez pour saisir l'instant...vous obtenez une belle photo floue à 1/25s pour 180mm de focale.
Voilà, c'est bon à savoir pour les futurs acquéreurs de Nikon. Moi-même, je n'aurais pas réalisé cet achat si j'avais connu cette limite pour mon usage.

En fait vous exprimez des besoins contradictoires puisque vous dites avoir acheté le D7500 pour faire de la photo plus posée pour ensuite vous plaindre de ne pas avoir suffisamment d'automatismes pour faire de la photo sur le vif.
Faudrait savoir.  ;D

Citation de: AlainNx le Juillet 23, 2018, 09:39:33
L'intérêt de chaque mode est de pouvoir faire varier l'exposition facilement, par rapport à ce que décide la cellule.
Avec l'ISO Auto, c'est obligatoirement passage par la touche +/- pas toujours simple à supprimer après avoir trouvé la touche.
En mode programme, on décale l'exposition par la molette avant, et un coup de ON/OFF remet tout à zéro.

Non, le cas que tu décris n'éxiste qu'en mode M.
Ce n'est pas lié aux ISO auto c'est lié au mode M qui mobilise les deux molettes.
Sinon en Mode A ou S (Iso auto ou non) tu affectes la seconde molette à la correction d'exposition (sans passer par la touche dédiée), et le mieux est de paramétrer la remise à 0 de la correction à la mise en veille du boitier. La correction d'expo à la touche dédiée, elle, nécessite l'extinction du boitier pour la RAZ.

Citation de: Pierred2x le Juillet 23, 2018, 10:43:07
La correction d'expo à la touche dédiée, elle, nécessite l'extinction du boitier pour la RAZ.

La correction d'expo via la touche dédiée ("+/-") n'est pas réinitialisée par l'extinction du boitier (heureusement)...

Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 10:56:31
La correction d'expo via la touche dédiée ("+/-") n'est pas réinitialisée par l'extinction du boitier (heureusement)...

Pas sur !

Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2018, 10:56:31
La correction d'expo via la touche dédiée ("+/-") n'est pas réinitialisée par l'extinction du boitier (heureusement)...

Je confirme.

Citation de: MFloyd le Juillet 23, 2018, 17:13:42
Je confirme.

Je répondais au "heureusement".

Citation de: ergodea le Juillet 22, 2018, 17:46:49
des scènes attendues donc...

Mais toutes les scènes qu'on photographie sont des scènes prédictibles.

Quand tu te balades en autobus sur une piste au Kenya ou au Rajasthan, tu t'attends forcément à voir des scènes typiques défiler devant ta fenêtre.de ne pas l
Si tu gardes ton appareil photo quand tu es assis dans un véhicule, c'est tout de même ballot de ne pas le configurer pour pouvoir faire une photo à la volée.

En fait dès que tu sors de chez toi tu peux t'attendre à rencontrer des scènes cocasses propices à une bonne photo, et la photo ne sera bonne que si tu as anticipé un tantinet la venue de cet instant.

Si tu descends de la voiture pour visiter un temple indou, tu te doutes bien que tu vas croiser une foule de fidèles tous plus pittoresques les uns que les autres, et il faut être particulièrement peu prévoyant pour choisir une vitesse plus basse que le 1/250s.

J'ai beau chercher, je ne vois pas quel genre de scène peut survenir en moins de 20 secondes alors que je ne m'y attends pas du tout.

Citation de: Pierred2x le Juillet 21, 2018, 21:10:49
Excuse moi, mais pour moi tes registres A,B,C ne servent à rien ce sont les mêmes (priorité Ouverture avec un consigne de vitesse différente), tu obtiens exactement la même chose en M et ISO auto, juste avec deux molettes...

C'est vrai, mais pour les plus distraits qui déclenchent avant de vérifier les paramètres de prise de vue, le mode M peut conduire à des surex massives ou a des montées en ISO aberrantes.
A partir de 50 ans on a besoin de lunettes pour voir de près et si jusque là on avait une bonne vue, on n'a pas besoin de lunettes pour voir au loin, ce qui fait qu'on ne porte pas ses lunettes à verre progressif en permanence et souvent on ne peux pas lire les indications dans le viseur.
Pour changer de mode j'utilise l'écran arrière et je n'ai pas besoin de mes lunettes pour ça.

Le jour où je porterai des lunettes en permanence je pourrai me contenter du mode M + ISO Auto.

Citation de: Pierred2x le Juillet 21, 2018, 21:10:49
Au fait tes registres, tu peux les nommer Gens, Paysage, Sport ? Parce que si c'est, non, en plus faut s'en rappeler...

Oui, bien sûr, et c'est écrit en gros caractères.

Sinon, je considère que seul le mode TREPIED nécessite vraiment plusieurs réglages qui se trouvent tantôt dans le menu "Prise de vue", tantôt dans le menu "Réglages personnalisés". Il y a 2 registres à configurer mais là je trouve que c'est vraiment utile.

Je concède volontiers que les 3 modes ABC tels que je les décris peuvent se ramener à un seul, dans mon cas le mode que j'ai appelé PAYSAGE. Pour d'autres ce serait plutôt le mode "GENS".
Pour les photos de sport, le mode M est suffisant, parce que c'est le mode dans lequel on a tout loisir de régler son appareil. On n'a besoin d'analyser la scène qu'une fois pour une durée généralement très longue, car les conditions de prise de vue ne varient quasiment pas.

Sans oublier la nouvelle fonction « rappel des fonctions de prise de vue » pour les utilisateurs du D5. Je cite NikonPassion:

Le « rappel des fonctions de prise de vue » est une nouvelle option disponible via le réglage personnalisé f1.

En affectant cette fonction à l'une des touches de commande du Nikon D5, vous pouvez rétablir les réglages d'exposition (ouverture et temps de pose principalement) enregistrés au préalable.

Nikon revendique ainsi la possibilité pour le Nikon D5 de basculer rapidement les réglages si vous alternez entre deux situations de prise de vue différentes imposant des réglages d'exposition différents.

Cette fonction peut être attribuée à l'une des commandes suivantes :

commande d'aperçu,
commande Fn1,
commande Fn2,
commande AF-ON,
centre du sélecteur secondaire,
AF-ON pour prise de vue verticale,
commandes de fonction MAP de l'objectif.

J'ai déjà eu l'occasion d'exploiter cette nouvelle fonction durant les 24h du Mans, où je passe de mon traditional set-up « filé » à 1/40s au 1/1000 s pour capter un incident sur la piste. A cet effet, j'ai programmé le bouton se trouvant juste à côté du bouton « AF-ON » càd le joystick (centre du sélecteur secondaire).

Concernant l'approche de TonToN-Bruno - les 3 registres ABC - je la trouve très intéressante. A me demander si je ne vais pas l'adopter.  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 24, 2018, 11:58:14
Mais toutes les scènes qu'on photographie sont des scènes prédictibles.

Quand tu te balades en autobus sur une piste au Kenya ou au Rajasthan, tu t'attends forcément à voir des scènes typiques défiler devant ta fenêtre.de ne pas l
Si tu gardes ton appareil photo quand tu es assis dans un véhicule, c'est tout de même ballot de ne pas le configurer pour pouvoir faire une photo à la volée.

En fait dès que tu sors de chez toi tu peux t'attendre à rencontrer des scènes cocasses propices à une bonne photo, et la photo ne sera bonne que si tu as anticipé un tantinet la venue de cet instant.

Si tu descends de la voiture pour visiter un temple indou, tu te doutes bien que tu vas croiser une foule de fidèles tous plus pittoresques les uns que les autres, et il faut être particulièrement peu prévoyant pour choisir une vitesse plus basse que le 1/250s.

J'ai beau chercher, je ne vois pas quel genre de scène peut survenir en moins de 20 secondes alors que je ne m'y attends pas du tout.

C'est bien ce que je fais, seulement en 1s je passe d'une photo de paysage au vol qui supporte le 1/1000, au bitza sur roulements qui te saute à la figure en sens inverse et disparait aussi vite, avec en plus un cahot au mauvais moment.
Résultat j'assure et tant pis pour la perfection photographique et la théorie.

Citation de: kochka le Juillet 24, 2018, 18:50:31
C'est bien ce que je fais, seulement en 1s je passe d'une photo de paysage au vol qui supporte le 1/1000, au bitza sur roulements qui te saute à la figure en sens inverse et disparait aussi vite, avec en plus un cahot au mauvais moment.

Et tu ramènes 2 photos minables sans intérêt, comme les mille autres que tu gardes après ce que tu appelles un tri.

C'est ton choix.

pour le vin, les automobiles, le matériel photo, tu préférés la qualité à la quantité.
Pour les photos, c'est juste le contraire.
Il est vrai que dans ce dernier cas, c'est toi le producteur.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 25, 2018, 08:17:14
Et tu ramènes 2 photos minables sans intérêt, comme les mille autres que tu gardes après ce que tu appelles un tri.

C'est ton choix.

Chacun fait des erreurs, moi la dernière en date c'est au Mans Classic en début de mois, en toute fin de journée j'ai mis cinq minutes à m'apercevoir que mes paramètres d'exposition étaient aberrants notamment la montée en iso. J'avais oublié le filtre trois diaphs dans le tiroir à filtre du tromblon.
Au final rien de grave, je ne suis qu'un amateur qui n'a pas d'obligation de résultats.

Mais je suis certain que ce genre d'étourderie va m'arriver de nouveau.  ;D

Ce genre de truc je m'en suis surtout aperçu par ce que les iso sont indiqués dans le viseur du D810 pendant que l'on clique, avec le D500 ou le D7200 j'aurai mis plus de temps à m'en apercevoir puisque les génies qui ont conçu ces boîtiers n'ont pas jugé bon de laisser à l'utilisateur cette fonctionnalité. A la.place des iso on a un affichage erroné du nombre de vues restantes quand on fait le point, à ce niveau ca frise le prix Nobel...

Des bévues et des étourderies, j'en commets presque à chaque sortie photo, et des premières photos foirées à cause de réglages complètement à l'ouest, j'en ai ma dose.

La pire des bévues, et celle qui est malheureusement la plus fréquente chez moi, c'est que je déclenche trop vite sans suffisamment analyser la situation, choisir le meilleur point de vue, attendre le meilleur moment pour déclencher.

De retour à la maison, je me dis à chaque fois: mais pourquoi je ne me suis pas baissé, pourquoi je n'ai pas fait deux pas de plus vers la droite, pourquoi ai-je déclenché trop tôt, ce qui a signalé ma présence et fait perdre le naturel, alors que la scène aurait été bien meilleure quelques secondes plus tard ?

Chaque fois le problème est le même, on n'anticipe pas assez, alors que si on était plus focalisé sur son but, la bonne photo, on aurait le temps de se préparer et de déclencher au bon moment depuis le bon point de vue.

Essayer de s'astreindre à vérifier ses réglages avant toute nouvelle scène ou type de scène, c'est acquérir le réflexe qui permet juste de prendre le recul nécessaire à l'obtention d'une bonne photo, et tout le monde, absolument tout le monde peut le faire.

Citation de: jeanbart le Juillet 25, 2018, 09:05:24
Chacun fait des erreurs, moi la dernière en date c'est au Mans Classic en début de mois, en toute fin de journée j'ai mis cinq minutes à m'apercevoir que mes paramètres d'exposition étaient aberrants notamment la montée en iso. J'avais oublié le filtre trois diaphs dans le tiroir à filtre du tromblon.
Au final rien de grave, je ne suis qu'un amateur qui n'a pas d'obligation de résultats.

Mais je suis certain que ce genre d'étourderie va m'arriver de nouveau.  ;D

Ce genre de truc je m'en suis surtout aperçu par ce que les iso sont indiqués dans le viseur du D810 pendant que l'on clique, avec le D500 ou le D7200 j'aurai mis plus de temps à m'en apercevoir puisque les génies qui ont conçu ces boîtiers n'ont pas jugé bon de laisser à l'utilisateur cette fonctionnalité. A la.place des iso on a un affichage erroné du nombre de vues restantes quand on fait le point, à ce niveau ca frise le prix Nobel...

D500 fonction D3

Sevgin du pays de Nobel ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 25, 2018, 10:17:57
Essayer de s'astreindre à vérifier ses réglages avant toute nouvelle scène ou type de scène, c'est acquérir le réflexe qui permet juste de prendre le recul nécessaire à l'obtention d'une bonne photo, et tout le monde, absolument tout le monde peut le faire.

Je confirme  8)

Citation de: jeanbart le Juillet 25, 2018, 09:05:24
... A la.place des iso on a un affichage erroné du nombre de vues restantes quand on fait le point, à ce niveau ca frise le prix Nobel...

En fait je n'avais même pas vu ce changement, faisant le point avec la touche AF/on ...

  Il est vrai qu'ils auraient dû laissez le choix de cette visualisation !

Je crois que quand on presse le sélecteur, c'est le nombre de vues restant (possible) dans le buffer pour la prise de vue en rafale.

Si on a enlevé l'AF du déclencheur on a que le VR qui s'enclenche à mi-course et toujours les Iso visibles.

Citation de: kochka le Juillet 24, 2018, 18:50:31

C'est bien ce que je fais, seulement en 1s je passe d'une photo de paysage au vol qui supporte le 1/1000, au bitza sur roulements qui te saute à la figure en sens inverse et disparait aussi vite, avec en plus un cahot au mauvais moment.
Résultat j'assure et tant pis pour la perfection photographique et la théorie.

Ce que tu décris ne fait vraiment pas envie. Tu dois rentrer exténué de vacances !
Personnellement ça fait bien longtemps que j'ai abandonné l'idée de ramener à tout prix toutes les photos possibles.

Depuis, j'ai réduit mon matériel, mes photos se sont améliorées, et les vacances sont beaucoup plus tranquilles.

Citation de: Fred_G le Juillet 25, 2018, 19:56:36
Ce que tu décris ne fait vraiment pas envie. Tu dois rentrer exténué de vacances !
Personnellement ça fait bien longtemps que j'ai abandonné l'idée de ramener à tout prix toutes les photos possibles.

Depuis, j'ai réduit mon matériel, mes photos se sont améliorées, et les vacances sont beaucoup plus tranquilles.

Je peux dire exactement la même chose de ta méthode.
Ce qui prouve simplement que ne sommes pas des robots identiques fabriqués à la chaine.
Bien sûr,  je ne ramène pas à tout prix... etc etc... , mais comme la mémoire est fugace, je ramène des supports de souvenirs, qui n'ont aucune, mais absolument aucune, ambition esthétique, artistique, ou élastique ;).
Revoir une photo, permet de revoir la scène que l'on croyait avoir oubliée, alors que sans support, il en reste bien peu.

Citation de: kochka le Juillet 25, 2018, 20:46:50
Je peux dire exactement la même chose de ta méthode.
Ce qui prouve simplement que ne sommes pas des robots identiques fabriqués à la chaine.
Bien sûr,  je ne ramène pas à tout prix... etc etc... , mais comme la mémoire est fugace, je ramène des supports de souvenirs, qui n'ont aucune, mais absolument aucune, ambition esthétique, artistique, ou élastique ;).
Revoir une photo, permet de revoir la scène que l'on croyait avoir oubliée, alors que sans support, il en reste bien peu.

Je fais aussi de la photo de voyage dans le même but que toi, souvent.


Mais je ne suis jamais au 1/8 000s...

Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2018, 20:51:26
Je fais aussi de la photo de voyage dans le même but que toi, souvent.
Mais je ne suis jamais au 1/8 000s...

Tu fais ça au Df ?

::) Je suis loin !

Citation de: jdm le Juillet 25, 2018, 19:53:51
Si on a enlevé l'AF du déclencheur on a que le VR qui s'enclenche à mi-course et toujours les Iso visibles.

En fait , si il y avait un truc facile à amélioré ce serait d'avoir la mise en fonction du VR sur la touche AF-on ...

Citation de: jdm le Juillet 25, 2018, 21:55:13
En fait , si il y avait un truc facile à amélioré ce serait d'avoir la mise en fonction du VR sur la touche AF-on ...

Je ne sais plus qui disait "trop d'automatismes tue l'automatisme", mais je vais finir par être d'accord...  ;-)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 25, 2018, 10:40:57
D500 fonction D3

Sevgin du pays de Nobel ;)

Je crois que le dernier des viking est dans l'erreur, la fonction D3 ne permet pas pas un affichage permanent de la sensibilité.  8)
La solution m'avait été donnée par Dub à l'époque et montrée dans ce fil par jdm.

Le soucis c'est que j'ai du mal à me faire à cet usage et que je la trouve pas pratique notamment quand j'utilise mon télé à main levée.

Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2018, 20:51:26
Je fais aussi de la photo de voyage dans le même but que toi, souvent.
Mais je ne suis jamais au 1/8 000s...

Sais-tu que ce n'est nullement une obligation?
Contrairement à d'autres, je ne considère jamais que mes préférences doivent tenir lieu de bible au monde entier.
Lorsque l'on s'étonne de mes choix, j'ai l'amabilité d'expliquer pourquoi, dans telles conditions, et après expérience, j'ai pensé préférable de les adopter, mais sans jamais prétendre nullement à une généralisation universelle, ni faire la leçon aux voisins.
Ici, c'est un lieu d'échange d'expérience, pas une chaire d'où imposer ses préférences.

Citation de: kochka le Juillet 25, 2018, 23:07:55

Sais-tu que ce n'est nullement une obligation?
Contrairement à d'autres, je ne considère jamais que mes préférences doivent tenir lieu de bible au monde entier.
Lorsque l'on s'étonne de mes choix, j'ai l'amabilité d'expliquer pourquoi, dans telles conditions, et après expérience, j'ai pensé préférable de les adopter, mais sans jamais prétendre nullement à une généralisation universelle, ni faire la leçon aux voisins.
Ici, c'est un lieu d'échange d'expérience, pas une chaire d'où imposer ses préférences.

Vive le 1/8 000s, donc ?


Tout le monde t'explique que tu sabordes tes photos... mais c'est toi qui voit, hein !

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 24, 2018, 11:58:14
Mais toutes les scènes qu'on photographie sont des scènes prédictibles.

Quand tu te balades en autobus sur une piste au Kenya ou au Rajasthan, tu t'attends forcément à voir des scènes typiques défiler devant ta fenêtre.de ne pas l
Si tu gardes ton appareil photo quand tu es assis dans un véhicule, c'est tout de même ballot de ne pas le configurer pour pouvoir faire une photo à la volée.

En fait dès que tu sors de chez toi tu peux t'attendre à rencontrer des scènes cocasses propices à une bonne photo, et la photo ne sera bonne que si tu as anticipé un tantinet la venue de cet instant.

Si tu descends de la voiture pour visiter un temple indou, tu te doutes bien que tu vas croiser une foule de fidèles tous plus pittoresques les uns que les autres, et il faut être particulièrement peu prévoyant pour choisir une vitesse plus basse que le 1/250s.

J'ai beau chercher, je ne vois pas quel genre de scène peut survenir en moins de 20 secondes alors que je ne m'y attends pas du tout.

et bien tu te promènes en ville pour prendre des photos d'archi et là quelqu'un saute du 10ème étage...Certes c'est exagéré, mais c'est une situation imprévisible ; )
Mais bon, je suis bien évidemment d'accord avec toi concernant l'anticipation et la vitesse...Je suis moi même la plupart du temps au 1/250s, j'ai toujours un appareil sur moi, même lorsque le but n'est pas de prendre des photos...

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 25, 2018, 10:17:57
Des bévues et des étourderies, j'en commets presque à chaque sortie photo, et des premières photos foirées à cause de réglages complètement à l'ouest, j'en ai ma dose.

La pire des bévues, et celle qui est malheureusement la plus fréquente chez moi, c'est que je déclenche trop vite sans suffisamment analyser la situation, choisir le meilleur point de vue, attendre le meilleur moment pour déclencher.

De retour à la maison, je me dis à chaque fois: mais pourquoi je ne me suis pas baissé, pourquoi je n'ai pas fait deux pas de plus vers la droite, pourquoi ai-je déclenché trop tôt, ce qui a signalé ma présence et fait perdre le naturel, alors que la scène aurait été bien meilleure quelques secondes plus tard ?

Chaque fois le problème est le même, on n'anticipe pas assez, alors que si on était plus focalisé sur son but, la bonne photo, on aurait le temps de se préparer et de déclencher au bon moment depuis le bon point de vue.

Essayer de s'astreindre à vérifier ses réglages avant toute nouvelle scène ou type de scène, c'est acquérir le réflexe qui permet juste de prendre le recul nécessaire à l'obtention d'une bonne photo, et tout le monde, absolument tout le monde peut le faire.

Une démarche que je partage complètement...

Citation de: jeanbart le Juillet 25, 2018, 22:20:06
Je crois que le dernier des viking est dans l'erreur, la fonction D3 ne permet pas pas un affichage permanent de la sensibilité.  8)
...

Ben non, ça fonctionne ...

Citation de: Grison le Juillet 26, 2018, 06:35:54
Ben non, ça fonctionne ...

Très intéressant...

Je sais moi aussi faire des réponses courtes et laconiques.

Citation de: ergodea le Juillet 25, 2018, 23:25:50
et bien tu te promènes en ville pour prendre des photos d'archi et là quelqu'un saute du 10ème étage...

MERCI !!!

J'attendais que quelqu'un me sorte un argument de ce genre !

Je ne suis pas un saint, j'ai beaucoup de défauts, mais je ne suis pas un charognard de la photo, et dans la vie, je crois pouvoir dire que j'ai de l'empathie pour mes semblables, et jamais je ne prends une photo d'une personne en difficulté, ou simplement à son désavantage.

Il y a 15 jours à Jardy  j'ai assisté à une scène qui m'a choqué. Une jeune femme faisait baigner une gamine de deux ans toute nue dans le gué boueux où venait de patauger les chevaux. Ma femme à côté de moi m'a dit "prends-les en photo" et je m'y suis absolument refusé, parce que j'étais scandalisé qu'une mère puisse faire prendre un tel risque à son enfant en le faisant tremper dans un tel bouillon de culture.

A Jardy toujours, il y a une dizaine d'années, j'ai assisté à une chute spectaculaire. J'ai tout de suite compris que le cheval avait un problème et n'arrivait pas à se relever. J'avais le D3 et le le 24-70 autour du cou, mais je me suis porté au secours du cheval en tentant de le calmer pour le faire tenir immobile, et je n'ai pris aucune photo de cet animal blessé. Plus tard il a fallu euthanasier le cheval et je m'en serais voulu si j'avais pris ne serait-ce qu'une seule photo de son agonie.

De la même manière, quand il m'arrive dans la rue ou au cours d'une manifestation sportive de croiser une célébrité, j'évite de la photographier sans son accord, pour ne pas participer au harcèlement photographique dont ces personnes sont souvent victimes.

Je pense et j'espère que nous sommes nombreux dans ce cas, à préférer secourir les gens plutôt que de leur voler une photo quand ils sont en détresse, et à toujours refuser de prendre une photo dépréciative, même avec le consentement de notre victime.

Cela ne m'empêche pas de photographier les gens à leur insu, mais toujours avec empathie, jamais pour me moquer d'eux ou jouer les charognards.

Citation de: salamander le Juillet 26, 2018, 09:50:04
Là tu vas loin tonton, je pense que ergodea voulait simplement donner un exemple de situation inattendue, je ne suis pas persuadé quelle voulait dévier vers le côté moral de l'affaire....

Les seules situations vraiment inattendues sont justement celles où l'on doit se poser des questions d'éthique, comme être témoin d'un accident ou d'une agression, et dans ces cas-là mon réflexe est d'intervenir, pas de prendre une photo et de me contenter du rôle de spectateur.

Citation de: salamander le Juillet 26, 2018, 10:05:23
Eh ben.... quelle vision négative de la vie....

Je suis confronté sans cesse à des situations photographiques inattendues, sans pour autant verser dans le pathos.....

En terme d'opportunités, heureusement qu'il y a plus intéressant que les accidents et agressions à se mettre sous la dent....

Pour moi l'inattendu, c'est plutôt une scène imprévue, une personnage pittoresque, une attitude inattendue..etc..

Bref, tout simplement quelques chose d'imprevisible et à potentiel photographique qui se passe sous mes yeux.

Pareil pour moi...

Si tu préfères, imagine que quelqu'un saute du 30ème étage... en base jump (et que son parachute s'ouvre, bien sûr  ;))

Citation de: jeanbart le Juillet 26, 2018, 08:51:26
Très intéressant...

Je sais moi aussi faire des réponses courtes et laconiques.

Il y en a qui croient et d'autres qui vérifient. Faut-il développer ? ???

Citation de: jeanbart le Juillet 25, 2018, 22:20:06
Je crois que le dernier des viking est dans l'erreur, la fonction D3 ne permet pas pas un affichage permanent de la sensibilité.  8)
La solution m'avait été donnée par Dub à l'époque et montrée dans ce fil par jdm.

Le soucis c'est que j'ai du mal à me faire à cet usage et que je la trouve pas pratique notamment quand j'utilise mon télé à main levée.

l affichage reste en permanence pour moi sauf lorsque j'appuie sur le declencheur où j'ai la capacité du buffer.

Quant au scoop, situation imprévue ou autre: maintenant c'est filmé au portable!

Sinon dans certaines situations les flics  ou assurances demandent parfois des images... et le gag, aucunes n'ont été prises à ce moment là.

Citation de: salamander le Juillet 26, 2018, 09:50:04
Là tu vas loin tonton, je pense que ergodea voulait simplement donner un exemple de situation inattendue, je ne suis pas persuadé quelle voulait dévier vers le côté moral ou déontologique de l'affaire....

oui merci de le préciser.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 26, 2018, 09:42:13
MERCI !!!

J'attendais que quelqu'un me sorte un argument de ce genre !

Je ne suis pas un saint, j'ai beaucoup de défauts, mais je ne suis pas un charognard de la photo, et dans la vie, je crois pouvoir dire que j'ai de l'empathie pour mes semblables, et jamais je ne prends une photo d'une personne en difficulté, ou simplement à son désavantage.

Il y a 15 jours à Jardy  j'ai assisté à une scène qui m'a choqué. Une jeune femme faisait baigner une gamine de deux ans toute nue dans le gué boueux où venait de patauger les chevaux. Ma femme à côté de moi m'a dit "prends-les en photo" et je m'y suis absolument refusé, parce que j'étais scandalisé qu'une mère puisse faire prendre un tel risque à son enfant en le faisant tremper dans un tel bouillon de culture.

A Jardy toujours, il y a une dizaine d'années, j'ai assisté à une chute spectaculaire. J'ai tout de suite compris que le cheval avait un problème et n'arrivait pas à se relever. J'avais le D3 et le le 24-70 autour du cou, mais je me suis porté au secours du cheval en tentant de le calmer pour le faire tenir immobile, et je n'ai pris aucune photo de cet animal blessé. Plus tard il a fallu euthanasier le cheval et je m'en serais voulu si j'avais pris ne serait-ce qu'une seule photo de son agonie.

De la même manière, quand il m'arrive dans la rue ou au cours d'une manifestation sportive de croiser une célébrité, j'évite de la photographier sans son accord, pour ne pas participer au harcèlement photographique dont ces personnes sont souvent victimes.

Je pense et j'espère que nous sommes nombreux dans ce cas, à préférer secourir les gens plutôt que de leur voler une photo quand ils sont en détresse, et à toujours refuser de prendre une photo dépréciative, même avec le consentement de notre victime.

Cela ne m'empêche pas de photographier les gens à leur insu, mais toujours avec empathie, jamais pour me moquer d'eux ou jouer les charognards.

En résumé, je voulais juste dire que l'inattendu c'est un évènement qui arrive auquel on n'était pas préparé. Tu voulais un exemple, j'ai pris l'extrême (je l'ai précisé) juste pour qu'on ne rentre pas dans des débats incessants. Je ne m'attendais pas qu'on allait rentrer dans un débat éthique. Evidemment qu'il ne me viendrait pas à l'idée de le prendre en photo et s'il y a quelqu'un en détresse mon premier réflex  serait d'accourir pour l'aider...Faut parfois arriver à prendre du recul. Tu voulais une illustration, c'était une illustration!

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 26, 2018, 12:23:43
l affichage reste en permanence pour moi sauf lorsque j'appuie sur le declencheur où j'ai la capacité du buffer.

Nous sommes bien d'accord sur la finalité mais pas sur la définition du mot "permanent". Peut être qu'en Suède ce mot signifie "toujours présent mais pas tout le temps"  ;D

Citation de: salamander le Juillet 26, 2018, 10:05:23
Pour moi l'inattendu, c'est plutôt une scène imprévue, une personnage pittoresque, une attitude inattendue..etc..

Bref, tout simplement quelques chose d'imprevisible et à potentiel photographique qui se passe sous mes yeux.

Cet inattendu-là, on a toujours le temps de s'y préparer, c'est ce que je dis depuis le début.

Je reformule d'une autre manière.

Si on est fait des photos  sur un marché ou dans un village exotique, l'élément principal c'est l'humain, donc dans ce cas on a les bons paramètres de prise de vue dès le début.

Si on fait des photos de paysages ou de monuments, avec les bons réglages que cela implique, et que surviennent des personnes ou des animaux susceptibles de donner lieu à des photos intéressantes, on a le temps de s'y préparer et de changer ses paramètres, ne serait-ce qu'en passant au mode M ISO Auto.

Si on est dans un véhicule et qu'on a gardé son appareil à portée de main, on l'a configuré au 1/2000s en cas de surgissement d'une scène imprévue, c'est le moindre des bons sens.

En cas de survenue d'un événement dramatique totalement inattendu, il y a mieux à faire que de la photo. Je constate que personne ne dit le contraire.

Citation de: Grison le Juillet 26, 2018, 11:12:36
Il y en a qui croient et d'autres qui vérifient. Faut-il développer ? ???

C'est cela oui...

Comme l'a vérifié Sevgin lorsque l'on appuie sur le déclencheur du D500 pour faire la mise au point on a plus les iso dans le viseur.
Au moins avez-vous un D500 ?

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 26, 2018, 09:54:52
Les seules situations vraiment inattendues sont justement celles où l'on doit se poser des questions d'éthique, comme être témoin d'un accident ou d'une agression, et dans ces cas-là mon réflexe est d'intervenir, pas de prendre une photo et de me contenter du rôle de spectateur.

Sur une agression, prendre une photo, ou une vidéo peut manifester un rôle tout à fait actif, l'actualité récente nous en a donné la preuve.

Mais dans l'ensemble je suis parfaitement d'accord, en photo j'évite tout voyeurisme, d'ailleurs les photos de clochards que l'on peut voir sur ce forum me rendent mal à l'aise... même si je comprend qu'il s'agit dans l'esprit du photographe d'un témoignage.

L'inattendu est consubstantiel de la photo qu'il nourrit de ses situations hors du commun. Le vieux terme "instantanné" a bien été inventé pour palier la photo figée de papa dés que la technique l'a permis.

Rien d'étique là dedans.

Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2018, 23:11:31
Vive le 1/8 000s, donc ?
Tout le monde t'explique que tu sabordes tes photos... mais c'est toi qui voit, hein !

Je répète que ce n'est pas une obligation pour toi.

Ce dont décrit Tonton-Bruno, on appelle cela de l'anticipation! En photo, que ce soit en animalier, photo de mariage etc il faut toujours anticiper...Sinon on aurait toujours des scènes banales ou classiques, et souvent sans vie...

Mais l'inattendu reste l'inattendu. On peut configurer pour tel cas de figure, prévoir des réglages au cas où surviendrait "l'inattendu", parfois on y arrive parce qu'on aura eu les bons réglages, parfois on n'y arrive pas (le changement, rien qu'un bouton ne laisse pas suffisamment).

Pour revenir à mon exemple, le gars qui tombe de l'immeuble. Cela peut choquer, malheureusement c'était arrivé un jour alors que j'allais à la fac. (Je n'avais pas d'appareil photo, je ne pouvais pas m'en acheter un et l'idée de prendre une photo à ce moment là ne me serait jamais venu.) Le temps qu'on comprenne ce qui se passe, qu'on réalise, puis les sentiments qui nous envahissent, je doute fort que dans une telle situation on puisse prendre une photo.

Dans un cas concret, j'étais assise par terre et photographiais un pinçon sur un arbre. Un bruissement d'aile nerveux me frôle, à me donner des frissons. Par expérience je sais que dans de tels cas, il ne faut surtout pas se poser de question : j'ai visé et shooté. Et l'oiseau repartait. C'était un épervier. Dans de tels cas, pas le temps de changer seulement un bouton.

L'anticipation permet de palier aux imprévus certes, mais c'est deux choses différentes

Citation de: 77mm le Juillet 25, 2018, 23:36:01
Dans ce cas tu bascule en mode AF-C (pas le temps de faire autre chose) et à 1/250s tu te fais un petit filé sur le type qui tombe... Et tout le monde voit en toi une artiste sensationnelle qui a su réagir à temps et avec la manière en plus ;D

...

Personnellement, je pense qu'on ne peut pas être prêt à tout capter, tout le temps et je ne cherche pas à le faire, même en reportage commandé.

J'effectue sciemment une sélection et c'est très bien comme ça pour moi.

Et si j'étais avec mon trépied, miroir relevé, etc. Au moment où le type saute de son immeuble, tant pis, c'est pas grave.

Pour revenir à l'échange avec Kochka, je crois qu'il est très conscient des limites techniques ou photographiques de sa méthode. Chacun pratique comme il l'entend, au fond.

Dans ce cas, comme Kochka semble bien averti, je ne vois pas le problème tant qu'il est content. Il n'essaye pas de se poser en maître absolu du genre, que du contraire.

Je le prends comme une leçon d'humilité, cela ne peut pas me faire du mal. Et je crois que Verso sera du même avis. (?)

Bonne soirée

C'est tout à fait cela. Après en avoir raté pas mal à 1/2000, j'ai choisi le 1/8000 en sacrifiant ce que d'autres placent en priorité.
Mais verso aura beaucoup de mal à le comprendre que l'on puisse penser autrement que lui.

1/8000 ème, c'est vraiment bcp! je peux comprendre que l'on monte en vitesse pour s'assurer contre le flou de bougé, mais quelles photos ont besoin du 1/8000 ème?
moi c'est l'inverse, j'ai tendance à descendre le plus possible en vitesse et je rate l'action inattendue avec des photos floues...

Citation de: ergodea le Juillet 26, 2018, 14:03:08
Ce dont décrit Tonton-Bruno, on appelle cela de l'anticipation! En photo, que ce soit en animalier, photo de mariage etc il faut toujours anticiper...Sinon on aurait toujours des scènes banales ou classiques, et souvent sans vie...

Mais l'inattendu reste l'inattendu. On peut configurer pour tel cas de figure, prévoir des réglages au cas où surviendrait "l'inattendu", parfois on y arrive parce qu'on aura eu les bons réglages, parfois on n'y arrive pas (le changement, rien qu'un bouton ne laisse pas suffisamment).

Pour revenir à mon exemple, le gars qui tombe de l'immeuble. Cela peut choquer, malheureusement c'était arrivé un jour alors que j'allais à la fac. (Je n'avais pas d'appareil photo, je ne pouvais pas m'en acheter un et l'idée de prendre une photo à ce moment là ne me serait jamais venu.) Le temps qu'on comprenne ce qui se passe, qu'on réalise, puis les sentiments qui nous envahissent, je doute fort que dans une telle situation on puisse prendre une photo.

Dans un cas concret, j'étais assise par terre et photographiais un pinçon sur un arbre. Un bruissement d'aile nerveux me frôle, à me donner des frissons. Par expérience je sais que dans de tels cas, il ne faut surtout pas se poser de question : j'ai visé et shooté. Et l'oiseau repartait. C'était un épervier. Dans de tels cas, pas le temps de changer seulement un bouton.

L'anticipation permet de palier aux imprévus certes, mais c'est deux choses différentes

de toute façon, on reagit souvent de maniére instinctive: lors d'une agression d'une tierce pesronne inconnue, j'aurai préféré sortir mon appareil que de m'en meler.
Mébon ça a été instinctif....
Et puis la personne s'en est sortie indemme, que demander de plus? une photo souvenir?!!!

Au temps du manuel ( mise au point ) et argentique:
obj en hyperfocale à diaph 5.6, bague de map tenu pour un morceau de gaffer et mode A, et tri-x....

Citation de: heneauol le Juillet 26, 2018, 14:24:19
1/8000 ème, c'est vraiment bcp! je peux comprendre que l'on monte en vitesse pour s'assurer contre le flou de bougé, mais quelles photos ont besoin du 1/8000 ème?
moi c'est l'inverse, j'ai tendance à descendre le plus possible en vitesse et je rate l'action inattendue avec des photos floues...

Ce n'est ni beaucoup, ni peu. 1/1000 c'était énorme autrefois, et lorsque l'obturateur électronique nous aura habitués au 1/30.000, que dira-t-on?
Ce qu'il faut regarder ce sont les contraintes induites en matière de sensibilité. Si tu les acceptes, où est le pb?

Tout simplement en 4x4 sur un terrain encore plus accidenté que d'habitude, lorsque tu as raté plus de la moitié des photos  de la veille, avec de sujets qui passent de travers ou qui surgissent de face derrière un camion, tu fais un choix.
C'est une recette purement empirique. Sécurité coté vitesse, contre sacrifice, léger, coté qualité. 
Quel aurait été le taux de déchets supplémentaire au 1/4000? Je n'ai pas fait de stats, n'étant pas là pour çà; j'ai assuré.
Ce n'est qu'un choix parmi d'autres options. Rien d'absolu, ni de gravé dans la marbre.

Citation de: salamander le Juillet 26, 2018, 14:22:18
Après, je crois qu'on a fait le tour de ces choix de réglages, je ne pense pas que ce soit nécessaire d'en faire encore 20 pages...on peut laisser kochka tranquille...

Je pense aussi.

Et bien, pour revenir au sujet, le meilleur moyen d'attendre l'inattendu c'est encore de se mettre en mode P avec Auto-ISO.
1. L'appareil va choisir automatiquement une ouverture, une vitesse et un ISO avec de grandes chances de réussir (pas forcément un chef d'œuvre mais bon...)
2. En perdant un poil plus de temps, on va pouvoir décaler pour obtenir une autre vitesse ou une autre ouverture, à choix, l'auto-ISO va s'occuper du reste.
3. En perdant plus de temps on va passer en mode S ou A, mais là, l'appareil sera préréglé sur la dernière ouverture ou vitesse choisie, donc nouvel ajustement probable.

Et je vais même plus loin, en reportage, sans forcément parler d'inattendu, c'est au point 2 qu'on va réussir brillamment 90% de ses photos, sans avoir à jongler en permanence avec les modes...pour peu que le mode P décalable soit bien foutu, ce qui n'est pas le cas chez Nikon ! :'(

À ps.gentil: Ta réponse est un peu à l'emporte-pièce, mais ce qui m'intéresse c'est le comment du pourquoi du mode P qui ne serait pas (plus) au point chez Nikon par rapport aux autres.

Citation de: ps.gentil le Juillet 26, 2018, 15:46:38
Et bien, pour revenir au sujet, le meilleur moyen d'attendre l'inattendu c'est encore de se mettre en mode P avec Auto-ISO.
1. L'appareil va choisir automatiquement une ouverture, une vitesse et un ISO avec de grandes chances de réussir (pas forcément un chef d'œuvre mais bon...)

c'est bien le probléme de le laisser choisir l'ouverture... car m^me s'il est programmé pour ça, il ne sait quel sujet tu photographies.

Par contre, toi tu sais que tu mets l'app en stand by pour "l'inattendu", d'où les modes A, S ou m et iso auto ( chacun ayant sa recette après.... )

Citation de: jeanbart le Juillet 26, 2018, 13:15:55
C'est cela oui...

Comme l'a vérifié Sevgin lorsque l'on appuie sur le déclencheur du D500 pour faire la mise au point on a plus les iso dans le viseur.
Au moins avez-vous un D500 ?

Ben oui, même plusieurs  ;D
et aussi des D800 et des D810  ;D ... et bien d'autres ... et alors ?

Mais je n'appuie jamais sur le déclencheur pour faire le point. Quand j'appuie sur le déclencheur, c'est pour déclencher, et il est généralement trop tard pour m'inquiéter de la sensibilité.
Pour moi, la sensibilité est affichée tout le temps où j'ai besoin de la voir. C'est suffisant pour mes besoins.
Je ne suis pas au courant de toutes les vieilles méthodes. ::)

Citation de: ps.gentil le Juillet 26, 2018, 15:46:38
Et bien, pour revenir au sujet, le meilleur moyen d'attendre l'inattendu c'est encore de se mettre en mode P avec Auto-ISO.

Pas vraiment, malheureusement...

Le mode P choisira un couple ouverture/TdP "médian", qui sera souvent inadapté en cas d'évènement imprévu (rarement statique).

  Je dois avouer qu'il m'arrive d'utiliser le mode S quand j'ai vraiment la flemme de réfléchir, on se concentre du coup uniquement sur la vitesse nécessaire et ça évite les éventuelles surex du mode M .  :)

Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2018, 22:03:04
Je ne sais plus qui disait "trop d'automatismes tue l'automatisme", mais je vais finir par être d'accord...  ;-)

Je crois que c'était à propos des taxes ou des impôts au départ !  ;D ;D

Citation de: jdm le Juillet 26, 2018, 18:50:02
  Je dois avouer qu'il m'arrive d'utiliser le mode S quand j'ai vraiment la flemme de réfléchir, on se concentre du coup uniquement sur la vitesse nécessaire et ça évite les éventuelles surex du mode M .  :)

C'est exact, mais on perd le contrôle direct de l'ouverture.

Avec les télés pas de souci, c'est bien rare si à 100 ISO et 1/1600e on est surex.

Citation de: ergodea le Juillet 26, 2018, 14:03:08
Ce dont décrit Tonton-Bruno, on appelle cela de l'anticipation! En photo, que ce soit en animalier, photo de mariage etc il faut toujours anticiper...Sinon on aurait toujours des scènes banales ou classiques, et souvent sans vie...

Oui, nous sommes bien d'accord, et c'est pour cela que choisir des réglages à la kochka en pensant ainsi se dédouaner de la nécessité des phases d'observation et d'anticipation est juste une politique à la gribouille.
Non seulement cela conduit à réaliser des photos esthétiquement nulles, mais par dessus le marché pourries au niveau du bruit, de la dynamique et de la colorimétrie.
Il est bien certain que le quart au moins des possesseurs de smartphones font de meilleures photos dans ce cas, parce qu'ils utilisent un tant soit peu leurs capacités d'observation et d'anticipation, bref parce qu'ils ont une véritable démarche photographique alors que Kochka s'y refuse.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 26, 2018, 09:42:13

A Jardy toujours, il y a une dizaine d'années, j'ai assisté à une chute spectaculaire. J'ai tout de suite compris que le cheval avait un problème et n'arrivait pas à se relever. J'avais le D3 et le le 24-70 autour du cou, mais je me suis porté au secours du cheval en tentant de le calmer pour le faire tenir immobile, et je n'ai pris aucune photo de cet animal blessé. Plus tard il a fallu euthanasier le cheval et je m'en serais voulu si j'avais pris ne serait-ce qu'une seule photo de son agonie.

C'est comme lors des courses hippiques, un cheval se blesse et systématiquement on l'abat sur place.
J'imagine que c'est pour une question d'assurances, s'il est tué sur place l'assurance doit rembourser une certaine somme.
Et un cheval blessé ne vaut plus rien mais coûte.
Au final c'est juste un outil que l'on jette à la benne comme on le ferait avec une voile déchirée.

Citation de: jeanbart le Juillet 27, 2018, 07:42:55
C'est comme lors des courses hippiques, un cheval se blesse et systématiquement on l'abat sur place.
J'imagine que c'est pour une question d'assurances, s'il est tué sur place l'assurance doit rembourser une certaine somme.
Et un cheval blessé ne vaut plus rien mais coûte.
Au final c'est juste un outil que l'on jette à la benne comme on le ferait avec une voile déchirée.

Tu as déjà essayé de plâtrer une jambe de cheval ?
Je crois savoir que ça n'a rien à voir avec le coût, mais plutôt une impossibilité physiologique.

Citation de: jeanbart le Juillet 27, 2018, 07:42:55
C'est comme lors des courses hippiques, un cheval se blesse et systématiquement on l'abat sur place.
J'imagine que c'est pour une question d'assurances, s'il est tué sur place l'assurance doit rembourser une certaine somme.
Et un cheval blessé ne vaut plus rien mais coûte.
Au final c'est juste un outil que l'on jette à la benne comme on le ferait avec une voile déchirée.

Cela fait environ 30 ans qu'on n'abat plus un cheval de sport qui se casse une jambe, car au bout de quelques mois de repos ils peuvent reprendre du service, cela fait et sans doute plus de cinquante qu'on n'abat plus un cheval sur un espace de concours hippique. On ne les euthanasie que lorsqu'ils se brisent la colonne vertébrale, ce qui est extrêmement rare. On les emporte chez un vétérinaire qui leur administre une injection létale.
Le Concours Complet d'équitation a fortement évolué au cours des vingt dernières années et les accidents mortels, pour les chevaux comme pour les cavaliers, sont devenus très rares. Les obstacles du cross sont beaucoup plus techniques et beaucoup moins dangereux.
Il n'en reste pas moins vrai que les chevaux, dans leur quasi totalité, ne sont élevés que pour nous servir de jouets, ou de prétextes pour des paris. La majorité des chevaux de trait ne sont élevés que pour l'abattoir, et presque tous les trotteurs qui ne courent pas assez vite y sont dirigés vers l'âge de 2 ou 3 ans.
Il faut tout de même dire qu'un nombre de plus en plus important de chevaux âgés coulent une retraite paisibles dans des prés aux frais de leurs anciens propriétaires.
A terme, l'équitation disparaîtra, car c'est de la maltraitance animale, même si cette maltraitance est beaucoup plus morale que physique.
Cela prendra à mon avis 2 ou 3 générations, disons une centaine d'années.

Citation de: AlainNx le Juillet 27, 2018, 07:57:01
Tu as déjà essayé de plâtrer une jambe de cheval ?
Je crois savoir que ça n'a rien à voir avec le coût, mais plutôt une impossibilité physiologique.

On ne les plâtre pas mais on peut leur mettre des attèles et surtout des bandages.
La consolidation est longue parce que le cheval doit rester sur ses jambes au moins 16 à 20 heures par jour, sinon il peut avoir de graves problèmes circulatoires et digestifs.
J'ai vu plusieurs chevaux se remettre de fractures, mais bien sûr pas question pour eux de reprendre la compétition de haut niveau. Pour des compétitions amateurs avec des barres à 1,1m ou 1,30m pas de problème.
Les chevaux capables de faire des parcours à 1,50m ou 1,60m sont très rares, très chers, et quasiment réservés aux professionnels.
Ce n'est pas la hauteur des barres qui est problématique, mais le tracé du parcours très sinueux qui exige beaucoup de souplesse et de rapidité, choses difficiles pour des bestiaux de plus de 500Kg.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 27, 2018, 08:10:32
On ne les plâtre pas mais on peut leur mettre des attèles et surtout des bandages.
La consolidation est longue parce que le cheval doit rester sur ses jambes au moins 16 à 20 heures par jour, sinon il peut avoir de graves problèmes circulatoires et digestifs.

Merci des précisions, Bruno.
Quand je vois ce que ça demande de patience pour une double fracture tibia-éperonné (3 mois de plâtre dont 6 semaines jambe complète), un cheval doit avoir du mal à endurer.

Citation de: AlainNx le Juillet 27, 2018, 08:27:02
Merci des précisions, Bruno.
Quand je vois ce que ça demande de patience pour une double fracture tibia-éperonné (3 mois de plâtre dont 6 semaines jambe complète), un cheval doit avoir du mal à endurer.

Et pourtant les animaux qui souffrent ne se plaignent pas vraiment. Ils ont une capacité à endurer qui est tellement supérieure à la notre. Ça devrait nous servir de belle leçon d'humilité, nous qui les jugeons si tristement inférieurs.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 27, 2018, 06:49:08
Oui, nous sommes bien d'accord, et c'est pour cela que choisir des réglages à la kochka en pensant ainsi se dédouaner de la nécessité des phases d'observation et d'anticipation est juste une politique à la gribouille.
Non seulement cela conduit à réaliser des photos esthétiquement nulles, mais par dessus le marché pourries au niveau du bruit, de la dynamique et de la colorimétrie.
Il est bien certain que le quart au moins des possesseurs de smartphones font de meilleures photos dans ce cas, parce qu'ils utilisent un tant soit peu leurs capacités d'observation et d'anticipation, bref parce qu'ils ont une véritable démarche photographique alors que Kochka s'y refuse.

Oui je pense que nous sommes tous d'accord. Maintenant c'est un choix de Kochka, c'est dommage certes mais c'est son choix...

Il "sait" où il "peut" ?  ;)

Citation de: MFloyd le Juillet 27, 2018, 09:48:45
Il "sait" où il "peut" ?  ;)

Les deux, une fois !

Citation de: Arkheus II le Juillet 27, 2018, 09:22:06
Et pourtant les animaux qui souffrent ne se plaignent pas vraiment. Ils ont une capacité à endurer qui est tellement supérieure à la notre. Ça devrait nous servir de belle leçon d'humilité, nous qui les jugeons si tristement inférieurs.

Il me semble plutôt que c'est une simple question de sélection naturelle.
L'homme a pu et su sauver ses blessés et les protéger, pas les animaux. Les plus sensible ont pu transmettre leurs gènes.
D'où les animaux qui étaient plus sensibles à la douleur n'ont pas échappé aux prédateurs, ne laissant survivre et donc transmettre leurs gènes que pour les plus résistants à la douleur, et à l'infection.
Si un vautour peut manger des charognes qui nous feraient crever en quelques heures, c'est parce que de génération en génération, ceux qui crevaient de cette nourriture n'ont pas pu transmettre leurs gènes aux suivants.
Ni les hommes , ni les animaux ne sont responsables de leur héritage génétique.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 27, 2018, 06:49:08
Oui, nous sommes bien d'accord, et c'est pour cela que choisir des réglages à la kochka en pensant ainsi se dédouaner de la nécessité des phases d'observation et d'anticipation est juste une politique à la gribouille.
Non seulement cela conduit à réaliser des photos esthétiquement nulles, mais par dessus le marché pourries au niveau du bruit, de la dynamique et de la colorimétrie.
Il est bien certain que le quart au moins des possesseurs de smartphones font de meilleures photos dans ce cas, parce qu'ils utilisent un tant soit peu leurs capacités d'observation et d'anticipation, bref parce qu'ils ont une véritable démarche photographique alors que Kochka s'y refuse.

Ce que tu n'arrives pas à comprendre c'est que mon réglage est de l'anticipation. Mais ton âme de puriste s'y refuse.
Chacun choisit ce qu'il préfèrera sacrifier.
Je préfère ramener un souvenir en sacrifiant d'autres paramètres, qui me dérangent bien moins que de ne pas avoir d'image du tout.

Pauvre kochka, tu aurais dû virer l'EXIF.
Maintenant tu risques de te faire bassiner avec ça pendant des années.

Citation de: kochka le Juillet 27, 2018, 17:09:18

Il me semble plutôt que c'est une simple question de sélection naturelle.
L'homme a pu et su sauver ses blessés et les protéger, pas les animaux. Les plus sensible ont pu transmettre leurs gènes.
D'où les animaux qui étaient plus sensibles à la douleur n'ont pas échappé aux prédateurs, ne laissant survivre et donc transmettre leurs gènes que pour les plus résistants à la douleur, et à l'infection.
Si un vautour peut manger des charognes qui nous feraient crever en quelques heures, c'est parce que de génération en génération, ceux qui crevaient de cette nourriture n'ont pas pu transmettre leurs gènes aux suivants.
Ni les hommes , ni les animaux ne sont responsables de leur héritage génétique.

ouh lo! comment simplifier les espèces...la raison n'est pas là mais je ne veux pas faire du hors sujet

Citation de: 77mm le Juillet 27, 2018, 20:25:20
Rooh, tu es un normalien ou c'est juste pour le plaisir enquiquiner les gens ? ;D

En Belgique, on utilise souvent "savoir" en lieu et place de "pouvoir". J'aurais pu y penser...

Dans les faits, c'est un peu des deux car étant donné que ce cheval ne fait jamais de refus (en tout cas jusqu'à maintenant), pour autant que son cavalier tienne en selle et lui montre vers quel obstacle se diriger, il fait le boulot tout seul et se débrouille pour passer.

J'ai les mêmes origines que toi  ;) 25 ans à l'etranger m'ont guéri de cette faute typiquement belge. Par contre, maintenant j'ai l'accent suisse  ;D (et le passeport)

Tonton-Bruno sait que je suis en complet désaccord avec sa vision « parisienne bourgeoise bohème » de la chose. Mais ce n'est pas le sujet  ::)

Citation de: seba le Juillet 27, 2018, 18:30:15
Pauvre kochka, tu aurais dû virer l'EXIF.
Maintenant tu risques de te faire bassiner avec ça pendant des années.

Certes, mais il me semble qu'il doit "aimer" ça! Si non,il aurait laissé tomber depuis 1 bon moment,et ce serait tombé dans les "oubliettes" de ce forum. Pourquoi répondre à chaque fois ? Il fait ses vues comme il le souhaite et basta!  Je l'écris d'autant plus que je ne comprends pas sa façon de faire,mais peu importe si cela lui va.

J'aime bien voir jusqu'où les certitudes peuvent aveugler des personnes intelligentes et les empêcher d'accepter une autre démarche.
La grande leçon que j'ai retenue de mes boulots est que lorsque l'on a  beaucoup réfléchi à certains sujets, nous finissons par fonctionner par reflex, et perdons la part d'ouverture et de remise en question que nous avions au départ. Passer toujours par les mêmes chemins bien reconnus par l'expérience est intellectuellement sécurisant, mais quelque part sclérosant pour la suite.
Et puis cela permet de me remettre en cause, ce qui n'est jamais inutile.

Citation de: kochka le Juillet 27, 2018, 22:29:28
J'aime bien voir jusqu'où les certitudes peuvent aveugler des personnes intelligentes et les empêcher d'accepter une autre démarche.
La grande leçon que j'ai retenue de mes boulots est que lorsque l'on a  beaucoup réfléchi à certains sujets, nous finissons par fonctionner par reflex, et perdons la part d'ouverture et de remise en question que nous avions au départ. Passer toujours par les mêmes chemins bien reconnus par l'expérience est intellectuellement sécurisant, mais quelque part sclérosant pour la suite.
Et puis cela permet de me remettre en cause, ce qui n'est jamais inutile.

Ok,mais de là à alimenter des pages. Vous avez explicité votre point de vue,que je ne partage pas,mais que j"accepte. Il en est d'autres qui ne l'acceptent pas. Nous avons lu les arguments des uns et des autres. Pourquoi continuer? Qui sera le plus intelligent? Vous ou eux ? Vous parlez de vous remettre en cause, mais il semble que vous campiez sur votre position. Si vos contradicteurs font de même, ce débat peut durer. Et je doute que vous en tiriez quelque chose de constructif. Vous parlez boulot, il y a 1 temps pour tout, et il faut savoir passer au "dossier" suivant. En vous souhaitant 1 nouvelle fois de belles photos,faites comme vous l'entendez. Mais par pitié, n'alimentez plus ce débat.

Citation de: kochka le Juillet 27, 2018, 22:29:28
nous finissons par fonctionner par reflex

Faute révélatrice! Tu n'est pas encore vacciné du miroir  ;)

Absolument.

Citation de: 55micro le Juillet 27, 2018, 22:58:54
Faute révélatrice! Tu n'est pas encore vacciné du miroir  ;)

pas encore passé de l'autre côté!

Citation de: coniglio le Juillet 27, 2018, 22:52:10
Ok,mais de là à alimenter des pages. Vous avez explicité votre point de vue,que je ne partage pas,mais que j"accepte. Il en est d'autres qui ne l'acceptent pas. Nous avons lu les arguments des uns et des autres. Pourquoi continuer? Qui sera le plus intelligent? Vous ou eux ? Vous parlez de vous remettre en cause, mais il semble que vous campiez sur votre position. Si vos contradicteurs font de même, ce débat peut durer. Et je doute que vous en tiriez quelque chose de constructif. Vous parlez boulot, il y a 1 temps pour tout, et il faut savoir passer au "dossier" suivant. En vous souhaitant 1 nouvelle fois de belles photos,faites comme vous l'entendez. Mais par pitié, n'alimentez plus ce débat.

Et si je m'amusais?

Citation de: coniglio le Juillet 27, 2018, 23:03:30
pas encore passé de l'autre côté!

ça ne saurait tarder.
Je suis sur les bonnes listes en bonne position, et je ne repart pas avant fin novembre.
La Force est avec moi !

Citation de: kochka le Juillet 27, 2018, 23:04:15

Et si je m'amusais?

Alors là! Chacun a sa définition de l'amusement!

Citation de: Verso92 le Juillet 20, 2018, 18:43:32
Bonjour.

Hello
Moi aussi, je me demandais avec qui le monsieur avait couché sur le forum  ;D

Pour revenir au sujet, j'aimerais qu'on m'explique la différence entre être en mode A et faire une photo à f/4 et 1/250, et être en mode P, qui choisit f/8 et 1/60 et décaler de deux crans pour avoir f/4 et 1/250.

pour moi il n'y a que deux différences :
- En mode P, le fait d'arrêter l'appareil réinitialise tout et revient au réglage de base, par contre si on change de conditions d'illumination, la sensibilité, le diaphragme et la vitesse sont susceptibles de  changer
- En mode A, le fait d'arrêter l'appareil ne change rien. Par contre, si on change de conditions d'illumination, seules la vitesse et la sensibilité sont susceptibles de changer.
- En mode M, seule la sensibilité est susceptible de changer si les conditions d'illumination changent.
C'est juste une question de choix, le premier mode permet de réinitialiser rapidement, le second permet de conserver le même réglage sans se poser de questions. Le troisième permet un contrôle de la vitesse en plus du diaphragme.

Mais dans les trois cas, si tu ne fais pas attention, tu prends une photo avec des paramètres potentiellement inadaptés.

Sur mon D90, comme j'évitais les ISO autos, j'étais essentiellement en mode P que je décalais suivant la photo, sur mon D750, comme la montée en ISO est largement meilleure, je suis essentiellement en mode A, ou M dans certains cas et ISO auto. Mais je rate autant de photographies à cause de réglages que j'ai oublié de vérifier avant de déclencher :(

L'avantage du mode P, c'est que tu ne te retrouveras jamais en mettant ton appareil en marche à prendre une photo à 6400 ISO ou à 1/2 seconde parce que tu as laissé le diaphragme à f/16 et que tu es en intérieur. Il va automatiquement le mettre à une grande ouverture.

Parce que contrairement à ce que dit Tonton-Bruno, on n'anticipe pas toujours les réglages, parfois parce qu'on a simplement oublié de le faire, parfois parce qu'on ne peut vraiment pas, on est en train de photographier le paysage et le petit dernier en profite pour faire ses premiers pas (j'ai choisi soigneusement une situation sans problème éthique ;) )

Citation de: kochka le Juillet 27, 2018, 17:17:37
Ce que tu n'arrives pas à comprendre c'est que mon réglage est de l'anticipation.

Ce n'est pas du tout de l'anticipation.
C'est à la fois de la paresse intellectuelle (dont tu tires vanité même dans ta signature) et du renoncement après des échecs répétés.

Tu te sens incapable de réfléchir 20 secondes lorsqu'une nouvelle scène photographique se présente, alors que tu as eu des dizaines de minutes pour te préparer à la venue de ladite scène.

C'est assez incompréhensible de la part de quelqu'un passionné de photo.

Je suis persuadé que malgré ton âge, si tu suivais un stage, tu arriverais à acquérir les réflexes nécessaires, mais personne ne peut t'y obliger.

Evite juste de venir présenter comme des réglages réfléchis et adéquats ce qui n'est que le fruit de ta paresse et de ton renoncement par ailleurs pleinement assumés.

Le week-end commence bien  ::)

Citation de: egtegt² le Juillet 28, 2018, 01:03:06
Pour revenir au sujet, j'aimerais qu'on m'explique la différence entre être en mode A et faire une photo à f/4 et 1/250, et être en mode P, qui choisit f/8 et 1/60 et décaler de deux crans pour avoir f/4 et 1/250.

La différence est pourtant simple : dans un cas, tu ne touches à rien, et dans l'autre il faut sans arrêt bricoler les molettes...  ;-)


Quand tu sais que ce qui va faire ta photo, bien souvent, c'est l'ouverture choisie, autant être en mode A*.

Si tu veux f/4, et bien tu auras f/4. Si les conditions de lumières changent, et bien c'est juste le TdP (et peut-être les ISO) qui changeront, c'est tout...


*à l'inverse, si c'est le TdP qui conditionne ta photo, autant être en mode S.

Citation de: egtegt² le Juillet 28, 2018, 01:03:06
L'avantage du mode P, c'est que tu ne te retrouveras jamais en mettant ton appareil en marche à prendre une photo à 6400 ISO ou à 1/2 seconde parce que tu as laissé le diaphragme à f/16 et que tu es en intérieur. Il va automatiquement le mettre à une grande ouverture.

Dans le cas d'un mode P bien conçu...

Citation de: AlainNx le Juillet 28, 2018, 09:00:25
Le week-end commence bien  ::)

Le port du gilet pare-balles et du casque lourd est de rigueur.

Si maintenant , un possesseur de matériel  Nikon est obligé de s'en servir correctement , où va t'on ?  ;D ::)

Citation de: egtegt² le Juillet 28, 2018, 01:03:06
Pour revenir au sujet, j'aimerais qu'on m'explique la différence entre être en mode A et faire une photo à f/4 et 1/250, et être en mode P, qui choisit f/8 et 1/60 et décaler de deux crans pour avoir f/4 et 1/250.

pour moi il n'y a que deux différences :
- En mode P, le fait d'arrêter l'appareil réinitialise tout et revient au réglage de base, par contre si on change de conditions d'illumination, la sensibilité, le diaphragme et la vitesse sont susceptibles de  changer
- En mode A, le fait d'arrêter l'appareil ne change rien. Par contre, si on change de conditions d'illumination, seules la vitesse et la sensibilité sont susceptibles de changer.
- En mode M, seule la sensibilité est susceptible de changer si les conditions d'illumination changent.
C'est juste une question de choix, le premier mode permet de réinitialiser rapidement, le second permet de conserver le même réglage sans se poser de questions. Le troisième permet un contrôle de la vitesse en plus du diaphragme.

Mais dans les trois cas, si tu ne fais pas attention, tu prends une photo avec des paramètres potentiellement inadaptés.

Sur mon D90, comme j'évitais les ISO autos, j'étais essentiellement en mode P que je décalais suivant la photo, sur mon D750, comme la montée en ISO est largement meilleure, je suis essentiellement en mode A, ou M dans certains cas et ISO auto. Mais je rate autant de photographies à cause de réglages que j'ai oublié de vérifier avant de déclencher :(

L'avantage du mode P, c'est que tu ne te retrouveras jamais en mettant ton appareil en marche à prendre une photo à 6400 ISO ou à 1/2 seconde parce que tu as laissé le diaphragme à f/16 et que tu es en intérieur. Il va automatiquement le mettre à une grande ouverture.

Parce que contrairement à ce que dit Tonton-Bruno, on n'anticipe pas toujours les réglages, parfois parce qu'on a simplement oublié de le faire, parfois parce qu'on ne peut vraiment pas, on est en train de photographier le paysage et le petit dernier en profite pour faire ses premiers pas (j'ai choisi soigneusement une situation sans problème éthique ;) )

Le risque est qu'en mode P est que l'app. pour une situation inattendu est qu'il se mette à 1.4 ( si l'optique le permet ou à pleine ouverture).

Hors, m^me si c'est idiot de le dire, il faut savoir "anticiper" une situation inattendu. Donc entre autre par un diaph "sécuritée" qui permet d'avoir un peu de PDF et une vitesse "sécurité" pour éviter le flou de bougé ou de mouvement... bient entendu quand la lumiére le permet ( qouique avec un D5 vers 2 000 000 iso... ).

Aujourd'hui, dans l'exposition, nous avons une triangulation avec la venue de l'iso auto: bref l'app fait un réglage lumiére le temps d'appuyer sur le bouton. La seule "chose" qui permet de ralentir est l'AF,  mais qu'on peut anticiper en se mettant en AFC ( declenchement sur l'instant ) mais il faut son diaph sécurité.

Donc par exemple, mode A, diaph 5.6, position grand angle sur zoom, iso auto, mode AFC: il est rare de rater sa photo d'un événement inattendu: après présentera-t elle un intêret, à chacun de voir...
Si l'l'instant dure, le photographe aura tout le loisir de peaufiner ses réglages dans le feu de l'action.

Citation de: Crinquet80 le Juillet 28, 2018, 09:39:31
Si maintenant , un possesseur de matériel  Nikon est obligé de s'en servir correctement , où va t'on ?  ;D ::)

Chacun fait ce qu'il veut mais quand on sabote le boulot, on ne vient pas rouler les mécaniques en prétendant qu'il s'agit d'une utilisation optimale et avant-gardiste qui est le fruit d'une longue expérience, en se gaussant de surcroît de ceux qui ne se ruent pas sur les dernières nouveautés.

Je pense que cest la méthodologie qui est à revoir, on n'anticipe pas une situation innatendue mais on s'y adapte.
Par contre je ne vois pas où se trouve le gain de temps avec le mode P s'il faut regarder ce qu'il fait pour pouvoir éventuellement le corriger. Autant utiliser les modes A, S et M.

Personne ne semble avoir prêté beaucoup attention à mon post #103 Rappel des Fonctions de Prise de Vue https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,286879.msg6848447.html#msg6848447
Bon, pour l'instant, ça ne s'applique qu'au D5. Je ne vois pas trop pourquoi on ne pourrait pas appliquer ça à d'autres boîtiers ? Mais c'est génial pour avoir d'autres paramètres de prise de vue immédiatement sous la main, en n'appuyant que sur un bouton préprogrammé.

Citation de: kochka le Juillet 27, 2018, 23:04:15

Et si je m'amusais?

là alors on n'est pas loin de la perversion

Citation de: jeanbart le Juillet 28, 2018, 10:09:39
Je pense que cest la méthodologie qui est à revoir, on n'anticipe pas une situation innatendue mais on s'y adapte.
Par contre je ne vois pas où se trouve le gain de temps avec le mode P s'il faut regarder ce qu'il fait pour pouvoir éventuellement le corriger. Autant utiliser les modes A, S et M.

Je souscris tout à fait à cette manière de faire qui est aussi la mienne.

Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2018, 09:05:02
La différence est pourtant simple : dans un cas, tu ne touches à rien, et dans l'autre il faut sans arrêt bricoler les molettes...  ;-)

[Mode Kochka off]
Et c'est la que je suis épaté, elles tournent même très bien ;-)
[/mode Kochka off]

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 28, 2018, 08:33:43
Ce n'est pas du tout de l'anticipation.
C'est à la fois de la paresse intellectuelle (dont tu tires vanité même dans ta signature) et du renoncement après des échecs répétés.

Tu te sens incapable de réfléchir 20 secondes lorsqu'une nouvelle scène photographique se présente, alors que tu as eu des dizaines de minutes pour te préparer à la venue de ladite scène.

C'est assez incompréhensible de la part de quelqu'un passionné de photo.

Je suis persuadé que malgré ton âge, si tu suivais un stage, tu arriverais à acquérir les réflexes nécessaires, mais personne ne peut t'y obliger.

Evite juste de venir présenter comme des réglages réfléchis et adéquats ce qui n'est que le fruit de ta paresse et de ton renoncement par ailleurs pleinement assumés.

Tu ne parviens pas à admettre la situation, et en plus tu inverses les rôles.
Je n'ai jamais présenté mes réglages et ne prétend aucunement faire du prosélytisme sur MON mode de travail, ni ce jour là, ni un autre.
J'ai répondu à la question de celui qui eu la curiosité d'aller les chercher, et à d'autres questions qui ont suivi, j'ai expliqué ma démarche, le tout aimablement me semble-t-il.
Maintenant, je vais être un peu plus clair tout en m'efforçant de rester urbain :
Tu n'est pas le professeur et je ne suis pas l'élève.
Je lis toujours avec intérêt toutes les critiques, y compris les tiennes, et ensuite je suis assez grand pour choisir ce qui me convient nonobstant ton avis.
Sur ce, si tu le veux bien, arrêtons nous là et restons bons amis, .

Citation de: ergodea le Juillet 28, 2018, 11:09:01
là alors on n'est pas loin de la perversion

C'est aussi une manière de ne pas s'énerver devant autant d'insistance.

Citation de: Lautla le Juillet 28, 2018, 11:29:07
[Mode Kochka off]
Et c'est la que je suis épaté, elles tournent même très bien ;-)
[/mode Kochka off]

Toutafé.

Citation de: kochka le Juillet 27, 2018, 23:06:17
Je suis sur les bonnes listes en bonne position, et je ne repars pas avant fin novembre.

Mais tu ne sais même pas s'il y a plusieurs versions du ML, et laquelle va t'intéresser!

Citation de: 55micro le Juillet 28, 2018, 18:54:53
Mais tu ne sais même pas s'il y a plusieurs versions du ML, et laquelle va t'intéresser!

La plus chère, c'est tout de même évident !

Citation de: 55micro le Juillet 28, 2018, 18:54:53
Mais tu ne sais même pas s'il y a plusieurs versions du ML, et laquelle va t'intéresser!

Peut-être que j'ai une petite idée?

Citation de: 55micro le Juillet 28, 2018, 18:54:53
Mais tu ne sais même pas s'il y a plusieurs versions du ML, et laquelle va t'intéresser!

Moi, j'ai une idée assez claire de celui qui serait susceptible de m'intéresser : grosse préférence pour le 24 MPixels !

;-)

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 28, 2018, 19:17:04
La plus chère, c'est tout de même évident !

Normal, il faudra bien cela pour tenter de compenser ma nullité.

Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2018, 21:48:20
Moi, j'ai une idée assez claire de celui qui serait susceptible de m'intéresser : grosse préférence pour le 24 MPixels !

;-)

Je crois qu'il va te falloir attendre un peu.
Mais ce n'est qu'une hypothèse.

Citation de: kochka le Juillet 28, 2018, 21:52:04
Je crois qu'il va te falloir attendre un peu.
Mais ce n'est qu'une hypothèse.

Disons que je considère le mirrorless comme un appareil d'appoint à mon reflex.

Je n'ai pas donc pas besoin d'y retrouver la "haute def" de ce dernier, qui est en quelque sorte le MF que j'aurais aimé trimballer partout, en argentique...


Après, ben... on verra bien en temps et en heure !

Moi le 24 Mpix me suffit, quel que soit le boîtier.

C'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre rendu général, performances à hauts isos, possibilités de recadrage, tolérance vis-à-vis des objectifs et des vitesses limites.

Citation de: 55micro le Juillet 28, 2018, 22:07:06
Moi le 24 Mpix me suffit, quel que soit le boîtier.

Sans filtre AA, alors (ça va de soi).

Citation de: 55micro le Juillet 28, 2018, 22:07:06
C'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre rendu général, performances à hauts isos, possibilités de recadrage, tolérance vis-à-vis des objectifs et des vitesses limites.

Pas compris pour les "vitesses limites"...

Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2018, 22:10:01
Pas compris pour les "vitesses limites"...

Les précautions que tu dois prendre pour tirer tout le jus de la haute définition. Trépied, miroir relevé, etc.
Tu pratiques pas mal dans ce sens je crois.
J'ai une épouse très tolérante, mais pas au point de m'attendre un quart d'heure à chaque clic. C'est pour cela que le 24 "tout terrain" est parfait pour moi.

(Je pense qu'il y a un filtre AA sur le D600, mais avec un raw en Neutre + un peu de saturation et d'accentuation ça me va bien.)

Citation de: 55micro le Juillet 28, 2018, 22:18:12
Les précautions que tu dois prendre pour tirer tout le jus de la haute définition. Trépied, miroir relevé, etc.
Tu pratiques pas mal dans ce sens je crois.

A main levée, c'est TdP = focale avec le D700, et TdP = 2 x focale avec les D8x0.

Avec un 24 MPixels, je dirais... TdP = 1,5 x focale ?


Sur trépied, c'était déjà miroir relevé en argentique, alors...  ;-)

Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2018, 22:20:53
A main levée, c'est TdP = focale avec le D700, et TdP = 2 x focale avec les D8x0.

Avec un 24 MPixels, je dirais... TdP = 1,5 x focale ?
Sur trépied, c'était déjà miroir relevé en argentique, alors...  ;-)

Sans relever le miroir? Flûte,je n'ai jamais fait ainsi. Le pouvais-je avec mes 3 boitiers précédents?Il faut que je relise les Mde.Non pour le premier,c'est certain. Ceci dit,quand je fais des vues sur trépied avec mon actuel apn,je ne vois pas de vues floues. Aurai-je la vision hs (mais alors depuis 4 décennies)?

Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2018, 22:20:53
Avec un 24 MPixels, je dirais... TdP = 1,5 x focale ?

Avec le 70-200 je prends x2. J'ai attribué les résultats mitigés que j'obtenais au début au fait qu'avec son inertie assez faible, couplée à la définition, je n'avais pas assez de marge de sécurité (même VR activé).

Citation de: 55micro le Juillet 28, 2018, 22:07:06
Moi le 24 Mpix me suffit, quel que soit le boîtier.

C'est le meilleur compromis que j'ai trouvé entre rendu général, performances à hauts isos, possibilités de recadrage, tolérance vis-à-vis des objectifs et des vitesses limites.

En prendre conscience est le premier pas sur la voie de la sagesse.
Il faut toujours sacrifier quelque chose.

Citation de: 55micro le Juillet 28, 2018, 23:01:57
Avec le 70-200 je prends x2. J'ai attribué les résultats mitigés que j'obtenais au début au fait qu'avec son inertie assez faible, couplée à la définition, je n'avais pas assez de marge de sécurité (même VR activé).

En ce qui me concerne, j'ai plus de mal à "tenir" cette règle avec les longues focales...

Citation de: 55micro le Juillet 28, 2018, 23:01:57
Avec le 70-200 je prends x2. J'ai attribué les résultats mitigés que j'obtenais au début au fait qu'avec son inertie assez faible, couplée à la définition, je n'avais pas assez de marge de sécurité (même VR activé).

Peut être est-ce dû au fait que je n'ai abandonné les dias depuis peu (quoique presque 2 ans), mais j'adopte des temps de poses plus longs que vous en faisant confiance au Vr.

Citation de: kochka le Juillet 28, 2018, 23:03:25
Il faut toujours sacrifier quelque chose.

Mais je n'ai rien sacrifié  :) une plus grande définition n'est pas utile pour mon usage.

Citation de: coniglio le Juillet 28, 2018, 23:10:05
Peut être est-ce dû au fait que je n'ai abandonné les dias depuis peu (quoique presque 2 ans), mais j'adopte des temps de poses plus longs que vous en faisant confiance au Vr.

Je croyais aussi, mais force est de constater que le VR ne fait pas tout.

Je croyais aussi, mais force est de constater que le VR ne fait pas tout.
[/quote]Sur ce point, nous sommes d'accord,  mais le tout est de s'entendre sur ses limites. A chacun ses possibilités. Sans prendre la grosse tête, peut être qu'à force de faire des vues à 100 asas (j'emploie ce terme volontairement)sans Vr,j'ai appris à ne pas pas "bouger" à des temps de poses qui me permettent de profiter aujourd'hui du Vr sans trop diminuer le temps de pose.Néanmoins je reste 1 adepte du trépied...

J'ai fait mes tests il y a 10 ans avec le D90 et je les ai refaits il y a quelques mois avec le D850 ce qui m'a permis de constater que les choses n'ont pas changé.

Je prends d'abord la photographie d'une mire (celle déjà très ancienne de Chasseur d'image) ou d'une page de journal, avec le 105 macro, sur trépied, en visée écran, déclenchement par télécommande temporisé de 3s après relevage du miroir.

C'est ma vue de référence.

Je vire le trépied et je fais la même chose à main levée, avec et sans VR, chaque fois 3 vues à chaque vitesse sélectionnée.

Avec le VR actif et une vitesse égale à 1/(focale/2), c'est-à dire 1/50s avec le 105 VR, j'arrive à 2 photos sur 3 aussi nettes à main levée que sur trépied.

En désactivant le VR j'ai le même taux de réussite à une vitesse égale à 1/(focale*2).

Pour le D850, j'ai fait les vérifications avec le 16-35 VR, le 24-85 VR, le 70-200 f/4 VR, L'AFS 50mm f/1,4 et le 105 VR.

Autre chose constatée aussi depuis 10 ans: les résultats avec VR actifs restent les mêmes en visée écran, et sur le D850, en visée écran, j'ai des résultats souvent aussi bons en choisissant 1/(focale/4), c'est-à-dire 1/25s pour le 105 VR.
Je pense que c'est parce que je bloque moins l'appareil en le tenant à bout de bras, et cette plus grande souplesse doit faciliter le travail du système VR.
Néanmoins comme les vitesses de 1/(focale/2) sont amplement suffisantes pour mes photos dans les églises et les musées, et que j'utilise indiféremment la visée écran et la visée reflex, je m'en tiens à 1/(focale/2).

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 29, 2018, 07:44:51
...

Autre chose constatée aussi depuis 10 ans: les résultats avec VR actifs restent les mêmes en visée écran, et sur le D850, en visée écran, j'ai des résultats souvent aussi bons en choisissant 1/(focale/4), c'est-à-dire 1/25s pour le 105 VR.
Je pense que c'est parce que je bloque moins l'appareil en le tenant à bout de bras, et cette plus grande souplesse doit faciliter le travail du système VR.
Néanmoins comme les vitesses de 1/(focale/2) sont amplement suffisantes pour mes photos dans les églises et les musées, et que j'utilise indiféremment la visée écran et la visée reflex, je m'en tiens à 1/(focale/2).

En live-view, il y a le gain du miroir déjà relevé.  :)

Citation de: jdm le Juillet 29, 2018, 08:34:44
En live-view, il y a le gain du miroir déjà relevé.  :)

Si le miroir était un problème (par rapport au bougé du photographe), je pense que ça se saurait, non ?

;-)

Quelque part c'est le principe du mode "Q" ...

Après en LV il y a le va et vient de l'obturateur avant le déclenchement final qui est franchement pénalisant point de vue attente mais peut-être moins perturbant que le miroir (j'ai dit peut-être, hein !  8) )

Citation de: jdm le Juillet 29, 2018, 11:46:38
Quelque part c'est le principe du mode "Q" ...

Le principe de mode "Q", c'est d'étaler dans le temps le bruit en ralentissant le système.

Citation de: jdm le Juillet 29, 2018, 11:46:38
Après en LV il y a le va et vient de l'obturateur avant le déclenchement final qui est franchement pénalisant point de vue attente mais peut-être moins perturbant que le miroir (j'ai dit peut-être, hein !  8) )

Là, je ne saurais te dire : j'utilise principalement le LV pour la MaP avec les objectif MF, pas vraiment pour la PdV...

Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2018, 11:52:35
Le principe de mode "Q", c'est d'étaler dans le temps le bruit en ralentissant le système.
...

Toi, tu n'as pas eu de D7000, le mode Q amortissait vraiment et améliorait sensiblement le risque de bougé, ce boitier déclenchant de manière certainement plus sec que la moyenne c'était sans doute plus flagrant ...

 

Citation de: 55micro le Juillet 28, 2018, 23:14:58
Mais je n'ai rien sacrifié  :) une plus grande définition n'est pas utile pour mon usage.

Sacrifier est un terme général, n'impliquant pas nécessairement une pénalité, mais un choix.
J'aurais pu écrire ne pas privilégier.
Tout choix implique d'appliquer des priorités aux variables/paramètres pris en compte.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 29, 2018, 07:44:51
J'ai fait mes tests il y a 10 ans avec le D90 et je les ai refaits il y a quelques mois avec le D850 ce qui m'a permis de constater que les choses n'ont pas changé.

Je prends d'abord la photographie d'une mire (celle déjà très ancienne de Chasseur d'image) ou d'une page de journal, avec le 105 macro, sur trépied, en visée écran, déclenchement par télécommande temporisé de 3s après relevage du miroir.

C'est ma vue de référence.

Je vire le trépied et je fais la même chose à main levée, avec et sans VR, chaque fois 3 vues à chaque vitesse sélectionnée.

Avec le VR actif et une vitesse égale à 1/(focale/2), c'est-à dire 1/50s avec le 105 VR, j'arrive à 2 photos sur 3 aussi nettes à main levée que sur trépied.

En désactivant le VR j'ai le même taux de réussite à une vitesse égale à 1/(focale*2).

Pour le D850, j'ai fait les vérifications avec le 16-35 VR, le 24-85 VR, le 70-200 f/4 VR, L'AFS 50mm f/1,4 et le 105 VR.

Autre chose constatée aussi depuis 10 ans: les résultats avec VR actifs restent les mêmes en visée écran, et sur le D850, en visée écran, j'ai des résultats souvent aussi bons en choisissant 1/(focale/4), c'est-à-dire 1/25s pour le 105 VR.
Je pense que c'est parce que je bloque moins l'appareil en le tenant à bout de bras, et cette plus grande souplesse doit faciliter le travail du système VR.
Néanmoins comme les vitesses de 1/(focale/2) sont amplement suffisantes pour mes photos dans les églises et les musées, et que j'utilise indiféremment la visée écran et la visée reflex, je m'en tiens à 1/(focale/2).

De prime abord,j'aurai pensé l'inverse.Mais je n'ai jamais essayé.

Citation de: coniglio le Juillet 29, 2018, 23:14:50
De prime abord,j'aurai pensé l'inverse.Mais je n'ai jamais essayé.

C'est pour cela qu'en photo numérique il faut toujours se méfier de ses préjugés théoriques et faire des essais, qui ne coûtent rien, qu'un peu de temps et de rigueur, et qui peuvent rapporter beaucoup.

Sans compter le fameux "coup de doigt" au déclenchement, bien connu des tireurs, et le fait de relâcher l'attention immédiatement après avoir appuyé, et puis à la longue, d'anticiper un poil avant le déclenchement.
Changer de position peut remettre le mauvais réflexes à zéro.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 30, 2018, 08:21:12
C'est pour cela qu'en photo numérique il faut toujours se méfier de ses préjugés théoriques et faire des essais, qui ne coûtent rien, qu'un peu de temps et de rigueur, et qui peuvent rapporter beaucoup.

SI ce n'était qu'en photo...Idem,par exemple en hifi.