Tendance floue

[gemphoto]

Vous l'appelez "bobo, bobo"... a coup sur il répond sur un forum ou fronce les sourcils dans la vrai vie car le bobo ne s'aime pas
[/quote]

Et les blaireaux à quoi on les reconnait?

[bozart]

Pour en revenir à la photo postée : je pars de mon ressenti : perso ça ne m'évoque pas grand chose, mais ce n'est pas désagréable à regarder. Je sens une certaine volonté de travailler qq chose (que je perçois pas). L'aspect graphique de la chose ne me semble pas non plus évident.

Merci pour ton passage !
Je mets quantité de " jolies photos " de côté, pour ne garder que celles qui me touchent, comme celle-ci.
Pas au sens d'une émotion de voir quand même la nature en ville, même si je trouve ça important (je pourrais me contenter de m'en réjouir), car je ne suis pas dans une démarche militante malgré des convictions chevillées au corps.

Et je ne cherche pas spécialement du graphisme : mon rapport à la photo est en terme d'espace et de relations.
Le sujet + moi occupons l'espace à un moment donné, qu'est-ce que ça donne et à quel moment ça m'intéresse, photographiquement, si on croise espace et temps, pour compacter tout ça en 2D.
Il y a un truc en rapport avec une perception à la japonaise concernant le vide, les relations entre les choses et les personnes. Je pense être constamment à l'affût de ça : les relations, la prise en compte de ce qui se passe à l'extérieur, dans des détails et à des échelles diverses.

[asak]

Merci pour ton passage !
Je mets quantité de " jolies photos " de côté, pour ne garder que celles qui me touchent, comme celle-ci.
Pas au sens d'une émotion de voir quand même la nature en ville, même si je trouve ça important (je pourrais me contenter de m'en réjouir), car je ne suis pas dans une démarche militante malgré des convictions chevillées au corps.

Et je ne cherche pas spécialement du graphisme : mon rapport à la photo est en terme d'espace et de relations.
Le sujet + moi occupons l'espace à un moment donné, qu'est-ce que ça donne et à quel moment ça m'intéresse, photographiquement, si on croise espace et temps, pour compacter tout ça en 2D.
Il y a un truc en rapport avec une perception à la japonaise concernant le vide, les relations entre les choses et les personnes. Je pense être constamment à l'affût de ça : les relations, la prise en compte de ce qui se passe à l'extérieur, dans des détails et à des échelles diverses.

Tu es passé à côté de ça?   

[bozart]

À côté de quoi ?

[JmarcS]

Vous l'appelez "bobo, bobo"... a coup sur il répond sur un forum ou fronce les sourcils dans la vrai vie car le bobo ne s'aime pas
Et les blaireaux à quoi on les reconnait?

A leur fourrure je suppose

Tu t'es senti visé par mon post ?

[asak]

À côté de quoi ?

Je trouve l image de base faible.
Puisque tu parles de perception à la japonaise j ai plier ton image
Le bas se retrouvant supperposé sur le haut. Passage en bw
Je me suis interessé aux taches qui ressemblent a des personnages evoquant une scène du travail dans les champs

[Jean-Luc Vertut]

A leur fourrure je suppose

Tu t'es senti visé par mon post ?

si l'on pouvait nous épargner les argument de cour de récré de maternelle
cela recrédibiliserait un peu les commentaires de ce forum

[gemphoto]

Je trouve l image de base faible.
Puisque tu parles de perception à la japonaise j ai plier ton image
Le bas se retrouvant supperposé sur le haut. Passage en bw
Je me suis interessé aux taches qui ressemblent a des personnages evoquant une scène du travail dans les champs

Blow Up???

[bozart]

Asak : ok je vois.
Mais dans la mesure où n'importe qui peut triturer et transformer n'importe quelle image pour l'adapter à son goût... pourquoi celle-ci et pour quoi faire ?

[JmarcS]

si l'on pouvait nous épargner les argument de cour de récré de maternelle
cela recrédibiliserait un peu les commentaires de ce forum

Nostalgie de la récrée, pas de désinformation, une appréciation du beau immédiate, aucun attrait pour une touffe d'herbe.

Et surtout pas de prétentieux bobos se prenant pour un prof.

comme disait Coluche : ils veulent nous vendre de l'intelligence mais ils n'ont même pas un échantillon sur eux.

[asak]

Asak : ok je vois.
Mais dans la mesure où n'importe qui peut triturer et transformer n'importe quelle image pour l'adapter à son goût... pourquoi celle-ci et pour quoi faire ?

Tu prends reference au japonais et donc origami  pas d adaptation a mes gouts mais a ce que j y ai vu.
Pourquoi prendre cette photo et pour quoi faire?

[Jean-Luc Vertut]

... pas de désinformation, une appréciation du beau immédiate, aucun attrait pour une touffe d'herbe.

...

pour info :

https://www.wikiart.org/fr/albrecht-durer/grande-touffe-dherbes-1503

[JmarcS]

Aucun rapport avec vos photos si ce n'est l'intention.
Hélas, Jacques martin est mort et tu n'auras plus ton 10/10.

[bozart]

Tu prends reference au japonais et donc origami  pas d adaptation a mes gouts mais a ce que j y ai vu.
Pourquoi prendre cette photo et pour quoi faire?

Voir message 62

[bozart]

http://tendancefloue.net

Aujourd'hui dans "Affaires culturelles "....

https://www.franceculture.fr/emissions/affaires-culturelles/patrick-tourneboeuf-est-linvite-daffaires-culturelles

[Seb Cst]

...
Il y a un truc en rapport avec une perception à la japonaise concernant le vide, les relations entre les choses et les personnes. Je pense être constamment à l'affût de ça : les relations, la prise en compte de ce qui se passe à l'extérieur, dans des détails et à des échelles diverses.

Peux-tu nous en dire plus à ce sujet ?

[bozart]

Ok, je peux essayer.

Je n'ai pas vraiment de comparaison plus précise que celle-ci : dans un espace, les relations que je perçois entre les choses, par mon regard ou mes déplacements, sont plus importantes que tout le reste. L'esthétique pour l'esthétique n'a pas beaucoup de sens.

Le temps n'est pas chronologique, je l'imagine et je le ressens comme un truc "vertical" et compacté. Je peux librement circuler dans toutes les couches de ce mille-feuilles pour injecter dans le présent (l'instant) toutes sortes de sentiments, réflexions, etc.
La photo est un médium parfait pour moi : il compacte temps et espace. J'essaie de construire mes clichés comme si je devais représenter le tissage des relations que je perçois, à un instant choisi, par rapport à un sujet qui me paraît porteur de ces relations. C'est sans doute pour cette raison que la notion de série n'a pas beaucoup de sens pour moi.
L'espace entre les éléments est aussi important que les éléments, voire plus.

Je n'ai pas pu me rendre à Metz lors de l'expo " Japan-ness - Architecture et urbanisme au Japon depuis 1945 ", j'ai acheté le bouquin, que je potasse de temps à autre et dans lequel je trouve des compléments d'explication à cette perception. Mais je regrette vraiment de ne pas avoir pu vivre l'expo, concrètement.
J'ai vu celle de Hokusaï à Paris, avec une avidité mêlée de frustration : il y avait un monde fou pour cette expo rare, les gardiens de salle nous poussaient littéralement vers la sortie : j'aurais voulu absorber la composition de toutes les estampes présentées. 

[Hector06]

Cool

[bozart]

"C'est sans doute pour cette raison que la notion de série n'a pas beaucoup de sens pour moi"

....c'est ce que je dis juste au-dessus.
Chaque sujet correspond à un moment dans la conception que je développe plus haut. Pas d'idée de chronologie ou de suite.

Sans que ce soit une série, je réfléchis actuellement à quelque chose qui regrouperait (compacterait) des moments divers.

[Tomzé]

Et les blaireaux à quoi on les reconnait?

aux commentaires du lama

[Seb Cst]

Ok, je peux essayer.

Je n'ai pas vraiment de comparaison plus précise que celle-ci : dans un espace, les relations que je perçois entre les choses, par mon regard ou mes déplacements, sont plus importantes que tout le reste. L'esthétique pour l'esthétique n'a pas beaucoup de sens.

Comment définirais tu l'esthétique ? Ou une esthétique ? Comme un ensemble indissociable de critères d'appréciations ?
(je n'ai pas écrit "jugement" hein)

Le temps n'est pas chronologique, je l'imagine et je le ressens comme un truc "vertical" et compacté. Je peux librement circuler dans toutes les couches de ce mille-feuilles pour injecter dans le présent (l'instant) toutes sortes de sentiments, réflexions, etc.

Le temps n'est peut-être pas chronologique, mais par définition même du mot "chronologique" la description que tu en fais l'est obligatoirement.
L'emploi même du mot "temps" est de l'ordre du chronologique ("discours à propos" ou "description" du temps).
De fait tu n'échapperas pas au langage.

La photo est un médium parfait pour moi : il compacte temps et espace. J'essaie de construire mes clichés comme si je devais représenter le tissage des relations que je perçois, à un instant choisi, par rapport à un sujet qui me paraît porteur de ces relations. C'est sans doute pour cette raison que la notion de série n'a pas beaucoup de sens pour moi.
L'espace entre les éléments est aussi important que les éléments, voire plus.

Tout dépend du sens attribué au mot "élément". Je dirais plutôt "motif".
Que les relations soient plus importantes que les motifs, c'est là est un point clé de l'art et de la philosophie d'extrême orient.
Le mot français "vide" pour traduire cette notion de "relation" est d'ailleurs choisi à défaut de mieux.

Il m'arrive parfois d'être en incompréhension totale avec certains interlocuteurs se demandant où est le sujet de la photo.
Quand on leur répond "il est dans la relation entre les éléments", attention les yeux !!

Ceci dit, ce n'est incompatible avec la construction en série.

J'ai vu celle de Hokusaï à Paris, avec une avidité mêlée de frustration :

Hokusaï représente un pont culturel, et Hiroshige encore plus (dans l'autre sens des peintres occidentaux du dix-neuvième ont aussi joué ce rôle)
Hiroshige était "obsédé" par la peinture occidentale, et par les modes de représentation de la perspective en particulier.

[bozart]

Effectivement, il serait intéressant de ne pas laisser cette photo seule. Car seule, elle ne dit rien, sauf peut être à ceux qui aiment fantasmer sur l'intention de l'auteur. Et même dans ce cas, encore faut-il connaitre le travail de l'auteur pour pouvoir faire cet exercice.

Je suis d'accord.
(Pour " tendance floue ", n'en faisant pas partie, je ne peux pas dire que je m'approprie leur démarche entière. Mais je pense qu'il y a des points communs concernant la posture).

[bozart]

Comment définirais tu l'esthétique ? Ou une esthétique ? Comme un ensemble indissociable de critères d'appréciations ?

Je parlais surtout de l'esthétique comme forme d'image perçue comme agréable par le plus grand nombre. La jolie image, qui coche toutes les cases des attentes habituelles. L'effet "waouh"...

[Seb Cst]

Je parlais surtout de l'esthétique comme forme d'image perçue comme agréable par le plus grand nombre. La jolie image, qui coche toutes les cases des attentes habituelles. L'effet "waouh"...

Toi qui prônes la précision lexicale à longueur de temps, tu t'aventures ici à donner une signification bien évanescente.
Difficile d'étayer un discours en s'appuyant sur le critère "perçu comme agréable par le plus grand nombre".

[bozart]

Si tu veux.
Ne me fais pas croire non plus que ta question est précise....

Si tu suis ce forum tu sais parfaitement que cet esthétisme -la belle image- parle à une majorité et l'éblouit. Rien d'autre ne compte. (Surtout pas la précision !)
Alors s'intéresser aux relations entre les choses et virer l'esthétisme... mon bon monsieur, « attention les yeux », ça va pas être simple à faire comprendre