Bonjour, on m'a demandé de photographier un mariage, plutôt habitué à pratiquer sans flash, j'aimerais, pour avoir des portraits avec des images plus douces en extérieur, utiliser le flash, pouvez-vous m'indiquer les différents réglages à faire sur l'appareil pour du fill-in, mon matériel est le suivant : nikon D700, flash nikon SB500, objectifs 16/35, 50 af, 70/200 vr2, 85 afd. Merci d'avance pour vos réponses. Cordialement.
Première chose, qq soient les réglages qui te seront conseillés, essaie les avant le mariage !! 😉
Ton boîtier permet de séparer le réglage séparé de l'exposition de la lumière ambiante et du flash.
En fonction du goût de chacun on expose le flash à 0 (mais là le coup de flash se voit) ou à -1/3 ou - 2/3 voire -1D pour le rendre plus naturel.
Certains jouent de la même façon sur la lumière ambiante pour obtenir le contraste et les luminosités voulues.
Pour shooter au flash très très régulièrement (pro et perso) et vu ce que tu annonces : je laisserais mon flash au placard. Les flashs sur griffe c'est vraiment pas ouf (allez si la gamme profoto c'est aps la même chose ^_^). Du moins ça peut l'être à condition de vraiment savoir comment l'utiliser, jouer sur les angles de réflexions (mur, plafond etc). Un mariage rien de plus casse gueule et risqué comme exercice pour se planter. Le D700 avec un 50 1.8/1.4 et un 85 et tu tiens l'arme absolue. Shooter en Hisos en église ça passe crème.
Comme dit plus haut : les réglages c'est toujours : en fonction de ce que tu cherches, les conditions de lumière dans l'endroit, le matos, ta pratique, ton style et j'en passe. Il n'y a pas de règles définies. Le fill in c'est pour déboucher les ombres mais encore faut il réussir à ce que ça soit assez subtil et ne pas sombrer dans le fromage blanc. Tu vas tester, essayer, perdre un temps fou durant l'action et... louper des images fortes.
Si que des photos en extérieur tu localises un endroit ombragé, coloré et tu te fais plaisir tranquillou. le problème des mariages c'est que ça court partout et que tu n'es aps en mode jailetempsdefairepleindessais. Le flash c'est un apprentissage long et aps toujours facile et vaut mieux s'y mettre en mode tranquille au calme. Après c'est un avis perso hein...
Moins 1/3-2/3 sur le boitier et plus 1/3-2/3 sur le flash.
Essaye et tu verras.
attention à la vitesse synchro qui sera limité au 1/250 et si soleil:
sujet bien exposé mais fond sombre
Si tu diaphragme ===> portée diminuée et SB 500 peu puissant
Sinon tu as la synchro FP pour dépasser le 1/250, le hic plus tu montes, moins tu as de portée.
Le fill-in n'est pas compliqué mais il a sa logique et ses quelques astuces comme les corrections.
L'idée est de faire des essais avant....pour maitriser tout ça.
Ne perds de vue que la journée la plus importante de leur vie pour 2 personnes, donc faut assurer! ;)
Ne pas oublier de passer le flash en mode "lent", ce qui paradoxalement permet une vitesse plus rapide. Personnellement j'enlève toujours au moins 2/3 d'IL sur le flash, ça permet de remonter les ombres sans que ça se voie trop. Mais si tu veux mon avis, essaye de souvent doubler avec des photos sans flash, c'est quand même assez casse gueule, surtout si tu n'as jamais fait.
En extérieur : mode hss, avec généralement une correction négative sur le flash.
En intérieur : essayer d'utiliser les murs/plafonds pour utiliser le flash en indirect.
Passer en manuel est souvent indispensable pour gérer l'expo.
Mais le sb 500 va vite manquer de puissance.
Pour les objectifs, je privilégie les fixes + le 70-200.
Il vaut mieux éviter les focales inférieures à 35 mm ( sauf si on maîtrise )
Et enfin.. dire aux mariés qu'il est peut-être préférable d'engager quelqu'un dont c'est le métier ! ;)
Citation de: Shakelton le Août 13, 2021, 16:16:05
Et enfin.. dire aux mariés qu'il est peut-être préférable d'engager quelqu'un dont c'est le métier ! ;)
Le risque de perdre un copain pour longtemps est en effet élevé.
sans flash
avec flash mais synchro du boitier.
sujet ok, fond non.
vitesse égale à celle de l'ambiance.
Puis prés tu peaufines.
La photo au flash sans expérience...Pour ce genre d'exercice,je ne m'y risqurerais pas.
J'ai bien écouté vos réponses et je vous en remercie, le problème n'est pas soit un pro, soit moi, il s'agit de mon neveu et ma nièce, j'ai au début refusé, mais ils m'ont dit c'est toi ou ce sera fait avec les portables, je vais faire des tests et j'aviserai avant le mariage.
Citation de: christian16 le Août 13, 2021, 22:35:25
J'ai bien écouté vos réponses et je vous en remercie, le problème n'est pas soit un pro, soit moi, il s'agit de mon neveu et ma nièce, j'ai au début refusé, mais ils m'ont dit c'est toi ou ce sera fait avec les portables, je vais faire des tests et j'aviserai avant le mariage.
Sinon dit comme ça:
Dans la liste des cadeaux de mariage: un photographe pro!
Et quand le tonton fait les photos: est -il toujors un invité ou le photographe ? A mediter ;)
Citation de: 77mm le Août 13, 2021, 21:32:33
Peut-être pour quelques effets en vitesse lente pour la soirée dansante mais je ferais sans, sinon.
Sauf orientation artistique spécifique, le jeu n'en vaut pas la chandelle si on fait un peu attention à la lumière naturelle et dispose d'optiques lumineuses.
En vitesse lente ET Synchro sur le deuxième rideau !
Citation de: AlainNx le Août 13, 2021, 22:50:19
En vitesse lente ET Synchro sur le deuxième rideau !
Sans avoir pratiqué avant ? Les mariés risquent de faire la moue en voyant le résultat.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309057.msg7595439.html#msg7595439
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,296247.msg7138558.html#msg7138558
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305905.msg7478421.html#msg7478421
https://www.chassimages.com//forum/index.php/topic,257907.msg6049810/topicseen.html#msg6049810
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,240749.0/all.html
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,216199.msg4866202.html#msg4866202
Citation de: coniglio le Août 13, 2021, 23:00:52
Sans avoir pratiqué avant ? Les mariés risquent de faire la moue en voyant le résultat.
Moins qu'avec la synchro sur le premier rideau.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 13, 2021, 22:46:15
............................................................
Et quand le tonton fait les photos: est -il toujors un invité ou le photographe ? A mediter ;)
Oui.
Parmi les conseils à donner:
Le photographe devra se comporter comme un pro, se mettre dans la peau d'un pro.
1 - Le vêtement
Je ne sais pas quelle sera la tenue des invités, sophistiquée ou décontractée, mais le photographe ne peut pas se permettre d'y aller "en costard".
Il sera souvent à genoux, il prendra "une suée" (en août, prévoir des tee sirts de rechange ....). Il a besoin de poches.
2 - Le sac photo
A surveiller, à faire surveiller.
3 - Le stockage, le back up
Avoir un ado ou un copain qui duplique les cartes au fur et à mesure sur un PC ET sur un disque externe.
4 - Les batteries
Avoir du stock et des possibilités de recharge.
5 - L'attitude
Soit c'est le dilettante "qui fera quelques photos",
Soit c'est l'attitude pro.
A peine arrivé, on met le duo reflex - flash en service et on commence à mitrailler.
On n'attend pas "l'instant magique".
Il n'existe pas.
Les photos "de rêve" des pro sont faites la veille ou le lendemain du mariage, au calme ... et éventuellement hors de tout mariage réel, avec des modèles.
Pour les invités, un mariage, parfois, "ça traine un peu".
Pour le photographe, cela va très vite. Pas le temps de déguster le repas élaboré.
Un mariage, ce n'est pas le studio Harcourt.
C'est de l'évènementiel.
C'est du photo filmage.
C'est de l'usine.
C'est un résultat "vivant" exigé.
6 - Le flash
Ne pas hésiter à tirer 100 % des photos au flash.
Comme dit sur les fils dont j'ai donné la référence:
Pour moi, tout en ONE SHOT et avec utilisation quasi permanent d'un flash cobra monté sur la griffe du boitier.
Utilisation évidemment des collimateurs "sur l'oeil". Cadrage recadrage ou maîtrise du collimateur actif au joystick.
Utiliser une lumière très simple n'est pas péjoratif. Il y a des photos faites avec une source de face qui sont remarquables.
Dans cette optique très simple, on peut travailler avec un flash Cobra monté sur la griffe du boîtier et dirigé à 90 °, c'est à dire, si on emploie une expression péjorative, "en pleine poire" du modèle.
Pour un débutant au flash, on peut utiliser une configuration très simple:
Boitier en P (Program)
Iso 100 (ou Isos automatiques).
Flash en TTL (comme il a été livré au sortir de sa boîte).
Le résultat sera déjà de correct à bon. Il n'y aura pas de fromage blanc (ou très peu). Il n'y aura pas d'yeux rouges (ou très peu).
Ensuite, si on s'en sent capable, si on a pris le temps de s'exercer, de voir le résultat de ce qui suit, on peaufine avec 2 réglages.
- La puissance du flash, que l'on peut régler, de - 3 à + 3
(en intérieur il pourra être utile d'aller dans les -, en extérieur il sera souvent utile d'aller dans les +)
On règle cette puissance sur le boîtier ou sur le flash, au choix.
- Puis, l'exposition que l'on peut régler, de - 3 à + 3
On règle cette exposition sur le boîtier.
Sinon, on "laisse béton" et on reste au réglage de base. La règle numéro 1, c'est de n'utiliser que des réglages que l'on domine parfaitement. en évènementiel, on ne sort pas le guide utilisateur du reflex ... :D :D :D
et en réponse à un intervenant qui parlait de diriger le flash vers le plafond
Dire simplement "dirigé vers le plafond" est une mauvaise information pour un débutant.
Seul s'y prête un plafond blanc, pas trop haut.
Mais il y a différents angles du Cobra à explorer.
Mais ceci "bouffe" de la puissance, et nécessite souvent d'augmenter la puissance du flash.
Cela augmente le temps de recyclage entre 2 photos.
Cela donne une lumière d'ambiance mais ce n'est pas forcément ce que l'on recherche.
Toute utilisation de lumière en indirect se fait au détriment de la netteté.
C'est donc une technique à connaître, mais je ne conseille pas de commencer par cela.
7 - Le maitre de cérémonie.
Même s'ils ne le le disent pas, ils s'attendent à ce que tu le sois.
A toi de rassembler le groupe des invités, à la sortie de la mairie, à la sortie de l'église, de les disposer en un lieu adéquat (escalier par exemple), puis, une fois que tu as fait tes photos, empêcher le groupe de s'égailler et proposer aux quelques uns qui veulent y aller au téléphone de faire aussi les photos.
8 - L'ado ou le copain qui duplique les cartes
Le conditionner à faire la retape auprès des invités pour qu'ils lui passent aussi leurs photos faites au téléphone (ou tout autre appareil). Si elles ne sont pas collectées là, sur place, les mariés n'en verront quasiment aucune.
C'est l'un des mystères de la production d'images numériques au smartphone. On ne sait pas vers quel éther elles s'évanouissent ...
Citation de: Julian le Août 14, 2021, 10:06:05
et en réponse à un intervenant qui parlait de diriger le flash vers le plafond
Dire simplement "dirigé vers le plafond" est une mauvaise information pour un débutant.
Seul s'y prête un plafond blanc, pas trop haut.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 07, 2021, 12:59:14
et quand le "photographe*" se plante aussi c'est pas mal!
Flash mis en indirect dans une église: pour lui c'était le matos mais il lui a été répondu que c'est l'architecte qu'il fallait voir ( quelle idée de faire des plafonds hauts ).
.
.
* c'est style un AE ou quelque chose comme ça, aucunes connaissances techniques ou très limité!
https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=8073951;topic=287933.2150
Lire ce livre de Scott Kelby
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,257907.msg6048461.html#msg6048461
Je conseille ce livre pour le fill in et la gestion du flash sur l'appareil.
En effet un objectif lumineux ne remplace pas une source de lumière.
https://neilvn.com/tangents/about/book-on-camera-flash/
Pour les cartes mémoires, je ne les confierai pas à une personne extérieure..
Avoir un double slot est suffisant.
Je ne donnerai pas de "conseils" vu ma toute petite experience, juste un "retour d'experience" !
Conditions :
mariage dans la famille, décidé rapidement car reporté 3 fois à cause du Covid.
=> une date trouvée en Juin, dans un village proche de chez moi. Seul endroit ou la mairie acceptait. Mais UN seul jour et UNE seule heure disponible ! (12 h 30)
5 jours pour se préparer, bien sur aucun Pro disponible aussi vite. Conclusion je m'y colle...
(aucun traiteur dispo non plus. Conclusion ma femme s'y colle.)
Matériel :
je privilégie mon Z6-2 et son 24-200 (léger, bonne qualité optique). Dans la voiture un 2ème boitier (D800 + 24-70/2,8) et ses batterie chargées, en cas de panne)
Flash : un vieux Metz 76 MZ-5, très puissant, 2 batteries. C'est le seul flash fonctionnant en iTTL sur le Z6-2, bien qu'il date de 1985, faut le faire !). Il a 2 réflecteurs, bouge dans tous les sens, peut passer en manuel, dispose d'un diffuseur et couvre le 18 mm.
(en réserve dans le 2ème sac au fond du coffre : un Metz 45 CL4 encore plus vieux). Jamais touché à ce 2ème sac, mais de le savoir dispo à 50 m ça enlève du stress)
Je fais rapidement des essais dans la salle de la mairie :
Plafond blanc, assez de place pour bouger. quelques essais avec la secrétaire de mairie hyper sympathique qui joue la mariée en souriant !
Tout bon à 200 ISO, réflecteur au plafond, second réflecteur à 75 % de puissance, F8. L'énorme nombre guide du flash me donne des temps de recyclage de 1 à 3 secondes, permettant d'enchainer des images.
Essais à l'extérieur :
là ca se corse...
Plein soleil, donc même à 100 ISO l'exposition pour le fond me donne des temps de pose de 1/350 minimum à 1/500 le plus souvent. Tres loin des 1/200 max du boitier.
Je dois fermer à 16 ou 22 pour récupérer une expo correcte du fond. Pas terrible, fond trop net, diffraction.
Flash direct réglé a -1,3/-2 IL avec zoom sur 24 ET diffuseur en place, ca ne change rien aux temps d'exposition.
=> je commence à me demander si le flash est indispensable...
Décision de prendre le flash, faire des essais avec les premiers arrivés, et voir...
25 mn avant la cérémonie je vois débarquer mes "sujets" en provenance d'Alsace :
TOUTES les femmes avec des grands chapeaux bien opaques, tous les hommes en canotier !!
essais sans flash : mi-nable ! tous les portraits sont sous ex avec les chapeaux, et si j'éclaircis ce sont les fonds (murs blancs, etc) qui sont cramés !!
Conclusion : tout en fill-in au flash entre 8 et 11, en RAW, avec des sur-expositions que j'espère récupérables. Et je me prépare des belles nuits de boulot...
Ce qui a été le cas.
468 photos sur la journée, environs 300 techniquement bonnes après pas mal de retouche.
Seulement 10 non récupérables, intégralement de ma faute : apres arrêt du boitier/flash (pour changer de lieu, etc) j'ai oublié de remettre le zoom du flash sur manuel et 24 mm (donc lumière trop dirigée, trop violente).
Les photos en intérieur à la mairie avec 1 réflecteur au plafond, le petit vers le sujet, 200 ISO F8 sont toutes parfaites techniquement, aucune sur- ou sous-ex (merci Metz !.
Elles étaient impossible sans flash : volets fermés et "non ouvrables"), luminaires mi-LED mi-fluorocompactes, avec en primé quelques halogènes par-ci, par là, une exposition au 1/50 à 5,6... Je préfère ne pas tenter ! La balance des blancs ça doit être Mission Impossible.
Les quelques rares images réalisées sans flash en extérieur sont moins bonnes, trop contrastées souvent (soleil de midi en juin : ombres marquées sous les yeux ou le nez). Retouches difficiles avec DXO.
Quelque unes à l'ombre sont correctes sans flash.
Le boulot à consisté essentiellement à diminuer l'exposition (de -0,3 à -1,5 IL) et à diminuer les hautes lumières.
Les surexpositions "acceptées" ont été facilement corrigeables, les rares sous expositions non.
Avec bien sur les corrections inhérentes à mon amateurisme (photos à redresser, recadrages pour virer un genou ou une main, etc).
Les intéressés sont contents, donc moi aussi.
Tous les "moments clés" sont présents, en plusieurs photos donc choix possible pour les intéressés.
Ceci dit, pour le prochain mariage du Prince Charles, je décline :
J'ai angoissé 6 jours, craint que les pires pannes surviennent, décidé ma technique au dernier moment (en voyant débarquer le festival de chapeaux !), trimballé un deuxième sac plain de matériel dans mon coffre).
Cela malgré les essais en conditions réelles, et l'aide d'une secrétaire de mairie comme mannequin !
Quand aux conseils sur la tenue du photographe, tout est vrai MAIS pas pour moi !
Mariage organisé chez moi, je participais aussi en tant que parent, aide au service et à la cuisine... Pas trop possible le jean et le gilet multipoches ! C'était veste et noeud pap' comme tout le monde (mais sans chapeau).
Le 24/200, une petite merveille : jamais eu à changer d'optique, en extérieur comme en intérieur. On passe du plan large posé de 5/6 personnes au portrait "furtif" en 1/4 de tour. Si j'avais du passer au 85/1,8 ou 180/2,8 avec bague FTZ j'y serai encore. Et un excellent piqué. Jamais géné par la faible ouverture (minimum utilisé F8).
Si on avait pu avoir un Pro pour les photos et un autre pour cuisiner et servir, ça aurait été le paradis, mais vu le temps dont on disposait on a fait au mieux, et je ne regrette pas les quelques sueurs froides !
NB : j'avais réglé l'enregistrement sur "RAW + JPG". L'intégralité des JPG est passée à la poubelle en 5 mn.
Citation de: Yves PRA le Août 14, 2021, 16:17:39
Flash : un vieux Metz 76 MZ-5, très puissant, 2 batteries. C'est le seul flash fonctionnant en iTTL sur le Z6-2, bien qu'il date de 1985, faut le faire !). Il a 2 réflecteurs, bouge dans tous les sens, peut passer en manuel, dispose d'un diffuseur et couvre le 18 mm.
A mon avis ton seul "mauvais" choix ("mauvais" comme "pas le meilleur" ! 😉 Notamment pour les photos en extérieur). On trouve en occasion très facilement des sb800 et sb900 à très bas prix (100 à 150€ : je pense qu'un mariage vaut bien ça ! 😊) qui auraient permis la synchro haute vitesse.
En tout cas félicitations d'avoir pris le rôle du photographe. Pour l'avoir fait 2 fois pour des amis (et en pellicules à l'époque, pas en numérique qui permet de vérifier instantanément...) je confirme les sueurs froides ! 😁😬
Effectivement, la synchro haute vitesse aurait été un sacré "plus" mais je n'avais vraiment pas le temps de trouver un autre flash !
En plus, j'ai un Neewer NW 910 (copie pas mauvaise du SB 900) et un Yongnuo qui permettent ce type de synchro HSS
Pas de chance ils ne fonctionnent pas sur le Z6.. Seulement sur D800 / D7200 !
Peu compréhensible, quand on voit leur date de création, et surtout le fait que des Metz de 1975 sont iTTL sur ce même Z6 !
Je leur reproche une lumière trop centrée (cobra oblige) et un peu dure. Leur réflecteur, même reglé sur le plus grand angle, couvre nettement moins bien qu'un Metz en 24 mm + réflecteur qui couvre réellement le 18 mm.
Et j'ai remarqué une énorme perte de puissance en HSS avec ces flashs, le NG est divisé par 4 ou 8.
Peut etre pas avec un vrai Nikon type SB 900 ?
Pour éclairer, même à minima, un groupe de 6 personnes en pied à 5/6 mètres, je ne sais pas si ça suffit ?
Les seuls autres personnes à photographier se servaient de téléphones ou d'une copie récente de Polaroid, difficile donc de compter sur eux pour rattraper le coup.
J'ai vu les Polas après, bon, comment dire... Même ceux qui servaient de tests dans les studios des années 70 et qui finissaient à la poubelle à T + 30 seconde étaient bien meilleurs !
J'ai même du couiner un peu pour avoir moins de smartphones-tendus-en-bout-de-bras à certains moment ! (quand je vois une perche à selfie je rêve de disqueuse et de presse à voiture...).
Si ça avait été en argentique, je n'aurai pu que constater la catastrophe 4 ou 5 jours après...
J'avais "couvert" (le grand mot !) un mariage d'ami peu portés sur la photo, en 1980 (Nikormat et flash Braun). Engeulé par le maire des le premier flash ("vous pourriez attendre d'être dehors") et par le curé à l'église (discours interrompu et lourd, lourd regard vers l'ignoble photographe qui l'interrompait !).
Bon, c'était un tout petit bled et le Nikkormat fait un bruit d'enclume, mais quand même !
Le lendemain on a du recommencer des photos genre échange d'alliance ! Je m'étais promis de ne jamais revivre ça.
Le SB 900 est-il utilisable (iTTL et HSS) sur la série Z ?
si oui, ça peut etre interessant (et je recontacterai le Prince Charles), mais je n'ai pas trouvé l'info !
Citation de: Yves PRA le Août 14, 2021, 16:57:45
Et j'ai remarqué une énorme perte de puissance en HSS avec ces flashs, le NG est divisé par 4 ou 8.
Peut etre pas avec un vrai Nikon type SB 900 ?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 13, 2021, 14:18:12
Sinon tu as la synchro FP pour dépasser le 1/250, le hic plus tu montes, moins tu as de portée.
Citation de: Yves PRA le Août 14, 2021, 16:57:45
Le SB 900 est-il utilisable (iTTL et HSS) sur la série Z ?
si oui, ça peut etre interessant (et je recontacterai le Prince Charles), mais je n'ai pas trouvé l'info !
Comme d'hab chez Nikon c'est jamais très simple les compatibilités... 😠😤🤬😒
Essaie ce lien, ça doit te donner une charte des compatibilités... 20 ou 30 pages !! 🥴😵
Les Z sont à la 15ème...
https://documentcloud.adobe.com/link/track?uri=urn:aaid:scds:US:7b523f09-a9ab-48ce-96b0-65eccdc3bfb0#pageNum=1
Je l'ai trouvé en cherchant "
nikon z6 compatibility sb-800"
Pour Sevgin :
"Sinon tu as la synchro FP pour dépasser le 1/250, le hic plus tu montes, moins tu as de portée."
Je suis réglé sur Synchro FP et mode A, mais le Metz n'est pas compatible. je ne dépasse pas le 1/200 quel que soit le réglage.
Avec le neewer 910 sur D800, le contre-jour au 1/500 est possible, mais le NG passe de 36 à 10 ou 12 donc portée max. 2,5 mètres, et encore en ouvrant pas mal (4,5 mini, là c'est le 24-200 qui ne suit plus !). En portrait pas serré ça va encore, mais c'est juste (NG identique à celui du flash intégré au D800)
J'ai peur qu'avec un SB-910 sur le Z6-2 on suive la même pente !
Merci Potomitan pour le lien des compatibilités.
Un peu de mal tout comprendre, en particulier les codes utilisés : le "rond" centré c'est "OK" mais le "rond" collé à droite ? Pas expliqué dans les légendes...
Pour Sevgin :
"Sinon tu as la synchro FP pour dépasser le 1/250, le hic plus tu montes, moins tu as de portée."
Je suis réglé sur Synchro FP et mode A, mais le Metz n'est pas compatible. je ne dépasse pas le 1/200 quel que soit le réglage.
Avec le neewer 910 sur D800, le contre-jour au 1/500 est possible, mais le NG passe de 36 à 10 ou 12 donc portée max. 2,5 mètres, et encore en ouvrant pas mal (4,5 mini, là c'est le 24-200 qui ne suit plus !). En portrait pas serré ça va encore, mais c'est juste (NG identique à celui du flash intégré au D800)
J'ai peur qu'avec un SB-910 sur le Z6-2 on suive la même pente !
L'intérêt dans ce cas d'un cobra plus haut que le flash intégré, c'est que l'éclair n'est pas intercepté par l'objectif ou son pare-soleil. Un 24-70/2,8 coupe l'éclair du flash intégré au D800 même sans le pare-soleil ! Belle ombre noire au bas de l'image). Idem au 180/2,8 et pire encore au 14-24/2,8.
(désolé 2ème envoi, pas possible d'éditer le premier !)
Citation de: Yves PRA le Août 15, 2021, 00:12:01
Un peu de mal tout comprendre, en particulier les codes utilisés : le "rond" centré c'est "OK" mais le "rond" collé à droite ? Pas expliqué dans les légendes...
Simple erreur de typo/mise en page à mon avis
Citation de: Yves PRA le Août 15, 2021, 00:12:01
J'ai peur qu'avec un SB-910 sur le Z6-2 on suive la même pente !
Tu te posais la question avec un flash Nikon et ma reponse voulait dire "aussi", ;)
J'ai vu pas mal de réponses de pro, qui doivent avoir l'expérience de dizaines de mariages, et qui déconseillent totalement le flash.
Je n'envisage pas de les contredire, mais comment font-ils ?
En intéreur, sombre ou éclairé par 3 ou 4 sources différentes (halogènes, LED, bougies, fluorescentes, néons...). Comment uniformiser ces sources et éviter la mariée verte et le témoin mauve ?
En extérieur avec des ombres fortes ? Difficile de mettre tout le monde sous un parasol ou un arbre en "ombre découverte"
Et pour les intérieurs sombres (repas, soirée) : tout à 12500 ISO ?
J'ai pu faire 2 ou 3 portraits sympas à 6400 ISO le soir, mais au 1/30 à 4 il y a beaucoup de déchet (flous) et le résultat reste anecdotique.
Un flash déporté, bien diffusé, atténué à -1/3 d'IL au 1/60 à 8, c'est souvent plus agréable à regarder. Et beaucoup plus facile à réaliser sans demander aux sujets de poser.
Quelques bonnes images aussi dans ces conditions de nuit, en réglant la synchro sur vitesses lentes et 2ème rideau (fond flou au 1/15ème et sujet nets) : des personnes qui bougent, dansent, sont figées avec une trainée floue qui les suit. Avec une dose de chance, parce que c'est parfois complément raté ! (pour moi 4 de correctes sur 13)
Je ne vais pas donner des conseils car je connais rien en ce domaine. C'est compliqué. Je crois d'ailleurs que tu as reçu des conseils très intéressants. Je te demande seulement de réfléchir si le fill-in est nécessaire ou pas et agir en conséquence dans chaque cas. Actuellement, tout autant les capteurs de nos boîtiers ainsi que les logiciels permettent de compenser pas mal.
Il y a longtemps j'ai assisté à un mariage en Bavière (pas invité). La photographe officielle prenait toutes les vues dans l'église avec flash, à n'importe quelle distance, tandis qu'à l'extérieur elle n'a jamais branché le flash. A mon avis, c'était une erreur car à l'extérieur il y avait des ombres néfastes.
Voilà ma prise de vue à longue distance et sans flash.
Ayant couvert pas mal de mariages en tant que pro, le flash est amha incontournable.
J'utilisais 2 boitiers et quasi exclusivement des fixes, sauf pour les photos de groupe ou je sortais le 16-35.
Bref, un boitier FF avec le 35mm et cobra et l'autre avec le 85mm et cobra.
Certains moments sont délicats car furtifs (passage des alliances, bisous etc) mais je ne les ai jamais loupés... pour le passage des alliances, j'ai toujours montré aux mariés avant comment faire pour ne pas masquer l'anneau et insisté pour qu'ils le fassent avec un temps d'arrêt, je précise que sans flash, il est quasi impossible d'avoir une bonne netteté des anneaux et ce avec des fixes ouverts à f/2, dans une église un peu sombre, on est vite à 3200 iso, alors j'ose pas imaginer avec un zoom peu lumineux et sans flash... (certains curés sont anti-flash, mais j'ai eu beaucoup de chance car un seul est resté rigide sur le sujet, j'ai malgré tout flasher au passage des anneaux sans remarque 😇 )
Les contre-jours sont souvent présents et sans flash, l'entrée des mariés dans l'église, c'est mission impossible même par temps nuageux.
Pour les photos de couple, on a pas de pression mais les plus belles photos se font avec des grandes ouvertures pour de faibles pdc et un beau bokeh, les fixes font merveille, j'ai même parfois sorti le 300/f2.8... le flash et un réflecteur sont très utiles, le soleil étant plutôt dans le dos des mariés (jamais en face, sinon ils vont cligner des yeux), il faut de la puissance pour bien exposer les visages sans cramer le ciel, attention aussi: grandes ouvertures + soleil et on monte vite dans la synchro haute vitesse, le choix du lieu s'il peut être décidé à l'avance et permettre un repérage t'aidera à trouver les meilleurs endroits en fonction de l'heure, une zone ombragée sera parfois bien utile... le grand soleil sera ton ennemi 😉
Comme la plupart du temps tu seras en mode M, ne pas oublier de repasser en mode A quand le flash n'est pas nécessaire.
Citation de: Yves PRA le Août 14, 2021, 23:48:17
Pour Sevgin :
"Sinon tu as la synchro FP pour dépasser le 1/250, le hic plus tu montes, moins tu as de portée."
Je suis réglé sur Synchro FP et mode A, mais le Metz n'est pas compatible. je ne dépasse pas le 1/200 quel que soit le réglage.
Avec le neewer 910 sur D800, le contre-jour au 1/500 est possible, mais le NG passe de 36 à 10 ou 12 donc portée max. 2,5 mètres, et encore en ouvrant pas mal (4,5 mini, là c'est le 24-200 qui ne suit plus !). En portrait pas serré ça va encore, mais c'est juste (NG identique à celui du flash intégré au D800)
J'ai peur qu'avec un SB-910 sur le Z6-2 on suive la même pente !
Laissez le 24-200 à la maison et faites tout avec un petit 50 mm (par exemple ) ! Un optique lumineuse + La synchro Fp sont indispensables si vous utilisez un flash.
[prodibi]{"id":"9j16j2kege0m8kv","width":2681,"height":4016,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"shakelton"}[/prodibi]
50 1.8z
[prodibi]{"id":"9j16jzgx0lmz9jr","width":3000,"height":2000,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"shakelton"}[/prodibi]
Citation de: Yves PRA le Août 15, 2021, 00:12:01
Merci Potomitan pour le lien des compatibilités.
Un peu de mal tout comprendre, en particulier les codes utilisés : le "rond" centré c'est "OK" mais le "rond" collé à droite ? Pas expliqué dans les légendes...
Pour Sevgin :
"Sinon tu as la synchro FP pour dépasser le 1/250, le hic plus tu montes, moins tu as de portée."
Je suis réglé sur Synchro FP et mode A, mais le Metz n'est pas compatible. je ne dépasse pas le 1/200 quel que soit le réglage.
Avec le neewer 910 sur D800, le contre-jour au 1/500 est possible, mais le NG passe de 36 à 10 ou 12 donc portée max. 2,5 mètres, et encore en ouvrant pas mal (4,5 mini, là c'est le 24-200 qui ne suit plus !). En portrait pas serré ça va encore, mais c'est juste (NG identique à celui du flash intégré au D800)
J'ai peur qu'avec un SB-910 sur le Z6-2 on suive la même pente !
L'intérêt dans ce cas d'un cobra plus haut que le flash intégré, c'est que l'éclair n'est pas intercepté par l'objectif ou son pare-soleil. Un 24-70/2,8 coupe l'éclair du flash intégré au D800 même sans le pare-soleil ! Belle ombre noire au bas de l'image). Idem au 180/2,8 et pire encore au 14-24/2,8.
(désolé 2ème envoi, pas possible d'éditer le premier !)
Certes mais la portée indiquée c'est pour un éclairage complet, mais comme c'est du débouchage et pas de l'éclairage le petit appoint est souvent suffisant.
Merci pour tous vos conseils ! Ils me seront utiles si sa majesté le Prince Charles daigne me répondre !
Je ne compte pas recommencer de sitôt...
Pour moi, photographe "obligé", pas question de jouer les pros avec 2 boitiers, 2 flashs, et 4 objectifs : j'avais d'autres choses à faire et je voulais rester léger (déjà, léger avec un 76 MZ-5...). Le reste du bazar était dans le coffre, en tant que matériel de secours.
Coté optique je n'ai pas regretté le choix : si j'avais utilisé le D800 + 24-70/2,8, le coté très ouvert ne m'aurai pas servi, je perdais la stabilisation, et je rajoutai 1 bon kilo à mon bazar. C'est justement ce que je souhaite éviter !
Par contre l'absence de synchro FP, ça oui ça manque.
L'image publié par shakelton me parait un peu claire et un poil sur-ex, flash bien visible. Ce n'est pas une critique ! J'en ai des dizaines qui ressemble à ça, mais je les ai toutes rendues plus sombres et gommé un peu les hautes lumières. je tente de vous montrer ça avec une image. à F9 je trouve le fond assez flouté pour détacher les visage. Avec un fixe ouvert, genre 50 mm 1,8 ou 1,4, j'aurai du me rapprocher beaucoup et devenir trop présent, et de toute façon fermer au moins à 8 pour ne pas tout cramer (vitesse sans flash 1/320, à F9 et flash 1/200 focale 100 mm).
Ne pas oublier aussi que les Pros proposent presque systématiquement un reportage vidéo, avec des drones, des scènes filmées avant et après les cérémonies dans des lieux choisis et connus, souvent 2 équipes ( 1 dédiée photo et 1 dédiée vidéo), des aides pour des projecteurs, des réflecteurs, des micros sans fil pour les discours, le matériel de montage, et surtout le savoir faire.
Bref tout ce qui donne des super images à l'apparence naturelle et spontanée.
Ca, même pas la peine d'y penser dans mon cas. Surtout ne pas essayer de rivaliser avec eux, c'est perdu d'avance. Mais en s'appliquant on arrive à sortir quelques images pas trop vilaines.
Dernier écueil :
quand on traite ses images, on est toujours tenté de transformer chaque RAW en 3 ou 4 images "finales" : une un poil plus claire, une autre légèrement plus sombre, une troisième cadrée plus serrée...
c'est vite l'inflation sur le disque dur ! (et je ne parle pas des essais HDR, noir et blanc, etc : bref, on s'emm... un max tres tard le soir, mais surtout on se se fait plaisir !! (et on apprend plein de trucs).
Ça aussi ça fait parti du "reportage mariage amateur".
Bonjour,
J'ai bien lu tout le fil, étant un peu concerné.
La semaine prochaine je suis de mariage en tant qu'invité. Les mariés m'avaient demandé de couvrir tout le mariage. Avec beaucoup d'ennuis, j'ai refusé !
Au vu de leur insistance, j'ai accepté de prendre des photos sans être "le photographe". Ils ont accepté cette situation.
J'envisage le Z6 II avec le 24 70 2.8 et un SB 910. En second boitier le Z7 avec le 105 1.4. En plus des batteries respectives deux batteries supplémentaires. Deux 64 G0 sur le Z6 et une autre de 64 pour le Z7.
Puisque cela a été abordé... habillé en costume cravate... mais je pense que la cravate et la veste vont vite être enlevées...
Pas inquiet n'étant pas le responsable du "reportage"... ouf!!!
Z6 et Z7 en "secours" d'un Pro, ça devrait le faire !
Il n'y a que 10 ou ou 20 photos ou j'ai dépassé le 70 mm (surtout focale 100 /120).
Le 24-70/2,8 est une superbe optique (en dehors du poids !), le 105/1,4 aussi (> 1 kilo avec la bague FTZ... Musculation !)
et le SB-910 avec ses possibilités de synchro haute vitesse... Ca va être un plaisir !
Bon courage, et bon mariage !
"Tu as bien fait d'aborder la question des expectations. Crucial !"
Je vais reprendre l'image pour enlever la ligne rouge sur le nez du bébé ! Ca m'avait échappé ! La Honte !!
Citation de: 77mm le Août 15, 2021, 16:31:09
Ma remarque était générale et ne visait pas ta photo.
Simplement, pro ou pas, il est très important d'aborder la question des expectations avec les mariés.
Touafė
Personnellement quand je me suis marié, j ai refusé les propositions des copains photographes, car s il y avait un ratė, c est être fâché à vie!
Donc j ai fait appel un pro.
Comme mes copains restaient des invités, et ont fait leurs photos sans obligations de résultat.
Quelques remarques:
synchro Fp
Oui la puissance diminue mais si portait ou sujets å 2 / 3 metres: ca passe.
Le piege en photo de flash n est pas lå, entre autre:
.la couverture zoom du flash dinminue selon la focale et le diaph
Regarde ce que donne ton equivalent SB900 à diaph 8 et 24mm, par exemple pour une photo de groupe!
Heureusement que maintenant tu peux aussi jouer la sensibilité.
Les danses au filé, y a du dechet mais c est un style sympa, donc ne pas livrer en excès aussi.
Quant aux optiques, chacun sa recette
Mais un zoom standart + optique portait lumineux , cest déjà suffisant.
Merci pour vos commentaires. Je vous dirai dimanche prochain comment cela c'est passé... :)
Citation de: Shakelton le Août 15, 2021, 09:16:04
Laissez le 24-200 à la maison et faites tout avec un petit 50 mm (par exemple ) !
Opinion contraire.
Mariage, ou tout évènementiel, implique que le photographe n'est pas seul.
Travailler avec une focale fixe impliquerait de faire le vide autour de soi à grands coups de coude, d'épaule, voire de tatanes ...
Les cours de karate ne sont pas encore au programme des écoles photo .... :D :D :D
Citation de: Shakelton le Août 15, 2021, 09:16:04
Un optique lumineuse + La synchro Fp sont indispensables si vous utilisez un flash.
Pourquoi ?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 15, 2021, 17:30:22
..................................................
Donc j ai fait appel un pro.
..................................................
Digression, mais on ne peut éviter d'en parler dès que l'on aborde le sujet de la photo de mariage.
Attention à la définition de pro.
Un pro, c'est un photographe qui dispose d'un statut lui permettant de facturer (dont auto entrepreneur).
Ce n'est pas un critère de qualité.
Bien étudier son book, sa prestation, et ce qu'il fournit.
En particulier, ne jamais accepter la non fourniture des fichiers numériques.
Citation de: Julian le Août 15, 2021, 19:18:30
Opinion contraire.
Mariage, ou tout évènementiel, implique que le photographe n'est pas seul.
Travailler avec une focale fixe impliquerait de faire le vide autour de soi à grands coups de coude, d'épaule, voire de tatanes ...
Les cours de karate ne sont pas encore au programme des écoles photo .... :D :D :D
Pourquoi ?
Disons qu'un fixe lumineux, ça peut aider..; et je ne parle même pas des photos en intérieur ! Franchement, le 24-200 ce n'est pas un zoom destiné aux mariages.
[prodibi]{"id":"76k1de6j1qmr17y","width":5507,"height":3671,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"shakelton"}[/prodibi]
Citation de: Shakelton le Août 15, 2021, 20:04:33
Disons qu'un fixe lumineux, ça peut aider..; et je ne parle même pas des photos en intérieur ! Franchement, le 24-200 ce n'est pas un zoom destiné aux mariages.
Je ne peux que répéter ce qui est ma vision de la photo de mariage.
Un mariage, ce n'est pas le studio Harcourt.
C'est de l'évènementiel.
C'est du photo filmage.
C'est de l'usine.
C'est un résultat "vivant" exigé.
et
Les photos "de rêve" des pro sont faites la veille ou le lendemain du mariage, au calme ... et éventuellement hors de tout mariage réel, avec des modèles.
Citation de: Julian le Août 15, 2021, 19:27:36
Digression, mais on ne peut éviter d'en parler dès que l'on aborde le sujet de la photo de mariage.
Attention à la définition de pro.
Un pro, c'est un photographe qui dispose d'un statut lui permettant de facturer (dont auto entrepreneur).
Ce n'est pas un critère de qualité.
Bien étudier son book, sa prestation, et ce qu'il fournit.
En particulier, ne jamais accepter la non fourniture des fichiers numériques.
T inquites c etait un vrai!
Choisis d abord pour ses photos, ce n est qu après que nous avons parlé prix.
Pas un rigolo autophotographe Ae ou un qui faisait au black ou une boite à mariage.
;)
Citation de: Marcellou le Août 15, 2021, 14:42:19
Pas inquiet n'étant pas le responsable du "reportage"... ouf!!!
Tu n as pas ce stress, donc fais-toi plaisir!
Il y a une legende qui dit que parfois les invités font des meilleures photos que le pro..... ;)
Citation de: 77mm le Août 15, 2021, 21:34:39
Je n'ai presque jamais utilisé de zooms en mariage, que des fixes lumineux, avec un seul boîtier principal et 3 fixes dans le sac, ou avec deux boîtiers et diverses combinaisons.
Mais on ne peut pas toujours conseiller à un amateur de faire comme un pro. Parce que comme tu dis...
Citation de: 77mm le Août 15, 2021, 21:34:39
Je n'ai pas besoin de mettre mon œil au viseur pour savoir si je suis là où je dois être la plupart du temps. Question d'habitude.
Toi tu es exercé. L'amateur ne l'est pas, et ne saura pas forcément où se placer, et n'aura pas forcément l'aura ni l'aplomb pour s'imposer aux meilleurs moments aux meilleurs endroits.
Les zooms (lumineux de préférence) rendent alors bien service à l'amateur qui doit, une fois dans sa vie ou dans l'année, couvrir un mariage.
Dans l'idéal privilégier un 24-70 2.8. Optique parfaite pour du reportage.
Peut être même un f4 constant + un 50 dans la besace pour l'église.
Mais un 24-200 qui ferme à 5,6 dès 50 mm, franchement c'est un choix hasardeux. Quand on est le photographe chargé de couvrir l'évènement, on évite de se mettre au fond de la salle pour prendre les photos avec son zoom de kit, par dessus l'épaule de Tonton et Tata Ginette.
Citation de: Shakelton le Août 15, 2021, 21:59:07
Un zoom 24-70 2.8 oui, ok ça marche très bien. Peut être même un f4 constant + un 50 dans la besace pour l'église.
Mais un 24-200 qui ferme à 5,6 dès 50 mm, franchement c'est un choix hasardeux. Quand on est le photographe chargé de couvrir l'évènement, on évite de se mettre au fond de la salle pour prendre les photos avec son zoom de kit, par dessus l'épaule de Tonton et Tata Ginette.
Oui je suis d'accord avec toi, mais... Encore une fois on n'a pas tous les mêmes matériels, ni les mêmes bons réflexes ou bonnes idées comme qq'un de chevronné ou un pro.
Les longues focales permettront de saisir qq regards, qq portraits, qq étreintes, etc.
Personnellement j'ai 2 boîtiers, donc je partirais avec 24-70 + 70-200 + flash + qq fixes dans la besace etc, mais bcp n'ont qu'un boîtier et bcp moins d'objectifs. Ils seront peut-être (sans doute ??...) plus efficace avec un simple 24-200.
Mais encore une fois, si on excepté le côté amateur vs pro, je suis d'accord avec toi 😉
Citation de: 77mm le Août 15, 2021, 22:07:39
J'en suis conscient et je suis complètement d'accord avec ta remarque. Je me suis néanmoins permis de le dire en réaction à des propos qui semblaient plutôt de portée générale.
👍🏻
Pour Shakelton :
autant je trouvais la première image (le barbu souriant) un peu sur-ex, autant les 2 autres (maquillage et portrait N & B) sont superbes.
Pour celles-la, une optique tres ouverte rend service.
En soirée, j'ai utilisé le D800 avec le 24-70/2,8 pour quelques images, à 3200 ISO sans flash bien sur, mais pas tres longtemps (poids et discrétion...). Ce ne sont pas les meilleures...
J'ai même tenté le Tamron 70/200, arrêté apres 4 images (trop de gens passent entre photographe et sujet, ça bouge un peu trop)
Sur la journée, la faible ouverture du 24-200 ne m'a pas gêné, au plus ouvert j'étais à F8 ! Et toujours à 100 ISO (pas un nuage et tres peu d'ombre)
Et je ne pense pas que le 24-200 soit une "optique de kit" à mépriser.
Pour moi c'était le compromis pour, justement, ne PAS trimballer un sac à dos avec 3 optiques et un second boitier (sauf en ultime rescue, dans le coffre, Okazou).
Mais je comprends qu'un habitué de ce genre de prise de vue ne puisse se passer de ce matériel, surtout s'il a déjà en tête quelques images précises à réaliser avec telle ou telle optique.
"on évite de se mettre au fond de la salle pour prendre les photos par dessus les épaule "
Ca c'est sur, il faut des le début s'imposer un peu. Tres facile par exemple à la mairie, ou j'étais venu avant pour du repérage. J''ai même demandé à ouvrir les stores, mais c'était impossible, verrouilles !
Facile aussi en extérieur, en demandant aux participants de se déplacer. Et c'est peut etre idiot, mais quand tu tiens à 2 mains un gros machin genre Metz 76, on t'écoute plus que si tu tiens un téléphone !
Par contre, avec le curé qui interrompt pendant 30 secondes son discours en te fixant lourdement, là tu sens bien qu'il va falloir revenir le lendemain et rejouer la scène... (ça c'était il y a 25 ans, mais je m'en souviens encore). Et le lendemain je me suis fais plaisir : pied, appuis invisible pour les mains, 50 mm/1,4, un boitier Velvia et un autre en négatif couleur, 15 ou 20 photos "posées" (mais juste les mariés)
Citation de: Potomitan le Août 15, 2021, 22:10:56
............................................
Les longues focales permettront de saisir qq regards, qq portraits, qq étreintes, etc.
...........................................
Exactement.
Lors des cocktails, apéritifs, vins d'honneur, réceptions en tout genre, ... quant il y a 180 personnes dont les mariés aimeraient garder un petit souvenir, il n'y a pas de meilleure méthode qu'un zoom à grand range.
Citation de: Shakelton le Août 15, 2021, 21:59:07
Mais un 24-200 qui ferme à 5,6 dès 50 mm, franchement c'est un choix hasardeux. Quand on est le photographe chargé de couvrir l'évènement, on évite de se mettre au fond de la salle pour prendre les photos avec son zoom de kit, par dessus l'épaule de Tonton et Tata Ginette.
Il n'a jamais été question que ce soit à cela que serve un zoom à grand range. :D :D :D
Citation de: christian16 le Août 13, 2021, 11:24:59
Bonjour, on m'a demandé de photographier un mariage ......................
Un petit truc supplémentaire, mis au point par hasard sur un mariage où une ado de 12 ans s'ennuyait ferme.
Prendre un ou une ou des ado motivés.
Leur confier un reflex avec flash, avec les réglages que j'ai indiqué.
Si on a le temps, parfaire la mini formation par l'utlisation des collimateurs. Cadrer-recadrer ou déplacement au joystick.
Sinon, carré vert.
Et les lacher en chasse, dans tous les moments du mariage hors mairie - église.
En particulier, leur faire faire "les tables".
Re mini formation sur les éléments à écarter (bouteilles) et sur l'intérêt de prendre les photos assis.
Le lendemain, il te faudra trier, mais tu seras surpris du résultat.
Et si ton chargé de collecter les photos a pu, par ailleurs, moissoner dans les téléphones, tu pourras comparer.
Un autre problème, c'est qu'on ne peut pas connaitre tout le monde. On fait donc un max. de photos d'inconnus (tour des tables par exemple, comme dit par Julian).
On se retrouve avec beaucoup d'images d'inconnus, parfois pas terribles photographiquement parlant, mais il faut les traiter et ne pas les jeter !
Les invités ferons ce tri eux même.
Ça évitera l'horrible remarque du genre "vous n'avez pas une seule photo de Tata Eloise (la soeur de Ginette), vous savez qu'elle est décédée à peine une semaine après ?". Même si la seule image de cette personne n'est pas une photo de compétition, même si elle a les yeux fermés, elle fera plaisir à quelque uns et c'est ça qui compte.
Conclusion : mitrailler et garder tout !
Citation de: Yves PRA le Août 16, 2021, 10:46:24
...
Ça évitera l'horrible remarque du genre "vous n'avez pas une seule photo de Tata Eloise (la soeur de Ginette), vous savez qu'elle est décédée à peine une semaine après ?". Même si la seule image de cette personne n'est pas une photo de compétition, même si elle a les yeux fermés, elle fera plaisir à quelque uns et c'est ça qui compte.
...
Histoire vécue :
J'avais le portrait d'une vieille dame avec une tuyau d'oxygène dans les narines... On l'avait sortie pour l'occasion...
Elle est décédée quelque temps plus tard...
Ses enfants n'avaient pas de photo d'elle depuis des lustres...
Grâce à Photoshop j'ai pu virer le tuyau d'oxygène et leur offrir le portrait.
Les enfants étaient vraiment très touchés et j'ai reçu une belle lettre accompagnée d'une superbe boîte de chocolats...
Photoshop et son tampon aident beaucoup.
J'avais 4 photos de parents avec leur bébé, devant une jolie fontaine, un peu d'ombre, tout bien.
Concentré sur le cadrage et la "captation" d'un regard /sourire de mes 3 sujets, je n'ai pas vu la pancarte rouillée "eau non potable" à droite. Floue, mais bien lisible. Grosse tâche sur un joli mur de pierres.
Au traitement on ne voit qu'elle. Un coup de tampon, et hop !
Et avec les "vraies" tâches sur chemise blanches, Adobe c'est mieux qu'Ariel et Le Chat réunis !
Pour ma part, je mets le flash en indirect, avec un réflecteur sur à 45° sur la tête, et je règle le flash entre - 0,5 et -2/3 d'IL par rapport à la lumière naturelle,
Après ca dépend surtout du rendu que tu veux.
Citation de: Marcellou le Août 15, 2021, 14:42:19
Bonjour,
J'ai bien lu tout le fil, étant un peu concerné.
La semaine prochaine je suis de mariage en tant qu'invité. Les mariés m'avaient demandé de couvrir tout le mariage. Avec beaucoup d'ennuis, j'ai refusé !
Au vu de leur insistance, j'ai accepté de prendre des photos sans être "le photographe". Ils ont accepté cette situation.
J'envisage le Z6 II avec le 24 70 2.8 et un SB 910. En second boitier le Z7 avec le 105 1.4. En plus des batteries respectives deux batteries supplémentaires. Deux 64 G0 sur le Z6 et une autre de 64 pour le Z7.
Puisque cela a été abordé... habillé en costume cravate... mais je pense que la cravate et la veste vont vite être enlevées...
Pas inquiet n'étant pas le responsable du "reportage"... ouf!!!
Un diffuseur genre "Lumiquest" est bien utile pour casser la lumière et ne coute que quelques euros.
Citation de: kochka le Août 16, 2021, 19:44:25
Un diffuseur genre "Lumiquest" est bien utile pour casser la lumière et ne coute que quelques euros.
Je peux en parler, car je l'ai beaucoup utilisé.
Et je peux comparer puisque, comme tous les utilisateurs de studio, la gestion de tous types de modeleurs m'est habituelle.
Chasseur d'Images avait, il y a déjà quelques années, fait un test des différents modeleurs de lumière pour flash cobra, incluant non pas l'outil de Gary Fong lui même mais son équivalent dont j'ai oublié le nom.
La "casquette" "Lumiquest" sortait en numéro 1. La conclusion du test était plus douce, moins virulente que ce que je vais écrire (je n'ai plus le magazine et ne peux donc pas retrouver les terles exacts) mais plus que la mention "le meilleur", il valait mieux appliquer "le moins mauvais".
J'ai renoncé à la casquette (bien qu'elle soit toujours dans mon sac, un peu comme un doudou) car je lui fais, comme à tous les diffuseurs pour flash cobra, les reproches que j'ai exprimé plus haut concernant la technique de diriger le flash sur un plafond.
"Bouffe" de la puissance, et nécessite souvent d'augmenter la puissance du flash.
Augmente le temps de recyclage entre 2 photos.
Toute utilisation de lumière en indirect se fait au détriment de la netteté.
Pas bien compris "Toute utilisation de lumière en indirect se fait au détriment de la netteté"
Pourquoi ?
La vitesse minimum est, par exemple pour le Z6, le 1/60 (on peut passer en vitesses lentes, mais c'est pour un effet volontaire)
Le diaphragme est fixe, surtout si le flash a une grosse puissance,
l'éclair en indirect fige les mouvements tout en diffusant bien la lumière, surtout avec un deuxième réflecteur de faible puissance en direct.
D'accord si le flash n'est pas puissant et que l'éclairage indirect oblige à ouvrir le diaphragme, là on perd de la profondeur de champ.
Mais avec des SB-800/900 ou des torches Metz, ça devrait aller question pêche.
Sur le 76 MZ il n'existe pas de diffuseur à 45°, mais la tête zoom sur 24 mm + le diffuseur ultra grand angle suffit (quand on manque de plafond, ou que ce dernier est vert pomme)
J'avais un de ces écran à 45° sur un CT-4, quasiment jamais servi vu l'énormité du bidule. Et en plus ça donne une prise au vent ! (Cf image). Utilisable uniquement en intérieur, et encore en remplaçant le carton blanc par du papier doré pour réchauffer un peu.
Sans parler de la place dans le sac, pardon dans la valise de transport du flash (plus ses batteries, ses chargeurs, ses barrettes, ses câbles...). La plus question de veste / cravate, il faut un caddie et quelqu'un pour le pousser !
Citation de: Julian le Août 16, 2021, 23:49:29
..............................................................
, incluant non pas l'outil de Gary Fong lui même mais son équivalent dont j'ai oublié le nom.
............................................................
C'était le Lambency.
Citation de: Yves PRA le Août 17, 2021, 00:14:02
Pas bien compris "Toute utilisation de lumière en indirect se fait au détriment de la netteté"
Pourquoi ?
..............................................................
Il faut faire l'expérience pour en prendre conscience.
Entre le flash sur plafond et le flash "en pleine poire" c'est très net.
Entre le flash avec casquette et le flash "en pleine poire" c'est moins important, mais cela reste visible.
Est ce quelqu'un me confirmer qu'il faut doubler la vitesse lors de l'utilisation du second rideau ?
Merci d'avance. :)
Citation de: Marcellou le Août 19, 2021, 19:09:19
Est ce quelqu'un me confirmer qu'il faut doubler la vitesse lors de l'utilisation du second rideau ?
Non ! Aucun lien entre les deux
Merci Potomitan !
Citation de: Marcellou le Août 19, 2021, 19:09:19
Est ce quelqu'un me confirmer qu'il faut doubler la vitesse lors de l'utilisation du second rideau ?
Pour être plus complet, l'éclair de flash est très court (bcp plus court que le temps d'exposition). Par défaut le flash est déclenché à l'ouverture du premier rideau.
Dans certains cas rares, il peut être plus esthétique de déclencher juste avant la fermeture du second rideau (le cas typique d'un objet en mouvement devant un appareil figé, ou à tout le moins se déplaçant moins vite que le sujet... Attention donc, la même logique ne marche plus si le photographe suit son sujet, au cours d'un file par exemple...).
Mais dans tous les cas, l'éclair de flash est si bref que sa durée est négligeable par rapport à la durée de l'exposition de l'obturateur, donc aucun lien de cause à effet entre les deux paramètres.
"aucun lien de cause à effet entre les deux paramètres"
Juste à bien re-préciser :
"jusqu'au temps d'obturation maximal ou le capteur/film est entièrement découvert par l'obturateur"
C'est à dire 1/250 pour la plupart des reflex Nikon, et seulement 1/200 pour les Z.
Cela, même si l'éclair dure 1/20000 de seconde !
Sinon c'est la barre noire sur l'image : un des volet de l'obturateur est devant le capteur.
Citation de: Yves PRA le Août 20, 2021, 09:12:33
Sinon c'est la barre noire sur l'image : un des volet de l'obturateur est devant le capteur.
Deux barres noires ! Une en haut et une en bas de l'image
😉
Sur les boitiers modernes, la 2ème barre est offerte !
Sur un Fuji X-E3, j'ai eu une seule barre en plein milieu : pas tres nette, probablement pas due au rideaux: peut être un passage automatique en obturateur électronique ? flash en manuel et vitesse > vitesse de synchro.
Citation de: Yves PRA le Août 20, 2021, 23:37:32
Sur les boitiers modernes, la 2ème barre est offerte !
Sur un Fuji X-E3, j'ai eu une seule barre en plein milieu : pas tres nette, probablement pas due au rideaux: peut être un passage automatique en obturateur électronique ?
Effectivement je ne vois pas trop comment un obturateur mécanique pourrait donner ça 🤔
Et comme je n'ai jamais fait de photo au flash en obturateur électronique je ne connais pas du tout.
Si qq'un peut éclairer mes lanternes sur le sujet : qu'est-ce qui se passe au flash en obturateur électronique ? Et quand on dépasse la vitesse de synchro ? Y a-t-il d'ailleurs une vitesse de synchro maxi ??
Je n'ai rien trouvé de probant.... Mais pas cherché trop longtemps non plus !
Par contre, toujours en "retour d'expérience" :
Si je règle mon Z6 sur "mode silencieux activé" (dans Prise de vue photo) et obturateur sur "électronique seul", le flash Metz ne déclenche pas du tout, même réglé en manuel. Tout comme le Meike 910.
Je n'ai pas de flash Nikon pour faire la différence, mais le X-E3 possède un petit flash amovible, il faut que je tente le coup (par contre la plongée dans la doc et les menus à rallonge ne m'inspirent pas)
Et j'ai fait 2 photos avec une seule barre noire, en bas de l'image, en mode manuel obturateur mécanique au 1/400 ème sur un 700. Deux barres après le 1/500 : ça doit dépendre des boitiers ? (je ne connais pas le flash utilisé sur ces 2 photos, que j'ai conservées, le sujet principal étant au centre pile entre les barres ou au dessus !
Pour mémoire, avec un très vieux Semflex des années 50 et n'import quel flash, on a la synchro au 1/500 grâce à l'obturateur central !
Citation de: Yves PRA le Août 21, 2021, 12:26:08
Si je règle mon Z6 sur "mode silencieux activé" (dans Prise de vue photo) et obturateur sur "électronique seul", le flash Metz ne déclenche pas du tout, même réglé en manuel. Tout comme le Meike 910.
Oui le mode flash est désactivé dans ces réglages.
bonjour à toutes et à tous, tout d'abord un grand merci pour toutes vos réponses, en tant que lecteur du forum nikon depuis des années je vois que la flamme de la photo est toujours là, restez comme vous êtes, par les temps qui courrent vous devenez une denrée rare ; à la lecture de toutes vos réponses j'avais décidé de ne pas utiliser le flash en extérieur, mais plutôt d'essayer de prendre mes photos à l'ombre comme je le fais sur les acteurs au festival du film d'angoulême. les dieux de la photo en ont décidé autrement, le 25 août je me suis brisé la cheville, donc adieu mariage et photos, la cérémonie a été couverte par les téléphones portables et autre petits appareils automatiques. Donc fin de l'aventure, encore merci à tous. Bien cordialement Christian Dubourdeau.
Je te souhaite un prompt rétablissement
Bonjour,
Bon rétablissement et beaucoup de patience à christian16. Mon retour (un peu tardif...) sur le mariage que j'ai "vécu" le 21 Août.
Rappel : Des amis très proches se sont mariés et connaissant mon goût pour la photo ils m'avaient demandé de "faire" leur mariage... photographiquement.
Embarrassé j'avais refusé mais j'avais pris un accord avec eux que je prendrai en plus du photographe officiel des photos, j'apporterai mon coup d'œil... Si tant est que j'en ai un...
Le mariage s'est bien passé, en plus avec du beau temps ce qui a facilité l'apéro champêtre et les photos à ce moment là.
Les relations avec le photographe officiel (plus jeune que moi) un simple signe de la tête la première fois que nous nous sommes croisés puis plus rien, ni de ma part ni de la sienne. Je l'ai laissé travaillé sans l'interrompre. Il avait deux D850 (visibles), plusieurs objectifs. Dont au moins un fixe et un zoom 70 200, il m'a semblé qu'il s'en est beaucoup servi, il avait un flash dont il s'est beaucoup servi aussi :).
Pour ma part j'avais, comme signalé dans un message précédent, un Z6 II dont je me suis servi avec le flash SB 910 et le et le zoom 24 70 2.8 et le Z7 avec le 105 1.4
Je me suis servi du flash, ce qui n'est pas trop mon habitude, uniquement à la mairie. C'est pour cela que j'étais venu suivre ce fil, vos conseils sur la position du flash et des réglages m'ont bien été utile. En TTL+FP cela a donné des superbes résultats, plus la tête du flash relevé cela m'a donné des photos pratiquement sans ombre. J'avoue que cela m'a réconcilié avec le flash...
Pas d'église, c'était un deuxième mariage. Photos prises à la mairie qu'au zoom, si j'avais connu les lieux avant peut être qu'un fixe m'aurait suffit, je reconnais n'avoir pas trop bougé ma focale. Photos classiques, arrivée des mariés, échanges des consentements, des alliances et bien sûr le baiser final. Quelques regards ou expressions particulières m'ont permis de sortir quelques clichés sympas. Mes résultats sont au dessus de mes espérances sur une cinquantaine de photos à la mairie (certaines multiples pour éviter les clignements des yeux) deux seulement à la poubelle pour photos floues d'un bougé de ma part.
L'apéro champêtre et la soirée rien qu'au 105. Plus d'une centaine de photos, pas mal de déchets là, de bougés entre autre, j'ai augmenté ma vitesse pendant la soirée. Ce qui a augmenté la sensibilité... Avec DXO prime cela a été assez bien corrigé. J'ai pris surtout beaucoup de portraits non posés et quelques groupes spontanés. Aucune personne ne m'a couru derrière après s'être rendu compte que je les avais photographié... :D Ma technique, j'approchais plus ou moins près une personne qui ne me regardait pas je cadrais et j'attendais qu'elle me regarde, en se doutant d'une présence, quand elle me regardait je déclenchais. J'ai pu obtenir quelques regards sympas, voire quelques beaux sourires.
Le résultats, un album de grande qualité d'impression chez un spécialiste isérois avec une cinquantaine de photos choisies avec mon épouse.(environ 60€ frais d'envoi compris). Les quelques personnes à qui je l'ai montré l'ont beaucoup apprécié... (Merci à eux :-*) Pas encore aux mariés ils sont partis en voyage de noces... :D
Pour moi qui ne suis pas pro, stress évident et fatigue! Mes derniers mariages photographiquement datent d'au moins trente cinq ans en argentique... Quand je vois le résultat final, je suis satisfait de ce souvenir que je leur offre... Je crois que nous resterons amis...
Dernier point, à l'apéro j'ai bu deux mojitos... un petit verre de vin et beaucoup d'eau pendant le repas... je rentrais en voiture le... matin (3h00) ;D.
Citation de: Julian le Août 16, 2021, 23:49:29
Toute utilisation de lumière en indirect se fait au détriment de la netteté.
Je ne pense pas que ça joue sur la netteté.
C'est l'éclairage plus doux qui doit donner cette impression.
Citation de: seba le Septembre 03, 2021, 06:55:31
Je ne pense pas que ça joue sur la netteté.
C'est l'éclairage plus doux qui doit donner cette impression.
A partir du moment où l'éclairage indirect prolonge la durée de l'éclair, on peut passer du 1/5000s à 1/250s. Ça peut jouer, si le sujet frissonne.
Citation de: christian16 le Août 13, 2021, 11:24:59
Bonjour, on m'a demandé de photographier un mariage, plutôt habitué à pratiquer sans flash, j'aimerais, pour avoir des portraits avec des images plus douces en extérieur, utiliser le flash, pouvez-vous m'indiquer les différents réglages à faire sur l'appareil pour du fill-in, mon matériel est le suivant : nikon D700, flash nikon SB500, objectifs 16/35, 50 af, 70/200 vr2, 85 afd. Merci d'avance pour vos réponses. Cordialement.
Sur un mariage j'utilise le moins possible le flash. Les lumières naturelles sont souvent plus belles. Mais il faut des optiques qui ouvrent grand et un capteur qui permet de monter un peu dans les isos.
J'utilise surtout le flash par grand soleil pour adoucir les contrastes trop fort en général avec un flash qui synchronise en haute vitesse.
Sans flash:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2019/08/11/20190811231727-ea7635f4-sm.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2021/08/27/20210827115341-6bca980d-me.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2017/06/02/20170602084631-15f2d904-sm.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2021/08/22/20210822203507-576c171f-sm.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2021/08/22/20210822204409-6debadd4-sm.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2021/08/22/20210822203530-985a12c3-sm.jpg)
avec flash (j'ai dû chercher car j'en ai vraiment peu et j'utilise le flash de manière très faible pour qu'il soit le moins présent possible):
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2017/06/02/20170602090533-e5ee8930-me.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2017/06/02/20170602085435-32020d50-sm.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2017/06/02/20170602081334-e3b6ad6c-sm.jpg)
Citation de: AlainNx le Septembre 03, 2021, 08:57:08
A partir du moment où l'éclairage indirect prolonge la durée de l'éclair, on peut passer du 1/5000s à 1/250s. Ça peut jouer, si le sujet frissonne.
Ah si c'est une question de flou de bougé...
Citation de: Julian le Août 16, 2021, 23:49:29
Toute utilisation de lumière en indirect se fait au détriment de la netteté.
Pas d'accord... Mais gentiment, hein !? 😉
Je pense qu'à conditions égales ça ne changera rien sur la netteté.
Par contre un photographe qui utilise son flash en indirect sera sans doute aussi celui qui cherche à conserver un éclairage ambiant, donc utilise parfois un temps de pose long. Mais là du coup, flash indirect ou pas, le long temps de pose génère un peu (voir bcp) flou de bougé.
Citation de: Potomitan le Septembre 03, 2021, 10:47:52
Pas d'accord... Mais gentiment, hein !? 😉
Je pense qu'à conditions égales ça ne changera rien sur la netteté.
Par contre un photographe qui utilise son flash en indirect sera sans doute aussi celui qui cherche à conserver un éclairage ambiant, donc utilise parfois un temps de pose long. Mais là du coup, flash indirect ou pas, le long temps de pose génère un peu (voir bcp) flou de bougé.
Indépendamment du temps de pose, le flash indirect demande beaucoup plus de "puissance" (en fait d'énergie) que le flash direct; or, pour un flash cobra, la durée de l'éclair dépend de l'énergie demandée.
L'éclair dure quelques dizaines de microsecondes à faible énergie, par exemple 1/128 du max, mais jusqu'à quelques millisecondes à pleine énergie. La durée augmente plus vite que l'énergie restituée, parce que l'intensité diminue au cours de l'éclair, à mesure que le condensateur se décharge.
Des relevés figurent ici:
https://photo.toomastamm.eu/discharge-curves-of-electronic-flash-at-different-power-settings (https://photo.toomastamm.eu/discharge-curves-of-electronic-flash-at-different-power-settings)
La durée de l'éclair est également allongée lorsque le condensateur n'a pas eu le temps de se remplir complètement entre deux éclairs, ce qui est plus facilement le cas en flash indirect (qui demande davantage d'énergie et vide davantage le condensateur).
Tout cela peut induire du flou sur des sujets pas complètement immobiles.
De plus, la tension aux bornes du tube flash décroissant au cours de l'éclair, la température de couleur diminue (décalage vers le jaune / rouge) à forte énergie.
Citation de: jenga le Septembre 03, 2021, 21:29:36
L'éclair dure quelques dizaines de microsecondes à faible énergie, par exemple 1/128 du max, mais jusqu'à quelques millisecondes à pleine énergie. La durée augmente plus vite que l'énergie restituée, parce que l'intensité diminue au cours de l'éclair, à mesure que le condensateur se décharge.
Des relevés figurent ici:
https://photo.toomastamm.eu/discharge-curves-of-electronic-flash-at-different-power-settings (https://photo.toomastamm.eu/discharge-curves-of-electronic-flash-at-different-power-settings)
La durée de l'éclair est également allongée lorsque le condensateur n'a pas eu le temps de se remplir complètement entre deux éclairs, ce qui est plus facilement le cas en flash indirect (qui demande davantage d'énergie et vide davantage le condensateur).
Tout cela peut induire du flou sur des sujets pas complètement immobiles.
Attention à l'échelle de temps : une micro seconde = 1 millionième de seconde. Donc même 1000 micro secondes = 1/1000s.
Sur le graphe on a 500 micro secondes, donc 1/2000s (une seconde / deux mille)
2nd point : la vitesse de synchro flash la plus élevée que je connaisse est de 1/320s (je me demande si un Minolta n'était pas monté au 1/400s? Ou même un peu plus ?? 🤔). La durée d'un éclair est plus brève que cela : aucun fabricant (ni de boîtier ni de flash) n'a jamais averti de la perte de puissance des flash à ces temps de pose. On peut donc en déduire que l'éclair du flash est plus bref que 1/320s, et donc pas de flou de bougé à ces temps de pose.
Citation de: Potomitan le Septembre 03, 2021, 22:33:23
2nd point : la vitesse de synchro flash la plus élevée que je connaisse est de 1/320s (je me demande si un Minolta n'était pas monté au 1/400s? Ou même un peu plus ?? 🤔). La durée d'un éclair est plus brève que cela : aucun fabricant (ni de boîtier ni de flash) n'a jamais averti de la perte de puissance des flash à ces temps de pose. On peut donc en déduire que l'éclair du flash est plus bref que 1/320s, et donc pas de flou de bougé à ces temps de pose.
Si la scène est entièrement éclairée par le flash en effet il ne peut pas y avoir de flou de bougé vu la durée très brève du flash. Mais sur un mariage je vois mal faire une expo 100% flash. Le flash est quasi toujours en soutient à l'éclairage naturel qui lui est bien influencé par le temps d'expo.
Il était question de flash indirect, pas de mix flash/lumière ambiante.
Pour les flashes cobra plein pot, la durée de l'éclair est de l'ordre de 1/1000s.
Pour les flashes de studio ça peut être plus long.
Citation de: LViatour le Septembre 03, 2021, 23:05:36
Si la scène est entièrement éclairée par le flash en effet il ne peut pas y avoir de flou de bougé vu la durée très brève du flash. Mais sur un mariage je vois mal faire une expo 100% flash. Le flash est quasi toujours en soutient à l'éclairage naturel qui lui est bien influencé par le temps d'expo.
Entièrement d'accord.
Mais mon commentaire était la réponse à une réponse à une remarque qui disait que le flash indirect apportait du flou de bougé
😉
Citation de: Potomitan le Septembre 03, 2021, 23:30:47
Mais mon commentaire était la réponse à une réponse à une remarque qui disait que le flash indirect apportait du flou de bougé
😉
Flou de bougé, pas vraiment.
Citation de: Julian le Août 16, 2021, 23:49:29
Toute utilisation de lumière en indirect se fait au détriment de la netteté.
Citation de: seba le Septembre 03, 2021, 23:34:37
Flou de bougé, pas vraiment.
J'imagine que Julian parlait de flou de bougé quand il parle de netteté ; parce que je ne vois pas trop en quoi un flash jouerait sur la netteté de mise au point 🤔
Citation de: Potomitan le Septembre 03, 2021, 23:39:44
J'imagine que Julian parlait de flou de bougé quand il parle de netteté ; parce que je ne vois pas trop en quoi un flash jouerait sur la netteté de mise au point 🤔
Pour ma part je pensais qu'il faisait plutôt allusion à la qualité de l'éclairage (dur/doux).
Citation de: seba le Septembre 03, 2021, 23:41:41
Pour ma part je pensais qu'il faisait plutôt allusion à la qualité de l'éclairage (dur/doux).
Possible aussi 👍🏻
J'avais pas envisagé
Citation de: Potomitan le Septembre 03, 2021, 22:33:23
Attention à l'échelle de temps : une micro seconde = 1 millionième de seconde. Donc même 1000 micro secondes = 1/1000s.
Sur le graphe on a 500 micro secondes, donc 1/2000s (une seconde / deux mille)
2nd point : la vitesse de synchro flash la plus élevée que je connaisse est de 1/320s (je me demande si un Minolta n'était pas monté au 1/400s? Ou même un peu plus ?? 🤔). La durée d'un éclair est plus brève que cela : aucun fabricant (ni de boîtier ni de flash) n'a jamais averti de la perte de puissance des flash à ces temps de pose. On peut donc en déduire que l'éclair du flash est plus bref que 1/320s, et donc pas de flou de bougé à ces temps de pose.
Pour un flash cobra, la durée de l'éclair varie de quelques dizaines de microsecondes (à faible énergie) jusqu'à quelques millisecondes à plein énergie. Voir les courbes dont j'ai donné le lien. Attention, les échelles de temps sont indiquées "par carreau' (par exemple, 250 microsecondes signifie 250 microsecondes par carreau)
Et c'est parfaitement normal, puisque sur un cobra la modification d'énergie (1/1, 1/2, ... 1/128) se fait justement par modif de la durée de l'éclair.A l'énergie max l'éclair dure quelques millisecondes, ce qui correspond bien à la vitesse de synchro flash; ce n'est pas par hasard, cela permet d'utiliser le flash dans toute sa gamme d'énergies.
AU 1/200, vitesse de synchro max sur pas mal de boîtiers, à la puissance max du flash, l'éclair s'étale pendant tout le temps d'expo; largement de quoi faire un flou de bougé si le sujet n'est pas immobile.
Dans les mêmes conditions, en flash direct, on aura besoin de beaucoup moins de puissance (10 à 100 fois moins), donc un éclair beaucoup plus court et beaucoup moins de risque de bougé.
Citation de: jenga le Septembre 04, 2021, 09:29:22
Voir les courbes dont j'ai donné le lien.
Je cite la légende de ton lien : "
the whole graph represents a time period of 2.5 milliseconds (0.0025 seconds)"
C'est à dire 1/400s
Citation de: jenga le Septembre 04, 2021, 09:29:22
AU 1/200, vitesse de synchro sur pas mal de boîtiers, à la puissance max du flash, l'éclair s'étale pendant tout le temps d'expo; largement de quoi faire un flou de bougé si le sujet n'est pas immobile.
Pas avec un cobra !!
Ou alors il faut me prouver le contraire... 😉
.
.
EDIT : Par une photo par exemple !
Flash à pleine puissance sur un sujet distant (ou diaph un peu fermé) et temps de pose à 1/200s puis 1/100s puis 1/50s. Et on verra si effectivement la lumière diminue avec la réduction du temps de pose. N'étant pas chez moi je n'ai pas mon SB-800 avec moi, sinon je m'y colle la semaine prochaine
Durant des années, je me suis interdit l'utilisation du flash. Parfois c'est indispensable.
Ici au 24h du Mans 2021.
(https://live.staticflickr.com/65535/51391220405_635bcb9db9_b.jpg) (https://flic.kr/p/2migroe)_D643142.jpg (https://flic.kr/p/2migroe) by N07/]Christian Vermeulen (https://www.flickr.com/photos/110731726%20%5Bat), sur Flickr
Flash Nikon SB-5000 orienté verticalement avec le petit réflecteur sorti. La surface de réflection est une toile de tente blanche.
(https://live.staticflickr.com/65535/51390460873_9bb914181e_b.jpg) (https://flic.kr/p/2micxAR)_D643248.jpg (https://flic.kr/p/2micxAR) by N07/]Christian Vermeulen (https://www.flickr.com/photos/110731726%20%5Bat), sur Flickr
Même flash, en direct. Sinon impossible d'éclairer le pilote dans son habitacle, qui est conçu ea de le protéger contre la lumière directe.
Citation de: jenga le Septembre 04, 2021, 09:29:22
Pour un flash cobra, la durée de l'éclair varie de quelques dizaines de microsecondes (à faible énergie) jusqu'à quelques millisecondes à plein énergie. Voir les courbes dont j'ai donné le lien. Attention, les échelles de temps sont indiquées "par carreau' (par exemple, 250 microsecondes signifie 250 microsecondes par carreau)
Et c'est parfaitement normal, puisque sur un cobra la modification d'énergie (1/1, 1/2, ... 1/128) se fait justement par modif de la durée de l'éclair.
A l'énergie max l'éclair dure quelques millisecondes, ce qui correspond bien à la vitesse de synchro flash; ce n'est pas par hasard, cela permet d'utiliser le flash dans toute sa gamme d'énergies.
AU 1/200, vitesse de synchro max sur pas mal de boîtiers, à la puissance max du flash, l'éclair s'étale pendant tout le temps d'expo; largement de quoi faire un flou de bougé si le sujet n'est pas immobile.
Dans les mêmes conditions, en flash direct, on aura besoin de beaucoup moins de puissance (10 à 100 fois moins), donc un éclair beaucoup plus court et beaucoup moins de risque de bougé.
J'ai des flashs Godox, les spécifications sont très claires, suivant la puissance utilisée le flash à une durée entre 1/20.000eme à 1/300eme à pleine puissance.
Même à pleine puissance, 1/300eme me semble largement suffisant pour fixer des mouvements sur un mariage ;)
Pour les flashs de studio c'est différent les temps des flashs sont beaucoup plus courts.
Pour mes flahs de studio Elinchrom j'ai une valeur de 1/2230eme à pleine puissance
Citation de: jenga le Septembre 04, 2021, 09:29:22
Dans les mêmes conditions, en flash direct, on aura besoin de beaucoup moins de puissance (10 à 100 fois moins), donc un éclair beaucoup plus court et beaucoup moins de risque de bougé.
Un flash en direct ce qui est proche sera net, mais ce qui est éloigné sera conditionné à la vitesse d'obturation vu que non ou moins éclairé par le flash.
Technique utilisée en soirée avec une obturation longue et flash sur le sujet en avant plan (cela fait parfois des trucs bizarres) pour avoir l'ambiance lumineuse en arrière plan.
Citation de: Potomitan le Septembre 04, 2021, 09:42:02
EDIT : Par une photo par exemple !
Flash à pleine puissance sur un sujet distant (ou diaph un peu fermé) et temps de pose à 1/200s puis 1/100s puis 1/50s. Et on verra si effectivement la lumière diminue avec la réduction du temps de pose. N'étant pas chez moi je n'ai pas mon SB-800 avec moi, sinon je m'y colle la semaine prochaine
L'expérience significative consiste plutôt à prendre une photo en mouvement, en éclairant essentiellement avec le flash.
Pour simuler un objet mobile, prendre la photo en bougeant l'appareil. Prendre aussi la même photo sans bouger, pour avoir une référence de netteté.
Focus manuel à la distance du sujet.
A gauche, photos à l'arrêt.
A droite, photos en mouvement (je pivote d'un quart de tour sur moi-même en environ une seconde); sujet à 4 mètres environ.
Flash à 1/32 :
la photo en mouvement reste raisonnablement nette.(https://i.ibb.co/1MfCjTH/flash-faible-puissance.jpg) (https://ibb.co/9h9xSWR)
.
Flash à 1/1 :
La photo en mouvement est complètement floue.(https://i.ibb.co/7jJJDjG/flash-pleine-puissance.jpg) (https://ibb.co/4KZZLKj)
CQFD.
Il y a une différence énorme de sensibilité au bougé entre flash à 1/32 et flash à 1/1. Même les petits bougés du sujet se verront dans ces conditions.
Et c'est bien normal, puisque l'augmentation de "puissance" d'un flash cobra s'obtient en allongeant la durée de l'éclair.
Citation de: jenga le Septembre 04, 2021, 11:13:33
L'expérience significative consiste plutôt à prendre une photo en mouvement, en éclairant essentiellement avec le flash.
Oui... ça montre que l'éclair a une durée différente selon la puissance... mais pas sûr pour la question de la durée de l'éclair du flash supérieure à 1/200s.
Il faut que je réfléchisse... ;D
Parce que 1/4 de tour en 1 seconde à 4m est un déplacement déjà rapide : ça fait une vitesse linéaire de 23km/h pour un objet passant à 4m. Le déplacement angulaire est le même qu'un véhicule roulant à 90km/h à 16m, et donc effectivement le 1/200s ne fige pas un tel mouvement.
Ces exemples montrent que la durée du flash n'est pas suffisamment brève pour figer ce mouvement, mais pas (encore) que cet éclair soit plus long que 1/200s.
Un point m'interpelle par exemple : on voit du rolling shutter sur les 3 premières mais pas sur la 4ème par exemple. A moins que ce ne soit parce que tu t'es un peu incliné pour cette 4ème photo.
Merci pour les exemples, j'aime bien quand ça me fait réfléchir ! ;)
Il n'y a pas de règle générale.
Par exemple pour ce flash (assez ancien), la durée maxi de l'éclair est de 1/1000s.
Merci pour tes réponses, j'apprécie également les discussions scientifiques.
Citation de: Potomitan le Septembre 04, 2021, 11:29:32
Oui... ça montre que l'éclair a une durée différente selon la puissance... mais pas sûr pour la question de la durée de l'éclair du flash supérieure à 1/200s.
J'ai dû mal m'exprimer à un moment ou à un autre. Le point important, pour moi, est le flou de bougé sur le sujet éclairé par le flash, plus ou moins prononcé selon la "puissance" demandée à ce dernier.
La durée exacte de l'éclair a peu d'importance pour moi, l'important est qu'elle peut devenir très supérieure aux quelques microsecondes couramment évoquées dans les discussions.
(en termes stricts, à pleine puissance l'éclair décroît de façon exponentielle jusqu'à désamorçage du tube, ça va donc loin, mais à très faible niveau vers la fin).
Citation de: Potomitan le Septembre 04, 2021, 11:29:32
Parce que 1/4 de tour en 1 seconde à 4m est un déplacement déjà rapide : ça fait une vitesse linéaire de 23km/h pour un objet passant à 4m. Le déplacement angulaire est le même qu'un véhicule roulant à 90km/h à 16m, et donc effectivement le 1/200s ne fige pas un tel mouvement.
J'ai effectué un mouvement relativement rapide pour mettre le phénomène en évidence. Dans les mêmes conditions de prise de vue (flash plein pot parce qu'utilisé en indirect, par exemple), un petit mouvement du sujet générera un flou moins important mais tout de même gênant.
Citation de: Potomitan le Septembre 04, 2021, 11:29:32
Un point m'interpelle par exemple : on voit du rolling shutter sur les 3 premières mais pas sur la 4ème par exemple. A moins que ce ne soit parce que tu t'es un peu incliné pour cette 4ème photo.
Il s'agit bien d'une inclinaison du boîtier, je ne suis pas un bon photographe.
.En fait, j'ai découvert ces problèmes à mes dépens. Je fais beaucoup de portraits en flash cobra indirect, ça permet d'improviser dès que je suis dans une pièce avec plafond ou murs proches du blanc.
Pour obtenir la source apparente (la tache lumineuse générée par le flash sur le mur ou le plafond) de position et d'inclinaison voulues, j'arrive vite à des configurations très peu efficaces, par exemple rebond sur le mur derrière moi puis rebond sur le plafond...
Même avec des flash cobra puissants, on est vite plein pot.
Je ne me posais pas de questions, croyant sans y réfléchir que "la durée de l'éclair est suffisamment courte pour figer le mouvement". Avec une durée d'éclair supposée de 10 microsecondes, soit un temps d'exposition effectif de 1/100000 de seconde, il y a de la marge...
Puis, j'ai constaté sur les photos des trucs bizarres:
-avec une synchro au 1/200s, j'avais des flous... comme au 1/200s, et non comme au 1/100000s... Impossible de photographier le sujet en mouvement!
-en sacrifiant les isos pour demander moins de puissance au flash, le bougé diminuait progressivement
-la même photo en flash direct était bien nette.
Cela s'explique très facilement, car "la durée de l'éclair est suffisamment courte pour figer le mouvement" n'est vrai qu'à faible puissance du flash. C'est effectivement, pour moi, une vraie limitation de l'utilisation du flash en indirect.
Citation de: jenga le Septembre 04, 2021, 13:30:04
Je ne me posais pas de questions, croyant sans y réfléchir que "la durée de l'éclair est suffisamment courte pour figer le mouvement". Avec une durée d'éclair supposée de 10 microsecondes, soit un temps d'exposition effectif de 1/100000 de seconde, il y a de la marge...
Je ne sais pas d'où tu sors ce chiffre.
Comme on le voit dans la fiche technique que j'ai postée, les durées de l'éclair sont nettement plus longues.
J'ai du mal à comprendre que ces notions connues depuis 1/2 siècle aient encore des secrets à l'heure du numérique.
Continuez à chercher ;-)
Citation de: seba le Septembre 04, 2021, 12:09:04
Il n'y a pas de règle générale.
Par exemple pour ce flash (assez ancien), la durée maxi de l'éclair est de 1/1000s.
Même ordre de grandeur pour mon SB-800
Citation de: seba le Septembre 04, 2021, 14:18:17
Je ne sais pas d'où tu sors ce chiffre.
Comme on le voit dans la fiche technique que j'ai postée, les durées de l'éclair sont nettement plus longues.
Cela dépend de l'énergie demandée au flash. Moins on en demande, plus l'éclair est bref (pour un cobra).
Citation de: jenga le Septembre 05, 2021, 08:49:43
Cela dépend de l'énergie demandée au flash. Moins on en demande, plus l'éclair est bref (pour un cobra).
Oui mais enfin on n'en est pas encore à la microseconde.
Et dans un cas courant (disons 100 ISO - ouverture 5,6 - sujet à 3 mètres), en direct, le NG est de 17 ce qui représente environ le 1/4 de l'énergie maxi d'un cobra moyen.
Citation de: Potomitan le Septembre 04, 2021, 17:00:52
Même ordre de grandeur pour mon SB-800
(https://i.ibb.co/KN62P8t/dur-ee.jpg) (https://ibb.co/xmh1krn)
Je suis très surpris par ce tableau. Cela apparaît plus clairement en exprimant les durée en valeurs décimales, et non en 1/n. Ainsi:
à 1/8: 169 microsecondes
à 1/4: 370 microsecondes -> le temps est environ doublé par rapport à la ligne précédente, c'est normal puisque l'énergie double
à 1/2: 909 microsecondes -> le temps est plus que doublé par rapport à la ligne précédente, parce que l'intensité baisse pendant la décharge; il faut prolonger d'autant plus
à 1/1: 952 microsecondes -> !!!!
La durée triple quasiment pour passer de 1/4 à 1/2, au lieu de seulement doubler, parce que l'intensité commence à décroître fortement. Il faut prolonger la décharge plus longtemps, pour compenser la baisse d'intensité.
Pour passer de 1/2 à 1/1, on s'attend donc à beaucoup plus que tripler la durée, l'intensité ne pouvant que continuer à descendre. Or, la durée est quasiment la même entre 1/2 et 1/1!!
Je vois une explication possible, elle tient à la méthode de mesure: dans le cas des courbes exponentielles décroissantes (ce qui correspond à l'émission d'un flash cobra à pleine puissance), la durée est traditionnellement mesurée non pas jusqu'à atteindre 0, (théoriquement situé à temps infini, et peu utile en pratique puisque le signal devient très faible longtemps avant), mais jusqu'au point où le signal redescend à un certain pourcentage du max: 50%, 20%, 10%, etc.
A lire les chiffres de ton tableau, je suppose que, dans le cas du 1/1, l'éclair dure longtemps après que l'intensité soit passée en dessous du seuil de mesure en question (qui n'est pas spécifié dans le tableau, c'est regrettable).
Je ne vois pas d'autre explication à la durée quasi identique entre 1/2 et 1/1. Mais il peut y en avoir, bien sûr.
Un dernier exemple de fill-in, sans quoi la photo aurait impossible à faire. Je trouve que l'effet reste assez naturel, si on ne tient pas compte des ombres projetées par le vrai soleil 🌞.
(https://live.staticflickr.com/65535/51340386165_204072b702_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mdLU8P)
_D637093.jpg (https://flic.kr/p/2mdLU8P) by N07/]Christian Vermeulen (https://www.flickr.com/photos/110731726%20%5Bat), sur Flickr
WEC Monza 2021.
Nikon D6; Flas Nikon SB 5000
Citation de: jenga le Septembre 05, 2021, 09:34:04
Je suis très surpris par ce tableau. Cela apparaît plus clairement en exprimant les durée en valeurs décimales, et non en 1/n. Ainsi:
à 1/8: 169 microsecondes
à 1/4: 370 microsecondes -> le temps est environ doublé par rapport à la ligne précédente, c'est normal puisque l'énergie double
à 1/2: 909 microsecondes -> le temps est plus que doublé par rapport à la ligne précédente, parce que l'intensité baisse pendant la décharge; il faut prolonger d'autant plus
à 1/1: 952 microsecondes -> !!!!
La durée triple quasiment pour passer de 1/4 à 1/2, au lieu de seulement doubler, parce que l'intensité commence à décroître fortement. Il faut prolonger la décharge plus longtemps, pour compenser la baisse d'intensité.
Pour passer de 1/2 à 1/1, on s'attend donc à beaucoup plus que tripler la durée, l'intensité ne pouvant que continuer à descendre. Or, la durée est quasiment la même entre 1/2 et 1/1!!
Je vois une explication possible, elle tient à la méthode de mesure: dans le cas des courbes exponentielles décroissantes (ce qui correspond à l'émission d'un flash cobra à pleine puissance), la durée est traditionnellement mesurée non pas jusqu'à atteindre 0, (théoriquement situé à temps infini, et peu utile en pratique puisque le signal devient très faible longtemps avant), mais jusqu'au point où le signal redescend à un certain pourcentage du max: 50%, 20%, 10%, etc.
A lire les chiffres de ton tableau, je suppose que, dans le cas du 1/1, l'éclair dure longtemps après que l'intensité soit passée en dessous du seuil de mesure en question (qui n'est pas spécifié dans le tableau, c'est regrettable).
Je ne vois pas d'autre explication à la durée quasi identique entre 1/2 et 1/1. Mais il peut y en avoir, bien sûr.
Je crois que le pic d'intensité est toujours le même.
Le temps est mesuré à partir d'un certain pourcentage de l'intensité maxi (10% il me semble, ou 50%, je ne sais plus).
Citation de: jenga le Septembre 05, 2021, 09:34:04
Pour passer de 1/2 à 1/1, on s'attend donc à beaucoup plus que tripler la durée, l'intensité ne pouvant que continuer à descendre. Or, la durée est quasiment la même entre 1/2 et 1/1!!
Bonne remarque. Je n'avais pas relevé.
Du coup j'ai cherché un autre mode d'emploi pour voir si ce n'était pas une coquille, et c'est assez semblable, même si pas aussi marqué. Ici avec le SB-900
Pour des photos d'intérieur, avec faible lumière disponible (salle de mariage d'une mairie, stores baissés: temps de pose sans flash environ 1/8 à 1/20 a F8), le flash en réflection plafond donne pratiquement son maximum (il suffit d'écouter la durée de la recharge du condensateur), et la vitesse de synchro de base est 1/60.
Dans ces conditions le mouvement rapide d'une personne donnera un flou de bougé, constitué de 2 images : celle, nette, figée par le flash et une image dédoublé, floue, du sujet exposé au 1/60 et donc fortement sous exposée donc en général peu visible.
J'ai trouvé quelques photos de ce type dans un mariage, en cherchant "à la loupe" sur les mains des mariés.
On doit voir le même phénomène sur les parties "fixes", par flou de bougé du photographe : a 100 ou 135 mm, au 1/60, si on tremble un peu du fait du poids du bazar qu'on tient à 2 bras pliés depuis 1 heure...
Visible surtout sur des zones contrastées (chambranle de porte, bords d'un panneau mural clair / fond sombre).
Ce phénomène est amplifiable jusqu'à créer un "effet" en réglant sur synchro vitesses lentes.
Citation de: Potomitan le Septembre 04, 2021, 11:29:32
[...]
Parce que 1/4 de tour en 1 seconde à 4m est un déplacement déjà rapide : ça fait une vitesse linéaire de 23km/h pour un objet passant à 4m. Le déplacement angulaire est le même qu'un véhicule roulant à 90km/h à 16m, et donc effectivement le 1/200s ne fige pas un tel mouvement.
[...]
C'est pas très rapide 23 km/h, un mouvement rapide de la main peut facilement atteindre des vitesses bien plus élevées, par exemple un lanceur de baseball peut atteindre une vitesse de balle de 150 km/h, donc le bout de ses doigts va au moins à cette vitesse.
Sans aller jusqu'à ces extrêmes, des vitesses de 50 km/h doivent être assez courantes.
Mais effectivement sur un mariage, ça restera assez rare.
Citation de: egtegt² le Septembre 06, 2021, 11:43:08
C'est pas très rapide 23 km/h
Ce qui induit un flou de bougé n'est pas en rapport avec la vitesse linéaire de l'objet mais sa vitesse angulaire par rapport au capteur. D'où ma comparaison avec des vitesses plus importantes à de plus grandes distances.
Appareil photo fixe, un cycliste roulant à 25km/h passant à 4m causera autant de flou qu'une formule 1 roulant à 250km/h passant à 40m.
Citation de: seba le Septembre 05, 2021, 09:52:26
Je crois que le pic d'intensité est toujours le même.
Le temps est mesuré à partir d'un certain pourcentage de l'intensité maxi (10% il me semble, ou 50%, je ne sais plus).
Le pic d'intensité, ainsi que les constantes de temps, sont déterminés par les caractéristiques électriques du circuit: inductance parasite, valeur de la capacité, impédance équivalente du tube amorcé, etc.
Pour les très faibles énergies (1/128, 1/64, typiquement), l'énergie cumulée délivrée depuis l'amorçage atteint la valeur voulue (1/128, etc.) avant que l'intensité instantanée atteigne le pic.
C'est pour cela qu'on passe de 1/128 à 1/64 (typiquement) en faisant moins que doubler la durée (puisque l'intensité est en phase croissante).
En revanche, au-delà de 1/32 (typiquement), on a atteint le pic, l'intensité décroît, et il faut prolonger de plus en plus l'éclair à chaque doublement d'énergie.
Citation de: Yves PRA le Septembre 05, 2021, 12:10:31
Pour des photos d'intérieur, avec faible lumière disponible (salle de mariage d'une mairie, stores baissés: temps de pose sans flash environ 1/8 à 1/20 a F8), le flash en réflection plafond donne pratiquement son maximum (il suffit d'écouter la durée de la recharge du condensateur), et la vitesse de synchro de base est 1/60.
Dans ces conditions le mouvement rapide d'une personne donnera un flou de bougé, constitué de 2 images : celle, nette, figée par le flash et une image dédoublé, floue, du sujet exposélor au 1/60 et donc fortement sous exposée donc en général peu visible.
C'est parfaitement exact; cela se produit lorsque l'éclairement naturel n'est pas négligeable par rapport à l'éclairement flash. Si le temps de pose est suffisamment long, cet éclairement naturel provoque un flou de bougé.
Dans mon post #105, il s'agit toutefois d'un autre phénomène: c'est l'éclairement du flash, qui devient très long à forte puissance, qui provoque un flou de bougé.
A gauche, photos à l'arrêt.
A droite, photos en mouvement (je pivote d'un quart de tour sur moi-même en environ une seconde); sujet à 4 mètres environ.
Flash à 1/32 :
la photo en mouvement reste raisonnablement nette.(https://i.ibb.co/1MfCjTH/flash-faible-puissance.jpg) (https://ibb.co/9h9xSWR)
.
Flash à 1/1 :
La photo en mouvement est complètement floue.(https://i.ibb.co/7jJJDjG/flash-pleine-puissance.jpg) (https://ibb.co/4KZZLKj)
Les 4 photos sont entièrement éclairées au flash, la lumière naturelle est au moins 4 diaphs en dessous avec les réglages utilisés (identiques pour les 4 photos).
Le mouvement est le même dans les deux photos de droite. La seule différence est qu'en haut le flash est à faible puissance (éclair court -> photo nette) alors qu'il est plein pot en bas (éclair long -> photo floue).
Et en flash indirect (plafond), on est souvent proche du "plein pot / éclair long", d'ou risque de flou ? J'ai bon ? (en plus de l'effet "double image").
Le Metz 76 MZ-5 est donné pour 1/150 s à pleine puissance (1/20000 pour 1/128ème de puissance).
Et 1/500s à 1/2 puissance.
Pas du tout la même logique que les exemples donnés plus haut.
"Pas du tout la même logique que les exemples donnés plus haut" :
il me semble que si !
Si je regarde les valeurs données pour le SB-900, c'est la même progression :
éclair long = manuel 1 (plein pot)
éclair court = 1/128 de puissance
seule la durée change, en fonction du NG maximal (1/880 s au lieu de 1/150 s pour l'éclair à pleine puissance du SB900 et du Metz : le Metz en manuel M1 devrait donner plus de "flou" que le Nikon)
Citation de: Yves PRA le Septembre 07, 2021, 14:14:31
"Pas du tout la même logique que les exemples donnés plus haut" :
il me semble que si !
Si je regarde les valeurs données pour le SB-900, c'est la même progression :
éclair long = manuel 1 (plein pot)
éclair court = 1/128 de puissance
seule la durée change, en fonction du NG maximal (1/880 s au lieu de 1/150 s pour l'éclair à pleine puissance du SB900 et du Metz : le Metz en manuel M1 devrait donner plus de "flou" que le Nikon)
Entre 1/1 plein pot et 1/2 , non ce n'est pas du tout la même logique quant à la durée de l'éclair.
Toutes cette avalanche de données techniques; je me demande quelle en sera l'utilité pour générer un fill-in correct ?
Citation de: Yves PRA le Septembre 07, 2021, 01:09:13
Et en flash indirect (plafond), on est souvent proche du "plein pot / éclair long", d'ou risque de flou ? J'ai bon ? (en plus de l'effet "double image").
Le Metz 76 MZ-5 est donné pour 1/150 s à pleine puissance (1/20000 pour 1/128ème de puissance).
Merci pour l'info. 1/150s, ça commence à être limite dans pas mal de situations courantes.
Citation de: MFloyd le Septembre 07, 2021, 17:45:38
Toutes cette avalanche de données techniques; je me demande quelle en sera l'utilité pour générer un fill-in correct ?
Tu es un pro avec une pratique très avancée, ce n'est pas le cas de tout le monde ici. Comme je l'ai écrit plus haut, en tant que pratiquant occasionnel je me suis fait piéger par ce problème de longueur de l'éclair à pleine énergie, parce que je n'avais pas réfléchi avant.
Les chiffres permettent de situer l'importance du phénomène dans une situation donnée.
Citation de: MFloyd le Septembre 07, 2021, 17:45:38
Toutes cette avalanche de données techniques; je me demande quelle en sera l'utilité pour générer un fill-in correct ?
Aucune. En tout cas pour moi.
Concernant le dernier tableau, il faut tenir compte que la durée de l'éclair est en fait une courbe. Il faut exprimer les données en intégrant cette courbe. Pour des éclairs de longue durée, c'est proportionnel, mais pour ceux de courte durée il faut tenir compte des pentes de la courbe (temps d'allumage et extinction). Cela n'explique pas la différence entre pleine puissance et 1/2, mais il doit y avoir une raison technique, bien que c'est le moindre de mes soucis.
Citation de: MFloyd le Septembre 07, 2021, 17:45:38
Toutes cette avalanche de données techniques; je me demande quelle en sera l'utilité pour générer un fill-in correct ?
Simple curiosité intellectuelle.
Et personnellement j'aime bien savoir le "
Comment ça marche ?"
On ne va sans doute pas devenir de meilleurs photographes grâce à ça, même si parfois de comprendre la technique peut parfois faire faire de petits progrès.