Je me suis déjà demandé si le terme " tendance floue " de la rubrique avait quelque chose à voir avec le collectif du même nom : est-ce que quelqu'un sait ?
J'ai pu voir la présentation de l'expo " Azimut " de ce collectif avant le confinement :
http://museeniepce.com/index.php?/exposition/actuelles/AZIMUT
Je reconnais une part de ma démarche dans les toutes premières lignes du texte.
La photo actuelle que je propose sur ce thème est la suivante :
C'est un brin, donc c'est masculin pour ta gouverne
Citation de: bozart le Novembre 08, 2020, 18:12:23
Je me suis déjà demandé si le terme " tendance floue " de la rubrique avait quelque chose à voir avec le collectif du même nom : est-ce que quelqu'un sait ?
Même interrogation, pour ma part...
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/11/08/201108082808781092.jpg)
la dernière, top :D :D
je trouve la photo qui ouvre ce fil excellente
bravo :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 09, 2020, 13:13:09
je trouve la photo qui ouvre ce fil excellente
bravo :)
ça m'étonne absolument pas de ta part. Tu as le malin plaisir à encenser, comme ici, des photos dont on se demande ce que l'auteur veut bien nous faire comprendre et à dézinguer des photos absolument superbes.
Le plaisir est ailleurs pour JLV, l'art aussi
Heuuuu, en preumio je me demande ce que fait cette "photo" dans cette rubrique et en deumio ben ça ressemble à un déclenchement accidentel, perso je l'aurais jeté mais y'a peut- être un truc qui m'échappe.....
Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 09, 2020, 13:13:09
je trouve la photo qui ouvre ce fil excellente
bravo :)
Merci !
Citation de: Monsieur_Cob le Novembre 09, 2020, 13:37:03
qu'est-ce que ce thème ou cette photo ont à voir avec la catégorie portrait ?
Est-ce le portrait du photographe qui se fait à travers ses photos ? ???
Il suffit de lire mon premier message.
La rubrique n'est pas dédiée uniquement au portrait :
PHOTO PORTRAIT & STUDIO
Photo plasticienne, tendance floue, portrait, studio...
Sinon je peux aussi l'appeler " Portrait de l'auteur en brin d'herbe "....
Idem pour toi poc, dont le message me paraît d'autant plus " limite " que tu postes ici-même un " portrait de lézard ".
Un portrait d'herbe, ça te gêne ?... ;)
(Il y a beaucoup de photos de toi que j'aurais jetées aussi. On ne réagit pas aux mêmes trucs, que veux-tu !)
Citation de: Monsieur_Cob le Novembre 09, 2020, 19:34:54
Ah... Le conceptuel.
J'y suis hermétique. C'est pour ça que je ne comprenais (comprends) pas.
:-\
Je m'en vais photographier le tapis du salon et ouvrir mon "Tendance Floue" à moi.
Next ;D
Il n'y a rien de moins conceptuel qu'une plante.
Ici, c'est de l'observation pure.
Bref. Les réponses ironiques, le côté " légèrement " dédaigneux d'un style qui n'est pas le tien, etc... j'ai donné : 0 discussion et juste l'envie d'être blessant, donc....
Next.
Je trouve l'opposition blanc cramé / blanc peinture amusante avec cette séparation d'asphalte, mais la photo ne m'émeut pas plus que ça.
[HS]
Quant aux "accusations" de "conceptuel", les "dénonciateurs" devraient se renseigner parce qu'en l'état ils passent pour des benêts : le conceptuel en art désigne une démarche et une époque assez précise, ce n'est pas un mot fourre-tout qui veut dire "compliqué".
Deux liens pour éclaircir rapidement cette confusion qu'on lit à tort et à travers :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Art_conceptuel
https://www.cnrtl.fr/definition/conceptuel
[/HS]
un exemple de photo conceptuelle ( Kenneth josephson)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 09, 2020, 13:13:09
je trouve la photo qui ouvre ce fil excellente
bravo :)
Ah, ah.
Citation de: Lionel-b le Novembre 08, 2020, 20:24:18
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/11/08/201108082808781092.jpg)
Bien vue, bravo.
Citation de: bozart le Novembre 09, 2020, 18:59:55
Merci !
Il suffit de lire mon premier message.
La rubrique n'est pas dédiée uniquement au portrait :
PHOTO PORTRAIT & STUDIO
Photo plasticienne, tendance floue, portrait, studio...
Sinon je peux aussi l'appeler " Portrait de l'auteur en brin d'herbe "....
Idem pour toi poc, dont le message me paraît d'autant plus " limite " que tu postes ici-même un " portrait de lézard ".
Un portrait d'herbe, ça te gêne ?... ;)
(Il y a beaucoup de photos de toi que j'aurais jetées aussi. On ne réagit pas aux mêmes trucs, que veux-tu !)
Les animaux n'auraient pas le droit au portrait ?
Mon commentaire te parait peut-être limite mais je dis ce que je pense on est ici pour ça non ?!!
Et si tu crois me blesser en disant que tu aurais jeté beaucoup de mes photos ben va falloir faire mieux parce que je m'en tape complètement .
Prends un lexomil et va faire dodo ça ira mieux demain...
Bonne nuit.
.
Ok.
Je prendrai le temps de te répondre. Bonne soirée.
Citation de: Monsieur_Cob le Novembre 09, 2020, 21:04:04
Ça va les gars, redescendez de vos grands chevaux. Je demandais une clarification sur ce qu'il y a à voir au delà de l'image pure, de son esthétique.
N'est-ce donc pas là le principe du conceptuel: l'idée véhiculée au delà de l'image, de l'objet?
En quoi dire que ça semble relever du conceptuel serait donc une accusation ? Le conceptuel serait péjoratif ? Et quand bien même je n'ai utilisé le bon mot, c'est peut être pas la peine de passer tout de suite aux insultes...
Ça ne parle pas et je demande à comprendre = benêt ? Ça va l'élite des beaux arts, tout se passe bien dans votre monde ?
Si j'ai pu offenser la fierté de l'auteur, j'en suis désolé. C'était un très beau brin d'herbe...
Alors, je suis bien désolé ma remarque passe pour une insulte. Si tu t'es senti insulté, je m'en excuse, c'était clairement pas le but.
Et si tu n'as pas utilisé le terme "conceptuel" de manière péjorative, alors je t'ai (moi aussi) mal compris : il est ici (tout particulièrement dans cette section que je lis de manière plus ou moins régulière depuis plus d'une décennie) très couramment utilisé de manière péjorative voire carrément insultante. Au bout d'un moment, quand on apprécie l'art conceptuel et la photographie contemporaine, ça use un peu. D'où la réaction et le renvoi vers des définitions basiques.
Et, pour le coup, moi non plus je ne comprends pas cette photo ni ne la trouve exceptionnelle (j'ai dit plus haut ce que j'en pensais). Et loin de me sentir "élite des beaux-arts", je ne me qualifierai pas non plus de "benêt" :)
Bref, quiproquo de l'écrit, lecture de travers et réaction inappropriée = excuses renouvelées.
Citation de: bozart le Novembre 08, 2020, 18:12:23
...
J'ai pu voir la présentation de l'expo " Azimut " de ce collectif avant le confinement :
...
Je reconnais une part de ma démarche dans les toutes premières lignes du texte.
La photo actuelle que je propose sur ce thème est la suivante :
J'ai déjà commenté la photo à la rubrique critique, puisqu'elle y est aussi publiée.
Mais...
Dans ton intervention citée ci-dessus (en gras), il y a quelque chose que je ne comprends pas. C'est un
thème ou une
démarche, en définitive ?
Je suis très attaché à la notion de démarche, parfois (souvent) confondue me semble-t-il avec la notion d'intention, voire de but.
Or cette confusion m'a toujours paru néfaste pour la créativité.
Donc je reste ici perplexe, et devant les mots, et devant le résultat pictural.
Citation de: Monsieur_Cob le Novembre 09, 2020, 21:29:32
Mes interrogations sont dans le message #7
Après relecture, je vois que j'ai déjà répondu au message #7
Seb : démarche... ou thème ?
La démarche (à ne pas confondre avec protocole) étant la manière d'aborder un thème, j'avoue que je ne te suis pas.
Le mieux serait que tu précises ta définition de l'un et l'autre.
Citation de: Tomzé le Novembre 09, 2020, 13:52:42
ça m'étonne absolument pas de ta part. Tu as le malin plaisir à encenser, comme ici, des photos dont on se demande ce que l'auteur veut bien nous faire comprendre et à dézinguer des photos absolument superbes.
ils se soutiennent comme ils peuvent la bande des quatre :D :D
Citation de: bozart le Novembre 10, 2020, 04:18:44
Après relecture, je vois que j'ai déjà répondu au message #7
Seb : démarche... ou thème ?
La démarche (à ne pas confondre avec protocole) étant la manière d'aborder un thème, j'avoue que je ne te suis pas.
Le mieux serait que tu précises ta définition de l'un et l'autre.
Justement, à mon intervention #24 je te demandais de préciser tes propres définitions de chaque terme, ainsi que leurs signification contextuelle, dans la mesure où tu les utilises dès ton introduction.
Ta formulation donnait l'impression de les assimiler l'un l'autre.
Pour la démarche :" Cheminer, battre la campagne, vagabonder dans les villes sans parcours préétabli "
" un regard libre sur le territoire au sens concret du terme "
C'est ce début du texte de présentation qui pourrait convenir. J'ajouterais : me laisser surprendre.
Ça ne dit rien de la façon de composer, ce n'est que le fil conducteur.
Les sujets qui m'intéressent correspondent forcément à une façon personnelle de regarder le réel et d'en choisir un extrait.
Il n'y a pas de thème unique, mais plutôt des tendances.
Chaque photo est développée avec les particularités du sujet : pas de méthode spéciale, mais j'adore cette étape du développement.
L'intention, le but : en effet c'est tout autre chose.
Citation de: Monsieur_Cob le Novembre 09, 2020, 19:34:54
Ah... Le conceptuel.
J'y suis hermétique. C'est pour ça que je ne comprenais (comprends) pas.
:-\
Je m'en vais photographier le tapis du salon et ouvrir mon "Tendance Floue" à moi.
Next ;D
l'arrogance de l'ignorance m'étonnera toujours
Citation de: Monsieur_Cob le Novembre 12, 2020, 09:06:16
Au final, c'est peut être ce "Tendance Floue" qui n'est pas vraiment à sa place dans la section "Photo Portrait &Studio" et mériterait sa propre section... où ceux qui savent comprennent.
Cela permet d'élargir le fourre tout de la section PHOTO PORTRAIT & STUDIO et justifier le tout et le n'importe quoi ! ::) Le mieux étant les 3 points du sous titre :
Photo plasticienne, tendance floue, portrait, studio...Ceci dit , j'aime beaucoup la photo de bozart pour son côté graphique et minimaliste . Maintenant est elle postée dans la bonne section ? Ce n'est pas mon problème et d'ailleurs l'auteur l'a posté aussi dans la section Critique ! 8)
Ouais la photo d'introduction est pas mal, mais je vois pas le rapport avec les filles en maillot de bain
ça va je plaisante...
M'en parle pas, quelle époque (mon bon monsieur)
Citation de: Monsieur_Cob le Novembre 12, 2020, 10:14:19
Surtout qu'on est bloqués depuis quelques années (décennies) sur une tendance au désherbage total...dans les maillots.
Ton auto portrait illustre cette opinion ! ;D
Citation de: Seb Cst le Novembre 09, 2020, 22:04:01
Donc je reste ici perplexe, et devant les mots, et devant le résultat pictural.
Le résultat n'est pas pictural, mais je peux mentionner un dessin de Dürer qui a été une sorte de choc, un compagnon rassurant de mon émerveillement constant devant les herbes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_Touffe_d%27herbes#/media/Fichier:Albrecht_Dürer_-_The_Large_Piece_of_Turf,_1503_-_Google_Art_Project.jpg
Citation de: bozart le Novembre 13, 2020, 21:25:31
Le résultat n'est pas pictural, mais je peux mentionner un dessin de Dürer qui a été une sorte de choc, un compagnon rassurant de mon émerveillement constant devant les herbes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_Touffe_d%27herbes#/media/Fichier:Albrecht_Dürer_-_The_Large_Piece_of_Turf,_1503_-_Google_Art_Project.jpg
Mode joke on :
Est ce le moment où tu as comprise que tu préférais les filles ?
Mode joke off.
Tu veux dire : il n'y a jamais d'arbre au(x) pied(s) de la touffe ? Voire dedans (au centre).
J'adore aussi les arbres.
Putain t'es vraiment con.
Blessant, tout le temps.
(Le coup du « joke »....je connais bien, j'ai donné, en vrai).
Citation de: JmarcS le Novembre 14, 2020, 14:11:56
Mode joke on :
Est ce le moment où tu as comprise que tu préférais les filles ?
Mode joke off.
Quoi à cause de la touffe? Tu m'as fait exploser de rire tellement c'est gros.
Garde ce genre de trucs pour les grandes tablées de premieres communion,
au bout du troisieme digestif tu deviens excusable mais là...
Déridez vous, c'est le week end :)
En + t'écoutes du Lorie, t'es irrécupérable ::)
Citation de: JmarcS le Novembre 14, 2020, 14:11:56
Mode joke on :
Est ce le moment où tu as comprise que tu préférais les filles ?
Mode joke off.
:o
Sidérant de lourdeur.
Citation de: poc128 le Novembre 09, 2020, 18:39:38
Heuuuu, en preumio je me demande ce que fait cette "photo" dans cette rubrique et en deumio ben ça ressemble à un déclenchement accidentel, perso je l'aurais jeté mais y'a peut- être un truc qui m'échappe.....
Poc, t'es sympa mais tu as l'esprit bien trop conventionnel !
Tu est toi aussi très conventionnel. Suffit de te mettre un titre tendance flou et une touffe d'herbe pour que tu trick.
C'est la bobohitude du photographe.
Citation de: JmarcS le Novembre 25, 2020, 10:31:04
Tu est toi aussi très conventionnel. Suffit de te mettre un titre tendance flou et une touffe d'herbe pour que tu trick.
C'est la bobohitude du photographe.
Détrompe toi !
Ce n'est pas ça qui fera qu'une photo sera intéressante
Mais, à priori, ce n'est pas ça qui fera qu'elle ne le sera pas !
L'art de la nuance....
Franchement, poubelle.
Citation de: LeLamaFou le Novembre 25, 2020, 13:08:00
Détrompe toi !
Ce n'est pas ça qui fera qu'une photo sera intéressante
Mais, à priori, ce n'est pas ça qui fera qu'elle ne le sera pas !
L'art de la nuance....
Normalement on est sensé pouvoir prendre du recul et s'apercevoir quand on disjoncte, pas toi.
C'est assez admirable.
Citation de: MFloyd le Novembre 25, 2020, 14:56:08
Franchement, poubelle.
Puisque tu veux faire du ménage, faire un tour sur ton site perso et mets tout à la poubelle. Les photos d'avions et voitures sont plus que quelconques et les portraits tous assez ratés ! Au boulot !
fais ton choix, tu veux être un limoges ancien ou un limoges contemporain Bernardo?
Ces photos de voiture sont pile dans ce qu'on cherche dans cette discipline
Citation de: LeLamaFou le Novembre 25, 2020, 17:11:23
Puisque tu veux faire du ménage, faire un tour sur ton site perso et mets tout à la poubelle. Les photos d'avions et voitures sont plus que quelconques et les portraits tous assez ratés ! Au boulot !
Tu te répètes. J'espère pour toi, que la photo ne soit pas ton gagne-pain. Peut-être qu'il y a un marché pour des images floues et mal cadrés. A moins que c'est sensé représenter les risques que tu as pris pour certaines prises. La prochaine fois, faudrait peut-être penser à oublier tes négatifs dans le séchoir. 🥴
Citation de: MFloyd le Novembre 25, 2020, 18:56:25
Tu te répètes. J'espère pour toi, que la photo ne soit pas ton gagne-pain. Peut-être qu'il y a un marché pour des images floues et mal cadrés. A moins que c'est sensé représenter les risques que tu as pris pour certaines prises. La prochaine fois, faudrait peut-être penser à oublier tes négatifs dans le séchoir. 🥴
Nous devons avoir des conceptions différentes du cadrage.
HCB parlait de la "géométrie d coeur". Mais sans géométrie et sans coeur...
Citation de: LeLamaFou le Novembre 25, 2020, 17:11:23
Puisque tu veux faire du ménage, faire un tour sur ton site perso et mets tout à la poubelle. Les photos d'avions et voitures sont plus que quelconques et les portraits tous assez ratés ! Au boulot !
Bof.... s'il aime ce qu'il fait.... Personnellement je n'y vois pas d'inconvénient.
Le reste (ce qu'il est ou n'est pas), ses conceptions, etc... ça ne me regarde pas du tout.
On en revient toujours aux sempiternelles mêmes litanies, MFloyd fait ce qu'il veut en photographie bien heureusement, et si cela lui permet d'en vivre, c'est encore mieux. Quelle idée de toujours vouloir tout ramener à un style particulier de photographie. Il y en a ici qui ne rate pas une occasion de prouver leur étroitesse d'esprit. Il y a un marché et une demande pour toutes ces images.
Citation de: onaivalf2 le Novembre 25, 2020, 22:08:10
On en revient toujours aux sempiternelles mêmes litanies, MFloyd fait ce qu'il veut en photographie bien heureusement, et si cela lui permet d'en vivre, c'est encore mieux. Quelle idée de toujours vouloir tout ramener à un style particulier de photographie. Il y en a ici qui ne rate pas une occasion de prouver leur étroitesse d'esprit. Il y a un marché et une demande pour toutes ces images.
Que cela fait plaisir de lire tes propos ! :)
Citation de: LeLamaFou le Novembre 25, 2020, 17:11:23
Puisque tu veux faire du ménage, faire un tour sur ton site perso et mets tout à la poubelle. Les photos d'avions et voitures sont plus que quelconques et les portraits tous assez ratés ! Au boulot !
crotte encore une fiente du lama
Citation de: onaivalf2 le Novembre 25, 2020, 22:08:10
On en revient toujours aux sempiternelles mêmes litanies, MFloyd fait ce qu'il veut en photographie bien heureusement, et si cela lui permet d'en vivre, c'est encore mieux. Quelle idée de toujours vouloir tout ramener à un style particulier de photographie. Il y en a ici qui ne rate pas une occasion de prouver leur étroitesse d'esprit. Il y a un marché et une demande pour toutes ces images.
étroitesse d'esprit, vous dites, encore faudrait-il qu'il ait un esprit le lama ;)
T'as pas un contrôle continu à réviser toi?? ;D
Citation de: JmarcS le Novembre 25, 2020, 10:31:04
...
C'est la bobohitude du photographe.
excellent, la citation des bobos :D
avant, c'était les mecs du village d'à coté les "autres"
maintenant se sont les bobos (espèce à définir, mais en tous cas, c'est pas nous)
c'est en sociologie ce que l'on appelle la désignation/exclusion
ou, pour faire plus simple l'esprit de clocher
https://www.youtube.com/watch?v=ngC3aaOUbTI (https://www.youtube.com/watch?v=ngC3aaOUbTI)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 26, 2020, 18:51:21
excellent, la citation des bobos :D
avant, c'était les mecs du village d'à coté les "autres"
maintenant se sont les bobos (espèce à définir, mais en tous cas, c'est pas nous)
c'est en sociologie ce que l'on appelle la désignation/exclusion
ou, pour faire plus simple l'esprit de clocher
https://www.youtube.com/watch?v=ngC3aaOUbTI (https://www.youtube.com/watch?v=ngC3aaOUbTI)
A quoi reconnait on le bobo, espèce des villes et de province ?
Vous l'appelez "bobo, bobo"... a coup sur il répond sur un forum ou fronce les sourcils dans la vrai vie car le bobo ne s'aime pas :)
Pour en revenir à la photo postée : je pars de mon ressenti : perso ça ne m'évoque pas grand chose, mais ce n'est pas désagréable à regarder. Je sens une certaine volonté de travailler qq chose (que je perçois pas). L'aspect graphique de la chose ne me semble pas non plus évident.
Vous l'appelez "bobo, bobo"... a coup sur il répond sur un forum ou fronce les sourcils dans la vrai vie car le bobo ne s'aime pas :)
[/quote]
Et les blaireaux à quoi on les reconnait?
Citation de: LeLamaFou le Novembre 26, 2020, 19:30:51
Pour en revenir à la photo postée : je pars de mon ressenti : perso ça ne m'évoque pas grand chose, mais ce n'est pas désagréable à regarder. Je sens une certaine volonté de travailler qq chose (que je perçois pas). L'aspect graphique de la chose ne me semble pas non plus évident.
Merci pour ton passage !
Je mets quantité de " jolies photos " de côté, pour ne garder que celles qui me touchent, comme celle-ci.
Pas au sens d'une émotion de voir quand même la nature en ville, même si je trouve ça important (je pourrais me contenter de m'en réjouir), car je ne suis pas dans une démarche militante malgré des convictions chevillées au corps.
Et je ne cherche pas spécialement du graphisme : mon rapport à la photo est en terme d'espace et de relations.
Le sujet + moi occupons l'espace à un moment donné, qu'est-ce que ça donne et à quel moment ça m'intéresse, photographiquement, si on croise espace et temps, pour compacter tout ça en 2D.
Il y a un truc en rapport avec une perception à la japonaise concernant le vide, les relations entre les choses et les personnes. Je pense être constamment à l'affût de ça : les relations, la prise en compte de ce qui se passe à l'extérieur, dans des détails et à des échelles diverses.
Citation de: bozart le Novembre 26, 2020, 20:09:09
Merci pour ton passage !
Je mets quantité de " jolies photos " de côté, pour ne garder que celles qui me touchent, comme celle-ci.
Pas au sens d'une émotion de voir quand même la nature en ville, même si je trouve ça important (je pourrais me contenter de m'en réjouir), car je ne suis pas dans une démarche militante malgré des convictions chevillées au corps.
Et je ne cherche pas spécialement du graphisme : mon rapport à la photo est en terme d'espace et de relations.
Le sujet + moi occupons l'espace à un moment donné, qu'est-ce que ça donne et à quel moment ça m'intéresse, photographiquement, si on croise espace et temps, pour compacter tout ça en 2D.
Il y a un truc en rapport avec une perception à la japonaise concernant le vide, les relations entre les choses et les personnes. Je pense être constamment à l'affût de ça : les relations, la prise en compte de ce qui se passe à l'extérieur, dans des détails et à des échelles diverses.
Tu es passé à côté de ça? ;)
À côté de quoi ?
Citation de: gemphoto le Novembre 26, 2020, 19:40:09
Vous l'appelez "bobo, bobo"... a coup sur il répond sur un forum ou fronce les sourcils dans la vrai vie car le bobo ne s'aime pas :)
Et les blaireaux à quoi on les reconnait?
A leur fourrure je suppose :)
Tu t'es senti visé par mon post ?
Citation de: bozart le Novembre 26, 2020, 22:03:48
À côté de quoi ?
Je trouve l image de base faible.
Puisque tu parles de perception à la japonaise j ai plier ton image
Le bas se retrouvant supperposé sur le haut. Passage en bw
Je me suis interessé aux taches qui ressemblent a des personnages evoquant une scène du travail dans les champs
Citation de: JmarcS le Novembre 26, 2020, 23:13:06
A leur fourrure je suppose :)
Tu t'es senti visé par mon post ?
si l'on pouvait nous épargner les argument de cour de récré de maternelle
cela recrédibiliserait un peu les commentaires de ce forum :)
Citation de: asak le Novembre 27, 2020, 10:19:44
Je trouve l image de base faible.
Puisque tu parles de perception à la japonaise j ai plier ton image
Le bas se retrouvant supperposé sur le haut. Passage en bw
Je me suis interessé aux taches qui ressemblent a des personnages evoquant une scène du travail dans les champs
Blow Up???
Asak : ok je vois.
Mais dans la mesure où n'importe qui peut triturer et transformer n'importe quelle image pour l'adapter à son goût... pourquoi celle-ci et pour quoi faire ?
Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 27, 2020, 11:04:04
si l'on pouvait nous épargner les argument de cour de récré de maternelle
cela recrédibiliserait un peu les commentaires de ce forum :)
Nostalgie de la récrée, pas de désinformation, une appréciation du beau immédiate, aucun attrait pour une touffe d'herbe.
Et surtout pas de prétentieux bobos se prenant pour un prof.
comme disait Coluche : ils veulent nous vendre de l'intelligence mais ils n'ont même pas un échantillon sur eux.
Citation de: bozart le Novembre 27, 2020, 12:27:31
Asak : ok je vois.
Mais dans la mesure où n'importe qui peut triturer et transformer n'importe quelle image pour l'adapter à son goût... pourquoi celle-ci et pour quoi faire ?
Tu prends reference au japonais et donc origami pas d adaptation a mes gouts mais a ce que j y ai vu.
Pourquoi prendre cette photo et pour quoi faire?
Citation de: JmarcS le Novembre 27, 2020, 14:40:18
... pas de désinformation, une appréciation du beau immédiate, aucun attrait pour une touffe d'herbe.
...
pour info :
https://www.wikiart.org/fr/albrecht-durer/grande-touffe-dherbes-1503 (https://www.wikiart.org/fr/albrecht-durer/grande-touffe-dherbes-1503)
Aucun rapport avec vos photos si ce n'est l'intention.
Hélas, Jacques martin est mort et tu n'auras plus ton 10/10.
Citation de: asak le Novembre 27, 2020, 14:52:31
Tu prends reference au japonais et donc origami pas d adaptation a mes gouts mais a ce que j y ai vu.
Pourquoi prendre cette photo et pour quoi faire?
Voir message 62
http://tendancefloue.net
Aujourd'hui dans "Affaires culturelles "....
https://www.franceculture.fr/emissions/affaires-culturelles/patrick-tourneboeuf-est-linvite-daffaires-culturelles
Citation de: bozart le Novembre 26, 2020, 20:09:09
...
Il y a un truc en rapport avec une perception à la japonaise concernant le vide, les relations entre les choses et les personnes. Je pense être constamment à l'affût de ça : les relations, la prise en compte de ce qui se passe à l'extérieur, dans des détails et à des échelles diverses.
Peux-tu nous en dire plus à ce sujet ?
Ok, je peux essayer.
Je n'ai pas vraiment de comparaison plus précise que celle-ci : dans un espace, les relations que je perçois entre les choses, par mon regard ou mes déplacements, sont plus importantes que tout le reste. L'esthétique pour l'esthétique n'a pas beaucoup de sens.
Le temps n'est pas chronologique, je l'imagine et je le ressens comme un truc "vertical" et compacté. Je peux librement circuler dans toutes les couches de ce mille-feuilles pour injecter dans le présent (l'instant) toutes sortes de sentiments, réflexions, etc.
La photo est un médium parfait pour moi : il compacte temps et espace. J'essaie de construire mes clichés comme si je devais représenter le tissage des relations que je perçois, à un instant choisi, par rapport à un sujet qui me paraît porteur de ces relations. C'est sans doute pour cette raison que la notion de série n'a pas beaucoup de sens pour moi.
L'espace entre les éléments est aussi important que les éléments, voire plus.
Je n'ai pas pu me rendre à Metz lors de l'expo " Japan-ness - Architecture et urbanisme au Japon depuis 1945 ", j'ai acheté le bouquin, que je potasse de temps à autre et dans lequel je trouve des compléments d'explication à cette perception. Mais je regrette vraiment de ne pas avoir pu vivre l'expo, concrètement.
J'ai vu celle de Hokusaï à Paris, avec une avidité mêlée de frustration : il y avait un monde fou pour cette expo rare, les gardiens de salle nous poussaient littéralement vers la sortie : j'aurais voulu absorber la composition de toutes les estampes présentées.
Cool
"C'est sans doute pour cette raison que la notion de série n'a pas beaucoup de sens pour moi"
....c'est ce que je dis juste au-dessus.
Chaque sujet correspond à un moment dans la conception que je développe plus haut. Pas d'idée de chronologie ou de suite.
Sans que ce soit une série, je réfléchis actuellement à quelque chose qui regrouperait (compacterait) des moments divers.
Citation de: gemphoto le Novembre 26, 2020, 19:40:09
Et les blaireaux à quoi on les reconnait?
aux commentaires du lama
Citation de: bozart le Décembre 07, 2020, 23:06:46
Ok, je peux essayer.
Je n'ai pas vraiment de comparaison plus précise que celle-ci : dans un espace, les relations que je perçois entre les choses, par mon regard ou mes déplacements, sont plus importantes que tout le reste. L'esthétique pour l'esthétique n'a pas beaucoup de sens.
Comment définirais tu l'esthétique ? Ou une esthétique ? Comme un ensemble
indissociable de
critères d'appréciations ?
(je n'ai pas écrit "jugement" hein)
Citation de: bozart le Décembre 07, 2020, 23:06:46
Le temps n'est pas chronologique, je l'imagine et je le ressens comme un truc "vertical" et compacté. Je peux librement circuler dans toutes les couches de ce mille-feuilles pour injecter dans le présent (l'instant) toutes sortes de sentiments, réflexions, etc.
Le temps n'est peut-être pas
chronologique, mais par définition même du mot "chronologique" la description que tu en fais l'est obligatoirement.
L'emploi même du mot "temps" est de l'ordre du chronologique ("discours à propos" ou "description" du temps).
De fait tu n'échapperas pas au langage.
Citation de: bozart le Décembre 07, 2020, 23:06:46
La photo est un médium parfait pour moi : il compacte temps et espace. J'essaie de construire mes clichés comme si je devais représenter le tissage des relations que je perçois, à un instant choisi, par rapport à un sujet qui me paraît porteur de ces relations. C'est sans doute pour cette raison que la notion de série n'a pas beaucoup de sens pour moi.
L'espace entre les éléments est aussi important que les éléments, voire plus.
Tout dépend du sens attribué au mot "élément". Je dirais plutôt "motif".
Que les relations soient plus importantes que les motifs, c'est là est un point clé de l'art et de la philosophie d'extrême orient.
Le mot français "vide" pour traduire cette notion de "relation" est d'ailleurs choisi à défaut de mieux.
Il m'arrive parfois d'être en incompréhension totale avec certains interlocuteurs se demandant où est le sujet de la photo.
Quand on leur répond "il est dans la relation entre les éléments", attention les yeux !!
Ceci dit, ce n'est incompatible avec la construction en série.
Citation de: bozart le Décembre 07, 2020, 23:06:46
J'ai vu celle de Hokusaï à Paris, avec une avidité mêlée de frustration :
Hokusaï représente un pont culturel, et Hiroshige encore plus (dans l'autre sens des peintres occidentaux du dix-neuvième ont aussi joué ce rôle)
Hiroshige était "obsédé" par la peinture occidentale, et par les modes de représentation de la perspective en particulier.
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 08, 2020, 11:16:47
Effectivement, il serait intéressant de ne pas laisser cette photo seule. Car seule, elle ne dit rien, sauf peut être à ceux qui aiment fantasmer sur l'intention de l'auteur. Et même dans ce cas, encore faut-il connaitre le travail de l'auteur pour pouvoir faire cet exercice.
Je suis d'accord.
(Pour " tendance floue ", n'en faisant pas partie, je ne peux pas dire que je m'approprie leur démarche entière. Mais je pense qu'il y a des points communs concernant la posture).
Citation de: Seb Cst le Décembre 08, 2020, 11:34:03
Comment définirais tu l'esthétique ? Ou une esthétique ? Comme un ensemble indissociable de critères d'appréciations ?
Je parlais surtout de l'esthétique comme forme d'image perçue comme agréable par le plus grand nombre. La jolie image, qui coche toutes les cases des attentes habituelles. L'effet "waouh"...
Citation de: bozart le Décembre 08, 2020, 23:10:11
Je parlais surtout de l'esthétique comme forme d'image perçue comme agréable par le plus grand nombre. La jolie image, qui coche toutes les cases des attentes habituelles. L'effet "waouh"...
Toi qui prônes la précision lexicale à longueur de temps, tu t'aventures ici à donner une signification bien évanescente.
Difficile d'étayer un discours en s'appuyant sur le critère "perçu comme agréable par le plus grand nombre".
Si tu veux.
Ne me fais pas croire non plus que ta question est précise....
Si tu suis ce forum tu sais parfaitement que cet esthétisme -la belle image- parle à une majorité et l'éblouit. Rien d'autre ne compte. (Surtout pas la précision !)
Alors s'intéresser aux relations entre les choses et virer l'esthétisme... mon bon monsieur, « attention les yeux », ça va pas être simple à faire comprendre ;)
Citation de: Seb Cst le Décembre 08, 2020, 23:43:32
Toi qui prônes la précision lexicale à longueur de temps, tu t'aventures ici à donner une signification bien évanescente.
Difficile d'étayer un discours en s'appuyant sur le critère "perçu comme agréable par le plus grand nombre".
Il faut dire ça à Kant ;D « Est beau ce qui plaît universellement sans concept »
Citation de: bozart le Décembre 09, 2020, 07:03:07
Si tu veux.
Ne me fais pas croire non plus que ta question est précise....
Si tu suis ce forum tu sais parfaitement que cet esthétisme -la belle image- parle à une majorité et l'éblouit. Rien d'autre ne compte. (Surtout pas la précision !)
Alors s'intéresser aux relations entre les choses et virer l'esthétisme... mon bon monsieur, « attention les yeux », ça va pas être simple à faire comprendre ;)
C'est vrai qu'on est tous des abrutis ici ::)
Tu as bien du courage à essayer de relever le niveau ....
Franchement vous êtes gonflants à vous victimiser sans arrêt au lieu d'entrer dans la discussion.
L'interprétation de soi-disant supériorité vous colle à la peau et fait systématiquement barrage, c'est quand même dingue....
Je ne juge personne, mais je constate en effet que c'est impossible à comprendre.
Citation de: bozart le Décembre 09, 2020, 09:15:00
Franchement vous êtes gonflants à vous victimiser sans arrêt au lieu d'entrer dans la discussion.
L'interprétation de soi-disant supériorité vous colle à la peau et fait systématiquement barrage, c'est quand même dingue....
Je ne juge personne, mais je constate en effet que c'est impossible à comprendre.
Relis toi :)
Le souci est la dichotomie entre ton discours et ta production.
Tu nous dis ca :
Je n'ai pas vraiment de comparaison plus précise que celle-ci : dans un espace, les relations que je perçois entre les choses, par mon regard ou mes déplacements, sont plus importantes que tout le reste. L'esthétique pour l'esthétique n'a pas beaucoup de sens.
Le temps n'est pas chronologique, je l'imagine et je le ressens comme un truc "vertical" et compacté. Je peux librement circuler dans toutes les couches de ce mille-feuilles pour injecter dans le présent (l'instant) toutes sortes de sentiments, réflexions, etc.
La photo est un médium parfait pour moi : il compacte temps et espace. J'essaie de construire mes clichés comme si je devais représenter le tissage des relations que je perçois, à un instant choisi, par rapport à un sujet qui me paraît porteur de ces relations. C'est sans doute pour cette raison que la notion de série n'a pas beaucoup de sens pour moi.
L'espace entre les éléments est aussi important que les éléments, voire plus.
Je n'ai pas pu me rendre à Metz lors de l'expo " Japan-ness - Architecture et urbanisme au Japon depuis 1945 ", j'ai acheté le bouquin, que je potasse de temps à autre et dans lequel je trouve des compléments d'explication à cette perception. Mais je regrette vraiment de ne pas avoir pu vivre l'expo, concrètement.
J'ai vu celle de Hokusaï à Paris, avec une avidité mêlée de frustration : il y avait un monde fou pour cette expo rare, les gardiens de salle nous poussaient littéralement vers la sortie : j'aurais voulu absorber la composition de toutes les estampes présentées. Et tu nous montres ça
Citation de: bozart le Décembre 09, 2020, 07:03:07
ça va pas être simple à faire comprendre
Parce que ceux à qui vous vous adressez n'ont pas la capacité de comprendre ou parce que vous n'avez pas la capacité d'exprimer clairement vos idées ?
Citation de: hetocy le Décembre 09, 2020, 09:26:40
Et tu nous montres ça
Sans le discours perché , l'exemple pourrait être vu avec intérêt mais c'est souvent le cas sur ce forum ! ::)
Bon je crois avoir compris.
Prendre une image est un rituel philosophyque; métaphysique on pourra le relier facilement au shintoïsme.
Haiku le relier a l image
Citation de: B_M le Décembre 09, 2020, 08:25:31
Il faut dire ça à Kant ;D « Est beau ce qui plaît universellement sans concept »
On va le laisser reposer en paix, et surtout ne pas le réveiller.
Depuis sa vision de l'art, un peu d'eau a coulé sous les ponts de Königsberg...
Citation de: Monsieur_Cob le Décembre 09, 2020, 09:19:57
Ce n'est pas de la victimisation.
Tu nous désignes comme inaptes à comprendre.
Remets toi un peu en question, l'artiste incompris.
Je ne sais pas de quoi tu parles, je n'en ai tellement rien à faire de ces histoires de supériorité/infériorité...
Mais tu as sûrement besoin de maintenir ta posture pour des raisons qui t'appartiennent (et loin de moi la prétention de te faire changer d'avis.)
En résumé, je m'en fous, ces notions n'ont aucune place dans ma vie.
Par contre, j'ai constaté que tu n'avais jamais répondu à mon commentaire sur une des tes photos : un peu snob peut-être ?... ;D
Je mets deux photos qui peuvent aller ensemble : il ne s'agit donc pas de série, mais elles font partie de la même approche que celle qui ouvre ce fil.
(J'essaierai peut-être de trouver des exemples de "jolies photos"pour comparer. Agréables donc, mais qui pour moi n'ont pas le même intérêt et ne se correspondent pas du tout à la même démarche.)
Sur la une le sol qui se termine plus bas, pourrait être un ciel ou au contraire
une vue aérienne, c'est marrant
.... ::)
Tu aurais pu répondre simplement.
Ma remarque n'avait rien de " spécial "et je ne regarde pas les photos des autres pour y plaquer mes préoccupations perso.
Mais tu me fatigues avec tes insinuations. J'ai dit une fois deux fois trois fois.... et plus, où je me situes, si tu ne comprends rien, laisse tomber et concentre-toi sur les photos et les commentaires qui t'inspirent.
Citation de: hetocy le Décembre 09, 2020, 09:26:40
Le souci est la dichotomie entre ton discours et ta production.
Tu nous dis ca :
....
Et tu nous montres ça
Tu me cites, tu montres ma photo : et ?....
Dichotomie ?.... ah bon. Et quelle photo ne serait pas dans cette dichotomie ?
Citation de: bozart le Décembre 09, 2020, 20:39:08
Tu me cites, tu montres ma photo : et ?....
Dichotomie ?.... ah bon. Et quelle photo ne serait pas dans cette dichotomie ?
La dichotomie entre un discours alambiqué aux accents délibérément psychanalytiques ou philosophiques et une photo de touffe d'herbe .
Si je n'étais pas persuadé du contraire, j'aurais tendance à penser que tu te moques de nous .
Citation de: Erve le Décembre 09, 2020, 09:28:49
Parce que ceux à qui vous vous adressez n'ont pas la capacité de comprendre ou parce que vous n'avez pas la capacité d'exprimer clairement vos idées ?
Ni l'un ni l'autre.
Mais parce qu'il y a beaucoup trop d'a priori et d'interprétations délirantes (la plupart du temps dans le seul but de blesser, c'est ce qu'il y a de plus facile à faire).
Citation de: bozart le Décembre 09, 2020, 23:29:01
Mais parce qu'il y a beaucoup trop d'a priori et d'interprétations délirantes
Cela aussi pourrait passer pour un a priori.
Je pense au contraire que quand l'auteur d'une photo prend la peine d'expliquer ou éclairer aussi simplement que possible la démarche qui sous-tend sa création, la majorité est plutôt encline à l'écouter.
Citation de: Erve le Décembre 10, 2020, 10:01:47
Cela aussi pourrait passer pour un a priori.
Je pense au contraire que quand l'auteur d'une photo prend la peine d'expliquer ou éclairer aussi simplement que possible la démarche qui sous-tend sa création, la majorité est plutôt encline à l'écouter.
Si l'auteur d'une photo doit l'expliquer, c'est que la photo est ratée.
Citation de: MFloyd le Décembre 10, 2020, 10:26:00
Si l'auteur d'une photo doit l'expliquer, c'est que la photo est ratée.
Je serais moins péremptoire. Personnellement, j'apprécie que l'auteur d'une photo prenne le temps d'expliquer le contexte. Particulièrement d'ailleurs quand j'estime la photo réussie.
Citation de: Erve le Décembre 10, 2020, 10:01:47
Cela aussi pourrait passer pour un a priori.
Je pense au contraire que quand l'auteur d'une photo prend la peine d'expliquer ou éclairer aussi simplement que possible la démarche qui sous-tend sa création, la majorité est plutôt encline à l'écouter.
Oui, bien sûr, on peut toujours retourner toutes les phrases sur elles-mêmes, leur sens, etc.... sans que cela prenne fin.
Ceci dit, la deuxième partie de ta phrase montre que malheureusement, ça n'est pas si simple...
Quant à supposer qu'une photo (ou au tableau, ou autre... ) est raté s'il faut l'expliquer, c'est plutôt l'opinion des personnes qui n'ont pas un intérêt véritable pour l'art, pas de curiosité dans ce domaine.
C'est comme ça, parfois seul le hasard des rencontres et découvertes fortuites déclenche l'envie de comprendre et de poser les oeillères.
Mais ça ne justifie évidemment pas le mépris, l'hostilité, ou l'agressivité pour ce qu'elles n'apprécient pas ou ne comprennent pas.
Arrête tes gémissements de Mater Dolorosa et tes jugements à l'emporte pièce. Étonne nous avec une image et explication brillante, un truc qui nous épate. Pour l'instant tes images sont sub par et tes explications sont, pour le moins, confuses.
(https://www.artmajeur.com/medias/hd/l/a/laurine230796/artwork/11395898_img-20170901-225913-555.jpg)
Citation de: LeLamaFou le Novembre 25, 2020, 08:43:56
Poc, t'es sympa mais tu as l'esprit bien trop conventionnel !
On voit que tu ne me connais pas du tout. Passe à la maison un jour, je te prouverai le contraire. En même temps pour te donner une idée, regarde mes autoportraits et dis moi si tu les trouve "conventionnels"....
Quant à mon esprit, avec l'âge j'en ai de moins en moins ! :D ;D
Libre à chacun de dire ce qu'il pense d'une photographie il me semble. En ce qui concerne celle présentée je ne comprend pas la "démarche" de l'auteur et je n'ai pas peur de dire qu'elle est ratée pour mon esprit étroit de photographe.
;)
Citation de: bozart le Décembre 10, 2020, 12:56:03
Oui, bien sûr, on peut toujours retourner toutes les phrases sur elles-mêmes, leur sens, etc.... sans que cela prenne fin.
Ceci dit, la deuxième partie de ta phrase montre que malheureusement, ça n'est pas si simple...
Quant à supposer qu'une photo (ou au tableau, ou autre... ) est raté s'il faut l'expliquer, c'est plutôt l'opinion des personnes qui n'ont pas un intérêt véritable pour l'art, pas de curiosité dans ce domaine.
C'est comme ça, parfois seul le hasard des rencontres et découvertes fortuites déclenche l'envie de comprendre et de poser les oeillères.
Mais ça ne justifie évidemment pas le mépris, l'hostilité, ou l'agressivité pour ce qu'elles n'apprécient pas ou ne comprennent pas.
Pas de réponse au post 97? et pourtant ça semble bien la démarche que tu suis.
Un haisha est un haiku d'après photo. C'est à dire qu'il faut écrire un haiku
Le défi du haisha est de ne pas décrire l'image. Il s'agit de laisser de l'espace pour l'imagination du lecteur entre l'image et les mots.
Le haïsha, ou haïku-photo; est une photo liée à un haïku sans que cette photo constitue une plate illustration du haïku. Le haïsha offre une autre lecture et une vision originale orientant la pensée vers d'autres possibles. En gros la même démarche à la sauce européenne.
Citation de: asak le Décembre 10, 2020, 15:28:38
Pas de réponse au post 97? et pourtant ça semble bien la démarche que tu suis.
Un haisha est un haiku d'après photo. C'est à dire qu'il faut écrire un haiku
Le défi du haisha est de ne pas décrire l'image. Il s'agit de laisser de l'espace pour l'imagination du lecteur entre l'image et les mots.
Le haïsha, ou haïku-photo; est une photo liée à un haïku sans que cette photo constitue une plate illustration du haïku. Le haïsha offre une autre lecture et une vision originale orientant la pensée vers d'autres possibles. En gros la même démarche à la sauce européenne.
En son temps double clic a fait paraître un ouvrage comme décrit une photo associée à un haïku. "Ma vraie nature" édition Grandvaux qu'elle a eu la gentillesse de m'offrir dédicacé.
Elle est malheureusement parti du forum à cause de quelques connards qui eux sont encore bel et bien là parfois sous des pseudos multiples... quel monde !!!
Citation de: asak le Décembre 10, 2020, 15:28:38
Pas de réponse au post 97? et pourtant ça semble bien la démarche que tu suis.
Je préfère prendre le temps de réfléchir.... ;)
Citation de: asak le Décembre 09, 2020, 11:33:12
Bon je crois avoir compris.
Prendre une image est un rituel philosophyque; métaphysique on pourra le relier facilement au shintoïsme.
Haiku le relier a l image
Je ne pense pas qu'il s'agisse de ça.
Ce n'est pas un rituel, pas du tout. C'est plutôt une nécessité, métaphysique dans le sens de recherche rationnelle, réflexion sur le sens : ça oui.
Je n'ai pas de croyance non plus, shintoïste ou autre. Je pense que la nature est le modèle essentiel, le plus complet, mais je n'y associe aucun esprit
supérieur (aucune divinité).
Pour le haiku, je ne sais pas trop. Je suis beaucoup plus dans le mouvement, et dans la relation espace/architecture (ou sculpture, construction) qui structure nos activités.
Citation de: poc128 le Décembre 10, 2020, 14:45:05
On voit que tu ne me connais pas du tout. Passe à la maison un jour, je te prouverai le contraire. En même temps pour te donner une idée, regarde mes autoportraits et dis moi si tu les trouve "conventionnels"....
Quant à mon esprit, avec l'âge j'en ai de moins en moins ! :D ;D
Libre à chacun de dire ce qu'il pense d'une photographie il me semble. En ce qui concerne celle présentée je ne comprend pas la "démarche" de l'auteur et je n'ai pas peur de dire qu'elle est ratée pour mon esprit étroit de photographe.
Désolée de le dire, mais pour moi oui, ils sont assez conventionnels tes autoportraits.
Super de ne pas avoir peur. Je dois sûrement partager un autre trait "japonisant", qui est de ne pas juger, socialement, ce qui ne porte pas préjudice. Ne pas aimer peut tout à fait s'accompagner d'une absence de jugement.
Citation de: Seb Cst le Décembre 08, 2020, 11:34:03
Hokusaï représente un pont culturel, et Hiroshige encore plus (dans l'autre sens des peintres occidentaux du dix-neuvième ont aussi joué ce rôle)
Hiroshige était "obsédé" par la peinture occidentale, et par les modes de représentation de la perspective en particulier.
Pour Hokusaï, en retour, ce que fait Jeff Wall me fascine complètement.
https://www.tate.org.uk/art/artworks/wall-a-sudden-gust-of-wind-after-hokusai-t06951
Citation de: bozart le Décembre 10, 2020, 19:53:12
Désolée de le dire, mais pour moi oui, ils sont assez conventionnels tes autoportraits.
Super de ne pas avoir peur. Je dois sûrement partager un autre trait "japonisant", qui est de ne pas juger, socialement, ce qui ne porte pas préjudice. Ne pas aimer peut tout à fait s'accompagner d'une absence de jugement.
Ne sois pas désolée,si c'est ce que tu pense il faut le dire, je trouve ça normal.
Pas mal de gens m'ont dit en plus qu'il aimaient mais en plus qu'ils étaient bien barré. Mébon chacun son avis sur les photos des autres.
Et c'est pas parce que je trouve ta photo naze que je te juge, j'ai déjà été jugé par des professionnels de la justice du coup je ne juge personne, c'est une promesse que je me suis faite à moi même et je m'y tiens coûte que coûte !!!
;)
Citation de: Hector06 le Décembre 09, 2020, 19:57:50
Sur la une le sol qui se termine plus bas, pourrait être un ciel ou au contraire
une vue aérienne, c'est marrant
J'ai loupé ton message.
Juste de l'acier, de l'eau, des bulles et un peu de végétal. Mais il n'y a pas de sol ;)
Ah carrément
Citation de: bozart le Décembre 10, 2020, 21:03:19
Pour Hokusaï, en retour, ce que fait Jeff Wall me fascine complètement.
https://www.tate.org.uk/art/artworks/wall-a-sudden-gust-of-wind-after-hokusai-t06951
Tout ce que fait Jeff Wall ne me plaît pas mais celle-ci est effectivement splendide.
Citation de: bozart le Décembre 07, 2020, 23:06:46
Le temps n'est pas chronologique, je l'imagine et je le ressens comme un truc "vertical" et compacté. Je peux librement circuler dans toutes les couches de ce mille-feuilles pour injecter dans le présent (l'instant) toutes sortes de sentiments, réflexions, etc.
De mieux en mieux... :D
J'en suis tout retourné d'avoir lu ça, quand même.
Allez, on va dire qu'il est à l'humide ces jours-ci (une petite pique sans méchanceté, juste la manifestation de mon humeur taquine, j'peux pas résister). ;)
Madame bozart, restez avec nous, vous évoluez dans la septième dimension là (au moins).
Ouarf !! 8)
Merci quand même d'avoir pris le temps de passer ! :D
....
Non chronologique : c'est une façon de dire que je me rapproche beaucoup de la perception japonaise qui considère que chaque instant est un nouveau moment qui n'a pas obligatoirement de lien avec le précédent... je parle de perception. Pas de l'état d'une chose qui évolue, comme la transformation d'une forme à une autre (une fleur qui s'ouvre, un véhicule qui se déplace, etc).
Cette perception fait disparaître complètement une éventuelle routine, ou banalité.
Citation de: bozart le Décembre 13, 2020, 07:17:35
Merci quand même d'avoir pris le temps de passer ! :D
....
Non chronologique : c'est une façon de dire que je me rapproche beaucoup de la perception japonaise qui considère que chaque instant est un nouveau moment qui n'a pas obligatoirement de lien avec le précédent... je parle de perception. Pas de l'état d'une chose qui évolue, comme la transformation d'une forme à une autre (une fleur qui s'ouvre, un véhicule qui se déplace, etc).
Sauf que la "perception" ,elle, est continue également et qu'il y a donc un avant et un après.Vouloir appréhender chaque instant comme un nouveau moment supposerait que la vie ne s'écoule pas linéairement mais comme par saccades ,sans avant ni après.On se rapproche des 24 images secondes du cinéma,qui ne sont que des "photographies" isolables mais quand même en lien chronologique les unes avec les autres.Le "temps" au sens physique ne marquant pas d'arrêt, il est par essence chronologique,c'est une sorte de pléonasme.
Cordialement
Ok lui il a droit à l'espièglerie et moi non ??
A part ça, tu penses que cette perception japonaise du temps à avoir avec le fait que le Japon
soit un peu le temple de la photographie? (au moins pour l'industrie)
Citation de: tetim le Décembre 13, 2020, 09:27:42
Sauf que la "perception" ,elle, est continue également et qu'il y a donc un avant et un après.Vouloir appréhender chaque instant comme un nouveau moment supposerait que la vie ne s'écoule pas linéairement mais comme par saccades ,sans avant ni après.On se rapproche des 24 images secondes du cinéma,qui ne sont que des "photographies" isolables mais quand même en lien chronologique les unes avec les autres.Le "temps" au sens physique ne marquant pas d'arrêt, il est par essence chronologique,c'est une sorte de pléonasme.
Cordialement
Ce n'est pas vraiment le sens de ma remarque sur le temps "non chronologique " : bien sûr qu'il y a une physiologie de la perception qui implique un déroulement, un avant, et un après.
Ma remarque concernait l'attitude, la posture que j'ai par rapport au fait de photographier quelque chose, et aussi d'envisager ma réflexion sur les moments présents : mon approche et la façon dont je perçois les instants présents ont des similitudes avec ce que j'ai déjà pu découvrir au sujet de la culture nipponne. C'est une réflexion, ou disons une sorte de philosophie qui n'exclut pas l'écoulement de la vie, mais qui se situe dans une sensibilité à une esthétique de situation sans cesse en mouvement.
Par exemple, pour photographier un jardin, je suppose que dans une culture occidentale, on va chercher à fixer le point de vue le plus flatteur, selon des normes esthétiques qui vont permettre de reconnaître ici une allée, puis son lien avec tel massif, tel point fort, etc.
Pour ma part, la recherche du "beau" s'effectue dans le mouvement : à chaque déplacement, il se passe quelque chose qui renouvelle les relations entre le sujet, l'environnement et moi-même.
Citation de: bozart le Décembre 13, 2020, 20:03:45
Ce n'est pas vraiment le sens de ma remarque sur le temps "non chronologique " : bien sûr qu'il y a une physiologie de la perception qui implique un déroulement, un avant, et un après.
Ma remarque concernait l'attitude, la posture que j'ai par rapport au fait de photographier quelque chose, et aussi d'envisager ma réflexion sur les moments présents : mon approche et la façon dont je perçois les instants présents ont des similitudes avec ce que j'ai déjà pu découvrir au sujet de la culture nipponne. C'est une réflexion, ou disons une sorte de philosophie qui n'exclut pas l'écoulement de la vie, mais qui se situe dans une sensibilité à une esthétique de situation sans cesse en mouvement.
Par exemple, pour photographier un jardin, je suppose que dans une culture occidentale, on va chercher à fixer le point de vue le plus flatteur, selon des normes esthétiques qui vont permettre de reconnaître ici une allée, puis son lien avec tel massif, tel point fort, etc.
Pour ma part, la recherche du "beau" s'effectue dans le mouvement : à chaque déplacement, il se passe quelque chose qui renouvelle les relations entre le sujet, l'environnement et moi-même.
Cela me paraît encore assez confus.
A la lecture de cette description j'ai l'impression que tu cherches à parler de simultanéité, ou de micro-changements, mais les mots ont l'air vidés de leur substance.
L'exemple du jardin ne me convainc ni ne m'éclaire.
Citation de: bozart le Décembre 10, 2020, 21:03:19
Pour Hokusaï, en retour, ce que fait Jeff Wall me fascine complètement.
https://www.tate.org.uk/art/artworks/wall-a-sudden-gust-of-wind-after-hokusai-t06951
Cette photo est un "tour de force".
Je suis resté scotché lorsque je l'ai vue la première fois, dans une monographie sagement rangée sur mes étagères.
Aujourd'hui j'ai un peu tendance à penser qu'il l'a faite -entre autres- pour montrer au monde à quel point il est un photographe génial, insurpassable.
Mais bon, elle me plaît toujours autant, paradoxe.
Il est un photographe génial.
Sans doute que je parle assez mal de cette conception du temps.... Ce n'est pas grave en soi. Je cherche des correspondances, c'est tout.
Si les mots te semblent vidés de leur substance, c'est que ma définition ne t'évoque rien : ratée, inexacte ? Je ne sais pas.
Citation de: Hector06 le Décembre 13, 2020, 11:30:24
A part ça, tu penses que cette perception japonaise du temps à avoir avec le fait que le Japon
soit un peu le temple de la photographie? (au moins pour l'industrie)
Non, pas du tout.