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[ Forum MATERIEL ] => Forum LEICA => Discussion démarrée par: Mistral75 le Juillet 18, 2022, 10:59:34

Titre: Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Juillet 18, 2022, 10:59:34
En développement et susceptibles d'être annoncés bientôt :


La source est la personne qui gérait Nokishita Camera. Les noms de code René et Wilson sont apparus début juin dans le code de l'application Leica Fotos.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Col Hanzaplast le Juillet 18, 2022, 14:41:49
Toujours pas de M avec EVF ? Il faut que Leica se dépêche, l'EHPAD se vide à grande vitesse avec la chaleur...  :laugh:
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: jmk le Juillet 18, 2022, 17:18:56
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 18, 2022, 14:41:49
Toujours pas de M avec EVF ? Il faut que Leica se dépêche, l'EHPAD se vide à grande vitesse avec la chaleur...  :laugh:

😂😂😂
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Roland29 le Juillet 18, 2022, 18:01:23
Citation de: Mistral75 le Juillet 18, 2022, 10:59:34
En développement et susceptibles d'être annoncés bientôt :


  • "René" : Leica M11 Monochrom
  • "Wilson" : Leica Q3

La source est la personne qui gérait Nokishita Camera. Les noms de code René et Wilson sont apparus début juin dans le code de l'application Leica Fotos.

Le Q3 sera-t-il toujours basé sur un 28mm ?...
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: jmk le Juillet 18, 2022, 18:25:18
Citation de: Roland29 le Juillet 18, 2022, 18:01:23
Le Q3 sera-t-il toujours basé sur un 28mm ?...

Il y a de fortes chances
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Jefferson le Juillet 18, 2022, 19:51:57
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 18, 2022, 14:41:49
Toujours pas de M avec EVF ? Il faut que Leica se dépêche, l'EHPAD se vide à grande vitesse avec la chaleur...  :laugh:

Pas compris !
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Gérard B. le Juillet 19, 2022, 13:51:16
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 18, 2022, 14:41:49
Toujours pas de M avec EVF ? Il faut que Leica se dépêche, l'EHPAD se vide à grande vitesse avec la chaleur...  :laugh:
Bin si. Il y a le visioflex.
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: ambre099 le Juillet 19, 2022, 15:40:39
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 18, 2022, 14:41:49
Toujours pas de M avec EVF ? Il faut que Leica se dépêche, l'EHPAD se vide à grande vitesse avec la chaleur...  :laugh:
T'as l'air bien au courant toi de la vie à l'EHPA !
Placé là par ta famille  ? Oh les coquins ! Z'en avait marrre !
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Tchi Roms le Juillet 21, 2022, 09:11:14
Citation de: Roland29 le Juillet 18, 2022, 18:01:23
Le Q3 sera-t-il toujours basé sur un 28mm ?...

Oui, et à priori avec un capteur 60mp.
Titre: Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Roland29 le Juillet 21, 2022, 10:21:29
Citation de: Tchi Roms le Juillet 21, 2022, 09:11:14
Oui, et à priori avec un capteur 60mp.
C'est bien ce que je suppose également.
Tout ça me va bien.
Si en plus Leica avait la bonne idée de mettre un écran basculant... (vive la visée appareil sur le ventre).
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Juillet 22, 2022, 17:32:46
Citation de: Roland29 le Juillet 21, 2022, 10:21:29
C'est bien ce que je suppose également.
Tout ça me va bien.
Si en plus Leica avait la bonne idée de mettre un écran basculant... (vive la visée appareil sur le ventre).
Ah la la, si seulement ils avaient la bonne idée de lui adjoindre un petit frere 50mm...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: gemphoto le Juillet 22, 2022, 21:48:24
Et pourquoi pas une version moderne dans le corps d'un Minolta CLE !!!!
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Simon Gay le Juillet 23, 2022, 23:56:46
plus 1
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: jeff40120 le Juillet 24, 2022, 15:10:22
Citation de: gemphoto le Juillet 22, 2022, 21:48:24
Et pourquoi pas une version moderne dans le corps d'un Minolta CLE !!!!

...Avec sans nul doute un tout petit capteur avec l'obligation de concevoir de nouvelles optiques en remplacement des 28 - 40 et 90...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: gemphoto le Juillet 24, 2022, 16:23:09
Avec une bague mes objectifs 21, 35 Voigtlander vont très bien sur un X-E2 et son capteur APSC. Le capteur du Leica CL devrait pouvoir tenir dans le même volume, non?
On peut rêver!!!
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: ambre099 le Juillet 24, 2022, 18:18:25
Et pourquoi pas une nouvelle édition du Leica M6 en laiton chrome argent !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Col Hanzaplast le Juillet 24, 2022, 23:41:19
Le petit capteur a un gout de sapin chez Leica: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,327393.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,327393.0.html)
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Dominique le Juillet 25, 2022, 18:12:38
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 24, 2022, 23:41:19
Le petit capteur a un gout de sapin chez Leica: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,327393.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,327393.0.html)

Chez tout le monde, malgré des "nouveautés" nippones pour stimuler la bête moribonde....Le smartphone a déjà grignoté le "one", puis le 4/3 (sauf video), et l'aps a un "foot in the grave" (cf. Tex Avery) ;D
Titre: Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: jmk le Juillet 26, 2022, 08:33:06
Citation de: Dominique le Juillet 25, 2022, 18:12:38
Chez tout le monde, malgré des "nouveautés" nippones pour stimuler la bête moribonde....Le smartphone a déjà grignoté le "one", puis le 4/3 (sauf video), et l'aps a un "foot in the grave" (cf. Tex Avery) ;D

Le smartphone on l'a toujours sur soi et de ce fait ça devint le "meilleur" APN 😛

Trêve de plaisanterie, les smartphones haut de gamme sont devenus très intéressants niveau photo et vidéo 😊
Titre: Re : Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: CLIC le Juillet 29, 2022, 12:38:48
Citation de: jmk le Juillet 26, 2022, 08:33:06
Le smartphone on l'a toujours sur soi et de ce fait ça devint le "meilleur" APN 😛

Trêve de plaisanterie, les smartphones haut de gamme sont devenus très intéressants niveau photo et vidéo 😊

D'après les constructeurs de smartphones dans 5 ans ils auront dépassés en performance les constructeurs d'appareils photos
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Buchette le Juillet 29, 2022, 13:13:24
Citation de: CLIC le Juillet 29, 2022, 12:38:48
D'après les constructeurs de smartphones dans 5 ans ils auront dépassés en performance les constructeurs d'appareils photos
Ergonomiquement, je demande à voir.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: CLIC le Juillet 30, 2022, 10:08:30
Citation de: Buchette le Juillet 29, 2022, 13:13:24
Ergonomiquement, je demande à voir.
Avec un avantage de taille pour le smartphone il est toujours dans la poche, je pense pour l'ergonomie ça devrait s'arranger avec un accessoire pas très encombrant
Finalement vive la concurrence
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Buchette le Juillet 30, 2022, 12:16:21
Citation de: CLIC le Juillet 30, 2022, 10:08:30
Avec un avantage de taille pour le smartphone il est toujours dans la poche, je pense pour l'ergonomie ça devrait s'arranger avec un accessoire pas très encombrant
Finalement vive la concurrence
S'il faut toujours avoir un accessoire pour compenser l'ergonomie, je préfère avoir un appareil photo dédié. En fait je pense qu'il va falloir un très gros moment avant que je me mette à faire activement des photos avec mon téléphone. J'ai un ricoh GR qui me suit depuis plusieurs années - en festival tous mes potes avaient des iphone dernier cri, les photos étaient bien, mais à partir du moment ou il a fallut comparer avec l'appareil photo c'était perdu d'avance. Cela dit je te rejoins, plus de concurrrence va pousser l'innovation (j'ai vu qu'ils commencent à mettre des capteurs 1 pouce dans des téléphones).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Juillet 30, 2022, 15:01:20
Citation de: Buchette le Juillet 30, 2022, 12:16:21
S'il faut toujours avoir un accessoire pour compenser l'ergonomie, je préfère avoir un appareil photo dédié. En fait je pense qu'il va falloir un très gros moment avant que je me mette à faire activement des photos avec mon téléphone. J'ai un ricoh GR qui me suit depuis plusieurs années - en festival tous mes potes avaient des iphone dernier cri, les photos étaient bien, mais à partir du moment ou il a fallut comparer avec l'appareil photo c'était perdu d'avance. Cela dit je te rejoins, plus de concurrrence va pousser l'innovation (j'ai vu qu'ils commencent à mettre des capteurs 1 pouce dans des téléphones).
Tu as raison. Dès qu'on zoome un peu ou qu'on imprime, on voit les dégâts. J'ai fait une série lors d'un voyage entièrement à l'iPhone, j'ai regretté. Même avec le 13 Pro et son soi-disant "gros" capteur sur l'objectif principal, c'est pas terrible. Pourtant c'est un 1/1.7" avec un objectif équivalent 26mm f/1.5. Donc en soi quelque chose d'assez proche des premiers Ricoh GR numériques. Eh bien pourtant, même un GR-D IV lui taille des croupières. La faute à une optique pas terrible sur l'iPhone.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: chamounet le Octobre 03, 2022, 12:54:28
Quelqu'un aurait des infos sur la date de sortie du Leica Q3  :)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Doudart le Octobre 11, 2022, 19:05:58
Bonsoir,
Ce qui présage un prix de vente " soldé " pour le Q2 ?
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: chamounet le Octobre 16, 2022, 09:15:15
Citation de: Doudart le Octobre 11, 2022, 19:05:58
Bonsoir,
Ce qui présage un prix de vente " soldé " pour le Q2 ?

Je ne sais pas si c'est dans la politique Leica de brader ses boitiers... En tout cas sur LeBoncoin les prix restent encore très élevés !
Beaucoup d'utilisateurs cherchent à vendre le Q2 à son prix fort avant la sortie du Q3 qui devrait arriver premier trimestre 2023 (?)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Octobre 16, 2022, 18:31:33
Citation de: CLIC le Juillet 29, 2022, 12:38:48
D'après les constructeurs de smartphones dans 5 ans ils auront dépassés en performance les constructeurs d'appareils photos

Aucun risque.
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: CLIC le Octobre 17, 2022, 14:31:39
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2022, 18:31:33
Aucun risque.

On verra dans 5 ans, ils sont certainement mieux placés pour ces affirmations que ceux qui ne savent pas.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Octobre 17, 2022, 20:34:26
Citation de: CLIC le Octobre 17, 2022, 14:31:39
On verra dans 5 ans, ils sont certainement mieux placés pour ces affirmations que ceux qui ne savent pas.

Encore une fois, aucun risque.

Ces affirmations n'engagent qu'eux-mêmes (c'est de la pub*, rien d'autre).


*il ne faut pas être à ce point naïf, et savoir déchiffrer le message...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: romain84m le Octobre 18, 2022, 11:21:26
Pour ma part j'aimerais un M11-S, capteur de 24 millions de pixels. Bien que je me contente du m240.
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Tchi Roms le Octobre 18, 2022, 15:48:47
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2022, 18:31:33
Aucun risque.

Clairement. Ils disaient déjà ça y'a 5 ans.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Octobre 18, 2022, 19:22:56
Citation de: Tchi Roms le Octobre 18, 2022, 15:48:47
Clairement. Ils disaient déjà ça y'a 5 ans.

Comme évoqué au-dessus, il faut savoir déchiffrer le message...

Sur un certain nombre d'aspects (justesse de la BdB, de l'exposition, du suivi automatique de sujets, etc), les investissements consentis sur les SP font que, IA aidant, un certain nombre de paramètres seront gérés de façon plus efficiente sur ces derniers.

Après, en terme de qualité brute d'image, il n'y aura pas de miracle, forcément (mais, visiblement, leur pub arrive à convaincre quelques béni-oui-oui !)...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Octobre 18, 2022, 19:31:43
Peut-être faudrait-il définir précisément ce qu'on entend par "photo" ? Ça permettrait d'être sûr que tout le monde parle bien de la même chose... Parce que si une photo est un fichier jpeg visualisé sur un écran de 6", alors les fabricants de smartphones ont leurs chances !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Octobre 18, 2022, 19:40:07
Citation de: Fred_G le Octobre 18, 2022, 19:31:43
Peut-être faudrait-il définir précisément ce qu'on entend par "photo" ? Ça permettrait d'être sûr que tout le monde parle bien de la même chose... Parce que si une photo est un fichier jpeg visualisé sur un écran de 6", alors les fabricants de smartphones ont leurs chances !

CLIC est raison, quelque part : moi qui suis sans arrêt en train d'hésiter entre le Zeiss f/2 Apo-Sonnar et le Sigma f/1.8 Art quand j'emmène un 135mm avec mon D850 (rendu vs AF/facilité), le SP-de-dans-5-ans te pliera tout ça en moins de deux !

;-)
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Octobre 19, 2022, 07:36:18
Citation de: Fred_G le Octobre 18, 2022, 19:31:43
Peut-être faudrait-il définir précisément ce qu'on entend par "photo" ? Ça permettrait d'être sûr que tout le monde parle bien de la même chose... Parce que si une photo est un fichier jpeg visualisé sur un écran de 6", alors les fabricants de smartphones ont leurs chances !

Tout à fait. Et définir ce que l'on entend par "performances" pour un appareil photo.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JCR le Octobre 19, 2022, 10:28:02
Voici quelques réponses à vos questions sur les prochains boitiers Leica....
https://leicarumors.com/2022/10/19/extremely-interesting-comments-from-stefan-daniel-leica-mirrorless-medium-format-camera-m-camera-with-evf-and-more.aspx/?fbclid=IwAR37_crVpfeyz9qNBVO4UuBvO68Cqh-yW8RATDd_zonRJzMZSGwOI3D2gns

Un argentique
Peut être un M-EVF
Un moyen format
Et un Q3...........
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Octobre 19, 2022, 10:29:13
Citation de: Verso92 le Octobre 18, 2022, 19:22:56
Après, en terme de qualité brute d'image, il n'y aura pas de miracle, forcément (mais, visiblement, leur pub arrive à convaincre quelques béni-oui-oui !)...
Ca dépend aussi du seuil qu'on se fixe comme étant un minimum acceptable. Un smartphone d'aujourd'hui fait déjà mieux que l'équipement de pas mal de photographes de légende. Donc oui la qualité d'image sera toujours inférieure sur un smartphone, mais le changement de ces dernières années est qu'elle est généralement suffisante.

Sinon, pour revenir au sujet du fil : https://leicarumors.com/2022/10/19/extremely-interesting-comments-from-stefan-daniel-leica-mirrorless-medium-format-camera-m-camera-with-evf-and-more.aspx/
(Edit : oups, désolé JCR!)
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Octobre 19, 2022, 13:08:24
Citation de: JCR le Octobre 19, 2022, 10:28:02
Voici quelques réponses à vos questions sur les prochains boitiers Leica....
https://leicarumors.com/2022/10/19/extremely-interesting-comments-from-stefan-daniel-leica-mirrorless-medium-format-camera-m-camera-with-evf-and-more.aspx/?fbclid=IwAR37_crVpfeyz9qNBVO4UuBvO68Cqh-yW8RATDd_zonRJzMZSGwOI3D2gns

Un argentique
Peut être un M-EVF
Un moyen format
Et un Q3...........

L'article de départ :

Leica's Stefan Daniel on the retirement of the Leica CL and some hints for the future - Macfilos (https://www.macfilos.com/2022/10/18/leicas-stefan-daniel-on-the-retirement-of-the-leica-cl-and-some-hints-for-the-future/)

- confirmation de la sortie du marché des mirrorless APS-C (Leica CL)
- le lancement d'un moyen format mirrorless est acté ; il pourrait intervenir en 2025
- pas de stabilisation du capteur des M tant que celle-ci oblige à augmenter le volume du boîtier, au rebours de ce qui a été fait depuis 12 ans
- possibilité d'un boîtier mirrorless léger en monture Leica M, avec viseur électronique et sans télémètre, pourvu que les études de marché montrent que Leica pourrait en vendre quelques milliers
- une variante du Leica Q avec une focale autre que le 28 mm (50 mm ?) n'est pas exclue.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Octobre 19, 2022, 19:25:35
Citation de: Komm le Octobre 19, 2022, 10:29:13
Un smartphone d'aujourd'hui fait déjà mieux que l'équipement de pas mal de photographes de légende.

Pas d'accord... sur certains critères uniquement.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Yann.M le Octobre 19, 2022, 19:26:52
Et moi qui attend le Q3, je commence à trouver le temps long...  ;D
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Dominique le Octobre 20, 2022, 05:44:29
Citation de: Yann.M le Octobre 19, 2022, 19:26:52
Et moi qui attend le Q3, je commence à trouver le temps long...  ;D

En attendant, il n'est pas interdit de faire des photos avec son matériel « dépassé »... 8)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Octobre 20, 2022, 15:04:10
Le M6 version 2022 est désormais officiel : https://leica-camera.com/fr-FR/photographie/appareils-photo/m/m6 (https://leica-camera.com/fr-FR/photographie/appareils-photo/m/m6)

Hormis le logo, il ressemble quand même beaucoup à un MP !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Octobre 20, 2022, 16:01:07
Je suis pas certain de voir l'intérêt par rapport à un MP du coup? C'est juste le style ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: chapitre7 le Octobre 20, 2022, 16:15:24
M6 - 2022 en chemin
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Octobre 20, 2022, 16:23:03
Citation de: Komm le Octobre 20, 2022, 16:01:07
Je suis pas certain de voir l'intérêt par rapport à un MP du coup? C'est juste le style ?
Un bon coup de buzz à pas cher ?
Titre: Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Octobre 20, 2022, 16:33:17
Citation de: Fred_G le Octobre 20, 2022, 16:23:03
Un bon coup de buzz à pas cher ?
;D ;D ;D
(Le MP est beaucoup plus beau en plus)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Octobre 20, 2022, 16:38:13
Je trouve aussi que le MP est plus beau, parce qu'il est plus sobre.

Mais la nostalgie peut rendre attractif ce marquage "Leica M6" en façade.
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: MFloyd le Octobre 20, 2022, 17:03:16
Citation de: Verso92 le Octobre 19, 2022, 19:25:35
Pas d'accord... sur certains critères uniquement.

Je me demande, si on avait donné le choix à HCB.

Je garderai mon M6 acheté neuf, malgré que je suis nul en utilisation du télémètre. Mais ça m'étonnerait que je m'achète un M11 ou consort. C'est devenu trop cher pour ce que c'est. Bravo, cependant, pour le superbe exercice de marketing ainsi que son styling qui reste splendidement Bauhaus.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Octobre 20, 2022, 18:40:51
Citation de: Fred_G le Octobre 20, 2022, 15:04:10
Hormis le logo, il ressemble quand même beaucoup à un MP !

Heu... pas tout à fait, quand même.

(le MP ressemble plus au M3, je trouve)

Citation de: Fred_G le Octobre 20, 2022, 16:38:13
Mais la nostalgie peut rendre attractif ce marquage "Leica M6" en façade.

Je pense justement que c'est l'inverse : c'est la nostalgie qui a fait le succès du MP, à l'époque.

La manivelle de rembobinage inclinée (apparue avec le M4, il me semble), par exemple, est quand même beaucoup plus pratique que le bouton moleté...
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Octobre 24, 2022, 09:05:42
A vrai dire, je ne suis absolument pas sensible à la forme du dispositif de rembobinage  ;D

Quand je parlais de ressemblance avec le MP, il s'agissait de construction et de fonctionnalités. Et pour être plus précis, ce M6 2022 n'est qu'un MP maquillé (ce qui n'est pas criticable).

Pour la nostalgie, la gravure Leica M6 rappelle des souvenirs à toute une catégorie de personnes qui ont rêvé d'un M6 il y a plus de 30 ans, qui l'ont oublié parce qu'ils sont passés à autre chose mais qui ont maintenant les moyens de se l'offrir. Ressortir aujourd'hui cette image fantasmatique, appuyée par la communication "iconique" qui va bien, permet de se rappeler aux bons souvenirs de ces gens là. Le MP n'avait pas cet attrait, ou rattissait moins large.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: MFloyd le Octobre 24, 2022, 10:58:15
Possesseur d'un M6, acheté neuf en 1996: si vous avez l'habitude de pratiquer la photographie numérique, la probabilité d'une déception est loin de négligeable. La visée et la MaP à travers un viseur télémétrique demande une grande habitude; on est très éloigné du WYSIWIG des ML actuels. Puis, tout le procès pour obtenir un image numérique - si c'est le but - est laborieux.

J'ai fait plusieurs tentatives de remettre mon M6 en activité mais je n'ai toujours pas fini le premier rouleau de 36 ...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: claude 92 le Octobre 24, 2022, 11:01:38
Je découvre ces échanges avec amusement...
Débarrassé de mon M4 de ses trois summicron depuis longtemps sans regret, je garde une tendresse pour ces "vieux" nostalgiques qui rêvent encore devant ces M qui évoquent un passé de glorieux photographes et les fait rêver.
Malin le marketing de la marque, ils nous sortent régulièrement des peintures et revêtements de boitiers qui relancent les journalistes et infos qui ne coûtent pas cher dans les gazettes sans acheter de l'espace pub et sans se ruiner en R&D. 
L'autre outil magique, c'est la tarification extraordinaire qui permet de les mettre hors de portée de la plupart des amateurs et classe ces objets dans le rayon très grand luxe.

Mes tirages sortis aujourd'hui de mon Iphone sont nettement supérieurs aux 24x36 argentiques et ... quel confort !
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: matin calme le Octobre 24, 2022, 11:56:24
Citation de: claude 92 le Octobre 24, 2022, 11:01:38
Mes tirages sortis aujourd'hui de mon Iphone sont nettement supérieurs aux 24x36 argentiques et ... quel confort !

Eloge de la paresse intellectuelle !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Octobre 24, 2022, 12:08:25
Citation de: matin calme le Octobre 24, 2022, 11:56:24
Eloge de la paresse intellectuelle !
Je te trouve très indulgent...
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: matin calme le Octobre 24, 2022, 12:21:01
Citation de: Fred_G le Octobre 24, 2022, 12:08:25
Je te trouve très indulgent...

Il faut rester courtois et poli, même si ça paraît d'un autre temps.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Octobre 24, 2022, 19:38:05
Citation de: claude 92 le Octobre 24, 2022, 11:01:38
Mes tirages sortis aujourd'hui de mon Iphone sont nettement supérieurs aux 24x36 argentiques et ... quel confort !

Heu... non, bien sûr.
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: MFloyd le Octobre 24, 2022, 20:10:34
Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2022, 19:38:05
Heu... non, bien sûr.

A vérifier...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Octobre 24, 2022, 20:15:43
Citation de: MFloyd le Octobre 24, 2022, 20:10:34
A vérifier...

Gérer la PdC avec un IPhone (par exemple)... mouais ?


Après, en N&B, j'étais plutôt un inconditionnel de la HP5(+)*... j'aimais bien son rendu. Sa gamme de gris et son grain, entre autres (en particulier avec mes Zuiko OM. Moins avec mes Nikkor...).

Tirée sur du Galerie ou du Multigrade FB, miam !

(je sais bien que c'est difficile de s'en rendre compte sur le forum via ma modeste illustration... mais les tirages ont vraiment un superbe rendu, que je peine à égaler aujourd'hui, même avec un D850 + Epson SC-P800 + papiers Hahnemülhe ou Canson avec profils ICC sur mesure...)

*je faisais aussi, à l'occasion, de la FP4 ou de la PAN F, de la Tri-X, Plus-X ou Technical Pan 2415, etc.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Milodermick le Octobre 25, 2022, 12:04:37
Beau tirages.
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Octobre 26, 2022, 05:52:48
Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2022, 20:15:43
Gérer la PdC avec un IPhone (par exemple)... mouais ?
La simulation ne fonctionne pas si mal (les couleurs sont bien entendu retouchées).
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: claude 92 le Octobre 26, 2022, 09:41:01
Un petit clin d'oeil à verso92 après avoir vu ses tirages : j'ai travaillé dans un passé lointain pour Francis Paudras.
Mémoire vivante à l'époque de la culture jazz, transposée dans un génial film de Tavernier, (Autour de Minuit), je garde un souvenir ému de mes passages chez lui pour prendre le travail.

Moi aussi, inconditionnel des tirages sur papier FB puis RC, j'ai quelques histoires sur l'évolution du labo pro...
Avec mon M4 je fus très TriX, puis, blasphème avec mes Nikon, assez longtemps T-Max 400 (utilisé à 200, un régal).

 
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Octobre 26, 2022, 20:04:27
Citation de: Milodermick le Octobre 25, 2022, 12:04:37
Beau tirages.

Merci !

Citation de: Komm le Octobre 26, 2022, 05:52:48
La simulation ne fonctionne pas si mal (les couleurs sont bien entendu retouchées).

Je n'ai pas dit que c'était inutilisable... mébon, le SP, c'est idéal comme bloc-note, par exemple. Au-delà, non, vraiment pas.

Citation de: claude 92 le Octobre 26, 2022, 09:41:01
Un petit clin d'oeil à verso92 après avoir vu ses tirages : j'ai travaillé dans un passé lointain pour Francis Paudras.
Mémoire vivante à l'époque de la culture jazz, transposée dans un génial film de Tavernier, (Autour de Minuit), je garde un souvenir ému de mes passages chez lui pour prendre le travail.

Moi aussi, inconditionnel des tirages sur papier FB puis RC, j'ai quelques histoires sur l'évolution du labo pro...
Avec mon M4 je fus très TriX, puis, blasphème avec mes Nikon, assez longtemps T-Max 400 (utilisé à 200, un régal).

J'avais lu son livre*, à l'époque (ma copine me l'avait offert), et vu le film de Tavernier, œuf corse !

;-)

D'ailleurs, sur un des tirages, on voit Archie Shepp au New Morning. Ce soir là, il avait joué Round Midnight, et aussi Giant steps : de grands moments !).


*La danse des infidèles.
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Octobre 29, 2022, 17:33:40
Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2022, 20:15:43
Tirée sur du Galerie ou du Multigrade FB, miam !

(je sais bien que c'est difficile de s'en rendre compte sur le forum via ma modeste illustration... mais les tirages ont vraiment un superbe rendu, que je peine à égaler aujourd'hui, même avec un D850 + Epson SC-P800 + papiers Hahnemülhe ou Canson avec profils ICC sur mesure...)


Pfou, photos de scène en argentique au télé, chapeau Verso!

Je me souviens avoir lu un comparatif entre divers M numériques et un M6, même objectif même scène. Dans l'article en question, c'est l'argentique et sa gamme de gris que beaucoup préféraient. Je n'ai plus l'adresse de l'article mais j'ai gardé la vue en argentique (enfin, son scan bien sûr...).

(https://live.staticflickr.com/65535/49730696851_b493c675f9_b.jpg)

M6 Agfa APX 400-1001
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Jefferson le Octobre 29, 2022, 19:22:04
Oui c'était le gars de Hong Kong .
Il y avait effectivement quelques nuances . Notamment dans le rendu de robe qui était rouge dans mon souvenir . Ou peut être bleue . Bah ... sais plus 😁
Titre: Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Gérard B. le Octobre 29, 2022, 21:46:00
Citation de: 55micro le Octobre 29, 2022, 17:33:40
Pfou, photos de scène en argentique au télé, chapeau Verso!

Je me souviens avoir lu un comparatif entre divers M numériques et un M6, même objectif même scène. Dans l'article en question, c'est l'argentique et sa gamme de gris que beaucoup préféraient. Je n'ai plus l'adresse de l'article mais j'ai gardé la vue en argentique (enfin, son scan bien sûr...).

(https://live.staticflickr.com/65535/49730696851_b493c675f9_b.jpg)

M6 Agfa APX 400-1001
Le M6 coupe les pieds. A fuire ;D
Autrement, excellent rendu ce tirage N/B
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Octobre 29, 2022, 21:46:15
C'est la fille du site streetsilhouettes.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Milodermick le Octobre 30, 2022, 12:52:50
Très joli cliché, avec le cadre du 28, pourquoi avoir coupé les pieds ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Octobre 30, 2022, 13:25:47
Probablement pour limiter la plongée.
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Octobre 30, 2022, 16:25:12
Citation de: Fred_G le Octobre 30, 2022, 13:25:47
Probablement pour limiter la plongée.

Arthrose du genou ? Peur de salir son pantalon?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Octobre 30, 2022, 16:51:10
Il est déjà bien baissé, là ;)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Jefferson le Octobre 30, 2022, 17:20:05
Je crois qu'avec cette focale les pieds auraient pris trop de place .
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 01, 2022, 11:42:34
+1    Problème du modèle qui semble chausser du 50 à cause de la perspective.
Titre: Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Yann.M le Novembre 07, 2022, 19:04:50
Citation de: Dominique le Octobre 20, 2022, 05:44:29


En attendant, il n'est pas interdit de faire des photos avec son matériel « dépassé »... 8)

Mais je me fais plaisir  8) ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: kochka le Novembre 09, 2022, 20:26:40
Citation de: CLIC le Juillet 29, 2022, 12:38:48
D'après les constructeurs de smartphones dans 5 ans ils auront dépassés en performance les constructeurs d'appareils photos
Ce sont les mêmes qui prétendaient faire mieux avec un 4/3 qu'avec un MF?
Titre: Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: kochka le Novembre 09, 2022, 20:31:02
Citation de: 55micro le Octobre 29, 2022, 17:33:40
Pfou, photos de scène en argentique au télé, chapeau Verso!

Je me souviens avoir lu un comparatif entre divers M numériques et un M6, même objectif même scène. Dans l'article en question, c'est l'argentique et sa gamme de gris que beaucoup préféraient. Je n'ai plus l'adresse de l'article mais j'ai gardé la vue en argentique (enfin, son scan bien sûr...).

(https://live.staticflickr.com/65535/49730696851_b493c675f9_b.jpg)

M6 Agfa APX 400-1001
La map sur les genoux et pas sur le visage, ça fait étrange. Mébon.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Joe 1234 le Novembre 09, 2022, 21:50:39
Photo très banale à part le fait que cette jeune femme est très jolie...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Novembre 10, 2022, 17:49:56
Citation de: kochka le Novembre 09, 2022, 20:26:40

Ce sont les mêmes qui prétendaient faire mieux avec un 4/3 qu'avec un MF?
Il y a plein de cas où un appareil 4/3 fera mieux qu'un MF - à commencer par tous les endroits où l'on ne trimballera pas un MF avec soi ;)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Novembre 11, 2022, 10:55:33
Citation de: Komm le Novembre 10, 2022, 17:49:56
Il y a plein de cas où un appareil 4/3 fera mieux qu'un MF - à commencer par tous les endroits où l'on ne trimballera pas un MF avec soi ;)

Toutafé.

En argentique, c'était pareil : le PAP enfonçait la plupart du temps le Blad. Et en numérique, pareil avec le SP vs le 4:3...
Titre: Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Novembre 11, 2022, 12:30:05
Citation de: Joe 1234 le Novembre 09, 2022, 21:50:39
Photo très banale à part le fait que cette jeune femme est très jolie...

Oui, le but était de montrer les différences de gris entre des numériques M et un argentique. Ils avaient dû passer un M8, un M9, et peut-être un MM je crois.
L'intérêt artistique de la photo on s'en fout, en fait. Il y avait diverses plages de densité, c'était ça l'intérêt du lieu.
Titre: Re : Re : Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Joe 1234 le Novembre 11, 2022, 16:51:11
Citation de: 55micro le Novembre 11, 2022, 12:30:05
Oui, le but était de montrer les différences de gris entre des numériques M et un argentique. Ils avaient dû passer un M8, un M9, et peut-être un MM je crois.
L'intérêt artistique de la photo on s'en fout, en fait. Il y avait diverses plages de densité, c'était ça l'intérêt du lieu.

OK.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Novembre 07, 2024, 10:49:35
Il y a bientôt quatre ans, en janvier 2022, une vidéo publiée lors du lancement du Leica M11 révélait incidemment ce qui ressemblait à la maquette d'un moyen format mirrorless Leica S placée sur la table avec d'autres prototypes.


(https://i94.servimg.com/u/f94/19/63/30/39/snap_111.png)
(cliquer pour agrandir)

(https://i94.servimg.com/u/f94/19/63/30/39/snap_210.png)

Il y a trois ans, en octobre 2022, Stefan Daniel, alors Executive Vice President, Technology and Operations chez Leica Camera AG, annonçait que la décision avait été prise de développer un moyen format mirrorless dont le lancement pourrait intervenir en 2025 :

Leica's Stefan Daniel on the retirement of the Leica CL and some hints for the future - Macfilos (https://www.macfilos.com/2022/10/18/leicas-stefan-daniel-on-the-retirement-of-the-leica-cl-and-some-hints-for-the-future/)

Il y a deux ans, en juillet 2023, on apprenait l'arrêt du Leica S3, troisième reflex moyen format arrêté cette année-là après le Hasselblad H6D / H6X  en mai et le Pentax 645Z en juin. Désormais le seul à porter encore le flambeau du reflex moyen format, Phase One s'est réfugié sur le très haut-de-gamme (dos IQ4 150MP au capteur de 40x53,4) et les "niches dans la niche" (Achromatic, Trichromatic).

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288801.msg8705401.html#msg8705401

Aujourd'hui le même Stefan Daniel, qui porte maintenant le titre de Vice President, Photo and Technology, nous en dit un peu plus dans une interview donnée au site japonais Digital Camera Watch à l'occasion de l'événement Celebration of Photography 2024 qui s'est tenu à Wetzlar les 9 et 10 octobre :

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1637437.html

Traduction automatique en anglais : We asked Leica's vice president why the 70-year-old M-type Leica is still so popular - Digital Camera Watch (https://dc-watch-impress-co-jp.translate.goog/docs/interview/1637437.html?_x_tr_sl=ja&_x_tr_tl=en)

Le passage correspondant :

Citation——(同席した写真家からの質問)光学ファインダーが好きなので、中判一眼レフのライカSも使っていますが、最近ニュースがありません。今後はどうなりますか?

レンズを手放さないでください、とだけお伝えします。

現在、Sの新しいカメラを開発しています。それは最新世代のEVFを搭載する薄型のミラーレスカメラになると思います。新しいレンズが出て、従来のSレンズもアダプター経由で使えるようになる予定です。ご期待ください。

Traduction :

(Question d'un photographe présent) J'aime les viseurs optiques et j'utilise également un reflex moyen format Leica S, mais il n'y a pas eu de nouvelles récemment. Que se passera-t-il à l'avenir ?

(Stefan Daniel) Je peux seulement vous dire que vous devriez conserver vos objectifs.

Nous développons actuellement un nouveau Leica S. Il s'agira d'un appareil mirrorless de faible épaisseur, doté d'un viseur électronique de dernière génération. Il y aura de nouveaux objectifs et vous pourrez également utiliser des objectifs S conventionnels avec un adaptateur. Restez à l'écoute.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Décembre 09, 2024, 11:09:18
New Leica codename "Warp" discovered - likely the rumored SL3-S - Leica Rumors (https://leicarumors.com/2024/12/09/new-leica-codename-warp-discovered-likely-the-rumored-sl3-s.aspx/)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Janvier 14, 2025, 01:19:05
Here are the Leica SL3-S camera specifications - Leica Rumors (https://leicarumors.com/2025/01/13/here-are-the-leica-sl3-s-camera-specifications.aspx/)

(succinctes, les caractéristiques)

Annonce prévue le 16 janvier. 5.200 €.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Mars 22, 2025, 22:30:58
Bientôt le tour du Leica M11-V, un boîtier dérivé du M11-P mais avec un viseur électronique.

Leica M11-V is the name of the rumored M camera with EVF and the official announcement is coming soon - Leica Rumors (https://leicarumors.com/2025/03/22/leica-m11-v-is-the-name-of-the-rumored-leica-m-camera-with-evf-and-the-official-announcement-is-coming-soon.aspx/)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mars 22, 2025, 23:11:12
Il s'appellera donc bien M. Je ne l'aurais pas parié !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mlm35 le Mars 23, 2025, 05:47:20
Ah moins qu'ils n'utilisent un viseur hybride comme fuji sur ses xpro et x100? Donc un viseur telemetrique de M classique, mais muni d'un écran oled apparaissant a la demande et transformant alors le tout en evf?
Cela serait une mini révolution sans quitter la base historique.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Potomitan le Mars 23, 2025, 08:03:18
Et comment se fera la mise au point ?

Le viseur reproduira le télémètre ? Ou aide à la map comme les Panasonic ? Reconnaissance des yeux ?
Ou les M passent ils... à l'autofocus !?? 🫣
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Benaparis le Mars 23, 2025, 08:25:29
Citation de: Potomitan le Mars 23, 2025, 08:03:18Et comment se fera la mise au point ?

Le viseur reproduira le télémètre ? Ou aide à la map comme les Panasonic ? Reconnaissance des yeux ?
Ou les M passent ils... à l'autofocus !?? 🫣
La mise au point se fera comme avec l'EVF actuel a priori. Tu peux faire la map ou tu veux sur l'image avec le bouton directionnel, quand tu tournes la bague de mise au point tu peux avoir une loupe automatique x5 ou x10 (ou aucune) avec les optique M (un bouton d'activation manuelle de la loupe est dispo ce qui est utile avec les optiques non M) et un focus peaking en plus si tu le souhaite ; en l'état ça marche très bien.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Potomitan le Mars 23, 2025, 08:50:21
Citation de: Benaparis le Mars 23, 2025, 08:25:29La mise au point se fera comme avec l'EVF actuel a priori.

👍🏻
Merci

Tu veux donc dire que tout ça fonctionne déjà sur l'écran arrière ?

(pour moi, EVF = Electronic ViewFinder, donc viseur 😉 Et j'ai pas en mémoire que Leica ait déjà sorti un M avec EVF)

Il y a aussi la reconnaissance des yeux ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mars 23, 2025, 08:58:33
Depuis le M(typ240) tous les M numériques peuvent utiliser un viseur électronique accessoire qui se branche dans la griffe porte-flash  ;)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mars 23, 2025, 09:01:09
Citation de: Mlm35 le Mars 23, 2025, 05:47:20Ah moins qu'ils n'utilisent un viseur hybride comme fuji sur ses xpro et x100? Donc un viseur telemetrique de M classique, mais muni d'un écran oled apparaissant a la demande et transformant alors le tout en evf?
Cela serait une mini révolution sans quitter la base historique.
La visée optique de ces boitiers Fuji est vraiment mauvaise. J'espère bien que Leica ne se satisfera pas d'un système aussi inconfortable. Autant avoir un vrai bon viseur électronique.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Potomitan le Mars 23, 2025, 09:01:36
Citation de: Fred_G le Mars 23, 2025, 08:58:33Depuis le M(typ240) tous les M numériques peuvent utiliser un viseur électronique accessoire qui se branche dans la griffe porte-flash  ;)

👍🏻
Ha bah oui.
J'avais pas pensé à ça  😊
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mars 23, 2025, 10:46:31
Un truc m'interpelle dans les photos publiées dans l'article LeicaRumors rapporté par Mistral.

Sur les deux photos montrant les aides à la mise au point (une loupe déplaçable dans le champ, et un semblant de télémètre par superposition d'images) on visualise ce qui est le cadre dans un M traditionnel, avec un hors champ. Si c'est bien ce que proposera ce M11-V alors l'image enregistrée sera un recadrage du plein format  :-\
J'ai peur que ça ne plaise pas beaucoup, et j'espère qu'il sera possible de faire le choix de désactiver ce mode d'affichage/enregistrement.

Sinon, le bon côté d'un EVF, c'est que les "longues focales" M vont devenir plus facilement exploitables, et les UGA ne nécessiteront plus un viseur externe  :)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Benaparis le Mars 23, 2025, 11:02:30
Citation de: Fred_G le Mars 23, 2025, 10:46:31Un truc m'interpelle dans les photos publiées dans l'article LeicaRumors rapporté par Mistral.

Sur les deux photos montrant les aides à la mise au point (une loupe déplaçable dans le champ, et un semblant de télémètre par superposition d'images) on visualise ce qui est le cadre dans un M traditionnel, avec un hors champ. Si c'est bien ce que proposera ce M11-V alors l'image enregistrée sera un recadrage du plein format  :-\
J'ai peur que ça ne plaise pas beaucoup, et j'espère qu'il sera possible de faire le choix de désactiver ce mode d'affichage/enregistrement.

Sinon, le bon côté d'un EVF, c'est que les "longues focales" M vont devenir plus facilement exploitables, et les UGA ne nécessiteront plus un viseur externe  :)
Cela me parait impensable que l'on obtienne une photo recadrée. N'y aurait il pas un double système de visée avec une visée qui indépendante de l'optique (télémètre électronique) pour permettre comme sur un télémètre classique la visée hors champs et celle qui se directement fait sur le capteur comme n'importe quel ML (ou quand tu es en LV/EVF afin de valider la bonne mise au point?

En tout état de cause, connaissant Leica on pourra choisir entre différente stratégie de MaP pour pouvoir utiliser celle qui convient le mieux.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mars 23, 2025, 11:21:04
Citation de: Benaparis le Mars 23, 2025, 11:02:30Cela me parait impensable que l'on obtienne une photo recadrée.
Moi aussi, d'où ma perplexité. Mais afficher le hors champ dans le viseur tout en enregistrant du 24x36 nécessiterait un capteur plus grand. Ce qui, pour le coup, me paraît hautement improbable.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Potomitan le Mars 23, 2025, 11:32:35
Citation de: Fred_G le Mars 23, 2025, 11:21:04Moi aussi, d'où ma perplexité. Mais afficher le hors champ dans le viseur tout en enregistrant du 24x36 nécessiterait un capteur plus grand.

C'est peut-être juste l'arrivée d'un zoom numérique, qui devient possible avec un EVF.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Mars 23, 2025, 11:58:19
Ou un viseur électronique non nécessairement TTL, qui dispose de son propre capteur en alternative au capteur principal.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mars 23, 2025, 12:06:30
Techniquement c'est possible, oui. Tu as des informations qui iraient dans ce sens ?

Et en même temps, ça me paraît bien compliqué et "limitant" sur certains aspects par rapport à une architecture classique de ML.

Je suis pressé d'en savoir plus !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Mars 23, 2025, 12:18:25
Citation de: Mistral75 le Mars 23, 2025, 11:58:19Ou un viseur électronique non nécessairement TTL, qui dispose de son propre capteur en alternative au capteur principal.

Ça va être chaud... une des particularités du M, c'est sa visée claire.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Mars 23, 2025, 12:23:17
Citation de: Fred_G le Mars 23, 2025, 10:46:31Sinon, le bon côté d'un EVF, c'est que les "longues focales" M vont devenir plus facilement exploitables, et les UGA ne nécessiteront plus un viseur externe  :)

Et pas d'obstruction du viseur (enfin, il faut espérer...)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Mars 23, 2025, 12:27:49
Je ne pense pas que le M tel qu'on le connait depuis des dizaines d'années disparaisse. On devrait se diriger vers un nouveau type de boitier à monture M.
Je suis curieux également de voir le dispositif d'aide à la map.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mars 23, 2025, 13:03:18
Citation de: malice le Mars 23, 2025, 12:27:49Je ne pense pas que le M tel qu'on le connait depuis des dizaines d'années disparaisse.
Je ne pense pas non plus (ne serait-ce qu'en argentique). Mais quand il existera une alternative à viseur électronique, ce sont les clients qui décideront si le "M optique" disparaît.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Mars 23, 2025, 13:15:43
Citation de: Fred_G le Mars 23, 2025, 13:03:18Mais quand il existera une alternative à viseur électronique, ce sont les clients qui décideront si le "M optique" disparaît.

Ce ne sont pas toujours les clients qui décident...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Mars 23, 2025, 14:07:49
Citation de: Fred_G le Mars 23, 2025, 12:06:30Techniquement c'est possible, oui. Tu as des informations qui iraient dans ce sens ?

Et en même temps, ça me paraît bien compliqué et "limitant" sur certains aspects par rapport à une architecture classique de ML.

(...)

Non, pure spéculation, un peu guidée toutefois par les visuels publiés par Leica Rumors, notamment le cadre en traits interrompus.

On peut imaginer que Leica souhaite ne pas trop dérouter la clientèle du M et propose par conséquent le choix entre une pseudo visée claire (viseur électronique alimenté par une optique et un capteur dédiés, dont la couverture de champ serait analogue à celle du viseur clair des M classiques, avec cadre en surimpression) et une visée TTL 100% (viseur électronique alimenté par le capteur d'image).
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Mars 23, 2025, 17:36:33
Je me demande si le marché ne va pas évoluer vers des moyens formats style x2d le nouveau fuji, le futur Leica ?

Les gens ne veulent ils pas du 100 mega et un capteur plus grand ?

(Surtout les gens qui peuvent se payer des Leica).

Reste le parc optique que les anciens Leicalistes veulent garder...

Leica doit s'arracher les cheveux pour trouver le boitier du futur qui plaira aux anciens sans contrarier les nouveaux arrivants.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Gérard B. le Mars 23, 2025, 18:15:19
Citation de: JmarcS le Mars 23, 2025, 17:36:33Je me demande si le marché ne va pas évoluer vers des moyens formats style x2d le nouveau fuji, le futur Leica ?

Les gens ne veulent ils pas du 100 mega et un capteur plus grand ?

(Surtout les gens qui peuvent se payer des Leica).

Reste le parc optique que les anciens Leicalistes veulent garder...

Leica doit s'arracher les cheveux pour trouver le boitier du futur qui plaira aux anciens sans contrarier les nouveaux arrivants.
Ça fait bien longtemps que Leica a du moyen format. La série "S". Très confidentiel.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Mars 23, 2025, 18:20:34
Citation de: Gérard B. le Mars 23, 2025, 18:15:19Ça fait bien longtemps que Leica a du moyen format. La série "S". Très confidentiel.

Oui : j'ai l'impression que ça n'a jamais vraiment décollé...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mars 23, 2025, 18:24:49
Un nouveau boitier moyen format ML est dans les tuyaux (reprendre le début de ce fil). Peut-être aura-t-il plus de succès ?

Pour le reste, tout le monde ne veut pas 100 Mpix ou un capteur plus grand, non. Au contraire, j'ai l'impression que de plus en plus de gens recherchent du matériel aussi performant mais moins encombrant. Dans ce contexte, ce que propose la gamme M me semble être un compromis particulièrement bien placé.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mars 23, 2025, 18:33:46
Citation de: Mistral75 le Mars 23, 2025, 14:07:49[...]

On peut imaginer que Leica souhaite ne pas trop dérouter la clientèle du M et propose par conséquent le choix entre une pseudo visée claire (viseur électronique alimenté par une optique et un capteur dédiés, dont la couverture de champ serait analogue à celle du viseur clair des M classiques, avec cadre en surimpression) et une visée TTL 100% (viseur électronique alimenté par le capteur d'image).
Le choix entre une visée ML classique et une autre numérique "façon M" a du sens et serait une explication aux deux photos dont je parlais ce matin.
Mais quitte à ne plus avoir de viseur optique, j'échangerais volontiers la simulation de la visée claire contre un boitier plus simple et moins cher.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Mars 23, 2025, 18:49:16
Les mirorless permettent un boitier plus raisonnable en taille, c'est une grande différence par rapport a la game S.

Je pense que les Leicastes veulent du simple, robuste et pratique a transporter (+ la qualité).

Les x2D est la bonne cible.

Ce qui complique c'est qu'ils veulent garder leurs optiques.

Peut être aussi la visée telemetrique mais là j'avoue, je n'ai jamais compris pourquoi.

Ceci dit, Leica semble se poser la question aussi visiblement :)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Mars 23, 2025, 19:16:21
Citation de: Fred_G le Mars 23, 2025, 18:33:46Mais quitte à ne plus avoir de viseur optique, j'échangerais volontiers la simulation de la visée claire contre un boitier plus simple et moins cher.

Outre les petites séries et l'absence de concurrence, il a été écrit que la visée expliquait une partie du prix des boitiers M. Je crains qu'on ne déchante avec ce futur boitier.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mars 23, 2025, 19:32:23
De toute façon, quand on voit le prix de tous les boitiers de plus de 45MPix sur le marché, on ne peut pas raisonnablement espérer que ce M11-V s'affiche à 3000 €, même privé de son cher télémètre optique. Donc on ne déchantera pas. Et pour tout dire, je trouve même que les tarifs récents des Canikony rendent Leica bien plus envisageable (à défaut d'être accessible) !

Mais ma remarque concernait surtout l'économie d'un système de visée électronique supposé simuler la visée optique traditionnelle du M (angle de champ constant, visualisation du cadre, hors champ), et qui viendrait en plus de la visée ML issue du capteur (selon l'hypothèse de Mistral).
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Mars 23, 2025, 20:03:19
Je doute que Leica ne s'encombre d'un système aussi compliqué. A mon avis, ils vont juste mettre un EVF à la place du télémètre. En plus je trouve que le zoom automatique qui est activé par la détection du galet du télémètre très malin. Ca rend le M encore une fois unique car ça n'est bien sûr pas possible sur un mirrorless classique.
Après, je trouve ca dommage qu'ils n'en profitent pas pour faire un boîtier encore plus petit, un peu comme un vissant. Ils auraient pu faire un CL plein format et à monture M, ça aurait eu de la gueule !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Mars 23, 2025, 21:35:23
Citation de: Fred_G le Mars 23, 2025, 19:32:23Et pour tout dire, je trouve même que les tarifs récents des Canikony rendent Leica bien plus envisageable (à défaut d'être accessible) !

A l'époque, le M6 valait le prix d'un F4 (15 000F). Quelques années plus tard, idem (avec le F5 : 20 000F)...  ;-)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: SALUKIKI le Mars 24, 2025, 08:43:24
Citation de: Komm le Mars 23, 2025, 20:03:19.
.................  .....
Après, je trouve ca dommage qu'ils n'en profitent pas pour faire un boîtier encore plus petit, un peu comme un vissant. Ils auraient pu faire un CL plein format et à monture M, ça aurait eu de la gueule !


Ahhhh  vouiiiiiii  ........ un M  de la taille d'un vissant serait un rêve , si ,en prime il avait l'esthétique du vissant.... mais le viseur ,les objectifs du M et un écran inclinable là carrément ce serait le nirvana et client immédiat je serais !!!

Mais bon faut redescendre a la banale réalité avec des boitiers et optiques de plus en plus gros au fil des ans  :'(   
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Gérard B. le Mars 24, 2025, 11:34:15
Citation de: SALUKIKI le Mars 24, 2025, 08:43:24Ahhhh  vouiiiiiii  ........ un M  de la taille d'un vissant serait un rêve , si ,en prime il avait l'esthétique du vissant.... mais le viseur ,les objectifs du M et un écran inclinable là carrément ce serait le nirvana et client immédiat je serais !!!

Mais bon faut redescendre a la banale réalité avec des boitiers et optiques de plus en plus gros au fil des ans  :'(   
Les M numériques ont vu leurs tailles diminuer au fil des modèles. Et celles des optiques sont restées les mêmes.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: SALUKIKI le Mars 24, 2025, 13:01:23
Il est vrai que le M11 serait plutot légèrement plus raisonnables que le premiers numériques  ...... mais il n'empêche que , comparé aux argentiques anciens  , Selon ce que j'en crois savoir  :
IIIf  136/69/33
M4    138/77/33.5
M11  139/80/38.5

Et c'est bien pour cela que mon rêve serait un boitier  de la taille d'un IIIf qui pour moi à l'usage et surtout au ressenti  est  laaaaaargement plus adapté et agréable à mes gouts niveau taille !!!



Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Roland29 le Mars 24, 2025, 16:08:25
Citation de: SALUKIKI le Mars 24, 2025, 13:01:23Il est vrai que le M11 serait plutot légèrement plus raisonnables que le premiers numériques...
Et c'est bien pour cela que mon rêve serait un boitier  de la taille d'un IIIf qui pour moi à l'usage et surtout au ressenti  est  laaaaaargement plus adapté et agréable à mes gouts niveau taille !!!
Attention à ne pas confondre plus raisonnable et... tout rikiki !  ;D
Salut !  ;)  --->
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Mars 24, 2025, 16:16:23
Citation de: SALUKIKI le Mars 24, 2025, 13:01:23Et c'est bien pour cela que mon rêve serait un boitier  de la taille d'un IIIf qui pour moi à l'usage et surtout au ressenti  est  laaaaaargement plus adapté et agréable à mes gouts niveau taille !!!

Perso, je ne trouve pas (possédant un IIIc et un M6)...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Mars 24, 2025, 18:04:44
Citation de: SALUKIKI le Mars 24, 2025, 13:01:23Il est vrai que le M11 serait plutot légèrement plus raisonnables que le premiers numériques  ...... mais il n'empêche que , comparé aux argentiques anciens  , Selon ce que j'en crois savoir  :
IIIf  136/69/33
M4    138/77/33.5
M11  139/80/38.5

Et c'est bien pour cela que mon rêve serait un boitier  de la taille d'un IIIf qui pour moi à l'usage et surtout au ressenti  est  laaaaaargement plus adapté et agréable à mes gouts niveau taille !!!
Je suis comme toi, je trouve que le IIIf est le boîtier le plus agréable de Leica et celui qui a le meilleur form factor. Mais il ne faut pas rêver, on ne pourrait pas mettre un télémètre similaire au M la dedans. En revanche un EVF... Leica l'a un peu fait avec le CL numérique. Le même avec une monture M et un capteur plein format, je signe de suite!
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: SALUKIKI le Mars 26, 2025, 12:31:13
Heureux de n'être pas le seul à apprécier mon IIIf !!!

Concernant le cl/numérique je ne connais pas mais le principe me parait trés "tentant" , sauf que pas de possiblité  d'engager des objos M  sans adaptateurs  .

Alors perso mon rêve éveillé serait un corps de IIIf , un capteur à la place du film , un viseur sur le capot ..... epicétout  8) 

Cordialement
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Mars 26, 2025, 18:40:43
Citation de: SALUKIKI le Mars 26, 2025, 12:31:13Heureux de n'être pas le seul à apprécier mon IIIf !!!

Concernant le cl/numérique je ne connais pas mais le principe me parait trés "tentant" , sauf que pas de possiblité  d'engager des objos M  sans adaptateurs  .

Alors perso mon rêve éveillé serait un corps de IIIf , un capteur à la place du film , un viseur sur le capot ..... epicétout  8)

Cordialement
Et une monture M tant qu'à faire !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: SALUKIKI le Mars 26, 2025, 19:47:20
vvvouiiiii......... ce ne serait pas de refus , mais pas vraiment obligatoire car déjà avec le Summitar  et une grosse paire d'Elmar je tenterais volontiers l'aventure !!!

Bon , d'accord , j'arrête  de rêver  ;D

Cordialement
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Mars 26, 2025, 20:11:01
Citation de: SALUKIKI le Mars 26, 2025, 19:47:20vvvouiiiii......... ce ne serait pas de refus , mais pas vraiment obligatoire car déjà avec le Summitar  et une grosse paire d'Elmar je tenterais volontiers l'aventure !!!

Pauvre Summitar, qui n'en demandait certainement pas tant...  ;-)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Rami le Avril 16, 2025, 10:35:45
Citation de: Fred_G le Mars 23, 2025, 18:33:46Le choix entre une visée ML classique et une autre numérique "façon M" a du sens et serait une explication aux deux photos dont je parlais ce matin.
Mais quitte à ne plus avoir de viseur optique, j'échangerais volontiers la simulation de la visée claire contre un boitier plus simple et moins cher.
En lisant tout ce fil, j'ai d'abord pensé qu'une vision moderne du M pourrait bien être un boitier dans juste lequel le télémètre serait remplacé par un EVF, sans changer le look (on est chez Leica  ;) ) puis ai pensé qu'ils avaient un peu essayé dans cette voie avec le CL, que M est l'abréviation de "télémètre" en allemand et qu'il existe un Sony Alpha 7 qui essaie de ressembler à un M.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Avril 23, 2025, 09:45:22
Citation de: Rami le Avril 16, 2025, 10:35:45En lisant tout ce fil, j'ai d'abord pensé qu'une vision moderne du M pourrait bien être un boitier dans juste lequel le télémètre serait remplacé par un EVF, sans changer le look (on est chez Leica  ;) ) puis ai pensé qu'ils avaient un peu essayé dans cette voie avec le CL, que M est l'abréviation de "télémètre" en allemand et qu'il existe un Sony Alpha 7 qui essaie de ressembler à un M.
Et on perdrait la visée hors cadre qui est un vrai atout du M pour beaucoup
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Rami le Avril 23, 2025, 10:25:11
Citation de: Komm le Avril 23, 2025, 09:45:22Et on perdrait la visée hors cadre qui est un vrai atout du M pour beaucoup
Tout à fait
avec un hybride, on garde le look du M mais on perd l'esprit
En revanche, on voit plus facilement ce qu'on cadre  :D
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2025, 10:27:07
Citation de: Rami le Avril 23, 2025, 10:25:11Tout à fait
avec un hybride, on garde le look du M mais on perd l'esprit
En revanche, on voit plus facilement ce qu'on cadre  :D

C'était déjà une des principales différences entre le M et le reflex, à l'époque...  ;-)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Avril 23, 2025, 10:38:07
Je me demande surtout quelles aides à la MAP Leica va implanter pour faire plus confortable et précis qu'un télémètre.
Les zébras c'est foireux, la loupe c'est bien mais il faut pouvoir la désactiver en un clin d'oeil pour retrouver le plein cadre, ou alors ils vont le faire "à la Pana" avec une petite fenêtre 100% incrustée dans l'image.
Un stigmomètre électronique?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Avril 23, 2025, 10:53:45
Je ne connais pas le système Panasonic, mais la portion d'image à 100% incrustée dans la visée me plaît bien.

Pour ce qui est du hors-cadre, il sera possible si on en croit certaines photos publiées par Leica Rumors.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Rami le Avril 23, 2025, 10:56:23
Ce serait un peu copier Fuji, non ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Avril 23, 2025, 11:25:59
Citation de: Rami le Avril 16, 2025, 10:35:45En lisant tout ce fil, j'ai d'abord pensé qu'une vision moderne du M pourrait bien être un boitier dans juste lequel le télémètre serait remplacé par un EVF, sans changer le look (on est chez Leica  ;) ) puis ai pensé qu'ils avaient un peu essayé dans cette voie avec le CL, que M est l'abréviation de "télémètre" en allemand et qu'il existe un Sony Alpha 7 qui essaie de ressembler à un M.

Ce qui fait Leica ce sont les optiques, pas le telemetre.

Il y a les optiques manuelles pour être léger et compacte et les autofocus moins compactes.

Les premiers Leica n'avaient pas de telemetre il me semble.

L'evf interne, c'est juste une façon moderne de faire le point sans avoir a rajouter un cube sur la prise flash.

Leica pourra faire des versions sans écran, sans evf et avec rangefinder pour ceux qui aiment voir même sans capteur numérique :)

Et tout le monde sera contant.


Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: CLIC le Avril 23, 2025, 11:58:13
Citation de: JmarcS le Avril 23, 2025, 11:25:59Leica pourra faire des versions sans écran, sans evf et avec rangefinder pour ceux qui aiment voir même sans capteur numérique :)

Et tout le monde sera contant.

Il existe c'est le M argentique. ;D
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Gérard B. le Avril 23, 2025, 12:36:34
Citation de: CLIC le Avril 23, 2025, 11:58:13Il existe c'est le M argentique. ;D
Et le "D".
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Avril 23, 2025, 12:56:19
Citation de: CLIC le Avril 23, 2025, 11:58:13Il existe c'est le M argentique. ;D

C'est bien ce que j'entendais :)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Rami le Avril 23, 2025, 13:15:36
Citation de: JmarcS le Avril 23, 2025, 11:25:59Ce qui fait Leica ce sont les optiques, pas le telemetre.

M est toutefois bien abréviation de télémètre.
A ma connaissance, il n'y a pas de M sans télémètre.
Quand aux optiques Leica...

Une autre idée d'innovation sur le M : que les cadres dans le viseur s'ajustent en fonction de la focale et de la distance de mise au point. Je ne pense pas que cela se fera car ça déstabiliserait les habitués qui compensent automatiquement dans leur tête  :D
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Avril 23, 2025, 13:23:07
Tu es sérieux ? Les Leica M1, MD, MDa et MD-2 n'ont pas de télémètre  ;)

Quant aux cadres qui s'adaptent à la focale et à la distance de mise au point, tous les M le proposent déjà  ;)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Rami le Avril 23, 2025, 13:40:19
Citation de: Fred_G le Avril 23, 2025, 13:23:07Tu es sérieux ? Les Leica M1, MD, MDa et MD-2 n'ont pas de télémètre  ;)
Désolé ; là on sort de mes connaissances. Je suis resté à M3, M4, M6 et récents

Citation de: Fred_G le Avril 23, 2025, 13:23:07Quant aux cadres qui s'adaptent à la focale et à la distance de mise au point, tous les M le proposent déjà  ;)
Le cadre s'adapte à la focale, bien sûr (ou on le choisit en fonction de la focale).
En revanche, en feuilletant le manuel, j'ai cru lire que la zone réellement photographiée se décalait un peu par rapport au cadre en fonction de la distance.

Copie du manuel M10
Les cadres lumineux sont couplés à la mise au point de manière à
ce que la parallaxe - le décalage entre l'axe de l'objectif et l'axe du
viseur - soit automatiquement compensée. A une distance infé-
rieure à 2m, le capteur enregistre légèrement moins que ne l'in-
diquent les bords intérieurs des cadres lumineux et légèrement
plus à des distances supérieures (voir graphique à la page sui-
vante). Ces écarts minimes, rares dans la pratique mais...

J'avoue avoir surtout mémorisé l'écart, pas le couplage, désolé  >:(
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Avril 23, 2025, 13:58:15
Il n'y a pas à être désolé : même si ce couplage existe, il faut reconnaitre que la précision de cadrage d'un M n'a rien à voir avec celle d'un ML ou reflex à viseur 100%  :(

Et pardon pour le ton de mon message précédent qui peut sembler agressif. Ce n'était pas le cas.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2025, 15:51:33
Citation de: Rami le Avril 23, 2025, 13:15:36M est toutefois bien abréviation de télémètre.
A ma connaissance, il n'y a pas de M sans télémètre.

Si, si (M1) !

;-)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Gérard B. le Avril 23, 2025, 16:47:21
Et en vrai ;D
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Avril 23, 2025, 17:24:37
En vrai, le boîtier présenté par Verso existe bien mais il s'appelle MD, pas M1.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: kerbouta le Avril 23, 2025, 18:01:28
https://www.summilux.net/materiel/Leica-MD

 ;)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Rami le Avril 23, 2025, 18:25:07
L'intérêt d'un tel boitier ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Avril 23, 2025, 18:38:15
Trois utilisations principales :
- avec visoflex et les objectifs adaptés,
- scientifique, par exemple boitier monté sur un microscope,
- avec un ultra grand angle, qui nécessite de toute façon un viseur externe et dont la précision de la mise au point n'est pas cruciale.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Rami le Avril 23, 2025, 18:43:07
Merci Fred
En regardant sur le net, je venais de voir le visioflex et j'avais aussi pensé à la possibilité de l'appareil de labo (dans ce cas, je ne sais pas comment on fait la mise au point mais il doit y avoir une solution) mais je n'avais pas du tout pensé à un appareil ne pouvant marcher qu'avec un grand angle.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Avril 23, 2025, 18:45:53
Citation de: Rami le Avril 23, 2025, 18:43:07j'avais aussi pensé à la possibilité de l'appareil de labo (dans ce cas, je ne sais pas comment on fait la mise au point

Ben... par la crémaillère du microscope.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Rami le Avril 23, 2025, 19:08:53
Citation de: 55micro le Avril 23, 2025, 18:45:53Ben... par la crémaillère du microscope.
Je m'en doutais
Mais comment la vérifie-t-on ?
J'en ai connu qui mettaient un papier transparent à la place du film, mais c'était du bricolage.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2025, 20:30:26
Citation de: Fred_G le Avril 23, 2025, 17:24:37En vrai, le boîtier présenté par Verso existe bien mais il s'appelle MD, pas M1.

Oups !

;-)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Avril 24, 2025, 07:40:01
Je me demandais un truc... y a t il une contrainte technique a faire un modèle Q avec des objectifs interchangeables ?

Est ce que la focale fixe permet vraiment de gagner quelque chose ou bien est ce juste un positionnement commercial ?

(Apparement le M ne pourrait pas devenir autofocus car trop petit d'après Leica).

Qu'en est il pour le Q ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Avril 24, 2025, 07:42:15
Et si s'était possible : des Q avec des focale a F2 ou F5,6 auraient des petits objectifs, se serait un sacré boitier pour la street.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Avril 24, 2025, 07:51:42
Déjà, il faudrait des objectifs à obturateur central.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Avril 24, 2025, 10:11:47
ça me semble pas insurmontable.

L'objectif du Q est avec obturateur central ? tien, je vais regarder ça.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Avril 24, 2025, 10:41:04
Citation de: JmarcS le Avril 24, 2025, 07:40:01(Apparement le M ne pourrait pas devenir autofocus car trop petit d'après Leica).

Ah bon... un Sony A7c est plus petit de face, un peu plus épais certes. Un CL version 24x36 ne serait pas plus gros.
Je cois que c'est plus une question de concept et d'image du M que de vraie barrière technique.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Avril 24, 2025, 10:51:27
Peut être, je donnais juste la réponse du CEO. Je ne sais pas l'analyser techniquement :)

Garde en mémoire l'exigence de Leica, qui n'est pas celle des autres constructeurs sur les compromis.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Avril 24, 2025, 10:56:02
Citation de: 55micro le Avril 24, 2025, 10:41:04Ah bon... un Sony A7c est plus petit de face, un peu plus épais certes. Un CL version 24x36 ne serait pas plus gros.
Je cois que c'est plus une question de concept et d'image du M que de vraie barrière technique.
Tout dépend ce qu'on entend par "M autofocus".

Si c'est utiliser d'hypothétiques futurs objectifs autofocus en monture M, alors faire rentrer la gestion de l'AF dans le boitier doit être faisable.
Mais s'il faut en plus intégrer un moteur dans le boitier pour déplacer les objectifs M actuels, ça risque effectivement d'être compliqué !

Quoi qu'il en soit, tout ça me semble être du délire de forum, parce que M et AF n'ont effectivement rien à voir ! Pourquoi Leica irait faire un tel boitier ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Avril 24, 2025, 11:06:57
Je m'interrogeais plus sur un Q à objectifs interchangeables, ça me semble plus réaliste.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Avril 24, 2025, 11:52:14
Citation de: Fred_G le Avril 24, 2025, 10:56:02Mais s'il faut en plus intégrer un moteur dans le boitier pour déplacer les objectifs M actuels, ça risque effectivement d'être compliqué !

En effet... à moins d'adopter la solution Contax !

;-)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: RTS3 le Avril 24, 2025, 23:35:43
Citation de: Verso92 le Avril 24, 2025, 11:52:14En effet... à moins d'adopter la solution Contax !

;-)

Je ne suis pas sûr que beaucoup vont comprendre   :D   ... et puis pour la compacité c'est un peu foutu. Il était très épais, celui auquel tu fais allusion.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2025, 00:19:37
Citation de: RTS3 le Avril 24, 2025, 23:35:43Je ne suis pas sûr que beaucoup vont comprendre   :D

Quand même...


(on est dans un endroit fréquenté par des passionnés qui connaissent un peu le matériel photographique, non ?  ;-)

Citation de: RTS3 le Avril 24, 2025, 23:35:43... et puis pour la compacité c'est un peu foutu. Il était très épais, celui auquel tu fais allusion.

Pour sûr !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Benaparis le Avril 25, 2025, 05:43:28
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2025, 00:19:37Quand même...


(on est dans un endroit fréquenté par des passionnés qui connaissent un peu le matériel photographique, non ?  ;-)

Bah non tu vois je ne sais pas à quoi il est fait allusion ici ; être passionné de photographie n'implique pas nécessairement que l'on soit passionné par les outils pour la réaliser...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Potomitan le Avril 25, 2025, 09:16:51
Citation de: Benaparis le Avril 25, 2025, 05:43:28Bah non tu vois je ne sais pas à quoi il est fait allusion ici

Contax avait sorti un boîtier avec MaP par déplacement du plan film.
😉
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Avril 25, 2025, 09:17:04
Citation de: Benaparis le Avril 25, 2025, 05:43:28Bah non tu vois je ne sais pas à quoi il est fait allusion ici ; être passionné de photographie n'implique pas nécessairement que l'on soit passionné par les outils pour la réaliser...

Contax AX : mise au point automatique (avec des objectifs à mise au point manuelle) par déplacement axial du film.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Benaparis le Avril 25, 2025, 12:10:32
 [at] Photomitan  [at] Mistral Merci à tous les deux.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Avril 25, 2025, 12:59:29
Citation de: Verso92 le Avril 24, 2025, 11:52:14En effet... à moins d'adopter la solution Contax !

;-)
Je pensais plutôt à faire avancer la baïonnette, sur le principe des bagues Techart qui permettent de monter des optiques M sur des boitiers Nikon Z, avec AF.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2025, 13:04:35
Citation de: RTS3 le Avril 24, 2025, 23:35:43Je ne suis pas sûr que beaucoup vont comprendre   :D

Étant donné ton pseudo, toi, forcément, oui...  ;-)


Citation de: Fred_G le Avril 25, 2025, 12:59:29Je pensais plutôt à faire avancer la baïonnette, sur le principe des bagues Techart qui permettent de monter des optiques M sur des boitiers Nikon Z, avec AF.

C'est une solution possible, également.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Mai 28, 2025, 12:34:10
Citation de: Mistral75 le Novembre 07, 2024, 10:49:35Il y a bientôt quatre ans, en janvier 2022, une vidéo publiée lors du lancement du Leica M11 révélait incidemment ce qui ressemblait à la maquette d'un moyen format mirrorless Leica S placée sur la table avec d'autres prototypes.


(https://i94.servimg.com/u/f94/19/63/30/39/snap_111.png)
(cliquer pour agrandir)

(https://i94.servimg.com/u/f94/19/63/30/39/snap_210.png)

Il y a trois ans, en octobre 2022, Stefan Daniel, alors Executive Vice President, Technology and Operations chez Leica Camera AG, annonçait que la décision avait été prise de développer un moyen format mirrorless dont le lancement pourrait intervenir en 2025 :

Leica's Stefan Daniel on the retirement of the Leica CL and some hints for the future - Macfilos (https://www.macfilos.com/2022/10/18/leicas-stefan-daniel-on-the-retirement-of-the-leica-cl-and-some-hints-for-the-future/)

Il y a deux ans, en juillet 2023, on apprenait l'arrêt du Leica S3, troisième reflex moyen format arrêté cette année-là après le Hasselblad H6D / H6X  en mai et le Pentax 645Z en juin. Désormais le seul à porter encore le flambeau du reflex moyen format, Phase One s'est réfugié sur le très haut-de-gamme (dos IQ4 150MP au capteur de 40x53,4) et les "niches dans la niche" (Achromatic, Trichromatic).

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288801.msg8705401.html#msg8705401

Aujourd'hui le même Stefan Daniel, qui porte maintenant le titre de Vice President, Photo and Technology, nous en dit un peu plus dans une interview donnée au site japonais Digital Camera Watch à l'occasion de l'événement Celebration of Photography 2024 qui s'est tenu à Wetzlar les 9 et 10 octobre :

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1637437.html

Traduction automatique en anglais : We asked Leica's vice president why the 70-year-old M-type Leica is still so popular - Digital Camera Watch (https://dc-watch-impress-co-jp.translate.goog/docs/interview/1637437.html?_x_tr_sl=ja&_x_tr_tl=en)

Le passage correspondant :

Traduction :

(Question d'un photographe présent) J'aime les viseurs optiques et j'utilise également un reflex moyen format Leica S, mais il n'y a pas eu de nouvelles récemment. Que se passera-t-il à l'avenir ?

(Stefan Daniel) Je peux seulement vous dire que vous devriez conserver vos objectifs.

Nous développons actuellement un nouveau Leica S. Il s'agira d'un appareil mirrorless de faible épaisseur, doté d'un viseur électronique de dernière génération. Il y aura de nouveaux objectifs et vous pourrez également utiliser des objectifs S conventionnels avec un adaptateur. Restez à l'écoute.


Le projet ne semble pas avoir beaucoup avancé en six mois :

Citation de: Chris Gampat, The PhoblographerAndreas [Kaufmann] has told the press before that a medium format camera is being worked on and that it is indeed real. But when asked about it during our interview, Andreas stated that the camera is real and is still being worked on. However, he hesitates to talk about it more because he flat-out states that it isn't easy to make.

Source : Leica Comments on the Sigma BF and a Secret Camera | The Phoblographer (https://www.thephoblographer.com/2025/05/13/leica-comments-on-the-future-of-human-photography-and-a-curious-camera/)

Le potentiel Leica M à viseur électronique est également évoqué dans l'article :

Citation de: Chris Gampat, The PhoblographerDr. Kauffman refused to comment on a Leica M with an EVF built into it.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Rami le Mai 28, 2025, 14:54:07
Quid pour "moderniser" un M ?
un capteur stabilisé ?
un affichage électronique des réglages dans le viseur ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Mai 28, 2025, 17:46:45
Un M ne se modernise pas ! Ça reste tel quel, sinon ce n'est plus un M  >:D  ;)

Blague à part... On peut imaginer un boîtier compact en monture M et viseur électronique. Un tel appareil aurait du sens, et est attendu avec impatience par certains.
Un capteur stabilisé réduirait la compacité. Pas sûr que ça aille dans le bon sens.

Sinon, le viseur du M actuel (optique, donc) affiche déjà la vitesse et la correction d'exposition. L'ouverture, c'est impossible en l'état actuel des objectifs M. Qu'est-ce que tu aimerais trouver ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Rami le Mai 28, 2025, 17:52:11
Citation de: Fred_G le Mai 28, 2025, 17:46:45Sinon, le viseur du M actuel (optique, donc) affiche déjà la vitesse et la correction d'exposition. L'ouverture, c'est impossible en l'état actuel des objectifs M. Qu'est-ce que tu aimerais trouver ?
Comme cela, je ne vois que la sensibilité
J'avais écrit cela en pensant aux viseurs des Fuji X, mais il y a en effet peu de choses à ajouter.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Mai 30, 2025, 11:26:15
Sans lien avec ce qui précède, à signaler aujourd'hui 30 mai l'enregistrement par Leica d'un nouvel APN en Chine, de nom interne 4246 :

https://weibo.com/2424567755/PubMiq5Xv

https://cmiitid.cn/2025-9734

Wi-Fi monobande 2,4 MHz et modulation 64-QAM seulement, donc Wi-Fi 4 également connu sous le nom d'IEEE 802.11n. C'est le type de Wi-Fi dont sont notamment équipés les compacts Leica d'origine Panasonic comme le D-Lux 8 et le V-Lux 5.

Leica a adopté Wi-Fi bibande et modulation 256-QAM, c'est à dire le Wi-Fi 5 / IEEE 802.11ac, depuis la version 2 du SL, la version 11 du M et la version 3 du Q.

Ceci dit, la version chinoise pourrait être bridée (sans mauvais jeu de mot...).
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: flyfisherman le Juin 06, 2025, 00:44:15
Je ne vois pas bien l'intérêt d'un Q avec objectif interchangeable, c'est la philosophie du boîtier d'avoir un fixe et de tout faire avec une optique unique, le choix du 28mm est également bien pensé, avec cette focale on peut faire du paysage, de la street, du portrait et cela oblige à peaufiner les cadrages pour éviter les "défauts" inhérents à la focale. Après si on veut un boîtier compact il y a la famille A7C de Sony, quand je sais que le 28mm ne sera pas assez court où que ce ne sera pas possible de m'approcher trop près j'utilise dans un contexte similaire l'A7C premier du nom avec un zoom 24-50 et un 15mm, dommage que le 24-50 Sony soit assez quelconque au niveau optique (il ne vaut pas son prix).
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juin 06, 2025, 07:21:19
L'intérêt (pour ceux qui attendent cet hypothétique boîtier) n'est pas d'avoir un Q avec optiques interchangeables, mais bien un M avec viseur électronique.

La nuance peut paraitre subtile mais elle est réelle. D'un côté un Q avec des objectifs AF nécessairement encombrants, de l'autre un porteur d'objectifs M, petits et excellents.

Un viseur électronique dans un M corrigerait l'un des défauts de ce boitier : une visée inadaptée aux focales supérieures à 90mm et inférieures à 28mm. Mais adieux le viseur optique si particulier.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Juin 06, 2025, 09:07:32
Citation de: Fred_G le Juin 06, 2025, 07:21:19(...) adieu le viseur optique si particulier.

Tant qu'à faire dans la prospective et les élucubrations, on pourrait imaginer de profiter de l'espace laissé vacant par l'absence de télémètre pour installer un module photo de type smartphone (petit capteur + objectif, par exemple un équivalent 28 mm, + électronique de traitement d'image). Au choix de l'utilisateur, le viseur électronique afficherait soit l'image générée par le capteur principal ("visée 100%"), soit celle générée par le module secondaire, complétée par un cadre représentant le champ couvert par l'objectif monté sur le boîtier ("visée claire").
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juin 06, 2025, 09:15:57
C'est ce qu'avait envisagé Benjamin (je crois) à la publication par Leica Rumors des images de la visée du rumoré M11-V.

On retrouverait le hors-champ (et ça c'est bien !) mais ça n'en fait pas un viseur optique pour autant (et ça... )

Citation de: Mistral75 le Juin 06, 2025, 09:07:32Tant qu'à faire dans la prospective et les élucubrations [...]
Tu ne crois pas à ce M11-V ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Juin 06, 2025, 09:53:10
Le M11-V, c'est de la prospective. Mon module de visée, une élucubration.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Yann.M le Juin 22, 2025, 19:13:44
La problématique du M11 reste son nombre de pixels important sur un capteur non stabilisé.
Je ne pense pas qu'ils vont pouvoir continuer à sortir des appareils avec un nombre de pixels important (grandissant) sans intégrer de stabilisation, ce qui serait éventuellement la solution proposée sur un M12. Je ne pense pas qu'ils baissent le nombre de pixels sur les prochains boîtiers. En attendant si le prochain M est le M11-V vont-il profiter de cette 'évolution / révolution' pour apporter la stabilisation ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: claude 92 le Juin 26, 2025, 18:06:24
Comment faire du neuf avec du vieux sans fatiguer les R&D :

https://www.dpreview.com/news/7857812005/leica-celebrates-100-years-with-special-edition-cameras-and-photo-book

Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Juin 26, 2025, 18:44:36
Ce serait plutôt comment faire du "encore plus cher" avec du "déjà très cher".
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Juin 26, 2025, 19:29:32
Citation de: malice le Juin 26, 2025, 18:44:36Ce serait plutôt comment faire du "encore plus cher" avec du "déjà très cher".

En fait, le qualificatif "déjà très cher" est vulgaire... en d'autres termes, c'est ce qu'on dit quand on n'a pas les moyens de se le payer !

;-P
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Juin 27, 2025, 06:05:15
Citation de: Verso92 le Juin 26, 2025, 19:29:32En fait, le qualificatif "déjà très cher" est vulgaire... en d'autres termes, c'est ce qu'on dit quand on n'a pas les moyens de se le payer !

;-P

Certain quand ils lisent un poème ou regarde un tableau ne ressentent rien.

S'ils en parlent, là, cela devient vraiment vulgaire.

Mieux vaut se taire quand on ne comprend pas ...

L'édition de se boitier représente la quintessence d'une histoire technologique, de l'intelligence humaine et de la volonté des hommes a s'élever.

Je ne suis pas client mais en posséder un est un acte qui sera «a statement to beauty and spirit ».
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Juin 27, 2025, 06:24:14
Citation de: JmarcS le Juin 27, 2025, 06:05:15Certain quand ils lisent un poème ou regarde un tableau ne ressentent rien.

S'ils en parlent, là, cela devient vraiment vulgaire.

Mieux vaut se taire quand on ne comprend pas ...

L'édition de se boitier représente la quintessence d'une histoire technologique, de l'intelligence humaine et de la volonté des hommes a s'élever.

Je ne suis pas client mais en posséder un est un acte qui sera «a statement to beauty and spirit ».

Je parle du M 100 ans
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Juin 27, 2025, 11:34:29
Citation de: Verso92 le Juin 26, 2025, 19:29:32En fait, le qualificatif "déjà très cher" est vulgaire... en d'autres termes, c'est ce qu'on dit quand on n'a pas les moyens de se le payer !

;-P

Personne ne s'est déjà acheté un objet quel qu'il soit en se disant qu'il était cher voire très cher.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Juin 27, 2025, 12:37:35
Citation de: malice le Juin 27, 2025, 11:34:29Personne ne s'est déjà acheté un objet quel qu'il soit en se disant qu'il était cher voire très cher.

Si, ça m'est arrivé.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Juin 27, 2025, 12:50:25
Citation de: claude 92 le Juin 26, 2025, 18:06:24Comment faire du neuf avec du vieux sans fatiguer les R&D :

https://www.dpreview.com/news/7857812005/leica-celebrates-100-years-with-special-edition-cameras-and-photo-book



A noter un des deux objectifs qui accompagnent le M11-D dans le coffret "M11-D 100 ans de Leica" : un Leitz Anastigmat-M 50 mm f/3,5, hommage à l'objectif fixe (= non interchangeable) du Leica I, rétractable.

Leica M11-D 100 YEARS OF LEICA – Coffret | Leica Camera FR (https://leica-camera.com/fr-FR/photographie/appareil-photos/m/m11-d-coffret-100-years)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Juin 27, 2025, 14:01:11
Citation de: Verso92 le Juin 27, 2025, 12:37:35Si, ça m'est arrivé.

Comme à plein de monde j'imagine. Comme quoi on peut trouver très cher du matériel qu'on a les moyens de se payer.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Juin 27, 2025, 14:11:20
En tout cas, bel ensemble que ce coffret, le summilux est magnifique.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juin 27, 2025, 15:17:11
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2025, 12:50:25A noter un des deux objectifs qui accompagnent le M11-D dans le coffret "M11-D 100 ans de Leica" : un Leitz Anastigmat-M 50 mm f/3,5, hommage à l'objectif fixe (= non interchangeable) du Leica I, rétractable.
Autre hommage au Leica I : l'absence d'œillet de courroie... Pas de doutes, cette série limitée n'est pas destinée à sortir souvent du coffre  :-\
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Juin 27, 2025, 16:13:05
Comme le M60, le 1er des M numériques sans écran.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Juin 27, 2025, 19:48:23
Citation de: JmarcS le Juin 27, 2025, 06:05:15Certain quand ils lisent un poème ou regarde un tableau ne ressentent rien.

S'ils en parlent, là, cela devient vraiment vulgaire.

Mieux vaut se taire quand on ne comprend pas ...

L'édition de se boitier représente la quintessence d'une histoire technologique, de l'intelligence humaine et de la volonté des hommes a s'élever.

Je ne suis pas client mais en posséder un est un acte qui sera «a statement to beauty and spirit ».

C'est vrai, on pourrait l'exposer sur le parvis de Notre-Dame, il ne déparerait pas. Ou à côté des Riches Heures du duc de Berry, j'hésite...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Juin 27, 2025, 20:03:17
Citation de: malice le Juin 27, 2025, 14:01:11Comme à plein de monde j'imagine. Comme quoi on peut trouver très cher du matériel qu'on a les moyens de se payer.

Le problème, c'est que c'est tout relatif... très cher par rapport à quoi ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Dominique le Juin 27, 2025, 20:56:59
Citation de: Fred_G le Juin 27, 2025, 15:17:11Autre hommage au Leica I : l'absence d'œillet de courroie... Pas de doutes, cette série limitée n'est pas destinée à sortir souvent du coffre  :-\

je pense qu'il y a un étui en cuir avec courroie
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Juin 27, 2025, 22:02:54
Citation de: 55micro le Juin 27, 2025, 19:48:23C'est vrai, on pourrait l'exposer sur le parvis de Notre-Dame, il ne déparerait pas. Ou à côté des Riches Heures du duc de Berry, j'hésite...

N'hésites pas, t'a pas les moyens probablement.

C'est juste histoire de venir parler je suppose :)

J'étais a wetzlar la semaine dernière, dans le parking des jolies voitures, des gens bien habillés et polis.

Ça ne pleurait pas sur les prix des Leica, par contre ça parlait pas mal photo.





Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juin 28, 2025, 07:47:45
"Salauds d'pauvres !"
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: doppelganger le Juin 28, 2025, 10:31:24
Citation de: 55micro le Juin 27, 2025, 19:48:23C'est vrai, on pourrait l'exposer sur le parvis de Notre-Dame, il ne déparerait pas. Ou à côté des Riches Heures du duc de Berry, j'hésite...

Dans les toilettes, genre art déco.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: doppelganger le Juin 28, 2025, 10:32:06
Citation de: Fred_G le Juin 28, 2025, 07:47:45"Salauds d'pauvres !"

J'aurai plutôt dit « idiot de stagiaire »
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: kerbouta le Juin 28, 2025, 10:47:18
CitationL'édition de se boitier représente la quintessence d'une histoire technologique, de l'intelligence humaine

il faudrait savoir raison garder...

allez donc émettre cette affirmation à ceux qui ont eu à subir les aléas technique de la marque comme les nombreux bugs de fonctionnement, les défaillances mécaniques et électroniques récurrentes, entre autres le coffee stain du M8 et la dégradation irréversible du capteur du M9 sans oublier l'impossibilité de se procurer des batteries pour certains modèles...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Dominique le Juin 28, 2025, 11:54:56
.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Juin 28, 2025, 18:52:26
Ce que je voulais dire, c'est a chacun son combat...

A wetzlar, j'ai vu des gens qui s'en branlaient du prix des Leica, ils peuvent s'en acheter trois s'ils veulent. (Y a pas de notion de salauds de pauvre, c'est pas le sujet).

Du coup, ils ne parlent plus que des photos.

Alors qu'il y en a pas mal ici, qui ne viennent que pour parler du prix des choses qui les dépasse, et du coup, ils ne parlent plus photo.

A méditer :)

Sortez faire des photos, c'est mieux. Je reviens de la gay pride, peu importe le boitier s'était fun. 

Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Juin 28, 2025, 19:13:48
Citation de: JmarcS le Juin 27, 2025, 22:02:54N'hésites pas, t'a pas les moyens probablement.

C'est juste histoire de venir parler je suppose :)

J'étais a wetzlar la semaine dernière, dans le parking des jolies voitures, des gens bien habillés et polis.

Ça ne pleurait pas sur les prix des Leica, par contre ça parlait pas mal photo.


Je n'ai surtout aucun affect pour mon matos. J'ai eu deux M à la suite, nok pour ce que voulais faire, revente, et rien à foutre de l'histoire de la marque.

Un matos avec lequel on ne fait aucune photo revient infiniment cher par photo  : effectivement je n'ai pas les moyens de l'infini   ;D
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Juin 28, 2025, 19:23:01
Par contre tu prends le temps de venir dire ici que tu ne l'aimes pas :)

A mon avis, ça te travail quand même un petit peu... (docteur Freud).
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: doppelganger le Juin 28, 2025, 20:22:48
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2025, 18:52:26Ce que je voulais dire, c'est a chacun son combat...

A wetzlar, j'ai vu des gens qui s'en branlaient du prix des Leica, ils peuvent s'en acheter trois s'ils veulent. (Y a pas de notion de salauds de pauvre, c'est pas le sujet).

Du coup, ils ne parlent plus que des photos.

Alors qu'il y en a pas mal ici, qui ne viennent que pour parler du prix des choses qui les dépasse, et du coup, ils ne parlent plus photo.

A méditer :)

Sortez faire des photos, c'est mieux. Je reviens de la gay pride, peu importe le boitier s'était fun. 



Justement, on attend les tiennes et celles de ceux à wetzlar qui ne font que parler de photo.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: doppelganger le Juin 28, 2025, 20:25:50
Citation de: 55micro le Juin 28, 2025, 19:13:48Un matos avec lequel on ne fait aucune photo revient infiniment cher par photo  : effectivement je n'ai pas les moyens de l'infini   ;D

C'est sur que ne parler que de photo, ça n'aide pas à en faire... faudrait pas abimer le précieux 😄
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: doppelganger le Juin 28, 2025, 20:29:03
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2025, 19:23:01Par contre tu prends le temps de venir dire ici que tu ne l'aimes pas :)

Et toi, à défendre bec et ongles ta marque vénérée (qui fait pourtant de mauvais boitiers, à te lire), et ce, même quand il n'y a rien à défendre.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juin 28, 2025, 21:02:05
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2025, 19:23:01Par contre tu prends le temps de venir dire ici que tu ne l'aimes pas :)

A mon avis, ça te travail quand même un petit peu... (docteur Freud).
Si tu prenais la peine de t'intéresser un tout petit peu aux gens qui fréquentent Chassimages plutôt que de venir poser une petite crotte ici ou là de temps en temps pour ensuite te plaindre que l'ambiance est pourrie, tu saurais qu'il y en a qui méritent infiniment plus cette remarque que 55micro.

Mais tu as trouvé ta tête de turc du moment. Vas-y, déroule. Tout le monde te regarde.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: JmarcS le Juin 28, 2025, 22:33:12
Heureusement que certain élève le débat sinon on s'ennuierait :)

Nous voilà de retour au stade annal...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Juin 28, 2025, 23:13:53
Citation de: Fred_G le Juin 28, 2025, 21:02:05Si tu prenais la peine de t'intéresser un tout petit peu aux gens qui fréquentent Chassimages plutôt que de venir poser une petite crotte ici ou là de temps en temps pour ensuite te plaindre que l'ambiance est pourrie, tu saurais qu'il y en a qui méritent infiniment plus cette remarque que 55micro.

Mais tu as trouvé ta tête de turc du moment. Vas-y, déroule. Tout le monde te regarde.

C'est un peu le monsieur Jourdain du forum (remplacer "prose" par "comique")...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Gérard B. le Juin 28, 2025, 23:14:43
Citation de: doppelganger le Juin 28, 2025, 20:22:48Justement, on attend les tiennes et celles de ceux à wetzlar qui ne font que parler de photo.
Non, pitié. >:(
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: gemphoto le Juin 29, 2025, 12:59:37
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2025, 22:33:12Heureusement que certain élève le débat sinon on s'ennuierait :)

Nous voilà de retour au stade annal...


Cela ne dure qu'un an?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juin 29, 2025, 13:25:40
Oui. C'est l'annus horribilis  ;D
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Juin 29, 2025, 13:50:20
Citation de: Fred_G le Juin 29, 2025, 13:25:40Oui. C'est l'annus horribilis  ;D

Pas sûr que ça finira dans les annales...  ;-P
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Juillet 05, 2025, 19:04:38
Citation de: JmarcS le Juin 28, 2025, 19:23:01Par contre tu prends le temps de venir dire ici que tu ne l'aimes pas :)

A mon avis, ça te travail quand même un petit peu... (docteur Freud).

Je n'ai pas dit que je ne l'aimais pas mais qu'il ne me convenait pas, et cela ne me paraît pas un objet de vitrine. On pouvait espérer transmettre un M4 à ses petits-enfants, et encore, avec le réparateur idoine au cas où. Mais ça fait longtemps que le tout optique / métallique a cédé la place.
Je ne peux pas m'acheter des yeux. Si Leica sort une aide à la MAP et un viseur clair pourquoi pas, on verra. J'aimerais bien aussi qu'un chinois nous ressorte un clone du Konica 21-35mm et si possible en f/2,8 plutôt que la tripotée de trucs plus ratés que réussis sauf exception, sortant tous de la même usine. Un bifocal comme ça plus un petit télé, ça couvrirait 90% de mes besoins en voyage hors sujets animaliers, et je pourrais envisager un dernier petit plaisir avant la sénilité.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 06, 2025, 10:09:58
Même avec une aide à la mise au point, je doute qu'un viseur clair permette l'usage confortable à la fois d'un 21mm et d'un petit télé.

Il va falloir se faire une raison : la solution à ton besoin, accessoirement aussi un peu le mien, c'est un viseur électronique dans un petit boîtier compact en monture M.

Il finira bien par sortir !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: alain21bfr le Juillet 06, 2025, 10:16:24
 :D c'est presque la définition du Pixii  :D  .... je suis déjà très loin !!
Alain
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Juillet 06, 2025, 10:47:07
Citation de: alain21bfr le Juillet 06, 2025, 10:16:24:D c'est presque la définition du Pixii  :D  .... je suis déjà très loin !!
Alain

Là, pas compris...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 06, 2025, 11:12:46
Citation de: alain21bfr le Juillet 06, 2025, 10:16:24:D c'est presque la définition du Pixii  :D  .... je suis déjà très loin !!
Alain
Oui, presque. Au viseur électronique près. Un détail...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Dominique le Juillet 06, 2025, 11:25:31
Citation de: Verso92 le Juillet 06, 2025, 10:47:07Là, pas compris...

Alain21...C'est un "Dijonnais"(Le train que je prenais en gare de Metz pour "descendre sur Lyon" : à Dijon, il fallait "rattraper" le train de Paris...Comme c'était la nuit et que le buffet était fermé, on attendait debout dehors...). Faut l'excuser d'avoir été le seul en France à avoir acheté un pixii :)))))
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 06, 2025, 11:38:53
Ce n'est pas la question. D'ailleurs, il n'est pas le seul Français à avoir acheté un Pixii. Mais le fait est que le Pixii n'a pas grand chose à voir avec boitier compact à EVF et monture M.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Juillet 06, 2025, 12:42:02
Citation de: Fred_G le Juillet 06, 2025, 10:09:58Même avec une aide à la mise au point, je doute qu'un viseur clair permette l'usage confortable à la fois d'un 21mm et d'un petit télé.

Il va falloir se faire une raison : la solution à ton besoin, accessoirement aussi un peu le mien, c'est un viseur électronique dans un petit boîtier compact en monture M.

Il finira bien par sortir !

Pour le 21 on cadrerait sur l'écran, donc le viseur actuel suffirait, juste une diode d'aide à la MAP à rajouter façon reflex.
Parce qu'un EVF, bof. J'utilise mais n'y prends aucun plaisir.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Juillet 06, 2025, 12:44:14
Citation de: 55micro le Juillet 06, 2025, 12:42:02Parce qu'un EVF, bof. J'utilise mais n'y prends aucun plaisir.

Pareil...  ;-)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Mistral75 le Juillet 06, 2025, 12:54:47
Citation de: Mistral75 le Octobre 19, 2022, 13:08:24(...)

Leica's Stefan Daniel on the retirement of the Leica CL and some hints for the future - Macfilos (https://www.macfilos.com/2022/10/18/leicas-stefan-daniel-on-the-retirement-of-the-leica-cl-and-some-hints-for-the-future/)

(...)
- possibilité d'un boîtier mirrorless léger en monture Leica M, avec viseur électronique et sans télémètre, pourvu que les études de marché montrent que Leica pourrait en vendre quelques milliers
(...)
Citation de: Mistral75 le Mars 22, 2025, 22:30:58Bientôt le tour du Leica M11-V, un boîtier dérivé du M11-P mais avec un viseur électronique.

Leica M11-V is the name of the rumored M camera with EVF and the official announcement is coming soon - Leica Rumors (https://leicarumors.com/2025/03/22/leica-m11-v-is-the-name-of-the-rumored-leica-m-camera-with-evf-and-the-official-announcement-is-coming-soon.aspx/)
Citation de: Mistral75 le Mai 28, 2025, 12:34:10(...)

Source : Leica Comments on the Sigma BF and a Secret Camera | The Phoblographer (https://www.thephoblographer.com/2025/05/13/leica-comments-on-the-future-of-human-photography-and-a-curious-camera/)

Le potentiel Leica M à viseur électronique est également évoqué dans l'article :

Citation de: Chris Gampat, The PhoblographerDr. Kauffman refused to comment on a Leica M with an EVF built into it.

Suite du feuilleton :

The rumored Leica M camera with EVF (Leica M11-V?) is expected to be announced in October - Leica Rumors
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Dominique le Juillet 06, 2025, 13:05:25
Citation de: Verso92 le Juillet 06, 2025, 12:44:14Pareil...  ;-)

Sur mon M240, j'ai l'EVF Olympus et c'est vraiment bien (un chouïa étroit) pour "coincer la boule'.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Juillet 06, 2025, 13:14:47
Citation de: Dominique le Juillet 06, 2025, 13:05:25Sur mon M240, j'ai l'EVF Olympus et c'est vraiment bien (un chouïa étroit) pour "coincer la boule'.

L'EVF, c'est très personnel : on s'y fait, ou pas...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 06, 2025, 13:59:09
Citation de: Mistral75 le Juillet 06, 2025, 12:54:47Suite du feuilleton :

The rumored Leica M camera with EVF (Leica M11-V?) is expected to be announced in October - Leica Rumors (https://leicarumors.com/2025/07/04/the-rumored-leica-m-camera-with-evf-leica-m11-v-is-expected-to-be-announced-in-october.aspx/)
Merci Mistral  :)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Juillet 06, 2025, 14:50:37
Ha... viseur hybride ou pas ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 06, 2025, 18:20:10
Un viseur hybride comme le Fuji des X100 ou XPro ? J'ai le souvenir d'avoir lu un responsable Leica expliquer que la partie optique d'un tel viseur mixte ne serait pas assez bonne pour un "M". Donc ce serait a priori un viseur strictement électronique.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: kerbouta le Juillet 06, 2025, 18:27:04
si c'est pour intégrer l'équivalent d'une Visoflex...   :-\
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Lelmer le Juillet 06, 2025, 18:38:23
On peut espérer que ce soit nettement mieux qu'une visoflex...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Juillet 06, 2025, 21:22:02
Citation de: Fred_G le Juillet 06, 2025, 18:20:10Un viseur hybride comme le Fuji des X100 ou XPro ? J'ai le souvenir d'avoir lu un responsable Leica expliquer que la partie optique d'un tel viseur mixte ne serait pas assez bonne pour un "M". Donc ce serait a priori un viseur strictement électronique.

Oui, je n'ai pas essayé mais d'après les specs et les retours ici, le viseur optique des X100 manque de grandissement.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: doppelganger le Juillet 06, 2025, 22:03:37
Citation de: 55micro le Juillet 06, 2025, 21:22:02Oui, je n'ai pas essayé mais d'après les specs et les retours ici, le viseur optique des X100 manque de grandissement.

Jamais eu aucun problème avec le viseur du X100F, ni avec celui du X-Pro3.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 06, 2025, 22:22:38
J'ai essayé (c'était un X-Pro3), et je peux témoigner que sans aller jusqu'à poser problème, ça n'a rien à voir avec le viseur clair d'un M.

Pour tout dire, je n'imagine pas un instant que Leica puisse installer un viseur mixte comme celui des X-Pro dans ce qui préfigure l'avenir de la gamme M.
Personnellement, je peux envisager acheter un jour cet hypothétique M11-V s'il a un excellent EVF. Pas un instant si c'est le viseur mixte Fuji.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Juillet 06, 2025, 23:37:05
Citation de: doppelganger le Juillet 06, 2025, 22:03:37Jamais eu aucun problème avec le viseur du X100F, ni avec celui du X-Pro3.

Tu t'es adapté. A chacun de fixer ses exigences en la matière.
Perso, sous x0,7 c'est non.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: doppelganger le Juillet 07, 2025, 08:14:03
Citation de: 55micro le Juillet 06, 2025, 23:37:05Tu t'es adapté. A chacun de fixer ses exigences en la matière.
Perso, sous x0,7 c'est non.

Ben j'ai de bons yeux, aussi, ça aide à s'adapter ;)

La seule limite que je vois à ce système, c'est à l'utilisation d'un objectif qui occulte une partie de la viser.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 07, 2025, 08:48:22
Pour le coup, un Leica M connait le même problème. Alors il faut voir le bon côté des choses : la compacité des objectifs est une nécessité  :)

Souhaitons que ça ne change pas à l'avenir, même si le M11-V voit le jour.

Cela dit, ce n'est pas la seule limite : les longues focales sont difficiles à utiliser, les grands angles nécessitent un viseur additionnel, la macro est impossible sans objectif et dispositif d'un autre temps... Un M, c'est très bien avec un 35 ou un 50mm et une map au delà de 1m. En dehors de cette utilisation, d'autres systèmes sont plus pratiques et/ou plus efficaces.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: doppelganger le Juillet 07, 2025, 09:23:35
Citation de: Fred_G le Juillet 07, 2025, 08:48:22Pour le coup, un Leica M connait le même problème. Alors il faut voir le bon côté des choses : la compacité des objectifs est une nécessité  :)

Souhaitons que ça ne change pas à l'avenir, même si le M11-V voit le jour.

Cela dit, ce n'est pas la seule limite : les longues focales sont difficiles à utiliser, les grands angles nécessitent un viseur additionnel, la macro est impossible sans objectif et dispositif d'un autre temps... Un M, c'est très bien avec un 35 ou un 50mm et une map au delà de 1m. En dehors de cette utilisation, d'autres systèmes sont plus pratiques et/ou plus efficaces.

Même constat avec le X-Pro3. Le système hybride OVF/EVF à cet avantage de permettre de s'adapter en fonction de l'objectif monté sur le boitier.

Aux dernières nouvelles (rumeurs), le viseur qui équipera le prochain X-Pro serait amélioré. A voir comment.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 07, 2025, 10:16:01
Il y a un truc dont on ne parle pas dans les rumeurs du "M11-V" : le capteur. Est-ce que ce sera 24 ou 60Mpix ?

Les deux peuvent se justifier :
- pour le 24Mpix : l'absence du coûteux télémètre permettrait de faire un boitier "économique" qui s'accommoderait bien du capteur du SL3-S
- pour le 60Mpix : l'EVF donnerait accès à une aide à la map bienvenue avec une telle définition.

Perso, je vote sans hésitations pour 24Mpix !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Juillet 07, 2025, 10:30:06
Je ne crois malheureusement pas à un boitier "économique" avec le 24Mpix et crains que Leica fasse payer cher la recherche du dispositif d'aide à la map (que j'imagine novateur).
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 07, 2025, 10:51:49
Je ne m'aventurerai pas sur le prix d'annonce du "M11-V"  ;D

Mais un SL3-S est vendu 5200€ alors si Leica lui enlève l'AF et la stabilisation, je pense que ça ferait nécessairement un "M économique". C'est à ça que je pensais en écrivant boitier économique. Je n'imaginais pas un boitier pas cher dans l'absolu.

Après, si c'est le capteur 60Mpix, alors là...  :-\
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Lelmer le Juillet 07, 2025, 11:11:38
Citation de: Fred_G le Juillet 07, 2025, 10:16:01...
Perso, je vote sans hésitations pour 24Mpix !

Moi aussi, mais je doute...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Juillet 07, 2025, 13:24:52
Au contraire, j'espère qu'ils en feront un truc ambitieux. Je suis même pas sûr que ca soit beaucoup moins cher qu'un M11 normal, surtout s'ils implémentent le système que Mistral décrivait.
Mais qu'avez-vous au juste contre le capteur de 60MP ? Il est excellent, ça permet de cropper facilement (souvent, je pars sans 90mm alors que ça n'était pas le cas avec un M240 par exemple), et au pire vous pouvez toujours l'utiliser en 18 ou 36MP...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 07, 2025, 15:03:37
L'ambition ne se mesure pas en mégapixels  ;)  Quelle que soit la définition de son capteur, un boitier en monture M et avec un viseur électronique sera ambitieux par nature. Parce que ça sera une révolution.

Après, on ne va pas rejouer les discussions sans fin sur l'(in)utilité des hautes définitions. Pour ma part, j'ai bien assez avec 24MPix et je ne vois pas l'intérêt d'en payer plus (à l'achat, en temps de traitements, en capacité de stockage...) S'il faut y passer, j'y passerai mais ce sera un choix par défaut.

Donc dans le cadre de cette discussion, je vote 24Mpix. Et je commande aussi une version 60MPix pour toi (et tous ceux qui préfèrent)

Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Lelmer le Juillet 07, 2025, 15:16:56
Citation de: Komm le Juillet 07, 2025, 13:24:52Au contraire, j'espère qu'ils en feront un truc ambitieux. Je suis même pas sûr que ca soit beaucoup moins cher qu'un M11 normal, surtout s'ils implémentent le système que Mistral décrivait.
Mais qu'avez-vous au juste contre le capteur de 60MP ? Il est excellent, ça permet de cropper facilement (souvent, je pars sans 90mm alors que ça n'était pas le cas avec un M240 par exemple), et au pire vous pouvez toujours l'utiliser en 18 ou 36MP...

Je n'ai rien contre le capteur de 60MP, et je ne doute pas qu'il soit très bon, mais l'argument du crop ne me concerne pas. Les 40MP de mon M10-R ne m'apportent guère plus que les 24MP de mon M240, et après 10 ans d'utilisation, les résultats obtenus avec ce dernier me satisfont toujours entièrement.
Par contre, je serais preneur d'un bon EVF, pas un truc hybride, ou une verrue, type visoflex.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Potomitan le Juillet 07, 2025, 15:25:47
Citation de: Fred_G le Juillet 07, 2025, 15:03:37Donc dans le cadre de cette discussion, je vote 24Mpix. Et je commande aussi une version 60MPix pour toi (et tous ceux qui préfèrent)

Allez hop ! Un M11V et un M11VR pour reprendre la nomenclature Sony
😎
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 07, 2025, 15:28:56
Pour rester chez Leica, on les appellera plutôt M11-Vs et M11-V  ;)
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Potomitan le Juillet 07, 2025, 15:45:01
Là ça rappelle Canon avec ses 1D et 1Ds
😬

Comment dit-on haute définition en allemand ?
Hohe Auflösung ?
Hohe Pixelzahl ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: 55micro le Juillet 07, 2025, 19:35:47
Citation de: Fred_G le Juillet 07, 2025, 10:51:49Je ne m'aventurerai pas sur le prix d'annonce du "M11-V"  ;D

Mais un SL3-S est vendu 5200€ alors si Leica lui enlève l'AF et la stabilisation, je pense que ça ferait nécessairement un "M économique". C'est à ça que je pensais en écrivant boitier économique. Je n'imaginais pas un boitier pas cher dans l'absolu.


Oh mais que voilà une bonne idée  :)

Un 75 Summarit c'est petit, donc franchement le mettre dans le sac n'est pas un souci. Je vote donc aussi pour un 24 Mpix.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Juillet 08, 2025, 00:31:27
Citation de: Fred_G le Juillet 07, 2025, 15:03:37L'ambition ne se mesure pas en mégapixels  ;)  Quelle que soit la définition de son capteur, un boitier en monture M et avec un viseur électronique sera ambitieux par nature. Parce que ça sera une révolution.

Après, on ne va pas rejouer les discussions sans fin sur l'(in)utilité des hautes définitions. Pour ma part, j'ai bien assez avec 24MPix et je ne vois pas l'intérêt d'en payer plus (à l'achat, en temps de traitements, en capacité de stockage...) S'il faut y passer, j'y passerai mais ce sera un choix par défaut.

Donc dans le cadre de cette discussion, je vote 24Mpix. Et je commande aussi une version 60MPix pour toi (et tous ceux qui préfèrent)
Justement, je ne suis pas persuadé qu'un capteur plus défini soit plus cher et je trouve que les capteur très pixellisés offrent des résultats assez chouette une fois "binnés".
Mais bon, vu la base technique du M11, il est évident qu'ils ont prévu une version evf depuis longtemps et je pense qu'ils utiliseront exactement toute la base du M11 en ne changeant que le capot qui contient le télémètre. Jusqu'au M12...
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Fred_G le Juillet 08, 2025, 08:26:16
Pourtant, Leica vend ses boitiers les plus pixélisés systématiquement bien plus cher que leurs versions 24Mpix : M10/M10R, SL2s/SL2 et SL3s/SL3  ;)

Après, comprenons-nous bien, je ne critique pas les boitiers 60Mpix dans l'absolu. Je constate juste que ma pratique s'accommode très bien de 24Mpix.

Cela dit, je doute que faire un boîtier "économique" soit un objectif prioritaire de Leica. Au moins dans un premier temps. Alors M11-V 60Mpix pour lancer le pavé EVF dans la mare des leicaïstes traditionalistes, avant un M11-Vs 24Mpix pour ratisser plus large ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: malice le Juillet 08, 2025, 09:30:11
D'autant plus probable que les SL2 et 3 sont sortis avant la version moins pixelisée et moins chère. Le capteur 60Mpix ne génère pas un black-out plus long que le 24M ?
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: nicci57 le Juillet 08, 2025, 09:50:24
c'est plutôt le read out qui est beaucoup plus long. Ce qui rend l'obturation électronique quasiment impraticable.
Le rolling shutter est également assez violent.

Ce qui est marrant c'est qu'en fait personne n'en veut de ce capteur 60MP.
Nikon, Canon et même Panasonic (le partenaire technique de Leica) n'en veulent pas ! Ils restent autour de 45MP.
Lumix a fait l'impasse sur le 60MP pour adopter le nouveau capteur Sony 44MP sur le S1R II. Avec un read-out nettement plus rapide. Idéal pour la vidéo et l'obturation électronique.

Sony a trouvé deux pigeons : Leica et Sigma pour les écouler.
Sony lui-même reste à 50MP pour son flagship les A1

Je suis déçu que Leica n'est pas privilégié la vitesse sur la résolution. Surtout que le gain entre 44 et 60MP est en pratique très faible.
Seulement 14% de différence linéaire en moins pour le 44MP
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: doppelganger le Juillet 08, 2025, 10:41:26
Citation de: nicci57 le Juillet 08, 2025, 09:50:24c'est plutôt le read out qui est beaucoup plus long. Ce qui rend l'obturation électronique quasiment impraticable.
Le rolling shutter est également assez violent.

Ce qui est marrant c'est qu'en fait personne n'en veut de ce capteur 60MP.
Nikon, Canon et même Panasonic (le partenaire technique de Leica) n'en veulent pas ! Ils restent autour de 45MP.
Lumix a fait l'impasse sur le 60MP pour adopter le nouveau capteur Sony 44MP sur le S1R II. Avec un read-out nettement plus rapide. Idéal pour la vidéo et l'obturation électronique.

Sony a trouvé deux pigeons : Leica et Sigma pour les écouler.
Sony lui-même reste à 50MP pour son flagship les A1

Je suis déçu que Leica n'est pas privilégié la vitesse sur la résolution. Surtout que le gain entre 44 et 60MP est en pratique très faible.
Seulement 14% de différence linéaire en moins pour le 44MP


Canon n'a pas de capteur de 60 Mpix à disposition. Nikon pourrait se fournir, comme d'hab, chez Sony, pour sa gamme Z7. On a vu arriver un Z6 III et toujours pas de Z7 III. La raison est certainement économique.

A noter que le 50 Mpix chez Sony est "stacké" et que le 60 Mpix ne l'est pas. Il apparait normal que le A1 soit pourvu du capteur le plus performant, à la différence de la gamme A7R. A chaque boitier sa spécialité, c'est le principe de gamme et je ne vois pas Leica jouer les trouble fait dans la course à celui qui suivra le mieux une mouche à 45m en plein vol... Là pour le coup, Sony n'a trouvé aucun "pigeon" pour acheter son stacké.

Le fait est que, de part ma pratique, je me fiche bien des performances du A1 et plus largement, de ces capteurs stackés, qui sont une régression en terme de qualité d'image.

Dans ta liste de pigeon (qui n'engage que toi), tu as oublié Fuji, avec son capteur de 100 Mpix en MF.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Juillet 08, 2025, 13:19:45
Citation de: Fred_G le Juillet 08, 2025, 08:26:16Cela dit, je doute que faire un boîtier "économique" soit un objectif prioritaire de Leica. Au moins dans un premier temps. Alors M11-V 60Mpix pour lancer le pavé EVF dans la mare des leicaïstes traditionalistes, avant un M11-Vs 24Mpix pour ratisser plus large ?
Je pense que stratégiquement, ils ont d'ailleurs intérêt à faire le boîtier le plus haut de gamme possible, ne serait-ce que pour installer l'EVF comme une solution aussi valable que le télémètre et pas comme une sorte de M au rabais.

Citation de: nicci57 le Juillet 08, 2025, 09:50:24c'est plutôt le read out qui est beaucoup plus long. Ce qui rend l'obturation électronique quasiment impraticable.
Le rolling shutter est également assez violent.
C'est indéniable, mais ça n'est un problème que pour les boîtier sans obturateur (par exemple le FP-L).

Citation de: nicci57 le Juillet 08, 2025, 09:50:24Ce qui est marrant c'est qu'en fait personne n'en veut de ce capteur 60MP.
Nikon, Canon et même Panasonic (le partenaire technique de Leica) n'en veulent pas ! Ils restent autour de 45MP.
Lumix a fait l'impasse sur le 60MP pour adopter le nouveau capteur Sony 44MP sur le S1R II. Avec un read-out nettement plus rapide. Idéal pour la vidéo et l'obturation électronique.

Sony a trouvé deux pigeons : Leica et Sigma pour les écouler.
Sony lui-même reste à 50MP pour son flagship les A1

Je suis déçu que Leica n'est pas privilégié la vitesse sur la résolution. Surtout que le gain entre 44 et 60MP est en pratique très faible.
Seulement 14% de différence linéaire en moins pour le 44MP
Que ne faut-il pas lire en revanche... Sony ne commercialise pas ce capteur à 50MP stacké (qui doit être compliqué et cher à produire). Mais le capteur de 60MP est excellent et il est d'ailleurs utilisé par Fuji sous deux autres formats : APS-C (26MP) et moyen format (102MP).
Et 14%, ça compte, surtout vu l'excellence des optiques Leica. Perso je ne reviendrai pas en arrière : quel confort de partir avec juste un 50 et de pouvoir cropper à volonté.

Citation de: doppelganger le Juillet 08, 2025, 10:41:26Canon n'a pas de capteur de 60 Mpix à disposition. Nikon pourrait se fournir, comme d'hab, chez Sony, pour sa gamme Z7. On a vu arriver un Z6 III et toujours pas de Z7 III. La raison est certainement économique.

A noter que le 50 Mpix chez Sony est "stacké" et que le 60 Mpix ne l'est pas. Il apparait normal que le A1 soit pourvu du capteur le plus performant, à la différence de la gamme A7R. A chaque boitier sa spécialité, c'est le principe de gamme et je ne vois pas Leica jouer les trouble fait dans la course à celui qui suivra le mieux une mouche à 45m en plein vol... Là pour le coup, Sony n'a trouvé aucun "pigeon" pour acheter son stacké.
Oui !!

Enfin, à noter concernant la vitesse : certes la qualité d'image est légèrement dégradée sur un capteur stacké, mais on pourrait se passer à terme d'obturateur, ce qui ouvre la voie à des boîtiers plus petit et plus léger, ce qui peut être un compromis sympa.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Verso92 le Juillet 08, 2025, 18:30:31
Citation de: Komm le Juillet 08, 2025, 13:19:45Et 14%, ça compte, surtout vu l'excellence des optiques Leica. Perso je ne reviendrai pas en arrière : quel confort de partir avec juste un 50 et de pouvoir cropper à volonté.

14%, c'est...14%.

Sur mes tirages (A3 ou A2), je ne suis pas sûr de voir de différences significatives entre mes Nikon 36 et 45 MPixels, par exemple.
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Komm le Juillet 09, 2025, 12:22:10
Citation de: Verso92 le Juillet 08, 2025, 18:30:3114%, c'est...14%.

Sur mes tirages (A3 ou A2), je ne suis pas sûr de voir de différences significatives entre mes Nikon 36 et 45 MPixels, par exemple.
Non mais quand tu crop, ça compte !
Titre: Re : Prochains boîtiers Leica
Posté par: Seven Sam le Juillet 10, 2025, 12:51:47
En tous cas dans l'état actuelle des choses, le 60mp avec l'evf bah c'est flou dans le viseur, donc viser manuellement c'est chaud, faut qu'il implémente une mise au point manuel à la Nikon