Nikon propose sur ses boîtiers 4 types de mesure de la lumière:
- Matricielle
- Centrale pondérée
- Spot
- Pondérées hautes lumières
Les trois premières, on connaît. La quatrième, qui existe depuis quelques années, soulève beaucoup de questions et on se demande à quoi elle peut bien servir en pratique.
Son pictogramme ressemble à une mesure spot, mais la description qu'on trouve dans le manuel des boîtiers décrit autre chose:
CitationL'appareil photo accorde plus d'importance aux hautes lumières. Utilisez cette option pour conserver plus de détails dans les hautes lumières, par exemple lorsque vous photographiez des artistes sur scène éclairés par des projecteurs.
J'ai donc décidé de faire un essai et de tester les 4 types de mesure en simulant dans mon bureau une scène éclairée par un projecteur.
Je suis en mode M + ISO Auto (mon mode d'exposition favori), au 1/100s f/5,6.
J'ai choisi l'AF Zone Auto, avec détection des personnes et mise au point automatique sur l'œil.
Je n'ai appliqué aucune compensation d'exposition sur aucun cliché.
La pièce est dans le noir et j'ai une torche vidéo équipée d'un réflecteur-concentrateur qui a un faisceau étroit de 15°.
Je pilote le déclenchement avec l'appli Snapbridge de mon téléphone.
La première photo traduit bien l'ambiance et je suis bien exposé.
Sur la seconde j'ai fait un pas en avant et je me retrouve dans l'ombre.
L'expo est passée de ISO 110 à ISO 100 car la zone qui est maintenant sous le spot est plus claire que mon visage.
Sur la troisième photo je suis noyé dans l'ombre et l'expo n'a pas varié, alors que l'AF a détecté mon visage et mon œil sur les 3 photos.
Conclusion:
La mesure "Pondérée htes lumières" expose la scène globale et pas le sujet. Elle fait en sorte d'exposer dans le gris moyen la zone la plus claire de l'image
Deuxième série en mesure matricielle.
La pondération par le sujet sous le collimateur est évidente.
Quand je me déplace, on passe successivement d'iSO 180 à 1600, puis 4500 et enfin 8000. Presque 6 IL de différence !
Même chose maintenant en mesure spot.
La photo sous le spot est à ISO 220 et le visage est un peu cramé.
La seconde est ISO 3600 et la troisième à ISO 25600.
Je rappelle que je n'ai appliqué aucune compensation d'exposition sur aucun cliché.
A un moment, j'avais lu que la mesure spot ne se faisait pas sous le collimateur actif quand on utilisait l'AF 3D.
Ce test montre qu'en AF Auto et détection du sujet, la mesure spot se fait bien sous le collimateur.
Pour terminer, la simple mesure centrale pondérée en réglage normal.
La photo sous le spot est surexposée, et l'expo ne bouge plus quand je m'éloigne du spot, comme dans la pondérée hautes lumières, avec toujours une légère variation car mon visage reflète moins de lumière que le contenu de l'étagère qui est derrière moi.
Je comprends mieux au vu de ces tests pourquoi mon truc d'utiliser la pondérée hautes lumières pour photographier la foulque macroule fonctionne bien. Comme le rostre du volatile constitue la zone la plus claire de l'image, l'expo se cale de façon à ne pas le cramer.
A part cet usage "exotique", je ne vois pas trop quand j'utiliserai ce type de mesure.
C'est tout pour aujourd'hui !
Vos commentaires et vos partages d'expérience sont les bienvenus.
Super, merci Tonton, j'essaierai pour voir si le Z50 répond à la même logique.
(En aparté, toi qui es féru de cheval, je reviens de l'expo "Le cheval en majesté" au château, elle est très sympa ça devrait te plaire.)
La pondérée haute lumière est très utilisée en photo de rue, pour faire des images comme celle-ci par exemple :
(https://share.icloud.com/photos/0ccqKfLsjV9om0QTvEjJXM9lg)
Je ne parviens pas à envoyer ma photo d'exemple, tant pis.
Voici l'exemple typique de l'utilisation de la mesure pondérée sur les hautes lumières, en photo de rue :
A44208CD-26AE-4B2F-888B-4F1493FE1F45.jpg
Finalement ce mode Pondéré Hautes Lumières est le mode idéal pour la diapo.
perso, je l'utilise beaucoup en spectacle de Danse ou les Danseurs sont éclairés par des sources de type douche, et le reste de la scène est dans le noir, en mesure matricielle, je crame souvent les sujets alors qu'avec ce type de mesure, j'ai de bons résultats...idem en photo de concerts :)
il y a ceci aussi qui est intéressant :
Sinon perso j'utilise toujours la mesure matricielle et j'ai mon bouton FN1 configuré en mesure spot
Les quelquefois où je l'ai essayée, j'ai obtenu de meilleurs résultats en calant moi-même les HL à droite avec la matricielle...
(depuis le D810, je ne l'ai plus essayée)
.
Citation de: 55micro le Août 20, 2024, 21:01:20J'essaierai en glissant un film dans le logement batterie ;D
NB : si la mesure est trop conservative, il est peut-être possible de rentrer +0,3EV en base, faut que je teste ça.
Citation de: Tonton-Bruno le Août 20, 2024, 17:40:43Je comprends mieux au vu de ces tests pourquoi mon truc d'utiliser la pondérée hautes lumières pour photographier la foulque macroule fonctionne bien. Comme le rostre du volatile constitue la zone la plus claire de l'image, l'expo se cale de façon à ne pas le cramer.
A part cet usage "exotique", je ne vois pas trop quand j'utiliserai ce type de mesure.
C'est tout pour aujourd'hui !
Vos commentaires et vos partages d'expérience sont les bienvenus.
Les vitraux dans les églises?
Citation de: kochka le Août 20, 2024, 22:16:32Les vitraux dans les églises?
Non parce que pour optimiser la pdv et pouvoir remonter les BL, il ne faut pas se baser sur la lumière du jour qu'on voit au travers des verres blancs ni sur les spots et lustres divers, mais (par exemple) sur les couleurs des vitraux à sauvegarder. Sinon on a une image trop bouchée.
Voilà un cas où la HL* marcherait mal :
(https://live.staticflickr.com/65535/53048675872_72cef49d69_b.jpg)
Et là tu as un spot dans le champ qui foutrait tout en l'air en HL*
(https://live.staticflickr.com/65535/53440845058_a93589652d_b.jpg)
Citation de: kochka le Août 20, 2024, 22:16:32Les vitraux dans les églises?
La matricielle convient très bien pour les vitraux...
Citation de: Verso92 le Août 20, 2024, 22:32:11La matricielle convient très bien pour les vitraux...
Après, faut juste prendre les mesures qui conviennent en pareil cas...
Citation de: Tonton-Bruno le Août 20, 2024, 17:12:33Nikon propose sur ses boîtiers 4 types de mesure de la lumière:
- Matricielle
- Centrale pondérée
- Spot
- Pondérées hautes lumières
Les trois premières, on connaît. La quatrième, qui existe depuis quelques années, soulève beaucoup de questions et on se demande à quoi elle peut bien servir en pratique.
Son pictogramme ressemble à une mesure spot, mais la description qu'on trouve dans le manuel des boîtiers décrit autre chose:
J'ai donc décidé de faire un essai et de tester les 4 types de mesure en simulant dans mon bureau une scène éclairée par un projecteur.
c'est plus friendly de commencer un post par une formule de politesse
alors je dirais : "Hello"
s'il te plait pas toi, même si tu es en désaccord avec quelqu'un
il manque la pondérée centrale valeur moyenne, non ? car le résultat n'a rien à voir avec la pondéré de base
j'en avais parlé, il y a peu
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,334605.msg9030719.html#msg9030719
la prédominance du collimateur, j'en avais parlé il y a des années, vu que ma découverte était chez Canon bien avant Nikon
Citation de: Verso92 le Août 20, 2024, 22:32:11La matricielle convient très bien pour les vitraux...
là, c'est facile, non ? je taquine monsieur question :)
mais prendre l'intérieur d'une église avec un soleil d'été d'un côté et non de l'autre, c'est une autre paire de manche, non ?
c'est là que j'ai utilisé HL* mais des fois pas seulement car il se plantait ou n'arrivait pas à bout avec seulement HL* :D
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 00:01:45là, c'est facile, non ? je taquine monsieur question
mais prendre l'intérieur d'une église avec un soleil d'été d'un côté et non de l'autre, c'est une autre paire de manche, non ?
C'est toujours "facile", de toute façon, avec nos APN modernes.
En diapo, à l'époque, c'était plus
chaud...
Citation de: ricoco le Août 20, 2024, 23:41:17c'est plus friendly de commencer un post par une formule de politesse
alors je dirais : "Hello"
Du ricoco pur jus...
En France, on dit "Bonjour".
De plus, si je prends le dernier sujet que tu as initié : aucune formule de politesse, juste une image qui a été hébergée ailleurs mais qui ne l'est plus.
Si j'ai bien compris ce qu'écrit TTB, la pondérée haute lumières règle les HL sur un gris moyen. C'est bizarre comme choix, j'aurais pensé qu'elle réglait les HL à la limite des capacités du capteur. Si c'est le cas, est-ce que compenser par une correction d'exposition permanente donnerait de bons résultats ?
Citation de: Col Hanzaplast le Août 20, 2024, 20:12:27Finalement ce mode Pondéré Hautes Lumières est le mode idéal pour la diapo.
les laborantins faisaient quand même de trucs de ouf en diapo
j'étais noob avec un reflex quand je regarde mes dia par rapport au film qui avait plus de souplesse si je ne me trompe ...
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 00:04:58C'est toujours "facile", de toute façon, avec nos APN modernes.
En diapo, à l'époque, c'était plus chaud...
c'est pris avec quoi et quelle dia ? :)
en effet on peut changer de nos jours et refaire gratos à l'infini et l'au delà enfin sauf la batterie pour ceux qui shoote en mirroless :D
je taquinais en autonomie vu l'autonomie des mirroless
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 00:24:54les laborantins faisaient quand même de trucs de ouf en diapo
Quels trucs de ouf ? Le développement des diapos (et en particulier du Kodachrome) est un process très rigide.
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 00:24:54j'étais noob avec un reflex quand je regarde mes dia par rapport au film qui avait plus de souplesse si je ne me trompe ...
Par rapport au film ? C'est_à-dire au négatif ?
Une diapositive est une émulsion à fort contraste, sans possibilité d'intervention ultérieure, et donc un écart d'exposition se voit immédiatement.
Le négatif est en général une émulsion à faible contraste et les écarts d'exposition peuvent se rattraper au tirage.
Rappel de la doc du Z8
[Mesure matricielle]
L'appareil photo mesure la majeure partie de la vue et règle l'exposition en fonction de la répartition tonale, de la couleur, de la composition et de la distance. Le rendu obtenu est proche de celui perçu par l'œil.
[Mesure pondérée centrale]
L'appareil photo se base principalement sur le centre de la vue. Par exemple, ce mode peut être utilisé avec des sujets qui dominent la composition.
La mesure pondérée centrale est également recommandée lors de l'utilisation de filtres ayant une correction d'exposition supérieure à 1×.
Vous pouvez sélectionner la taille de la zone à laquelle l'appareil photo accorde le plus d'importance à l'aide du réglage personnalisé b5 [Zone pondérée centrale].
Vous pouvez afficher ou masquer la zone mesurée à l'aide des réglages personnalisés d17 [Écran prise de vue moniteur perso.] et d18 [Écran prise de vue viseur perso.].
[Mesure spot]
L'appareil photo effectue la mesure sur un cercle de 4 mm de diamètre (équivalent à environ 1,5% de la vue). Cela garantit une exposition correcte du sujet même lorsque l'arrière-plan est beaucoup plus clair ou plus sombre.
La zone mesurée est centrée sur le point AF actuel. Si [AF zone automatique] est sélectionné comme mode de zone AF (0Mode de zone AF), l'appareil photo effectue la mesure sur le point AF central.
[Mesure pondérée htes lumières]
L'appareil photo accorde plus d'importance aux hautes lumières. Utilisez cette option pour conserver plus de détails dans les hautes lumières, par exemple lorsque vous photographiez des artistes sur scène éclairés par des projecteurs.
Conclusion :
4 outils de mesure différents pour 4 façons de mesurer la lumière différentes ... 4 résultats différents sur une même scène. Si chaque outil de mesure est utilisé de la même façon, 3 sur 4 résultats sont à l'ouest. Rien d'étonnant ..
Il faut rappeler que les outils de mesure doivent permettre de travailler dans la meilleure plage dynamique et donc éviter si possible les montée en ISO.
Citation de: egtegt² le Août 21, 2024, 00:21:59Si j'ai bien compris ce qu'écrit TTB, la pondérée haute lumières règle les HL sur un gris moyen. C'est bizarre comme choix, j'aurais pensé qu'elle réglait les HL à la limite des capacités du capteur. Si c'est le cas, est-ce que compenser par une correction d'exposition permanente donnerait de bons résultats ?
Oui c'était le sens de ma remarque précédente.
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 00:34:08c'est pris avec quoi et quelle dia ? :)
Ekta ou Sensia 100.
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 00:34:08en effet on peut changer de nos jours et refaire gratos à l'infini et l'au delà enfin sauf la batterie pour ceux qui shoote en mirroless :D
En diapo, il fallait
taper juste (et on ne faisait pas 2 ou 3 prises pour chaque photo, pour des questions évidentes de coût).
Aujourd'hui, en numérque, on vérifie le résultat sur l'écran arrière, et on refait la vue en corrigeant, le cas échéant.
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 01:09:51je taquinais en autonomie vu l'autonomie des mirroless
Pour l'autonomie c'est un autre sujet, restons centrés pour éviter le foutoir ;)
Citation de: Verso92 le Août 20, 2024, 22:32:11La matricielle convient très bien pour les vitraux...
Evidemment avec le vitraux seuls....
mais dans une vue d'ensemble si l'on veut éviter d'avoir les vitraux brûlés.
Citation de: kochka le Août 21, 2024, 10:30:19Evidemment avec le vitraux seuls....
mais dans une vue d'ensemble si l'on veut éviter d'avoir les vitraux brûlés.
Je le remets, donc :
Citation de: doppelganger le Août 21, 2024, 00:16:17Du ricoco pur jus...
En France, on dit "Bonjour".
De plus, si je prends le dernier sujet que tu as initié : aucune formule de politesse, juste une image qui a été hébergée ailleurs mais qui ne l'est plus.
? ::)
Citation de: Jinx le Août 20, 2024, 19:17:06Voici l'exemple typique de l'utilisation de la mesure pondérée sur les hautes lumières, en photo de rue :
A44208CD-26AE-4B2F-888B-4F1493FE1F45.jpg
Bel exemple !
Je n'avais pas pensé à cet usage qui me paraît très pertinent.
Il n'y a pas de recette magique et il faut s'adapter.
Un coup la matricielle foire
Et un coup la pondéré HL est mieux adaptée.
Mais beaucoup dépend de la taille du vitrail dans l'image. Plus elle augmente et moins la pondérée HL est adaptée
lorsque le vitrail prend toute l'image ou presque, il est préférable de revenir à la matricielle
Finalement rien de bien nouveau.
Citation de: kochka le Août 21, 2024, 12:49:44Il n'y a pas de recette magique et il faut s'adapter.
Un coup la matricielle foire
Sur ce genre de sujet statique, il n'y a aucune excuse.
Citation de: kochka le Août 21, 2024, 12:53:47Et un coup la pondéré HL est mieux adaptée.
Mais beaucoup dépend de la taille du vitrail dans l'image. Plus elle augmente et moins la pondérée HL est adaptée
lorsque le vitrail prend toute l'image ou presque, il est préférable de revenir à la matricielle
Finalement rien de bien nouveau.
En fait, matricielle, pondérée (HL ou pas), ce n'est pas le sujet.
Le moyen d'obtenir à coup sûr une expo parfaite sur le sujet principal est connu depuis bien longtemps : c'est mesure sur le sujet (spot, par exemple, s'il est de surface réduite), avec la correction correspondant au coeff de réflexion. Par exemple, spot + 2
stops sur le vitrail.
Utiliser la matricielle dans ces conditions c'est de la simple paresse intellectuelle (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je l'emploie préférentiellement, mais en refaisant la photo avec correction d'expo, le cas échéant).
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 14:25:51Utiliser la matricielle dans ces conditions c'est de la simple paresse intellectuelle (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je l'emploie préférentiellement, mais en refaisant la photo avec correction d'expo, le cas échéant).
Et comme évoqué précédemment, en diapo, il n'était pas question de paresse intellectuelle : il fallait poser juste...
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 14:25:51Le moyen d'obtenir à coup sûr une expo parfaite sur le sujet principal est connu depuis bien longtemps : c'est mesure sur le sujet (spot, par exemple, s'il est de surface réduite), avec la correction correspondant au coeff de réflexion. Par exemple, spot + 2 stops sur le vitrail.
Oui mais seulement pour le vitrail, ce n'est pas de la réflexion mais de la transmission.
Et quel est le pourcentage de transmission ? Entre les parties claires et sombres du vitrail, ça change énormément.
Citation de: seba le Août 21, 2024, 15:23:54Oui mais seulement pour le vitrail, ce n'est pas de la réflexion mais de la transmission.
Et quel est le pourcentage de transmission ? Entre les parties claires et sombres du vitrail, ça change énormément.
Je n'ai peut-être pas employé les mots justes (c'est ton dada te reprendre les gens sur ce genre de détails).
Mais tu es loin d'être bête : même si tu fais l'âne pour avoir du son, tu sais parfaitement ce que je voulais dire.
Pour la photo postée un peu plus haut, tu aurais posé comment ?
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 15:25:51Je n'ai peut-être pas employé les mots justes (c'est ton dada te reprendre les gens sur ce genre de détails).
Mais tu es loin d'être bête : même si tu fais l'âne pour avoir du son, tu sais parfaitement ce que je voulais dire.
Pas vraiment, en spot, si on vise le blanc ou le bleu foncé du vitrail, la mesure va être très différente.
Citation de: seba le Août 21, 2024, 15:30:53Pas vraiment, en spot, si on vise le blanc ou le bleu foncé du vitrail, la mesure va être très différente.
Mes appareils n'étant pas dotés de mesure spot couvrant 0,1% de la surface du cadre, la question ne s'est jamais posée, en ce qui me concerne.
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 15:25:51Pour la photo postée un peu plus haut, tu aurais posé comment ?
Je ne sais pas, a priori la transparence me semble plutôt moyenne et en matricielle ou en pondérée centrale ça devrait le faire.
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 14:25:51Sur ce genre de sujet statique, il n'y a aucune excuse.
En fait, matricielle, pondérée (HL ou pas), ce n'est pas le sujet.
Le moyen d'obtenir à coup sûr une expo parfaite sur le sujet principal est connu depuis bien longtemps : c'est mesure sur le sujet (spot, par exemple, s'il est de surface réduite), avec la correction correspondant au coeff de réflexion. Par exemple, spot + 2 stops sur le vitrail.
Utiliser la matricielle dans ces conditions c'est de la simple paresse intellectuelle (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je l'emploie préférentiellement, mais en refaisant la photo avec correction d'expo, le cas échéant).
Oui seba, si les vitraux sont fortement éclairés de l'extérieur, la spot devient hasardeuse, ça dépend trop de la zone visée. En général, je vais "chercher" l'expo à la centrale pondérée qui me donne en général le meilleur résultat approchant.
Les exemples de kochka marcheraient très bien en centrale pondérée (mesure utilisée pour mon deuxième exemple, le premier était en matricielle façon "je ne sais pas trop débrouille-toi" :D ).
Demain ou vendredi j'irai faire des essais sur des foulques et canards sur un étang avec la HL* en testant à 0 et +0,3EV
Citation de: seba le Août 21, 2024, 15:33:22Je ne sais pas, a priori la transparence me semble plutôt moyenne et en matricielle ou en pondérée centrale ça devrait le faire.
-1 IL en matricielle.
Quand je prends des photos dans une église, j'utilise le trépied, je suis en mode M ISO natifs, et je cale l'exposition à l'histogramme.
Même quand c'est à l'impromptu et à main levée, je passe en mode M ISO fixes et je cale l'expo à l'histogramme.
J'ajouterai que ce n'est pas la même chose de photographier un vitrail isolé, ou un intérieur d'église avec vitraux.
En général il y a du post-traitement en vue si on veut avoir à la fois une bonne expo des vitraux et des bâtiments, mais pas toujours.
Bref, tous les cas de figure sont possibles, mais l'expo se cale presque toujours à l'histogramme, que ce soit avant ou après le déclenchement (le sujet ne s'enfuit pas).
Citation de: seba le Août 21, 2024, 15:23:54Oui mais seulement pour le vitrail, ce n'est pas de la réflexion mais de la transmission.
Et quel est le pourcentage de transmission ? Entre les parties claires et sombres du vitrail, ça change énormément.
Evidemment, mais confondre réflexion avec transmission, donne un bonne idée de la compétence du critique de service
Citation de: Tonton-Bruno le Août 21, 2024, 16:12:18J'ajouterai que ce n'est pas la même chose de photographier un vitrail isolé, ou un intérieur d'église avec vitraux.
En général il y a du post-traitement en vue si on veut avoir à la fois une bonne expo des vitraux et des bâtiments, mais pas toujours.
Bref, tous les cas de figure sont possibles, mais l'expo se cale presque toujours à l'histogramme, que ce soit avant ou après le déclenchement (le sujet ne s'enfuit pas).
Tu as parfaitement raison, dès lors que l'on dispose du temps nécessaire.
D'autant que les éclairages interne sont extrêmement variables.
Citation de: kochka le Août 21, 2024, 18:04:18Evidemment, mais confondre réflexion avec transmission, donne un bonne idée de la compétence du critique de service
Ta connerie, par contre, donne une bonne idée de ta
compétence à toi...
Citation de: Tonton-Bruno le Août 21, 2024, 11:35:31Bel exemple !
Je n'avais pas pensé à cet usage qui me paraît très pertinent.
Merci, je n'utilise pas souvent ce mode mais parfois ça donne quelques photos sympa...
Voici d'autres images faites avec la mesure pondérée hautes lumières.
Une autre...
merci à Tonton Bruno pour la comparaison des mesures
la mesure pondéré centrale (valeur moyenne) reste ma préférée, c'est ce qui se rapproche le plus pour moi de la mesure matricielle d'origine avant qu'il y ait la pondération suivant le sujet où on fait la map
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 09:40:02Ekta ou Sensia 100.
En diapo, il fallait taper juste (et on ne faisait pas 2 ou 3 prises pour chaque photo, pour des questions évidentes de coût).
Aujourd'hui, en numérque, on vérifie le résultat sur l'écran arrière, et on refait la vue en corrigeant, le cas échéant.
j'étais fan des Ekta
j'ai commencé avec un reflex et la dia, ils ont eu droit à tout, contre jour, soleil de face en pleine canicule, ...
La mesure pondérée haute lumière, je pensais que c'était impossible de prendre en défaut. Je parle qu'il y ait des hautes lumières cramées
mais dans une église j'avais réussi à mettre en défaut alors que j'avais fait pas mal de photo dans ce mode dans les églises avec succès donc rien de cramé mais heureusement que je check l'histogramme pour les photos qui étaient passées à travers les mailles du filet de cette mesure
c'était avec un reflex et non mirroless
Voilà quelques essais rapides pour estimer l'influence de la matricielle HL par rapport à la matricielle standard.
Sur scène avec éclairage à peu près uniforme, la HL* expose un IL à un IL 1/2 de moins que la matricielle.
Ici, les reflets sur les dorures ont suffi à mettre -1 IL, ce qui paraît peu pertinent par rapport à la scène.
Même comparatif et encore -1 IL avec la HL*, en l'occurence c'est inutile puisqu'aucune surex ne s'allume avec la matricielle classique.
On fait dans le plus violent, -2 IL avec la HL*, soleil à peine voilé par les nuages
Sur cette ancienne photo, matricielle et -0,3EV (sur Fuji X-T4 cette fois), seule une toute petite zone reste limite, rien d'impossible à récupérer.
En résumé, à part pour le type de jolies photos façon diapos de Jinx, ou si l'on veut absolument assurer sur des oiseaux à plumes blanches sur fond plus sombre où la HL* est intéressante, on s'en sort sans problème avec les autres types de mesure et un peu de jus de cervelle.
Citation de: 55micro le Août 21, 2024, 21:03:33On fait dans le plus violent, -2 IL avec la HL*, soleil à peine voilé par les nuages
Dans tes deux exemples, est-ce ça
clippe en HL* ?
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 21:15:04Dans tes deux exemples, est-ce ça clippe en HL* ?
Oui sur la dernière (3553)
(alerte C1 à fond, 255)
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 19:08:56Ta connerie, par contre, donne une bonne idée de ta compétence à toi...
L'insulte comme dernier argument du grand spécialiste lorsqu'on lui met le nez dedans.
Citation de: 55micro le Août 21, 2024, 21:40:05(alerte C1 à fond, 255)
sympa et merci pour le comparo
autant une église c'est piégeux les sources de lumière plus ou moins grandes sur les côtés, autant là en paysage urbain, je suis encore plus surpris qu'il y ait du cramé de face en mode HL*
c'était avec le z50 ?
ca se voyait sur l'histogramme sur le boitier ou seulement dans C1
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 21:55:40sympa et merci pour le comparo
autant une église c'est piégeux les sources de lumière plus ou moins grandes sur les côtés, autant là en paysage urbain, je suis encore plus surpris qu'il y ait du cramé de face en mode HL*
c'était avec le z50 ?
ca se voyait sur l'histogramme sur le boitier ou seulement dans C1
Oui Z50, ça clignotait aussi mais je ne sais pas à quelle valeur l'alerte est réglée (ça dépend peut-être du Picture Control adopté?).
sinon à tonton-bruno et 55micro, vous avez fait les prises de vue en quel mode ?
le mode neutre est sensé le plus doux
arf ! nos messages se sont croisés, j'ai posté avant d'avoir lu ton dernier message ;D
merci
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 22:06:21sinon à tonton-bruno et 55micro, vous avez fait les prises de vue en quel mode ?
le mode neutre est sensé le plus doux
Je peux quand même te donner la précision.
PC "Gold 100" Nikon, mais sur C1 j'ai fait les captures d'écran des nef et pas des jpeg (qui rendent différemment, of course). Et quand je mets le profil Flat et réponse linéaire de la courbe ça ne change fondamentalement rien, j'ai toujours les HL clippées à cet endroit.
Citation de: 55micro le Août 21, 2024, 22:12:40Je peux quand même te donner la précision.
PC "Gold 100" Nikon, mais sur C1 j'ai fait les captures d'écran des nef et pas des jpeg (qui rendent différemment, of course). Et quand je mets le profil Flat et réponse linéaire de la courbe ça ne change fondamentalement rien, j'ai toujours les HL clippées à cet endroit.
merci, comme ça se voit en mode flat, réponse linéaire, c'est hot du coup :o
Citation de: Jinx le Août 21, 2024, 19:18:11Voici d'autres images faites avec la mesure pondérée hautes lumières.
C'est du jpeg direct? A quel picture control l'associes-tu? Vivid?
Citation de: 55micro le Août 21, 2024, 22:20:36C'est du jpeg direct? A quel picture control l'associes-tu? Vivid?
Ken (Rockwell) est démasqué :D
vu la sous ex, ca devrait saturer les couleurs sans le mode vivid
Citation de: 55micro le Août 21, 2024, 22:05:41Oui Z50, ça clignotait aussi mais je ne sais pas à quelle valeur l'alerte est réglée (ça dépend peut-être du Picture Control adopté?).
L'alerte boitier dépend bien sûr du
Picture Control programmé.
En ce qui me concerne, il est réglé sur "Uniforme" : c'est ce qui se rapproche le plus, en principe, du RAW.
Citation de: kochka le Août 21, 2024, 21:40:32L'insulte comme dernier argument du grand spécialiste lorsqu'on lui met le nez dedans.
Avec les cons dans ton genre, c'est la seule réponse possible.
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 23:03:47L'alerte boitier dépend bien sûr du Picture Control programmé.
En ce qui me concerne, il est réglé sur "Uniforme" : c'est ce qui se rapproche le plus, en principe, du RAW.
c'est un picture control que t'as uploadé ou qui n'existe que sur certains boitiers ?
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 23:06:31c'est un picture control que t'as uploadé ou qui n'existe que sur certains boitiers ?
C'est celui que j'ai choisi sur le D850 et le Z5.
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 23:10:24C'est celui que j'ai choisi sur le D850 et le Z5.
wow ! en effet, merci, c'est un picture control relégué sur la seconde liste avec les pictures control exotiques
je l'avais raté, il y est aussi sur le D780
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 23:29:03wow ! en effet, merci, c'est un picture control relégué sur la seconde liste avec les pictures control exotiques
je l'avais raté, il y est aussi sur le D780
Heu... ce n'est pas un
Picture Control "exotique", et il n'est pas sur une "seconde liste" (il n'y a qu'une liste) !
C'est juste le
Picture Control préférentiel (avec "Neutre") pour qui photographie en RAW et "développe" ses images (voir les commentaires du MdE)... les autres PC sont plus dédiés au Jpeg direct.
Citation de: 55micro le Août 21, 2024, 22:20:36C'est du jpeg direct? A quel picture control l'associes-tu? Vivid?
Non c'est du raw.
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 22:37:54Ken (Rockwell) est démasqué :D
Quand même... c'est pas des têtes de homard sur les exemples ! :)
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 22:06:21sinon à tonton-bruno et 55micro, vous avez fait les prises de vue en quel mode ?
le mode neutre est sensé le plus doux
Je suis toujours en PC Neutre à la prise de vue, et aussi PC Neutre lorsque j'ouvre mes fichiers RAW sous Adobe (Photoshop ou Lightroom).
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 23:41:15Heu... ce n'est pas un Picture Control "exotique", et il n'est pas sur une "seconde liste" (il n'y a qu'une liste) !
C'est juste le Picture Control préférentiel (avec "Neutre") pour qui photographie en RAW et "développe" ses images (voir les commentaires du MdE)... les autres PC sont plus dédiés au Jpeg direct.
Petite précision, au cas où : le
Picture Control choisi à la PdV n'a, bien sûr, aucune influence sur l'image quand on opère en RAW (uniquement sur le Jpeg d'
aperçu inclus dans le NEF qui est visualisé à l'arrière du boitier).
Ça permet juste d'avoir les histogrammes les plus proches possibles (du moins, pas trop déconnants) de ceux qu'on aura en développant le RAW. Ça ne servira donc qu'à exposer le plus
juste possible, notamment au niveau des HL.
Hier soir j'ai pu photographier la lune comme l'avait fait Ergodea la veille. Chez moi la veille elle était cachée par un nuage quand je me suis couché.
Cela m'a permis de vérifier le comportement de la mesure Pondérée hautes lumières.
En mode DX (première photo) la lune est assez grosse pour que la pondération puisse fonctionner correctement.
En mode FX (deuxième photo, crop 100%), la lune est trop petite dans l'image et la pondération ne fonctionne pas correctement, même si, dans le cas présent comme pour les vitraux, on est sur trépied et on corrige facilement à l'œil et à l'histogramme.
Comme dit précédemment j'utilise le PC Neutre à la prise de vue et le même PC neutre au développement (merci Adobe pour la collaboration récente avec Nikon). De cette manière, une fois la luminosité du viseur ou de l'écran réglée, ce que je vois avant le déclenchement correspond à ce que je vois quand j'ouvre le fichier sous Adobe Camera Raw.
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi utiliser cette outils de mesure pondéré haute lumière dans le cas d'une photo de la lune comme celle ci dessous ?
Citation de: Pierock le Août 22, 2024, 08:02:10Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi utiliser cette outils de mesure pondéré haute lumière dans le cas d'une photo de la lune comme celle ci dessous ?
Le problème avec la lune c'est que c'est une boule assez lumineuse et d'assez petite taille au milieu d'un ciel totalement noir, c'est assez piégeux pour les diverses méthodes de mesure et si tu ne fais pas attention tu as juste un cercle blanc au milieu d'un ciel gris sombre. En particulier une mesure matricielle donne des résultats complètement à l'ouest.
Donc c'est tentant d'utiliser un mode qui "garantit" qu'elle ne sera pas cramée.
C'est en terme d'exposition assez proche d'une scène de spectacle avec des acteurs éclairés par des spots devant un fond sombre, voire noir.
Citation de: egtegt² le Août 22, 2024, 08:44:21Le problème avec la lune c'est que c'est une boule assez lumineuse et d'assez petite taille au milieu d'un ciel totalement noir, c'est assez piégeux pour les diverses méthodes de mesure et si tu ne fais pas attention tu as juste un cercle blanc au milieu d'un ciel gris sombre. En particulier une mesure matricielle donne des résultats complètement à l'ouest.
Donc c'est tentant d'utiliser un mode qui "garantit" qu'elle ne sera pas cramée.
C'est en terme d'exposition assez proche d'une scène de spectacle avec des acteurs éclairés par des spots devant un fond sombre, voire noir.
Pour moi, l'outil Spotmètre du boitier est bien meilleur dans ce cas .. Mais bon je ne voudrais pas contrarier les experts :D !
Attention aux mesures pondérées, elles diminuent la dynamique de l'image. C'est dommage pour les beaux boitiers avec de beaux objectifs.
Citation de: Pierock le Août 22, 2024, 08:46:38Pour moi, l'outil Spotmètre du boitier est bien meilleur dans ce cas .. Mais bon je ne voudrais pas contrarier les experts :D !
Tu as raison, la mesure spot est bien meilleure pour ce cas de figure assez particulier.
La pondérée haute lumières n'a de sens que pour des scènes très contrastées, afin de garantir que l'exposition des HL est correcte et sans trop se prendre la tête. C'est pour ça qu'elle est beaucoup utilisée en photo de rue car on a pas trop de temps pour affiner l'exposition.
C'est ce que je pense aussi, chaque outil de mesure du boitier a une utilité particulière et une méthode d'utilisation particulière. Comparer les outils avec la même situation et la même méthode n'a pas de sens si ce n'est confirmer que chaque outil de mesure est différent.
C'est comme si je comparais, un ohmmètre, un voltmère, un ampèremètre ... Éclairement, réflectance (etc.), sont des mesures différentes.
Citation de: Jinx le Août 22, 2024, 09:17:32Tu as raison, la mesure spot est bien meilleure pour ce cas de figure assez particulier.
La pondérée haute lumières n'a de sens que pour des scènes très contrastées, afin de garantir que l'exposition des HL est correcte et sans trop se prendre la tête. C'est pour ça qu'elle est beaucoup utilisée en photo de rue car on a pas trop de temps pour affiner l'exposition.
Même avis.
Mon but en photographiant la lune était de chercher à déterminer quelle était la taille nécessaire du spot lumineux pour que la mesure pondérée hautes lumières puisse le prendre en compte correctement.
En fait, j'ai vécu dix ans sans utiliser ce mode de mesure et je crois bien que je continuerai à ne pas l'utiliser pendant les dix prochaines années, mais je suis content d'avoir un peu mieux compris comment il fonctionnait.
Tous ces tests sans vraiment savoir ce que l'on veut démontrer, ne risquent ils pas de rendre les choses très confuses pour ceux qui sont de formations autres que scientifiques pour faire la part des choses ? ::) ::) ::)
Si j'ai bien compris (suis pas sûr) TTB, la mesure hautes lumières ramène les zones les plus lumineuses au gris moyen.
Si c'est le cas, dans certaines circonstances comme le spot qui traîne sur un exemple, corriger cette mesure de 2 ou 3 IL ne serait pas un moyen pour exposer à droite de façon quasi automatique ?
paquet de popcorns :D
Citation de: Pierock le Août 22, 2024, 09:23:14C'est ce que je pense aussi, chaque outil de mesure du boitier a une utilité particulière et une méthode d'utilisation particulière. Comparer les outils avec la même situation et la même méthode n'a pas de sens si ce n'est confirmer que chaque outil de mesure est différent.
C'est comme si je comparais, un ohmmètre, un voltmère, un ampèremètre ... Éclairement, réflectance (etc.), sont des mesures différentes.
Exactement.
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 15:25:51Je n'ai peut-être pas employé les mots justes (c'est ton dada te reprendre les gens sur ce genre de détails).
Mais tu es loin d'être bête : même si tu fais l'âne pour avoir du son, tu sais parfaitement ce que je voulais dire.
Venant de vous ces deux phrases sont amusantes.
Citation de: kochka le Août 21, 2024, 21:40:32L'insulte comme dernier argument du grand spécialiste lorsqu'on lui met le nez dedans.
;-)
Ne pas s'inquiéter. Dans quelques temps c'est l'AI qui choisira le mode de mesure.
Les photos seront alors toujours OK. On trouvera bien un autre sujet pour s'engueuler.
Citation de: Rami le Août 22, 2024, 10:08:19Si c'est le cas, dans certaines circonstances comme le spot qui traîne sur un exemple, corriger cette mesure de 2 ou 3 IL ne serait pas un moyen pour exposer à droite de façon quasi automatique ?
Si tu entends par "exposer à droite"
exposer juste à la limite de la saturation du capteur en cas de développement linéaire, il doit être possible d'arriver à ce but par tâtonnements et contrôle de l'histogramme RVB après avoir choisi le PC Uniforme, celui qui se rapproche le plus de la courbe de développement linéaire.
L'avantage de ce mode, c'est qu'il ne fait pas varier la mesure en fonction de l'éclairement du sujet sous le collimateur.
L'exposition est calculée quasi exclusivement en fonction de la zone la plus lumineuse de l'image, pourvu qu'elle occupe une taille suffisante.
Je ne peux pas dire si c'est l'idéal pour la photo de spectacle, car c'est un genre que je ne pratique quasiment pas.
Mon expérience la plus récente remonte à 5 ans, lors d'un séjour en club vacances en Sicile.
J'étais avec le Z6, en AF zone automatique, mesure spot -0,7 et pour l'AF comme pour l'expo, je n'ai eu que très peu de déchets.
Si c'était à refaire aujourd'hui avec le Z8, j'utiliserais les mêmes paramètres.
Ah bon ? mais la doc du Z8 préconise autre chose ? 8)
Citation de: Pierock le Août 21, 2024, 08:35:21Rappel de la doc du Z8
[Mesure matricielle]
L'appareil photo mesure la majeure partie de la vue et règle l'exposition en fonction de la répartition tonale, de la couleur, de la composition et de la distance. Le rendu obtenu est proche de celui perçu par l'œil.
[Mesure pondérée centrale]
L'appareil photo se base principalement sur le centre de la vue. Par exemple, ce mode peut être utilisé avec des sujets qui dominent la composition.
La mesure pondérée centrale est également recommandée lors de l'utilisation de filtres ayant une correction d'exposition supérieure à 1×.
Vous pouvez sélectionner la taille de la zone à laquelle l'appareil photo accorde le plus d'importance à l'aide du réglage personnalisé b5 [Zone pondérée centrale].
Vous pouvez afficher ou masquer la zone mesurée à l'aide des réglages personnalisés d17 [Écran prise de vue moniteur perso.] et d18 [Écran prise de vue viseur perso.].
[Mesure spot]
L'appareil photo effectue la mesure sur un cercle de 4 mm de diamètre (équivalent à environ 1,5% de la vue). Cela garantit une exposition correcte du sujet même lorsque l'arrière-plan est beaucoup plus clair ou plus sombre.
La zone mesurée est centrée sur le point AF actuel. Si [AF zone automatique] est sélectionné comme mode de zone AF (0Mode de zone AF), l'appareil photo effectue la mesure sur le point AF central.
[Mesure pondérée htes lumières]
L'appareil photo accorde plus d'importance aux hautes lumières. Utilisez cette option pour conserver plus de détails dans les hautes lumières, par exemple lorsque vous photographiez des artistes sur scène éclairés par des projecteurs.
Conclusion :
4 outils de mesure différents pour 4 façons de mesurer la lumière différentes ... 4 résultats différents sur une même scène. Si chaque outil de mesure est utilisé de la même façon, 3 sur 4 résultats sont à l'ouest. Rien d'étonnant ..
Il faut rappeler que les outils de mesure doivent permettre de travailler dans la meilleure plage dynamique et donc éviter si possible les montée en ISO.
Au cours de ma balade matinale, j'en ai profité pour faire des essais, par curiosité, pour voir.
1 - matricielle (64 ISO, f/8~1/125s),
2 - spot HL (64 ISO, f/8~1/1 000s).
Les fichiers ont été développés dans Nx Studio, sans toucher à rien (Picture Control "Uniforme", donc) :
Enfin, le fichier "correctement exposé" (selon mes critères, en vue du futur développement), soit matricielle -2/3 d'IL :
Pour info, le collimateur AF actif :
Citation de: Col Hanzaplast le Août 22, 2024, 10:33:22Ne pas s'inquiéter. Dans quelques temps c'est l'AI qui choisira le mode de mesure.
Les photos seront alors toujours OK. On trouvera bien un autre sujet pour s'engueuler.
Il n'y a déjà plus besoin d'appareil photo, on peut demander à l'IA de nous générer l'image que l'on souhaite.
Citation de: Verso92 le Août 22, 2024, 11:46:37Enfin, le fichier "correctement exposé" (selon mes critères, en vue du futur développement), soit matricielle -2/3 d'IL :
Ça colle avec ce que j'avais constaté. Sauf cas assumés, la spot HL est trop conservative.
Encore une fois ... On en mesure pas la même chose avec ces 2 outils et ce n'est pas la même méthode d'utilisation.
Citation de: Pierock le Août 22, 2024, 12:03:48Encore une fois ... On en mesure pas la même chose avec ces 2 outils et ce n'est pas la même méthode d'utilisation.
L'utilité de la mesure spot HL restera donc pour moi un mystère...
Il y a de très nombreuses années, je me demandais pourquoi Nikon ne proposait pas une mesure qui permette d'exposer (pour le RAW) en fonction des HL, en les mettant automatiquement à droite de l'histogramme sans cramage.
Quand j'ai vu la spot HL apparaitre sur le D810, j'ai cru que mon vœu était exaucé... caramba, encore loupé !
Citation de: Verso92 le Août 22, 2024, 12:18:07L'utilité de la mesure spot HL restera donc pour moi un mystère...
spot HL
Je ne suis pas l'ingénieur de Nikon, mais soit c'est une moyenne de plusieurs mesures spot soit c'est une combinaison matricelle et spot.
C'est effectivement un mystère ou une cuisine du fabriquant.
Mais la mesure spot ou la matricielle sans HL, sont des outils de mesure fiables.
Le but de mes essais était de tester la HL*, que je n'utilisais pas, en comparaison avec la matricielle classique sur des scènes à fort contraste et zones très éclairées où on serait tenté de l'adopter, pour voir comment elle réagissait et protégeait les HL. Et donc, mon opinion sur le sujet est faite.
Nikon a peut-être réinventé la multi-spot de l'OM-4 à sa sauce? :D
(Je pencherais plutôt pour une matricielle pondérée par les HL.)
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 23:41:15Heu... ce n'est pas un Picture Control "exotique", et il n'est pas sur une "seconde liste" (il n'y a qu'une liste) !
C'est juste le Picture Control préférentiel (avec "Neutre") pour qui photographie en RAW et "développe" ses images (voir les commentaires du MdE)... les autres PC sont plus dédiés au Jpeg direct.
sur mon boitier, il est relégué sur la page suivant
c'était plus pour dire qu'il se retrouvait relégué tout seul dans son coin que de dire c'était un picture controle exotique
apparement il existe depuis un moment, il y a peu de gens qui en ont parlé, il ne doit pas être beaucoup utilisé
à coté le mode neutre est archi connu, c'est celui que j'utilise
Citation de: Jinx le Août 21, 2024, 23:46:46Quand même... c'est pas des têtes de homard sur les exemples ! :)
;D clair, ca m'avait fait marrer sur les photos de Ken ça !
Citation de: ricoco le Août 22, 2024, 19:46:58sur mon boitier, il est relégué sur la page suivant
c'était plus pour dire qu'il se retrouvait relégué tout seul dans son coin que de dire c'était un picture controle exotique
apparement il existe depuis un moment, il y a peu de gens qui en ont parlé, il ne doit pas être beaucoup utilisé
à coté le mode neutre est archi connu, c'est celui que j'utilise
Oui, on peut le "louper"...
C'est dans le même esprit que le "Neutre", en plus efficace (pour les histogrammes).
merci, j'aurais appris un truc ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Août 22, 2024, 07:36:42Je suis toujours en PC Neutre à la prise de vue, et aussi PC Neutre lorsque j'ouvre mes fichiers RAW sous Adobe (Photoshop ou Lightroom).
merci
Citation de: Verso92 le Août 22, 2024, 19:48:08C'est dans le même esprit que le "Neutre", en plus efficace (pour les histogrammes).
Précision au passage : c'est juste pour la mesure de l'exposition et le calage des histogrammes.
Ensuite, pour le développement des images, je ne suis pas en "Uniforme" ni même en "Neutre", bien sûr (sauf exception, genre image à très fort contraste).
Citation de: Verso92 le Août 22, 2024, 19:48:08Oui, on peut le "louper"...
Ben oui, je ne l'avais jamais vu car j'avais pas scrollé ::)
Merci Fabrice !
Citation de: Jinx le Août 22, 2024, 20:44:17Ben oui, je ne l'avais jamais vu car j'avais pas scrollé ::)
Merci Fabrice !
C'est ballot !
;-)
Je me souviens du jour où un représentant de Nikon m'a fait une démonstration de cette mesure spot HL...
C'était d'une efficacité redoutable. Donc évidemment j'ai voulu l'utiliser , et cela n'a jamais été convainquant...
Je me suis toujours dit qu'il y avait un truc qui m'avait échappé...
Citation de: ergodea le Août 22, 2024, 23:06:40Je me souviens du jour où un représentant de Nikon m'a fait une démonstration de cette mesure spot HL...
C'était d'une efficacité redoutable. Donc évidemment j'ai voulu l'utiliser , et cela n'a jamais été convainquant...
Je me suis toujours dit qu'il y avait un truc qui m'avait échappé...
C'est de la pub...
Si tu couples le D-Lighting avec le spot HL et un picture control artistique ... Et bien c'est la pochette surprise à chaque fois 8)
Citation de: ergodea le Août 22, 2024, 23:06:40Je me souviens du jour où un représentant de Nikon m'a fait une démonstration de cette mesure spot HL...
C'était d'une efficacité redoutable. Donc évidemment j'ai voulu l'utiliser , et cela n'a jamais été convainquant...
Je me suis toujours dit qu'il y avait un truc qui m'avait échappé...
Sur quel type de scène t'avait-il fait la démo ?
Citation de: 55micro le Août 23, 2024, 08:57:33Sur quel type de scène t'avait-il fait la démo ?
C'était dans la rue, avec le reflet du soleil sur une banderole métallique ... Ne me demande pas la suite, je ne me souviens plus...
Je me souviens juste avoir eu une scène bien exposée au finale
Il y a vraisemblablement une pondération entre la mesure des HL et le reste, selon une fonction en mémoire.
Lorsque le rapport colle avec les cas prévus, c'est bien, sinon tant pis.
Les progrès viendront avec l'évolution de la fonction
Citation de: kochka le Août 23, 2024, 14:31:29Il y a vraisemblablement une pondération entre la mesure des HL et le reste, selon une fonction en mémoire.
Lorsque le rapport colle avec les cas prévus, c'est bien, sinon tant pis.
Les progrès viendront avec l'évolution de la fonction
Remarque que la pondération, c'est vieux comme la matricielle. Le FA excluait les mesures supérieures à 16 IL (chiffre de mémoire), considérant qu'il s'agissait de reflets spéculaires ne devant pas être pris en compte dans le calcul de l'expo.
Citation de: 55micro le Août 23, 2024, 14:45:14Remarque que la pondération, c'est vieux comme la matricielle. Le FA excluait les mesures supérieures à 16 IL (chiffre de mémoire), considérant qu'il s'agissait de reflets spéculaires ne devant pas être pris en compte dans le calcul de l'expo.
16,3... ;-)
ça c'est pour le posemètre de l'appareil mais sur sa partie spotmètre ?
Citation de: Verso92 le Août 23, 2024, 14:45:5416,3... ;-)
Ah merci. J'ai jeté mon stock de brochures commerciales lors du dernier déménagement et n'ai gardé que celle du FE2 en souvenir.
Citation de: Tonton-Bruno le Août 22, 2024, 10:49:54Si tu entends par "exposer à droite" exposer juste à la limite de la saturation du capteur en cas de développement linéaire, il doit être possible d'arriver à ce but par tâtonnements et contrôle de l'histogramme RVB après avoir choisi le PC Uniforme, celui qui se rapproche le plus de la courbe de développement linéaire.
L'avantage de ce mode, c'est qu'il ne fait pas varier la mesure en fonction de l'éclairement du sujet sous le collimateur.
L'exposition est calculée quasi exclusivement en fonction de la zone la plus lumineuse de l'image, pourvu qu'elle occupe une taille suffisante.
Je ne peux pas dire si c'est l'idéal pour la photo de spectacle, car c'est un genre que je ne pratique quasiment pas.
Mon expérience la plus récente remonte à 5 ans, lors d'un séjour en club vacances en Sicile.
J'étais avec le Z6, en AF zone automatique, mesure spot -0,7 et pour l'AF comme pour l'expo, je n'ai eu que très peu de déchets.
Si c'était à refaire aujourd'hui avec le Z8, j'utiliserais les mêmes paramètres.
Merci pour ta réponse mais ma question était plus si on ne pouvait pas combiner HL* et correcteur d'exposition pour optimiser l'exposition en cas de point lumineux gênant. Je connaissais la technique des essais et erreurs que tu proposes...
Citation de: Verso92 le Août 22, 2024, 23:30:37C'est de la pub...
C'était très convainquant...sur place !
J'ai toujours cru que c'était moi qui ne savait pas l'utiliser....avant que je ne te lise : )
Citation de: 55micro le Août 23, 2024, 14:45:14Remarque que la pondération, c'est vieux comme la matricielle. Le FA excluait les mesures supérieures à 16 IL (chiffre de mémoire), considérant qu'il s'agissait de reflets spéculaires ne devant pas être pris en compte dans le calcul de l'expo.
Toutàfé, mais la puissance de calcul et la taille mémoire disponible devraient permettre d'utiliser une fonction plus complexe qu'un simple rapport fixé une fois pour toutes.
Citation de: Verso92 le Août 22, 2024, 11:46:37Enfin, le fichier "correctement exposé" (selon mes critères, en vue du futur développement), soit matricielle -2/3 d'IL :
bel exemple et belle découverte le PC uniforme
je mets ma main à couper que tu as ce résultat quasi sans correction en mesure pondérée option valeur moyenne ;D
Citation de: ricoco le Août 24, 2024, 00:00:41bel exemple et belle découverte le PC uniforme
je mets ma main à couper que tu as ce résultat quasi sans correction en mesure pondérée option valeur moyenne ;D
Le PC "Uniforme" est ce que j'ai découvert en numérisant mes Kodachromes, comme ce qui se rapproche le plus du point de vue fidélité à l'original.
Libre à toi ensuite de tenter autre chose, ensuite. C'est le charme du NEF.
Citation de: ricoco le Août 24, 2024, 00:00:41bel exemple et belle découverte le PC uniforme
je mets ma main à couper que tu as ce résultat quasi sans correction en mesure pondérée option valeur moyenne ;D
Quelquefois, les zones sombres et claires s'équilibrent pour donner en mesure pondérée une valeur correcte.
On ne peut pas vraiment savoir...
Nouvel essai tout à l'heure.
1 - matricielle (64 ISO, f/8~1/60s),
2 - spot HL (64 ISO, f/8~1/500s).
Photos développées dans Nx Studio, par défaut (j'ai juste changé le PC : uniforme --> standard) :
Citation de: Verso92 le Août 24, 2024, 19:04:24Quelquefois, les zones sombres et claires s'équilibrent pour donner en mesure pondérée une valeur correcte.
On ne peut pas vraiment savoir...
vaut mieux essayer que spéculer ;D
ca fais des années que je shoote en pondérée centrale option valeur moyenne
j'ai shooté plusieurs fois à la Défense en mesure pondéré option valeur moyenne
tu as ma parole que ça expose beaucoup mieux en paysage / paysage urbain
je fais beaucoup moins de correction d'expo / mémo d'expo en paysage depuis que je suis en en mesure pondérée option valeur moyenne (je l'utilise avec le DLA)
Citation de: ricoco le Août 25, 2024, 13:37:56vaut mieux essayer que spéculer ;D
Ne sois pas inquiet : je maitrise.
(et puis, je n'utilise pas le DLA, développant mes photos avec Capture One, qui ne le prend pas en compte)
pondérée valeur moyenne
aucune correction d'expo, aucune mémo d'expo ...
rien de cramé !
matricielle
pondérée valeur moyenne
aucune correction d'expo, aucune mémo d'expo ...
rien de cramé !
matricielle
Là pour ce cas, la seule mesure qui a réussie à exposer sans correction ou mémo d'expo
c'est la pondérée HL
la matricielle et la pondérée valeur moyenne, c'était complètement cramé, pic à droite jusqu'en haut
C'est d'ailleurs pou
Citation de: ricoco le Août 25, 2024, 17:52:24pondérée valeur moyenne
aucune correction d'expo, aucune mémo d'expo ...
rien de cramé !
Et qu'appelles-tu exactement "pondérée valeur moyenne" ?
Moi aussi cela fait 15 ans environ que je règle la mesure centrale pondérée sur "averrage" (moyenne de la luminosité de toute la photo, sans aucune pondération) et c'est mon mode de mesure par défaut en vidéo, car elle est plus stable si on fait des mouvements de caméra avec les ISO Auto..
En mode photo, j'utilise la matricielle, qui privilégie la bonne exposition pour le sujet sous le collimateur.
C'est vrai que la Centrale Pondérée "averrage" marche très bien en photo de paysage.
Citation de: Verso92 le Août 25, 2024, 18:19:01C'est d'ailleurs pou
Et qu'appelles-tu exactement "pondérée valeur moyenne" ?
le réglagle B3 sur le Z5 par défault c'est 12 et non (AVG) moyenne
Citation de: ricoco le Août 25, 2024, 18:55:26le réglagle B3 sur le Z5 par défault c'est 12 et non (AVG) moyenne
Oui, je viens de voir l'option sur la mesure pondérée centrale (D850, b6).
Apparemment, sauf erreur de ma part, ce paramétrage n'est pas possible avec les objectifs sans microprocesseur (Ais, par exemple).
Citation de: Tonton-Bruno le Août 25, 2024, 18:23:09Moi aussi cela fait 15 ans environ que je règle la mesure centrale pondérée sur "averrage" (moyenne de la luminosité de toute la photo, sans aucune pondération) et c'est mon mode de mesure par défaut en vidéo, car elle est plus stable si on fait des mouvements de caméra avec les ISO Auto..
En mode photo, j'utilise la matricielle, qui privilégie la bonne exposition pour le sujet sous le collimateur.
C'est vrai que la Centrale Pondérée "averrage" marche très bien en photo de paysage.
Je ne fais quasiment que du paysage :)
pour ce type de photo, je fais beaucoup moins de correction d'expo / mémo d'expo en mesure pondérée valeur moyenne comparé à la matricielle
Citation de: Verso92 le Août 25, 2024, 18:57:31Oui, je viens de voir l'option sur la mesure pondérée centrale (D850, b6).
Apparemment, sauf erreur de ma part, ce paramétrage n'est pas possible avec les objectifs sans microprocesseur (Ais, par exemple).
C'est B5 sur le D800E
B4 sur le D780
à ce rythme il faudra faire une encyclopédie pour s'y retrouver dans les réglages des boitiers pour discuter des régagles ;D
j'ai seulement eu des AFD, AFS et Z
Citation de: ricoco le Août 25, 2024, 19:15:12j'ai seulement eu des AFD, AFS et Z
Pas moi...
Ce matin, par exemple, le f/2.8 55 micro Ais était de sortie :
du coup tu peux confirmer si ça marche ou pas en mesure pondérée valeur moyenne :D
Les fabricants ont fait tout ça pour rien alors.
Car la mesure moyenne, c'est ce qui se faisait au début des années 60.
Tout ça : améliorations supposées avec la pondérée centrale, puis la matricielle (qui n'a cessé d'évoluer).
Citation de: Verso92 le Août 25, 2024, 14:14:01Ne sois pas inquiet : je maitrise.
Citation de: Verso92 le Août 25, 2024, 18:19:01Et qu'appelles-tu exactement "pondérée valeur moyenne" ?
je le suis 2 fois, plus ;D
Citation de: seba le Août 25, 2024, 20:15:11Les fabricants ont fait tout ça pour rien alors.
Car la mesure moyenne, c'est ce qui se faisait au début des années 60.
Tout ça : améliorations supposées avec la pondérée centrale, puis la matricielle (qui n'a cessé d'évoluer).
sacré progrès / innovation à l'époque, je n'ai pas ce bagage de connaissance
Citation de: ricoco le Août 25, 2024, 21:22:26je le suis 2 fois, plus ;D
Je croyais que tu n'avais pas d'Ais...
Citation de: Verso92 le Août 25, 2024, 21:26:45Je croyais que tu n'avais pas d'Ais...
ce n'était pas AIS le sujet pour les messages que j'ai quoté pour toi
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,344969.msg9037461.html#msg9037461
EDIT : a priori les liens bugs
Citation de: ricoco le Août 25, 2024, 21:38:56ce n'était pas AIS le sujet pour les messages que j'ai quoté pour toi
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,344969.msg9037461.html#msg9037461
EDIT : a priori les liens bugs
Comme précisé, je n'utilise pas le DLA (Capture One)...
Citation de: Verso92 le Août 25, 2024, 21:44:45Comme précisé, je n'utilise pas le DLA (Capture One)...
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;attach=1347289;image)
Le sujet était la mesure de lumière pondérée valeur moyenne
tu bottes en touche ou tu veux dire que tu ne vois aucune différence avec C1 suivant la mesure de lumière utilisée
j'utilise aussi principalement C1 ...
Citation de: ricoco le Août 25, 2024, 22:04:09Le sujet était la mesure de lumière pondérée valeur moyenne
Qui n'est pas accessible avec tous mes objectifs, raison pour laquelle je ne l'utilise pas (et ne compte pas l'utiliser).
D'autant plus que je connais la matricielle par cœur et sait assez précisément comment elle va réagir et les compensations à adopter, le cas échéant.
à priori, SEBA a dit l'inverse, non ?
je savais que t'étais faignasse pour les réglages, c'est toi qui l'a dit mais t'ai aussi fermé à tes habitudes, s'il y a mieux pour le paysage, tu ne serais pas prêt de changer pourtant que tu postes énormément de paysage
moi, je l'ai fait, j'avais aussi pourtant mes habitudes avec la matricielle
mais on perd moins de temps en pondérée option valeur moyenne, tu gagnerais du temps pour une "faignasse" :D
tu fais comme tu veux mais des fois c'est contradictoire ce que tu dis
Citation de: ricoco le Août 25, 2024, 22:23:47je savais que t'étais faignasse pour les réglages, c'est toi qui l'a dit mais t'ai aussi fermé à tes habitudes, s'il y a mieux pour le paysage, tu ne serais pas prêt de changer pourtant que tu postes énormément de paysage
Pas compris...
Je t'ai déjà expliqué précédemment que j'utilise indifféremment des objectifs avec et sans microprocesseur (et ces derniers sont incompatibles avec ce type de mesure).
Et comme je me débrouille très bien avec la matricielle, aucune raison de changer.
C'est plus clair ?
12mm ça me va très bien, sinon je prends la spot.
Il me semble que la limitation de la taille de la mesure centrale pondérée a disparu avec les boîtiers Z.
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/csmb_center-weighted_area_217.html
Néanmoins je ne peux l'affirmer avec certitude, n'ayant jamais possédé d'objectif AI-S ou assimilés.
Citation de: Tonton-Bruno le Août 26, 2024, 07:56:56Il me semble que la limitation de la taille de la mesure centrale pondérée a disparu avec les boîtiers Z.
Il semblerait, oui.
Citation de: Verso92 le Août 25, 2024, 23:07:59Pas compris...
Je t'ai déjà expliqué précédemment que j'utilise indifféremment des objectifs avec et sans microprocesseur (et ces derniers sont incompatibles avec ce type de mesure).
Et comme je me débrouille très bien avec la matricielle, aucune raison de changer.
C'est plus clair ?
c'était déjà clair avant
moi même si j'ai mes habitudes et que je maitrise, si un truc me fait gagner du temps, perso,je change
tu dois quand même passer un temps fou à corriger l'expo
Citation de: 55micro le Août 25, 2024, 23:24:2012mm ça me va très bien, sinon je prends la spot.
12 c'est petit faut viser grand ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Août 26, 2024, 07:56:56Il me semble que la limitation de la taille de la mesure centrale pondérée a disparu avec les boîtiers Z.
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/csmb_center-weighted_area_217.html
:o même sur les boitiers haut de gamme !
sur le Z5, il n'y a même pas 3 choix, y en a 2 :D
Citation de: ricoco le Août 26, 2024, 21:24:10tu dois quand même passer un temps fou à corriger l'expo
Que nenni : je connais bien le comportement de la matricielle (c'est l'avantage de ne pas changer de boitier tous les quatre matins), et la "correction d'exposition rapide" est sur la molette avant. Elle reste mémorisée tant que la tempo d'affichage est active. Et dès que la tempo d'affichage arrive à terme, la correction enclenchée se désactive automatiquement (c'est super pour les distraits dans mon genre !).
Il n'y a que pour les séries que je sais qu'elles vont être longues que j'active la correction d'expo "en dur", pour qu'elle reste permanente sur la série. Par exemple les -4 IL pour les photos de la vasque olympique.
Après, pour les cas vraiment "tordus", je passe en mesure spot, logiquement.
t'as usage bien à toi, je ne connais pas d'autre personne qui shot comme ça
ce qui est bien avec les boitiers on peut personnaliser ça donne des possibilités de plusieurs configuration différente
là aucune des mesures n'a réussi à déjouer le piège, du nuage blanc en haut
ci dessous c'est le résultat en mode Pondérée HL*
Citation de: ricoco le Août 25, 2024, 18:07:02Là pour ce cas, la seule mesure qui a réussie à exposer sans correction ou mémo d'expo
c'est la pondérée HL
la matricielle et la pondérée valeur moyenne, c'était complètement cramé, pic à droite jusqu'en haut
comme dans le cas ci dessus
La pondérée HL* est toute désignée pour ce genre de cas
les autres mesures n'ont pas réussi à exposer correctement
ci dessous c'est en mesure pondérée HL* (sans correction d'expo, ni mémo d'expo)
Citation de: ricoco le Août 28, 2024, 19:22:47t'as usage bien à toi, je ne connais pas d'autre personne qui shot comme ça
Moi j'en connais.
Sinon, j'ai essayé ce matin la "pondérée HL" à plusieurs reprises. Dans les cas très contrastés où il faut agir vite, ça ne marche pas si mal que ça, finalement...
Citation de: Verso92 le Août 28, 2024, 20:41:26Moi j'en connais.
Sinon, j'ai essayé ce matin la spot HL à plusieurs reprises. Dans les cas très contrastés où il faut agir vite, ça ne marche pas si mal que ça, finalement...
t'as fait une secte à ton club photo ? ;D
à priori, il n'y a qu'une seule mesure HL* sur les boitiers, c'est pondérée hautes lumières, il n'y a pas spot HL
Citation de: ricoco le Août 28, 2024, 20:47:44t'as fait une secte à ton club photo ? ;D
Pas que.
Sur Chassimages aussi.
Citation de: ricoco le Août 28, 2024, 20:47:44à priori, il n'y a qu'une seule mesure HL* sur les boitiers, c'est pondérée hautes lumières, il n'y a pas spot HL
Oui : "pondérée HL" (voir mon
post).
(connais pas "mesure HL*"...)
dans ton message t'as dit : "Sinon, j'ai essayé ce matin la spot HL à plusieurs reprises."
t'inventes des nouveaux noms? ;D
sur le Z5/D780, le nom est "Mesure pondérée htes lumières"
l'astérisque est seulement sur l'icone mais pas le nom
Citation de: Verso92 le Août 28, 2024, 20:41:26Dans les cas très contrastés où il faut agir vite, ça ne marche pas si mal que ça, finalement...
Comme je disais, très utilisé en photo de rue, c'est même une tendance depuis quelques temps.
Citation de: ricoco le Août 28, 2024, 22:21:20dans ton message t'as dit : "Sinon, j'ai essayé ce matin la spot HL à plusieurs reprises."
t'inventes des nouveaux noms? ;D
Quand j'ai écrit mon message, je me suis dit que ricoco me sauterait dessus si je n'utilisais pas les bons termes.
J'ai donc édité mon message et changé mon "spot HL" (ma lecture du pictogramme) par l'intitulé officiel Nikon (je suis retourné voir le manuel utilisateur pour être sûr).
Sinon, je renouvelle ma question : c'est quoi ton "mesure HL*" ?
Citation de: Jinx le Août 28, 2024, 22:31:52Comme je disais, très utilisé en photo de rue, c'est même une tendance depuis quelques temps.
Oui : je la trouvais un peu timide en paysage "posé" (et pas spécialement intéressante quand on a le temps).
Par contre, quand il faut agir "vite", c'est pas mal, finalement, comme écrit précédemment.
Citation de: Jinx le Août 28, 2024, 22:31:52Comme je disais, très utilisé en photo de rue, c'est même une tendance depuis quelques temps.
Sinon, sympa, ta photo... sur les traces d'Alex Webb ?
;-)
:D
donc le problème c'est qu'il n'existe aucun boitier nikon qui expose en calant à droite
Là, les exemples sont trop faciles, c'est très typique de la pondérée Haute lumière
j'ai posté des exemples où la pondérée hautes lumières se plante
il faudrait qu'on ajoute l'IA sur l'expo des boitiers ;D
Citation de: ricoco le Août 28, 2024, 22:47:22:D
donc le problème c'est qu'il n'existe aucun boitier nikon qui expose en calant à droite
Là, les exemples sont trop faciles, c'est très typique de la pondérée Haute lumière
j'ai posté des exemples où la pondérée hautes lumières se plante
il faudrait qu'on ajoute l'IA sur l'expo des boitiers ;D
L'essentiel, c'est que tu en sois convaincu.
Citation de: Verso92 le Août 26, 2024, 08:28:23Il semblerait, oui.
euh...sur le zf j'ai "zone pondérée centrale" : petite standard moyenne
Citation de: ergodea le Août 29, 2024, 09:05:54euh...sur le zf j'ai "zone pondérée centrale" : petite standard moyenne
Mon "il semblrait, oui" était lié à la disparition sur les Z de l'incompatibilité avec les Ai(s) pour la pondérée "moyenne".
Citation de: Verso92 le Août 29, 2024, 09:08:04Mon "il semblrait, oui" était lié à la disparition sur les Z de l'incompatibilité avec les Ai(s) pour la pondérée "moyenne".
ah d'accord ! : )
Citation de: Verso92 le Août 28, 2024, 22:43:18Sinon, sympa, ta photo... sur les traces d'Alex Webb ?
;-)
Merci :)
Je m'essaye un peu à ce style, c'est interessant et ça me sort un peu de ma zone de confort !
Citation de: Verso92 le Août 28, 2024, 22:36:03Par contre, quand il faut agir "vite", c'est pas mal, finalement, comme écrit précédemment.
Ce qui est génial sur Nikon Z, et qu'hélas je n'ai pas sur le GRIII, c'est la possibilité d'assigner cette mesure HL directe sur un bouton.
Du coup il est possible d'être en matricielle et de passer instantanément en HL pour prendre une photo qui le nécessite.
Dès que le bouton est relâché, le boitier revient en matricielle. C'est redoutable.
J'ai même écrit à Ricoh pour qu'ils ajoutent ça dans le mapping des boutons ;D
Citation de: Jinx le Août 28, 2024, 22:31:52Comme je disais, très utilisé en photo de rue, c'est même une tendance depuis quelques temps.
Bravo ! J'aime beaucoup !
Citation de: Jinx le Août 28, 2024, 22:31:52Comme je disais, très utilisé en photo de rue, c'est même une tendance depuis quelques temps.
La preuve par l'image, bravo.
Citation de: Jinx le Août 29, 2024, 10:01:30Ce qui est génial sur Nikon Z, et qu'hélas je n'ai pas sur le GRIII, c'est la possibilité d'assigner cette mesure HL directe sur un bouton.
Ah, Ricoh... ils font des appareils photo ?
du coup, complètement HS le Ricoh !!
ça n'a aucun lien avec le fil
Citation de: ergodea le Août 29, 2024, 09:05:54euh...sur le zf j'ai "zone pondérée centrale" : petite standard moyenne
il y avait plus de choix avant sur les Nikon
il y avait
8
12
15
20
avg (moyenne)
Citation de: ricoco le Août 29, 2024, 13:13:36il y avait plus de choix avant sur les Nikon
il y avait
8
12
15
20
avg (moyenne)
Ils se sont aperçus que c'était inutile.
Citation de: Verso92 le Août 28, 2024, 23:55:49L'essentiel, c'est que tu en sois convaincu.
j'étais déçu que sur les Nikon la pondération du collimateur où on fait la map ait une incidence sur l'expo, je m'étais dit, ils auraient pu mettre ça dans une option à activer ou pas
heureusement que j'avais trouvé une alternative avec la pondérée, option valeur moyenne, sinon je crois que j'aurais changé de crèmerie
Citation de: Verso92 le Août 29, 2024, 13:15:03Ils se sont aperçus que c'était inutile.
pour les japonais ? ;D
Citation de: ricoco le Août 29, 2024, 13:18:46j'étais déçu que sur les Nikon la pondération du collimateur ou on fait la map ait une incidence sur l'expo, je m'étais dit, ils auraient pu mettre ça dans une option à activer ou pas
heureusement que j'avais trouvé une alternative avec la pondérée, option valeur moyenne, sinon je crois que j'aurais changé de crèmerie
On l'a échappé belle !
Citation de: ricoco le Août 29, 2024, 13:20:10pour les japonais ? ;D
Pour tout le monde, non ?
En tout cas, je n'ai jamais vu ici de discussions portant sur le choix de 8, 12, 15 ou 20 en pondérée... signe, peut-être, que tout le monde s'en fout ?
Citation de: Verso92 le Août 29, 2024, 13:20:31On l'a échappé belle !
Pour tout le monde, non ?
En tout cas, je n'ai jamais vu ici de discussions portant sur le choix de 8, 12, 15 ou 20 en pondérée... signe, peut-être, que tout le monde s'en fout ?
oui je plaisantais
je ne sais pas pour quel usage, c'est, elle ne doit pas être énorme la différence en fonction du chiffre choisi ?
j'ai du l'essayer une fois
Citation de: ricoco le Août 29, 2024, 13:39:51oui je plaisantais
je ne sais pas pour quel usage, c'est, elle ne doit pas être énorme la différence en fonction du chiffre choisi ?
j'ai du l'essayer une fois
J'imagine que c'est pour permettre aux habitués à des boitiers particulier (F3, par exemple), de garder leurs habitudes...
Citation de: ricoco le Août 29, 2024, 13:10:51du coup, complètement HS le Ricoh !!
ça n'a aucun lien avec le fil
C'était pour illustrer l'utilisation de cette mesure en photo de rue, que je ne pratique pas avec mon Z6.
Il fallait absolument que ce soit fait avec un Z ?
Et puis vu ton pseudo, tu devrais être content :)
Citation de: ricoco le Août 29, 2024, 13:18:46j'étais déçu que sur les Nikon la pondération du collimateur où on fait la map ait une incidence sur l'expo, je m'étais dit, ils auraient pu mettre ça dans une option à activer ou pas
heureusement que j'avais trouvé une alternative avec la pondérée, option valeur moyenne, sinon je crois que j'aurais changé de crèmerie
Citation de: ricoco le Août 29, 2024, 13:18:46j'étais déçu que sur les Nikon la pondération du collimateur où on fait la map ait une incidence sur l'expo, je m'étais dit, ils auraient pu mettre ça dans une option à activer ou pas
heureusement que j'avais trouvé une alternative avec la pondérée, option valeur moyenne, sinon je crois que j'aurais changé de crèmerie
Sur le Canon R5 et Sony A7RV c'est pareil. D'ailleurs je trouve que sur le Nikon Z7 II et Z8 le collimateur est moins pris en compte que sur le R5 et A7RV.
Citation de: Hun7er le Août 29, 2024, 18:54:47Sur le Canon R5 et Sony A7RV c'est pareil. D'ailleurs je trouve que sur le Nikon Z7 II et Z8 le collimateur est moins pris en compte que sur le R5 et A7RV.
j'ai abandonné Nikon 2 fois
pour Canon, le premier a été l'enfer en expo puis le second RAS, ça date !!! 2 boitiers différents chez Canon. Sony compact /Fuji APS-c , je vénère leur expo mais pas eu en réflex ou full frame mirrorless :D
Citation de: ricoco le Août 30, 2024, 02:56:01j'ai abandonné Nikon 2 fois
pour Canon, le premier a été l'enfer en expo puis le second RAS, ça date !!! 2 boitiers différents chez Canon. Sony compact /Fuji APS-c , je vénère leur expo mais pas eu en réflex ou full frame mirrorless :D
Personnellement je préfère la manière dont le R5 et A7RV expose mais finalement le plus important est de bien connaitre son matériel pour ne pas être surpris.
Le boitier parfait n'existe, je choisis pour ma part celui qui me facilite le plus la vie par rapport à mes besoins.
Je viens de faire des photos de vitraux à l'intérieur d'une église sombre.
Pour ne pas les surexposer, j'étais à -4 en matricielle.
La matricielle expose correctement la scène globale, ce que veut le photographe de base pour ses photos souvenir.
Je l'utilise souvent cette pondérée HL, mais en mémorisant, ou en jouant de la molette pour ajuster les HL. Ce qui permet l'interprétation de l'image, sa "mise en lumière". J'aime bien, je trouve ça plus instinctif et moins rebutant que le fameux "Zone Systeme" (il s'agit pourtant bien de la même préoccupation).
Citation de: Mitou6913 le Septembre 05, 2024, 21:53:29Je l'utilise souvent cette pondérée HL, mais en mémorisant, ou en jouant de la molette pour ajuster les HL. Ce qui permet l'interprétation de l'image, sa "mise en lumière". J'aime bien, je trouve ça plus instinctif et moins rebutant que le fameux "Zone Systeme" (il s'agit pourtant bien de la même préoccupation).
Hello
quand tu dis mémoriser
ca veut dire que tu enregistres temporairement un réglage différent de la scène par défaut en mode HL ?
si oui, tu te bases sur quoi pour la mémorisation ? le centre du capteur ou le collimateur sur les hautes lumière ?
Citation de: ricoco le Septembre 05, 2024, 22:25:53Hello
quand tu dis mémoriser
ca veut dire que tu enregistres temporairement un réglage différent de la scène par défaut en mode HL ?
si oui, tu te bases sur quoi pour la mémorisation ? le centre du capteur ou le collimateur sur les hautes lumière ?
Citation de: ricoco le Septembre 05, 2024, 22:25:53Hello
quand tu dis mémoriser
ca veut dire que tu enregistres temporairement un réglage différent de la scène par défaut en mode HL ?
si oui, tu te bases sur quoi pour la mémorisation ? le centre du capteur ou le collimateur sur les hautes lumière ?
Oui, j'utilise la mémo par l'appuie léger sur le déclencheur, ou sur l'objectif quand il est pourvu de la touche mémo. Pour aller vite, je décadre (légèrement) et recadre, après avoir "fait rentrer" la lumière ad hoc dans le bargraphe indicateur. Question d'habitude sur le terrain, je "tâte" la lumière ;-)
Citation de: Mitou6913 le Septembre 06, 2024, 20:58:03Oui, j'utilise la mémo par l'appuie léger sur le déclencheur, ou sur l'objectif quand il est pourvu de la touche mémo. Pour aller vite, je décadre (légèrement) et recadre, après avoir "fait rentrer" la lumière ad hoc dans le bargraphe indicateur. Question d'habitude sur le terrain, je "tâte" la lumière ;-)
Biensûr, c'est le meilleur moyen d'utiliser cette mesure et il reste encore un paramètre que je n'ai pas lu... mais je suis convaincu que cela va venir avec de le temps.
Citation de: Mitou6913 le Septembre 05, 2024, 21:53:29J'aime bien, je trouve ça plus instinctif et moins rebutant que le fameux "Zone Systeme" (il s'agit pourtant bien de la même préoccupation).
Tu pratiquais le
Zone System auparavant ?
Quand j'utilise la mesure spot, c'est pour obtenir directement l'exposition que je recherche, si possible sans correction d'exposition, ou bien avec une correction d'exposition constante sur la plupart des clichés, comme ici.
Depuis le Z6, je l'utilise pour la photo de spectacle, en activant la détection du visage et de l'œil, et ma photo est correctement exposée pour le sujet principal.
Je pratique la photographie numérique depuis plus de 20 ans et mon principe n'a jamais varié: plus le rendu de la photo sur le boîtier sera proche de ce que je recherche au final, plus ma photo sera naturelle et moins j'aurai des risques de perdre ce naturel au développement.
Petite question: pourquoi une correction d'expo à-0,7?
Pas taper, c'est juste pour comprendre.
Citation de: namzip le Septembre 07, 2024, 11:04:39Petite question: pourquoi une correction d'expo à-0,7?
Pas taper, c'est juste pour comprendre.
Parce que sans correction, les visages ressortaient trop clairs et les vêtements clairs étaient cramés.
Après 2 ou 3 essais, je me suis convaincu qu'avec la correction de -0,7 IL j'avais pile le résultat que je souhaitais.
Que ce soit en matricielle ou en spot, je fais toujours quelques essais-erreurs avant de trouver la bonne correction d'expo du moment, et jamais de calculs a priori.
Evidement, le lendemain soir, dans la même salle de spectacle du club de vacances, les mêmes réglages convenaient toujours, et si le visage blafard de l'animateur avec un projecteur de poursuite braqué sur lui n'était pas cramé, le reste de la scène était plongé dans l'ombre et je l'ai éclairci sans peine au développement.
L'avantage de ces réglages, c'est qu'ensuite on peut se concentrer uniquement sur le cadrage.
Comme j'étais au premier rang (ma femme avait préféré rester au fond de la salle), l'animateur m'avait repéré et m'a fait monter sur la scène pour servir de tête de turc.
Ma voisine que je ne connaissait pas a eu l'idée de prendre mon appareil et de faire 2 ou 3 photos qui ont constitué de bons souvenirs.
C'est un des avantages imprévus d'un appareil bien réglé.
Citation de: Mitou6913 le Septembre 06, 2024, 20:58:03Oui, j'utilise la mémo par l'appuie léger sur le déclencheur, ou sur l'objectif quand il est pourvu de la touche mémo. Pour aller vite, je décadre (légèrement) et recadre, après avoir "fait rentrer" la lumière ad hoc dans le bargraphe indicateur. Question d'habitude sur le terrain, je "tâte" la lumière ;-)
merci pour ta réponse
si je me rappelle d'un cas dans une église, en mesure pondérée HL, il restait toujours des zones cramées sur l'histogramme à cause du soleil d'été sur les vitraux, j'avais essayé une mémo d'expo sans succès
j'avais fini par prendre avec une forte correction d'expo
mon boitier est configuré en mémo expo seule sur une touche (en général la touche AE-L AF-L)
Merci Tonton-Bruno.
Je regarderais ce réglage lors de mon prochain spectacle. ;)
Attention, quand même, au fait que les zones cramées vont varier en fonction du PC choisi... entre "portrait" et "uniforme", ça changera.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 07, 2024, 11:00:52Je pratique la photographie numérique depuis plus de 20 ans et mon principe n'a jamais varié: plus le rendu de la photo sur le boîtier sera proche de ce que je recherche au final, plus ma photo sera naturelle et moins j'aurai des risques de perdre ce naturel au développement.
Il faut que tu fasses d'urgence un stage chez Nath Sakura.
A fournir en bundle avec chaque nouveau boitier !
(https://live.staticflickr.com/65535/53979693160_d597a45183_h.jpg)
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 07, 2024, 12:00:45L'avantage de ces réglages, c'est qu'ensuite on peut se concentrer uniquement sur le cadrage.
Comme j'étais au premier rang (ma femme avait préféré rester au fond de la salle), l'animateur m'avait repéré et m'a fait monter sur la scène pour servir de tête de turc.
Ma voisine que je ne connaissait pas a eu l'idée de prendre mon appareil et de faire 2 ou 3 photos qui ont constitué de bons souvenirs.
C'est un des avantages imprévus d'un appareil bien réglé.
sympa, c'est efficace
même quand on passe à une scene avec lumière tamisée ?
j'ai regardé mes photos, la dernière fois que j'ai fait des photos de theatre, j'avais shooté en mode manuel
Citation de: ricoco le Septembre 08, 2024, 13:23:20même quand on passe à une scene avec lumière tamisée ?
J'utilise la mesure spot pour des photos de spectacle, quand il est fréquent que la lumière qui éclaire le sujet soit plus forte que la lumière ambiante.
Je ne sais pas ce que tu entends par "lumière tamisée" en photo de spectacle, mais si tu peux donner des exemples, je peux essayer de reproduire ce type d'éclairage avec mes torches vidéo.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 08, 2024, 13:57:38J'utilise la mesure spot pour des photos de spectacle, quand il est fréquent que la lumière qui éclaire le sujet soit plus forte que la lumière ambiante.
Piège à... si le sujet bouge un peu et qu'on ne peut positionner la zone de mesure de façon suffisamment précise.
Mon réglage de base est en pondérée centrale -0,7 EV.
Je vais essayer la spot HL lors des prochaines animations de la commune.
Citation de: 55micro le Septembre 08, 2024, 15:21:06Piège à... si le sujet bouge un peu et qu'on ne peut positionner la zone de mesure de façon suffisamment précise.
J'ai pourtant précisé que j'étais en AF-C détection de la personne et des yeux.
Le sujet peut bouger autant qu'il veut et même faire des acrobaties ça marche toujours aussi bien, même si l'AF perd momentanément le sujet, grâce à la tempo AF-Lock, qui a l'air d'être pris en compte.
Bien entendu, avec l'AF du Z6 de 2019, il y a un certain nombre de photos qui étaient floues, cela va sans dire, d'autant plus que j'étais en priorité au déclenchement. En revanche quasiment pas de problème d'expo.
Autre précision, si le sujet photographié est dans l'ombre ou si la zone la plus éclairée n'est pas sur le sujet, on a de beaux cramages, et c'est la raison pour laquelle je considère que c'est un procédé valable uniquement pour la photo de spectacle.
C'est de la même veine que cela que la démonstration déjà faîte par TTB dans une autre discussion et celle ci.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 03, 2024, 15:33:29Et je le prouve par un test fait à l'instant.
J'ai remplacé le chat par un plumeau.
Chaque fois la différence entre matricielle et spot est pile de 1 IL.
Premier test en intérieur, les deux autres sur le pas de la porte, au (timide) soleil.
Des erreurs d'expo de plus ou moins 1 IL, c'est pas terrible, mais c'est rarement la cata, sauf en cas de surex (chat noir) mais ça sur un ML ça se repère avant même de déclencher.
Remarquez bien la taille du collimateur AF zone Large-S.
On peut aussi utiliser le suivi 3D, le collim est un peu plus petit, mais guère.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;attach=1318801;image)
La mesure spot et la mesure matricielle ne mesurent pas la même chose, ce n'est pas la même grandeur physique et ce n'est pas la même méthode d'emploi.
ça marche dans le cas évoqué mais c'est un cas particulier approximatif.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 08, 2024, 15:51:00J'ai pourtant précisé que j'étais en AF-C détection de la personne et des yeux.
Sur les Nikon , en mesure Spot, l'appareil fait effectivement la mesure sur le point AF sélectionné .
Sauf dans les modes
Automatique où dans ce cas la mesure se fait sur le point AF central ( page 157 du manuel Z6II/Z7II et page 128 du manuel D500 )
c'était le cas en reflex mais ce n'est plus le cas avec les Z et je l'ai encore vérifié récemment, justement quand j'ai fait mes tests pour ce fil.
Les photos postées sur la première page de ce fil le montrent suffisamment.
Bien évidemment, dans ce test, je suis en AF Auto, car je n'ai pas le don d'ubiquité.
Les ISO passent de 220 à 25600 selon mon emplacement dans la pièce, alors que l'éclairage n'a pas changé.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 08, 2024, 17:18:58c'était le cas en reflex mais ce n'est plus le cas avec les Z et je l'ai encore vérifié récemment, justement quand
Ahhh , alors ils ne racontent que des âneries dans le manuel !!!! Toujours trop fort le TTB ::)
Le manuel du D500 n'est pas celui du Z6.
il ne t'aura pas échappé que sur le Z6 l'AF et la mesure spot se font directement sur le capteur alors que sur le D500 comme sur tous les reflex cela se fait sur un module totalement indépendant et situé à l'avant du boîtier et pas sur le capteur.
Manuel Z6 et Z6II
Effectivement, les manuels du Z6 et du Z8 divergent sur ce point.
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/psm_metering_140.html
Je vais faire des essais avec les deux appareils pour en avoir le cœur net.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 08, 2024, 17:48:33Effectivement, les manuels du Z6 et du Z8 divergent sur ce point.
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/psm_metering_140.html
Je vais faire des essais avec les deux appareils pour en avoir le cœur net.
Ben tu remarqueras que selon le manuel du Z8 dont tu nous mets le lien , c'est exactement pareil pour le Z8 ::)
Inutile de perdre ton temps en essais , on est fixé ;D
Citation de: pan59 le Septembre 08, 2024, 17:53:00Ben tu remarqueras que selon le manuel du Z8 dont tu nous mets le lien , c'est exactement pareil pour le Z8 ::)
Inutile de perdre ton temps en essais , on est fixé ;D
Ben oui, une spotmètre reste un spotmètre et un posemètre un posemètre ... étonnant non ? Et ils sont particulièrement bons aujourd'hui dans nos appareils. ;)
Bon, je viens de refaire les tests.
Cela marche très bien sur le Z8 et pas du tout sur le Z6.
Pour mes photos de spectacle au Z6, j'ai juste eu beaucoup de bol.
Je posterai la vidéo tournée en mode photo au Z8, mais je ne sais pas si j'aurais le temps ce soir.
Non ce n'est pas du bol, mais un cas particulier de la mesure spot.
Voilà. Je suis en train de poster la vidéo faite au Z8.
C'est juste un brouillon qui restera visible quelques temps avant la vidéo que je tournerai lundi ou mardi et qui incluera les essais au Z6 pour bien montrer la différence.
J'avais oublié d'ouvrir mon micro HF.
Vous pouvez voir qu sur le Z8 ça fonctionne bien comme je le dis.
Sur le Z6, la mesure spot se fait juste au centre de l'image, comme dit dans la doc, alors que sur le Z8, elle se fait bien sur le colim actif.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 08, 2024, 19:31:43Sur le Z6, la mesure spot se fait juste au centre de l'image, comme dit dans la doc, alors que sur le Z8, elle se fait bien sur le colim actif.
Non relis ton manuel au lieu de faire des vidéos ::)
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 08, 2024, 19:31:43Vous pouvez voir qu sur le Z8 ça fonctionne bien comme je le dis.
Sur le Z6, la mesure spot se fait juste au centre de l'image, comme dit dans la doc, alors que sur le Z8, elle se fait bien sur le colim actif.
Soit ! Mais la mesure spot ne s'utilise pas comme cela ...
Désolé, mais quand je regarde mes photos, le spot n'est vraiment pas au centre de l'image, et quand vous verrez ce que ça donne au Z6, vous constaterez vous-mêmes l'énorme différence de comportement.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 08, 2024, 13:57:38J'utilise la mesure spot pour des photos de spectacle, quand il est fréquent que la lumière qui éclaire le sujet soit plus forte que la lumière ambiante.
Je ne sais pas ce que tu entends par "lumière tamisée" en photo de spectacle, mais si tu peux donner des exemples, je peux essayer de reproduire ce type d'éclairage avec mes torches vidéo.
au théatre en général, ils ont des spots lumière qui les éclaires bien
mais il est arrivé dans des scènes imitant un bar ou des scènes imitant une chambre avec un lit
qu'il y ait une variation d'intensité lumineuse par rapport au reste de la pièce
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 08, 2024, 19:48:57Désolé, mais quand je regarde mes photos, le spot n'est vraiment pas au centre de l'image, et quand vous verrez ce que ça donne au Z6, vous constaterez vous-mêmes l'énorme différence de comportement.
Envoies un mail à Nikon pour leur signaler l'erreur dans le manuel du Z8 afin qu'ils fassent la rectification ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 08, 2024, 19:48:57Désolé, mais quand je regarde mes photos, le spot n'est vraiment pas au centre de l'image, et quand vous verrez ce que ça donne au Z6, vous constaterez vous-mêmes l'énorme différence de comportement.
oui, il n'y a pas photo
si af zone automatique est activé, ça change le comportement de la mesure spot d'après la doc
L'appareil photo effectue la mesure sur un cercle de 4 mm de diamètre (équivalent à environ 1,5% de la vue). Cela garantit une exposition correcte du sujet même lorsque l'arrière-plan est beaucoup plus clair ou plus sombre.
La zone mesurée est centrée sur le point AF actuel. Si [AF zone automatique] est sélectionné comme mode de zone AF
Citation de: ricoco le Septembre 08, 2024, 20:15:32oui, il n'y a pas photo
si af zone automatique est activé, ça change le comportement de la mesure spot d'après la doc
L'appareil photo effectue la mesure sur un cercle de 4 mm de diamètre (équivalent à environ 1,5% de la vue). Cela garantit une exposition correcte du sujet même lorsque l'arrière-plan est beaucoup plus clair ou plus sombre.
La zone mesurée est centrée sur le point AF actuel. Si [AF zone automatique] est sélectionné comme mode de zone AF
Merci de citer la totalité de la phrase :
L'appareil photo effectue la mesure sur un cercle de 4 mm de diamètre (équivalent à environ 1,5% de la vue). Cela garantit une exposition correcte du sujet même lorsque l'arrière-plan est beaucoup plus clair ou plus sombre.
La zone mesurée est centrée sur le point AF actuel.
Si [AF zone automatique] est sélectionné comme mode de zone AF (0Mode de zone AF), l'appareil photo effectue la mesure sur le point AF central.
De toute façon, la doc n'a jamais été un guide utilisateur, mais une description de fonction.
Citation de: pan59 le Septembre 08, 2024, 20:28:01Merci de citer la totalité de la phrase :
L'appareil photo effectue la mesure sur un cercle de 4 mm de diamètre (équivalent à environ 1,5% de la vue). Cela garantit une exposition correcte du sujet même lorsque l'arrière-plan est beaucoup plus clair ou plus sombre.
La zone mesurée est centrée sur le point AF actuel. Si [AF zone automatique] est sélectionné comme mode de zone AF (0Mode de zone AF), l'appareil photo effectue la mesure sur le point AF central.
c'est une coquille / une phrase mal tournée ...
il n'y a pas de doute que la mesure a été faite sur l'af actuel (hors centre) sur l'exemple de sa photo
La zone mesurée est centrée sur le point AF actuel.sur sa photo le point af actuel n'est pas au centre
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 08, 2024, 13:57:38J'utilise la mesure spot pour des photos de spectacle, quand il est fréquent que la lumière qui éclaire le sujet soit plus forte que la lumière ambiante.
Je ne sais pas ce que tu entends par "lumière tamisée" en photo de spectacle, mais si tu peux donner des exemples, je peux essayer de reproduire ce type d'éclairage avec mes torches vidéo.
en général, ils ont des spots qui éclairent bien les acteurs
mais des fois dans certaines scènes pour imiter une ambiance bar / jazzy
ou une chambre avec un lit dans la pièce de théâtre
la lumière était différente du reste de la pièce pendant un moment
Citation de: ricoco le Septembre 08, 2024, 21:03:21en général, ils ont des spots qui éclairent bien les acteurs
mais des fois dans certaines scènes pour imiter une ambiance bar / jazzy
ou une chambre avec un lit dans la pièce de théâtre
la lumière était différente du reste de la pièce pendant un moment
Comme dit plutôt, et comme montré dans ma vidéo-brouillon, si tu fais la mesure spot sur un personnage qui est dans l'ombre, tu vas forcément cramer les hautes lumières.
Tout dépend de ce que tu photographies.
Je n'ai photographié qu'une seule pièce de théâtre, il y a 16 ans, et j'ai tout fait en mesure matricielle, parce que c'est ce qui me paraît le plus logique.
Voici un extrait des photos prises, tantôt avec l'AF-D 80-200 f/2,8 ouvert à f/2,8et tantôt avec l'AF-S 50mm f/1,4 ouvert à f/2,2.
Je suis en mesure matricielle avec une correction d'exposition permanente de -0,7 IL.
Citation de: ricoco le Septembre 08, 2024, 20:37:25c'est une coquille / une phrase mal tournée ...
il n'y a pas de doute que la mesure a été faite sur l'af actuel (hors centre) sur l'exemple de sa photo
La zone mesurée est centrée sur le point AF actuel.
sur sa photo le point af actuel n'est pas au centre
Oui, et le comportement est très différent sur le Z6.
Le Z6, lui, se comporte comme décrit dans le manuel.
J'aimerais bien savoir ce qu'il en est sur les Zf et Z6III.
Je passerai peut-être à la Boutique Nikon Paris pour vérifier avec eux le comportement de ces deux boîtiers, et suivant le résultat, j'écrirai effectivement au Support Nikon.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 09, 2024, 06:50:05Comme dit plutôt, et comme montré dans ma vidéo-brouillon, si tu fais la mesure spot sur un personnage qui est dans l'ombre, tu vas forcément cramer les hautes lumières.
Tout dépend de ce que tu photographies.
Je n'ai photographié qu'une seule pièce de théâtre, il y a 16 ans, et j'ai tout fait en mesure matricielle, parce que c'est ce qui me paraît le plus logique.
Voici un extrait des photos prises, tantôt avec l'AF-D 80-200 f/2,8 ouvert à f/2,8et tantôt avec l'AF-S 50mm f/1,4 ouvert à f/2,2.
Je suis en mesure matricielle avec une correction d'exposition permanente de -0,7 IL.
Est-il possible que cela ait lié à l'optique ?
J'ai des souvenirs que quand j'utilisais certaines optiques non Z donc avec le FTZ sur mon Z6, la mesure était différente, particulièrement avec le 50mm, j'étais obligé de sous-exposer pour avoir la même chose que mon Z 50mm
Je n'utilise que des optiques Z ou AF-S et je n'ai jamais constaté de modification de comportement.
Pour mes test d'hier, j'ai monté successivement le même objectif sur le Z6 et le Z8, à savoir le Z 24-70mm f/4.
Merci Tonton Bruno pour les explications des réglages du Z8, est il possible de faire une MAJ des paramètres du Z8 sur fichier Excel comme le D850 sur YouTube.
J'ai mon fichier Excel pour le Z8 avec toutes les options de la dernière mise à jour.
Je le partagerai quand je me sentirai prêt et que chaque réglage aura été éprouvé sur le terrain.
Citation de: ricoco le Septembre 08, 2024, 20:37:25c'est une coquille / une phrase mal tournée ...
il n'y a pas de doute que la mesure a été faite sur l'af actuel (hors centre) sur l'exemple de sa photo
La zone mesurée est centrée sur le point AF actuel.
sur sa photo le point af actuel n'est pas au centre
Bonjour à tous,
En fait, je me demande si le mode d'emploi n'est pas tout simplement incomplet. En l'absence de détection de sujet il y a généralement plusieurs collimateurs actifs en AF zone automatique. Dans ce cas il est probable que la mesure spot se fasse au centre. Par contre, si un sujet est détecté il n'y a plus qu'un collimateur actif et il n'y a pas de raison que la mesure spot ne se fasse pas sur celui-ci.
HL
Citation de: hlb le Septembre 09, 2024, 15:44:31En fait, je me demande si le mode d'emploi n'est pas tout simplement incomplet. En l'absence de détection de sujet il y a généralement plusieurs collimateurs actifs en AF zone automatique. Dans ce cas il est probable que la mesure spot se fasse au centre. Par contre, si un sujet est détecté il n'y a plus qu'un collimateur actif et il n'y a pas de raison que la mesure spot ne se fasse pas sur celui-ci.
C'est exactement ça !
J'ai fait des tests complémentaires aujourd'hui et je peux maintenant affirmer que le Z6 se comporte exactement comme le Z8 pour ce qui est de la mesure spot.
C'est toujours du brouillon avec une vidéo non répertoriée.
Bonjour Tonton Bruno,
Un petit test le démontre aisément: mode AF zone automatique + mesure spot sur une nature morte en contre-jour, l'objet en question étant décentré: plusieurs collimateurs sur l'objet mais mesure au centre en pleine lumière. Idem avec un sujet humain: la mesure se fait sur le visage. CQFD.
HL
Ah oui, je ferai ce test.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 09, 2024, 06:50:05Comme dit plutôt, et comme montré dans ma vidéo-brouillon, si tu fais la mesure spot sur un personnage qui est dans l'ombre, tu vas forcément cramer les hautes lumières.
Tout dépend de ce que tu photographies.
Je n'ai photographié qu'une seule pièce de théâtre, il y a 16 ans, et j'ai tout fait en mesure matricielle, parce que c'est ce qui me paraît le plus logique.
Voici un extrait des photos prises, tantôt avec l'AF-D 80-200 f/2,8 ouvert à f/2,8et tantôt avec l'AF-S 50mm f/1,4 ouvert à f/2,2.
Je suis en mesure matricielle avec une correction d'exposition permanente de -0,7 IL.
merci
moi j'avais shooté en manuel, c'était une sortie avec d'autres photographes et c'est ce qu'on m'avait recommandé
j'avais juste modifié un peu les paramètres manuellement suivant si l'intensité de lumière changeait
Citation de: hlb le Septembre 09, 2024, 15:44:31Bonjour à tous,
En fait, je me demande si le mode d'emploi n'est pas tout simplement incomplet. En l'absence de détection de sujet il y a généralement plusieurs collimateurs actifs en AF zone automatique. Dans ce cas il est probable que la mesure spot se fasse au centre. Par contre, si un sujet est détecté il n'y a plus qu'un collimateur actif et il n'y a pas de raison que la mesure spot ne se fasse pas sur celui-ci.
HL
Hello
Dans la doc des Z6/Z6II, ils ont mis la bonne phrase
Ben non, c'est tout le problème.
Le bon texte serait:
CitationLa zone mesurée est centrée sur le point AF actuel. Si [AF zone automatique] est sélectionné comme mode de zone AF (0Mode de zone AF), l'appareil photo effectue la mesure sur le point AF si le sujet a été détecté. Lorsque le sujet n'a pas été détecté, l'appareil photo effectue la mesure sur le point AF central.
Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2024, 22:26:04Tu pratiquais le Zone System auparavant ?
Je l'ai étudié, enseigné (en initiation aux techniques argentiques), peu pratiqué drastiquement, mais intégré à mon imaginaire dans mon flux de production artistique.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 10, 2024, 07:59:48Ben non, c'est tout le problème.
Le bon texte serait:
mais il disait dans la doc "sur le point af actuel", si t'as un point af, il y a forcément un truc de détecté non ?
Sinon, la pratique des citations sur Chassimages, tu en penses quoi... plus compliquée que le ZS ?
Citation de: ricoco le Septembre 09, 2024, 21:27:10Hello
Dans la doc des Z6/Z6II, ils ont mis la bonne phrase
La phrase est la même dans les manuels Z6/Z7, Z6II/Z7II, Z8, Z9 en revanche il est important de prendre compte de la ponctuation afin de bien la comprendre ;D
Mon certificat de linguistique et grammaire française a désormais plus de 50 ans, mais j'ai beau relire cent fois cette phrase, sons sens est clair, et ne correspond pas au fonctionnement effectif de la mesure spot.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 11, 2024, 10:06:38Mon certificat de linguistique et grammaire française a désormais plus de 50 ans, mais j'ai beau relire cent fois cette phrase, sons sens est clair, et ne correspond pas au fonctionnement effectif de la mesure spot.
Ma réponse est adressée à Ricoco, qui n'a visiblement pas vu qu'il y avait un point entre actuel et Si ;)
arf ! en effet merci ;)