Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Je viens de faire un petit tour dans la Galerie comme dans ce forum et j'ai déposé un commentaire très négatif sur l'une des photos :

http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=9417

Du coup j'ai pris conscience d'une chose et je voudrais un vrai débat sur une question qui me semble super intéressante :

- QUEL EST L'INTERET D'EXPOSER CERTAINES PHOTOS ?

- QUE RECHERCHENT LES AUTEURS EN PUBLIANT DES PHOTOS MANIFESTEMENT SANS INTERET ?
Quand je dis "sans intérêt", je pense "sans intérêt pour la collectivité". Des photos qui n'apportent rien. Des photos banales d'un pont, d'une bicoque, d'une fleur ...  les photos où il n'y a aucun travail d'artiste, juste un gars qui a appuyé sur le bouton !
Les gens mettent visiblement plein d'affectif dans leurs images. C'est bien.
Mais qu'ils les gardent pour eux !

Quand on impose une photo à la vue de tout le monde elle doit avoir quelquechose de plus. Sinon, quel est l'intérêt de la démarche ?
Pour moi si une photo n'est pas une création,  ou si elle ne répond pas à un besoin documentaire  (par exemple pour illustrer une demande sur un thème précis), elle doit rester chez son auteur et n'a rien à foutre sur un site, dans un fil ou dans une galerie.

Mais pour vous ?  Vous en pensez quoi ?   Suis-je trop dur ?  Ou  ... réaliste ?

Ca m'intéresse de savoir votre avis parce que j'ai l'impression de penser en décalage avec beaucoup.

Tout à fait d'accord , d'autant que j'en arrive à trouver , vu la profusion de clichés ,la belle image par hasard . Peut être qu'en postant n'importe quoi ,certains espèrent avoir leur quart d'heure de célébrité et c'est d'actualité en ce moment .

Oula malheureux!!!

;D ;D ;D ton fil va etre déplacé, alors profitons-en...ca discute sec sur ce sujet dans la partie "Fonctionnement du forum", et c'est vrai, il y a des sacrés bouses...meme si on trouve de bons clichés (et ceci, tu ne l'as pas signalé)...

POur certaines, et certains, c'est du vidage de carte une fois photographié leur weekend, leur vacances, le mimosa de maman, etc etc etc. La photographie, c'est pourtant l'art d'écrire avec la lumiere, l'art de rechercher un cadrage, un instant, une lumiere...si beaucoup l'ont compris, encore plus ne le savent pas...

Je pense Bobiet que tu oublies une chose, c'est que la photo c'est subjectif. L'auteur à dut trouver que sa photo avait de belles couleurs, le ciel, les volets ... et qu'elle avait un contenu artistique certain. Libre à toi, comme à moi, de ne pas être d'accord, mais de là à sortir le bazooka ...

J'ai souvent remarqué, que les plus grands artistes étaient souvent les personnes les plus exigeantes avec eux mêmes, et qu'ils remarquaient une multitude de petites imperfections qui échappent a l'immense majorité des mortels.
Je pense que plus on est aguerri dans la photo, plus on est apte à apprecier ce qu'est une bonne photo. Le gout se forme, et cela n'est pas inné, même si certains se formeront beaucoup plus rapidement que d'autres.
Je pense que dans un forum tout public il faut savoir faire preuve d'un peu de tolerance, sinon cela va vite tourner à un petit club fermé elitiste existant par cooptation.

Ils montrent leur photos parce qu'ils pensent sincerement que leur photo est bien, et cela par ignorance.
Si tu appose ton tampon partout, tu va faire fuir nombre de débutants. Est-ce bien cela ton but ?

Il est amusant de permettre de mettre en dur ses photos dans la galerie.

Toutefois, comme souvent, 334 pages à regarder, cela devient franchement lourd, surtout quand les photos n'ont guère d'intérêt que pour l'auteur. (ps pour Bobiet, ce n'était mon chien ;D) .

Le visionnage est plus agréable depuis que les vignettes sont plus grandes.

Un ménage doit être fait pour qu'au fil du temps, seule la production d'images de qualité reste et permette à tous d'avoir un but: un droit à l'affichage "permanent" par des photos sortant de l'ordinaire.

J'avais alimenté la galerie lors de sa création, j'ai rejoué hier soir....

En plus certains "bons" ne l'alimentent pas, alors que faire?

A+

Citation de: roubitch le Mars 18, 2009, 09:45:24
...un type en train de faire le poirier à l'ultra grand-angle super moche, une belle montagne (pouah quelle "carte postale", et vos macros de margeurite geeerb).... chacun ses références évidemment... non, mais sérieusement, en dehors, de certaines bouses gigantesques et évidentes, quel est l'intérêt de ce comm, pouvez vous comprendre que certains adorent les maisons de provence?
Pour moi la règle, c'est de ne pas commenter les énormes ratés, sauf si l'auteur demande à progresser, et de les laisser descendre tranquille, mais  plutôt, plutôt que de se permetrre de critiquer ce genre d'image, de montrer les siennes en toute modestie, on est pas tous voués a etre artistes.
Pas à ton honneur ce post...

Hé, j'ai rien dit moi...inutile de m'aggresser comme ca...ca serait bien de citer les bonnes personnes...

J'ai pas tout lu mais je voudrais dire ceci :

Imagine toi que tu es aveugle et que, miraculeusement, tu recouvres la vue et que tu fasses une phto comme celle que tu pointes. Bien sur c'est cool pour toi, mais c'est intéressant pour moi aussi ! Imagine ! La rpemiere phto d'un ex-aveugle. Il a vu pendant 24h et il choisi cette maison plutot que son verre a dent ou sa grand mère...

Ce que j'essaie de te dire, c'est que ce qui fait une bonne photo (un des facteurs, y'en a d'autres) c'est aussi l'EMPATHIE que l'auteur arrive a susciter a son endroit chez les spectateurs de son travail. Toi tu n'en a aucune pour cette image et pour son auteur. Soit. Mais moi, je peux peut être en avoir

Il n'y a pas de bonne photo objective; Il n'y a que des rencontres

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 09:48:02
Si, si, si, bien sûr !  Et c'est ce que je fais !

Mais on peut quand même aborder ce sujet dans une discu et essayer d'en parler ?

Alors nous sommes d'accord, je passe mon chemin si je n'ai rien à dire pour différentes raisons. Même si parfois ça démange lorsque c'est "caricatural" :-)

Ceci me rappelle qu'il y a quelques mois j'avais passé une photo de Paris-Plage avec des passants déambulant sur les quais de la Seine, je m'étais fait sacrément ramasser par les Forumeurs qui n'y avaient trouvé aucun intérêt (ils avaient raison), cette photo n'aura un quelconque intérêt que si on la retrouve dans 100 ans quand Paris n'existera plus... :D

Pour revenir au fond du problème, je pense que Bobiet a très bien posé la question et que, pour une fois, ce serait bien si un débat philosophique de fond pouvait s'engager sur le thème

• Pourquoi et comment montrer ses photos ?
• Comment les sélectionner ?
• Pour quel public ?
• Dans quel contexte les montrer ?
Un sujet hyper intéressant d'article à creuser pour CI et qui éviterait bien des déconvenues aux auteurs qui ne savent pas porter un regard objectif sur leur production.

Par contre il y a parfois de très belles images même de débutants :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,42471.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,42471.0.html)

Je suis débutant et j'ai du poster des photos nuls car ils n'ont suscité aucun intérêt. Mais j'aurais bien aimé qu'on me dise ça au moins ça: "photo sans intérêt". J'aurais aimé encore plus qu'on me dise pourquoi elle est sans intérêt mais là je suis conscient que je demande beaucoup, quelqu'un qui se donne la penne de regarder plus de 2 secondes et qui prends le temps de rédiger un commentaire.
Enfin, de mon point de vue, la Gallérie Critique est là pour critiquer et il faut pas hésiter de le faire. Si le gens veulent des éloges, il y a toujours la famille et les amis.

C'est un problème récurrent qui ne trouvera pas sa solution de sitôt.

Ceux qui présentent une photo pensent évidemment quelle est pas mal et qu'elle revêt un certain intérêt, notamment celui de recevoir un éventuel compliment, et c'est valable pour tous ceux qui font des photos, quel que soit le degré de qualité de leur production.

Cela me fait penser à l'histoire du con qui se rend compte un beau jour qu'il est con et qui de ce fait n'est plus vraiment con.

Mais comme pour la photo, il y a différents degrés de connerie et nous sommes tous plus ou moins cons selon les circonstances et les sujets et si nous voyons beaucoup de cons autour de nous, ces mêmes cons en voient également beaucoup autour d'eux, nous inclus.

Je pense que si quelqu'un estime qu'une photo présentée est mal construite et sans intérêt, il rendra plus service au présentateur en le lui disant qu'en laissant l'image descendre sans bruit vers les oubliettes.

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 10:23:14

D'abord, félicitation pour ta démarche.

En plus tu me donnes une amorce de réponse intéressante, car il y a vraiment quelquechose d'intéressant dans la formulation de ton message.

Tu dis que tu voudrais qu'on t'explique pourquoi ces images ne sont pas intéressantes. Soit...

Mais ne crois tu pas que c'est justement, une façon de prendre le problème à l'envers ?

Selon moi  (mais j'ai peut-être tort), c'est toi qui devrait expliquer ta photo, dire ce qu'elle représente pour toi, à quoi tu as pensé quand tu l'as faire, de quelle manière tu as cherché à mettre en valeur ton sujet.

Si tu n'as pas les réponses à cette question, c'est à mon sens qu'il ne fallait pas faire la photo, mais regarder encore un peu dans le viseur.
Ce serait vraiment super si on pouvait parler de ça. De la démarche photographique. Je pense que ca aiderait vraiment tout le monde à progresser.

Bingo !    Ce Bobiet, très en forme ce matin, est tout simplement génial.  Je crois qu'il vient sans s'en apercevoir de donner LA CLE du problème :
Tu dis que tu voudrais qu'on t'explique pourquoi ces images ne sont pas intéressantes. Soit...

Mais ne crois tu pas que c'est justement, une façon de prendre le problème à l'envers ?

Selon moi  (mais j'ai peut-être tort), c'est toi qui devrait expliquer ta photo, dire ce qu'elle représente pour toi, à quoi tu as pensé quand tu l'as faite, de quelle manière tu as cherché à mettre en valeur ton sujet.

Si tu n'as pas les réponses à cette question, c'est à mon sens qu'il ne fallait pas faire la photo, mais regarder encore un peu dans le viseur.
Le forum a de la teneur ce matin !

Parfaitement d accord avec Natron!!!
Le sens critique n est pas inné chez tout le monde . il demande un minimum de travail .
L interet d un forum pour moi en tout cas c est de pouvoir progresser et toutes les critiques surtout negatives sont le bienvenu
cela fait trois ans que je fais de la photo je n ai surtout aucune pretention

Bonjour,
A mon avis c'est assez simple : quand je mets une photo à la critique, c'est que j'en suis plutôt content mais en même temps j'attends le regard d'autres pour progresser et voir les défauts que je n'avais pas vu justement !
Après, les commentaires seront forcément subjectifs : nous avons tous des sujets qui nous parlent et d'autres non !

Eh oui, c'est pas plus compliqué que ça, simple question de bon sens.

Si on va au-delà, on entre dans le domaine de l'élitisme.

Tout ça me rappelle les affligeantes "soirées diapo" de copains au retour de leurs vacances... ;D

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 09:39:19
je parle de l'intérêt de MONTRER SES PHOTOS à d'autres, où que ce soit !
Dans un forum, une galerie ou n'importe où ailleurs !

L'intérêt c'est d'abord pour soi. On reste toujours un peu des enfants, non ? et ce n'est pas si mal que ça. Parfois c'est ridicule, et on n'en meurt pas. Parfois ça intéresse, et on est content. Moi je mets mes photos sur un site, et j'envoie l'adresse aux amis ou proches dont je considère qu'ils peuvent être intéressés parce que il y a un lien entre ce que je montre et eux (par exemple : ils sont sur la photo).
Je dirais aussi qu'il n'y a jamais d'intérêt en soi mais seulement pour soi et autant que faire se peut pour quelques autres. Et j'ajouterais que je trouve assez naturel d'aimer montrer ce que l'on fait. Mais on peut faire des bouses et ne pas s'en rendre compte... Benh voui, ça arrive... plus souvent qu'on voudrait ! Il y a cependant des gens qui aident, spontanément, à évoluer ou abandonner, avec les mots qui conviennent et qui ne blessent pas.

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 09:39:19
Si on MONTRE une photo, c'est qu'on a quelquechose à communiquer. Une info, ou une émotion.

Oui, toujours, sans exception. Mais il y a que ça peut ne pas le faire : on appelle ça un bide, je crois.

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 09:39:19
Mais je vous partout des photos désespérément vides de sens

Ce sont peut-être tout simplement des photos de la vie dont nous savons tous bien qu'elle est vide de sens et qu'il n'y a pas lieu de désespérer (ni d'espérer d'ailleurs   ;) ).

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 09:39:19
Elles veulent peut être dire quelquechose pour l'auteur, mais le moins qu'on puisse dire c'est que ça ne transparait pas.

L'auteur a raté au moins une cible. L'auteur est maladroit et la cible quelque peu obtuse.

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 09:39:19
Les gens oublient manifestement le rôle d'une image.

Quelle loi, quel décret ? de quand ?

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 09:39:19
Et je crois qu'on est trop gentil avec les photos qui n'apportent rien.

"On" c'est pas toi en tous cas  ;D

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 09:39:19
Personnellement j'ai envie de me faire un tampon virtuel  et d'aller coller  un coup de tampon sur tout ce qui n'apporte rien:

Aime et fais ce que vouldras  ;D

Citation de: ikoflex le Mars 18, 2009, 10:32:05
Tout ça me rappelle les affligeantes "soirées diapo" de copains au retour de leurs vacances... ;D

Oh oui .... hélas !

Ou l'épreuve du camescope :  tiens, puisque tu n'es pas venu au concert de violon de ma petite virtuose, regarde, je l'ai filmé !
Croui croui croui griiiin ..... la torture pendant toute la durée de la cassette !   Je hais Sony et ses accus Infolithium qui durent si longtemps !

Citation de: Hans Georg le Mars 18, 2009, 10:34:43

L'intérêt c'est d'abord pour soi. On reste toujours un peu des enfants, non ?

Alors dans ce cas là, on les garde pour soi !
J'aime bien la notion  "d'imposer" aux autres .

C'est trop souvent le cas et je crois qu'apprendre aux gens à trier les photos avant de les montrer c'est faire oeuvre de salubrité publique.
C'est aussi un bon moyen de défendre la photographie en général.

Citation de: PBnet le Mars 18, 2009, 10:36:06
Décidément, la photo c'est complexe...

Oui, ça l'est !

Faire croire le contraire est un escroquerie.

Citation de: norelo le Mars 18, 2009, 10:38:33

Oui, ça l'est !

Faire croire le contraire est un escroquerie.

La photographie est complexe, certes ... mais l'âme humaine (donc celle du photographe) ne l'est elle pas davantage ? (...)

Ce qui est contreproductif c'est ceux qui postent des photos manifestement ratées (et là encore qu'est-ce qu'une photo ratée ?) - par là je veux dire des photos où le sens photographique commun devrait permettre à son auteur de remarquer les défauts évidents : un cadrage à l'emporte pièce, une expo à la ramasse, un flou rédhibitoire... il y a la critique et l'autocritique ; la première est sans intérêt si elle ne renforce pas la seconde ; c'est l'évolution de la seconde qui justifie la première ; et puis certains photographes recherchent moins la critique formelle que le "ressenti" ; il y a donc plusieurs raisons pour poster et autant pour critiquer ; perso, commenter une photo ratée m'ennuie - dire à un gars, c'est quoi cette PDC à la rue ou cette compo sans aucune réflexion ne m'intéresse pas...ça ne m'apporte rien, je n'apprends rien à voir ces photos (si, qu'une bonne compo c'est mieux que pas de compo du tout mais ça je le sais déjà) ; j'avoue préférer les photos à mi-chemin entre le professionnel et le débutant - bref l'amateur qui en sait suffisamment pour offrir des photos un minimum réfléchies (tant à la prise de vue que dans sa propre auto-analyse) ; et pour passer du débutant à l'amateur pas besoin de poster des photos nases mais juste à partir des photos qu'on aime (celles qu'on aurait envie de faire) de réfléchir un peu par soi-même sur la démarche nécessaire pour les faire ;  ce qui me gène c'est l'absence de réflexion perso sur ses propres productions - mais comme l'ont dit certains y a tellement de démarches possibles, de raisons personnelles, de subjectivité à l'oeuvre qu'il est impossible de juger. Comme dit Roubitch, poste ce que tu aimes, regardes ce que tu aimes, commente ce que tu aimes ou détestes mais j'ajoute - demandes-toi pourquoi ? Je ne poste pas de photos tant que je sais par moi-même qu'elle est ratée ; pour pousser à l'extrême, je dirais qu'on ne doit poster que des photos qu'on croit personnellement absolument réussies - le photographe doit mettre en jeu autant son art de la prise de vue que son propre jugement personnel sur sa production. Je ne reproche pas à un gars de rater une photo mais de faire l'économie de son auto-critique. Faites-moi voir vos images mais faites-moi voir aussi que vous les voyez avec un œil critique. le photographe est un être complet : il prend des photos et il regarde des photo ; il est à la fois  un opérateur et un spectateur ; l'un va avec l'autre. Elitisme ? non, je pense plutôt à un minimum d'exigence et de rigueur.

Si ce n'est pas intéressant, pourquoi regarder?
S'il existant un seul critère d'intérêt valable, cela se saurait.
S'il faut en faire un coin réservé à l'élite auto-proclamée, pourquoi pas, mais il faut simplement le dire.
Bref , je ne partage pas ce défoulement.
Lorsque je n'aime pas, j'évite de regarder.
Il y a un posteur passionné dont je déteste les images. Je ne me suis jamais permis de le dire car il y a généralement du travail dans sa prod  et s'il la présente et si certains apprécient tant mieux.
Il me semble que la variété apporte plus de richesse que la sélection trop élitiste, et encore sur quel critères?
Je vais être un peu méchant: Avons nous oublié que nous avons commencé?

heuuuuu  quel est l'intérêt véritable d'un tel fil ?

allez-vous vraiment dissuader quelqu'un qui poste une photo banale, sans demande de critique, de le faire ?

quand je vois une telle photo, je passe mon chemin.... par contre il faudrait limiter le nombre de photo que chacun peut quotidiennement publier, en particulier sur les fils non ouverts (=sans possibilité de répondre)

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 10:23:14

D'abord, félicitation pour ta démarche.

En plus tu me donnes une amorce de réponse intéressante, car il y a vraiment quelquechose d'intéressant dans la formulation de ton message.

Tu dis que tu voudrais qu'on t'explique pourquoi ces images ne sont pas intéressantes. Soit...

Mais ne crois tu pas que c'est justement, une façon de prendre le problème à l'envers ?

Selon moi  (mais j'ai peut-être tort), c'est toi qui devrait expliquer ta photo, dire ce qu'elle représente pour toi, à quoi tu as pensé quand tu l'as faire, de quelle manière tu as cherché à mettre en valeur ton sujet.

Si tu n'as pas les réponses à cette question, c'est à mon sens qu'il ne fallait pas faire la photo, mais regarder encore un peu dans le viseur.
Ce serait vraiment super si on pouvait parler de ça. De la démarche photographique. Je pense que ca aiderait vraiment tout le monde à progresser.

Justement quand on est débutant ce n'est pas si simple que ça. On ne doit déclencher que si ce qu'on voit dans le viseur nous paraît parfait? Avec mon estime de soi je ne déclencherai jamais et quand on débute mais qu'on a déjà regardé des milliers d'images et lu des centaines de conseils et techniques ce qu'on a le plus souvent ce sont des doutes.

Après, je serai curieux de savoir, chez les photographes expérimentés, si chaque fois qu'ils appuient sur le déclencheur ils font une super photo. Je suis sûr que non, donc la démarche photographique consiste aussi en faire le tri et donner une appréciation à ces photos à la fin de la journée. C'est aussi un point qui n'est pas au point chez les débutants, d'où 8 photos de mimoza dans la gallérie.

Personnellement, parmi les photos nuls que j'ai posté, il y a les photos des fleurs sur fond noir. C'était plutôt des essais de reproduire ce j'avais vu ailleurs, j'étais plutôt content du résultat. Et j'ai appris en postant ces photos qu'une fleur sur fond noir ça ne suffit pas, qu'il faut voir plus loin, dans les détails et j'ai surtout appris à mieux apprécier mes photos. J'ai peut-être suscité des sentiments comme ceux qui t'ont fais démarrer ce fil, mais à moi ça ma servi et je pense que c'est aussi le but de ce forum.

A mon sens, la section "photo critique" permet de montrer des images et récolter des avis, voir ce qui pourrait être amélioré, bref elle permet de progresser.  On trouvera donc tous les niveaux, du débutant le plus nul qui a tout à apprendre, à l'expert le plus confirmé qui cherche le petit détail ultime qui lui permettra de faire encore mieux la prochaine fois, d'essayer d'atteindre le nirvana.

Dans une galerie, j'aurais tendance à exposer mes "chefs d'oeuvre" (en général une galerie n'est pas faite pour exposer des croûtes).  Toutefois, si je devais exposer dans une galerie, je le ferais sur MON site (si j'en avais un, ce qui n'est pas le cas), et non pas dans la galerie CI où l'on trouve tout et n'importe quoi, du très mauvais et de l'excellent, et où je n'aurais pas la possibilité de mettre mes images en valeur.

Le problème c'est : pourquoi poste-t-on une photo si on sait qu'elle est ratée ? (du style voilà ma photo, elle est nulle, je sais c'est mal cadré, mal exposé... qu'en pensez-vous ? Bin ??... elle est mal cadrée, mal exposée... Ah merci de vos critiques mais je m'en doutais un peu...) parce qui si on sait pas, on peut pas le reprocher...

Là, Bobiet je te suit totalement, il y a des photos complètement ratées, totalement nulles, sans intérêt, moches, affreuses, laides et j'en passe.

Mais il faut bien débuter un jour.

Il n'est pas si simple que ça d'évaluer son travail à sa juste valeur.

Quand je vois ces photos, je me tais et je vais voir ailleurs. J'essaie de me rappeler l'époque ou j'en faisais aussi, et des plus moches encore.

Citation de: Anatole le Mars 18, 2009, 10:56:51
Le problème c'est : pourquoi poste-t-on une photo si on sait qu'elle est ratée ? (du style voilà ma photo, elle est nulle, je sais c'est mal cadré, mal exposé... qu'en pensez-vous ? Bin ??... elle est mal cadrée, mal exposée... Ah merci de vos critiques mais je m'en doutais un peu...) parce qui si on sait pas, on peut pas le reprocher...

Si elle est vraiment ratée et que je sais pourquoi elle est ratée, je ne la poste pas :-[
Si je pense qu'elle n'est pas parfaite, sans savoir exactement pourquoi, je la poste, car j'espère que le regard d'aigle d'un autre forumeur saura trouver ce qui ne va pas...

Parfois, il me semble que l'auteur de la photo ne sait tout simplement si sa photo est bonne, et ca peut faire du bien que quelqu'un lui donne un regard exterieur. J'ai parfois du mal avec certaines photos un peu limite (selon les criteres formels de compositions), mais qui pour moi ont de la valeur (parce c'est moi qui l'ai faite, que j'y ai passe du temps, que j'ai fait plein d'essais, etc ...).

Celle-ci par exemple :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,34648.msg547214.html#msg547214
elle est centree mais personellement je m'en tape. Il y a tellement d'autre choses qui me plaisent.
Et pourtant certains ont propose un recadrage pour decentrer, et quelqu'un a failli s'evanouir a cause d'un detail que je n'avais pas vu.

Citation de: nikofix le Mars 18, 2009, 10:51:44

Après, je serai curieux de savoir, chez les photographes expérimentés, si chaque fois qu'ils appuient sur le déclencheur ils font une super photo. Je suis sûr que non, donc la démarche photographique consiste aussi en faire le tri et donner une appréciation à ces photos à la fin de la journée. C'est aussi un point qui n'est pas au point chez les débutants, d'où 8 photos de mimoza dans la gallérie.

La première démarche d'un photographe "expérimenté", c de trier ses images au retour d'une séance photo ou d'un reportage.
Ce tri doit se faire sans concession. Avec un peu d'habitude, cela se fait rapidement et l'on décide souvent en une seconde si une image doit vivre  ou non. Certains ont vraisemblablement plus de réussite que d'autres et cela dépend également du degré d'exigence que l'on peut avoir et des sujets que l'on va couvrir. Donc pour répondre à la question intitiale : je ne pense pas qu'un pro obtienne une super photo à chaque déclenchement ... Ce serait trop "beau" !

Qu'est-ce qu'une photo banale ?

Si ceux qui postent une photo qui sera estimée banale par beaucoup pensaient qu'elle est banale avant de la présenter, ils s'en abstiendraient probablement pour la plupart d'entre eux...

Je pense que ce "post" part d'un postulat totalement faux, à savoir que chacun serait capable de juger objectivement de l'intérêt et de la qualité de chacune de ses photos.

Je crois que pour éviter que des photos qui reçoivent beaucoup de critiques négatives restent en haut de l'affiche de ce simple fait, il serait bon d'ajouter une "case à cocher" permettant à celui qui laisse un commentaire sur une image, de décider de ne pas la faire remonter.

Citation de: francois94 le Mars 18, 2009, 11:01:45
Si elle est vraiment ratée et que je sais pourquoi elle est ratée, je ne la poste pas :-[
Si je pense qu'elle n'est pas parfaite, sans savoir exactement pourquoi, je la poste, car j'espère que le regard d'aigle d'un autre forumeur saura trouver ce qui ne va pas...

Donc cela implique une certaine capacité d'autocritique - ce qui fait de la photo un véritable exercice mental : bien photographier, bien choisir sa photo, bien la commenter... forme de civilité supérieure...

D'accord avec toi.

je vais juste le dire comme ça, mais je rêve qu'un jour Anatole me fais un compliment. Ça motive vachement à progresser.

J'aimerai qu'on me dise les règles pour poster.
Qu'est-ce qu'une photo intéressante?
Les photos de rue en N&B, c'est bien?
Pourtant c'est souvent "banale", faut-il que le passant qui traverse au clou , le fasse sur les mains pour que ça devienne une photo intéressante?
Une photo de sport, pour la plus part des gens qui ne s'intéressent pas au sport, c'est nul.
Tout pareil pour la photo d'une bagnole qui va vite sur un circuit. Quand le non fan en a vu une, il les a toutes vues.
Une photo "à la YAB" vu d'avion avec des champs et des couleurs, reste une photo d'avion comme n'importe quel passager peut faire en prenant une photo à travers le hublot.... enfin.... sans doute....

Alors pour un non photographe comme moi, c'est quoi la bonne photo?
Et d'abord postons-nous des photos pour avoir des éloges ou pour avoir des critiques dont la sévérité pourrait être en fonction du "niveau connu" du photographe?

Réponse d'un débutant dont les "posts" n'ont pas fait déchainé les foules.

- QUEL EST L'INTERET D'EXPOSER CERTAINES PHOTOS ?
Tu veux parler philo ? Bien, quel est l'intérêt de la photographie en général ?
Tout cela est très subjectif et va dépendre de celui qui regarde.
Ce n'est pas la technique qui fait d'une photo une œuvre d'art mais l'émotion qu'elle provoque sur le spectateur.

Étant entendu que tout cela est subjectif et que pour son auteur une photo a toujours de l'intérêt,  qui va décider de l'intérêt d'une photo, TOI ?
Qui détient le savoir et le bon goût universel pour décider ce qui a de l'intérêt pour tous: TOI ?

En tout cas je ne suis pas candidat...
 
Pour répondre à ton autre question:
- QUE RECHERCHENT LES AUTEURS EN PUBLIANT DES PHOTOS MANIFESTEMENT SANS INTÉRÊT ?
Pour le "manifestement sans intérêt" voir ci-dessus.
En ce qui me concerne, je "n'expose" pas ici, un forum n'est pas fait pour ça et les photos ne sont pas mis en valeur (compression, taille, etc...). Il y a de très bon site pour ça. Je viens chercher DES CRITIQUES, et des COMMENTAIRES pour progresser.
Malheureusement, peu de gens se prête au jeu de la critique et c'est dommage.

Citation de: norelo le Mars 18, 2009, 10:37:38
Alors dans ce cas là, on les garde pour soi !
J'aime bien la notion  "d'imposer" aux autres .

C'est trop souvent le cas et je crois qu'apprendre aux gens à trier les photos avant de les montrer c'est faire oeuvre de salubrité publique.
C'est aussi un bon moyen de défendre la photographie en général.

Oui, quand c'est mauvais, et qu'on le sait, vaut mieux garder pour soi. Mais il peut y avoir un stade (de débutant en général) où l'on ne sait pas trop.
Il n'y a pas de notion d"imposer" je pense, mais il peut y avoir  un scénario pervers dans lequel on persévère alors que c'est diabolique  ;D Dans ce cas on est vite rappelé "à l'ordre" par les autres. Et c'est très bien. Moi, j'évite le problème, en ne montrant pas mes photos. Mais je me souviens de ne pas avoir toujours fait comme ça... souvenir cuisant  :'( Mais j'ai appris, et tout le monde peut apprendre. Evidemment.

Je ne trouve pas qu'il faille défendre la photo. Tout le monde peut faire de la photo.Y a donc rien à défendre.

Citation de: eiger1004 le Mars 18, 2009, 11:22:58
Et d'abord postons-nous des photos pour avoir des éloges ou pour avoir des critiques dont la sévérité pourrait être en fonction du "niveau connu" du photographe?

Ceux qui pensent que leur photo est bonne attendent des éloges et ceux qui ont des doutes s'attendent au pire mais espèrent le meilleur ; quant à ceux qui pensent que leur image n'est qu'une "bouse", ils ne la postent pas, sauf pour rigoler.  :)

Citation de: Natron le Mars 18, 2009, 11:32:34
Ceux qui pensent que leur photo est bonne attendent des éloges et ceux qui ont des doutes s'attendent au pire mais espèrent le meilleur ; quant à ceux qui pensent que leur image n'est qu'une "bouse", ils ne la postent pas, sauf pour rigoler.  :)

Une autre manière de voir les choses : Ceux qui attendent des éloges pensent que leurs photos sont bonnes, ceux qui espèrent le meilleur tout en s'attendant au pire ont des doutes, et ceux qui aiment rigoler font des "bouses"...  ;)

Pas mal.  ;)

Je suis débutante et je dois avouer que j'ai très certainement poster des bouses sur le forum. Il semble d'après quelques commentaires que j'ai aussi poster des truc pas trop mal. Si j'ai reussi a faire des trucs sympa c'est grâce au commentaires de certains posteurs qui m'ont donner des conseils pour m'améliorer.

Quand je post un image ici c'est sur c'est parce qu'elle me plait mais c'est aussi dans le but d'avoir un coup de main pour améliorer certaines choses.

Je suis de celles qui pense que la critique (quand elle n'est pas super agressive et méchante (enfin ici j'ai pas eu ça !) est toujours bonne a prendre. Quand je post une image généralement je dis ce que j'en pense et ce qu'elle représente pour moi et oui je demande l'avis des gens.

Je suis fan de photo depuis toujours (j'ai eu mon 1er appareil photo a 10ans pour ma communion) mais je n'ai jamais fait "vraiment" de la photo. Grâce a ce que j'apprends ici je m'y met doucement mais surement.

Je sais pas si tout est très clair mais bon. Voila moi mon but en postant ici c'est de progresser c'est tout.

Citation de: kochka le Mars 18, 2009, 10:46:21
Si ce n'est pas intéressant, pourquoi regarder?
S'il existant un seul critère d'intérêt valable, cela se saurait.
S'il faut en faire un coin réservé à l'élite auto-proclamée, pourquoi pas, mais il faut simplement le dire.
Bref , je ne partage pas ce défoulement.
Lorsque je n'aime pas, j'évite de regarder.  
Il me semble que la variété apporte plus de richesse que la sélection trop élitiste, et encore sur quel critères?
Je vais être un peu méchant: Avons nous oublié que nous avons commencé?

Je plussoie.
(http://img45.xooimage.com/files/c/9/7/couleurs-c680e6.jpg) (http://photoimageclub.leforum.eu/image/45/c/9/7/couleurs-c680e6.jpg.htm)

La photo montrée à l'index par Bobiet a été faite avec un compact esayshare : il y a des photos de maisons à Venise qui étaient moins bien que celle-là, ici la mise au point est bonne, le cadrage respecte les lignes verticales, la photo n'est pas penchée, elle est bien exposée, l'histogramme est bon, la photo a été réalisée sous une lumière oblique de bon aloi, les couleurs complémentaires sont de ce fait saturées à souhait,.... Beaucoup ne savent pas encore gérer tous ces points, même à l'aide d'un APN reflex. Quand Bobiet tire à boulets rouges sur cette photo, je me dis qu'il a des critères de sélection qui vont exclure plus des 2/3 des participants de ce forum.

Vous avez tous commencé, vous avez tous posté des images imparfaites et pas top, vous avez appris, vous avez progressé,...et vous voudriez dénier le droit aux débutants de poster leurs premières images comme vous le fîtes ? Et pour quelle raison légitime ?

Est-ce parce que vous avez atteint un bon niveau et que vous ne souhaitez pas voir vos remarquables photos polluées/noyées/dévaluées par celles des débutants ? Je dis çà par provocation mais des fois, je me demande s'il n'y a pas malgré tout un petit fond de vérité.

Si le but poursuivi est d'avoir un forum image agréable et d'un bon niveau d'ensemble, j'aurais aimé que la question débattue soit plutôt comment aider les débutants à progresser afin de réduire les posts d'images de moindre qualité sur le forum. Plutôt que de les culpabiliser et les abaisser, inconsciemment ou volontairement.

Perso, ma proposition est de faire de la Galerie-Critique le pendant de "l'album des lecteurs" : faire l'effort d'y commenter les images comme celles des pompons de mimosa, apporter critiques constructives et conseils aidant à progresser. A terme, les débutants (et non pas seulement les auteurs des images postées dans la Galerie-Critique) y trouveront tous les exemples d'images défectueuses comparables aux leurs, y puiseront matière à travailler leurs propres prises de vues, verront en principe moins la nécessité à poster leurs images si elles ne sont pas meilleures que les photos en référence déjà postées, et posteront quand un niveau honorable semble être atteint...AMHA.

Je me permets une petite provocation, car je pense que mon message ne va pas plaire à tout le monde.

Je suis globalement d'accord avec les propos de Bobiet.

Mais je ne m'étonne pas de voir fleurir sur ce forum un nombre considérable de photos franchement mauvaises ou en tout cas sans aucun intérêt (même si je suis d'accord pour considérer que, jusqu'à un certain point, l'intérêt d'une photo est une chose très subjective).

Mettez vous en effet à la place d'un débutant qui feuillette le magazine Chasseur d'Images: le niveau moyen des photos qui y sont publiées est d'une effrayante médiocrité, en particulier dans la rubrique "critique" des photos des lecteurs, où les commentaires des journalistes semblent se résumer à 4 questions:

- la photo est-elle nette ?
- l'exposition est-elle bonne ?
- la sacro-sainte règle des tiers a-t'elle été respectée ?
- le regard du personnage va-t'il de la gauche vers la droite ?

Si on répond oui à ces 4 questions, la photo est considérée comme très bonne ...

Alors si j'ai une photo qui correspond à ces 4 critères, je me dis nécessairement qu'elle est digne d'être montrée et je ne me pose même pas la question de son intérêt "artistique".

C'est pour cela que je ne lis que rarement C.I. et beaucoup plus souvent Réponses Photo où les commentaires sont autrement plus acérés.

Mais je ne veux pas être manicchéen et susciter une nouvelle guerre de religion CI / RP, et j'admets que C.I. est très bien sur la partie matériel et qu'il est parfait pour les amoureux dudit matériel.

Je constate avec plaisir que vous n'êtes pas tous comme je le craignais. Je suis une débutante, celle qui vient de se faire lincher parceque j'ai posté 8 photos de macro de Mimosa qui ne plaisaient à personne et qui en plus prenais de la place dans le forum des fils. J'ai posté ces 8 photos parcequ'elles me plaisaient et parceque je pensais qu'on peut m'apporter des conseils pour progresser. Quand on poste sur un forum de critique de photos c'est que l'on veut que sa photo soit critiquée mais pas que l'auteur le soit. Au vu de ce qui m'a été dis dans la galerie, j'en ai pris la G (je suis grossière) sans que cela soit constructif. C'est franchement dommage. C'est comme l'employeur qui attend d'un jeune qui sort de la fac avec de l'expérience pro. Un débutant ne peut avoir de suite de bonnes photos, c'est pour cela qui les soumets à la critiques des autres. OK 8 c'était trop mais bon,...

Citation de: Anatole le Mars 18, 2009, 11:09:17
Donc cela implique une certaine capacité d'autocritique - ce qui fait de la photo un véritable exercice mental : bien photographier, bien choisir sa photo, bien la commenter... forme de civilité supérieure...

Tout à fait...  Nous ne sommes pas des robots.  La photographie, c'est - à mon avis - un savant cocktail reposant sur des ingrédients divers et variés:  Un contexte, un éclairage, un peu de goût, un zeste de technique, un poil d'esprit critique etc.  Ces ingrédients permettent au photographe de former une image mentale de la photo finale après développement, de jauger le potentiel d'un sujet dans son contexte et donc de ne pas "mitrailler" tout et n'importe qui.  

Citation de: Anatole le Mars 18, 2009, 10:56:51
Le problème c'est : pourquoi poste-t-on une photo si on sait qu'elle est ratée ? (du style voilà ma photo, elle est nulle, je sais c'est mal cadré, mal exposé... qu'en pensez-vous ? Bin ??... elle est mal cadrée, mal exposée... Ah merci de vos critiques mais je m'en doutais un peu...) parce qui si on sait pas, on peut pas le reprocher...

C'est tout à fait exact. A force de voir des livres, de feuilleter des revues, et de participer à différent forums, j'ai progressé, non pas tant de le domaine de la photo, mais de la critique. Je sais mieux voir, ce qui va, et ce qui ne va pas. Mais cela ce n'est pas inné.
Parfois , l'auteur entrapercoit qu'il y a un defaut, mais il n'en est pas sur, et en ce cas là, la confirmation par autrui l'aide.

Comme dans la vie, trop de gens oublient leur début, et devraient être plus tolerants envers ceux qui débutent.

Citation de: Bruno Quint le Mars 18, 2009, 12:04:36
Alors si j'ai une photo qui correspond à ces 4 critères, je me dis nécessairement qu'elle est digne d'être montrée et je ne me pose même pas la question de son intérêt "artistique".

Parcequ'une photo doit avoir un intéret "artistique"?
Quand je critique une photo de sport, je me pose une question: "Pourrais-je la voir dans l'Equipe?"
Et pourtant il n'y a pas souvent de photos "artistique" dans l'Equipe.

Tout le monde n'a pas la même vision de la photo. Je suppose que quand CI Critique une photo selon les 4 critères mentionnés, c'est sans doute que selon eux ce sont 4 critères de base. On ne se dira pas obligatoirement "quelle oeuvre" mais on ne pourra pas dire non plus "quelle merde".

Citation de: Bruno Quint le Mars 18, 2009, 12:04:36
Je me permets une petite provocation, car je pense que mon message ne va pas plaire à tout le monde.

Je suis globalement d'accord avec les propos de Bobiet.

Mais je ne m'étonne pas de voir fleurir sur ce forum un nombre considérable de photos franchement mauvaises ou en tout cas sans aucun intérêt (même si je suis d'accord pour considérer que, jusqu'à un certain point, l'intérêt d'une photo est une chose très subjective).

Mettez vous en effet à la place d'un débutant qui feuillette le magazine Chasseur d'Images: le niveau moyen des photos qui y sont publiées est d'une effrayante médiocrité, en particulier dans la rubrique "critique" des photos des lecteurs, où les commentaires des journalistes semblent se résumer à 4 questions:

- la photo est-elle nette ?
- l'exposition est-elle bonne ?
- la sacro-sainte règle des tiers a-t'elle été respectée ?
- le regard du personnage va-t'il de la gauche vers la droite ?

Si on répond oui à ces 4 questions, la photo est considérée comme très bonne ...

Alors si j'ai une photo qui correspond à ces 4 critères, je me dis nécessairement qu'elle est digne d'être montrée et je ne me pose même pas la question de son intérêt "artistique".

C'est pour cela que je ne lis que rarement C.I. et beaucoup plus souvent Réponses Photo où les commentaires sont autrement plus acérés.

Mais je ne veux pas être manicchéen et susciter une nouvelle guerre de religion CI / RP, et j'admets que C.I. est très bien sur la partie matériel et qu'il est parfait pour les amoureux dudit matériel.

Si on demande à un un photographe ayant un magazin, quel est le niveau moyen de la production de ces clients, il vous dira que ce serait déjà très bien, si la clientele arrivait a respecter les 4 principes de bases que tu enonces.
Avant de faire de l'art il faut déjà apprendre à respecter les fondamentaux.

Si tu penses, que tu es trop bon, pour t'abaisser à rappeler ces principes à ceux qui débutent, passes ton chemin.

Je constate avec plaisir que vous n'êtes pas tous comme je le craignais. Je suis une débutante, celle qui vient de se faire lincher parceque j'ai posté 8 photos de macro de Mimosa qui ne plaisaient à personne et qui en plus prenais de la place dans le forum des fils. J'ai posté ces 8 photos parcequ'elles me plaisaient et parceque je pensais qu'on peut m'apporter des conseils pour progresser. Quand on poste sur un forum de critique de photos c'est que l'on veut que sa photo soit critiquée mais pas que l'auteur le soit. Au vu de ce qui m'a été dis dans la galerie, j'en ai pris la G (je suis grossière) sans que cela soit constructif. C'est franchement dommage. C'est comme l'employeur qui attend d'un jeune qui sort de la fac avec de l'expérience pro. Un débutant ne peut avoir de suite de bonnes photos, c'est pour cela qui les soumets à la critiques des autres. OK 8 c'était trop mais bon,...

Citation de: Bruno Quint le Mars 18, 2009, 12:04:36
C'est pour cela que je ne lis que rarement C.I. et beaucoup plus souvent Réponses Photo où les commentaires sont autrement plus acérés.

Mouaiiis! Enfin pas pour les  bous... heu... photos de JCB!

Ce que je retiens de tout ça, c'est que certains qui postent pour recueillir des avis n'en ont pas. J'essaie souvent de commenter les photos des débutants mais il y a énormément de posts et on ne peut pas être partout. Peut-être que la limite d'une photo par jour (y compris dans la galerie et même si les photos dela galerie ne venaient pas ici) serait une bonne chose.
On retrouverait certainement plus d'échange et de dialogue autour des photos postées. Il y a quand même certains forumeurs qui ne sont là que pour montrer leur travail sans commenter les photos des autres. C'est pourtant pas "m'as-tu vu en photo?" le titre de la section!
Et qu'on ne vienne pas me dire que c'est limitatif une photo par jour. Ca fait 365 photos par an. J'aimerais bien considérer 365 de mes photos suffisament bonnes pour être postées ici tous les ans!

Bobiet  Mon intervention précédente est celle que j'ai faite sur ton fil mais finalement elle est valable sur celui là. J'ai par erreur répondu sur ce fil là mais bon, c'est ça le pb quand on regarde plusieurs fils à la fois, on se mélange dès fois les pinceaux. Désolée

macro30, en règle générale il est plus efficace de prendre LA photo la plus représentative de ce qu'on essaye de faire à un moment donné et de la poster pour susciter des commentaires et demander des avis.

Les changements récents ont rendu pas mal de personnes un peu nerveuses et tu semble avoir pris des coups, comme ça, dans le mouvement général.

J'espère que tu recommenceras à poster et que tu diras, par exemple, si la photo a été faite pour mettre en valeur un détail, une couleur, un atmosphère, etc. Il me semble que ça peut aider à commenter utilement.

A la demande de "Powerdoc", pour anticiper l'enlisement fort probable de ce débat...   :)

Merci  ;D

Ces derniers temps, pas vu beaucoup de photos de Bobiet moi sur le forum  ;D, .  Je présume qu'il doit s'appliquer à lui même les principes ennoncés dans son premier message  ;)

Citation de: TseTse le Mars 18, 2009, 12:49:31
Ces derniers temps, pas vu beaucoup de photos de Bobiet moi sur le forum  ;D, .  Je présume qu'il doit s'appliquer à lui même les principes ennoncés dans son premier message  ;)

:D

Macro30 : bienvenue dans le mode merveilleux des photographes "chassimiens" !  ;)

Tu as l'air très sympa, tes propos sont intelligents, tu as tout pour plaire et tu devrais rapidement prendre ton pied ici ... même si le rodage est quelquefois brutal  :-[

Conserver du recul par rapport aux réactions épidermiques, rester zen, parler seulement de ce que tu connais bien (c'est plus sûr dans les joutes oratoires qui font partie du jeu) ... et tu feras une longue carrière ici  :)

Bobiet à raison.

Personnellement je promet de ne plus poster la moindre prise de vue.

Pour plus de sécurité je viens de me trancher la tête, comme ça je n'y penserai plus.

Tu vois Macro30
ils sont un peu bourrus,
quand ils ne connaissent pas...

(je me compte volontiers dans les "ils sont"  ;D )
mais dès qu'on décèle une sensibilité et une envie de faire des progrès en photo,
on fond...
Tu as été douchée, c'est à cause du contexte.
sèche-toi et reposte des photos!
on t'attend gentiment (tu verras, du coup quand on verra ton avatar, on va prendre des gants et un ton tout gentil)  :D :D :D

Je trouve que certaines réactions sont stupides (notamment le rentier désolé).
le probleme posé par bobiet est intéressant  dommage de le reduire a des moqueries car il aurait pu avoir un debat de fond passionnant

pardon pour les fautes je tape ma rep avec un iphone et ce clavier virtuel est une daube

Citation de: macro30 le Mars 18, 2009, 12:08:20
Je constate avec plaisir que vous n'êtes pas tous comme je le craignais. Je suis une débutante, celle qui vient de se faire lincher parceque j'ai posté 8 photos de macro de Mimosa qui ne plaisaient à personne et qui en plus prenais de la place dans le forum des fils. J'ai posté ces 8 photos parcequ'elles me plaisaient et parceque je pensais qu'on peut m'apporter des conseils pour progresser. Quand on poste sur un forum de critique de photos c'est que l'on veut que sa photo soit critiquée mais pas que l'auteur le soit. Au vu de ce qui m'a été dis dans la galerie, j'en ai pris la G (je suis grossière) sans que cela soit constructif. C'est franchement dommage. C'est comme l'employeur qui attend d'un jeune qui sort de la fac avec de l'expérience pro. Un débutant ne peut avoir de suite de bonnes photos, c'est pour cela qui les soumets à la critiques des autres. OK 8 c'était trop mais bon,...

Bonjour macro20, ce n'est pas ta faute, c'est la nouvelle organisation du forum qui permet cette profusion d'images sur d'autres sites. Enfin cela me fait penser qu'il faudrait une élection pour élire un censeur favorable à une nouvelle une organisation du forum. Des fils qui disparaissent cela fait désordre.
cordialement

Citation de: macro30 le Mars 18, 2009, 09:17:20
pour ceux qui se demandent si je suis soumise a une quelconque autorité,  j'ai dis les pompons du Mimosa de Maman comme j'aurais pu dire de ma mère ou de chez mes parents ou ne rien dire de tout.  Cela dit je vois pas en quoi cela peut choquer de dire Maman ou Papa encore.

(HS pour répondre à Macro30 et dissiper au plus tôt tout malentendu :

Quand les intervenants se sont mis à te mettre en boîte sans ménagement, tu n'avais pas renseigné ton profil à propos de ton âge et il y avait de fortes probabilités à la lecture du mot "maman" que tu fusses une jeune photographe en herbe fraîchement arrivée sur Chassimages. J'ai signalé le risque à chacun pour qu'ils adaptent leur réaction/déconnade en fonction de ton âge que je présumais être jeune et pour tout dire en dessous de 12 ans. Rien qui justifie ta réaction ci-dessus, au contraire.
Pour ce qui est du complexe d'Oedipe, c'était de l'humour à froid de ma part ; en étant nouvelle, tu ne pouvais pas le deviner, mais depuis que ma puce a 5 ans, depuis la mort brutale et prématurée de son papy, elle et moi nous sommes on ne peut plus proches, avec la pratique photo pour prétexte à être ensemble...Cordialement,)

Citation de: Argos le Mars 18, 2009, 12:51:34
mais pourquoi huit ?

Parceque j'avais du mal à les départager. Je les ai exposées en espérant qu'on me conseillerait. Le problème c'est que semble t 'il il faut déjà être bon pour poster. Je n'attend pas "ouah ta photo, comme elle est belle !" non j'attendais "Bon tes photos voilà ce qui cloche", mais j'ai eu du genre, "t'as vidé ta carte mémoire", "une galerie ne sert pas à vider sa carte" autrement dit : "tire toi de là, tu nous gènes, tu prends trop de place avec tes 8 photos qui ne cassent rien" et franchement je l'ai amer. Et quand, en cherchant un fil pour dire ce que je pense je tombe sur Le Fil où l'on peut dire ce que je veux, je découvre que l'on s'amuse à délirer sur le pourquoi du comment du titre et de l'age franchement c'est un peu limite. Alors maintenant je me dis que peut être ce n'était pas très judicieux de mettre dans la galerie des photos qui me tiennent à coeur et pour lesquelles j'ai fais attention à pas mal de chose côté technique.
Je suis débutante en macro mais pas en photo. Je fais pas mal de portraits de mes enfants, de paysage de montagne etc donc je sais qu'il y a des règles à respecter et qu'on ne présente pas une photo d'album de famille dans une galerie. Si je montre c'est pour demander des conseils, qu'il y ait des critiques constructives et non pour être pourrie, parceque j'ai dérangé.

Bon, OK, y a plus de souci et sans rancune. Je n'avais pas effectivement compris ton humour.
Mais pour le complexe d'Oedipe découvert par Freud,  je confirme que les petites filles sont toujours plus proches de leur papa et plus tard de leur maman quand elles memes deviennent maman souvent et les petits garçons sont quant à eux plus proches de leur maman et plus tard de leur papa. C'est comme ça. J'ai moi même un petit garçon de 5 ans et nous sommes très proches tous les deux idem avec son petit frère de 2ans. Ceci explique aussi le titre de mes photos et peut être que j'ai perdu ma mère brutalement dernièrement.

Maintenant que le malentendu est dissipé, oublions et continuons la photo.
Je vais donc suivre les conseils de ceux qui ont bien voulu m'en donner et quand je posterai une photo, il n'y aura qu'un fil d'engendrer dans le forum photo-critique donc plus de panique. Quant à Bobiet à qui j'ai répondu sur son fil , ma photo ne sera pas digne d'intérêt pour lui, très certainement, mais pour moi elle en aura et je ne demande qu'une seule chose, celle que demande  tous les débutants : de bons conseils pour s'améliorer.
amicalement

exact c'est pour cette raison que je n'y reviens pas.
Toutefois, on me pose une question, j'y réponds. Normal

Je trouve aussi qu'il y a "un minimum syndical" que les gens qui postent des photos devraient être en mesure de trouver.

On a sous les yeux, en permanence, des milliers de bonnes images, dans la presse, les livres, le web. C'est quand même pas compliqué de les regarder avec un oeil intelligent et de se poser ensuite les vraies questions sur les siennes.

Une photo floue, mal exposée, ca se voit tout de suite. Une photo sans intérêt aussi. Il suffit effectivement de se demander pourquoi on l'a faite et ce qu'on voulait montrer.

Il est un peu facile de vouloir faire faire le tri par les autres. Moi, je dis soyons durs avec nos propres images et montrons les quand on en est fier. Si on en est fier, on sait pourquoi. Si on en n'est pas fier, alors on les garde. (ce que je fais avec les miennes...)

Citation de: cfa le Mars 18, 2009, 14:16:33
J
Une photo floue, mal exposée, ca se voit tout de suite. Une photo sans intérêt aussi

Parles pour toi, en macro une photo est souvent flou, le truc est de savoir si ce que l'on voulait net n'est pas flou. Et franchement si tu arrives à voir du 1er coup que ta photo n'est pas sans intérêt alors là je te tire mon chapeau (que je n'ai pas), surtout quand cette photo est un coup de coeur. Il ne s'agit pas de demander au copain de faire un tri, il s'agit d'aider un débutant. Je suppose que toi tu as quelques milliers de photo macro et autre à ton actif mais moi par ex comme d'autre ce n'est pas mon cas. Bon c'est sur qu'il est semble t il préférable de faire une première sélection avant de poster mais si la personne a fait une trentaine de photo par ex, comment peut elle avoir assez de recul pour n'en choisir qu'une. Dans la galerie, il y a des tas de photos sans intérêt mal cadrées, mal exposées, prises par des photographes ayant des sites perso dans lesquels ils ont des photos bien meilleures. Pourquoi ces photos n'ont elles pas été choisies pour la galerie ? Une photo comme l'a dit d'autre avant moi, c'est subjectif. Vous avez tous détesté les pompons du Mimosa de maman, moi j'ai bien aimé. Alors on fait comment ?

Citation de: cfa le Mars 18, 2009, 14:16:33
Une photo floue, mal exposée, ca se voit tout de suite. Une photo sans intérêt aussi. Il suffit effectivement de se demander pourquoi on l'a faite et ce qu'on voulait montrer.

Il est un peu facile de vouloir faire faire le tri par les autres. Moi, je dis soyons durs avec nos propres images et montrons les quand on en est fier. Si on en est fier, on sait pourquoi. Si on en n'est pas fier, alors on les garde. (ce que je fais avec les miennes...)

100% d'accord !

Quand un musicien s'arrête pour demander s'il joue juste ou faux, c'est très mauvais signe !

J'ai lu plus haut une explication qui me va bien :
Si tu n'est pas capable d'expliquer ce que tu trouves de bien dans ta photo
... alors ne la montre pas !
Bête, basique, évident ..... mais tellement JUSTE !

Citation de: actinidia le Mars 18, 2009, 14:42:22

100% d'accord !

Quand un musicien s'arrête pour demander s'il joue juste ou faux, c'est très mauvais signe !

Un musicien accompli ne le fera pas, mais un élève le fera donc mauvais exemple.

Citation de: francois94 le Mars 18, 2009, 12:10:43
La photographie, c'est - à mon avis - un savant cocktail reposant sur des ingrédients divers et variés:  Un contexte, un éclairage, un peu de goût, un zeste de technique, un poil d'esprit critique etc.  Ces ingrédients permettent au photographe de former une image mentale de la photo finale après développement, de jauger le potentiel d'un sujet dans son contexte et donc de ne pas "mitrailler" tout et n'importe qui.

J'ai oublié un ingrédient essentiel...  L'émotion.  Une bonne photo peut être techniquement parfaite (éclairage, sujet, netteté, composition etc), elle n'en est pas pour autant excellente.  Pour être excellente, je pense qu'il faut que le photographe ait ressenti quelque chose, une émotion lors de la prise de vue, et - plus important - qu'il soit parvenu à transmettre cette émotion aux autres...  

Certains commentaires sont négatifs;  Cela ne me dérange pas outre mesure s'ils le sont à l'encontre d'un choix que j'ai fait sciemment.  J'ai - techniquement parlant - tenté quelque chose, et selon mes propres critères du moment j'ai réussi à le mettre en oeuvre.

Certains commentaires sont de creuses louanges, car ne laissant transparaître aucune émotion.  Je ne les prends donc par pour un signe de succès, mais comme un signe que, techniquement, la photo est réussie.

Autant il est relativement facile de se faire sa propre idée quant aux critères techniques, autant l'émotion et la manière dont elle est transmise aux autres et - c'est le plus important - ressentie par ces derniers, ne peut être jugée par soi même.  J'ai posté un certain nombre d'images pour lesquelles les commentaires ne laissaient transparaître aucune émotion.  Dans, ce cas, c'est direction la poubelle, ou du moins les oubliettes, même si l'image était techniquement réussie.

Ce que j'attends donc d'un forum comme celui-ci, c'est donc bien une mesure de vôtre émotion.  Ce n'est en aucun cas une simple appréciation technique.  Pour cette dernière, je crois que je peux me livrer moi même à cette appréciation.

J'ai un certain nombre de bonnes photos en stock...  J'en ai très peu d'excellentes :-\

>>Ce que j'attends donc d'un forum comme celui-ci, c'est donc bien une mesure de vôtre émotion.  Ce n'est en aucun cas une appréciation technique.  Pour cette dernière, je crois que je peux me livrer moi même à cette appréciation Clin d'oeil
Sur le fond tu as raison, mais tu n'empêcheras pas les deux.

Citation de: actinidia le Mars 18, 2009, 15:10:42
Sur le fond tu as raison, mais tu n'empêcheras pas les deux.

Certes, et j'en suis bien conscient...  D'où les précisions que j'ai apportées:

Citation de: francois94 le Mars 18, 2009, 15:07:13
Certains commentaires sont négatifs;  Cela ne me dérange pas outre mesure s'ils le sont à l'encontre d'un choix que j'ai fait sciemment.  J'ai - techniquement parlant - tenté quelque chose, et selon mes propres critères du moment j'ai réussi à le mettre en oeuvre.
Certains commentaires sont de creuses louanges, car ne laissant transparaître aucune émotion.  Je ne les prends donc par pour un signe de succès, mais comme un signe que, techniquement, la photo est réussie.

salut à tous.
quel sujet intéressant, hein une fois (belgian touch)!
pour savoir quel est l'intérêt de montrer certaines photos, le mieux , a priori, serait de le demander au posteur: communiquer quoi.
mais vu ton impression daubesque de masse, je comprends la non envie de le demander à chaque fois.
donc, sans doute cette question cherche peut-être une réponse plus globale.
du coup je te renvoie la question:
quel est l'intérêt de savoir ce qui pousse quelqu'un à poster une photo mauvaise selon toi ou selon la majorité de ce forum?
peut-être derrière ta question il y a la réponse évidente: la photographie est devenu l'art (avec un tout petit a) populaire par excellence. l'avènement du numérique a définitivement nivellé par le bas le rapport production/qualité de production même si le niveau global des photos est meilleur: il est difficile de rater une photo (au sens populaire et non forumesque) en mode "tout auto-detection des visages-stabilisation à donf-vision immédiate durésultat-je m'entape je recommence si j'estime que c'est raté".
nous sommes passé de la photographie à la capture d'image, à la facilité évidente: tout le monde est devenu chasseur d'image. il suffit de voir le nombre de chasseur d'image sur un mariage, hallucinant. derrière cela il y a , évidemment, l'industrie de l'image qui tourne à fond: on est passé de la vente de films au kilo à la vente de capteur à la tonne vu la dépréciation rapide des apn. nettement plus rentable à mon avis: je me rappellerai tjs du "coup" de canon avec son D60 vendu au prix fort et remplacé après six mois.
bref en vendant un apn on vend aussi l'impression d'être un preneur d'image hors paire, un artiste-photographe qui s'ignore et la soif d'être reconnu par ses pairs (vous, les forumeurs photos aguerris).
hélas vous êtes partie intégrante de cette masse , comment s'en distinguer?

tourisme de masse, capture d'image de masse, pollution de masse, commentaires de masse, morale des masses, politique de masse, music for the masses,...bienvenue au 21ème siècle.

pour résumer: je poste donc je suis.

Comme je plaisantait souvent, il y a un point là où le Bouddhisme rejoint Einstein : la relativité !  ;D  ;D ;D
Tout est relatif, donc, et cette notion de beauté ou d'intérêt n'échappe bien sûr nullement à la règle.

Un amateur débutant a toujours envie de montrer ses photos, qui lui semblent si belles et chères, avis hélas parfois/souvent non partagé par les autres.  :'(
Mais, à mon avis, ce n'est pas une raison suffisante pour les "massacrer", comme ce qui arrive parfois/souvent dans ce forum ...
C'est déjà assez difficile comme ça de commencer la photo, un peu d'encouragements ne sera jamais du superflu ...

Je salue le ton des pro et autres doyens du forum qui ont su se montrer tolérants dans ce fil  ;)
Personnellement, je préfère passer tranquillement mon chemin si je ne peux pas laisser de commentaires constructifs.
Un peu de zen, avec un zeste de générosité ne serait vraiment pas de trop ici, surtout vis à vis des nouveaux ...  ;)   

[at] macro30 : tu tombes au mauvais moment, mais n'hésite surtout pas à persévérer   :)

Pourquoi ne pas faire un site "débutant"? Étant moi même débutant, et voulant progresser, je ne demande pas mieux. Mais tant qu' il n' y aura pas de section "débutant" je continuerai à envoyer mes photos sur le site, que certain génies  :-\ de la photo aiment ou pas..

Enfin depuis quelques temps il n'y a plus ces "mes premières photos de canards en numérique" qui ont fait les beaux jours des forums.

C'est pas mal, non?

Tiens! Chui monté en grade, je suis devenu super actif ;D ;D

Citation de: Jpa244 le Mars 18, 2009, 16:23:30
Pourquoi ne pas faire un site "débutant"? Étant moi même débutant, et voulant progresser, je ne demande pas mieux. Mais tant qu' il n' y aura pas de section "débutant" je continuerai à envoyer mes photos sur le site, que certain génies  :-\ de la photo aiment ou pas..

Je ne crois pas que quiconque ait dit le contraire.
Et s'il y a ici une section "critique" c'est bien pour se faire critiquer

le système des notes de la galerie critique a le mérite d'être expéditif et anonyme  (mérite pour les uns, inconvénient pour les autres). Perso, je trouve que ca note plutôt gentil
Perso, je pense aussi que les critiqueurs n'ont pas à se montrer tolérants. Ce n'est pas un service à rendre aux gens qui demandent une critique que d'être tolérant.
On doit dire ce qu'on pense, ne pas hésiter à casser si on pense que ca doit l'être, le tout avec respect bien sur.
Moi ce que je trouverais génial c'est un forum (une section ?) ou seuls un certain nombre de personnes autorisées pourraient mettre des commentaires, mais où ils nous promettraient d'être sincères et pas politiquement corrects.

On saurait que Machin est dur, que tel autre est cool, qu'un tel a tel dada ... ce serait clair et net et ca progresserait hyper vite.

Hélas j'ai peur que cette idée ne fasse pas recette dans un monde ou on doit être gentil avec tt le monde

Citation de: adfar le Mars 18, 2009, 16:48:27
Moi ce que je trouverais génial c'est un forum (une section ?) ou seuls un certain nombre de personnes autorisées pourraient mettre des commentaires, mais où ils nous promettraient d'être sincères et pas politiquement corrects.

On saurait que Machin est dur, que tel autre est cool, qu'un tel a tel dada ... ce serait clair et net et ca progresserait hyper vite.

Hélas j'ai peur que cette idée ne fasse pas recette dans un monde ou on doit être gentil avec tt le monde

Je ne partage pas ton point de vue sur la notion de "personnes autorisées" (par qui? sur quels critères?)  :P
Mais de fait,
si tu viens faire un tour sur le forum régulièrement, tu vas trouver exactement ce que tu décris (sauf le label "autorisé") et des avis très contrastés, des marottes chez certains, des conseils très précis et pertinents, sur le plan technique pour les uns, sur le plan esthétique pour les autres. 8) ::)
le tout est d'avoir assez de place pour que les fils s'enchaînent bien. c'est un peu le souci avec les fils bloqués en ce moment, qui décalent un peu tout... :-\
cordialement   :D

heuu ..  je suis un bleu parmi vous ...  ;D et j'aimerais savoir pourquoi y'à des fil où on peux pas donner notre avis ?  ???

+ 1 avec Galéo

ces fils "bloqués" sont pénibles
quant aux forumeurs, on distingue vite les gentils (constructifs), les sévères (souvent justes) et les rares tarés notoires (n'insistez pas, je ne donnerai pas de nom)

Je pense que la pire critique (mais est ce de la critique?!), c' est d' écrire à quelqu'un que sa photo est tellement mauvaise qu' il ne devrait même pas la publier. Il y a tellement de raison de faire de la photo, la beauté, l' émotion, l' humour, la réalité, le message, etc...

JPA244
as tu remarqué que ceux qui se permettent de telles réactions sont très souvent de piètres photographes (ou alors totalement bloqués dans un style qu'ils ne savent que répèter)

Citation de: Kadobonux le Mars 18, 2009, 17:03:16
+ 1 avec Galéo

ces fils "bloqués" sont pénibles
quant aux forumeurs, on distingue vite les gentils (constructifs), les sévères (souvent justes) et les rares tarés notoires (n'insistez pas, je ne donnerai pas de nom)

taré ... ;D je crois que c'est ma case ...  ;D

100 % d'accord avec Bobiet!
Il nous manque juste la photo de référence de BOBIET que nous les bousiers puissions considérer comme l'étalon : montrable pas montrable.
Sur ce forum il y a tellement de génies -si je me réfère à les commentaires que tout le monde reçoit une jour-
(je passe les mots démontrant d'une telle culture et finesse de certains que cela fait plaisir d'être en contact même par photo interposée ) qu'il devient difficile poster n'importe quoi. Car selon Bobiet et les autres ce cela que font la quasi totalité des adhérents. Sauf .....les adulés du moment.
Que Vivent les ENARQUES de la photo.
Haliho  une bouteille de rhum, et bonne photo

Chepas c' est possible, en tous cas de piètres  pédagogues. Maintenant il est toujours possible d' avoir trois sites, débutants, experts, pros, bien que personnellement je trouve que toute photo digne d' intérêts.

Arrrrrghhhhhhh me gourais-je ?
aucune photo soumise a la critique par le Bo-biais  ??
bizarre, bizarre

nouvelle règle soumis à l'appréciation du modérateur
quiconque n'a pas soumis de photo se voit interdit d'en critiquer une, tant qu'il n'a pas réparer son omission
cela permettra de relativiser les avis de certains  ;D

Il faut croire que nous ne méritons pas d'admirer les œuvres de Bobiet.

Citation de: Anatole le Mars 18, 2009, 10:56:51
Le problème c'est : pourquoi poste-t-on une photo si on sait qu'elle est ratée ? (du style voilà ma photo, elle est nulle, je sais c'est mal cadré, mal exposé... qu'en pensez-vous ? Bin ??... elle est mal cadrée, mal exposée... Ah merci de vos critiques mais je m'en doutais un peu...) parce qui si on sait pas, on peut pas le reprocher...

+1, pour une fois qu'Anatole ne fais pas tout un grand discours...il est concis et juste!

Citation de: Kadobonux le Mars 18, 2009, 17:35:38
Arrrrrghhhhhhh me gourais-je ?
aucune photo soumise a la critique par le Bo-biais  ??
bizarre, bizarre

nouvelle règle soumis à l'appréciation du modérateur
quiconque n'a pas soumis de photo se voit interdit d'en critiquer une, tant qu'il n'a pas réparer son omission
cela permettra de relativiser les avis de certains  ;D

Comme pour certains groupe Flickr..."post 1, comment 2" mais la on fait l'inverse...allez, zou!

[at] Pjammes... ;D ;D ;D ;D

On pourrait aussi créer le "forum des refusés"  ;D

Tout à fais Kadobonux, et je dirais même plus : quiconque n'a pas eu de super louanges sur une de ses  tofs n' a pas le droit de critiquer les autres...... ;D ;D ;D ;D

Citation de: lbo19 le Mars 18, 2009, 17:50:18
Tout à fais Kadobonux, et je dirais même plus : quiconque n'a pas eu de super louanges sur une de ses  tofs n' a pas le droit de critiquer les autres...... ;D ;D ;D ;D

je trouve la photo que tu vas bientôt poster ici absolument fantastique

(à toi, mais sois discret stp)

Citation de: p.jammes le Mars 18, 2009, 16:28:19
Enfin depuis quelques temps il n'y a plus ces "mes premières photos de canards en numérique" qui ont fait les beaux jours des forums.

C'est pas mal, non?

Qu'as-tu contre les canards?
Beaucoup d'entre nous avant de trouver notre voie, ont été sur l'étang du coin s'essayé à la photo animalière en commençant parcequ'il nous semble le plus facile. Chaque fois que le posteur arrive avec un nombre de poste inférieur à 50, on peut s'attendre à avoir des canards.
Un forum pour débutant, expert et pro.... Intéressant, il y aura les modestes experts qui s'estimeront toujours débutant, le débutant mais avec un APN pro qui de ce fait se prendra pour un pro, etc...
Pour revenir aux canards.... Que dire de ceux qui prennent leur chat.... ou celui de la voisine? Ca marche pour leur chien et pour leur nouveau né, car franchement les nouveaux nés, ils sont tous pareils, non? ;)

Citation de: Diapoo® le Mars 18, 2009, 13:02:41
Macro30 : bienvenue dans le mode merveilleux des photographes "chassimiens" !  ;)

Merci

Just a joke les coins coins. Il fut un temps ou nous avions des canards en étrenne après chaque Noël.

bourreau d'enfants, pardon, de canards

Citation de: Goelo le Mars 18, 2009, 13:05:22
Tu vois Macro30
ils sont un peu bourrus,
quand ils ne connaissent pas...

J'ai remarqué mais je ne me suis pas découragée. Je reviendrai avec UNE photo qu'elle plaise ou non mais soumise à vos critiques.

Citation de: eiger1004 le Mars 18, 2009, 18:15:40
Qu'as-tu contre les canards?
Beaucoup d'entre nous avant de trouver notre voie, ont été sur l'étang du coin s'essayé à la photo animalière en commençant parcequ'il nous semble le plus facile. 

Ouais moi aussi... mais j'ai pas trouvé d'étang...

(enfin une photo intéressante... non ?)

oui macro, mais laisses le fil ouvert pour y avoir nos critiques  ;D
et si certaines sont injustes, leur auteur se verra......recadré par ses pairs

Meuh non ;)

carton jaune pour klougcpabon
qui vient briser la poésie qui commençait à émerger  ;D

waouf!!! pas trop tôt!!!
on commence à se rendre compte que "bobiet" est un troll qui a la langue bien pendue, mais ne poste rien, histoire d'échapper à la guillotine ;D ;D ;D
alors, vous, les débutants, les médiocres  et les "sans-noms" continuons à poster nos bouses, nous sommes la richesse du forum et le jour où on nous interdira de poster, ce forum sera définitivement mort...
alléluia
amicalement
ff

Citation de: Jpa244 le Mars 18, 2009, 17:49:30
On pourrait aussi créer le "forum des refusés"  ;D

Ouf, j'ai eu peur.
Au début je lisais : "forum des refoulés"

ben un refusé est toujours le refoulé d'un autre, non ?  ;)

Citation de: Kadobonux le Mars 18, 2009, 18:33:15
carton jaune pour klougcpabon
qui vient briser la poésie qui commençait à émerger  ;D

désolé...  :-[

Citation de: klougcpabon le Mars 18, 2009, 18:37:28
désolé...  :-[

et tu le fais comment ton magret ?  ;)

Citation de: eiger1004 le Mars 18, 2009, 18:15:40
car franchement les nouveaux nés, ils sont tous pareils, non? ;)

alors là je m'insurge, un nouveau né n'est jamais comme un autre. N'oublies pas qu'il y a des mères dans ce fil enfin je crois et j'en suis une !!! Une mère ne dira jamais que son nourrisson est comme celui de la voisine. Voià bien une Réaction de mec!!! lol

Ah bon? ;D ;D ;D

Citation de: Kadobonux le Mars 18, 2009, 18:38:32
et tu le fais comment ton magret ?  ;)

basic je suis : poêle en fonte (cheminée quand j'en ai une sous la main...  ;D), fleure de sel et un petit coup de vermouth pour déglacer... et je laisse reposer 5mm  (avec un "petit" morceau de beurre 1/2 sel) et miam  :D

Ca faisait bien deux ou trois mois que l'on avait pas eu ce genre de fil. Avec le réchauffement climatique le troll est de sortie dès le mercredi. ;D ;D
Ca promet si on vire les "presse-boutons".  ;)

Citation de: eiger1004 le Mars 18, 2009, 18:15:40
Chaque fois que le posteur arrive avec un nombre de poste inférieur à 50, on peut s'attendre à avoir des canards.

L'exception qui confirme la règle ?

;-)

non seulement le troll fleurit plus tôt, mais il est de plus en plus gonflé  ;D

moi, j'attends le dénouement avec un :

"haha! mais en fait, ce n'était qu'un machiavélique piege, et vous etes tous tombé dedans!!! Je suis machiavélique..."

On a deja donné ma brave dame... ::) ::) ::)

je me demande pourquoi il y a pas un topic special debutant ;D

comme ca je pourrai poster mes bouzes et  vous evitez d'agressé vos yeux vous serez pas obliger de yeuter ;D

quand je poste une photo c'est que je pense qu'elle est mauvaise mais des fois je sais pas comment faire pour l 'ameliore pas encore un bon oeil de photographe:-[ dernierement j'ai poster un photo ou l 'horizon etait penche je ne l'avais meme pas remarque  ::)

grace au critique de sherpa et darth je fais attention a cette aspetc maintenant
voilou

Citation de: Verso92 le Mars 18, 2009, 18:55:52
L'exception qui confirme la règle ?

;-)

Le photographe débutant qui s'essaye à la photo animalière, prend, généralement en plongé, un canard posé sur l'eau. Pour  oser proposer des canards en vol il faut au moins 6000 postes. ;D

Citation de: panda le Mars 18, 2009, 18:59:03
je me demande pourquoi il y a pas un topic special debutant ;D

Je suppose que ta proposition est ironique. Fais gaffe : certains pourraient la prendre au sérieux et il y aurait des examens de passage pour pouvoir accéder au forum "amateur" puis "confirmé" puis "expert"...

Citation de: panda le Mars 18, 2009, 18:59:03
comme ca je pourrai poster mes bouzes et  vous evitez d'agressé vos yeux vous serez pas obliger de yeuter ;D

Un peu aigri, peut-être ? Ne te laisse pas abattre : j'ai remarqué que sur le forum certains ont la langue un peu vive et pas trop de diplomatie... Ca n'empêche pas de prendre leurs critiques en considération (s'ils en émettent en plus du péremptoire " c'est une bouse !")

Citation de: panda le Mars 18, 2009, 18:59:03
quand je poste une photo c'est que je pense qu'elle est mauvaise mais des fois je sais pas comment faire pour l 'ameliore pas encore un bon oeil de photographe:-[ dernierement j'ai poster un photo ou l 'horizon etait penche je ne l'avais meme pas remarque  ::)
grace au critique de sherpa et darth je fais attention a cette aspetc maintenant
voilou

Il y a effectivement des gens de bon conseil.
Mais, je ne dis pas ça pour toi à priori, il convient de ne pas poster les "ratés évidents" et de bien préciser qu'on est conscient qu'il y  a un problème mais qu'on ne sait pas comment améliorer l'image.
C'est vrai que certaines photos postées sans ce genre de questionnement laissent un peu dubitatif.

Un dernier point, si je peux me permettre ( et ne le prends pas mal) mais je crois que tu devrais faire attention à ton orthographe : les accents et les terminaisons de verbes, c'est un peu comme le cadrage et la profondeur de champ, ça aide à comprendre le propos...

Citation de: panda le Mars 18, 2009, 18:59:03
je me demande pourquoi il y a pas un topic special debutant
je suis de cet avis, et je le réclame depuis des années même si curieusement chassimage ne m'accorde une inscription que depuis mars 2008 :o :o :o :o alors qu"il y a bien des années que je sévis...

entre débutants, mauvais ou médiocre, on pourait se faire une petite famille bien modeste, qui ne se bornerait qu'à s'entraider pour faire de meilleures images, sans déranger les grands de ce monde...

qu'en dites-vous?

amicalement
ff

Citation de: ais le Mars 18, 2009, 19:28:47
Je suppose que ta proposition est ironique. Fais gaffe : certains pourraient la prendre au sérieux et il y aurait des examens de passage pour pouvoir accéder au forum "amateur" puis "confirmé" puis "expert"...

Je pense que le remède serait pire que le mal !

Personnellement, je trouve que le fait que tout le monde joue dans le même bac à sable, débutants, "experts", pros, etc, est plutôt une bonne chose, même s'il y a quelques petites dérives et inconvénients liés à cette formule.

A une certaine époque, je m'étais renseigné pour rejoindre un club photo réputé de la région parisienne. Quand le responsable m'a expliqué qu'il existait plusieurs groupes formés selon l'expertise des participants, et que les petits nouveaux devaient faire leurs preuves avant de pouvoir se mélanger avec les cadors, j'ai laissé tomber...

Citation de: Frerefernand le Mars 18, 2009, 19:33:52

Citation de: panda le Mars 18, 2009, 18:59:03
je me demande pourquoi il y a pas un topic special debutant
je suis de cet avis, et je le réclame depuis des années même si curieusement chassimage ne m'accorde une inscription que depuis mars 2008 :o :o :o :o alors qu"il y a bien des années que je sévis...

entre débutants, mauvais ou médiocre, on pourait se faire une petite famille bien modeste, qui ne se bornerait qu'à s'entraider pour faire de meilleures images, sans déranger les grands de ce monde...

qu'en dites-vous?

amicalement
ff

Ou mieux alors. Un topic où on ferait exprès de poster des images médiocres (mais pas trop à la fois), pas les ratés évidents de map, de cadrage ou d'exposition, mais celles qui auraient pu êtres bonnes s'il n'y avait pas le détail qui tue, la mouche dans le lait.... ;)

Citation de: RadioK le Mars 18, 2009, 18:57:06
moi, j'attends le dénouement avec un :

"haha! mais en fait, ce n'était qu'un machiavélique piege, et vous etes tous tombé dedans!!! Je suis machiavélique..."

Ben oui ! Car piège il y avait (je dis ça parce que l'initiateur du fil est parti à la pêche depuis longtemps sans plus lire ce qui s'écrit). Et le piège, c'était le mot "INTERET"  ;)
Parce qu'après tout, une photo qui a réellement de l'intérêt, c'est quoi, hein ?
Celle où on verrait qui a "vraiment" tué Kennedy, ou avec qui était notre conjoint chéri hier entre 16 et 17h, etc, etc.... Oui, ça, ça aurait de l'intérêt ! Le reste, c'est de l'art qui, s'il n'a pas de valeur marchande, n'a de nos jours aucun intérêt.

Les photos montrées dans une section au fil des jours et disparaissant après un mois sans visite, c'était la spécificité de photim ancienne formule.

Il manquait effectivement une galerie permanente. Elle existe mais comme dans beaucoup de forums, trop d'espace de stockage n'est pas forcément un bien.

Stocker tout et n'importe quoi fait que la vie existant dans l'ancien forum disparait peu à peu.

A tel point que pour organiser quoi que ce soit, nous nous envoyons des mails perso car il est pas sur que les gens potentiellement intéressés pourront les remarquer dans la foultitude de fils ouverts dans les différentes sections.

A+

En tout cas pas de section débutant par pitié. Quand il faudra 2 pages pour développer tous les forums de chassimage, ça deviendra grave.
En tout cas la meilleure photo de canard, c'est celle de klougcepabon. Bin oui, c'est la plus prometteuse, la bête est déjà prête à être cuisinée ::) ::)

Citation de: Verso92 le Mars 18, 2009, 18:55:52
L'exception qui confirme la règle ?

;-)

Pas mal tes piafs :)

Citation de: domi38 le Mars 18, 2009, 20:15:13
En tout cas pas de section débutant par pitié. Quand il faudra 2 pages pour développer tous les forums de chassimage, ça deviendra grave.
En tout cas la meilleure photo de canard, c'est celle de klougcepabon. Bin oui, c'est la plus prometteuse, la bête est déjà prête à être cuisinée ::) ::)

J'espere qu'aucun photographe ne poursuivra plus en avant ce raisonnement  ;D

Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2009, 20:22:31
J'espere qu'aucun photographe ne poursuivra plus en avant ce raisonnement  ;D

T'aimes pas les photos de steak haché? :D :P

Citation de: domi38 le Mars 18, 2009, 20:23:39
T'aimes pas les photos de steak haché? :D :P

C'est surtout la suite qui m'inquiete, comme tu l'as si bien compris  ;)

Sinon, pour faire gore, j'ai certaines photos de mon boulot qui ont de l'intérêt pour moi. J'ose pas les poster ;).

Citation de: Jpa244 le Mars 18, 2009, 20:16:00
Pas mal tes piafs :)

Il y a beaucoup mieux ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,36987.msg680670.html#msg680670

;-)

Le gore a déjà été posté ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,39615.0.html

J'ai pire.  ;)

Alors....

Je n'ai pas lu tous les posts... désolé, je vais réagir principalement à la question et au premier post

J'ai commencé la photo réellement quand j'ai acheté mon Camedia C2000Z en 2001
Mais c'était avant tout des photos de vacances et le net... ben j'avais pas l'Adsl et je ne connaissais rien aux forums
Puis j'ai acheté le 300D et un an après le 20D. A partir de ce moment, je me suis lancé dans la photo. Et avoir des enfants aide aussi à shooter leurs instants de vie.
Puis j'ai acheté un 1D mk1 et à partir de là, ce fut la révélation, j'ai essayé plein de trucs et les limites que j'avais, c'était moi principalement....
Voilà le contexte.

Puis j'ai voulu apprendre, et montrer mes photos pour savoir si j'étais sur la bonne voie. Je ne publiai QUE les photos qui me plaisaient vraiment. ET j'ai un truc pour le savoir : suis-je prêt à débourser 20 euros pour un poster et pourrais-je l'afficher chez moi. Souvent, je dis non. Trop souvent. Alors, je tente de m'améliorer.

Maintenant je suis plus à l'aise et j'ai quelques bonnes surprises, mais je shoote pas mal, et je ne m'arrête sur aucune thématique précise. J'improvise parfois, je me plante souvent et je me perfectionne aussi quelques fois (le Salève par exemple  ;D)

Ensuite, concernant certaines photos médiocres : eh bien on en a tous fait. Et si certains découvrent le forum et postent leurs photos : tant mieux !!!
je ne crois pas que nous sommes tous ici des lumières, ou des photographes illustres. Sinon, cela se saurait !!!!

Cependant, publier des photos ne doit pas être non plus un "déversoir" / disque dur bis en effet. Mais si les "débutants" se font rembarrer dés leurs premières publications, j'ai l'impression d'entendre un DRH qui dit au jeune étudiant "pas assez d'expérience" => normal, on appelle cela "jeune diplômé".

Alors ? En un mot : INDULGENCE, PATIENCE et RESPECT.
Mais ce jeu a une règle : accepter des critiques sans penser qu'on se prend un hypercut dans la tête.

J'ai reçu de nombreuses critiques qui ne m'ont pas fait plaisir parfois  :-\, avec le recul, elles étaient parfois justifiées.....

Conclusion : sélectionnons les photos que l'on pense acceptable, acceptons les critiques et évoluons ensemble.
Pas de démagogie dans mes propos, je le pense VRAIMENT !!!

Bonnes photos à tous

SC
http://www.flickr.com/photos/scazalet/

Commr scaz, l'adsl a fait que l'on s'est pris au jeu des critiques. Et puis que l'on a essayé et réessayé pour s'améliorer. Un passe temps qui peut devenir ruineux, qui peut déclencher des vocations, bref tout est ouvert à condition d'être positif.

Le pire n'est jamais sur.

A+

Citation de: roubitch le Mars 18, 2009, 22:40:00
sauf que certaines critiques n'en sont pas, ce sont des insultes...
Sinon, je suis vraiment d'accord sur toute la ligne avec toi.
J'ai achetéun apn l'année dernière, un autre cette année, et je dois cumuler au maximum 40 sorties photos, je me classe donc dans les débutants qui sont en lente progression, car on n'a pas toujours le temps... j'attends également des critiques constructives, ou à tout le moins aussi "inintéressantes" que le sont mes photos ;) , et pas des insultes balancées en trois coups de clavier....  [at] +

T'as vraiment été insulté sur ce site ?
Sincèrement ?
SC

Citation de: p.jammes le Mars 18, 2009, 22:40:42
Commr scaz, l'adsl a fait que l'on s'est pris au jeu des critiques. Et puis que l'on a essayé et réessayé pour s'améliorer. Un passe temps qui peut devenir ruineux, qui peut déclencher des vocations, bref tout est ouvert à condition d'être positif.
Le pire n'est jamais sur.
A+

Ruineux .... ça c'est sûr !!! ;D
Heureusement que je ne fais pas le ration prix/performance  :o

mon "best of"... moins de 200 photos en 3 ans
http://www.flickr.com/photos/scazalet/sets/72157611262811411/

SC

Finalement, il vaut mieux dire qu'une photo nulle est top, cela fait faire des économies à celui qui a posté sa première "bouse" ;D

La mienne qui avait été descendu en flamme il y a 5 ans ;)

En 96, on avait le droit de nourrir ces satanés pigeons....

ps: les enfants avaient adoré Venise.

A+

en parlant de bobiet,toujours pas réapparu ;D,il se cache,elles sont ou c photos ;D
on les attend avec impatience c tofs à monsieur je c tout ;D
cdt

Citation de: Goudoule le Mars 18, 2009, 23:37:58
petite vision perso en clignant des yeux de cette photo décriée
un bon maître bon compagnon  toute critique peut révéler....ou enfoncer.... à bobiet

JPM

Tres bien ta photo, comment as tu fait?

Citation de: Frerefernand le Mars 18, 2009, 18:34:24
waouf!!! pas trop tôt!!!
on commence à se rendre compte que "bobiet" est un troll qui a la langue bien pendue, mais ne poste rien, histoire d'échapper à la guillotine ;D ;D ;D
alors, vous, les débutants, les médiocres  et les "sans-noms" continuons à poster nos bouses, nous sommes la richesse du forum et le jour où on nous interdira de poster, ce forum sera définitivement mort...
alléluia
amicalement
ff

Qui sont ils ces humains pour traiter leur médiocre cliches de bouse ;D?

Il ne faut pas non plus donner dans l'excès inverse. Bobiet a ouvert un débat. Pas de quoi le prendre à parti non plus. Je rappelle ce qu'il a dit :

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 09:48:02
"Ce ne serait pas plus simple de passer ton chemin sans rien dire ?..."

Si, si, si, bien sûr !  Et c'est ce que je fais !
Mais on peut quand même aborder ce sujet dans une discu et essayer d'en parler ?

C'est le but de ce fil.

Je pense que dire aux gens qu'il faut faire le distingo entre photo perso et photo pour les autres, c'est leur être utile

C'est juste de ca que je voudrais parler, ne vous méprenez pas

Citation de: Bobiet le Mars 18, 2009, 09:54:22

Les galeries, avec leur système de prévisualisation en vignettes, le principe  dernière rentrée affichée en tête, plus la possibilité de refaire le classement selon ses gouts (plus vue, plus commentée, montant ou descendant...)  ca me parait parfait.  C'est une prime à la nouveauté, bien meilleure que les fils culs de sacs des forums.  En plus vu le le nombre de lectures, ça a l'air de bien plaire.
Mais c'était pas ca mon sujet.

Mon sujet, c'est  Que peut bien espérer le gars qui montre une photo aux autres et pourquoi le fait-il ?

C'est quoi la petite lumière qui s'allume dans sa tête quand il décide de montrer une photo ?

Il veut montrer quoi ?   Que son appareil marche bien ?  Ben c'est heureux !

Qu'il est un artiste, qu'il a un oeil ?   Alors là, soyons assez honnêtes pour lui dire s'il se plante

Que son sujet a un intérêt documentaire ? Un rôle d'information ?   Idem ...

Maintenant si c'est juste pour vider sa carte, ben faut lui dire poliment qu'on n'est pas des poubelles !

C'est un peu direct dans la forme mais l'intention vise malgré tout à lancer un débat appelant à ne pas vider les cartes à la va-vite et à essayer de faire autant que possible un tri préalable pour contribuer à l'agrément du forum. Bobiet n'a pas tort sur le fond, il est utile d'en parler et de se concerter sur ce qui est possible de faire pour organiser autant que faire se peut l'accueil des débutants et répondre au mieux à leurs attentes au lieu de s'opposer inutilement tous les quatre matins entre anciens et nouveaux. (Anciens ne voulant pas forcément dire bons photographes...)

Bonne journée à toutes et à tous,

J'ai pas de chance, j'ai vraiment l'art de ne pas être présent quand les topics les plus drôle sont ouvert.....pas de chance le Darth :(

 ou est la liberté d'expression ,un forum ça sert a mettre ce que l'on veut
  basta  ;D

Citation de: Bernard34 le Mars 18, 2009, 10:27:35
Parfaitement d accord avec Natron!!!
Le sens critique n est pas inné chez tout le monde . il demande un minimum de travail .
L interet d un forum pour moi en tout cas c est de pouvoir progresser et toutes les critiques surtout negatives sont le bienvenu
cela fait trois ans que je fais de la photo je n ai surtout aucune pretention

photo sans intérêt ce n'est pas une critique , c'est un jugement de valeur !
photo sans point fort , sans ligne directrice . C est déjà un début de critique .
aprés tu peux toujours rajouter des conseils ,vire les fils électriques !

Je suis tombé par hasard sur ce fil et l'ai un peu survolé. Débat lourd qui me fait penser au dogmatiques qui se disputaient sur la question s'il fallait couper la zigounette au premiers chrétiens baptisés....

Je me sauve

Citation de: Argos le Mars 19, 2009, 17:20:09
Boblet a suscité le débat et a  même conduit à la création de plusieurs  fils. Il a ainsi fait preuve de créativté, il faut au moins lui laisser cela.

Je suis assez d'accord.  Le débat lancé est très intéressant et porte sur l'aptitude que chacun devrait avoir à analyser son propre travail.

J'ai vu, plus haut, "minimum syndical".

Je crois qu'on devrait pouvoir dire sereinement à quelqu'un qui montre des images vraiment mauvaises qu'il aurait pu s'en apercevoir tout seul s'il avait accepté de les lire d'une certaine manière.

Le débat est vachement intéressant et je trouve dommage de l'évacuer par la rigolade ou l'ironie, alors qu'il y a une vraie discussion de fond à mener, sans sans préjugés et sans essayer de faire de la morale ni de dresser les autres.

Je ne répond qu'au premier message je n'ai pas lu le reste.
Quand je dis ce que tu dis dans ton post, je me fais un peu malmener.
Sur chassimages, 90 % des photos sont bonnes à jeter à la poubelle.
Il n'y a rien de méchant là dedans, c'est juste que ces photos ne servent à rien.

Et par chance quand on a droit a un super cliché, ... souvent il n'a pas de commentaire.
C'est simple, sur CI, il suffit de mettre "Mon chien au D3" ou "Le chat du voisin à l'EOS 5D MkII" pour avoir plein de commentaires super.

Perso, je ne poste quasi jamais de photo et l'une des raisons et que je n'en vois pas l'intérêt.

PS : il y a même quelques membres ici qui sont vénérés pour leurs photos alors que franchement, c'est du clic clac merci kodak et vas y que je te les met en N&B ou en HDR pour essayer de leur donner un petit quelque chose.

Citation de: flitter le Mars 19, 2009, 18:47:30
photo sans intérêt ce n'est pas une critique , c'est un jugement de valeur !
photo sans point fort , sans ligne directrice . C est déjà un début de critique .
aprés tu peux toujours rajouter des conseils ,vire les fils électriques !

+1

Bonsoir à tous,
Si la beauté a ses canons, il n'empêche qu'il existe de nombreux boulets.
Ce propos ce décline dans de nombreux domaines et en particulier dans le monde de la photographie (Materiel, Phiotos et .. Phoptographes).
Nous sommes dans la rubrique "Photo critique" d'un site ouvert sur la photo. Il me plait à supposer que la personne qui soumet une (ou des) photo(s) à critique aura fait l'effort d'avoir respecter les règles de base pour la (ou les) prendre mais n'arrivant pas à trouver le 'truc' pour que cette (ou ces) dernière(s) accroche(nt) l'attention, cette personne recherche les critiques pour s'améliorer et rien d'autre.
Perso, j'ai plus appris de mes échecs que de mes succès.
Maintenant c'est une chance que les bouses existent sinon comment distinguerions nous les bonnes photos ?
Et pour en terminer, les chefs d'oeuvres photographiques sont bien souvent des photos où les maîtres ont pris quelques libertés avec ces dites règles.
Crdt.
N.

Petit florilège ?  un copié collé de vos participations (vous vous reconnaîtrez?), et j'avoue ne pas avoir tout lu.
Je ne pense pas que ce soit rendre service à un débutant que lui dire "c'est bien"  quand on pense "ouais... et tu me montres ça pourquoi?"
il choisi cette maison plutot que son verre a dent ou sa grand mère...
Mais j'aurais bien aimé qu'on me dise ça au moins ça: "photo sans intérêt". Si le gens veulent des éloges, il y a toujours la famille et les amis.
Tout ça me rappelle les affligeantes "soirées diapo" de copains au retour de leurs vacances...
apprendre aux gens à trier les photos avant de les montrer c'est faire oeuvre de salubrité publique.
Je vais être un peu méchant: Avons nous oublié que nous avons commencé?
J'essaie de me rappeler l'époque ou j'en faisais aussi, et des plus moches encore.
ma proposition est de faire de la Galerie-Critique le pendant de "l'album des lecteurs" : faire l'effort d'y commenter les images
 Si la beauté a ses canons, il n'empêche qu'il existe de nombreux boulets.

Il m'est arrivé de poster le 1er commentaire (négatif, et un peu vache mais sincère), je me suis fait allumer, depuis je n'ose même plus dire quand c'est bien  :D

Citation de: jackes68 le Mars 19, 2009, 21:41:04
oui d'accord avec toi quand on met une photo qui n'est pas parfaite les gens peuvent donner des conseils mais quand c'est carement du n'importe quoi que dire?
dans le meme style j'ai deja vu des gens qui postaient en disant "je trouve qu'elle est ratée mais je la met quand meme"pour moi c'est se moquer des gens qui prennent du temps a conseiller les autres

Bonsoir, jackes68,
La meilleur réponse est de ne rien répondre, le fil meurt de lui même faute d'être alimenté. C'est effectivement un manque de respect envers les hommes de l'art.
Si je lis bien ton pseudo nous sommes voisins.

Citation de: jackes68 le Mars 19, 2009, 22:36:04
moi en general je dis "j'aime" ou "j'aime pas" ou alors je m'abstiens
les seuls trucs ou je me permet de critiquer la prise de vue c'est les photos de concert

Je fais souvent pareil, parce que je suis une feignasse.
C'est pour ca que j'aime bien le principe du vote par étoiles dans la galerie-critique.

Tiens, exemple :  http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=9536

Citation de: jackes68 le Mars 19, 2009, 22:37:17
salut la moselle notre facteur est de chez vous

Si nous avons une superbe chanteuse, la Moselle a aussi des hommes de lettres... Salut l'Alsace.

Je débarque un peu ici, mais je trouve effectivement la question de base très intéressante. Et le débat qui s'en est suivi n'est pas mal non plus !
Comme plusieurs ici, lorsque je trouve que la photo soumise n'a aucun intérêt, je ne commente pas, et moi aussi, je me demande ce qui a poussé l'auteur à déposer sa photo. Je n'ose pas dire que c'est nul, même quand ça l'est, très objectivement, de peur de passer pour un gars qui ne se prend pas pour n'importe qui.

D'ailleurs, il arrive également qu'on s'extasie devant le travail d'un pro alors même que l'échantillon présenté est pourri... comme quoi, tout le monde peut faire des bouses !

Pour en revenir à la question initiale, puisqu'il me semble qu'il y avait une question, je répondrai pour moi: quand je soumets une photo à la critique, j'attends plusieurs choses! En premier lieu, je ne poste que des photos que je trouve personnellement belles. D'ailleurs, je ne poste que des photos sélectionnées pour mon blog. J'attends donc, très honnêtement, qu'on me dise ce qu'on en pense, et j'espère (!) qu'on va me dire qu'elles sont belles, ou du moins qu'elles sortent de l'ordinaire.
Je préfère qu'on ne me dise rien plutôt que "j'aime pas". S'il n'y a pas de commentaires, je sais que la photo n'est pas réussie du tout. Je souhaite quand on aime pas, ou pas complètement, qu'on me dise ce que l'on aurait fait à ma place. C'est pour ça qu'on soumet à la critique non ? Pour avoir des commentaires constructifs et éclairés.
De la même manière, je préfère qu'on ne me dise rien plutôt qu'un simple "j'aime bien". Je souhaite savoir pourquoi on aime bien !

J'exagère, ça fait toujours plaisir d'avoir plein de commentaires avec des "j'aime bien". C'était juste pour renforcer le propos !

Enfin, une des raisons qui me pousse à poster, c'est aussi, tout bêtement, un plaisir parfaitement égoïste: le plaisir d'être vu ! Ce qui doit pousser la plupart des gens qui postent des "bouses" en pensant qu'elles sont au moins un peu jolies... ou intéressantes pour leur contenu.
Allez, bonne journée à tous !

Citation de: advanced le Mars 19, 2009, 22:52:14

C'est pour ca que j'aime bien le principe du vote par étoiles dans la galerie-critique.

On peut pas dire que le principe puisse faire progresser. Si on me met 2 étoiles, ma photo est donc ratée, mais je ne sais pas pourquoi. Que dois-je faire en présenter 1000 autres, jusqu'au jour où une ame charitable me dira de me mettre en auto focus?

EUREKA j ai trouvé

il faut faire 2 salons
- l'un pour "quels reproches techniques faites vous à ma photo?"
- le second pour "quels reproches non techniques faites vous à ma photo?"

je dis cela sur le mode humour mais il est clair que certains viennent pour savoir si leur photo plait et d'autres pour corriger des defauts

Il y a l´intérêt de celui qui publie, soit pour se faire corriger et ainsi s´ameliorer, soit pour s´entendre dire que sa photo est belle (pourquoi pas ça fait toujours plaisir), soit tous simplement pour partager.
Il y a l´intérêt de celui qui reçois la photo, éventuellement il aime la photo (la aussi ça fait toujours plaisir), ou alors il se sent une âme de professeur et donne quelques conseils, ce qui est aussi intéressant et valorisant.
Voili voila voilou!

a titre d exemple, j avais sollicité des avis et cela m avait grandement aidé à améliorer le résultat

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,40797.0.html

Tu n'a pas l'air d'apprécier Royan et je te comprends.

La plage y est tellement moche que même l'eau s'arrête au bord.

Citation de: Bobiet le Mars 20, 2009, 15:15:41
Bonjour à toutes et à tous !
Vous remarquerez qu'après avoir lancé ce fil, je m'en suis volontairement tenu à distance pour ne pas polluer le débat.
Mon intention initiale n'était pas de provoquer ni d'agresser, comme certains l'ont cru. C'est donc que je me suis mal exprimé.

Ce que je voulais, c'était que tout le monde réfléchisse sur le thème "pourquoi montre-t-on une image aux autres" ?

Je vous souvent, sur le forum, des photos que j'appellerais "souvenirs" ou "familiales", sans aucun intérêt artistique. Du genre "tiens regarde maman, je suis allé à Royan, la plage est faite comme ça".

En dehors du cas très particulier de discus dédiées à Royan, je ne vois pas l'intérêt de montrer ces photos si l'auteur n'y est pour rien et que son seul mérite et d'avoir tourné son appareil vers la plage et déclenché.

Il est vrai que ces photos me font l'effet des soirées diapos que je fuis... sauf quand je connais le talent de l'auteur qui les met en scène.
On va me dire "quelle solution" ?
La solution, justement, a été donnée dans ce fil :  ne jamais montrer une image si on n'est pas capable d'expliquer soi même ce qu'on lui trouve de bien.
Je pense que, même pour le premier des débutants, lui apprendre à regarder 7 fois dans son viseur avant de déclencher est une méthode très pédagogique.

Le meilleur de tous mes profs n'est pas celui qui corrigeait mes fautes, mais celui qui mettait une accolade dans la marge pour me dire là où il y en avait et me suggérer de les corriger.  Et ce prof était tellement bon qu'il acceptait de remonter ma note si mon auto-correction était pertinente. 
Grâce à lui, j'ai progressé de 5 ans en six mois !
Je ne veux pas mépriser les débutants. Je veux juste leur apprendre à regarder leurs images. Et pour ca, ce n'est pas avec un verdict à la noix genre "pas mal, peut mieux faire" qu'on y arrive.
C'était ma modeste contribution et je pensais que cette section du forum était l'endroit idéal pour suggérer ca, sans agresser personne, sans vouloir vexer et SANS DIRE QUE JE SAIS TOUT :  j'ai peut-être tort et c'est parce que je le sais que j'ai ouvert ce fil en expliquant bien que je proposais un thème de discussion, pas que je voulais imposer des idées.

Merci à ceux qui l'ont compris ainsi et qui ont participé à la discu ..... et vont l'alimenter encore, car elle me parait essentielle.

Si on transposait ce forum dans la peinture, on aurait en plus des débutants et plus chevronnes, des abstrait, des fauves, impressionnistes, expressionnistes, classique, cubistes etc...
Difficile de faire des règles avec autant de diversités. J´ai eu pas mal de flop avec mes photos (dernier en date "soleil dans l´eau" ;D), c´est á moi de chercher la raison, quand personne ne regarde ou ne met de commentaires, même pas un petit négatif... :-\
Ceci dit, ton poste en haut est beaucoup plus facile á accepter que le premier ;).

En voilà un qui progresse 5 ans en 6 mois. Ceci n'est pas donnée à tout le  monde.
Enfin.
Je comprend mieux son impatience cause notre lenteur dans nos progrès.
Ses remarques sont pertinentes et banales en même temps.
On les retrouve dans tout les bouquins traitant la photographie et j'en passe.
Même dans les manuels des cours de photographie accéléré ou pas.
Selon Monsieur nous devrions voir sur ces fils que les photos (liste non exhaustive) faite par :
voir la liste et leur phrases célèbres.
A lire attentivement car certain contre disent à notre grand theoricien.
- Marc Lucascio :Manuel Meszarovits:Ben Chrisman:Jeff Ascough:Yann Richard:Leonard Cohade
Martin Paar:Robert Doisneau:Henri Cartier-Bresson:Robert Capa:Guy Le Querrec:Jean loup Sieff
Eugene Atget :William Klein:Willy Ronis:Helmut Newton:Jeff Ascough:Ben Chrisman:Joe Buissink
Citations de photographes célèbres et sur la photographie
 "Il n'y a pas de règles de composition, il y a seulement de bonnes ou de mauvaises images." Ansel Adams
 "Un appareil photo n'a jamais fait une grande image, pas plus qu'une machine à écrire n'a écrit un grand roman." Ansel Adams
 "Si vous vous contentez de voir ce qui est évident, vous ne verrez rien." Ruth Bernhard
 "J'ai toujours refusé le recadrage, par discipline personnelle, considérant que l'inscription dans un espace donné était aussi importante que ce que l'on photographiait. S'il faut recadrer, c'est que l'on était au mauvais endroit ou à la mauvaise distance, donc que l'image n'est pas bonne." Jean-Loup Sieff
 "La photo est une action immédiate, le dessin une méditation." Henri Cartier Bresson
 « Si ta photo n'est pas bonne, c'est que tu n'étais pas assez près » Robert Capa
 "Il faut aimer la solitude pour etre photographe" Raymond Depardon
 "La photographie, c'est la vérité et le cinéma, c'est vingt-quatre fois la vérité par seconde"... Jean Luc Godard
 "La composition doit être une de nos préoccupations constantes, mais au moment de photographier elle ne peut être qu'intuitive, car nous sommes aux prises avec des instants fugitifs où les rapports sont mouvants." Henri Cartier Bresson
 "Le Temps court et s'écoule et notre mort seule arrive à le rattraper. La Photographie est un couperet qui dans l'éternité saisit l'instant qui l'a éblouie." Henri Cartier Bresson
 "Une photographie, c'est un arrêt du coeur d'une fraction de seconde." Pierre Movila
 "Un photographe, finalement, c'est quelqu'un comme les autres, mais qui prend des photos." Man Ray
 "Les photographies que nous aimons ont été faites quand le photographe a su s'effacer. S'il y avait un mode d'emploi, ce serait certainement celui-là." Edouard Boubat, photographe
 "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important." Yann Arthus-Bertrand
 "Une photographie, c'est un fragment de temps qui ne reviendra pas." Martine Franck
A+

Joshid,
heureux de me trouver en harmonie...  ;)

tu peux rajouter à ta liste de citations :

"le réel, c'est quand on se cogne." Lacan.  ;)

Citation de: Francois Benveniste le Mars 18, 2009, 10:06:11
J'ai pas tout lu mais je voudrais dire ceci :
Ce que j'essaie de te dire, c'est que ce qui fait une bonne photo (un des facteurs, y'en a d'autres) c'est aussi l'EMPATHIE que l'auteur arrive a susciter a son endroit chez les spectateurs de son travail. Toi tu n'en a aucune pour cette image et pour son auteur. Soit. Mais moi, je peux peut être en avoir

Il n'y a pas de bonne photo objective; Il n'y a que des rencontres

Oui, c'est pour cette raison que beaucoup ici considèrent que l'Agora (La photo critique) est plus utile à nos échanges et à notre culture que le Musée (Galerie).
Preuve : Si Bobiet ne ramène pas cette image en exemple dans ce fil, personne ne la remarque!

C'est ce que nous essayons à plusieurs de faire comprendre à Monsieur le modérateur.
[at] Bobiet
Tu le sais bien : Un photographe n'est pas un professionnel, alors qu'un professionnel peux être un photographe.
Ce forum est donc ouvert à tous. Qui va décider de classer suivant un critère de qualité, le modérateur? Un groupe de pros? Les 10 meilleurs amateurs? Les visiteurs avec des étoiles? ???

Non ... pas sérieux. D'autres lieux se constituent en élites, c'est leur propre affaire...

Donc cette photo présente un intérêt, moi je l'aime bien, les couleurs me donnent faim. ;)

Si il y avait autant de belles photos publiés que d'âneries que l'ont à pu lire sur ce fil ont serait gâté, malheureusement ces grands théoriciens à la langue bien pendu et au langage fleurs ne veulent pas présenter quoi que se soit, c'est eux qui le disent, ils n'osent pas affronter la critique des autres. Ils préfèrent rester dans leurs étables au relent de bouse et de m... comme ils savent aussi bien le dire. Montrez un peu se que vous savez faire, vous serez plus crédible que de vous caché derrière un pseudonyme et d'écrire n'importe quoi.

Achermann Urs

Citation de: urs0114 le Mars 20, 2009, 16:59:39
Si il y avait autant de belles photos publiés que d'âneries que l'ont à pu lire sur ce fil ont serait gâté, malheureusement ces grands théoriciens à la langue bien pendu et au langage fleurs ne veulent pas présenter quoi que se soit, c'est eux qui le disent, ils n'osent pas affronter la critique des autres. Ils préfèrent rester dans leurs étables au relent de bouse et de m... comme ils savent aussi bien le dire. Montrez un peu se que vous savez faire, vous serez plus crédible que de vous caché derrière un pseudonyme et d'écrire n'importe quoi.

Achermann Urs

Ah...Je ne contredis pas celà...

Le débat lancé par Bobiet était pourtant intéressant... mais visiblement beaucoup de gens ne souhaitent pas aborder de front le problème de la qualité intrinsèque des images et préfèrent détourner la discussion.

C'est vraiment dommage. Il est donc impossible de parler de qualité photographique ici?  Les maîtres à penser du lieux n'ont pas d'autres mots que "bouze" ou "wouah c'est génial" ?

J'ai l'impression que le QI de certains est très limité et qu'ils défendent leur statut de juges et de kékés par une totale incapacité à expliciter leurs critères de choix.

Je pense que jamais la qualité de l'image ne progressera tant qu'on verra des gens comme Goelo ou Joan qui bottent en touche dès qu'on leur suggère d'expliquer ce qu'est pour eux une bonne photo, plutôt que flinguer celles des autres.

Le débat lancé par Bobiet est certes interessant. Effectivement beaucoup de photos montrées ne sont pas terribles. Sa démarche est tout à fait louable, tant qu'elle incite les apprentis photographes que nous sommes tous à des degrés très divers, à progresser.
Ce que m'inquiete, c'est que cette démarche pourrait  inhiber les plus timorés et que cela les pousse à abandonner la photographie ou à deserter les galleries de ce forum, et ou qu'ils se cantonnent à fréquenter les forums matériels, pour ne discuter que de matos.

Tout le sujet est là (et cela n'a rien d'original, c'est l'eternel dilemme du pédagogue), comment inciter quelqu'un à progresser sans le dégouter.
A votre avis qui est le plus à blamer : le très bon photographe qui va poster une photo qu'il sait être moyenne vis a vis du restant de sa production, ou l'amateur qui poste sa photo qu'il pense être la meilleure au sein de la sienne ?

Je suis d'accord le débat est intéressant, néanmoins :

je laisse la bouze des étables aux producteurs de lait suisses, (lesquels je remercie pour leur bon lait riche et gras.)

Quant à la raison de l'intérêt de montrer toute photographie, je donnais mon opinion.
Trier sous les critères d'une élite (laquelle?...ben dangereux tout çà) constitue une hérésie, une bonne photo n'étant pas une qualification objective.

OH... calme Adfar, respire, çà fait pas mal de discuter avec des QI bas :P

Je ne peux parler au nom de CI, mais il me parait tout à fait improbable, que CI accepte de nommer un jury qui deciderait qui à le droit d'être exposé, et qui n'en a pas le droit. Cela irait à l'encontre de la philosophie de chasseur d'images qui est avant tout une revue par et pour les amateurs, même si elle est agrementée de porfolios de la part des pros.

Voila le premier qui se sent visé à réagir et il a bien raison, moi je n'avais pas donné de nom mais j'attendais. Continuer je prends les inscriptions. Sortez de l'étable.

Citation de: urs0114 le Mars 20, 2009, 18:29:00
Voila le premier qui se sent visé à réagir et il a bien raison, moi je n'avais pas donné de nom mais j'attendais. Continuer je prends les inscriptions. Sortez de l'étable.

Je suppose que tu ne visais pas mon intervention ?

Au fait : très beau site perso.

Citation de: adfar le Mars 20, 2009, 17:52:09
Le débat lancé par Bobiet était pourtant intéressant... mais visiblement beaucoup de gens ne souhaitent pas aborder de front le problème de la qualité intrinsèque des images et préfèrent détourner la discussion.
...
Je pense que jamais la qualité de l'image ne progressera tant qu'on verra des gens comme Goelo ou Joan qui bottent en touche dès qu'on leur suggère d'expliquer ce qu'est pour eux une bonne photo, plutôt que flinguer celles des autres.

Bonjour Adfar!
On ne se connaissait pas je crois,
heureux de savoir que j'ai enfin un QI.  :D
je ne me souviens pas avoir flingué une photo, comme tu dis, et certainement pas ce qui pourrait être pour moi une bonne photo.
SI certains ont eu cette impression, c'est dommage.
il m'arrive fréquemment de me moquer, si possible pas méchamment, de certains prétentieux.
et parfois de moi-même,
de leurs poses et postures, certainement,
de leurs images, je ne crois pas.
je te rassure, tu n'en fais pas partie  ;D
je ne sais pas encore si la dérision fait partie de ton univers...
Pour le peu que je viens de lire, je craindrais que non, mais je reste optimiste : ton cas ne peut pas être désespéré...
je crois avoir expliqué, ici ou là, ce qui me gênait dans une image,
et aussi ce que j'y admirais.
et il m'arrive même de m'amuser à pontifier.
Je ne suis pas certain d'avoir besoin de justifier à tout prix pourquoi j'ai si mauvais goût. Je n'y peux rien c'est le mien.
J'attendrai que tu m'expliques ce qu'est "une bonne photo" intrinsèque.
s'il était si facile d'indiquer a priori ce que doit être une image, nous aurions sans doute évité de nous extasier sur de nouveaux photographes, à toutes les époques, et sur des regards dérangeants.
J'espère que tu vas nous apporter ce renouveau dont nous manquons tant.

ps : tu as raison toutefois sur un point me concernant, ce n'est pas sur ce fil aride que je peux ou veux exprimer ce qui compte pour moi en photo,
c'est au fil  ;) des images déposées ici ou là que je donne un point de vue,
comme ceux de tout le monde, il peut même varier d'un jour à l'autre!
cordialement  :D :-*

Citation de: Powerdoc le Mars 20, 2009, 18:27:35
Cela irait à l'encontre de la philosophie de chasseur d'images qui est avant tout une revue par et pour les amateurs, même si elle est agrementée de porfolios de la part des pros.

Et c'est justement la possibilité aux "nuls" de cottoyer les meilleurs et l'attention de certains de ces pros pour répondre aux débutants qui constitue l'intérêt de ce forum.

S'il n'y a pas l'échange, chacun fait sa belle (ou moche) galerie et reste campé dans son étable (même si c'est un atelier de photos).

Effectivement Bobiet t'as question était essencielle: Certains peuvent-ils exister pour d'autres alors qu'ils ne font que de la bouse au yeux de ces autres? ::)
.

Une bonne photo? Pour certain ça va être une question d´émotion, pour un autre de technique, pour un autre de message, pour un autre etc...Exemple concret la photo "trompe l´œil" m´a beaucoup plus, je la sentais bien, un autre intervenant a suggère qu´il y avait trop de déformation et du vignetage...je ne m´en suis même pas aperçu, pourquoi ? Parce que que pour moi, ce n´est pas prioritaire pour apprécier la qualité d´une photo. Un autre réagira différemment, et c´est très bien comme ça. La bonne photo? Qui a raison? Personne.

Poverdoc
Bien sur que non, nos postes se sont croisé. Désolé Poverdoc. Merci pour ta visite. :)

Les gens visé sont en train de sortir du bois, ils se reconnaissent.

Argos, prend le temps de relire un peu ce qui à été écrit tout au long de ce fil et ouvre les yeux, tu verras, je suis encore trop poli.  ??? ???

Je viens de faire un petit tour sur ce sujet comme dans ce forum et je vais déposer un commentaire très négatif sur ce sujet  :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,42464.0.html

Du coup j'ai pris conscience d'une chose et je voudrais un vrai débat sur une question qui me semble super intéressante :

- QUEL EST L'INTERET DE LANCER CERTAINS DEBATS ?

- QUE RECHERCHENT LES AUTEURS EN LANCANT DES DEBATS MANIFESTEMENT SANS INTERET ?
Quand je dis "sans intérêt", je pense "sans intérêt pour la collectivité". Des débats qui n'apportent rien. Des débats banaux sur l'intérêt de montrer [exposer] certaines photos, ...  les débats où il n'y a aucune réflexion avant de les lancer, juste un gars qui a appuyé sur le clavier !
Les gens mettent visiblement plein d'affectif dans les débats qu'ils lancent. C'est bien.
Mais qu'ils les gardent pour eux !

Quand on impose un débat à tout le monde il doit avoir quelquechose de plus. Sinon, quel est l'intérêt de la démarche ?
Pour moi si un débat n'est pas précédé d'une démarche intellectuelle,  ou s'il ne répond pas à un besoin documentaire  (par exemple pour illustrer une demande sur un thème précis), il doit rester chez son auteur et n'a rien à foutre sur un site, dans un fil ou dans une galerie.

Mais pour vous ?  Vous en pensez quoi ?   Suis-je trop dur ?  Ou  ... réaliste ?

Ca m'intéresse de savoir votre avis parce que j'ai l'impression de penser en décalage avec beaucoup.

Il m'est arrivé de poster des photos sans intérêt puisque non commentées par exemple une photo de spectacle dont le titre était hold-up à la brosse à dent. Il m'arrive de faire des photos de spectacle et je donne les images à la troupe qui s'en sert parfois pour ses plaquettes de pub. J'attendais des critiques mais surtout des conseils, je n'en ai eu qu'un  :-\ et j'en remercie l'auteur.C'est dommage car les conditions sont difficiles et les conseils bienvenus...

Par ailleurs, pourquoi je regarde les photos : ça m'interresse...et pourquoi venir les voir ici ? Les librairies sont pleines de conseils et d'exemples (petits livres noir de poche pas chers sur photographes géniaux)...
Pourquoi mon commentaire est parfois simplement décalé et non critique : parceque j'aime détourner les choses et oui, un flamant rose mouillé peut m'inspirer un état fébrile, des ecailles de papillon un tissus...et ainsi de suite. Je ne suis peut être pas critique photo mais curieuse.

Pour moi un forum (c'est le premier et le seul auquel je participe) c'est aussi communiquer autour des photos, communiquer tout simplement...et avec plaisir

Laisse nous botter en touche, nous amuser, l'art c'est du sérieux à partager avec le plaisir de la rencontre ; parfois une photo bof cache un preneur d'image super et ça se fait aussi ici.

Cordialement

Ah bon? je n'avais pas remarqué qu'on parlait d'art ici, en tout cas s'il y a discours et échanges sur l'art, la représentation de ce dernier est limité et surtout peu développé car refoulé immédiatement dès lors qu'on l'aborde.

Citation de: Argos le Mars 20, 2009, 20:17:21
Larédantou.

Immobilisme perpétuel

On est passé de l'intérêt des photos à l'intérêt de la critique - pourquoi pas l'une allant de pair avec l'autre ; finalement c'est elle que certains voudraient faire taire en insultant ceux qui commentent les photos - urs0014, la violence de vos paroles, vos menaces et votre grossièreté démontrent aux yeux de tous que vous êtes un fifrelin...

Excusez-moi, je prends le train en route....

Ou peut-on voir les oeuvres de Bobiet, afin de disposer enfin d'un étalon permettant d'évaluer la qualité artistique de nos propres oeuvres, et le chemin qui nous reste à faire pour tenter d'arriver au même niveau ?

Jacques

Fifrelin...ça fait belle lurette que je n'avais pas lu celà, c'est ravissant. Personnellement, je pense qu'ici sur CI, on s'arrête trop souvent à des problèmes d'ordre technique... Je pense qu'il serait temps de lire autre chose car tout celà m'ennuie...On se croirait au salon de la photo avec ses allumés de matos à la recherche de l'excellence techniciste, les yeux rivés sur le dernier petit bijou ultra sophistiqué...et je ne parle pas de la folie de copier les Grands de la photo, les Maîtres d'Antan si vénérés, sacralisés au point que tous cherchent à leur ressembler au lieu de développer un genre personnel.

Enfin Argos, sachez que vous restez un vrai Gentleman même dans l'adversité.... ;D

Citation de: Powerdoc le Mars 20, 2009, 18:14:25
Ce que m'inquiete, c'est que cette démarche pourrait  inhiber les plus timorés et que cela les pousse à abandonner la photographie ou à deserter les galleries de ce forum, et ou qu'ils se cantonnent à fréquenter les forums matériels, pour ne discuter que de matos.

+1

Et je suis d'accord, qu'il faut bien tourner de l'œil au moins 7 fois avant de poster une photo  ;D ;D ;D

Pas eu le temps de lire les commentaires, mais la photo "couleurs de provence" ;Même si ce n'est pas une photo extraordinaire,  elle n'a absolument rien de dégueulasse !
Cette photo ,elle me donne envie d'aller voir ce village de plus près,pour moi elle suscite quelque chose de positif ,c'est donc une photo qui a un intéret pour moi. 
Le sujet lancé par bobiet est interréssant,mais la façon de s'y prendre est nul ,arrogant (pour ne pas dire méchant.)
Et franchement quand j'ai vu le commentaire sur cette photo, cela m'a rappelé un peu le genre de bobos intellos artistes de la rive gauche adorateur d'Arté qui se moquaient du film des "ch'tis" de dany boon.C'est détestable. : >:(
Maintenant........ j'aimerai voir une superbe photo de bobiet.   

Je tombe juste sur ce fil, et bien sur cette photo de village.

Je lui trouve beaucoup d'intèret comme illustration des traditions de l'architecture régionale des alpes du sud (que je fréquente beaucoup) et aurait parfaitement sa place en illustration sur le sujet.
Et la photo d'illustration, c'est même un métier ! Certains arrivent même à en vivre avec souvent des photos "modestes".

Moi même me livre souvent à cet exercice, avec une démarche un peu différente.
Comme pas plus tard que mercredi dernier, sans doute dans une région assez proche de ce village.

Mr Bobiet, je suis disposé a trouver quelques qualités et utilités à vos chefs d'oeuvre.

Enfin, quand vous serez disposé à nous en proposer quelques uns.

Seriez vous un grand timide ?

Et même des daubes aussi nulles que celle ci peuvent trouver preneur, certes à petit prix, mais rien à voir avec fotolia ou pixbeurk....

L'auriez vous cru, Mr Bobiet ?

J'aime beaucoup cette photo (la dernière postée), toute simple à l'image de la France rurale et/ou des petites villes.
Je me doute que par respect pour la scène photographiée tu t'es interdit toute rectification, mais cette tache rouge dépare vraiment l'image.

Citation de: virginiem le Mars 20, 2009, 20:41:45
Fifrelin...ça fait belle lurette que je n'avais pas lu celà, c'est ravissant. Personnellement, je pense qu'ici sur CI, on s'arrête trop souvent à des problèmes d'ordre technique... Je pense qu'il serait temps de lire autre chose car tout celà m'ennuie...On se croirait au salon de la photo avec ses allumés de matos à la recherche de l'excellence techniciste, les yeux rivés sur le dernier petit bijou ultra sophistiqué...et je ne parle pas de la folie de copier les Grands de la photo, les Maîtres d'Antan si vénérés, sacralisés au point que tous cherchent à leur ressembler au lieu de développer un genre personnel.

Developper un genre personnel, et effectivement la chose que l'on s'attend forcement a voir chez tout photographe interessant. Mais c'est une très longue demarche, et il faut commencer par developper ces gammes avant, sauf pour quelques individus très doués, chez lesquels cela viens naturellement.

Je te ferai remarquer qu'il y a quelques photographes sur ce site, qui ont ce style perso (hélas je n'en fais pas partie, car j'en suis toujours aux gammes).
Souvent le genre personnel, ce limite à une patte particuliere dans le domaine du post traitement, ou la specialisation dans un type très particulier de photos.

Perso, la tache rouge de la photo de Guytou ne me gene pas, elle complete la palette de couleur.

Merci TheGuytou pour ces photos
j'aime beaucoup ce typpe d'images, descrptives et décalées, et les jeux de couleurs sobres et limitées à 2 ou 3.  :D

Citation de: Natron le Mars 18, 2009, 10:18:49
C'est un problème récurrent qui ne trouvera pas sa solution de sitôt.

Ceux qui présentent une photo pensent évidemment quelle est pas mal et qu'elle revêt un certain intérêt, notamment celui de recevoir un éventuel compliment, et c'est valable pour tous ceux qui font des photos, quel que soit le degré de qualité de leur production.

Cela me fait penser à l'histoire du con qui se rend compte un beau jour qu'il est con et qui de ce fait n'est plus vraiment con.

Mais comme pour la photo, il y a différents degrés de connerie et nous sommes tous plus ou moins cons selon les circonstances et les sujets et si nous voyons beaucoup de cons autour de nous, ces mêmes cons en voient également beaucoup autour d'eux, nous inclus.

Je pense que si quelqu'un estime qu'une photo présentée est mal construite et sans intérêt, il rendra plus service au présentateur en le lui disant qu'en laissant l'image descendre sans bruit vers les oubliettes.

Pour revenir dans le vif du sujet.

Intéressant ce fil et j'arrive au bon moment je crois. Moi je citerais Mr Natron . En ajoutant juste un petit grain: Il faut commenter constructif, pas insultant.
les questions technique sont discutables et asssimilables, les questions artistique sont personnelles. le reste c'est de la m**de.

A+
Merci de m'avoir entendu.

David.

Bonjour
Tu démontres que des images "simples" peuvent être percutantes et convaincantes :
Très Sympa la composition géométrique (jeu des verticales et horizontales) et symétrique, même si décalée  de la dernière, de même que l'association des couleurs. Pour épurer davantage, il aurait peut être été possible d'effacer les numéros de rue bleus, la petite plaque rouge ainsi que le fil électrique ... Affaire de choix. Quelqu'il soit il se respecte et l'image fonctionne de toutes façons.
Pour notre "culture", à quoi servent les battants de porte format "cartes à jouer" ?
Bonne Journée !

Citation de: TheGuytou le Mars 21, 2009, 02:15:57
Et même des daubes aussi nulles que celle ci peuvent trouver preneur, certes à petit prix, mais rien à voir avec fotolia ou pixbeurk....

L'auriez vous cru, Mr Bobiet ?

Sympa, laquelle tu prends? Celle de la cave ou celle de la chambre? :P :D

50 ans de photos pour moi tout seul....juste pour la famille qui était demandeuse et intéressée....puis un jour le numérique, le PC, les logiciels et tout le bazar, les mails....on me dit qu'y'a p'têt des trucs intéressants....et puis un opération....pour passer le temps en s'y remet à la photo, la vrai, comme vous....en lisant et relisant des bouquins, de forum en forum...etc et on refait des portraits, paysages, natures mortes et autres,  parfois y a des trucs que je trouve bien et on me dit aussi c'est bien, et aussi parfois on me dit que j'aurais mieux fait de faire autre chose...bref la vie quoi....en attendant merci à tous de nous faire voir vos photos, sinon ça ne sert plus a rien.....Un bricolo de la photo. Cordialement.  ;)

En tout cas les photos  de TheGuytou son très intéressantes. Tout est "photographiable" et "montrable", il y a toujours un intérêt, il suffit de s'ouvrir (non, ... pas les veines).
En tout cas Bobiet à fait son effet. Un joli Buzz. =D

Une photo sans intérêt pour Mr. Bobiet.
Et pourtant: Peut être la dernière photo -s'il en existe d'autres!!) de l'abri de la deuxième guerre 39-45 à Bormes les Mimosas. Avant qu'elle ne disparaisse.
Ainsi la photo sans aucune intérêt devient intéressante. Pour certain. Peut être.
Bonne journée.
A+
PS: J'ai renforcé les couleurs pour mieux voir l'inscription un peut palot.

Heu...je crois que Bobiet a mis pas mal d' eau dans son verre dans son deuxième courrier, et c' est pratiquement excusé de la forme de son premier courrier... ;)

Citation de: Jpa244 le Mars 21, 2009, 11:45:54
Heu...je crois que Bobiet a mis pas mal d' eau dans son verre dans son deuxième courrier, et c' est pratiquement excusé de la forme de son premier courrier... ;)

...dans son vin ;D... 15 années à l' étranger et on perd sa langue maternelle... 8)

Citation de: Joshid le Mars 21, 2009, 11:15:34
Une photo sans intérêt pour Mr. Bobiet.
Et pourtant: Peut être la dernière photo -s'il en existe d'autres!!) de l'abri de la deuxième guerre 39-45 à Bormes les Mimosas. Avant qu'elle ne disparaisse.
Ainsi la photo sans aucune intérêt devient intéressante. Pour certain. Peut être

Cette photo seul ne révèle rien de que tu en dit, ça aurait pu être n'importe quelle porte avant que dise ce que c'est. Mais, c'est pas pour autant qu'elle n'à pas d'intérêt.

Citation de: Jpa244 le Mars 21, 2009, 12:01:39
...dans son vin ;D... 15 années à l' étranger et on perd sa langue maternelle... 8)

Le tout c'est de ne pas avoir sa langue dans sa bouche. =D

Citation de: JAY le Mars 21, 2009, 07:46:34
J'aime beaucoup cette photo (la dernière postée), toute simple à l'image de la France rurale et/ou des petites villes.
Je me doute que par respect pour la scène photographiée tu t'es interdit toute rectification, mais cette tache rouge dépare vraiment l'image.

D'accord pour le panneau rouge, "danger chutte de neige du toit".
J'ai gardé pour avoir une petite note de couleur, mais cela nuit un peu à "l'authenticité", un peu intemporelle.
Facile a faire disparaitre, tout comme j'ai supprimé les tuyaux des goutières en alu tout neuf.
Je garde les plaques bleues , car elles montrent bien qu'il s'agit de deux maisons différentes, donc d'un ensemble et non d'un cas isolé.
Je garde aussi le fil élèctrique, car il fait partie de la réalité de ces façades et ne nuit pas.
Sans lui, je pense que cela fairait trop décor de théatre . Et puis, il y en a partout dans ces ruelles, et tous ne sont pas effaçables.
Et puis si l'on présente plusieurs photos dans une série, ces cables peuvent devenir des marqueurs d'unité entre les photos.
Je cadre chaque fois que c'est possible frontalement, parfois avec un décentrement.
Parce que je suis un adèpte de la "photo plate" et que c'est mieux à mon gout pour accentuer le coté graphique.
Mais je fait aussi les mêmes vues avec des perspectives et de la profondeur dans les plans, "au cas ou".
Pour les petites portes, je me renseignerai lors de mon prochain séjour, c'est en effet une quetion interessante qui peut même "justifier" la photo.

Ah flute ! Je ne suis pas dans le forum photos ! Mais je pense que je n'y aurait pas posté, j'ai de façon opportuniste profité de l'occasion !

En tous cas, merci à tous pour les commentaires.

Citation de: Davee le Mars 21, 2009, 12:10:51
Cette photo seul ne révèle rien de que tu en dit, ça aurait pu être n'importe quelle porte avant que dise ce que c'est. Mais, c'est pas pour autant qu'elle n'à pas d'intérêt.
Le tout c'est de ne pas avoir sa langue dans sa bouche. =D

Oui, mais le propre de la plupart des photos d'illustration, il faut avoir un sujet à illustrer, article, plaquette etc...
Même très modeste, elle a sa fonction.

Citation de: roubitch le Mars 21, 2009, 13:44:03
tiens, une photo non postée et pour cause, surex dégueu, aucun intérêt à mes yeux, simple souvenir... si des photoshopeux veulent d'entraîner à supprimer les fils électriques ;D

Avec photoshop XXXL ;D

Citation de: roubitch le Mars 21, 2009, 13:44:03
tiens, une photo non postée et pour cause, surex dégueu, aucun intérêt à mes yeux, simple souvenir... si des photoshopeux veulent d'entraîner à supprimer les fils électriques ;D

Un bon exercice pour un débutant permanent...
je m'y colle et te tiens au courant!  ;D

A l'année prochaine Goelo! ;D ;D ;D

Laurinette tu m'a scié à la base, du coup plantage de cerveau ... j'ai du me rebooter.

je suis débutant, et j'ai dû poster 2 photos en tout, car je souhaitais des avis de personnes + expérimentées...
l'envie de progresser.... les commentaires m'ont été bénéfiques, ils m'ont révélés des erreurs que je n'avais pas vu.

Si l'auteur est du même type que moi, il est en attente de savoir pourquoi tu la trouves sans intérêt. Maitenant, si seuls les "pros" peuvent poster des photos, des belles (studio, lumière maîtrisée, modèle qui pose, 1/2 heure et plein de shoot pour LA belle photo), et ben, les débutants n'ont rien à faire sur le forum mais il faut le préciser au départ.

Quant au côté "carte postale", je viens de regarder la série "l'heure bleue", pleine de commentaires élogieux. Avec mon regard de débutant, ce ne sont qu'une suite de photos "carte postale".... mais je les aime !

Je n'adhère pas non plus à la photo que tu as démolie, mais je pense que l'intérêt d'un forum est aussi le partage du savoir, que les "bons" (c'est quand même un peu subjectif !) aident les moins bons. En tout cas, ça a été le cas pour moi, et j'ai apprécié !

TheGuytou,
Tout a fait d'accord, mais quand je me ballade j'ai les yeux grand ouvertes et souvent
je prend en photo les images que leur storys je découvre après coup, car -comme dans cet exemple - c'est souvent une découverte. Bien sur quand on les présente, il faut mettre une explication pour les visiteurs. Et c'est une des choses qu'on a pu apprendre sur ce forum, qu'une photo "évidente" ne l'est pas pour tout le monde.
Bonne nuit.
Joshid

Il est vrai qu'il y a pas mal de navets sur ce forum mais cela fait partie du jeu.
Tout est une question d'affect. Surtout en photo.
Laissons les débutants faire leurs expériences ou bien passons notre chemin et restons indulgents tout de même.
Les HCB ne courent pas les rues.
On pond tous des merdes qui nous semblent pas si mal même si nous sommes conscients qu'il y manque ce petit qq chose qui en ferait de belles images.
Bof, nous ne sommes tous que de petits amateurs (parfois fortunés pour qqs-uns) qui nous amusons avec un gros droit à l'erreur.
Peu de gens passent à la postérité. Arrêtons de nous prendre pour de petits génies!
Et cherchez, pour les plus exigents, des forums dignes du talent qui sommeille en vous.

Citation de: Pololaphoto le Mars 22, 2009, 02:39:08

Et cherchez, pour les plus exigents, des forums dignes du talent qui sommeille en vous.

:-\ :-\ :-\ voilà qui me laisse perplexe, ce forum m'apparaissant comme digne pour tous  ;)

Hors cette boutade, j'adhère au sens de ta remarque et à celles des intervenant(e)s précédant.

Il y a quelques jours j´avais proposé une section pour les débutants, en faite c´était une idée stupide, ou plus précisément á la logique inversée. Il faut une section "génie", ceux qui se prennent pour des génies de la photos y posteront  leurs chef d´œuvres. S´il se bouffent le bec entre eux, ça les regarde et ils nous laisseront peinards ;) 8).

Citation de: Pololaphoto le Mars 22, 2009, 02:39:08

Tout est une question d'affect. Surtout en photo.

Cette remarque est absurde et démagogique - la photo n'est pas qu'une question d'affect ; bien au contraire ; les grands photographes ont une démarche qui cherche justement à tenir à distance l'affect - ils sont dans une autre démarche que le "j'aime/j'aime pas" ; c'est là que commence l'autocritique ; prenez l'affect comme règle et vous serez incapable de juger vos photos et pire d'accepter les critiques et les remarques que vous déclarez nulle et non avenue au nom du sacro-saint affect ; l'affect c'est juste de l'ego.

Citation de: Pololaphoto le Mars 22, 2009, 02:39:08
Il est vrai qu'il y a pas mal de navets sur ce forum mais cela fait partie du jeu.
Tout est une question d'affect. Surtout en photo.
Laissons les débutants faire leurs expériences ou bien passons notre chemin et restons indulgents tout de même.
Les HCB ne courent pas les rues.
On pond tous des merdes qui nous semblent pas si mal même si nous sommes conscients qu'il y manque ce petit qq chose qui en ferait de belles images.
Bof, nous ne sommes tous que de petits amateurs (parfois fortunés pour qqs-uns) qui nous amusons avec un gros droit à l'erreur.
Peu de gens passent à la postérité. Arrêtons de nous prendre pour de petits génies!
Et cherchez, pour les plus exigents, des forums dignes du talent qui sommeille en vous.

Merci Polaphoto,
je souscrits à 99% (je préfère que les bons restent ici, pour nous montrer jusqu'où on pourrait aller si on avait un peu plus de talent ou de sensibilité : ça aide à rester modeste!  ;)

Citation de: beaba le Mars 22, 2009, 10:31:30
:-\ :-\ :-\ voilà qui me laisse perplexe, ce forum m'apparaissant comme digne pour tous  ;)

+1, absolument ! De toutes façons, un forum est comme une auberge espagnole : on y trouve ce que chacun veut bien y apporter.
Bien sûr, Chassimages est un forum "généraliste" de la photo, et en ce sens, on y trouve de tout, le pire y côtoie le meilleur.
Mais à tout prendre, je préfère cela à beaucoup d'autres forums (dont je ne citerai pas les noms !) où les seules "critiques" que l'on trouve se résument à : " c'est beau", "superbe", très belle photo", "cinq étoiles", "magnifique" etc. Avouez que ce n'est pas très constructif, pas plus d'ailleurs que de "torpiller" une photo qui ne plaît pas.
Vous êtes-vous demandé pourquoi un photographe de la qualité de François Benveniste, qui met des photos dans un grand nombre de forums, vient régulièrement poster dans "Chassimages" ? Peut-être en avait-il assez de la "brosse à reluire" que l'on trouve trop souvent dans d'autres forums...
Bref, tout n'est pas parfait ici, il y a parfois (souvent) des débordements, mais il y a aussi des commentaires et des avis pertinents et constructif, et c'est vers là qu'il faut aller.
Bon dimanche à tous.

Citation de: Anatole le Mars 22, 2009, 10:59:45
Cette remarque est absurde et démagogique - la photo n'est pas qu'une question d'affect ; bien au contraire ; les grands photographes ont une démarche qui cherche justement à tenir à distance l'affect - ils sont dans une autre démarche que le "j'aime/j'aime pas" ; c'est là que commence l'autocritique ; prenez l'affect comme règle et vous serez incapable de juger vos photos et pire d'accepter les critiques et les remarques que vous déclarez nulle et non avenue au nom du sacro-saint affect ; l'affect c'est juste de l'ego.

Je suis d'accord avec toi Anatole : la photo n'est pas qu'une question d'affect. Et dans cette phrase chaque mot compte, et particulier le qu'une.
Il y a effectivement une part d'affect dans la photo, comme dans tout autre forme d'expression artistique, mais, cela n'est pas une excuse pour dire de n'importe quelle image ratée qu'elle est géniale sous pretexte qu'elle plait bien au moins à quelqu'un.
Le propre du chef d'oeuvre, c'est d'être apprécié par un très grand nombre de personnes. Il y a peut etre des raisons à cela, même si elle ne sont pas toujours faciles a expliquer.

PS : cela ne change rien à mon opinion sur ce sujet, à savoir pas de  discrimination sur ce forum, mais que tout le monde essaie de faire des efforts pour presenter le meilleur de sa production.

Citation de: Powerdoc le Mars 22, 2009, 11:25:09

PS : cela ne change rien à mon opinion sur ce sujet, à savoir pas de  discrimination sur ce forum, mais que tout le monde essaie de faire des efforts pour presenter le meilleur de sa production.

+1

Citation de: roubitch le Mars 22, 2009, 11:41:47
Tout en sachant que le meilleur des uns est le pire des autres ;)

Tout à fait. C'est pour cela que l'on ne peut compter que sur la bonne volonté des uns et des autres.

dans tous les cas, par ordre décroissant de représentativité, un forum est une histoire d'amateur, d'amateur éclairé, d'experts et de qqs professionels (et aussi de gros c%*s mais là je m'avance sur un terrain instable).
le point commun entre tous? la passion pour un sujet et l'envie de partager, les questions et les réponses.

bref cette question est un non sens.

exemple "forum jardin":
question du novice "pur":
comment fait on pour semer une pelouse?

réponse normale:
tu achètes des semences, tu les sèmes après avoir fait X, puis Y, puis Z et après une temps T tu fais ça..."

réponse genre forum CI:

"tu ferais pas une terrasse plutôt?"

"tu t'occuperais pas plutôt de la la pelouse de ta femme au lieu de nous déranger?"

"ben pose nous la question quand tu seras capable de faire pousser une orchidée dans ton jardin exposé plein nord, en hiver et sans poser de bêêêtes questions à nous qui sommes les pros du jardinage..."

"une pelouse ok! mais de quelle couleur tu la veux ta pelouse?"

vince.

Citation de: carvin2004 le Mars 22, 2009, 13:52:54
dans tous les cas, par ordre décroissant de représentativité, un forum est une histoire d'amateur, d'amateur éclairé, d'experts et de qqs professionels (et aussi de gros c%*s mais là je m'avance sur un terrain instable).
le point commun entre tous? la passion pour un sujet et l'envie de partager, les questions et les réponses.

bref cette question est un non sens.

exemple "forum jardin":
question du novice "pur":
comment fait on pour semer une pelouse?

réponse normale:
tu achètes des semences, tu les sèmes après avoir fait X, puis Y, puis Z et après une temps T tu fais ça..."

réponse genre forum CI:

"tu ferais pas une terrasse plutôt?"

"tu t'occuperais pas plutôt de la la pelouse de ta femme au lieu de nous déranger?"

"ben pose nous la question quand tu seras capable de faire pousser une orchidée dans ton jardin exposé plein nord, en hiver et sans poser de bêêêtes questions à nous qui sommes les pros du jardinage..."

"une pelouse ok! mais de quelle couleur tu la veux ta pelouse?"

vince.

;D ;D ;D

C'est assez bien résumé !
Heureusement ce genre de forums (hors peut être les plus confidentiels) et de réponses ne sont pas majoritaires, ouf !  ::)

Carvin2004 Bonjour !  :D
J'adore ton esprit de synthèse.  :D :D :D
Merci !  ;) :D

Citation de: roubitch le Mars 22, 2009, 14:47:16
bon résumé l'ami :D
heu the guytou, sur les forums en général, ça dérape souvent quand même... surtout ce qui touche a la technique j'ai remarqué.... mais enfin ici on détient le record de cons aigris... j'aimerai en rencontrer un en vrai pour voir à quoi ça ressemble...
Si j'en crois mon expérience d'ancien motard à Paris, quand tu t'embrouille avec un mec, il t'insulte et postillonnne de derrière sa vitre, mais si par malheur tu le chope au feu rouge et que tu fais mine de descendre, le petit bonhomme devient tout livide ;D

Roubitch, tu t'égares!
on parle de photo ici (je crois)...
ps : je suis motard, mais format moyen, peu imposant...  ;D

Pour répondrre à Carvin2004, dont les remarques fustigent avec humour le quotidien de ce forum, je dirais aussi qu'un forum est une communauté d'hommes et de femmes dont les caractères et les profils ne sont peut-être pas aussi tranchés que celui décrit, mais d'hommes et de femmes avec leurs légitimes bonnes et mauvaises humeurs du jour et que, parfois, le posteur tombe mal ou agaçce.

Il faut en effet avoir un âme bien trempée de dame patronnesse pour répondre à des questions du genre "je voudrais d'acheter un Canon EF 70-200 f/2.8 L. C'est objective hait'il bon? Si certes un l'ultilent, merci de me etc...)". Là, quand on est mal luné, la pensée vire au "qu'est-ce que c'est encore que ce bouffon ?" car, oui, une petite recherche lui aurait apporté sa réponse sans ameuter tout le quartier pour lui venir en aide. Ou des questions du genre "j'ai un zoom 12-87, j'aimerais m'offrir un 91-458, mais je constate que je vais avoir un "trou" de 4mm ; qu'en pensez-vous?".  ::)

Maintenant, pour ce qui est des photos "bofs", la plupart du temps on s'apercevra que le nouveau posteur présente un profil particulier et au demeurant assez infantile: poster  est une manière de dire "eh! les copains, je viens de m'acheter un reflex ! regardez".
En effet, si la photo était pour lui strictement limitée au domaine de l'image, notre posteur aurait dû immédiatement mesurer la distance qui sépare la qualité de certaines régulièrement mises en ligne ici et la sienne. S'il ne voit pas cette distance, c'est que le chemin sera long... ou ne se fera pas. Il ne se fera pas car il est déjà fait pour l'essentiel dans sa tête: il vient d'être fraîchement décoré de l'Ordre National du Reflex.
Le Matériel: tout est là. Le plus visible possible, agrémenté ça et là d'accessoires pour lui donner à bas prix une allure la plus "pro" possible. Faillite de notre siècle: plus personne ne souhaite revendiquer le statut d'amateur, devenu définitivement péjoratif.
Le problème, maintenant que monsieur Tartignolles a acquis son matériel, bluffé ses collègues de travail, arraché un "tu es un pro" à une épouse lassée du harcelèment quotidien qui consiste à comtempler la énième bouteille de Volvic nette, le plus dur reste à faire: se faire accepter par les "pros", ou ceux qu'il a déniché pour apparaître comme tels. Et là, internet joue son rôle de miroir aux alouettes: ce site, avec tous ses acteurs, les bons et les méchants, représente un mini-théâtre, ultime chemin du nouveau décoré: se faire reconnaître de ses pairs. Enfin.

Et là, parfois tout se gâte. A quelques remarques constructives (les bons jours) destinées à faire comprendre à l'impétrant que sortir du permis et piloter une Aston Martin DB9 n'est pas évident, le novice se mettra à pleurnicher en clamant "vouloir apprendre", quand, fondamentalement, il est persuadé tout savoir déjà ; la preuve: il possède l'appareil qui le différencie de l'oncle Alphonse ou du collègue de bureau qu'il déteste tant et à qui il a su infliger ce plaisir rare: susciter sa jalousie. Car, comme en Droit "Possession vaut titre", ici il pense, "Possession (de matériel) vaut titre (de gloire)".

Je laisse aux sociologues le soin d'expliquer le besoin, cette urgence, d'échapper ainsi par le factice à sa propre médiocrité, mais ceci explique pourquoi nous voyons, parfois (rarement, très rarement, reconnaissons-le) arriver des photos sans intérêt photographique aucun.

N'est-il pas ?

Citation de: JamesBond le Mars 22, 2009, 15:57:37
Pour répondrre à Carvin2004, dont les remarques fustigent avec humour le quotidien de ce forum,....etc

puisque tu me réponds, je te réponds que ta réponse à ma réponse est à peu de chose près ce que j'avais répondu dans ma première intervention sur ce sujet (j'adooore m'autociter  ;) ):

Citation de: carvin2004 le Mars 18, 2009, 15:43:38
.....

quel est l'intérêt de savoir ce qui pousse quelqu'un à poster une photo mauvaise selon toi ou selon la majorité de ce forum?
peut-être derrière ta question il y a la réponse évidente: la photographie est devenu l'art (avec un tout petit a) populaire par excellence. l'avènement du numérique a définitivement nivellé par le bas le rapport production/qualité de production même si le niveau global des photos est meilleur: il est difficile de rater une photo (au sens populaire et non forumesque) en mode "tout auto-detection des visages-stabilisation à donf-vision immédiate durésultat-je m'en tape je recommence si j'estime que c'est raté".
....

[pour lire le développement complet, il faut remonter plus haut dans le fil]

pour résumer: je poste donc je suis.

bref on est plus ou moins d'accord sur l'utilité du forum et sur la particularité d'un forum photo.

mais ce qui fait la beauté de la vie, donc des forums sorte de micro "photographies"  :D de la vie, c'est de savoir apprécier les particularités de chacun et aimer, ou pas, les différences entre particuiers.

bonjour,
Quelle dureté dans la bouche de spécialistes !!!
Si l'on va sur un forum c'est pour s'informer et recueillir l'avis des autres sur un thème donné.
Si l'on montre une photo c'est parce que l'on a vu quelque chose à montrer et l'on désire l'appréciation des autres pour savoir si notre coup d'oeil à l'instant de la prise de vue est le bon et si l'émotion que nous avons ressentie est la même chez les autres (les peintres font de même)
Il est évident que l'expérience, la qualité du matériel utilisé vont distinguer les bons et les moins bons mais peut-on leurs dire qu'ils n'ont rien à faire sur le site ?
L'élitisme est une chose condamnable ! Créez votre site "Elites de la photographie " et gardez votre expérience pour vous congratuler entre vous .
Un site généraliste doit le rester car c'est la quantité des interventions qui le fait vivre.
Un site consulté par 1 ou 2 personnes par jour est condamné à fermer à terme. (voir mégapixel.net au canada !)

myrddin13

Citation de: myrddin13 le Mars 22, 2009, 18:30:03

L'élitisme est une chose condamnable ! Créez votre site "Elites de la photographie " et gardez votre expérience pour vous congratuler entre vous .

Qui a dit ça ?

(au fait, si l'élitisme est condamnable, la bêtise hélas ne l'est pas)

Citation de: Argos le Mars 22, 2009, 20:23:59
Pourquoi le nivellement se  fait-il toujours par le bas, et jamais par le  haut ? ;D

Si il se faisait par le haut, ce serait plus un nivellement, mais un génocide

Citation de: Argos le Mars 22, 2009, 20:23:59
Pourquoi le nivellement se  fait-il toujours par le bas, et jamais par le  haut ? ;D

MAGNIFIQUE !
en une phrase tu résumes la philosophie de ce qu'est sensé être un forum!!
à savoir remettre à niveau ce qui a été nivellé par le bas.
;)

Citation de: Argos le Mars 22, 2009, 20:23:59
Pourquoi le nivellement se  fait-il toujours par le bas, et jamais par le  haut ? ;D

Nivèlement par le haut ça veut dire tirer les gens vers le haut et non pas supprimer ceux qui ne sont pas en haut... Le sens de la phrase est simple pourtant ; c'est comme quand on dit : une éducation qui au lieu de niveler par le bas (le cancre comme référence et finalité) nivèle vers le haut (le bon élève comme référence et finalité) ; niveler ça vient de niveau - quel niveau de référence - Camera work ou les photos de barbecue merguez chez Ginette et Robert...

Parfois sous couvert de défendre la médiocrité (mediocritas en latin veut dire "moyen, ordinaire") on en vient toujours à un anti-intellectualisme simpliste (qui révèle aussi certains complexes). Avoir des exigences - qui au demeurant ne s'imposent à personne d'autre que celui qui se sent concerné - n'est pas un "génocide".

Citation de: Argos le Mars 22, 2009, 22:22:40
Anatole, Powerdoc faisait  de  l'humour noir, avec une  vision très claire.
Pour  le reste, ton analyse peut être soutenue.
Edit : bon, rendez-vous sur  les fils de Lixie, là on se marre  bien.

humour noir vision très claire - oxymore, j'admire...

Bonjour,

je suis nouveau ici, et je n'y expose pas de photos... mais je suis allé voir la galerie.

Pour avoir un élément de réponse sur les photos qu'il est intéressant d'exposer, je vous suggère la manipulation suivante :
- cliquer sur "galerie"
- dans le deuxième cadre ("most viewed") cliquer sur "list all"
- feuilleter les 20 premières pages des photos les plus vues, et déduire quel type de photos présentent un réel intérêt.
- réveiller madame et tenter de la convaincre...

Citation de: Argos le Mars 22, 2009, 23:03:19
Micro/megas.

;)

pour participer à la réponse sur la question du fil, j'aurais envie de dire simplement que l'intérêt de présenter une photo est de partager un moment ou bien pour avoir l'avis de préférence étayé des autres photographes qui passent sur le forum.

J'ai l'impression de retrouver ce que j'ai vu dans plusieurs clubs photos. Des personnes amènent des photos pour demander des critiques, et expliquent pourquoi elles ont réalisé telle image ou travaillé sur tel sujet (déjà c'est pas mal !). Ca peut se produire entre personnes qui au départ ne se connaissent pas (un peu comme sur le forum). Et on trouve de tout: des gens qui veulent progresser quelque soit leur niveau, ceux qui viennent pour l'ambiance...c'est toujours bienvenu. Une association regroupe nécessairement des profils différents, donc des motivations différentes, mais autour d'un plaisir commun, celui de voir des images.

L'une des différences que je trouve intéressante avec le forum c'est que, parallèlement à l'envoi d'une image, outre les commentaires techniques, on peut faire du mail un écrit qui accompagne l'image. Voilà, ceci pour dire que moi aussi je suis partisan des critiques qui vont au delà du "j'aime bien/j'aime pas", et des messages qui expliquent un petit peu le pourquoi, les circonstances...c'est toujours sympa, une ou deux lignes suffisent ?

Et si des photos peuvent sembler à certains manquer d'intérêt, et bien....pourquoi ne pas en parler directement à la personne et lui demander pourquoi elle a pris cette photo ! ne serait-ce pas plus honnête et plus constructif ? oui, d'accord, ça prend plus de temps...

Dans le club ou je suis actuellement, des membres ne sont pas très chauds pour en poster ici car les réponses leur paraissent parfois trop simples (juste oui/non pour résumer), ou complaisantes... Ca m'ennuie car je trouve que ce forum est bien. Du coup, on procède beaucoup et tout simplement par mails séparés. Les critiques sont plus nourries car il est vrai que l'on se connait, et elle sont parfois aussi assez dures. Mais c'est pour cela que ça fonctionne, la sincérité et le nombre de confrontations rendent l'échange crédible et constructif.

Je sais c'est facile à dire. Mais, comme j'ai lu plus haut, pourquoi pas passer un petit moment sur une seule photo par jour (par exemple), transmise sur le forum, et la discuter. Et peut être que la communication sera modifiée, plus fournie, et que l'émetteur ou émettrice de la photo sera s'il le faut encore plus sélectif(-ve), et que la réponse à la question de ce fil sera alors plus évidente.

amitiés  ;)

Citation de: vik76 le Mars 22, 2009, 23:38:06
Dans le club ou je suis actuellement, des membres ne sont pas très chauds pour en poster ici car les réponses leur paraissent parfois trop simples (juste oui/non pour résumer), ou complaisantes... Ca m'ennuie car je trouve que ce forum est bien. Du coup, on procède beaucoup et tout simplement par mails séparés. Les critiques sont plus nourries car il est vrai que l'on se connait, et elle sont parfois aussi assez dures. Mais c'est pour cela que ça fonctionne, la sincérité et le nombre de confrontations rendent l'échange crédible et constructif.

Je sais c'est facile à dire. Mais, comme j'ai lu plus haut, pourquoi pas passer un petit moment sur une seule photo par jour (par exemple), transmise sur le forum, et la discuter. Et peut être que la communication sera modifiée, plus fournie, et que l'émetteur ou émettrice de la photo sera s'il le faut encore plus sélectif(-ve), et que la réponse à la question de ce fil sera alors plus évidente.

amitiés  ;)

Ton message est plein de bon sens mais il se heurte à la réalité : sincérité et crédibilité sont plus des tares que des vertus sur le forum si on en juge par la réaction de certains qui condamnent toute exigence critique ; une seule photo suivi d'un échange approfondi ? C'est bien sûr l'idéal mais cela implique déjà une auto-critique au préalable que beaucoup ne font pas - tu es déjà dans un club photo, tu as déjà une éducation photographique et ta démarche montre une exigence ; hélas beaucoup n'en sont pas là - on va te taxer d'élitisme... moi ta proposition me va mais en l'état actuel des choses c'est une utopie...

Citation de: Anatole le Mars 23, 2009, 00:09:35
Ton message est plein de bon sens mais il se heurte à la réalité : sincérité et crédibilité sont plus des tares que des vertus sur le forum si on en juge par la réaction de certains qui condamnent toute exigence critique ; une seule photo suivi d'un échange approfondi ? C'est bien sûr l'idéal mais cela implique déjà une auto-critique au préalable que beaucoup ne font pas - tu es déjà dans un club photo, tu as déjà une éducation photographique et ta démarche montre une exigence ; hélas beaucoup n'en sont pas là - on va te taxer d'élitisme... moi ta proposition me va mais en l'état actuel des choses c'est une utopie...

C'est drôle comme votre ton change d'un fil à l'autre...
je vous vois ici ou là en train d'essayer de vous "payer" quelqu'un qui n'a pas l'heur de vous plaire, et ici vous parlez de sincérité et de crédibilité. Sans parler de votre ami Argos, prétendument outragé, qui va en fait sur ces fils pour se "marrer"...

Citation de: Argos le Mars 22, 2009, 22:22:40
Anatole, Powerdoc faisait  de  l'humour noir, avec une  vision très claire.
Pour  le reste, ton analyse peut être soutenue.
Edit : bon, rendez-vous sur  les fils de Lixie, là on se marre  bien.

Je crois que je commence à comprendre "l'esprit chassimage", et ce n'est pas très ragoûtant.

Citation de: Sylvaner le Mars 23, 2009, 00:29:51
C'est drôle comme votre ton change d'un fil à l'autre...
je vous vois ici ou là en train d'essayer de vous "payer" quelqu'un qui n'a pas l'heur de vous plaire, et ici vous parlez de sincérité et de crédibilité. Sans parler de votre ami Argos, prétendument outragé, qui va en fait sur ces fils pour se "marrer"...

Je crois que je commence à comprendre "l'esprit chassimage", et ce n'est pas très ragoûtant.

Question de point de vue cher ami, vous pensez que Lixie est sincère et crédible donc vous pensez que ceux qui le critiquent ne le sont pas - logique ; inversement, ceux qui pensent qu'on ne doit pas utiliser le forum pour balancer des photos à connotations politiques diront que je suis sincère et crédible et qu'à l'inverse Lixie ne l'est pas - logique.

"vérité en deçà des Pyrénées, fausseté au-delà"

Citation de: Anatole le Mars 23, 2009, 00:40:59
Question de point de vue cher ami, vous pensez que Lixie est sincère et crédible donc vous pensez que ceux qui le critiquent ne le sont pas - logique ; inversement, ceux qui pensent qu'on ne doit pas utiliser le forum pour balancer des photos à connotations politiques diront que je suis sincère et crédible et qu'à l'inverse Lixie ne l'est pas - logique.

"vérité en deçà des Pyrénées, fausseté au-delà"

En fait, peu importe la sincérité de Lixie : il pose une question sur ses photos, la moindre des choses serait de lui répondre sur ses photos ou pas du tout - ou même, d'entamer le débat sur le bien-fondé de ses fils de photos "politiques". Au lieu de quoi, j'ai assisté au cours de la soirée (ma première sur le forum "critique" de chassimage) à un numéro de duettistes d'Argos et vous, visant non pas à établir une opinion mais à noyer ou ridiculiser toutes les autres.
Au cours de la soirée, deux fils avec de belles photos ont également été postés - mais ce sont des fils fermés. Dommage, on aurait pu parler photo...
Ne peut-on se demander si la pollution systématique de certains fils (par des gens sans doute sincères et peut-être même crédibles) n'est pas pour quelquechose dans le blocage de ces fils, et dans la pauvreté de la critique photo par ailleurs ?

Sur ce, bonne nuit.

Anatole, comme l'a dit Argos, ma reflexion n'était que de l'humour noir.  :)

Citation de: Powerdoc le Mars 23, 2009, 07:47:47
Anatole, comme l'a dit Argos, ma reflexion n'était que de l'humour noir.  :)

Je suis une âme trop sensible... ;)

L'intérêt d'avoir des fils courts ;)

Citation de: Joshid le Mars 21, 2009, 11:15:34
Une photo sans intérêt pour Mr. Bobiet.
Et pourtant: Peut être la dernière photo -s'il en existe d'autres!!) de l'abri de la deuxième guerre 39-45 à Bormes les Mimosas. Avant qu'elle ne disparaisse.
Ainsi la photo sans aucune intérêt devient intéressante. Pour certain. Peut être.
Bonne journée.
A+
PS: J'ai renforcé les couleurs pour mieux voir l'inscription un peut palot.

Certe c'est une photo témoignage, mais que dire de la photo elle même. Le cadrage est approximatif, toutes les lignes sont obliques, la mise en valeur du sujet n'est pas vraiment optimum.Est ce qu'il n'avait pas moyen de faire autrement?
Bon je continue à lire cette discussion pour avoir une idée globale.

Cordialement

Citation de: carvin2004 le Mars 22, 2009, 13:52:54
dans tous les cas, par ordre décroissant de représentativité, un forum est une histoire d'amateur, d'amateur éclairé, d'experts et de qqs professionels (et aussi de gros c%*s mais là je m'avance sur un terrain instable).
le point commun entre tous? la passion pour un sujet et l'envie de partager, les questions et les réponses.

bref cette question est un non sens.

exemple "forum jardin":
question du novice "pur":
comment fait on pour semer une pelouse?

réponse normale:
tu achètes des semences, tu les sèmes après avoir fait X, puis Y, puis Z et après une temps T tu fais ça..."

réponse genre forum CI:

"tu ferais pas une terrasse plutôt?"

"tu t'occuperais pas plutôt de la la pelouse de ta femme au lieu de nous déranger?"

"ben pose nous la question quand tu seras capable de faire pousser une orchidée dans ton jardin exposé plein nord, en hiver et sans poser de bêêêtes questions à nous qui sommes les pros du jardinage..."

"une pelouse ok! mais de quelle couleur tu la veux ta pelouse?"

vince.

Un peu caricatural mais +10 :) :P :) :P :) :P

Voila! Je viens de terminer la lecture de cette discussion et j'avoue quelle contient des chôses intéressante qu'il me semble possible de formaliser pour la suite.
Mais revenons en au début, à cette photo de provence qui pour moi n'était pas l'exemple sur lequel la discussion aurait du délmarrer. Le sujet de la discusssion était intéressant mais l'exemple n'est pas probant.
Certes la photo a encore de quoi être améliorée. Ne parlons pas des fils et autres détails, mais déjà dans le cadrage qui coupe les boiseries rouges sur la droite. Mais elle rentre bien dans le cadre du jeu des couleurs avec un ciel bien saturée. on est loins de sphotos ou le sujet est pratiquement flou et que le clair n'est pas dutout le sujet.
Les règles , ces sacro-saintes règle sur lesquelles on s'appuit si fortement qu'elles se courbent sur le poids des "ans". C'est même le pilier central des critiques CI qui en oublie le sujet ou même la difficulté de la prise de vue. A mon avis elles ne sont que des bases pour réussir une photo mais cela s'arrête là. Aprés elles existent il ne faut pas les oublier(notamment la netteté et l'exposition)mais on se doit aussi de les dépasser pour faire autrement dans son expression photographique. D'ailleurs, ces règles viennent d'où et pourquoi celles-là?
Comment peut-on dire si l'intérêt est bon ou non de montrer telle ou telle photo? L'intérêt est différent suivant les personnes et on le voit bien dans les critiques acerbes souvent proférées par certains qui refusent de positiver, d'accepter des exemples sur des genres qu'ils détestent, n'aiment pas ou tout simplement qu'ils interdisent d'aborder par la photographie. Ce n'est pas l'intérêt qui est à juger puisque totalement sbjectif.
On demande aux posteurs un regard objectif sur leur production. Mais demandons-nous si nous sommes assez objectuf pour accepter certaines critiques et pour en porter. On voit trop souvent des réponses syllabiques avec toujours une très forte approbation de la chôse montrée. Et attention à celui qui vient perturber par des remarques ou même des critiques.
Ce forum est là pour accepter toutes les interventions tant qu'elles ne ressortent pas de l'impolitesse, de l'injure ou de la discrémination. Le conseil qui doit être donné au débutant est tout aussi valorisant que kl'éloge que l'on peut faire à une photo merveilleuse pour nous; alors que c'est une erreur pour un autre. Je suis tout particulièrement opposé à des niveaux de forum avec sélection par une "élite". On ne peut pas être d'une objectivité totale dans un sujet aussi subjectif.
Je m'élève aussi contre tous ceux qui voudrait que toute photo postée ai un tantiné de l'art absolument. Quid du reste? Comment commence-t-on en photo? Directement dans l'art supême?
Je pense que le photimien qui intervient doit le faire pour apporter un aspect positif et non pour régler des comptes ou se défoncer sur une photo. On doit expliciter sa critique au risque de s'exposer et c'est le but du jeu. On se doit aussi de répondre même aux questions qui maintenant nous parraissent idiotes mais qui à nos début ont du nous titiller. On ne doit pas se cacher derrière les étoiles et l'anonimat, sinon comment progresser.
Alors respectons ce droit à être crtiquer pour n'importe quelle photo(dans les règles légales, bien sur). ET SURTOUT EXPLIQUER POURQUOI CELA NE NOUS PLAIT PAS OU POURQUOI C'EST GENIAL;
D'un autre coté, aux posteurs d'indiquer ce qu'ils attendent. Mais là cela puorrait faire l'objet d'un autre fil.

Cordialement

Je pense aussi qu'il faudrait inciter les posteurs à réfléchir un peu avant de balancer leurs images.

faire croire à tout le monde qu'il suffit d'acheter un appareil à 1000 euros pour être un génie, c'est démago mais ca ne fait pas avancer la qualité

Citation de: Sensia2 le Avril 08, 2009, 00:08:42
Je pense aussi qu'il faudrait inciter les posteurs à réfléchir un peu avant de balancer leurs images.

faire croire à tout le monde qu'il suffit d'acheter un appareil à 1000 euros pour être un génie, c'est démago mais ca ne fait pas avancer la qualité

Toi tu manques de démagogie  (de diplomatie)  mais ce que tu dis n'est pas faux

Citation de: Sensia2 le Avril 08, 2009, 00:08:42
faire croire à tout le monde qu'il suffit d'acheter un appareil à 1000 euros pour être un génie, c'est démago mais ca ne fait pas avancer la qualité

Tout à fait !

(pour ma part, je dirais qu'il faut plutôt dépenser 2000~2500€ ;-)

voire plus si on veut prendre des nénéfants

Mon appareil, je l'ai payé neuf 400 euros.

Dois-je avoir honte ?

Citation de: Natron le Avril 09, 2009, 22:49:42
Mon appareil, je l'ai payé neuf 400 euros.

Dois-je avoir honte ?

Oui.

(un peu)

Citation de: Kadobonux le Avril 09, 2009, 17:43:52
voire plus si on veut prendre des nénéfants

Kadobonux, toi qui revient du Sri Lanka, tu es inexcusable : un 50mm suffit !

(la focale à adopter est inversement proportionnelle au carré de la surface de l'animal à photographier, sauf s'il est très méchant)

Si on est trop court, il faut se rapprocher ;D ;D ;D ;D

Citation de: Verso92 le Avril 09, 2009, 22:57:29
Oui.
(un peu)

A mon avis, aux yeux de certains obsédés du matériel, il serait même préférable que je me couvre le visage de cendres rédemptrices.  :D

Dans le cas cité ici, j'imagine très bien pourquoi quelqu'un a pu la poster. Il a vu ce petit coin probablement très joli quand tu y es, il a fait une photo et l'a montrée en pensant qu'elle était jolie (d'ailleurs, vu les critiques et les notes, d'autres l'ont pensé). Il n'a pas réalisé que le joli coin ne faisait pas forcément une jolie photo.

J'ai fait exactement la même chose en débutant. Je me souviens d'une photo d'arbres dans une extraordinaire lumière de fin d'après-midi avec un peu de brume, un petit coin de campagne vraiment joli.

Sauf que :
- jpeg de bridge trop accentué qui cassait l'atmosphère brumeuse
- ma composition n'était pas bonne
- il y avait dans l'image des éléments parasites (toit de maison, tas de pierres dans un coin) qui cassaient tout le truc

bref, elle s'est fait descendre en flammes (sur frp à l'époque) et c'était justifié.

CitationPour moi la règle, c'est de ne pas commenter les énormes ratés, sauf si l'auteur demande à progresser, et de les laisser descendre tranquille, mais  plutôt, plutôt que de se permetrre de critiquer ce genre d'image, de montrer les siennes en toute modestie.

Je ne suis pas d'accord avec ça. Quand je me suis fait bâcher sévère sur mes premières photos, ça ne m'a évidemment pas fait plaisir, mais c'est ça qui m'a empêché de m'endormir et qui m'a montré qu'il fallait travailler, travailler et travailler encore. Et plus encore, quand les critiques étaient argumentées, ça m'a appris énormément sur mes erreurs et sur les directions à améliorer.

CitationLes débutants sont quand même des adultes et devraient avoir un minimum d'esprit critique. 

Ben non. C'est justement en progressant que tu acquiers un regard beaucoup plus critique sur tes photos.

CitationIls ont dépassé le stade de l'enfant qu'il faut encourager. Du moins je crois

Là, tout à fait d'accord. Dire "c'est bien" quand ça l'est pas juste pour ne pas faire de la peine à l'auteur, ce n'est vraiment pas lui rendre service, amha.

Quand je publie une photo (ou une musique puisque je suis d'abord musicien), les commentaires positifs et félicitations me font évidemment plaisir. Mais ce sont les critiques négatives qui sont les plus précieuses, celles qui m'aident à progresser.

Désolé, je n'avais pas fait gaffe à la longueur du fil et zappé une partie énorme de la discussion. Mon post précédent n'apporte rien par rapport à ce qui a déjà été dit.

Citation de: Joshid le Mars 20, 2009, 16:05:37
En voilà un qui progresse 5 ans en 6 mois. Ceci n'est pas donnée à tout le  monde.
Enfin.
Je comprend mieux son impatience cause notre lenteur dans nos progrès.
Ses remarques sont pertinentes et banales en même temps.
On les retrouve dans tout les bouquins traitant la photographie et j'en passe.
Même dans les manuels des cours de photographie accéléré ou pas.
Selon Monsieur nous devrions voir sur ces fils que les photos (liste non exhaustive) faite par :
voir la liste et leur phrases célèbres.
A lire attentivement car certain contre disent à notre grand theoricien.
- Marc Lucascio :Manuel Meszarovits:Ben Chrisman:Jeff Ascough:Yann Richard:Leonard Cohade
Martin Paar:Robert Doisneau:Henri Cartier-Bresson:Robert Capa:Guy Le Querrec:Jean loup Sieff
Eugene Atget :William Klein:Willy Ronis:Helmut Newton:Jeff Ascough:Ben Chrisman:Joe Buissink
Citations de photographes célèbres et sur la photographie
 "Il n'y a pas de règles de composition, il y a seulement de bonnes ou de mauvaises images." Ansel Adams
 "Un appareil photo n'a jamais fait une grande image, pas plus qu'une machine à écrire n'a écrit un grand roman." Ansel Adams
 "Si vous vous contentez de voir ce qui est évident, vous ne verrez rien." Ruth Bernhard
 "J'ai toujours refusé le recadrage, par discipline personnelle, considérant que l'inscription dans un espace donné était aussi importante que ce que l'on photographiait. S'il faut recadrer, c'est que l'on était au mauvais endroit ou à la mauvaise distance, donc que l'image n'est pas bonne." Jean-Loup Sieff
 "La photo est une action immédiate, le dessin une méditation." Henri Cartier Bresson
 « Si ta photo n'est pas bonne, c'est que tu n'étais pas assez près » Robert Capa
 "Il faut aimer la solitude pour etre photographe" Raymond Depardon
 "La photographie, c'est la vérité et le cinéma, c'est vingt-quatre fois la vérité par seconde"... Jean Luc Godard
 "La composition doit être une de nos préoccupations constantes, mais au moment de photographier elle ne peut être qu'intuitive, car nous sommes aux prises avec des instants fugitifs où les rapports sont mouvants." Henri Cartier Bresson
 "Le Temps court et s'écoule et notre mort seule arrive à le rattraper. La Photographie est un couperet qui dans l'éternité saisit l'instant qui l'a éblouie." Henri Cartier Bresson
 "Une photographie, c'est un arrêt du coeur d'une fraction de seconde." Pierre Movila
 "Un photographe, finalement, c'est quelqu'un comme les autres, mais qui prend des photos." Man Ray
 "Les photographies que nous aimons ont été faites quand le photographe a su s'effacer. S'il y avait un mode d'emploi, ce serait certainement celui-là." Edouard Boubat, photographe
 "En photographie, ce n'est pas le photographe qui est important." Yann Arthus-Bertrand
 "Une photographie, c'est un fragment de temps qui ne reviendra pas." Martine Franck
A+

c'est toujours bien de citer les sources des pages...

A la lecture, partielle, de ce fil, que je découvre ce matin,
je comprends (un tout petit peu) mieux pourquoi je suis un "taré".
Je suis effectivement l'architype du chassimiens qui regoupe tout les défauts qui agacent l'auteur de ce fil....
(Je suis )C.... et fier..... ;D ;D ;D mais je m'amuse...
Donc ce forum n'est pas pour moi.... :P

Citation de: archi_91 le Janvier 19, 2010, 07:22:06
A la lecture, partielle, de ce fil, que je découvre ce matin,
je comprends (un tout petit peu) mieux pourquoi je suis un "taré".
Je suis effectivement l'architype du chassimiens qui regoupe tout les défauts qui agacent l'auteur de ce fil....
(Je suis )C.... et fier..... ;D ;D ;D mais je m'amuse...
Donc ce forum n'est pas pour moi.... :P

Mais tu t'en rends compte, c'est déjà un progrès.
;D ;D

Moi je persiste et signe dans la connerie, c'est dire l'étendue des dégâts.

Stupeur, voici un secteur du forum que je me serai bien passé de découvrir. Moi qui allais poster avec la trouille d'un collégien amoureux ma première tof sur le forum critique, me voila bien mari : pour paraphraser Brassens, "avec ma petite tof, j'avais l'air d'un con, ma mere...".
Je suis tout d'abord surpris, les gens qui m'ont épaulé techniquement pour reprendre la photo sans me faire refiler les cul de bouteilles et autres nanards du consumérisme ont, me semble t-il une autre gentillesse et un autre discours que ceux-là que je lis par ici. Ils ont sans animosité répondu à toutes mes interrogations, et m'ont fait progresser notablement.
Je suis encore plus surpris lorsque je lis les pseudos de certains "c'etais mieux avant"  et autres "ôter ce débutant qui de sa promiscuité gâche ma géniale production" (parce que c'est bien de cela qu'il s'agit, non ?) : leurs productions, lorsqu'elles existent, ne m'ont pas systématiquement fait crier au genie, loin sans faut.
mais là où je suis carrément stupéfait, c'est que, naïvement, je tenais la charte du forum pour vertu sacrosainte, et que l'on ne me dise pas que certaines puanteurs déversées sur les fils de cet acabit n'en relèvent pas ou  je me remet illico au macramé.
Donc, en conclusion, j'irai posté mes bouses dans des forums où on m'aidera a mieux peindre avec la lumière sans que mon amateurisme ne gène, tout en continuant a participer aux forums techniques où je rencontre de vrais photographes.
allez, fiat lux !

Le fil a démarré en raison de nouveaux arrivants qui inondaient le forum d'images dont il n'y avait pas quoi être fier avec un minimum de sens de l'autocritique et qui ne supportaient pas la critique ou les conseils.

Rien de dramatique en soi donc.
A+

Ce que je trouve dramatique, c'est la teneur de certain discours, ça et là éparpilles, qui excitent mes ardeurs démocratiques et me  chatouilles le creux de la main. Populistes ou élitistes,  presque eugénistes quelques fois, je les trouve en totale antithèse avec ce que je cherche sur le net, convivialité, respect et échange de connaissances.

Sur le net, il faut passer outre. Il suffit de lire tous les commentaires déposés sur n'importe quel forum pour s'en rendre compte.

Au moins les images, c'est du concret et le virtuel, personne n'est obligé de vivre avec.
A+

tout a fait d'accord. A vrai dire, j'avais aussi lu juste avant le fil sur le niveau du forum critique, les deux réunis m'ont un peu agacé.

Alors au boulot. :D

Citation de: PINSAGOU le Janvier 22, 2010, 23:56:28
Ce que je trouve dramatique, c'est la teneur de certain discours, ça et là éparpilles, qui excitent mes ardeurs démocratiques et me  chatouilles le creux de la main. Populistes ou élitistes,  presque eugénistes quelques fois, je les trouve en totale antithèse avec ce que je cherche sur le net, convivialité, respect et échange de connaissances.

Citation de: PINSAGOU le Janvier 23, 2010, 00:01:11
tout a fait d'accord. A vrai dire, j'avais aussi lu juste avant le fil sur le niveau du forum critique, les deux réunis m'ont un peu agacé.

Hé bien tu vois, toi tu es agacé, il arrive que d'autres aussi...
Tu n'as peut-être pas suivi les aléas du forum critique, au cours des derniers mois.
Ce qui me plait, ce sont les nouveaux membres qui arrivent, avec l'envie de montrer des photos qui sont le résultat de leurs efforts pour réaliser une image qui "sorte du lot"... Et au fil du temps, on voit que leur production gagne en qualité. C'est un plaisir renouvelé.
Il y eu des périodes où ce plaisir se faisait rare.
Il faut juste se faufiler entre tous les autres, moins ardents en ce moment, qui ne doutent pas de la qualité intrinsèque de leurs photos, et n'attendent pas autre chose que de l'admiration ou de la complaisance...
Bienvenue à toi!

Citation de: Goelo le Janvier 23, 2010, 23:27:59
Hé bien tu vois, toi tu es agacé, il arrive que d'autres aussi...
Tu n'as peut-être pas suivi les aléas du forum critique, au cours des derniers mois.
Ce qui me plait, ce sont les nouveaux membres qui arrivent, avec l'envie de montrer des photos qui sont le résultat de leurs efforts pour réaliser une image qui "sorte du lot"... Et au fil du temps, on voit que leur production gagne en qualité. C'est un plaisir renouvelé.
Il y eu des périodes où ce plaisir se faisait rare.
Il faut juste se faufiler entre tous les autres, moins ardents en ce moment, qui ne doutent pas de la qualité intrinsèque de leurs photos, et n'attendent pas autre chose que de l'admiration ou de la complaisance...
Bienvenue à toi!

+1

je ne suis pas en désaccord sur les points que vous evoqués , mais je trouve choquant que vous n'ayez pas constaté
- que des clichés techniquement douteux et artistiquement pompiers émanés de membres confirmés qui part ailleurs, et c'est là le hic, ont activement participé a ces deux fils
-que le besoin de reconnaissance est une vanité universellement partagée et que l'auto-congratulation mutuelle se pratique dans la section critique indépendamment de toute notion de niveau ou d'ancienneté
-qu'enfin, rien n'excuse que, sous couvert d'un fils parfaitement légitime transpirent des pseudo-idées qui le sont beaucoup moins.
j'espere que vous voudrez bien pardonnez mon intervention, elle n'avait pas d'autre motivation que ces constats. 

Citation de: PINSAGOU le Janvier 26, 2010, 12:23:26
je ne suis pas en désaccord sur les points que vous evoqués , mais je trouve choquant que vous n'ayez pas constaté
- que des clichés techniquement douteux et artistiquement pompiers émanés de membres confirmés qui part ailleurs, et c'est là le hic, ont activement participé a ces deux fils
-que le besoin de reconnaissance est une vanité universellement partagée et que l'auto-congratulation mutuelle se pratique dans la section critique indépendamment de toute notion de niveau ou d'ancienneté
-qu'enfin, rien n'excuse que, sous couvert d'un fils parfaitement légitime transpirent des pseudo-idées qui le sont beaucoup moins.
j'espere que vous voudrez bien pardonnez mon intervention, elle n'avait pas d'autre motivation que ces constats. 

T'as raison mon gars...Certains le constatent et le déplore (j'en fait partie), d'autres caressent dans le sens du poil dans le but d'attirer des commenatires en retour sur leurs propres fils...

Un nombre de commentaires élevé flatte l'ego de certains ici...

C'est vrai que ces temps ci c'est la course. La deuxièmement page a moins de 24H et la troisième 48. On a plus le temps de bien regarder les photo pour donner des conseils. Si les gens n'arrivent pas a se réguler c'est dommage. Pesos je vais bientôt être a une photo par mois. Il faudrait peut être monter une charte du posteur.

Ivory je m'engage a ne pas poster plus d'une photo tous les deux jours
Silver Je m'engage a ne pas poster plus d'une photo tous les 4 jours
Gold Je m'engage a ne pas poster plus d'une photo pas semaine

En tant que signataire de la charte je m'engage a ne pas commenter les photos des membres qui ne sont pas Ivory, Silver ou Gold.

Bon maintenant ya plus qu'a trouver une bonne poire pour maintenir la liste des posteurs avec les status  ;D

Une photo par mois...c'est pas mal Mav...tu te desintoxiques... ;) Moi c'est plus de photo du tout...(Je passe en quoi? Super mega Gold Titanium?  ;D)
En fait, pour se faire un idée du comportement posteur fou, ou pas, il faut regarder 2 choses...le rapport nb de post/date d'inscription et la qualité des posts (photos et textes)... apres ca te donne une bonne idée de la personne...

Sinon, tu fais comme moi, tu ne commente plus les photos des posteurs fous...ou ceux qui postent des bouzins encensés par la critique (aaaah, la photo humaniste strasbourgeoise)

Citation de: RadioK le Janvier 26, 2010, 14:32:01
Une photo par mois...c'est pas mal Mav...tu te desintoxiques... ;) Moi c'est plus de photo du tout...(Je passe en quoi? Super mega Gold Titanium?  ;D)

;D ;D Non C'est la super gold Platinium