Les 4 types de mesures Nikon

Démarré par Tonton-Bruno, Août 20, 2024, 17:12:33

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ricoco

#75
Août 21, 2024, 22:37:54 Dernière édition: Août 21, 2024, 22:46:48 par ricoco
Citation de: 55micro le Août 21, 2024, 22:20:36C'est du jpeg direct? A quel picture control l'associes-tu? Vivid?
Ken (Rockwell) est démasqué  :D

vu la sous ex, ca devrait saturer les couleurs sans le mode vivid

Verso92

#76
Août 21, 2024, 23:03:47
Citation de: 55micro le Août 21, 2024, 22:05:41Oui Z50, ça clignotait aussi mais je ne sais pas à quelle valeur l'alerte est réglée (ça dépend peut-être du Picture Control adopté?).

L'alerte boitier dépend bien sûr du Picture Control programmé.

En ce qui me concerne, il est réglé sur "Uniforme" : c'est ce qui se rapproche le plus, en principe, du RAW.


Citation de: kochka le Août 21, 2024, 21:40:32L'insulte comme dernier argument du grand spécialiste lorsqu'on lui met le nez dedans.

Avec les cons dans ton genre, c'est la seule réponse possible.

ricoco

#77
Août 21, 2024, 23:06:31
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 23:03:47L'alerte boitier dépend bien sûr du Picture Control programmé.

En ce qui me concerne, il est réglé sur "Uniforme" : c'est ce qui se rapproche le plus, en principe, du RAW.

c'est un picture control que t'as uploadé ou qui n'existe que sur certains boitiers ?

Verso92

#78
Août 21, 2024, 23:10:24
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 23:06:31c'est un picture control que t'as uploadé ou qui n'existe que sur certains boitiers ?

C'est celui que j'ai choisi sur le D850 et le Z5.

ricoco

#79
Août 21, 2024, 23:29:03
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 23:10:24C'est celui que j'ai choisi sur le D850 et le Z5.
wow ! en effet, merci, c'est un picture control relégué sur la seconde liste avec les pictures control exotiques

je l'avais raté, il y est aussi sur le D780

Verso92

#80
Août 21, 2024, 23:41:15 Dernière édition: Août 21, 2024, 23:46:30 par Verso92
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 23:29:03wow ! en effet, merci, c'est un picture control relégué sur la seconde liste avec les pictures control exotiques

je l'avais raté, il y est aussi sur le D780

Heu... ce n'est pas un Picture Control "exotique", et il n'est pas sur une "seconde liste" (il n'y a qu'une liste) !


C'est juste le Picture Control préférentiel (avec "Neutre") pour qui photographie en RAW et "développe" ses images (voir les commentaires du MdE)... les autres PC sont plus dédiés au Jpeg direct.

Jinx

#81
Août 21, 2024, 23:44:16
Citation de: 55micro le Août 21, 2024, 22:20:36C'est du jpeg direct? A quel picture control l'associes-tu? Vivid?

Non c'est du raw.

Jinx

#82
Août 21, 2024, 23:46:46
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 22:37:54Ken (Rockwell) est démasqué  :D

Quand même... c'est pas des têtes de homard sur les exemples ! :)

Tonton-Bruno

#83
Août 22, 2024, 07:36:42
Citation de: ricoco le Août 21, 2024, 22:06:21sinon à tonton-bruno et 55micro, vous avez fait les prises de vue en quel mode ?

le mode neutre est sensé le plus doux
Je suis toujours en PC Neutre à la prise de vue, et aussi PC Neutre lorsque j'ouvre mes fichiers RAW sous Adobe (Photoshop ou Lightroom).

Verso92

#84
Août 22, 2024, 07:52:38
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 23:41:15Heu... ce n'est pas un Picture Control "exotique", et il n'est pas sur une "seconde liste" (il n'y a qu'une liste) !


C'est juste le Picture Control préférentiel (avec "Neutre") pour qui photographie en RAW et "développe" ses images (voir les commentaires du MdE)... les autres PC sont plus dédiés au Jpeg direct.

Petite précision, au cas où : le Picture Control choisi à la PdV n'a, bien sûr, aucune influence sur l'image quand on opère en RAW (uniquement sur le Jpeg d'aperçu inclus dans le NEF qui est visualisé à l'arrière du boitier).

Ça permet juste d'avoir les histogrammes les plus proches possibles (du moins, pas trop déconnants) de ceux qu'on aura en développant le RAW. Ça ne servira donc qu'à exposer le plus juste possible, notamment au niveau des HL.

Tonton-Bruno

#85
Août 22, 2024, 07:56:03
Hier soir j'ai pu photographier la lune comme l'avait fait Ergodea la veille. Chez moi la veille elle était cachée par un nuage quand je me suis couché.

Cela m'a permis de vérifier le comportement de la mesure Pondérée hautes lumières.

En mode DX (première photo) la lune est assez grosse pour que la pondération puisse fonctionner correctement.

En mode FX (deuxième photo, crop 100%), la lune est trop petite dans l'image et la pondération ne fonctionne pas correctement, même si, dans le cas présent comme pour les vitraux, on est sur trépied et on corrige facilement à l'œil et à l'histogramme.

Comme dit précédemment j'utilise le PC Neutre à la prise de vue et le même PC neutre au développement (merci Adobe pour la collaboration récente avec Nikon). De cette manière, une fois la luminosité du viseur ou de l'écran réglée, ce que je vois avant le déclenchement correspond à ce que je vois quand j'ouvre le fichier sous Adobe Camera Raw.

Pierock

#86
Août 22, 2024, 08:02:10
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi utiliser cette outils de mesure pondéré haute lumière dans le cas d'une photo de la lune comme celle ci dessous ?

egtegt²

#87
Août 22, 2024, 08:44:21
Citation de: Pierock le Août 22, 2024, 08:02:10Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi utiliser cette outils de mesure pondéré haute lumière dans le cas d'une photo de la lune comme celle ci dessous ?


Le problème avec la lune c'est que c'est une boule assez lumineuse et d'assez petite taille au milieu d'un ciel totalement noir, c'est assez piégeux pour les diverses méthodes de mesure et si tu ne fais pas attention tu as juste un cercle blanc au milieu d'un ciel gris sombre. En particulier une mesure matricielle donne des résultats complètement à l'ouest.

Donc c'est tentant d'utiliser un mode qui "garantit" qu'elle ne sera pas cramée.

C'est en terme d'exposition assez proche d'une scène de spectacle avec des acteurs éclairés par des spots devant un fond sombre, voire noir.

Pierock

#88
Août 22, 2024, 08:46:38
Citation de: egtegt² le Août 22, 2024, 08:44:21Le problème avec la lune c'est que c'est une boule assez lumineuse et d'assez petite taille au milieu d'un ciel totalement noir, c'est assez piégeux pour les diverses méthodes de mesure et si tu ne fais pas attention tu as juste un cercle blanc au milieu d'un ciel gris sombre. En particulier une mesure matricielle donne des résultats complètement à l'ouest.

Donc c'est tentant d'utiliser un mode qui "garantit" qu'elle ne sera pas cramée.

C'est en terme d'exposition assez proche d'une scène de spectacle avec des acteurs éclairés par des spots devant un fond sombre, voire noir.

Pour moi, l'outil Spotmètre du boitier est bien meilleur dans ce cas .. Mais bon je ne voudrais pas contrarier les experts :D  !

Attention aux mesures pondérées, elles diminuent la dynamique de l'image. C'est dommage pour les beaux boitiers avec de beaux objectifs.

Jinx

#89
Août 22, 2024, 09:17:32
Citation de: Pierock le Août 22, 2024, 08:46:38Pour moi, l'outil Spotmètre du boitier est bien meilleur dans ce cas .. Mais bon je ne voudrais pas contrarier les experts :D  !

Tu as raison, la mesure spot est bien meilleure pour ce cas de figure assez particulier.

La pondérée haute lumières n'a de sens que pour des scènes très contrastées, afin de garantir que l'exposition des HL est correcte et sans trop se prendre la tête. C'est pour ça qu'elle est beaucoup utilisée en photo de rue car on a pas trop de temps pour affiner l'exposition.

Pierock

#90
Août 22, 2024, 09:23:14
C'est ce que je pense aussi, chaque outil de mesure du boitier a une utilité particulière et une méthode d'utilisation particulière. Comparer les outils avec la même situation et la même méthode n'a pas de sens si ce n'est confirmer que chaque outil de mesure est différent.

C'est comme si je comparais, un ohmmètre, un voltmère, un ampèremètre ... Éclairement, réflectance (etc.), sont des mesures différentes.

Tonton-Bruno

#91
Août 22, 2024, 09:24:26
Citation de: Jinx le Août 22, 2024, 09:17:32Tu as raison, la mesure spot est bien meilleure pour ce cas de figure assez particulier.

La pondérée haute lumières n'a de sens que pour des scènes très contrastées, afin de garantir que l'exposition des HL est correcte et sans trop se prendre la tête. C'est pour ça qu'elle est beaucoup utilisée en photo de rue car on a pas trop de temps pour affiner l'exposition.


Même avis.

Mon but en photographiant la lune était de chercher à déterminer quelle était la taille nécessaire du spot lumineux pour que la mesure pondérée hautes lumières puisse le prendre en compte correctement.

En fait, j'ai vécu dix ans sans utiliser ce mode de mesure et je crois bien que je continuerai à ne pas l'utiliser pendant les dix prochaines années, mais je suis content d'avoir un peu mieux compris comment il fonctionnait.

Pierock

#92
Août 22, 2024, 09:32:19
Tous ces tests sans vraiment savoir ce que l'on veut démontrer, ne risquent ils pas de rendre les choses très confuses pour ceux qui sont de formations autres que scientifiques pour faire la part des choses ?  ::)  ::)  ::)

Rami

#93
Août 22, 2024, 10:08:19
Si j'ai bien compris (suis pas sûr) TTB, la mesure hautes lumières ramène les zones les plus lumineuses au gris moyen.
Si c'est le cas, dans certaines circonstances comme le spot qui traîne sur un exemple, corriger cette mesure de 2 ou 3 IL ne serait pas un moyen pour exposer à droite de façon quasi automatique ?
Nikonairien (ou presque)

Pierock

#94
Août 22, 2024, 10:14:05
paquet de popcorns   :D

kochka

#95
Août 22, 2024, 10:22:53
Citation de: Pierock le Août 22, 2024, 09:23:14C'est ce que je pense aussi, chaque outil de mesure du boitier a une utilité particulière et une méthode d'utilisation particulière. Comparer les outils avec la même situation et la même méthode n'a pas de sens si ce n'est confirmer que chaque outil de mesure est différent.

C'est comme si je comparais, un ohmmètre, un voltmère, un ampèremètre ... Éclairement, réflectance (etc.), sont des mesures différentes.
Exactement.
Technophile Père Siffleur

agl33

#96
Août 22, 2024, 10:30:54
Citation de: Verso92 le Août 21, 2024, 15:25:51Je n'ai peut-être pas employé les mots justes (c'est ton dada te reprendre les gens sur ce genre de détails).

Mais tu es loin d'être bête : même si tu fais l'âne pour avoir du son, tu sais parfaitement ce que je voulais dire.


Venant de vous ces deux phrases sont amusantes.

agl33

#97
Août 22, 2024, 10:32:51
Citation de: kochka le Août 21, 2024, 21:40:32L'insulte comme dernier argument du grand spécialiste lorsqu'on lui met le nez dedans.

;-)

Col Hanzaplast

#98
Août 22, 2024, 10:33:22
Ne pas s'inquiéter. Dans quelques temps c'est l'AI qui choisira le mode de mesure.
Les photos seront alors toujours OK. On trouvera bien un autre sujet pour s'engueuler.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Tonton-Bruno

#99
Août 22, 2024, 10:49:54
Citation de: Rami le Août 22, 2024, 10:08:19Si c'est le cas, dans certaines circonstances comme le spot qui traîne sur un exemple, corriger cette mesure de 2 ou 3 IL ne serait pas un moyen pour exposer à droite de façon quasi automatique ?
Si tu entends par "exposer à droite" exposer juste à la limite de la saturation du capteur en cas de développement linéaire, il doit être possible d'arriver à ce but par tâtonnements et contrôle de l'histogramme RVB après avoir choisi le PC Uniforme, celui qui se rapproche le plus de la courbe de développement linéaire.

L'avantage de ce mode, c'est qu'il ne fait pas varier la mesure en fonction de l'éclairement du sujet sous le collimateur.
L'exposition est calculée quasi exclusivement en fonction de la zone la plus lumineuse de l'image, pourvu qu'elle occupe une taille suffisante.

Je ne peux pas dire si c'est l'idéal pour la photo de spectacle, car c'est un genre que je ne pratique quasiment pas.

Mon expérience la plus récente remonte à 5 ans, lors d'un séjour en club vacances en Sicile.
J'étais avec le Z6, en AF zone automatique, mesure spot -0,7 et pour l'AF comme pour l'expo, je n'ai eu que très peu de déchets.

Si c'était à refaire aujourd'hui avec le Z8, j'utiliserais les mêmes paramètres.
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