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Si je monte une optique AIS via la FTZ, je constate que, dans le viseur, la petite main, symbole du VR est ABSENTE.Est-ce que la stabilisation boîtier est cependant opérante? Et sinon, comment puis-je forcer son activation? Merci de votre aide.

Sujet maintes fois évoqué  ;)

Quand on monte un objectif F muni du VR sur un boitier Z au moyen de la bague FTZ , les deux systèmes de stabilisation s'additionnent .
La commande sur le boitier devient grisée et inopérante, seule la commande sur l'objectif est active et il n'y a pas de possibilité de sélectionner l'une ou l'autre , c'est tout ou rien.

Ne cherchez plus:Je viens d'avoir le support technique Nikon. Le VR boîtier ne peut pas fonctionner avec AIS+ FTZ. Râpé pour ceux qui comptaient stabiliser un vieux caillou de marque tierce et le monter sur des boîtiers Z via une bague idoine. C'est mon cas: je viens enfin de retrouver à un prix décent un petit 250 mm à miroirs Minolta MD largement plus court que mon 50 Nikkor Z!

Citation de: vernhet le Mai 13, 2025, 14:51:25Ne cherchez plus:Je viens d'avoir le support technique Nikon. Le VR boîtier ne peut pas fonctionner avec AIS+ FTZ. Râpé pour ceux qui comptaient stabiliser un vieux caillou de marque tierce et le monter sur mes boîtiers Z via une bague idoine.c'est mon cas: je viens enfin de retrouver à un prix décent un petit 250 mm à miroirs Minolta MD largement plus court que mon 50 Nikkor Z!

Ah oui ma réponse ci-dessus concernait des objectifs a monture F relativement récents  ;)

Sorry :D

Coup de Jarnac, du même ordre que l'absence de la diode de MAP avec les AI-S
Aucune raison de désactiver l'IBIS avec les objos non pucés, suffit juste de prévoir une ligne de code dans la routine "objectif sans microprocesseur" pour prendre en compte la valeur de focale entrée par l'utilisateur.

Citation de: 55micro le Mai 13, 2025, 15:06:31Coup de Jarnac, du même ordre que l'absence de la diode de MAP avec les AI-S
Aucune raison de désactiver l'IBIS avec les objos non pucés, suffit juste de prévoir une ligne de code dans la routine "objectif sans microprocesseur" pour prendre en compte la valeur de focale entrée par l'utilisateur.

Ca fonctionne avec tous les objectifs de l'univers avec l'Alpha 7II (enfin, plus maintenant sur le mien à cause de l'Ibis en panne)... pourquoi cette punition chez Nikon ?

Citation de: Verso92 le Mai 13, 2025, 15:19:57Ca fonctionne avec tous les objectifs de l'univers avec l'Alpha 7II (enfin, plus maintenant sur le mien à cause de l'Ibis en panne)... pourquoi cette punition chez Nikon ?

Citation de: 55micro le Mai 13, 2025, 15:06:31Coup de Jarnac, du même ordre que l'absence de la diode de MAP avec les AI-S
Aucune raison de désactiver l'IBIS avec les objos non pucés, suffit juste de prévoir une ligne de code dans la routine "objectif sans microprocesseur" pour prendre en compte la valeur de focale entrée par l'utilisateur.

Moins littérairement que Jarnac, je dirais que c'est une enculerie de première (aïe, pas avec du sable!) Faudrait donc que je trouve un Sony d'occase si je veux m'amuser avec ce petit 250 Minolta?

Citation de: vernhet le Mai 13, 2025, 15:29:39Faudrait donc que je trouve un Sony d'occase si je veux m'amuser avec ce petit 250 Minolta?

Ce serait en effet préférable...

Effectivement cette désactivation est la deuxième restriction qui n'a sauté au yeux des que j'ai voulu utiliser les télés Ais (300/400), après la suppression du télémètre électronique!

Je vous laisse imaginer la MaP a la loupe sur un truc non stabilisé :(

Ce poste est encore une occasion de repasser une nième couche d'engueulade:

Pourtant au lancement des Z, Nikon nous a expliqué que l'on pouvait monter des centaines d'optiques Nikkor même les anciennes. Les monter oui, faire des photos avec NON!

Alors de deux choses l'une, messieurs Nikon ou vous êtes gravement incompétents ou vous êtes les pires des arnaqueurs, dans les deux cas ce n'est pas digne de la marque.

Ça dit vouloir vendre du haut de gamme mais perso la seule chose que je vois haut de gamme c'est les tarifs >:D
Haut de gamme il y a des notions de services et de qualité, il y a encore du boulot...

Rassurez-vous les clients vous le rendent bien, ils vous ont rétrogradé à la troisième place des fabricants d'APN, j'espère que vous aussi vous appréciez la plaisanterie :D

Alors oui si vous voulez utiliser vos Ais et même vos AF(D), ne vous fiez pas à l'existence du Zf et aux dires des incapables de chez Nikon, achetez un Sony!!!

Perso c'est ce que j'ai fait à la sortie du Z6, devant l'arnaque sur l'utilisation des optiques manuelle, j'ai pris un Sony A7II ;)

Oui, mais de là à les traiter d'arnaqueurs 😆

Avec ce petit 250 facile à tenir, il suffit de se mettre en ISO auto à 1/500s et c'est bon.

Paradoxalement, c'est plus difficile d'être stable pour cause de bien moindre inertie.

Sans compter que tu serais bien contant d'avoir un minimum de stabilisation quand tu veux faire la MaP à la loupe ;)

Je parle en connaissance de cause, j'ai ce 250 Minolta (utilisé sur Sony) et des télés Ais.

PS: JC, l'arnaque est selon moi sur l'utilisation globale des objectifs non pucés. Inadapté en Z et en grand retrait par rapport au reflex ou à certains ML d'autre marque ;)

Citation de: vernhet le Mai 13, 2025, 15:29:39Faudrait donc que je trouve un Sony d'occase si je veux m'amuser avec ce petit 250 Minolta?

Panasonic propose un usage assez futé des optiques manuelles également.

Et accessoirement leur stabilisation semble excellente.

Citation de: Jean-Claude le Mai 13, 2025, 17:29:55Oui, mais de là à les traiter d'arnaqueurs 😆

Avec ce petit 250 facile à tenir, il suffit de se mettre en ISO auto à 1/500s et c'est bon.

surtout quand on est Hassy  ;D

(je suis déjà dehors sous l'orage)

Citation de: Jean-Claude le Mai 13, 2025, 17:29:55Avec ce petit 250 facile à tenir, il suffit de se mettre en ISO auto à 1/500s et c'est bon.

Ben voyons...

Citation de: luistappa le Mai 13, 2025, 17:18:46Alors oui si vous voulez utiliser vos Ais et même vos AF(D), ne vous fiez pas à l'existence du Zf et aux dires des incapables de chez Nikon, achetez un Sony!!!

Perso c'est ce que j'ai fait à la sortie du Z6, devant l'arnaque sur l'utilisation des optiques manuelle, j'ai pris un Sony A7II ;)

Pour faire des photos avec des Nikkor vintages, il vaut mieux effectivement se tourner vers Sony (par exemple) : chez Nikon, il n'y a que le look qui est vintage, malheureusement... comme d'hab, tout dans l'apparence !


(c'est d'autant plus incompréhensible (et rageant !) que les boitiers Nikon proposent généralement un paramétrage fin des objectifs non pucés...)

Oui du coup je le demande à quoi sert vraiment encore le menu objectif non pucé où on indique focale et ouverture max?

Citation de: luistappa le Mai 13, 2025, 18:58:44Oui du coup je le demande à quoi sert vraiment encore le menu objectif non pucé où on indique focale et ouverture max?

A renseigner les EXIF et afficher la bonne valeur d'ouverture dans le viseur, uniquement...


(je me demande s'il n'y a pas des soucis dans le labo d'étude, chez Nikon, pour définir les specs du matos... voir aussi, à ce sujet, le pré-déclenchement en Jpeg uniquement)

Une piste pas forcément à négliger mais pour retrouver une santé financière chez Nikon ils se sont séparés de pas mal de gens.

Pour que cela soit profitable purement financièrement il faut se séparer des plus chers qui pas de chance sont souvent les plus expérimentés et les plus compétents ;)

Quand on lit dernièrement que s'il n'y a pas de bague de diaph sur les derniers Nikkor c'est parce qu'ils ne savent plus faire, perso cela le laisse rêveur :(

Et si on puce un AiS, récupère-t-on l'IBIS ?

Citation de: 55micro le Mai 13, 2025, 15:06:31Aucune raison de désactiver l'IBIS avec les objos non pucés, suffit juste de prévoir une ligne de code dans la routine "objectif sans microprocesseur" pour prendre en compte la valeur de focale entrée par l'utilisateur.

Heu... cette ligne de code existe depuis le début !

Citation de: Rami le Mai 13, 2025, 19:12:25Et si on puce un AiS, récupère-t-on l'IBIS ?

Si tu puces un Ais, tu te retrouve avec un équivalent Aip (mêmes fonctionnalités qu'un AF non D, hors auto-focus).

Donc, en clair, l'IBIS marche, non ?

Citation de: Rami le Mai 13, 2025, 19:27:36Donc, en clair, l'IBIS marche, non ?

Non...



Ci-dessous, vite fait, crops 100% réalisés avec le Z9.

1 - Nikkor f/2.8 24-70S à 50mm, f/5.6~1/13s,

2 - Nikkor f/1.8 50AF, f/5.6~1/13s.

Un mea-culpa, ça bougeait tant avec le 400mm que j'ai toujours pensé que le VR ne fonctionnait pas. Il faut dire que je suis toujours en affichage réduit (donc sans l'affichage du VR) et bien vérification faite, l'ibis est bien actif avec le 400mm et les autres Nikkor manuels quand on utilise la FTZ.

Sur les longues focales, l'ibis est beaucoup moins efficace d'où mon erreur!

L'ibis fonctionne aussi avec la bague pucée M vers Z de TTartisan.

Utiliser cette bague avec le 250mm Minolta est possible (pas essayé) mais attention avec un risque de vignettage qui se produit avec certains optiques avec la bague TTatisan.

Il reste à vérifier si l'ibis est toujours actif avec une bête bague Minolta FD vers Nikon Z. Perso je n'ai pas de bague sans puce pour vérifier.

PS: excuse partielle à Nikon pour l'Ibis mais je vous en veux toujours pour la suppression du télémètre électronique.

Citation de: vernhet le Mai 13, 2025, 14:11:37Si je monte une optique AIS via la FTZ, je constate que, dans le viseur, la petite main, symbole du VR est ABSENTE.Est-ce que la stabilisation boîtier est cependant opérante? Et sinon, comment puis-je forcer son activation? Merci de votre aide.

Donc en conclusion, as-tu bien activé l'option objectif sans microprocesseur?

Citation de: Verso92 le Mai 13, 2025, 19:36:24Ci-dessous, vite fait, crops 100% réalisés avec le Z9.

1 - Nikkor f/2.8 24-70S à 50mm, f/5.6~1/13s,

2 - Nikkor f/1.8 50AF, f/5.6~1/13s.

Bon, ben... erreur de manip' de ma part, visiblement !

;-)



Essai avec le f/2.8 55 Micro Ais, à f/5.6~1/15s :

Précision pour l'Ais : il faut effectivement renseigner les caractéristiques de l'objectif, soit f/2.8* 55mm (sinon, l'Ibis n'est pas activé).



*en l'absence de couplage Ai transmis par la FTZ, l'ouverture n'est pas affichée dans le viseur et les EXIF sont faux en ce qui concerne l'ouverture (f/2.8 affiché, au lieu de f/5.6).

Citation de: Verso92 le Mai 13, 2025, 19:20:25Heu... cette ligne de code existe depuis le début !

Bien sûr. Je parlais de celle qui envoie l'info de focale à l'IBIS. Je ne sais pas si elle existe.

Merci à tous.Je suis ravi:
Grâce à vos indications, en déclarant le petit Minolta dans la liste des objos sans microprocesseur, l'IBIS fonctionne ! Super. faudra à l'occase que Nikon complète la formation du personnel de l'assistance technique: Quand j'ai exposé mon problème ce matin, mon interlocuteur n'a même pas pensé à évoquer la ligne du menu consacrée aux objos sans microprocesseur et m'a assuré que boîtier Z+ objos AI ou AIS= pas de stab!

Citation de: 55micro le Mai 13, 2025, 22:54:23Bien sûr. Je parlais de celle qui envoie l'info de focale à l'IBIS. Je ne sais pas si elle existe.

Bon ben vu ce que vernhet a écrit, la réponse est évidemment oui et l'info semble indispensable au fonctionnement.

Citation de: 55micro le Mai 13, 2025, 23:39:40Bon ben vu ce que vernhet a écrit, la réponse est évidemment oui et l'info semble indispensable au fonctionnement.

la bague de conversion basique (15 euros sur AliExpress, mais de très bonne facture!) qui permet le montage du 250 Minolta MD ne comporte évidemment  aucun contact. Comme je n'ai à ce jour déclaré aucune autre optique sans microprorocesseur sur mes Z, dès montage sur le boîtier, l'objo est reconnu et sa focale s'affiche dans la visée.

Ok, donc pas de soucis avec une bague sans contact, le VR fonctionne.

Au passage, il y a un sujet sur ce 250mm, sur le forum, j'y ai posté quelques PdV faites au Sony A7II.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,263112.100.html

Citation de:  quant à la bague le Mai 14, 2025, 00:12:35Ok, donc pas de soucis avec une bague sans contact, le VR fonctionne.

Au passage, il y a un sujet sur ce 250mm, sur le forum, j'y ai posté quelques PdV faites au Sony A7II.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,263112.100.html

merci
c'est justement ce fil qui m'avait décidé à me remettre à chiner cette optique depuis 1 mois. J'en ai négocié un à 250 euros, ce qui m'a semblé raisonnable.Quant à la bague moins de 15 euros avec le port. https://fr.aliexpress.com/item/1005008571591201.html?spm=a2g0o.productlist.main.7.122d6fc36fc3Qx&algo_pvid=a3ef0bcf-6132-4bba-91cf-5b5768eb826a&algo_exp_id=a3ef0bcf-6132-4bba-91cf-5b5768eb826a-6&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%227%22%2C%22eval%22%3A%221%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21EUR%219.29%219.29%21%21%2172.35%2172.35%21%402103890917471791284052201e2d8a%2112000045766594622%21sea%21FR%21109597022%21X&curPageLogUid=o5xs96xTbVTJ&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

j'envisage d'en acheter une pour le monter aussi sur les réflex qui me reste .Il faudra que j'arrive à enlever sans dommage la petite lentille qu'elle comporte pour focaliser sur l'infini, mais sans utilité pour cet objectif dont la bague va plus loin que l'infini.

Citation de: Verso92 le Mai 13, 2025, 20:13:49Précision pour l'Ais : il faut effectivement renseigner les caractéristiques de l'objectif, soit f/2.8* 55mm (sinon, l'Ibis n'est pas activé).

Tes images sont en mise au point rapprochée, non ?
Avec un Ais, la stabilisation ne peut pas corriger les translations (sources de bougé en mise au point rapprochée).

Citation de: seba le Mai 14, 2025, 06:58:44Tes images sont en mise au point rapprochée, non ?
Avec un Ais, la stabilisation ne peut pas corriger les translations (sources de bougé en mise au point rapprochée).

Oui.


Et ce n'était pas une bonne idée, finalement (le moindre petit décalage avant/arrière au moment du déclenchement, après avoir fait la MaP, rend le résultat un peu aléatoire).

Citation de: Verso92 le Mai 14, 2025, 07:01:01Oui.


Et ce n'était pas une bonne idée, finalement (le moindre petit décalage avant/arrière au moment du déclenchement, après avoir fait la MaP, rend le résultat un peu aléatoire).

Mise au point oui, mais aussi mouvements latéraux.

Citation de: vernhet le Mai 14, 2025, 01:47:50Il faudra que j'arrive à enlever sans dommage la petite lentille qu'elle comporte pour focaliser sur l'infini, mais sans utilité pour cet objectif dont la bague va plus loin que l'infini.

Attention, quand même, à avoir suffisamment de marge avec l'infini (sur la bague de MaP) vs tirage...

Pas la peine de te casser la tête, achètes une bague MD vers F. Sans lentille, elles semble faire la même épaisseur.

Le soucis est que le tirage Milnolta est de 43.5 pour 46.7 sur Nikon F, si la bague fait dans 5mm comme cela a l'air, tu auras 7mm en trop. Il te reste à vérifier sur ton 250 qu'elle distance tu arrive à avoir sur le 250mm quand tu diminues l'hélicoïde de 7mm Mais même s'il y a effectivement de la marge sur cet objectif j'ai comme un gros doute sur la possibilité d'avoir l'infini OK...

Vérification faite sur le 250mm, il n'y a que 5mm d'augmentation de tirage entre l'infini et la MaP mini, alors le peu de diminution de tirage que tu as après l'infini est négligeable et sans rapport avec l'augmentation de tirage de 7mm produit par la bague...

Il me semble qu'à l'époque du 250mm certains avaient fait des adaptations en Nikon F mais en rabotant l'arrière du Minolta et en mettant une baïonnette F mais même sur ces bricolage, l'infini ne devait pas être retrouvé.

Certains auraient-ils un peu trop fumé la moquette?

Utilisez vos anciens objectifs (toutes marques et générations confondues) via des bagues basiques sans contact et vous bénéficierez de la stabilisation des capteurs de vos Z! Pas besoin d'aller chez Sony pour ça!

Utilisez la fonction objectif sans CPU et vous aurez les infos dans vos EXIF...

Et les FTZ on les réserve aux AF-S (autrement appelés G).

Citation de: jml2 le Mai 14, 2025, 16:00:28Certains auraient-ils un peu trop fumé la moquette?

Utilisez vos anciens objectifs (toutes marques et générations confondues) via des bagues basiques sans contact et vous bénéficierez de la stabilisation des capteurs de vos Z! Pas besoin d'aller chez Sony pour ça!

Utilisez la fonction objectif sans CPU et vous aurez les infos dans vos EXIF...

Et les FTZ on les réserve aux AF-S (autrement appelés G).

J'avais du mal à suivre également, quand je mets mon 105 ai 2,5 sur mon Z7 avec la FTZ, j'ai bien la stabilisation de disponible...

Je croyais être largué tout d'un coup...

Et toi tu es arrivé après la bataille...
Cela a déjà été corrigé et dit.

En résumé pour avoir l'ibis avec des objectifs non pucés il faut déclaré celui-ci en objectif sans processeur.
Pour la confusion, j'en ai donné la raison, bague pucée en petites focales et VR pas flagrant en longs télés surtout avec la loupe.

Citation de: jml2 le Mai 14, 2025, 16:00:28Certains auraient-ils un peu trop fumé la moquette?

Utilisez vos anciens objectifs (toutes marques et générations confondues) via des bagues basiques sans contact et vous bénéficierez de la stabilisation des capteurs de vos Z! Pas besoin d'aller chez Sony pour ça!

Utilisez la fonction objectif sans CPU et vous aurez les infos dans vos EXIF...

Et les FTZ on les réserve aux AF-S (autrement appelés G).

Déjà, lire le fil.

Et ensuite, éventuellement, la ramener...

(procéder dans l'ordre)

Au passage tous les AF-S ne sont pas G.
G c'est sans bague de diaph, AF-S c'est moteur AF dans l'objectif, rien à voir.

Pour le 3eme fois,  nous n'avions pas compris que Vernhet n'avait pas déclaré l'objectif. J'avais bien testé la FTZ au début avec des longues focales Ais (300/400mm), en absence de confirmation du point, c'est loupe obligatoire et a ces focale l'Ibis est si peut efficace que j'avais à l'époque pensé qu'il ne s'activait pas même sur optique déclarée.

Cette difficulté de MaP m'a fait me tourner vers une bague qui permet la confirmation du point pour les focales plus courtes et cette bague transmet la focale donc je n'ai pas beaucoup testé la FTZ sur Ais.
La remarque de Vernhet semblait confirmer (à tort) mes premiers tests... Depuis j'ai testé de manière plus poussée le système Ibis et constaté qu'il fonctionnait. Nous avons alors orienté Vernhet vers une éventuelle non déclaration de son objectif.

Re-bref: Tout est revenu dans l'ordre depuis longtemps dans ce poste.

Citation de: luistappa le Mai 14, 2025, 19:33:05Pour le 3eme fois,  nous n'avions pas compris que Vernhet n'avait pas déclaré l'objectif.

C'est aussi l'erreur que j'ai faite, lors de mon premier essai avec le 55 Micro Ais.

Après déclaration de l'objectif, la petite main est apparue dans le viseur...  ;-)

Citation de: luistappa le Mai 14, 2025, 19:33:05Au passage tous les AF-S ne sont pas G.
G c'est sans bague de diaph, AF-S c'est moteur AF dans l'objectif, rien à voir.

Oui, tous les Nikonistes savent ça (enfin, en principe...  ;-) !

Au passage, une mini bourde remarquée dans le menu du Z6 III: Pour déclarer une optique sans microprocesseur sur Z 8 ou Z9 , à un moment donné, vous devez renseigner la focale  en montant mm par mm avant de valider. Pas de problème donc pour les 250 mm du petit Minolta.  dans les menus des Z8 et Z9 mais, sur le z6 III, le menu fait défiler une liste de focales préétablie qui, dans le cas qui m'occupe, passe directement de 200mm à 300 mm.Certainement, je me doute, parce qu'il n'existe pas de 250mm dans la gamme Nikkor. Comme si les concepteurs avaient oublié que l'intérêt des hybrides Z avec une monture large était, entre autres, de permettre via bagues adaptées, de monter tout objectif de toute marque ou focale, même les plus...exotiques.

Citation de: vernhet le Mai 14, 2025, 20:44:36dans les menus des Z8 et Z9 mais, sur le z6 III, le menu fait défiler une liste de focales préétablie qui, dans le cas qui m'occupe, passe directement de 200mm à 300 mm.Certainement, je me doute, parce qu'il n'existe pas de 250mm dans la gamme Nikkor.

C'est comme le menu des reflex, alors, pour le Z6III...


(j'ai été étonné, hier, en programmant mon premier objectif sans microprocesseur sur le Z9)

Citation de: vernhet le Mai 14, 2025, 20:44:36Au passage, une mini bourde remarquée dans le menu du Z6 III: Pour déclarer une optique sans microprocesseur sur Z 8 ou Z9 , à un moment donné, vous devez renseigner la focale  en montant mm par mm avant de valider. Pas de problème donc pour les 250 mm du petit Minolta.  dans les menus des Z8 et Z9 mais, sur le z6 III, le menu fait défiler une liste de focales préétablie qui, dans le cas qui m'occupe, passe directement de 200mm à 300 mm.Certainement, je me doute, parce qu'il n'existe pas de 250mm dans la gamme Nikkor. Comme si les concepteurs avaient oublié que l'intérêt des hybrides Z avec une monture large était, entre autres, de permettre via bagues adaptées, de monter tout objectif de toute marque ou focale, même les plus...exotiques.

Je crois que le dernier firmware du Zf corrige ça, donc on devrait l'avoir à l'automne sur le Z6 III... avec la reco des piafs!

Citation de: jml2 le Mai 14, 2025, 16:00:28Certains auraient-ils un peu trop fumé la moquette?

Utilisez vos anciens objectifs (toutes marques et générations confondues) via des bagues basiques sans contact et vous bénéficierez de la stabilisation des capteurs de vos Z! Pas besoin d'aller chez Sony pour ça!

Utilisez la fonction objectif sans CPU et vous aurez les infos dans vos EXIF...

Et les FTZ on les réserve aux AF-S (autrement appelés G).

Je t'avoue, j'ai été surprise tout autant que toi par ce fil...Plus encore des commentaires, à commencé par celui Nikon technique, il y a dû y avoir une incompréhension

Citation de: 55micro le Mai 14, 2025, 21:17:11Je crois que le dernier firmware du Zf corrige ça, donc on devrait l'avoir à l'automne sur le Z6 III... avec la reco des piafs!

Oui c'est ça...Il y a effectivement forte chance que ce soit corrigé lors de la prochaine maj...

Citation de: vernhet le Mai 14, 2025, 20:44:36Certainement, je me doute, parce qu'il n'existe pas de 250mm dans la gamme Nikkor.

Mais si.

Citation de: seba le Mai 15, 2025, 07:01:14Mais si.

Francis voulait certainement parler de la gamme Nikon F...

En fait il y a des zooms qui passent par 250 mm.
On pourrait imaginer de s'astreindre à cette focale, dans ce cas la déclaration à 250 mm (par exemple) aurait une utilité.

Citation de: vernhet le Mai 13, 2025, 23:23:14Merci à tous.Je suis ravi:
Grâce à vos indications, en déclarant le petit Minolta dans la liste des objos sans microprocesseur, l'IBIS fonctionne ! Super. faudra à l'occase que Nikon complète la formation du personnel de l'assistance technique: Quand j'ai exposé mon problème ce matin, mon interlocuteur n'a même pas pensé à évoquer la ligne du menu consacrée aux objos sans microprocesseur et m'a assuré que boîtier Z+ objos AI ou AIS= pas de stab!

C'est pourtant ce qui sauve mon 400mm/5,6-ED : stabilisé, il redevient pleinement opérationnel sur le Zf ;-)

Citation de: jml2 le Mai 14, 2025, 16:00:28Certains auraient-ils un peu trop fumé la moquette?

Utilisez vos anciens objectifs (toutes marques et générations confondues) via des bagues basiques sans contact et vous bénéficierez de la stabilisation des capteurs de vos Z! Pas besoin d'aller chez Sony pour ça!

Utilisez la fonction objectif sans CPU et vous aurez les infos dans vos EXIF...

Et les FTZ on les réserve aux AF-S (autrement appelés G).

Toujours la confusion sur les exifs : les exifs du fichier ne donnent pas l'ouverture utilisée, mais (éventuellement) une ouverture que tu auras toi-même déclarée avec la molette avant. Un peu léger, et pas crédible, comme "exifs"

Citation de: AlainNx le Mai 15, 2025, 10:00:59Toujours la confusion sur les exifs : les exifs du fichier ne donnent pas l'ouverture utilisée, mais (éventuellement) une ouverture que tu auras toi-même déclarée avec la molette avant. Un peu léger, et pas crédible, comme "exifs"

De toute façon, ça ne fonctionne pas avec les Z pour les Ai(s), en l'absence d'ergo Ai transmis par la FTZ...

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2025, 11:27:16De toute façon, ça ne fonctionne pas avec les Z pour les Ai(s), en l'absence d'ergo Ai transmis par la FTZ...

Élémentaire mon cher Watson:)

Citation de: AlainNx le Mai 15, 2025, 09:56:03C'est pourtant ce qui sauve mon 400mm/5,6-ED : stabilisé, il redevient pleinement opérationnel sur le Zf ;-)

Sur reflex, même non stabilisé il était opérationnel à condition de choisir une vitesse compatible avec les 400mm, par contre sur Z pour la MaP c'est pour moi une tannée à cause le l'absence de confirmation du point et l'obligation d'utiliser la loupe pas du tout stable en x5 alors en x10, je ne vous dis pas!

Citation de: luistappa le Mai 15, 2025, 13:02:12Sur reflex, même non stabilisé il était opérationnel à condition de choisir une vitesse compatible avec les 400mm, par contre sur Z pour la MaP c'est pour moi une tannée à cause le l'absence de confirmation du point et l'obligation d'utiliser la loupe pas du tout stable en x5 alors en x10, je ne vous dis pas!

Finalement avec un bon dépoli et un grossissement oculaire généreux, c'était beaucoup mieux.

Enfin ne pas trop idéaliser le passé non plus et garder en mémoire que les critères étaient moins élevés.
Avec des longues focales avant l'AF cela demandait un vrai savoir faire et les déchets étaient nombreux.

Et personne n'envisageait de suivre l'œil d'un oiseau en vol ;)

Citation de: luistappa le Mai 15, 2025, 13:54:49Enfin ne pas trop idéaliser le passé non plus et garder en mémoire que les critères étaient moins élevés.
Avec des longues focales avant l'AF cela demandait un vrai savoir faire et les déchets étaient nombreux.

Et personne n'envisageait de suivre l'œil d'un oiseau en vol ;)

Et surtout on ne s'amusait pas à faire du 1/2000s à f/5,6 tout le temps : c'est EV 16 pour 400iso, et donc pas tout les jours possibles, alors qu'aujourd'hui on ne risque rien à chatouiller les 24000 iso.

Citation de: AlainNx le Mai 15, 2025, 17:47:29Et surtout on ne s'amusait pas à faire du 1/2000s à f/5,6 tout le temps : c'est EV 16 pour 400iso, et donc pas tout les jours possibles, alors qu'aujourd'hui on ne risque rien à chatouiller les 24000 iso.

Je crois que certains ont oublié (ou n'ont jamais connu) la galère que c'était de simplement prendre des photos de famille en intérieur sans flash avec un argentique. J'avais acheté un objectif ouvrant à f/1.4 pour ce genre de photos et même en 400 ISO c'était souvent limite, il fallait mieux que ça ne bouge pas trop ou alors on expliquait que c'était du flou artistique :)

Citation de: luistappa le Mai 15, 2025, 13:54:49Enfin ne pas trop idéaliser le passé non plus et garder en mémoire que les critères étaient moins élevés.
Avec des longues focales avant l'AF cela demandait un vrai savoir faire et les déchets étaient nombreux.

Et personne n'envisageait de suivre l'œil d'un oiseau en vol ;)

C'est sur, il fallait faire une pré-mise au point et déclencher quand le sujet était dans la zone réglée. Nikkor 200mm f/4 sur Nikon FE + MD12
Pas de rafale pour les vues de face ni en diapo. Seulement en noir et blanc pour des fonds filés.
Terrain militaire des garigues Nimes Paris Dakar Mercedes G Koro

Moi y a un autre truc qui me sidère avec ces hybrides ...c'est que lorsque je monte mon 500 en monture F sur mon Z9 et que je désactive la mise ne veille ...la stab de l'objo fonctionne non stop .
 Cela me semble pourtant tellement facile de faire qu'elle ne s'active que lorsque l'on fait la map ....ou alors j'ai loupé quelque chose !!!

Je crois que cela fait 3 ans que Restoc à signalé le problème, qui use les moteurs de l'objo. Mais rassure-toi , c'est pareil avec le Z6-3 !  >:(

Citation de: alain.clement le Mai 23, 2025, 11:45:54Cela me semble pourtant tellement facile de faire qu'elle ne s'active que lorsque l'on fait la map ....ou alors j'ai loupé quelque chose !!!

Peut-être cela ralentirait la sortie de veille.
Néanmoins on devrait permettre à l'utilisateur d'avoir le choix.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 23, 2025, 11:56:58Peut-être cela ralentirait la sortie de veille.
C'est ce que j'ai constaté sur le Z6-3

Néanmoins on devrait permettre à l'utilisateur d'avoir le choix.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 23, 2025, 11:56:58Peut-être cela ralentirait la sortie de veille.
Néanmoins on devrait permettre à l'utilisateur d'avoir le choix.

non ça ne changerait rien a la sortie de veille....ça me semble pourtant pas compliqué informatiquement de dissocier allumage boitier donc visée et autre de la stab et ne faire qu'elle s'active qu'avec la map ...encore un truc tordu Nikon a moins que ce ne soit fait pour inciter a passer au tout Z ...

Citation de: alain.clement le Mai 23, 2025, 12:10:40encore un truc tordu Nikon a moins que ce ne soit fait pour inciter a passer au tout Z ...

J'imagine effectivement que c'est délibéré...


Un peu comme la poignée pourrie du Z8 pour faire acheter du Z9 ?

Citation de: alain.clement le Mai 23, 2025, 12:10:40non ça ne changerait rien a la sortie de veille....ça me semble pourtant pas compliqué informatiquement de dissocier allumage boitier donc visée et autre de la stab et ne faire qu'elle s'active qu'avec la map ...encore un truc tordu Nikon a moins que ce ne soit fait pour inciter a passer au tout Z ...

C'est pareil avec les objectifs Z... la stab tourne aussi en permanence, mais là Nikon assure que c'est prévu pour et que l'usure mécanique ne devrait poser aucun souci pour la longévité des objectifs Z, manifestement, personne ne se plaint de retours SAV pour stab en panne sur objectif Z, donc pas à  se tracasser.

Le charme des EVF, c'est que sans stabilisation tu ne vois rien, contrairement à un OVF où tu ne te rends compte du flou qu'après la prise de vue.

Citation de: AlainNx le Mai 23, 2025, 12:50:36Le charme des EVF, c'est que sans stabilisation tu ne vois rien, contrairement à un OVF où tu ne te rends compte du flou qu'après la prise de vue.

?


Pas constaté de différences fondamentales sur ce critère entre Z9 + f/2.8 24-70S et D850 + f/2.8 24-70E...

Citation de: al646 le Mai 23, 2025, 12:46:09C'est pareil avec les objectifs Z... la stab tourne aussi en permanence, mais là Nikon assure que c'est prévu pour et que l'usure mécanique ne devrait poser aucun souci pour la longévité des objectifs Z, manifestement, personne ne se plaint de retours SAV pour stab en panne sur objectif Z, donc pas à  se tracasser.

suis pas du tout convaincu tout simplement par ce que le systeme de stab des F est completement different de celui des Z ...

Citation de: Verso92 le Mai 23, 2025, 12:51:34?
Pas constaté de différences fondamentales sur ce critère entre Z9 + f/2.8 24-70S et D850 + f/2.8 24-70E...

Si tu as besoin de stabilisation sur un 70mm, tu as un problème.

As-tu déjà visé avec un 300mm-stabilisé ? Quand tu débranches la stabilisation, tu t'en rends compte très vite.

Citation de: AlainNx le Mai 23, 2025, 13:37:14Si tu as besoin de stabilisation sur un 70mm, tu as un problème.

As-tu déjà visé avec un 300mm-stabilisé ? Quand tu débranches la stabilisation, tu t'en rends compte très vite.

Dans la pénombre d'un intérieur de monument mal éclairée, sans pied, je suis bien content d'avoir la stab avec les 24-70 ou 14-24 2.8 !

Il m'est déjà arrivé de devoir descendre l'expo à 1 seconde, et si je trouve un point d'appuis, avec la stab c'est toujurs parfaitement net. Sans point d'appuis c'est plus compliqué (mais jouable).

Citation de: AlainNx le Mai 23, 2025, 13:37:14Si tu as besoin de stabilisation sur un 70mm, tu as un problème.

J'ai donc un problème, alors... dont acte.


Dans les intérieurs d'églises, par exemple, je ne tiens pas forcément le 1/15s à main levée sans stab...

Citation de: AlainNx le Mai 23, 2025, 13:37:14As-tu déjà visé avec un 300mm-stabilisé ? Quand tu débranches la stabilisation, tu t'en rends compte très vite.

Oui, pourquoi cette question ?

(et pourquoi débrancher la stab ?)

Citation de: alain.clement le Mai 23, 2025, 12:58:37suis pas du tout convaincu tout simplement par ce que le systeme de stab des F est completement different de celui des Z ...

Différent, oui, mais pas tant que cela, le principe reste le même, les moteurs sur les objectifs Z sont prévus pour tourner en permanence, à tel point que sur certains objectifs Z (70-200/f2.8), le bouton pour désactiver le VR a disparu (il faut passer par les menus si on veut vraiment s'en priver)
Je pense que Nikon a conçu les
moteurs VR des Z pour que l'usure mécanique soit quasi nulle.

Citation de: al646 le Mai 23, 2025, 16:16:13...
Je pense que Nikon a conçu les
moteurs VR des Z pour que l'usure mécanique soit quasi nulle.

Il parait même qu'en ce moment, chez Nikon, ils bossent sur le mouvement perpétuel :D

Citation de: luistappa le Mai 23, 2025, 16:33:17Il parait même qu'en ce moment, chez Nikon, ils bossent sur le mouvement perpétuel :D

quand je dis quasi nulle, c'est que les parties mécaniques sont dimensionnées pour un MTBF suffisant pour ne pas devoir s'en préoccuper, on a actuellement pas suffisamment de recul pour le vérifier, mais personne ne se plaint de pannes VR sur objectif Z, c'est plutôt bon signe

Sauf que la VR sur les montures F n'a pas été étudiée pour fonctionner continuellement.....et puis au delà de ça entendre la VR qui fonctionne tout le temps quand on désactive le mode veille à qq chose d'énervant...c'est pas normal !!!

Citation de: al646 le Mai 23, 2025, 16:48:31quand je dis quasi nulle, c'est que les parties mécaniques sont dimensionnées pour un MTBF suffisant pour ne pas devoir s'en préoccuper, on a actuellement pas suffisamment de recul pour le vérifier, mais personne ne se plaint de pannes VR sur objectif Z, c'est plutôt bon signe

On peut rêver... en attendant les retours du SAV.

Tu devrais te réjouir, Alain, d'avoir un membre du BE Nikon qui vient te donner des infos de première main  ;D 

Citation de: 55micro le Mai 24, 2025, 10:48:31Tu devrais te réjouir, Alain, d'avoir un membre du BE Nikon qui vient te donner des infos de première main  ;D 

Moins que ceux qui s'imaginent que Nikon a résolu le problème d'usure mécanique commun à tout les systèmes en mouvement.

Je me souviens d'un réparateur célèbre (et retraité) qui refusait de toucher aux AFS, puisque ces tas de plastique étaient pas destinés à durer comme les AIS.

Le comble est atteint avec les Z.

Citation de: al646 le Mai 23, 2025, 16:48:31quand je dis quasi nulle, c'est que les parties mécaniques sont dimensionnées pour un MTBF suffisant pour ne pas devoir s'en préoccuper, on a actuellement pas suffisamment de recul pour le vérifier, mais personne ne se plaint de pannes VR sur objectif Z, c'est plutôt bon signe

J'imagine mal les ingés de chez Nikon avoir à l'époque dimensionné le VR des objectifs pour une utilisation en quasi-continu, puisque ce n'était pas dans le cahier des charges lors de leur conception...

Citation de: alain.clement le Mai 24, 2025, 09:26:49Sauf que la VR sur les montures F n'a pas été étudiée pour fonctionner continuellement.....et puis au delà de ça entendre la VR qui fonctionne tout le temps quand on désactive le mode veille à qq chose d'énervant...c'est pas normal !!!

Sur ce point on est tous d'accord, non seulement énervant, mais c'est surtout le VR des AFS qui vieillira plus vite et puis cela pénalise l'autonomie qui en ML est déjà réduite...
Si on avait une option de ne l'activer que lorsque l'on fait la map comme en reflex, je suis persuadé que quasi tout le monde ferait ce choix... et probablement pareil même avec un objectif Z.
L'argument de Nikon pour que le VR tourne en permanence est que la visée est stabilisée dès que l'EVF est actif...
Un fil discutant de tout ceci avait déjà fait l'objet de longues discussions quand le Z 70-200/f2.8 est sorti sans bouton pour couper le VR, tout a été dit et rien n'a changé depuis...

Citation de: Verso92 le Mai 24, 2025, 10:54:06J'imagine mal les ingés de chez Nikon avoir dimensionné le VR à l'époque pour une utilisation en continu, puisque ce n'était pas dans le cahier des charges lors de leur conception...

Je parlais des objectifs Z, pour les autres on est d'accord, bien tout lire ;)

Citation de: al646 le Mai 24, 2025, 10:54:51Sur ce point on est tous d'accord, non seulement énervant, mais c'est surtout le VR des AFS qui vieillira plus vite et puis  >:( >:(  >:(  cela pénalise l'autonomie qui en ML est déjà réduite...
Si on avait une option de ne l'activer que lorsque l'on fait la map comme en reflex, je suis persuadé que quasi tout le monde ferait ce choix... et probablement pareil même avec un objectif Z.
L'argument de Nikon pour que le VR tourne en permanence est que la visée est stabilisée dès que l'EVF est actif...
Un fil discutant de tout ceci avait déjà fait l'objet de longues discussions quand le Z 70-200/f2.8 est sorti sans bouton pour couper le VR, tout a été dit et rien n'a changé depuis...

Oui tout à été dit depuis longtemps et rien n'a changé ....merci NIKON

Citation de: alain.clement le Mai 24, 2025, 12:56:09Oui tout à été dit depuis longtemps et rien n'a changé ....merci NIKON

Pas en vouloir à Nikon, ils mettent leurs ressources sur les nouveautés et même si ce point est un poil frustrant, les priorités sont ailleurs, d'un point de vue commercial, il est largement préférable de proposer des nouveaux objectifs, boitiers et la meilleure preuve est que nikon a déserté totalement le domaine des flashes, je trouve cela bien plus dommageable...

Question, si l'idée de Nikon de supprimer les contrôles du VR sur leurs objectifs est si géniale et utile pourquoi Sony et Canon continuent à les mettre?

Hélas on peut comme toujours, ici, essayer de justifier l'injustifiable mais je crains que cela soit comme le reste des « ratés » de la marque.
Mr Moins a trouver que c'était une bonne idée pour faire des économies, on attends toujours qu'ils le virent mais non, il s'incruste et continue a nuire!

Citation de: luistappa le Mai 24, 2025, 17:21:05Question, si l'idée de Nikon de supprimer les contrôles du VR sur leurs objectifs est si géniale et utile pourquoi Sony et Canon continuent à les mettre?

Hélas on peut comme toujours, ici, essayer de justifier l'injustifiable mais je crains que cela soit comme le reste des « ratés » de la marque.
Mr Moins a trouver que c'était une bonne idée pour faire des économies, on attends toujours qu'ils le virent mais non, il s'incruste et continue a nuire!

Perso, je préfère disposer du switch pour le VR, cela permet de le couper sans passer par les menus et de voir directement même boitier éteint si le VR est ON ou OFF.
Après c'est un choix de Nikon qui peut (ou pas) se justifier: pas de risque de panne du switch vu qu'il n'y en a pas (même si je n'ai jamais entendu de panne de switch, cela doit donc être rarissime)
Evidemment, je ne crois pas à cet argument de minimiser le risque de panne vu que d'autres boutons ont été rajoutés (de mémoire 6 sur le fut) et qu'ils ont conservé les switches A/M et limiteur de focale, mais cela reste une réduction de coût pour Nikon qui peut paraitre un peu pingre...

Vu le prix des télé zooms ou télés en question c'est même pas de la pingrerie mais de la stupidité!
A moins qu'ils cherchent à faciliter la vie des testeurs pour qu'ils aient quelque chose à mettre dans la colonne défauts :)

Citation de: luistappa le Mai 25, 2025, 19:41:16Vu le prix des télé zooms ou télés en question c'est même pas de la pingrerie mais de la stupidité!
A moins qu'ils cherchent à faciliter la vie des testeurs pour qu'ils aient quelque chose à mettre dans la colonne défauts :)

Chaque fois que Nikon a quelquechose de parfait, à l'itération suivante, ils changent un truc qui était nickel pour te pondre une abberation... un peu comme le grip du Z8 alors qu'ils avaient trouvé la bonne recette ;)

Ceci est une vérité commune à tout dans la vie.
Quand on a quasiment atteins la perfection sur un point, l'améliorer signifie bien souvent régresser

Citation de: Jean-Claude le Juin 05, 2025, 08:50:17Ceci est une vérité commune à tout dans la vie.
Quand on a quasiment atteins la perfection sur un point, l'améliorer signifie

Citation de: Jean-Claude le Juin 05, 2025, 08:50:17Ceci est une vérité commune à tout dans la vie.
Quand on a quasiment atteins la perfection sur un point, l'améliorer signifie bien souvent régresser

Performances  VS Robustesse  (https://tracts.gallimard.fr/products/tracts-n-50-antidote-au-culte-de-la-performance-la-robustesse-du-vivant)

Citation de: al646 le Mai 28, 2025, 00:46:43Chaque fois que Nikon a quelquechose de parfait, à l'itération suivante, ils changent un truc qui était nickel pour te pondre une abberation... un peu comme le grip du Z8 alors qu'ils avaient trouvé la bonne recette ;)

Peut être faudrait il en connaître les raisons avant d'en faire un jugement?

Citation de: Ergodea le Juin 05, 2025, 13:53:03Peut être faudrait il en connaître les raisons avant d'en faire un jugement?

C'est une question que je me suis posée à propos du grip du Z8, sans trouver de raison valable*... mais si tu as une idée, je suis tout ouïe !

;-)


*forcer ceux qui veulent un déclencheur vertical à acheter un Z9 ?

Citation de: Verso92 le Juin 05, 2025, 21:20:09C'est une question que je me suis posée à propos du grip du Z8, sans trouver de raison valable*... mais si tu as une idée, je suis tout ouïe !

;-)


*forcer ceux qui veulent un déclencheur vertical à acheter un Z9 ?

Cela pourrait être effectivement une raison...Car en regardant bien les différences entre un z8 et un z9, les différences sont minimes. La grande distinction entre les 2 boîtiers est la batterie. Un grip attrayant et performant sur le z8 justifierait plus difficilement la position du z9.

Citation de: Ergodea le Juin 05, 2025, 22:45:05Cela pourrait être effectivement une raison...Car en regardant bien les différences entre un z8 et un z9, les différences sont minimes. La grande distinction entre les 2 boîtiers est la batterie. Un grip attrayant et performant sur le z8 justifierait plus difficilement la position du z9.

Heu... le grip des Z6/Z7 est également un gros loupé (encore pire que celui du Z8).

Quelle en serait la raison ?

Citation de: Verso92 le Juin 05, 2025, 22:51:33Heu... le grip des Z6/Z7 est également un gros loupé (encore pire que celui du Z8).

Quelle en serait la raison ?

Nikon ne l'avait tout simplement pas envisagé, à moins que mes souvenirs me fassent défauts...Ils l'ont produit suite aux nombreuses réclamations

Citation de: Ergodea le Juin 05, 2025, 22:53:54Nikon ne l'avait tout simplement pas envisagé, à moins que mes souvenirs me fassent défauts...Ils l'ont produit suite aux nombreuses réclamations

Tes souvenirs te font défaut : ou, du moins, je ne parle pas des Z6/Z7 v1, mais v2/v3...

Citation de: Verso92 le Juin 05, 2025, 22:56:05Tes souvenirs te font défaut : ou, du moins, je ne parle pas des Z6/Z7 v1, mais v2/v3...

J'ai répondu à ce que tu as écris : z6/z7

Quant à la version 2, personnellement n'étant pas adepte des grips, je ne vois pas en quoi c'est un gros loupé.

Arf, le grip du Z6III semble plutôt bien (ils ont même réussi à le faire aussi long que le boitier pour que ce ne soit pas dégueu ;D !).
Mais j'ai toujours du mal à comprendre comment on en arrive à une pièce aussi haute. Les grips Nikon sur les reflex étaient plutôt fins et bien intégrés. Le Z8 devient abominablement encombrant comparé à un Z9.

Je sais que les Nikonistes étaient habitués à ne pas démonter la trappe de batterie du boitier pour y coller un grip, mais je toujours connu ça chez Canon et Sony, donc ça me choque moins :).

Citation de: Ergodea le Juin 05, 2025, 23:05:38J'ai répondu à ce que tu as écris : z6/z7

Quant à la version 2, personnellement n'étant pas adepte des grips, je ne vois pas en quoi c'est un gros loupé.

Oui, tu n'en a pas besoin, et tu t'en moques qu'ils soient complètement ratés. Mais pense aux autres qui en ont l'utilité...

Citation de: ValentinD le Juin 05, 2025, 23:09:30Je sais que les Nikonistes étaient habitués à ne pas démonter la trappe de batterie du boitier pour y coller un grip, mais je toujours connu ça chez Canon et Sony, donc ça me choque moins :).

S'il n'y avait que ça...

Citation de: Verso92 le Juin 05, 2025, 23:11:34Oui, tu n'en a pas besoin, et tu t'en moques qu'ils soient complètement ratés. Mais pense aux autres...

Justement je regardais l'avis d'autres photographes...et pour certains ce n'est pas un problème
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=9D6E36HBASc

Citation de: ValentinD le Juin 05, 2025, 23:09:30Arf, le grip du Z6III semble plutôt bien (ils ont même réussi à le faire aussi long que le boitier pour que ce ne soit pas dégueu ;D !).
Mais j'ai toujours du mal à comprendre comment on en arrive à une pièce aussi haute. Les grips Nikon sur les reflex étaient plutôt fins et bien intégrés. Le Z8 devient abominablement encombrant comparé à un Z9.

Je sais que les Nikonistes étaient habitués à ne pas démonter la trappe de batterie du boitier pour y coller un grip, mais je toujours connu ça chez Canon et Sony, donc ça me choque moins :).

L'avant de l'appareil est plutôt bien 
L'arrière, et bien, c'est l'arrière... : )
Après, les pratiques de chacun...Certains trouveront peu pratiques là où d'autres trouveront cela bien...

https://shuttermuse.com/nikons-new-mb-n14-battery-grip-for-the-z6-iii-is-also-an-update-for-the-z6-ii-and-z7-ii/

N'empêche...

Pour satisfaire tout le monde :

Nikon produit un nouveau grip parfaitement adapté et pratique pour le z8II qui sera plus petit et moins lourds que le z8.

Ainsi on a un boîtier plus petit pour ceux qui le désir, et un boîtier plus grand pour les autres...

Citation de: Ergodea le Juin 05, 2025, 23:12:14Justement je regardais l'avis d'autres photographes...et pour certains ce n'est pas un problème
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=9D6E36HBASc

On a visiblement deux approches différentes : toi, tu regardes des vidéos youtube, moi je vais prendre en main longuement le matériel chez mon dealer...


D'ailleurs, avant de trouver cette bonne occase sur le Z9, j'avais un moment envisagé un Z7II grippé, d'où mes prises en main pour voir si ça pouvait me convenir (et, encore une fois, je ne délègue pas mes choix à des youtubeurs...).

Citation de: Verso92 le Juin 05, 2025, 23:11:34S'il n'y avait que ça...

Qu'est-ce qu'il manque aux grips Nikon selon toi ?
Vraie question, je ne suis pas certain de me rendre compte, ou je n'ai pas forcément les mêmes attentes avec mon utilisation :)

Citation de: ValentinD le Juin 05, 2025, 23:26:12Qu'est-ce qu'il manque aux grips Nikon selon toi ?
Vraie question, je ne suis pas certain de me rendre compte, ou je n'ai pas forcément les mêmes attentes avec mon utilisation :)

Sur le Z9 (ou sur les grips des reflex, pour faire court), tu as une clé quart de tour et tu extrais le support de l'accu. Pour le remettre, manip inverse. Rapide et fiable.

Sur les grips des Z, c'est une porte mal-pratique qu'il faut ouvrir en manipulant deux boutons. Et je n'ose pas imaginer un choc malencontreux sur cette porte quand elle est ouverte... cerise sur le gâteau, si j'ose dire, les molettes du grip du Z6/Z7 sont très désagréables (sensation de "plastique dur", contrairement au grip du Z8).


Et, encore une fois, le meilleur moyen de savoir si ça convient ou pas à son utilisation, c'est de prendre en main le matériel : il n'y a pas de secret !

Ah tiens, c'est juste, je n'avais jamais fait attention à ce système d'ouverture qui me paraît assez stupide en effet. Le système de clé quart de tour et d'autant plus simple et fiable.

De toute manière, le point numéro 1 qui me dissuade d'équiper mon boitier d'un grip, bien que ce soit un accessoire que j'apprécie tout particulièrement, c'est le prix. Je ne suis pas prêt à y mettre ~350€.

Merci pour ton retour Fabrice ;)

Citation de: Verso92 le Juin 05, 2025, 23:25:53On a visiblement deux approches différentes : toi, tu regardes des vidéos youtube, moi je vais prendre en main longuement le matériel chez mon dealer...


D'ailleurs, avant de trouver cette bonne occase sur le Z9, j'avais un moment envisagé un Z7II grippé, d'où mes prises en main pour voir si ça pouvait me convenir (et, encore une fois, je ne délègue pas mes choix à des youtubeurs...).

Je ne dis pas le contraire sauf que là il ne s'agit pas que de toi mais de l'ensemble des utilisateurs...Ton avis, nous le connaissons tous,  je te montre alors que ton avis n'est pas forcément partagé par tous. C'est tout.

Citation de: ValentinD le Juin 05, 2025, 23:50:41Merci pour ton retour Fabrice ;)

De nada...  ;-)

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 00:32:17Je ne dis pas le contraire sauf que là il ne s'agit pas que de toi mais de l'ensemble des utilisateurs...Ton avis, nous le connaissons tous,  je te montre alors que ton avis n'est pas forcément partagé par tous. C'est tout.

Comme évoqué plus haut, je ne délègue pas mon choix aux youtubeurs, contrairement à toi...


Va en magasin, prends en main le matériel, et fais toi ta propre opinion !

Citation de: ValentinD le Juin 05, 2025, 23:50:41Ah tiens, c'est juste, je n'avais jamais fait attention à ce système d'ouverture qui me paraît assez stupide en effet. Le système de clé quart de tour et d'autant plus simple et fiable.

De toute manière, le point numéro 1 qui me dissuade d'équiper mon boitier d'un grip, bien que ce soit un accessoire que j'apprécie tout particulièrement, c'est le prix. Je ne suis pas prêt à y mettre ~350€.

Merci pour ton retour Fabrice ;)

Il est clair, c'est cher. Et jusqu'à présent je n'en ai jamais vu l'utilité...Mais j'avoue qu'avec les ML, les batteries se vident assez rapidement, bien plus qu'avec un reflex...Et peut être qu'un jour je me laisserai tenté.

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 00:33:12De nada...  ;-)


Comme évoqué plus haut, je ne délègue pas mon choix aux youtubeurs, contrairement à toi...


Va en magasin, prends en main le matériel, et fais toi ta propre opinion !

Les youtubers sont  des photographes comme toi. Je ne vois pas en quoi tu aurais plus de légitimité qu'un autre photographe qui donne son avis sur Youtube plutôt sur le forum CI

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 00:35:43Les youtubers sont  des photographes comme toi. Je ne vois pas en quoi tu aurais plus de légitimité qu'un autre photographe qui donne son avis sur Youtube

Quand je choisis un matériel, c'est celui qui me convient à moi...


Que veux-tu que j'aille faire sur Youtube, ne connaissant rien des attentes, goûts et critères du gars ?

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 00:36:51Quand je choisis un matériel, c'est celui qui me convient à moi...

Oui bien sûr...Je connais ton avis Fabrice. Je sais que tes critiques sont en rapport à tes attentes. Mais encore une fois, je te montrais qu'il y a d'autres attentes qui ne correspondent pas à tes mécontentements. C'est tout. Un autre point de vu quoi.

Personnellement je n'ai pas d'avis vu que je ne m'y suis jamais intéressée. Et lorsque je m'intéresse à un sujet, je ne me contente pas uniquement d'un avis sur le forum ci ou  sur youtube...Je fais des recherches, puis j'essaie le matériel (si possible) pour voir si cela correspond à mes attentes.

Par contre, si tous les avis sont négatifs, je ne cherche pas plus loin.

Je viens de lire un échange (qui vaut tout autant que le forum CI) et il en ressort que certains préfèrent le z9 au z8+grip car l'ensemble est trop grand et peu maniable sur le long terme. Précisant que ceux qui veulent un boîtier plus petit et utiliser le grip occasionnellement le z8+grip est très bien. Par contre ceux qui utiliseraient le grip souvent, le z9 est conseillé. Bref, tout ceci est une question de bon sens, de pratique, de priorité.

Le grip collait peut être bien au d850, pas au z8. Pourquoi, ça nous ne le savons pas. Une chose est sûre, c'est que ce grip conviendra à certains photographes malgré tout. Pour les autres, c'est le z9. Volonté commerciale, je continue à penser "pourquoi pas"

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 00:34:54Il est clair, c'est cher. Et jusqu'à présent je n'en ai jamais vu l'utilité...Mais j'avoue qu'avec les ML, les batteries se vident assez rapidement, bien plus qu'avec un reflex...Et peut être qu'un jour je me laisserai tenté.

Pour l'autonomie doublée, j'ai toujours pensé que c'était un faux problème pour nous "amateurs", dans le sens où une seconde batterie dans la poche ou dans le sac, ça pèse rien et c'est changé en 10 secondes chrono.
Il y a probablement des usages où cela est très pratique s'il n'est pas vraiment possible de changer de batterie, ou un aspect confort certain pour certains utilisateurs j'en conviens ;).

Le grip apporte beaucoup de confort dans la prise en main du boîtier je trouve. Avec cette masse qui donne un centre de gravité très bas à un boîtier, ça aide à équilibrer avec des optiques relativement lourdes. Évidemment, le confort de prise de vue à la verticale, et pour moi, le confort de prise en main pour prendre des photos à ras du sol en horizontal avec l'écran.

Je me le procurerai probablement, mais j'attendrai la bonne occasion, ou la grosse promo !

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 00:35:43Les youtubers sont  des photographes comme toi. Je ne vois pas en quoi tu aurais plus de légitimité qu'un autre photographe qui donne son avis sur Youtube plutôt sur le forum CI

je serais très TRES étonné que tous les youtubeurs soient unanimes et apprécient tous les grips nikon Z.

Difficile de nier qu'il y a régression par rapport aux grip D850/D500. On peut imaginer que pour des raison de cout, le système rentrant dans l'emplacement batterie soit choisi mais :
-1 ça rend les grips encore plus gros ET mal pratique lors du stockage
-2 ça supprime la batterie dans le boitier, ce qui aurait participé à l'autonomie des Z
-3 faut gérer la trappe batterie du boitier
-4 les grips restent chers (mais moins qu'en F, c'est vrai)

la non correspondance de taille entre le grip et la base du boitier pour certains modèle (dont le z8) fait très amateur (au delà de l'aspect esthétiquement contestable).

rien que de voir l'aspect arrière des grip Z, très plats, rend sceptique sur leur efficacité quant à l'ergonomie et le confort de la prise en main.

Rapidement, par rapport au grip reflex : perte d'autonomie, perte d'ergonomie.

A quoi sert un grip ? améliorer l'autonomie, améliorer l'ergonomie (en prise de vue verticale)...

Je ne vois pas comment la clientèle de grip peut être satisfaite des propositions Nikon Z, SI elle prend en compte ce qui existait en F.

En gros, il y a deux philosophies de grip (sans parler des problèmes de grip du Z8 qui est plus court que le boitier) :
- un grip avec les deux batteries dedans, qui a alors une forme en L pour venir à la place de la batterie dans le boitier.
Très pratique pour inverser les batteries après en avoir chargée une.
Problème de la trappe batterie du boitier qu'il faut démonter pour mettre le grip, remonter quand on n'utilise pas le grip.
Plus encombrant à cause de sa forme en L quand il est hors boitier.
AMHA, la meilleure solution quand on a son appareil grippé (presque) en permanence.
Je suis surpris que Verso n'aime pas cette solution.
- Un grip connecté à la semelle du boitier avec une seule batterie dedans.
La galère pour inverser les batteries (il faut démonter le grip, ouvrir la trappe boitier...)
Moins encombrant quand stocké à part.
AMHA, la meilleure solution pour un "grippé intermittent".
Écrit autrement, les deux solutions ont leurs avantages et leurs inconvénients, ce qui peut expliquer que Nikon oscille entre les deux.

pas convaincu...

par contre, la conception en L assure peut être une meilleure rigidité de l'ensemble... (bon, ça marchait avec des boitiers plus lourds que les Z donc...)

et si la version L est plus encombrante en stockage, les version actuelles nikon sont aussi plus encombrante une fois fixés : ils sont plus haut que les grip en F

Citation de: rascal le Juin 06, 2025, 10:56:57je serais très TRES étonné que tous les youtubeurs soient unanimes et apprécient tous les grips nikon Z.

Difficile de nier qu'il y a régression par rapport aux grip D850/D500. On peut imaginer que pour des raison de cout, le système rentrant dans l'emplacement batterie soit choisi mais :
-1 ça rend les grips encore plus gros ET mal pratique lors du stockage
-2 ça supprime la batterie dans le boitier, ce qui aurait participé à l'autonomie des Z
-3 faut gérer la trappe batterie du boitier
-4 les grips restent chers (mais moins qu'en F, c'est vrai)

la non correspondance de taille entre le grip et la base du boitier pour certains modèle (dont le z8) fait très amateur (au delà de l'aspect esthétiquement contestable).

rien que de voir l'aspect arrière des grip Z, très plats, rend sceptique sur leur efficacité quant à l'ergonomie et le confort de la prise en main.

Rapidement, par rapport au grip reflex : perte d'autonomie, perte d'ergonomie.

A quoi sert un grip ? améliorer l'autonomie, améliorer l'ergonomie (en prise de vue verticale)...

Je ne vois pas comment la clientèle de grip peut être satisfaite des propositions Nikon Z, SI elle prend en compte ce qui existait en F.

Ah mais je ne conteste pas du tout cet aspect là...Cela a été maintes fois discuté et il ne me semblait pas nécessaire de revenir là dessus...Il s'agissait juste de répondre à l'hypothèse de Fabrice (qu'il conteste ensuite) qu'il s'agit (ou non) d'un choix volontaire de Nikon.

Quand Nikon est capable de ne pas proposer l'af eye sur le z6III, je dis simplement que le choix de ce grip peut être tout à fait volontaire de la part de Nikon (et non pas une erreur ou une incompétence comme on laisserait supposer)...Bien que tout ceci ne sont que suppositions.

Quant aux youtubers j'apporte la même importance que n'importe quel avis : je ne le prends jamais comme étant une vérité absolue. Comme pour toute information, quelque qu'elle soit, il est toujours nécessaire de ne jamais oublier son origine, comprendre ce qu'elle dit, vérifier l'info. Là il s'agissait juste de montrer que certains s'en satisfassent malgré les déconvenues. Je ne fait pas  de généralité, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit...

Citation de: Rami le Juin 06, 2025, 11:08:47En gros, il y a deux philosophies de grip (sans parler des problèmes de grip du Z8 qui est plus court que le boitier) :
- un grip avec les deux batteries dedans, qui a alors une forme en L pour venir à la place de la batterie dans le boitier.
Très pratique pour inverser les batteries après en avoir chargée une.
Problème de la trappe batterie du boitier qu'il faut démonter pour mettre le grip, remonter quand on n'utilise pas le grip.
Plus encombrant à cause de sa forme en L quand il est hors boitier.
AMHA, la meilleure solution quand on a son appareil grippé (presque) en permanence.
Je suis surpris que Verso n'aime pas cette solution.
- Un grip connecté à la semelle du boitier avec une seule batterie dedans.
La galère pour inverser les batteries (il faut démonter le grip, ouvrir la trappe boitier...)
Moins encombrant quand stocké à part.
AMHA, la meilleure solution pour un "grippé intermittent".
Écrit autrement, les deux solutions ont leurs avantages et leurs inconvénients, ce qui peut expliquer que Nikon oscille entre les deux.

Merci pour toutes ces explications...Cela explique bien le choix de Nikon qui arrangent certains photographes (inverser les batteries). Comme dit ValentinD, pour un usage amateur nous n'en voyons pas l'utilité (nous avons le temps de changer nos batteries) mais un professionnel, sur le terrain, pendant des heures de pdv, pour le sport ou autre,  c'est un choix qui a un réel intérêt.

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 14:35:49je dis simplement que le choix de ce grip peut être tout à fait volontaire de la part de Nikon (et non pas une erreur ou une incompétence comme on laisserait supposer)...Bien que tout ceci ne sont que suppositions.

et en quoi un choix volontaire ne pourrait pas être également qualifié d'erreur ou d'incompétence ?

tu peux faire un choix qui se révèle être une erreur
et tu peux faire un mauvais choix SUITE à une incompétence (analyse des besoins, du marché etc.)

Citation de: Rami le Juin 06, 2025, 11:08:47- Un grip connecté à la semelle du boitier avec une seule batterie dedans.
La galère pour inverser les batteries (il faut démonter le grip, ouvrir la trappe boitier...)

pourquoi forcément une seule batterie ?
pourquoi inverser les batteries ? Changer les 2 quand elles sont HS, je veux bien, mais inverser ?

Citation de: rascal le Juin 06, 2025, 16:41:33pourquoi inverser les batteries ? Changer les 2 quand elles sont HS, je veux bien, mais inverser ?

Je ne comprends pas non plus (en plus de 15 ans d'utilisation de D700/D8x0 grippés, je n'ai jamais inversé les accus sur le terrain...).

Au contraire, l'accu du boitier sert de "tampon" et, sur le terrain, on ne change que celui de la poignée (la commutation des accus est automatiquement gérée par le boitier)...

Citation de: rascal le Juin 06, 2025, 16:33:30et en quoi un choix volontaire ne pourrait pas être également qualifié d'erreur ou d'incompétence ?

tu peux faire un choix qui se révèle être une erreur
et tu peux faire un mauvais choix SUITE à une incompétence (analyse des besoins, du marché etc.)

Les mb-n11 étaient trop long, les mb-n12 un peu trop court , mb-n14 juste bon...Alors certes on peut dire qu'il y a eu quelques balbutiements, cela n'empêchera pas certains de trouver le grip du z6III moche, gros , préférant le grip de canon plus beau avec plein de boutons...Désolée mais là il ne s'agit pas d'incompétence de Nikon mais d'un choix qui déplait à certains.

Rami a donné l'explication du choix du grip z8/au d850. Là encore il ne s'agit pas d'incompétences mais de choix assumé (pouvoir agir vite, c'est ce qu'on attend un peu d'un appareil pro).

Et ce grip reste utile pour la plupart des pros qui l'utilisent selon leur pratique.

Et personnellement, j'ai toujours trouvé les grip hideux une fois installé sur le boîtier, quelques soient les grip, mais les précédents. L'important est son utilité et personnellement, un grip sur le zf et bien finalement je n'aurais pas dit non car parfois, la gestion des batteries est assez pénible.

Nikon aura sans doute entendu tous ces mécontentements, peut-être lui fera t il un petit lifting pour le prochain boîtier mais parler d'incompétence non! cela signifierait que le grip n'est pas efficace pour une utilisation pro.

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 17:30:17Je ne comprends pas non plus (en plus de 15 ans d'utilisation de D700/D8x0 grippés, je n'ai jamais inversé les accus sur le terrain...).

Au contraire, l'accu du boitier sert de "tampon" et, sur le terrain, on ne change que celui de la poignée (la commutation des accus est automatiquement gérée par le boitier)...

Je n'ai jamais parlé d'inverser les accus sur le terrain.
Je dois avouer ne pas être assez maniaque de la détente pour en avoir besoin.
En revanche, une fois rentré, je recharge la batterie vidée (ou presque) et inverse systématiquement mes batteries pour les user de façon analogue.

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 17:33:54Les mb-n11 étaient trop long, les mb-n12 un peu trop court , mb-n14 juste bon...Alors certes on peut dire qu'il y a eu quelques balbutiements, cela n'empêchera pas certains de trouver le grip du z6III moche, gros , préférant le grip de canon plus beau avec plein de boutons...Désolée mais là il ne s'agit pas d'incompétence de Nikon mais d'un choix qui déplait à certains.

Sylvie, as tu pris en main le grip du Z6III pour émettre ton opinion ?

Citation de: Rami le Juin 06, 2025, 17:47:22Je n'ai jamais parlé d'inverser les accus sur le terrain.
Je dois avouer ne pas être assez maniaque de la détente pour en avoir besoin.
En revanche, une fois rentré, je recharge la batterie vidée (ou presque) et inverse systématiquement mes batteries pour les user de façon analogue.

Qu'à cela ne tienne : il faut ~3s pour démonter la poignée, et ~5s pour la remonter, le cas échéant.

 ;D

Ça semble être la tendance, les grips Canon R5/6 sont faits comme ça aussi.
Peut-être que vu la conso des hybrides, les fabricants ont privilégié l'accès rapide pour pouvoir changer les 2 batteries sur le terrain.

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 17:49:14Sylvie, as tu pris en main le grip du Z6III pour émettre ton opinion ?


Qu'à cela ne tienne : il faut ~3s pour démonter la poignée, et ~5s pour la remonter, le cas échéant.

Il y a des photographes qui l'ont acheté et l'utilisent. C'est tout ce que je dis mais apparemment tu n'arrives pas à l'entendre

Citation de: 55micro le Juin 06, 2025, 18:12:26Ça semble être la tendance, les grips Canon R5/6 sont faits comme ça aussi.
Peut-être que vu la conso des hybrides, les fabricants ont privilégié l'accès rapide pour pouvoir changer les 2 batteries sur le terrain.

Tout à fait! et à mon avis ce n'est pas pour faire "tendance" que ce choix est fait

Citation de: 55micro le Juin 06, 2025, 18:12:26Ça semble être la tendance, les grips Canon R5/6 sont faits comme ça aussi.
Peut-être que vu la conso des hybrides, les fabricants ont privilégié l'accès rapide pour pouvoir changer les 2 batteries sur le terrain.

Finalement, si ça se trouve, la MB-D200 était un coup de génie, et Nikon était en avance sur son temps, à l'époque...  ;-)

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 19:19:22Il y a des photographes qui l'ont acheté et l'utilisent. C'est tout ce que je dis mais apparemment tu n'arrives pas à l'entendre

Alors là, je peux te retourner le compliment : tous les défauts que tu reproches aux différents APN de la gamme Nikon sont également contredits par des retours de photographes qui les utilisent, si tu cherches bien...


C'est juste un "conseil" que je te donne : va prendre le truc en main et fais nous un retour sur tes impressions à toi (facilité du montage/démontage de la poignée, ergonomie de la porte d'ouverture du compartiment accus, confort/agrément d'utilisation des molettes de la poignée, etc).

J'ai préféré la poignée du D200 à celle du D750...

Citation de: Rami le Juin 06, 2025, 19:58:17J'ai préféré la poignée du D200 à celle du D750...

La poignée la plus pourrie jamais pondue par Nikon...


Au point que j'étais prêt à acheter une copie chinoise, à l'époque (avant de tomber sur des MB-D200 soldées sauvagement, à Bièvres).

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 19:38:07Finalement, si ça se trouve, la MB-D200 était un coup de génie, et Nikon était en avance sur son temps, à l'époque...  ;-)


Alors là, je peux te retourner le compliment : tous les défauts que tu reproches aux différents APN de la gamme Nikon sont également contredits par des retours de photographes qui les utilisent, si tu cherches bien...


C'est juste un "conseil" que je te donne : va prendre le truc en main et fais nous un retour sur tes impressions à toi (facilité du montage/démontage de la poignée, ergonomie de la porte d'ouverture du compartiment accus, confort/agrément d'utilisation des molettes de la poignée, etc).

Et oui ! quand je me plains que le z8 est un boîtier trop grand, ceux pour qui ce n'est pas un problème me répondront "va voir ailleurs".
On peut le transposer au grip

Mes impressions seraient bien peu utiles. Je n'ai pas matière à comparaison. De plus, j'utiliserais la poignée d'alimentation pour une meilleure autonomie, pas pour faire de la photographie en mode portrait...Je l'installerai en début de journée, pour l'enlever en fin de journée (sinon quel intérêt? je n'y verrai donc pas vraiment de problème au montage et démontage...Monter un studio photo (quand celui ci n'est pas  prêt) demande également du temps...L'important est d'être efficace lors de la pdv, avant et après on s'en fiche)). Pour ce qui est de l'ergonomie de la porte d'ouverture, un coup à prendre d'après ce que j'ai lu...quant aux molettes...que dire, le z8 est déjà trop grand pour moi...

Ce que je dis, c'est que mes intérêts, les conditions, mes pdv, ne sont pas les mêmes que les tiens...Et là où tu vois un problème en rapport à ta pratique n'en sera pas forcément un pour moi. Et là où je vois un problème, n'en sera pas forcément un pour toi...

Je ne dis pas que le grip est bien, je l'ai pourtant déjà répété plusieurs fois, je n'en sais rien...Je dis juste que certains trouvent un intérêt à son usage...(j'ai du écrire cela bien 4 ou 5 fois depuis le début).
Je sais bien qu'il ne te convient pas. Et tu as bien fait d'avoir pris le z9. Avec ta pratique photographique bien à toi, ce grip sur le z8 aurait été une vraie plaie pour toi...Je dis juste que pour d'autres, ayant une autre pratique, ce sera moins douloureux et utiles pour eux...

L'idéal serait un grip qui  rendent tout le monde content...

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 20:01:46La poignée la plus pourrie jamais pondue par Nikon...


Au point que j'étais prêt à acheter une copie chinoise, à l'époque (avant de tomber sur des MB-D200 soldées sauvagement, à Bièvres).

Comme quoi, tu vois...Tu la trouves pourries, d'autres l'ont préférée...

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 20:52:48Je ne dis pas que le grip est bien, je l'ai pourtant déjà répété plusieurs fois, je n'en sais rien...Je dis juste que certains trouvent un intérêt à son usage...(j'ai du écrire cela bien 4 ou 5 fois depuis le début).

Tu n'as visiblement pas compris mon propos... le grip m'est indispensable pour le déclencheur et les molettes utilisables en cadrage vertical. Je comprends tout à fait que certains n'en ont pas besoin et n'ont pas envie de se coltiner un encombrement et un poids supplémentaires. La question n'est pas là.


Je dis juste que les poignées des D700/D300 et des D8x0 étaient très réussies, et celles des Z bâclées... rien d'autre.

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 20:55:28Comme quoi, tu vois...Tu la trouves pourries, d'autres l'ont préférée...

Fais une recherche sur le Web sur la MB-D200, et reviens nous dire quoi...

(le "s" à d'autres est sans doute superflu)

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 20:58:08Tu n'as visiblement pas compris mon propos... le grip m'est indispensable pour le déclencheur et les molettes utilisables en cadrage vertical. Je comprends tout à fait que certains n'en ont pas besoin et n'ont pas envie de se coltiner un encombrement et un poids supplémentaires. La question n'est pas là.


Je dis juste que les poignées des D700/D300 et des D8x0 étaient très réussies, et celles des Z bâclées... rien d'autre.

Bâclées...Non ! c'est un autre concept, utilisé également par canon

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 21:01:42Bâclées...Non ! c'est un autre concept, utilisé également par canon

Visiblement, tu fais exprès de ne pas comprendre... je n'ai aucun avis sur les poignées Canon, n'en ayant jamais pris en main.


Je parle des poignées Nikon, que j'ai justement essayées en long, en large et en travers (contrairement à toi, visiblement...).

Bref, effectivement on tourne en rond...

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 21:10:59Bref, effectivement on tourne en rond...

Ben oui : j'ai un avis fondé sur mes prises en main, et toi, aucun...

Petit retour d'expérience :
Nous sommes en 2010 et Nikon vient de sortir le D7000. Il est vite en rupture de stock.
Je suis à la patinoire pour un match de l'équipe locale et j'ai ce D7000.
Le photographe de l'équipe adverse bosse avec le D3. À la fin du premier tiers on va boire un café ensemble et il me propose d'échanger nos boitiers. Il est intéressé par le 7000 et c'est l'occasion pour le tester.
Me voilà embarqué avec un monobloc sur lequel j'ai placé mon 80/200.
Je tiens le tiers suivant en serrant les dents. Poutine que c'est lourd, j'ai la main droite qui va exploser.
Je récupère mon 7000 ouf, jamais ni monobloc ni poignée amovible. Juste une batterie supplémentaire dans la poche.

Citation de: namzip le Juin 06, 2025, 21:39:37Petit retour d'expérience :
Nous sommes en 2010 et Nikon vient de sortir le D7000. Il est vite en rupture de stock.
Je suis à la patinoire pour un match de l'équipe locale et j'ai ce D7000.
Le photographe de l'équipe adverse bosse avec le D3. À la fin du premier tiers on va boire un café ensemble et il me propose d'échanger nos boitiers. Il est intéressé par le 7000 et c'est l'occasion pour le tester.
Me voilà embarqué avec un monobloc sur lequel j'ai placé mon 80/200.
Je tiens le tiers suivant en serrant les dents. Poutine que c'est lourd, j'ai la main droite qui va exploser.
Je récupère mon 7000 ouf, jamais ni monobloc ni poignée amovible. Juste une batterie supplémentaire dans la poche.

Comme quoi on a chacun notre propre expérience, pas forcément transposable aux autres.


Ne pas perdre de vue, aussi, que je fais 99% de mes photos en cadrage vertical...  ;-)

(et le Z5 + f/2.8 24-70S en cadrage vertical, bof...)

Citation de: Ergodea le Juin 06, 2025, 21:10:59Bref, effectivement on tourne en rond...

Vous avez peut-être enfin compris comment fonctionne le fielleux, il détient la science infuse et il a toujours raison et il insulte ceux qui prouve qu'il a tort, normalement il ne devrait pas tarder à me traiter de "neuneu". ;-)

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 21:43:06(et le Z5 + f/2.8 24-70S en cadrage vertical, bof...)

Avec des objectifs compacts comme le f/2.8 28 ou f/2 40 (les deux optiques que j'ai achetées avec le Z5), ça passe à peu près, même si je ressens un inconfort.

Mais avec des optiques lourdes, ça le fait pas (pour ma pratique)...

Je comprends, pour moi, le cadrage vertical c'est 10% de ma prod. ;)

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 21:43:06Ne pas perdre de vue, aussi, que je fais 99% de mes photos en cadrage vertical...  ;-)

Pour toi qui ne fait (presque) que du format carré, tu devrais apprécier les outils des Z pour composer :D !

Citation de: ValentinD le Juin 06, 2025, 22:14:23Pour toi qui ne fait (presque) que du format carré, tu devrais apprécier les outils des Z pour composer :D !

Ça dépend... les reflex montrent le format carré à la visée, grâce au verre de visée.

Le Z5, non (ou alors, je n'ai pas trouvé !  ;-)...


D'ailleurs, globalement, les Z sont en recul sur les reflex, sur ce critère (même le Z9).

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 22:15:46Ça dépend... les reflex montrent le format carré à la visée, grâce au verre de visée.

Le Z5, non (ou alors, je n'ai pas trouvé !  ;-)...


D'ailleurs, globalement, les Z sont en recul sur les reflex, sur ce critère (même le Z9).

Sur le Z6III on a le choix de plusieurs quadrillages dont un carré. On peut même jouer sur les positions U1 à U3 pour avoir différents quadrillages : mon U2 c'est noir et blanc et quadrillage carré, mais quadrillage 3x3 dans tous les autres modes.

Citation de: Pascal70 le Juin 07, 2025, 07:31:46Sur le Z6III on a le choix de plusieurs quadrillages dont un carré. On peut même jouer sur les positions U1 à U3 pour avoir différents quadrillages : mon U2 c'est noir et blanc et quadrillage carré, mais quadrillage 3x3 dans tous les autres modes.

Avec le viseur du Z9, on a aussi le choix de différents quadrillages, et aussi le carré.

Sauf que quand on choisit le carré, on a plus de quadrillage (pour s'aligner sur la ligne d'horizon, par exemple). Et quand on choisit le type d'affichage (bouton "display"), on choisit d'afficher ou non le quadrillage (ou le carré), mais pas le type de quadrillage, qui est défini en amont*. Je contourne le problème avec l'horizon artificiel, mais c'est moins pratique/intuitif, je trouve...


Sur les reflex, on a à la fois le carré et le quadrillage...



*ou alors, je n'ai pas trouvé comment faire (le type de quadrillage est dans mon "menu personnalisé", le cas échéant).

Citation de: Verso92 le Juin 07, 2025, 09:37:07Sauf que quand on choisit le carré, on a plus de quadrillage (pour s'aligner sur la ligne d'horizon, par exemple).

Comment ça ! t'a pas le compas dans l'œil ? Depuis toute ces années de pratique  ;D 

Citation de: Arlecchino le Juin 07, 2025, 09:45:29Comment ça ! t'a pas le compas dans l'œil ? Depuis toute ces années de pratique  ;D 

Au-delà de la boutade, oui... et non : globalement, je le sens bien, mais quand il s'agit de faire une compo précise, l'affichage du carré dans le viseur est quand même un gros plus, pour vérifier que la compo entre bien dans la hauteur du carré (en cadrage vertical).

L'absence du carré dans le viseur du Z5 me manque...

Le carré oui, je comprends, mais le niveau/quadrillage, j'ai toujours trouvé ça trop distrayant et inutile sur l'écran ou le viseur.
Je suis plutôt affichage minimaliste, temps de pose/diaf/Iso/ et correcteur d'expo et ça en petit et en bas de l'écran. 

Ah oui j'oubliai, le petit carré pour la mise au point.

Citation de: Verso92 le Juin 06, 2025, 20:01:46La poignée la plus pourrie jamais pondue par Nikon...


Au point que j'étais prêt à acheter une copie chinoise, à l'époque (avant de tomber sur des MB-D200 soldées sauvagement, à Bièvres).

Grace à la photo, je réalise que j'avais un YXTM, que je croyais être une copie de la MB-D200, mais non !
La YXTM, qui doit être celle qu'évoque Verso, a un tiroir avec les deux batteries dans le tiroir.

Citation de: Arlecchino le Juin 07, 2025, 10:12:02Le carré oui, je comprends, mais le niveau/quadrillage, j'ai toujours trouvé ça trop distrayant et inutile sur l'écran ou le viseur.

C'est pourtant le seul moyen de cadrer droit à la PdV...


Et puis, le cas échéant, tu as plusieurs configurations possibles d'affichage, que tu peux changer à la volée via le bouton "display".

Citation de: Verso92 le Juin 07, 2025, 10:42:13C'est pourtant le seul moyen de cadrer droit à la PdV...

Une béquille d'ont je me passe  ;)

Citation de: Arlecchino le Juin 07, 2025, 10:49:16Une béquille d'ont je me passe  ;)

Pas moi.


En argentique, j'avais changé le verre de visée de mon F3 HP par un dépoli quadrillé uni, par exemple...

Après, tout dépend du type de photos qu'on fait, bien sûr (c'est pour cette raison que les fabricants proposaient une large gamme de verres de visée, à l'époque).

sur le Z9, au cas où, il y a tjs la possibilité d'afficher l'horizon virtuel ou encore un indicateur de roulis/ranguage...

Citation de: kerbouta le Juin 07, 2025, 11:14:36sur le Z9, au cas où, il y a tjs la possibilité d'afficher l'horizon virtuel ou encore un indicateur de roulis/ranguage...

Oui, c'est ce que j'ai écrit plus haut... mais c'est un pis aller.

Citation de: Verso92 le Juin 07, 2025, 09:37:07Avec le viseur du Z9, on a aussi le choix de différents quadrillages, et aussi le carré.

Sauf que quand on choisit le carré, on a plus de quadrillage (pour s'aligner sur la ligne d'horizon, par exemple). Et quand on choisit le type d'affichage (bouton "display"), on choisit d'afficher ou non le quadrillage (ou le carré), mais pas le type de quadrillage, qui est défini en amont*.


*ou alors, je n'ai pas trouvé comment faire (le type de quadrillage est dans mon "menu personnalisé", le cas échéant).

Le type de quadrillage est mémorisé dans les positions U, on peut donc, du moins sur le Z6III (le seul que je connais), varier aussi l'affichage en les utilisant, si on ne s'en sert pas pour des configurations plus importantes évidemment. Après c'est sûr que ce serait bien d'avoir le carré et des lignes pour coller au goût de chacun. Personnellement j'utilise le niveau version B (le grand trait vert) qui ne me perturbe pas.

Citation de: Arlecchino le Juin 07, 2025, 10:49:16Une béquille d'ont je me passe  ;)

C'est loin d'être une béquille mais un outil très utile entre autres en PdV architecturale où une différence de 1 degré est déjà assez visible.

Alors on peut toujours faire sans mais c'est plus rapide à vérifier avec le quadrillage.

Comme dit Verso92, ce n'est pas pour rien que sur les reflex argentiques il existait en option des dépolis avec cette aide et changer le dépoli c'est pas forcément ce que faisait les amateurs mais plutôt les pros; alors si c'est utilisé par les pros...

Citation de: Pascal70 le Juin 07, 2025, 11:54:27Le type de quadrillage est mémorisé dans les positions U, on peut donc, du moins sur le Z6III (le seul que je connais), varier aussi l'affichage en les utilisant, si on ne s'en sert pas pour des configurations plus importantes évidemment. Après c'est sûr que ce serait bien d'avoir le carré et des lignes pour coller au goût de chacun. Personnellement j'utilise le niveau version B (le grand trait vert) qui ne me perturbe pas.

Sur les Z8/Z9, le type de quadrillage est mémorisé en d17, dans les banks "custom", donc.

Les configurations principales sont mémorisées dans les banks "shoot" (je conserve les appellations anglaises, qui sont d'ailleurs celles affichées sur l'APN), que j'ai assignées à un bouton du Z9.

Pour changer les banks "custom", il faut passer par une autre commande (que j'ai assignée au menu "i").


C'est donc moins pratique, sur ce critère précis, que les confs' "U" .


Mébon, je vais creuser la question...  ;-)

Citation de: Verso92 le Juin 07, 2025, 09:37:07Avec le viseur du Z9, on a aussi le choix de différents quadrillages, et aussi le carré.

Sauf que quand on choisit le carré, on a plus de quadrillage (pour s'aligner sur la ligne d'horizon, par exemple). Et quand on choisit le type d'affichage (bouton "display"), on choisit d'afficher ou non le quadrillage (ou le carré), mais pas le type de quadrillage, qui est défini en amont*. Je contourne le problème avec l'horizon artificiel, mais c'est moins pratique/intuitif, je trouve...


Sur les reflex, on a à la fois le carré et le quadrillage...



*ou alors, je n'ai pas trouvé comment faire (le type de quadrillage est dans mon "menu personnalisé", le cas échéant).

bien sûr que si tu peux avoir le format  carré ET le quadrillage 4 x 4 dans le viseur et l'horizon virtuel si tu veux . si c'est sur le Z8 tu l'as sur le z9  de fait.

Citation de: audio-promo le Juin 09, 2025, 20:02:43bien sûr que si tu peux avoir le format  carré ET le quadrillage 4 x 4 dans le viseur et l'horizon virtuel si tu veux . si c'est sur le Z8 tu l'as sur le z9  de fait.

Je n'ai pas trouvé comment faire.

Et je suis preneur de toute explication sur la manip, si j'ai loupé quelque chose...


Sur le Z9 (d17), c'est soit :
- quadrillage 3x3,
- quadrillage 4x4,
- cadre 5:4 (sans quadrillage),
- cadre 1:1 (sans quadrillage),
- cadre 16:9 (sans quadrillage).

tout se passe entre d15, d20, g19 et la touche Disp.

Citation de: Pierock le Juin 09, 2025, 20:11:27tout se passe entre d15, d20, g19 et la touche Disp.

d15, c'est l'indicateur de moment de déclenchement.

g19, sur mon exemplaire, c'est appui mi course pour annuler zoom (menu vidéo).

La touche "display" permet d'afficher (ou pas) le "quadrillage"... mais c'est toujours celui choisi en d17.


Pour passer éventuellement d'un quadrillage 4x4 au cadre 1:1 (ou l'inverse), il faut préalablement changer de bank "custom" et les avoir configurées de façon ad-hoc. C'est, du moins, ce que j'ai compris...


(version firmware de mon Z9 : v5.20)

Citation de: audio-promo le Juin 09, 2025, 20:02:43si c'est sur le Z8 tu l'as sur le z9  de fait.

Question complémentaire : comment je fais pour faire du pixel shift sur mon Z9 (fonction présente sur le Z8) ?

Ou tu achètes un Zf, un Z5II ou un Z8.
Sinon, tu attends la mise à jour du FW.

Plus sérieusement, les trois boitiers cités on le VR centré sur le collimateur pour la mise au point.
Est-ce que cette option serait le clé du pixel shift ?

Citation de: namzip le Juin 09, 2025, 22:00:48Ou tu achètes un Zf, un Z5II ou un Z8.
Sinon, tu attends la mise à jour du FW.

Plus sérieusement, les trois boitiers cités on le VR centré sur le collimateur pour la mise au point.
Est-ce que cette option serait le clé du pixel shift ?

Un peu de patience, Robert : on m'explique que j'ai certainement manqué des subtilités de configuration sur le Z9...


On va certainement m'expliquer ce que j'ai loupé.

Je pense qu'il parle du fait que tu peux choisir de shooter naturellement en 1:1 et ajouter le quadrillage 4x4 par dessus. Mais c'est une solution plutôt foireuse et peu pratique à mon sens.

Citation de: ValentinD le Juin 09, 2025, 22:37:54Je pense qu'il parle du fait que tu peux choisir de shooter naturellement en 1:1 et ajouter le quadrillage 4x4 par dessus. Mais c'est une solution plutôt foireuse et peu pratique à mon sens.

En admettant que ce soit possible (je n'ai pas vérifié), aucun intérêt...


Mais j'attends avec impatience la façon d'activer le pixel shift sur le Z9 !

;-)

Citation de: Verso92 le Juin 09, 2025, 20:04:02Je n'ai pas trouvé comment faire.

Et je suis preneur de toute explication sur la manip, si j'ai loupé quelque chose...


Sur le Z9 (d17), c'est soit :
- quadrillage 3x3,
- quadrillage 4x4,
- cadre 5:4 (sans quadrillage),
- cadre 1:1 (sans quadrillage),
- cadre 16:9 (sans quadrillage).

menu prise de vue photo zone image
dans les menus commandes  type de quadrillage 4x4
activer l'horizon virtuel
choisir les options dans écran prise de vue moniteur perso.

Citation de: Arlecchino le Juin 07, 2025, 10:49:16Une béquille d'ont je me passe  ;)

Tu as bien de la chance.

Citation de: kochka le Juin 10, 2025, 18:27:51Tu as bien de la chance.

Plus il y a des choses dans le viseur, plus on est distrait, pas besoin de savoir si l'horizon est juste à 0.5 degrés, ce qui est important c'est le cadrage.
Pour l'affichage du carré, ça c'est une problématique que Verso c'est mit sur le dos  ;D

Citation de: audio-promo le Juin 10, 2025, 16:41:44menu prise de vue photo zone image
dans les menus commandes  type de quadrillage 4x4
activer l'horizon virtuel
choisir les options dans écran prise de vue moniteur perso.

Oui... mais, sauf rare cas, je veux rester en zone image 3:2, même si je compose en carré (c'est ce que j'appelle mon 24-70 à décentrement virtuel) : généralement, je n'exploite que la partie haute de l'image.


Avec les reflex, on a la pré-visualisation du carré ET le quadrillage. Avec le Z9, c'est soit l'un, soit l'autre (via d17)...

C'est surprenant, car sur les Z6II et Z8 on peut avoir "viseur carré" et quadrillage.

Citation de: mimi_droopy le Juin 10, 2025, 19:47:44C'est surprenant, car sur les Z6II et Z8 on peut avoir "viseur carré" et quadrillage.

Je ne pense pas que ce soit possible sur les Z8/Z9 (puisque le choix se fait exclusivement par d17).


(je rappelle le pré-requis de base : format d'image à la PdV = 3:2 (24x36))

Citation de: Verso92 le Juin 10, 2025, 20:09:43Je ne pense pas que ce soit possible sur les Z8/Z9 (puisque le choix se fait exclusivement par d17).


(je rappelle le pré-requis de base : format d'image à la PdV = 3:2 (24x36))

Après, si j'ai loupé quelque chose, je suis preneur, hein !

;-)

Citation de: audio-promo le Juin 09, 2025, 20:02:43si c'est sur le Z8 tu l'as sur le z9  de fait.

Et puis, n'oublie pas de me dire comment activer le pixel shift sur le Z9 (puisque c'est sur le Z8)...  merki !

;-)

FW pour le Z9, la version 3 est dans les tuyaux avec dans le paquet, le pixel shift.
Elle n'est pas belle la vie? :)

Citation de: namzip le Juin 11, 2025, 09:30:13FW pour le Z9, la version 3 est dans les tuyaux avec dans le paquet, le pixel shift.
Elle n'est pas belle la vie? :)

Visiblement pour le Firmware 3.0, il est question du Z8 pas du Z9

Les deux boitiers sont concernés par la version 3. :)

Source bidon sur FB. Le Z9 est déjà en 5.2

Citation de: Verso92 le Juin 10, 2025, 20:43:23Après, si j'ai loupé quelque chose, je suis preneur, hein !

;-)

Ce doit être moi qui ai mal compris. Le viseur carré c'est dans menu prise de vue photo, zone d'image et le quadrillage en d16 (sur Z8), mais effectivement si tu veux un viseur 3:2, il n'y a pas de carré possible.

Citation de: mimi_droopy le Juin 11, 2025, 10:43:16Ce doit être moi qui ai mal compris. Le viseur carré c'est dans menu prise de vue photo, zone d'image et le quadrillage en d16 (sur Z8), mais effectivement si tu veux un viseur 3:2, il n'y a pas de carré possible.

Oui, le format 3:2 est impératif à la PdV (puisque je décentre mon carré devant)...  ;-)

La demande de Verso est légitime, et mériterait d'être remontée au support Nikon.

En attendant, voici la solution que je peux proposer: utiliser le collimateur personnalisé C1 pour délimiter la base du carré.
Cela part du principe qu'il est plus facile de changer zone AF que de jeu de réglages.

Citation de: Verso92 le Juin 11, 2025, 12:25:46Oui, le format 3:2 est impératif à la PdV (puisque je décentre mon carré devant)...  ;-)

Lire "puisque je décentre mon carré dedant"...  ;-)

dedans ?  ;)

deux dents ?

Citation de: Rami le Juin 11, 2025, 16:01:21dedans ?  ;)

Quand ça veut pas...  ;-)

J'ai été un peu déçu par le pxel-shift sur Z8. Il faut naturellement que le sujet soit parfaitement immobile pendant une bonne second. Malheureusement un faucon qui couve trouve quant même le moyen de bouger pendant ces secondes fatidiques.
10 essais de 16 photos, et tous ratés.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 11, 2025, 14:37:50En attendant, voici la solution que je peux proposer: utiliser le collimateur personnalisé C1 pour délimiter la base du carré.
Cela part du principe qu'il est plus facile de changer zone AF que de jeu de réglages.

Là, pas trop compris : la zone C1 ne délimite pas la base du carré, il me semble...

Citation de: kochka le Juin 11, 2025, 18:37:17J'ai été un peu déçu par le pxel-shift sur Z8. Il faut naturellement que le sujet soit parfaitement immobile pendant une bonne second. Malheureusement un faucon qui couve trouve quant même le moyen de bouger pendant ces secondes fatidiques.
10 essais de 16 photos, et tous ratés.

Le pixel shift s'utilise sur des sujets parfaitement immobiles, et sur trépied de préférence.

Citation de: Verso92 le Juin 11, 2025, 19:56:44Le pixel shift s'utilise sur des sujets parfaitement immobiles, et sur trépied de préférence.

Et même avec la fonction Délais de déclenchement ... qui vient d'êtra rajoutée dans le firmware V3 du Z8 pour le pixelshift.

Citation de: kochka le Juin 11, 2025, 18:37:17J'ai été un peu déçu par le pxel-shift sur Z8. Il faut naturellement que le sujet soit parfaitement immobile pendant une bonne second. Malheureusement un faucon qui couve trouve quant même le moyen de bouger pendant ces secondes fatidiques.
10 essais de 16 photos, et tous ratés.

Ce n'est pas l'utilisation à en faire, ceci-dit. Le pixel shift ne s'utilise que sur des scènes et sujets parfaitement immobiles, comme le précise Verso, mais c'est dicté par le procédé même du pixel shift.

pixel shift ou focus stacking ou ... logés à la même enseigne et comme dans la vie rien n'est immobile, sauf les bâtiments et des natures mortes en studio, et encore, les bâtiments hauts se balancent au vent, les ponts vibrent au passage de camion, l'herbe des paysages bouge sans cesse...

Citation de: ValentinD le Juin 11, 2025, 22:48:55Ce n'est pas l'utilisation à en faire, ceci-dit. Le pixel shift ne s'utilise que sur des scènes et sujets parfaitement immobiles, comme le précise Verso, mais c'est dicté par le procédé même du pixel shift.

C'est sûr que ce type de pixel-shift simplifié par déplacement contrôlé du  capteur suppose par principe de travailler sur un sujet rigoureusement fixe à la fois pour être sûr que les déplacements relatifs capteur-sujet ne s'annulent pas ou ne s'éxagèrent pas et que le cadrage/grossissement/parallélisme des plans ne change pas.

Citation de: Verso92 le Juin 11, 2025, 19:56:44Là, pas trop compris : la zone C1 ne délimite pas la base du carré, il me semble...

On n'en est pas très loin quand même, et on doit pouvoir améliorer les choses en mettant l'épaisseur des traits du collimateur à 3 au lieu de 1.

En revanche, je ne perçois pas trop l'utilité du quadrillage.

Ce n'est qu'un pis-aller, et je pense sincèrement que tu devrais contacter le support Nikon pour demander un cadre à positionnement variable. Tes deux excellentes photos récentes d'églises siciliennes montrent clairement l'intérêt d'une telle option.

Citation de: restoc le Juin 12, 2025, 07:26:00C'est sûr que ce type de pixel-shift simplifié par déplacement contrôlé du  capteur suppose par principe de travailler sur un sujet rigoureusement fixe à la fois pour être sûr que les déplacements relatifs capteur-sujet ne s'annulent pas ou ne s'éxagèrent pas et que le cadrage/grossissement/parallélisme des plans ne change pas.

Comprends pas ?
C'est quoi un pixel shift simplifié ?
Qu'es ce que celà a à voir avec le sujet qui bouge ?

Tous les pixels shifts sont basés sur plusieurs captures dans le temps.

Après tout le monde ne domine pas la technique

Pour certaines marques le pixel shift n'apporte rien en pratique à part d'augmenter le nombre de pixels

Chez un pionnier de la technologie comme Hasselblad qui faisait déjà du pixel shift en 2004 sur les H1 et H2 (dos Ixpress 384C capteur 37x37 et 528C capteur 37x49), les gains peuvent être énormes en finesse et ou couleurs mais les sujets doivent toujours être rigoureusement fixes.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 12, 2025, 07:37:48En revanche, je ne perçois pas trop l'utilité du quadrillage.

Pour me caler à l'horizontale (j'utilise à la place le niveau, mais c'est moins intuitif, je trouve...).

En fait, avec les reflex, la quadrillage montrait aussi le carré...

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 12, 2025, 07:37:48Ce n'est qu'un pis-aller, et je pense sincèrement que tu devrais contacter le support Nikon pour demander un cadre à positionnement variable. Tes deux excellentes photos récentes d'églises siciliennes montrent clairement l'intérêt d'une telle option.

Je ne pense pas que ce genre de demande ait des chances d'aboutir (et puis, serait-ce vraiment une bonne solution ?).

Personnellement, un quadrillage qui me montrerait le carré (comme sur le verre de visée des reflex, donc) me satisferait pleinement : il s'agit de prévisualer si le ratio de la composition choisie matche bien avec le carré, pas plus.

Citation de: Jean-Claude le Juin 12, 2025, 07:50:37Comprends pas ?
C'est quoi un pixel shift simplifié ?
Qu'es ce que celà a à voir avec le sujet qui bouge ?

Tous les pixels shifts sont basés sur plusieurs captures dans le temps.

Après tout le monde ne domine pas la technique

Pour certaines marques le pixel shift n'apporte rien en pratique à part d'augmenter le nombre de pixels

Chez un pionnier de la technologie comme Hasselblad qui faisait déjà du pixel shift en 2004 sur les H1 et H2 (dos Ixpress 384C capteur 37x37 et 528C capteur 37x49), les gains peuvent être énormes en finesse et ou couleurs mais les sujets doivent toujours être rigoureusement fixes.

Le principal intérêt du pixel shift, pour moi, c'est une meilleure reproduction des couleurs (contourner la matrice de Bayer, en quelque sorte), principalement.

Citation de: Verso92 le Juin 11, 2025, 17:03:12Quand ça veut pas...  ;-)

C'est ballot pour quelqu'un qui reprend les autres. 

Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 08:21:09j'utilise à la place le niveau, mais c'est moins intuitif, je trouve...

Moins intuitif, mais bien plus précis.
Quand on est sur trépied avec une bonne rotule, le niveau du Z8 est vraiment d'une très grande précision, et lorsqu'on recherche l'orthogonalité, il n'y a pas mieux.
En revanche, à main levée, c'est moins évident.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 12, 2025, 10:58:00Moins intuitif, mais bien plus précis.
Quand on est sur trépied avec une bonne rotule, le niveau du Z8 est vraiment d'une très grande précision, et lorsqu'on recherche l'orthogonalité, il n'y a pas mieux.
En revanche, à main levée, c'est moins évident.

Je parlais, bien sûr, de PdV à main levée.


Sur trépied, j'utilise aussi le niveau (et regrette là encore celui des reflex, d'ailleurs...).

Pourtant, celui du Z8/9 est bien plus précis et fiable, mais moins facile à utiliser à main levée car moins lisible.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 12, 2025, 13:28:58Pourtant, celui du Z8/9 est bien plus précis et fiable [...]

Pas remarqué, pour ma part...

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 12, 2025, 13:28:58Pourtant, celui du Z8/9 est bien plus précis et fiable, mais moins facile à utiliser à main levée car moins lisible.

Tout ce qui est simple est faux, mais tout ce qui ne l'est pas est inutilisable ?

Citation de: Verso92 le Juin 12, 2025, 13:57:25Pas remarqué, pour ma part...

Il suffit de glisser un niveau à bulle dans la griffe du flash et de comparer avec le niveau électronique.
Sur trépied, avec une bonne rotule, le niveau électronique de mes reflex perdait toujours, tandis que celui du Z8 gagne toujours, car il est plus précis quand on combine roulis et tangage.

sans oublier sa discrétion et son changement de couleur lors de l'horizontalité avérée...