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Ce n'est pas un défaut de fabrication, mais peut-être un défaut de conception: est-il normal d'avoir, déjà après 3 semaines d'utilisation du M9, des petites taches d'huiles sur le capteur?
Oui, diront certains qui ont connu la même chose avec le M8 au début de son utilisation. Oui, dirais-je dans mon cas qui utilise aussi un 1Ds III, mais n'y avait-il vraiment pas moyen de concevoir un M9 dépourvu de cette faiblesse? Déjà qu'il n'a pas de nettoyage du capteur (à la 1Ds III), mais bon, on ne peut pas tout avoir, mais alors qu'au moins il n'ait pas ces grrrr... taches de graisses.
Car, franchement, lorsque sur un fond uni (ciel bleu ou surface grise genre 18%) on découvre des petites taches, ça gâche le plaisir. Certes, il faudra faire preuve de patience et attendre que d'autres petites taches se produisent avant d'envoyer son M9 en nettoyage... mais tout de même.

Et chez vous?

Restons zen..... javascript:void(0);

Un capteur, cela se nettoie par soi-meme avec des lingettes humides en cas de taches de graisse, ce n'est pas trop compliqué

Citation de: Verdi le Octobre 13, 2009, 22:19:41
Un capteur, cela se nettoie par soi-meme avec des lingettes humides en cas de taches de graisse, ce n'est pas trop compliqué

Oui, je sais. Mais là n'est pas la question me semble-t-il. J'ajouterais que le manuel du Leica M9 précise clairement, sous peine de restreindre la garantie, qu'il ne faudrait pas le faire soi-même et que le technicien du Centre Leica Suisse me le déconseille également.

Cela dit, tu as raison.

Citation de: giampaolo le Octobre 13, 2009, 22:25:02
Oui, je sais. Mais là n'est pas la question me semble-t-il. J'ajouterais que le manuel du Leica M9 précise clairement, sous peine de restreindre la garantie, qu'il ne faudrait pas le faire soi-même et que le technicien du Centre Leica Suisse me le déconseille également.

Toutes les notices le déconseille, le constructeur se décharge ainsi de la maintenance des bévues amateurs. Maintenant si cela est fait correctement et que par exemple ton écran arrière est en panne un jour je vois mal Leica dire "nous avons une suspicion de nettoyage du capteur par l'utilisateur donc nous ne prenons pas en charge la réparation de l'écran LCD arrière qui lui est clairement en panne avec 200 pixels morts..."

Par contre si j'avais un tout beau Leica tout neuf, je ne me risquerais pas de suite à cette manoeuvre, j'attendrais quelques retours sur le sujet car la plaque qui est devant le capteur diffère un peu des filtres IR classiques sur les capteurs nippons.
Je ne sais pas quelle est la résistance aux rayures de cette mince plaque ni sa résistance à la pression car un bon nettoyage de capteur nécessite d'appuyer !!!!

Jai le même problème sur le mien et j'ai un ami qui a constaté la même chose. Ils ont forcé sur l'huile les amis de Solms ! Autant je suis prêt à souffler les poussières autant je considère ces tâches comme le problème de Leica qui devra réparer sans créer de dommages sur la surface du capteur. Avec tout le respect que j'ai pour cette marque ils font un peu amateurs les copains de Solms. Ils ont eu ce problème sur les M8 et ils continuent comme si doser l'huile n'etait pas dans le manuel de l'équipe de fabrication. Il est vrai qu'ils sont allé chercher l'écran du M8 au lieu de celui du M8.2 et ils ont pris l'huile en même temps !  Pour moi, renvoyer un boitier au SAV brise le charme et on ne sait pas ce qu'ils vont faire sur ce boitier. En plus, il faut attendre que cette huile soit complètement évacuée ! Leica ressemble de plus en plus à ...... Canon et c'est bien dommage !

Il serait intéressant de connaitre le nombre d'écrans du M8 qu'ils ont a écouler sur la production de M9 !

Je ne sais pas le mot "écouler" est correct puisqu'ils ont décidé de ne pas utiliser celui du M8-2 pour des raisons de livraisons en volume du bel écran! C'était donc une stratégie d'utiliser celui du M8 et en plus ils en avaient en stock ! Attendons un M9.2 pour avoir le nouvel écran ! Et peut être que l'huile aura séché entre temps. Ce qui me sidère c'est que les gens de Leica que j'ai contactés ne semblent pas être émus par ce qui se passe alors que je connais une autre personne qui a le même problème. Satistiquement ca fait beaucoup de monde, comte tenu des livraisons infimes actuelles !

Si je me souviens bien, une des caractéristique de l'écran du M8.2 était protégé contre les rayures.

Cela sous entend que l'écran du M9 est aussi sujet aux rayures que celui du M8 !!

C'est donc une récession difficilement explicable ?

Je ne sais pas encore si C.I. nous offrira dans son dernier numéro a sortir, un essai du M9, mais réponses photo l'a fait.

Le défaut du M9?

Simple, il est pas dispo.

Citation de: jeanbart le Octobre 14, 2009, 13:40:17
Le défaut du M9?

Simple, il est pas dispo.

C'était un petit défaut qui commence à en devenir un gros

Mais c'est surtout dommage pour les revendeurs car des gens comme moi qui prenaient un M9 avec 4 objectifs neufs, depuis que j'attends, je réfléchis et si je conserve ma volonté d'acheter le M9 (j'ai versé un acompte) par contre mon vendeur a perdu la vente des objectifs car depuis 3 semaines que je piaffe d'impatience, je me suis trouvé un Noctilux d'occaz ainsi qu'un Summicron 28

Si Leica persiste, je vais avoir mes 18, 24, 38, 35, 50 et 75 avant mon M9 :D :D  et je suis sur que ça va me faire faire des économies
Bref finalement cette non disponibilité je la trouve pas si mal ;)

même problème avec mon M8 ,nettoyage capteur prit sous garanti à PARIS? votre revendeur ne le sait pas forcément

Citation de: simon gay le Octobre 15, 2009, 00:27:36
même problème avec mon M8 ,nettoyage capteur prit sous garanti à PARIS? votre revendeur ne le sait pas forcément

Habitant à cinq minutes de l'importateur général et ayant de très bonnes relations avec l'entreprise en question, je sais que ce service sera rendu sous garantie. Ma réflexion est plutôt d'ordre technique. Ces tâches de graisses vont-elles continuer à se déposer sur la surface et pendant combien de temps? N'y avait-il pas moyen de concevoir un boîtier sans ce problème?

Mais bon, j'apprécie suffisamment tous les produits Leica pour rester fidèle à la marque. Fidélité ne signifie toutefois pas aveuglement.

De mémoire, ca dure qques semaines. Et il est sans doute possible de concevoir un obtu sans ce problème mais c'est un composant fourni à Leica, pas qque chose qu'ils font eux-même.

Le problème c'est qu'il n'y a pas un centre Leica comme il y en a un Nikon Bd Beaumarchais, ou en 30 mm, c'est nettoyé !!

Oui. Je n'ai pas encore essayé sur le M9 et pour cause mais sur le M8, le nettoyage au batonnet et à l'Eclipse ou au truc à sec et électricité statique dont j'ai oublié le nom marchait bien.

Mon M9 n'a aucun défaut..................................
Pas encore (la batterie n'a pas fini de charger!

On peut aussi attendre que Kodak fabrique un capteur en formica : un coup d'éponge et c'est net !

Tiens hier au Salon j'ai rencontré un Leicaiste furieux (je respecte son anonymat, d'ici qu'il se pointe sur le fil) parce que l'écran arrière du M9 ne serait pas saphir inrayable comme celui du M8-2 oudu S2_"service +4000 euros". Un M9-2, peut être, puisqu'il semble qu'il n'y aurait pas de programme d'upgrade optionnel ce coup ci ?

Citation de: JMS le Octobre 16, 2009, 08:45:32
Tiens hier au Salon j'ai rencontré un Leicaiste furieux (je respecte son anonymat, d'ici qu'il se pointe sur le fil) parce que l'écran arrière du M9 ne serait pas saphir inrayable comme celui du M8-2 oudu S2_"service +4000 euros". Un M9-2, peut être, puisqu'il semble qu'il n'y aurait pas de programme d'upgrade optionnel ce coup ci ?

Oui, il y a de longues discussions sur d'autres forum sur le sujet avec des gens qui sont persuadés que Leica aurait du rajouter tout ce qui est disponible sur le marché sur le boitier pour le même prix et dans la même taille.

On a même vu qqu'un réclamer à la fois un boitier plus petit avec plus d'autonomie et le support du Compact-Flash. Ben voyons.

Un verre saphir serait sans doute très bien mais je ne comprends pas trop qu'on se focalise là dessus quand il y a plein de d'excellentes protections d'écran adaptées disponibles pour qques euros...

Ceci dit, après avoir lu le test de Réponse-Photo, je ne m'étonne plus de grand chose. J'ai beaucoup aimé le discours sur l'ECI-RGB et sur le fait qu'on avait le choix de la sensibilté par tiers de valeur alors que 200-400-800-1600 auraient suffit. Le testeur n'a sans doute pas remarqué que sur le photo juste à coté, on voit justement ces 4 valeurs de base alignées verticalement ce qui est plutôt malin. Ni que son journal reproche souvent aux boitiers qui ne permettent pas les sélections par 1/2 ou 1/3 de valeurs ce manque.

Mais bon, apparemment, un appareil photo doit être évalué en cochant des cases, pas en s'en servant  ;D Bon, je retourne faire ma réponse à un appel d'offre avec un tableur Excel à remplir, ca me fera un bon entrainement pour faire journaliste spécialisé en matos photo  ;)

Citation de: JMS le Octobre 16, 2009, 08:45:32
Tiens hier au Salon j'ai rencontré un Leicaiste furieux (je respecte son anonymat, d'ici qu'il se pointe sur le fil) parce que l'écran arrière du M9 ne serait pas saphir inrayable comme celui du M8-2 oudu S2_"service +4000 euros". Un M9-2, peut être, puisqu'il semble qu'il n'y aurait pas de programme d'upgrade optionnel ce coup ci ?

Comme je suis resté dans ma campagne je n'ai pas eu le plaisir de te rencontrer et ce n'est pas moi ! C'est vrai que l'absence d'écran saphyr m'a surpris même si je m'en passe volontiers. Je ne sais plus si j'avais mentionné ce point au début de mon acquisition mais je pense que cette absence ne fait pas trop sérieux ! Il est rare de voir un fabriquant sortir un nouveau modèle en faisant marche arriere sur une amélioration de la version précédente. Il faut savoir que ce retour en arrière est lié à un problème de disponibilité de ces pièces qui aurait ralenti encore plus les livraisons du M9. Quant aux tâches d'huile je ne voulais pas crier au loup sur ce forum mais ça fait un moment que je les ai ! Et ici aussi, ils auraient peut être pu les éviter sachant que ce probème a existé sur le M8. Il ne semble pas que Solms ait la culture de seulement "faire de nouvelles erreurs" .....!

Citation de: JMS le Octobre 16, 2009, 08:45:32
Un M9-2, peut être, puisqu'il semble qu'il n'y aurait pas de programme d'upgrade optionnel ce coup ci ?

JMS,

Avec Leica, il ne faut jamais dire jamais.

Attendons qu'ils aient livré tous les M9 commandés, alors peut-être, si le rythme des ventes diminue ..

;)

Lucien

J'ai quelques taches sur le capteur également (deux assez petite, mais "d'origine".
Sur le M8, pareil, le capteur était très sale quand j'ai déballé l'appareil. Pas très sérieux, même si ce n'est pas dramatique.
Cela ne m'est arrivé ni avec le D2X, le D3, l'Olympus E-P1 ou le panasonic G1. Je comprends qu'il est blasphématoire de comparer un Leica à 5500 euros à capteur sale, à un panasonic G1 à 600 euros et à capteur propre.
J'adore mes Leica, mais je serais heureux que le fabricant soit un peu moins méprisant pour ses clients fidèles et fasse l'effort de livrer dans les délais des appareils parfaits (comme la concurrence japonaise).
(Leica IIIf, IIIg, M3, M5, M6, M7, M8 (revendu), M9....et R-E).

Citation de: remi56 le Octobre 17, 2009, 23:35:30
....J'adore mes Leica, mais je serais heureux que le fabricant soit un peu moins méprisant pour ses clients fidèles et fasse l'effort de livrer dans les délais des appareils parfaits (comme la concurrence japonaise).
...

C'est ce que je pense aussi. En regardant mes toutes premières images réalisées avec le M9 j'avais déjà 1 petite tache en haut à droite. Une était donc déjà présente dès le départ! Certes... tout se nettoie, mais quand on achète une voiture neuve.... on ne doit pas commencer par passer l'aspirateur à l'intérieur ni nettoyer les jantes.... Allez Leica... un effort et retirez cette vilaine phrase dans le manuel qui dit que le nettoyage du capteur est payant. Leica pourrait proposer 4 nettoyages gratuits durant les deux premières années. Ce serait élégant et respectueux du client.

Citation de: tilto le Octobre 18, 2009, 11:02:24
Bon résumons, j'allais me laisser tenter par un Leica M9 avec un 35 mm, mais quand je lis un peu partout, taches d'huiles sur le capteur, gourmand en énergie, obturateur bloqué après déclenchement quand on oublie d'enlever le capuchon, pas de dispositif anti-poussières....  ??? :'(

Comment dire..... L'achat d'un M9 est un acte qui devrait être réfléchi (sauf si les moyens financiers sont très grands). Les taches d'huile ne sont pas si importantes mais juste irritantes pour un appareil neuf. L'absence de dispositif anti-poussières n'est pas un défaut caché, c'est clairement défini dans les caractéristiques du produit. Je conseille sans hésiter l'achat d'un M8 ou d'un M9 a qui possède déjà des objectifs M et j'inviterais celle ou celui qui n'a jamais touché un M à l'essayer avant de l'acheter. Ce n'est pas un appareil aussi facile que le premier réflex venu. La célébrité de Leica, le mythe Leica font que 'trop' d'utilisateurs investissent un saladier pensant acheter LE produit dont ils ont besoin. Mais connaissent-ils leurs besoins en la matière? Dans bien des situations un réflex est supérieur. L'un ne remplace pourtant pas l'autre! Pour moi, un M9  complète un réflex. Pour moi seulement.

Concernant les taches d'huile (le problème existe aussi chez d'autres fabricants), je me demande, dès l'instant que ces taches n'apparaissent plus (ou presque plus) après quelques milliers de déclenchements, pourquoi Leica ne produit pas, par exemple, 5'000 déclenchements en usine avant de monter le capteur. Ne serait-ce pas une solution? Ca coûterait quelque chose? Certes, mais il y a des bancs de tests robotisés pour faire cela.

Gourmand en énergie? Oui!!!! Espérons que les futurs accus seront bien meilleurs. Mais il n'y a pas de miracle: l'accu est et doit être petit!

finalement le problème se simplifie en :
-un écoulement d'huile..
-un écoulement de l'huile..

Les défauts du M9 ?

Le cadre du 28 inutilisable pour un gaucher (juste pour un droitier même sans lunette), sauf à mettre un petit truc chinois sur le viseur et encore.... même pas fourni par Leica et il reste le bout du parasoleil dans le cadre si on en met un.

Rédhibitoire à 7000 € le boitier + le 28.

Pas gênant si il reste dans une vitrine.

Un mythe qui n'a pas évolué, dommage.

A chacun ses critères!
Choisir, c'est renoncer...

Pour avoir un cadre très précis (et rien autour): il vaut mieux choisir un "reflex".
Si le Leica M9 ne correspond pas à ce qu'on recherche, autant aller voir ailleurs: il n'y a pas de honte.
Pourquoi ne pas compléter avec un autre boîtier si on aime aussi jouer les paparazzi, tirer en rafale ou photographier du sport ou des insectes en macro.

Le "M" est loin d'être universel et il exige beaucoup de la part de celui qui s'en sert.

[at] "Fabricius": c'est quoi être gaucher? Avec l'appareil en position horizontale ou verticale?
(Je vise le plus souvent de l'oeil gauche au M7 et au M8. Je porte des lunettes et à part la trace de gras de nez sur l'écran du M8 je ne me plains pas!)

Un mythe doit-il évoluer?

Je plussoie Phil et depuis que je vais au sauna, hammam, soins du visage 2 fois par semaine plus de gras de nez sur la vitre arrière quand à la manucure elle va à merveille avec le mode soft ...

Quand aux tâches d'huile elles sont inhérentes à la technologie de l'obturateur utilisé sur les M8, M8.2, M9 et même M8.u. Vous le savez tous ça ne dure pas au delà des 5 600 1ere images, ça se nettoie super facilement sur un M et je ne connais pas un CCL qui ne vous le fais gratuitement la première année !

Maintenant après tout vous avez raison, il est nul et c'est juste un joujou à planter au cou des dentistes fortunés et autres bobos. Résiliez vos commandes (surtout si vous êtes les 3 me précédant sur la liste des blacks du CCL lyonnais) et achetez le fabuleux D3S.

Citation de: Phil VDD le Octobre 18, 2009, 14:26:04

[at] "Fabricius": c'est quoi être gaucher? Avec l'appareil en position horizontale ou verticale?

A ton avis ? C'est de viser de l'oeil gauche en position horizontale, tu l'avais bien compris.
(je fais la majorité de mes photos en horizontale, comme tout le monde)

Tu vois tout le cadre du 28 en visant de l'oeil gauche ?

Le mythe a commencé à évoluer avec le numérique non ? Sinon, c'était le musée.

Citation de: Fabricius le Octobre 18, 2009, 15:41:31
Tu vois tout le cadre du 28 en visant de l'oeil gauche ?

Sur un M9 0.68, je n'ai pas encore essayé mais sur un M7 0.72, sans problème...

On pourrait aussi dire à propos du D3s que la technologie reflex avec son miroir qui fait du bruit, vibre et obscurcit la visée n'a pas évoluée depuis le F et qu'il faudrait se bouger...

Sur le M9, pas de problème, mais avec des lunettes, c'est sans doute un peu difficile; le dégagement d'oculaire n'est pas énorme.
Pas de différence marquée avec les M6 et M7.

Bruit visible à 400 iso dans les zones sombres; je pense que le logiciel de traitement des raw n'est pas terrible (lightroom 2.5). Il me semble qu'avec une technologie similaire, j'avais un bruit moins visible avec le P21+ PhaseOne, 18Mpix également.
Par ailleurs avez-vous remarqué également une tendance à une très légère dominante magenta sur les bords de l'image avec les grand angulaires (24 et 28)?

Citation de: Fabricius le Octobre 18, 2009, 15:41:31
A ton avis ? C'est de viser de l'oeil gauche en position horizontale, tu l'avais bien compris.
(je fais la majorité de mes photos en horizontale, comme tout le monde)

Tu vois tout le cadre du 28 en visant de l'oeil gauche ?

Le mythe a commencé à évoluer avec le numérique non ? Sinon, c'était le musée.

Nouvel utilisateur de boitiers M, porteur de lunettes, amblyope (je ne vois que de l'œil gauche  et encore..............)  je confirme que la visée au télémètre c'est d'une précision redoutable et pas si difficile que ça!
Tu vois si c'est dédoublé ou pas!! Alors qu'en reflex si tu fais la mise au point manuellement tu sais quand c'est net par évaluation entre le plus flou, le moins flou, avant arrière...., bref par une approche empirique

Même si au M si la mise au point est plus longue à faire en encore, on n'est pas à peu près net  on l'est ou on l'est pas!!!

Citation de: tilto le Octobre 18, 2009, 19:45:58
Mis à part W. Ronis avait un 24x36 Pentax...

Sans blague ? On ne savait pas. Tu nous apprends des choses ? Dans les années 30 aussi ?

Et le rapport avec les défauts du M9, au fait ?

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 18, 2009, 19:52:24
Et le rapport avec les défauts du M9, au fait ?

Ben c'est pas un reflex ;D

Citation de: malice le Octobre 18, 2009, 20:57:05
Ben c'est pas un reflex ;D

Oui et comme en plus Ronis n'a jamais utilisé de télémétriques  ;)

"Ronis n'a jamais utilisé de télémétriques"...hum, hum, son Foca peut être, quand même !  ;) 
Bon, le viseur ne vaut pas celui du M9...

le Foca était un quoi déjà?  ;D
sinon, pas de rapport effectivement
edit: grillé par JMS

Fallait pas que je rôde par là avant d'aller faire une petite sieste  ;D ;D ;D

Et quand un Foca ne suffisait pas, il en prenait deux : un pour le NB, un pour la couleur. Quoi ? Ronis savait que la couleur existait ?

Citation de: JMS le Octobre 18, 2009, 22:24:22
"Ronis n'a jamais utilisé de télémétriques"...hum, hum, son Foca peut être, quand même !  ;) 

Mais JMS, il ne fallait pas le dire. Je suis certain qu'avec un peu de chance, notre ami donneur de leçons plus haut aurait mordu et aurait été persuadé que Ronis avait un reflex Pentax avant-guerre...
En général, les gens qui font l'immense effort de venir nous expliquer ce genre de chose sur le forum Leica ont une culture photographique qui vient en ligne droite du journal de 20h et là, il a sans doute entendu parler de Ronis et de son ME Super uniquement parce qu'il vient de mourir  ;)

Citation de: tilto le Octobre 19, 2009, 22:19:39

Je lis ce jour dans une revue photo que le M9 est équipé d'un dispositif de nettoyage du capteur ? est-ce vrai ?

Non.

Citation de: tilto le Octobre 19, 2009, 22:23:21

Avant le Pentax il utilisait un Foca et un Rolleiflex.

C'est incroyable, tu sais plein de choses que personne d'autre ici ne connait apparemment  :D

Citation de: tilto le Octobre 19, 2009, 22:30:20
Tout ce qui est excessif est insignifiant. SAns rancune.

Et en plus, tu fais grand sage plein de culture et cookies chinois. Je suis de plus en plus impressionné. Merci de nous faire profiter de tout ca et des remarques sur Willy Ronis dont personne ici ne connaissait l'existence ni le matériel avant tes interventions si pertinentes.

Un autre petit proverbe du niveau "neige en novembre, Noel en décembre" pour continuer notre édification ?

Pascal est juste un troll killer  ::)

Cool, cool, on ne va pas recommencer une bagarre stérile ! Pascal, as tu eu ton boitier ? Je pensais que les livraisons devaient recommencer la semaine dernière !

Citation de: Ontheroad le Octobre 19, 2009, 22:41:04
Cool, cool, on ne va pas recommencer une bagarre stérile ! Pascal, as tu eu ton boitier ? Je pensais que les livraisons devaient recommencer la semaine dernière !

Là, c'est soft et marrant. Non tjs pas de boitier. Apparemment, j'aurais de la chance si je l'ai avant Novembre. Sur summilux, on constate aussi qu'il n'y a pas eu des masses de livraisons en France.

J'ai du mal à croire qu'ils sont toujours en train de former la deuxième équipe de production. Peut être des petits bugs à régler comme le cadre du 50mm qui est coupé dans le bas ! Peut etre l'écran qui fait couler un peu d'encre ! Ou peut être sèchent ils les obturateurs pour eviter de se retrouver avec des retours massifs... Le mien a aussi ce défaut et je vais mettre un point d'honneur à le renvoyer pour qu'ils prennent conscience qu'il faut faire mieux dans le futur !

Au salon, un gars sympa de chez Leica (il est sympa car il m'a filé une invitation pour l'inauguration de la boutique rue de la pompe et une autre pour le salon au Carroussel du Louvre), donc ce type sympa m'a avoué que du retard avait été pris suite à un retard de livraison de certains composants
Donc il ne s'agit pas seulement d'un problème de formation d'une 2eme équipe.
De plus Leica semble un peu dépassé par le nombre important de commandes alors qu'ils pensaient se consacrer exclusivement au S  !!!
En attendant mon M9 je m'initie aux joies de la visée télémétrique avec mon M8 d'occaze

"ils pensaient se consacrer exclusivement au S"... ;)

Sur le fil du S on lit qu'ils pensent se consacrer au M ?

Et qui va fabriquer le X1, alors ?  ;D ;D ;D

Citation de: JMS le Octobre 20, 2009, 15:29:27
Et qui va fabriquer le X1, alors ?  ;D ;D ;D

Un sous-traitant qque part en Asie ?

Lassé des pannes successive de mon M8, j'ai obtenu du SAV Leica cette information:
-Un nouveau micrologiciel pour le M8 doit être disponible dans le futur (???), le SAV Leica est incapable actuellement de résoudre le fameux problème d'obturateur.

Je suis donc disposé à investir dans un M9 pour tourner la page, à ma question sur la fiabilité, voici la réponse de Leica:
-La production du M9 a été retardée de 4 semaine pour résoudre des problèmes, il devrait être normalement livrable en novembre.
-Leica n'est pas en mesure de me promettre une fiabilité absolue (je le comprend bien), il est donc préférable (selon eux) de choisir une autre marque pour la tranquillité.....

Je n'ai rien inventé, a méditer...

Citation de: omair le Octobre 20, 2009, 17:13:11
-Leica n'est pas en mesure de me promettre une fiabilité absolue (je le comprend bien), il est donc préférable (selon eux) de choisir une autre marque pour la tranquillité.....

Je n'ai rien inventé, a méditer...

Sans vouloir te vexer et même si ca n'est pas à leur honneur, tu as pensé que leur réponse pouvait aussi être interprétée comme "débarassons nous de ce type qui nous emmerde vu qu'on a déjà du mal à livrer toutes nos commandes" ?

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 20, 2009, 17:17:32
Sans vouloir te vexer et même si ca n'est pas à leur honneur, tu as pensé que leur réponse pouvait aussi être interprétée comme "débarassons nous de ce type qui nous emmerde vu qu'on a déjà du mal à livrer toutes nos commandes" ?

absolument, ils preferent les snobs que les photographes.
Je suis un emmerdeur qui en veut pour son investissement..
Mais il me semble que les plus emmerdés, c'est eux!

Il parait clair que ce n'est pas le trop de commandes qui stesse le représentant, mais plutôt la chaîne de production bloquée pour cause de problèmes. On dirait que le problème s'étend aussi au S2?
Ceci dit, malgré les problèmes, le personnel Leica a toujours été courtois, le ton n'est jamais monté, et chez Leica, on vous envoie vous faire f..... avec courtoisie.

Citation de: omair le Octobre 20, 2009, 18:07:49
Ceci dit, malgré les problèmes, le personnel Leica a toujours été courtois, le ton n'est jamais monté, et chez Leica, on vous envoie vous faire f..... avec courtoisie.

Ça s'appelle le savoir-vivre ;D

la courtoisie à son prix.....

c'est une méthode la courtoisie....
Pas la mienne, au deuxiemme arrêt au stand, j'ai choisi con de pétrolier, bourricot et compagnie.
L'engin est revenu impecmandouille, gratos de répar' plus jamais de problème.
l'expérience des tartes dans la gueule dois, je crois transparaitre dans ma com'.

J'ai bien peur que Leica ait voulu trop en faire ce fameux 9-9-9 ! Les livraisons du M9 sont bloquées depuis un moment et il semble qu'il y ait des problèmes d'approvisionnement. Le S2 est renvoyé à 2010 pour les livraisons aux clients. Les ingénieurs de Solms ont plus ou moins réussi à faire de bons produits mais ils ont loupé la montée en volume. D'un côté, c'est sympathique et ça montre que c'est encore artisanal mais ce n'est pas trop sérieux. J'espère que ce retard du M9 n'est pas lié à un problème de produit ..... Je suis toujours content du mien malgré les problèmes déjà mentionnés. Peut être suis je en possession d'une pièce de musée !

En ce qui me concerne, je trouve que le dial que j'ai eu avec le gars de chez Leica se confirme maintenant
Ils sont surpris des commandes du M9 mais aussi le gars m'a clairement parlé du S2, en me disant que Leica était parti d'une page blanche, donc un peu long à mettre en œuvre mais le S2 va dépasser le Blad car Blad a gardé son concept  et donc pour lui les photographe trouvent le S2 plus abouti que les Blad d'aujourd'hui
Il avait l'air satisfait de la vente des S2 et m'a clairement dit que les livraisons seraient retardées.
Pour le M9 c'est la faute a des retards de livraison dans les pièces sous traitées (volume mal estimé) et pour le S2, Leica ne veut pas le moindre raté donc ils font le max pour que le produit soit nikel

Garde le moral LaPelloche, il viendra un jour et tu auras de l'entrainement avec ton M8. Il y a un post sur le S2 et je ne tiens pas à polluer celui-ci mais je pense que son succès n'est pas assuré avec un positionnement un peu bancal, et les pros du MF ne sont pas si excités que cela ! Par contre le M9, même avec ses défauts, va faire un tabac ! Une fois c'est la formation de la seconde équipe, une fois c'est un problème d'approvisionnement, je me demande bien. Quand on voit la carte publiée par Pascal on voit que peu ont été livrés même si cette carte n'est pas exhaustive !

Citation de: Verdi le Octobre 14, 2009, 08:52:46
Il serait intéressant de connaitre le nombre d'écrans du M8 qu'ils ont a écouler sur la production de M9 !

Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2009, 09:10:50
Je ne sais pas le mot "écouler" est correct puisqu'ils ont décidé de ne pas utiliser celui du M8-2 pour des raisons de livraisons en volume du bel écran! C'était donc une stratégie d'utiliser celui du M8 et en plus ils en avaient en stock !

L'écran du M9 n'est ni celui du M8.2, ni celui du M8. La seule pièce semblable à celui du M8, c'est la vitre en plastique.

Ce qui est dommage , c'est que les défauts du M8.2 se sont empires avec le M9.
Plus de petit LCD, plus de saphyre, toujours pas de syncro, pas de live view.. Sauf le pleint format et le 80 iso, meme combat, leica tente pour l'instant de résoudre les problemes techniques pour pouvoir livrer commandes. Les responsables officiels de mon pays font de leur mieux, le problème c'est solms.

Citation de: omair le Octobre 21, 2009, 09:34:42
Ce qui est dommage , c'est que les défauts du M8.2 se sont empires avec le M9.
Plus de petit LCD, plus de saphyre, toujours pas de syncro, pas de live view.. Sauf le pleint format et le 80 iso, meme combat

Si on oublie plus de filtres infrarouges, de 1 à 1 1/2 IL de plus en hautes sensibilités, 80% de pixels en plus, un viseur avec à nouveau le cadre du 28mm, la correction d'expo mieux foutue, le 0 Sec sur le retardateur, la position soft sur le déclencheur et qques autres petites choses, tu as sans doute raison  ::)

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 21, 2009, 09:42:41
Si on oublie plus de filtres infrarouges, de 1 à 1 1/2 IL de plus en hautes sensibilités, 80% de pixels en plus, un viseur avec à nouveau le cadre du 28mm, la correction d'expo mieux foutue, le 0 Sec sur le retardateur, la position soft sur le déclencheur et qques autres petites choses, tu as sans doute raison  ::)

j'avais poublies ces détails et les filtres, mais cite le plein format. Pour le 0 sec, tu parles de la latence?

Citation de: omair le Octobre 21, 2009, 09:56:33
j'avais poublies ces détails et les filtres, mais cite le plein format. Pour le 0 sec, tu parles de la latence?

Non, d'une astuce pour corriger un truc mal foutu. Sur le M8, si ton sélecteur se retrouve par inadvertance sur la position retardateur qui n'est pas protégée et qui serait de toute manière aussi bien dans un menu plutôt que là, tu déclenches et il ne se passe rien...

Enervant. Sur le M9, tu peux mettre le retardateur à 0 sec et dans ce cas, cette position devient inactive et on ne rate plus de photo bêtement.

Tiens et concernant la dynamique de l'image, ça donne quoi ?

J'ai vu rapidement un truc à ce sujet sur le net pas enthousiasmant et le sujet ne semble pas abordé dans la presse...( CI avec sa barre métalisée l'évoque mais sans mesure).

La mesure est page 130 du CI 318, la dynamique est le chiffre qui figure dans le schéma " rendu des valeurs" en faible contraste.

Bonsoir,

Et bien c'est encore raté.... l'achat du M9. Quand je lis ce que dit CI qui attribut 5 étoiles alors que les commentaires si ils avaient fait pour un autre appareil en aurait récolté 3 étoiles. Pas sérieux. "Quant c'est net c'est net" " Beaucoup de loupé... etc" Autonomie limite... écran d'un autre âge. Bon alors Leica on fait quoi pour être à la hauteur ? Rien ou presque et toujours plus cher. Bon je passe mon chemin et pourtant il me tentait mais les quelques essais , non merci pour le rapport Q/P.  JCR
PS: au lieu de faire un M8 Blanc, quand je l'ai vu en vitrine, mais qu'il est affreux et je vous dis pas le gainage .... Allez un vrai boitier simplement pour faire du noir et blanc .... je répète.

Moi je l'aime vraiment bien ce petit M9 avec un lux 50 mm asph :D
Allez, quelques images issues de ma brève sortie avec dans les rues de Luxembourg ...après avoir lu les encouragements de CI pour... le M10  ;D ;D ;D

Deux autres photos  ;)

Une autre en B&W et après de la technicolor ;D

En couleur "Adobe"  ;D

Une petite dernière sachant qu'il faudra être indulgent car je n'avais jamais vraiment utilisé ce type de visée TM avant et que j'y suis allé surtout à l'instinct car avec en permanence F 1,4 et iso 80  j'ai pas choisi la simplicité ;D

Elle est magnifique cette réaction de "jeer" que je ne connais pas et je n'ai pas de compte à régler avec lui. C'est un exemple.

Quelle influence des essais qui décernent des étoiles, des plus et des moins, des ceps et des labels et sans oublier le fameux rapport qualité/prix ("Dieu merci", c'est un critère fort peu courant dans les conversations de couple!  :-*)

Cet esprit client/fournisseur... Le rapport à la consommation qui s'énonce comme une leçon bien apprise...
Et les empoignades pour savoir avec quel boîtier Willy Ronis a nourri sa famille...

Est-ce que nous parlons de l'appareil photo comme d'un outil ou d'un produit de consommation?

Si vous n'en avez rien à foutre de tel ou tel appareil: prenez le vôtre et faites des photos.

Vous les montrez autour de vous.

Et si elles sont bien, on vous le dira.

Et au moment où quelqu'un commencera à vouloir les acheter, vous pourrez alors commencer à discuter avec un mec qui conçoit des appareils photo.

Et si vous lui parlez et qu'il aime vos photos, il sera heureux d'exaucer certains de vos désirs, dans la mesure de ces possibilités.

Mais ne vous étonnez pas qu'il vous dise par moments que ce n'est pas possible.
Je poste la photo d'une fillette de 9 ans que j'ai photographiée.

J'ai montré cette image à quelqu'un qui m'accompagnait dans le voyage qui m'a amené devant cette fillette marocaine.

Ma photo l'a touché et il a cherché à la "revoir".

Depuis cet instant capturé et livré au regard de mon compagnon de voyage, la fillette apprend à lire et à écrire et il est fort probable qu'elle rayonnera à son tour positivement sur ceux qui l'entourent ou qu'elle rencontrera.

C'est l'esprit que j'ai de la photographie et le boîtier et l'optique qui ont servi à accomplir cet acte simplement humain n'ont rien à voir avec ces branlettes de pixels et de caractéristiques techniques d'iISOS surnuméraires. J'avais in M4-P et un M8 autour du cou et j'ai appuyé sur celui qui m'est venu. Le plus important c'est d'avoir senti cet appel, de l'avoir capté, de l'avoir montré et d'en parler. Et ensuite de témoigner. Ce que je fais, présentement.

Maintenant, si votre projet est de ne faire "que de la photo", je comprends qu'on ne puisse pas bien se comprendre.

+1 avec Phil.

Citation de: manolindo le Octobre 21, 2009, 22:27:21
+1 avec Phil.

Merci.

Pour toi: un autre exemple.

Une photo.

Pas un boîtier ni un objectif et encore moins des ISO ou des pixels.

C'est simplement écrit avec la lumière.

Mais je suis sorti de chez moi.

Ca c'est sûr!
:D

(existe aussi en n&b  ;D)

P.... Phil que ce soit ici ou sur summilux (où on a quand même moins de trols) tu sonnes toujours aussi juste... Ca doit être ton métier de base qui t'amène à choisir la bonne tonalité et à être à l'écoute ...
Merci d'avoir écrit avec talent et passion ce que  je pensais confusément ...

Bjr Phil, j'ai vu ton reportage sur Summilux, et je te remercie pour ce poignant témoignage.

Et merci de remettre l'image au coeur de la discussion, car je crois que certains l'ont oublié ici: un appareil c'est fait pour raconter quelques chose, et il y a un moment où il faut s'en souvenir et sortir prendre des photos, et oublier un peu si l'appareil a un écran trop ceci ou cela, si le bruit est meilleurs sur un Nikon ou un Canon....car finalement il faut finir par s'en foutre....et essayer de ramener de belles images.
C'est la seule chose importante, avec les iiens humains que créent le fait d'aller photographier des gens par exemple.

Citation de: joperrot le Octobre 22, 2009, 07:37:12
Et merci de remettre l'image au coeur de la discussion, car je crois que certains l'ont oublié ici: un appareil c'est fait pour raconter quelques chose, et il y a un moment où il faut s'en souvenir et sortir prendre des photos, et oublier un peu si l'appareil a un écran trop ceci ou cela, si le bruit est meilleurs sur un Nikon ou un Canon....car finalement il faut finir par s'en foutre....et essayer de ramener de belles images.
C'est la seule chose importante, avec les iiens humains que créent le fait d'aller photographier des gens par exemple.

Pas évident, des images réduites (très belle au demeurant) postées entre deux paragraphes sur un forum ne valent pas une exposition (ou livres) où on vient pour lire des histoires dans ces photos. Déjà la lecture se fait par défilement de haut en bas ce qui est détestable sauf dans la section "Critique" où elle apparaît en première page. Ensuite sur des vignettes bien malin celui qui peut reconnaître le boitier et l'optique mais j'ai bien compris que ce n'était pas le propos de Phil.
Ici je pense que nous sommes plus dans une section "technique" et élever le résultat, c'est à dire l'image finale en crachant sur la technique qui a servi à la produire est à mon avis un non sens.

Je cite :

Citation de: Phil VDD le Octobre 21, 2009, 22:18:16
...le boîtier et l'optique qui ont servi à accomplir cet acte simplement humain n'ont rien à voir avec ces branlettes de pixels et de caractéristiques techniques d'iISOS surnuméraires. J'avais in M4-P et un M8 autour du cou et j'ai appuyé sur celui qui m'est venu. Le plus important c'est d'avoir senti cet appel, de l'avoir capté, de l'avoir montré et d'en parler. Et ensuite de témoigner. Ce que je fais, présentement.

Bien évidemment que Phil a un rapport à son outil qui est important, sinon pourquoi ces deux boitiers autour du cou dont le prix pourrait choquer certains alors que les deux clichés postés auraient pu être pris (il me semble) avec un jetable ou un compact plus humble. Il doit bien avoir des raisons qui ont un rapport avec certaines "branlettes" de technicien.
Phil, ne le prends pas mal, sur le fond je suis d'accord avec toi mais sur la forme c'est aussi maladroit que les conclusions de jeer par banc d'essai interposé.
Cela me fait penser à mon médecin qui a deux clichés d'enfants africains en malnutrition dans sa salle d'attente et qui n'ose pas dire à ses patients que ce n'est pas la peine de venir pour un rhume et qui en plus te fait consommer quelques boites de placébo...

Citation de: Phil VDD le Octobre 21, 2009, 22:18:16
Est-ce que nous parlons de l'appareil photo comme d'un outil ou d'un produit de consommation?

Ce sont les deux, à nous de parler de l'angle qui nous intéresse le plus mais ni l'un ni l'autre ne semblent t'intéresser, si j'ai bien compris même la photo n'est plus pour toi le plus intéressant mais cela va au delà, c'est ce que va faire ta photo chez l'humain qui t'intéresse : tu as milles fois raison mais à mon avis c'est en décalage avec un forum technique où beaucoup de gens viennent pour la simple curiosité intellectuelle, les photographes de bibliothèques comme on les surnomme !

Bonjour à tous,
[at] Phil :
On ne peut qu'être d'accord avec ta démarche photographique mais tout le monde n'a pas la chance dans le cadre du boulot de se balader dans des contrées sympas pour la photo avec 2 boîtiers M autour du cou

ni l'opportunité de fréquenter les plateaux de tournage...
http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=27261&start=0

Citation de: MarcF44 le Octobre 22, 2009, 08:22:11

Ici je pense que nous sommes plus dans une section "technique" et élever le résultat, c'est à dire l'image finale en crachant sur la technique qui a servi à la produire est à mon avis un non sens.

je ne crache sur rien.
j'ai juste dit que ces photos étaient émouvantes.
j'ai juste dit qu'un appareil c'était pour faire des images
j'ai juste dit, que la technique c'est très bien, mais qu'il y a un moment pour tout et qu'à un moment c'est bien de l'oublier un peu.

un forum c'est pas une expo, bien sur. néanmoins me lever ce matin et voir ces photos m'ont bien fait commencer ma journée.
qu'elles aient été prises au jetable ou au Mx m'indiffère....du moins à ce moment là, car dans la vie, il y a des moments pour tout: ceux pour psychoter sur les appareils (dont je suis aussi, mais pas à plein temps!) et ceux pour apprécier quelque chose de beau, quelques soient les moyens d'y parvenir.

Il faut que vous arrêtiez de croire que je cherche à prouver ou cracher sur quelques choses: je n'ai rien à prouver et chacun est libre d'avoir ses centres d'intérêts et ses idées (vous comme moi). j'exprime juste des opinions personnelles , subjectives et qui ne prétendent jamais être des vérités. Il est rares du reste que je sois persuadé d'avoir raison.

Car cela devient difficile, me concernant d'avoir du plaisir à dialoguer avec vous.

Citation de: Hugues33 le Octobre 22, 2009, 08:23:34
Bonjour à tous,
[at] Phil :
On ne peut qu'être d'accord avec ta démarche photographique mais tout le monde n'a pas la chance dans le cadre du boulot de se balader dans des contrées sympas pour la photo avec 2 boîtiers M autour du cou

mais je ne sais pas si tu as raison...
les sujets intéressants sont partout.
Il se trouve que c'est l'Afrique....cela aurait pu être Paris ou l'Aveyron, pour d'autres sujets, d'autres images mais toutes aussi passionnantes...
Quant aux deux M, je pense que Phil a assez de talent pour que cela ait pu être d'autres noms et d'autres marques de boitiers...
mais il se trouve qu'il se sent bien avec un M donc il a des M

La chance est relative....ce sont des choix aussi....la moindre bagnole ordinaire coûte de nos jours plus de 10000€ et personne n'est choqué de voir le quidam normal en changer tous les deux ou trois ans....d'autres en revanche préfèrent en changer tous les 7 ans et se permettre d'avoir un ou deux beaux M, ou de ne pas fumer pour y parvenir....

Citation de: alain2x le Octobre 22, 2009, 08:55:57
Euh..; la "chance" de côtoyer des gars à la Kalashnikov à l'air, je la laisse passer, cette chance-là.

Néanmoins, bravo à Phil pour ses photos.

hé Alain! comment ça? tu préfères prendre des photos dans ton lit!?  ;D

note bien: moi aussi!

Citation de: MarcF44 le Octobre 22, 2009, 08:22:11

Ici je pense que nous sommes plus dans une section "technique" et élever le résultat, c'est à dire l'image finale en crachant sur la technique qui a servi à la produire est à mon avis un non sens.

-SUITE-

j'aurais du dans mon poste initial dire: "oublier un peu si l'appareil a un écran trop ceci ou cela, si le bruit est meilleurs sur un Nikon ou un Canon....car finalement il faut finir par s'en foutre....et essayer de ramener de belles images puisque de nos jours la plupart de nos boitiers sont excellents.

je pense que le talent à besoin de bons outils pour s'exprimer, et mon message pouvait laisser penser que seul l'oeil était important.....il est essentiel et indispensable, mais s'il ne peut s'exprimer qu'avec un jetable, il sera "bridé" et limité néanmoins et son champs d'action aussi.

Phil et aux autre intervenants de qualité,
Il faut remettre les éléments dans leur contexte. Je m'explique:
La ligne "éditoriale" de ce fil est consacré à l'aspect technique de ce M9. A t-il ou non des défauts rédhibitoires pour tel ou tel type de pratique photo par exemple?
On essaye de faire ici abstraction des "défauts" du photographes en termes éditoriaux, esthétiques et techniques (le tout issu ou non d'une formation et ou de l'expérience). Toute digression sur ce second point me semble donc hors sujet.
Concernant le M9, je considère que, parce que ce boiter brille par sa discrétion et sa simplicité d'usage, il améliore la prise de contact au réel social et relationnel. Il est un complément efficace aux limites que me posent mes outils japonais notamment par leurs dimensions, leur complexité et leurs conséquences pratiques.
En ce sens, je ne m'associe pas à la chute de l'article de CI. Attendre un M10 alors que le M9 vient de sortir, cela rappelle bien trop les contempteurs présents à foison sur les fils des autres fabricants jamais contents de la fiche technique incomplète >:(
Alors oui Phil, la photo s'écrit avec de la lumière et le M9 avec son interface simple le fait très bien dans son domaine et il permet d'y mettre une once d'âme en plus car la relation au sujet me semble plus intense en raison d'un outil qui n'est plus cette barrière psychologique si prégnante.

Bien évidemment, il est des moments où il faut se poser les questions sur la qualité.

Le soucis avec le M9 est que pour le moment presqu'aucun n'ont été livrés...et donc les retours utilisateur sont rares (hormis 2 personnes ici)
J'ai hâte, personnellement de pouvoir dialoguer avec les premiers découvreurs de M9 "de série" ayant une version avec firmwire amélioré, puisqu'il semble qu'il y a des évolutions de ce côté, pour améliorer quelques bugs mais aussi les performances en bruit.

Donc wait and see....

la seule chose me concernant, c'est la remise en cause de plusieurs optiques, pas vraiment adaptées au 24X36 comme mon
tri-elmar 16-18-21 qui sera bien trop GA pour ma pratique.

Pour toi: un autre exemple.

"Une photo.

Pas un boîtier ni un objectif et encore moins des ISO ou des pixels.

C'est simplement écrit avec la lumière.

Mais je suis sorti de chez moi.

Ca c'est sûr!"

citation de Phil VDD

Bon Phil VDD...revient un peu sur terre...tes photos n'ont vraiment
rien d'éxceptionnel et ne t'autorise pas, à mon avis, de te poser en donneur de leçons...
faire des photos sur des plateaux de tournage ou la lumière est travaillée par d'autres et ou tu as
les conditions optimales...c'est un peu facile...non...?
De plus quant on poste ce genre de photo guerrière ce serait sympa de préciser à chaque fois...que c'est du cinéma...ne serait ce que par respect pour ceux qui y sont vraiment...dans le vrai...
Et je rajouterais encore que ce ne sont pas les deux dernières photos que tu as posté qui me donnerait envie d'investir dans un M8 ou M9...
la qualité n'étant vraiment pas terrible...;-)

Citation de: preface le Octobre 22, 2009, 11:40:52
Et je rajouterais encore que ce ne sont pas les deux dernières photos que tu as posté qui me donnerait envie d'investir dans un M8 ou M9...
la qualité n'étant vraiment pas terrible...;-)

Le petit clin d'oeil hypocrite ne suffira pas à effacer le côté minablement venimeux de cette intervention.

Lucien

Citation de: preface le Octobre 22, 2009, 11:40:52

Bon Phil VDD...revient un peu sur terre...tes photos n'ont vraiment
rien d'éxceptionnel et ne t'autorise pas, à mon avis, de te poser en donneur de leçons...
faire des photos sur des plateaux de tournage ou la lumière est travaillée par d'autres et ou tu as
les conditions optimales...c'est un peu facile...non...?
De plus quant on poste ce genre de photo guerrière ce serait sympa de préciser à chaque fois...que c'est du cinéma...ne serait ce que par respect pour ceux qui y sont vraiment...dans le vrai...
Et je rajouterais encore que ce ne sont pas les deux dernières photos que tu as posté qui me donnerait envie d'investir dans un M8 ou M9...
la qualité n'étant vraiment pas terrible...;-)

je ne sais pas, si c'est vraiment le bon angle d'attaque....
je vois plus chez Phil un passionné que quelqu'un qui donne des leçons, parfois cela peut y ressembler. Mais je ne pense pas que ce soit le cas. Ta remarque pourrait être fondée, malheureusement je me demande si elle est bienveillante ou pas.

Pour les photos exceptionnelles ou pas....ce qui me vient à l'esprit, c'est qu'une photo exceptionnelle est rarissime....tellement rarissime
que l'on pourrait imaginer ne plus rien photographier si l'exceptionnel devenait l'unique quête d'un photographe....
Ce que  j'aime dans ce reportage (voir le lien Summilux plus haut) c'est l'ensemble des photos qui racontent une histoire, sans ambiguïtés: celles d'un tournage avec des vrais-faux acteurs (de cinéma) qui sont aussi des vrais acteurs (de la vie) des évènements narrés par ce film. Alors exceptionnel ou pas , peu importe, ce qui doit être raconté, l'est. Plutôt très bien. Et c'est Phil qui était là et pas un autre, et c'est Phil qui raconte cette histoire et pas un autre: donc sa vision à lui, unique, sur cette histoire.
Bref, il a fait oeuvre de photographe, maîtrisant son métier avec sensibilité et compétence. C'est déjà super.

 8) tiens JO je relisais un vieux n° de RP où Depardon parlait justement "de la chasse à la bonne photo, celles dont on en fait une tous les deux ou trois ans"... Depardon !!! alors nous..  ;)

Citation de: joperrot le Octobre 22, 2009, 09:25:22
Car cela devient difficile, me concernant d'avoir du plaisir à dialoguer avec vous.

joperrot, j'avoue que je ne comprends pas très bien ce message qui me peine. Je pense que tu as mal lu ce que j'ai écris, j'ai beau me relire et à aucuns moments je ne dis que tu craches sur quoi que ce soit.
J'ai plaisir à discuter avec toi et petit à petit au fil des échanges tu m'as donné l'envie de louer un M8 pour voir si dans ma pratique cela peut compléter positivement mon D700 dans certaines conditions (grâces à nos échanges j'ai compris qu'un M ne peut pas remplacer un D700, le M9 est trop cher pour venir le compléter dans mon cas)
Aussi j'aimerais qu'on dissipe un malentendu s'il y en a un.  ???

Citation de: MarcF44 le Octobre 22, 2009, 12:46:18
joperrot, j'avoue que je ne comprends pas très bien ce message qui me peine. Je pense que tu as mal lu ce que j'ai écris, j'ai beau me relire et à aucuns moments je ne dis que tu craches sur quoi que ce soit.
J'ai plaisir à discuter avec toi et petit à petit au fil des échanges tu m'as donné l'envie de louer un M8 pour voir si dans ma pratique cela peut compléter positivement mon D700 dans certaines conditions (grâces à nos échanges j'ai compris qu'un M ne peut pas remplacer un D700, le M9 est trop cher pour venir le compléter dans mon cas)
Aussi j'aimerais qu'on dissipe un malentendu s'il y en a un.  ???

hé Marc, je ne t'en veux pas personnellement.....mais quand j'ai lu cela:
Ici je pense que nous sommes plus dans une section "technique" et élever le résultat, c'est à dire l'image finale en crachant sur la technique qui a servi à la produire est à mon avis un non sens.

je me suis dit que tu était ancré dans un discours tout fait et que tu ne lisais pas ce que j'essayais d'exprimer avec "nuance" depuis pas mal de post.

Maintenant si je t'ai donné l'envie de voir ce que peu apporter un M8 à un photographe....j'en suis heureux!
Mais, quand tu franchiras le pas de l'essai, tu peux l'aborder de deux manières:
- soit tu restes dans une démarche de pointer et regretter ce que ne fait pas un M8 par rapport à un reflex, et là tu seras forcément déçus
car un M8 ne fait pas tout et ce qu'il fait, de plus il le fait autrement qu'un reflex....
-soit, tu acceptes de bousculer temporairement tes habitudes et d'avoir un regard neuf sur la manière d'entreprendre une photo et
là tu auras quelques raisons de voir des choses positives.

mais ce serait la même chose si tu apréhendais un moyen format par exemple

Citation de: joperrot le Octobre 22, 2009, 12:54:10
hé Marc, je ne t'en veux pas personnellement.....mais quand j'ai lu cela:
Ici je pense que nous sommes plus dans une section "technique" et élever le résultat, c'est à dire l'image finale en crachant sur la technique qui a servi à la produire est à mon avis un non sens.

je me suis dit que tu était ancré dans un discours tout fait et que tu ne lisais pas ce que j'essayais d'exprimer avec "nuance" depuis pas mal de post.

Cette phrase est liée au "je cite Phil" qui est juste dessous si tu regarde mon message, j'ai commencé par te citer juste parce que tu étais le dernier à avoir remercié Phil de son intervention et je voulais mettre mon bémol à celle-ci car je trouve que son message (je le dit amicalement Phil hein :) ) recèle quelques incohérences, je comprends qu'on puisse en avoir ras le bol de lire des gens écrire des milliers de messages sur tel modèle, tel objectif, tel papier imprimante mais je crois que dans ce cas il faut se mettre en cohérence avec ses propos et ne pas fréquenter les sections techniques et encore moins perdre du temps à y écrire même si de temps en temps ce recadrage fait du bien à tous (moi le premier) je pense qu'entre curieux de techniques ce recadrage se fait naturellement et régulièrement.

Citation de: joperrot le Octobre 22, 2009, 12:54:10
Maintenant si je t'ai donné l'envie de voir ce que peu apporter un M8 à un photographe....j'en suis heureux!
Mais, quand tu franchiras le pas de l'essai, tu peux l'aborder de deux manières:
- soit tu restes dans une démarche de pointer et regretter ce que ne fait pas un M8 par rapport à un reflex, et là tu seras forcément déçus
car un M8 ne fait pas tout et ce qu'il fait, de plus il le fait autrement qu'un reflex....
-soit, tu acceptes de bousculer temporairement tes habitudes et d'avoir un regard neuf sur la manière d'entreprendre une photo et
là tu auras quelques raisons de voir des choses positives.

mais ce serait la même chose si tu apréhendais un moyen format par exemple

Si relis bien ce que j'ai écris tu verras que j'ai bien compris qu'un M n'est pas universel et ne remplace pas un D700 mais qu'un M complète un D700 ou le contraire suivant ce qu'on fait.
Je ne suis pas dans une démarche de pointer ce que ne fait pas, fait moins bien ou fait mal un M, je suis dans une démarche de découvrir ce qu'il fait mieux ou plus encore s'il peut me faire faire mieux, contrairement à Phil je pense que l'outil est important et qu'on ne devrait pas négliger ses caractéristiques mais je le dit au sens large, l'absence d'une caractéristique c'est à dire une contrainte peut avoir un impact positif sur la créativité, on ne fait pas la même musique avec un piano ou un violon (encore que cela peut faire aussi couler beaucoup d'encre voir pire  :) )
J'ai changé d'avis depuis quelques temps sur l'autofocus, dans certaines situations cela me fait foirer les cadrages car soit j'utilise un collimateur mal placé soit je passe mon temps à déplacer un collimateurs pour indiquer à la machine ce que je veux donc ce n'est pas toujours un atout, cette notion de complémentarité de fonctions et d'outils est fondamentale et j'y crois de plus en plus mais c'est encore mieux évidemment quand des outils complémentaires sont dans le même boitier (activer/désactiver l'AF, passer de 200 à 3200 ISO etc.) mais ce n'est pas toujours possible.
Les passionnés de M (dont tu fait parti) savent en parler et donner l'envie de s'intéresser à une approche alternative de la photo.
Je ne suis qu'un amateur coupeur de pixels en 4 aussi je n'ai pas pour objectif de changer le monde avec mes photos.

J'espère que nous pouvons continuer à dialoguer :) et surtout j'espère que tu auras une lecture de mes messages moins sur la défensive !

Pour revenir au défaut du M9 ;)

Son plus gros défaut c'est que depuis que je l'ai commandé, j'ai du acheter son petit frère en occasion, car il se fait désirer
Il est plus long à être fabriqué que le temps qu'il faut pour trouver un Summilux 28, un Summilux 75 et un Noctilux 1.50

J'ai l'air de quoi moi avec mes objectifs sans mon M9 ?

Heureusement qu'il a un petit frère en la personne du M8 car sinon je serai allé à Solm le chercher manu militari

En attendant, j'ai pourtant eu le 1/50 de chez Canon en 1992 mais je ne me souviens pas d'une pièce aussi belle!!!! Quel beau caillou

Bon c'est décidé je sors l'essayer

Citation de: LaPelloche le Octobre 22, 2009, 13:34:25
Pour revenir au défaut du M9 ;)

On bavarde pour te faire patienter  ;)
L'attente doit être longue...mais en même temps acheter un produit à ses débuts est toujours ce qu'il y a de pire, on souffre de la pénurie et du manque éventuel de maturité de ce dernier ce qui peut se payer de nouveau par de l'attente (SAV).

Citation de: Vidom le Octobre 22, 2009, 12:15:12
Le petit clin d'oeil hypocrite ne suffira pas à effacer le côté minablement venimeux de cette intervention.

Lucien

Ce genre de message vient toujours d'un "nouvel arrivant...autrement dit d'un courageux qui a changé de pseudo...;-)

joperrot...j'ai bien suivi le lien...je n'y vois vraiment rien d'éxceptionnel...sinon que je m'imagine trés bien toute l'équipe de tournage s'être défoulée sur ces petits enfants pour faire des photos qui ne sont somme toutes que de banales photos de touristes et le fait d'avoir utilisé un M8...M9 ou M je ne sais quoi n'y changera rien...et je dis encore que quand on montre des photos guerrières, et que par ces photos, l'auteur veut comme dans son intervention démontrer qu'il est un photographe qui sort de chez lui...histoire d'en mettre plein la vue à celui qu'il répondait, il serait plus honnète de dire qu'elles ont été réalisées lors d'un tournage de film...;-)

Citation de: joperrot le Octobre 22, 2009, 09:47:20

Il se trouve que c'est l'Afrique....cela aurait pu être Paris ou l'Aveyron,

pourquoi l'aveyron, je me sens visé, si tu es dans le coin, manifestes-toi, je serai ravi de te rencontrer en aveyron

Citation de: manolindo le Octobre 21, 2009, 21:59:41
Moi je l'aime vraiment bien ce petit M9 avec un lux 50 mm asph :D
Allez, quelques images issues de ma brève sortie avec dans les rues de Luxembourg ...après avoir lu les encouragements de CI pour... le M10  ;D ;D ;D

il y a un drôle de halo autour des gens dans la gare... d'où cela peut-il provenir?

roubitch et preface: si vous aviez suivi les autres fils sur le M9, vous auriez lu que Phil VDD avait fait ces photos lors des pauses du tournage, dans quelles conditions et même ce que raconte le film et qui sont les acteurs.
Et là, vous auriez compris que même si "c'est du cinéma", ça ne rend pas la prise de vues aisée.

et techniquement, je ne vois pas comment obtenir une si faible profondeur de champ et un piqué pareil avec un simple compact numérique  ;D

et pour abonder dans le sens de Phil et de quelques autres, je ne vois pas comment faire de bonnes photos avec un appareil peut-être top techniquement, mais avec lequel je ne me sent pas bien.
j'envisage de laisser tomber mon F100 pour du tout manuel "basique" (comprendre: sans trop de fonctions) comme mes Spotmatic, Yashica FR, Leica M6...
Le Fuji S5 Pro me donnait de bons résultats techniquement, mais correspond à un appareil complexe comme le F100, et toute cette technique me détourne du cadre et de l'instant.
Probablement alors que les seuls numériques qui me conviendraient seraient ceux à la philosophie "manuel" comme ces M8, M9 (et Epson RD-1), ou si Nikon sortait un jour un FM-D par exemple

Et retour des habituels qui ne participent jamais aux discussions calmes mais viennent pour flinguer qqu'un qui a eu le malheur de montrer des photos  :D

Il en manque encore 2 ou 3 qui ne devraient pas tarder à participer au concours de bétise crasse, lacheté et nullité photographique.
Pour le moment, je parie sur un podium à Roubitch mais la concurrence est rude...
Bon, s'il remontre ses photos ratées, il a une bonne chance quand même  ;)

Pascal Méheut  je ne crois pas faire partie des "habituels"...
mais il ne faut pas non plus être ici jour et nuit pour donner un avis sur un sujet ou une discussion...
de plus je ne vois pas ou est la lâcheté...car je répondais à un Monsieur qui a l'air de savoir se défendre...
si je voulais trouver de la bétise...rien que dans cette rubrique "LEICA" je n'aurais jamais assez de temps pour ça...et j'en connais qui n'hésite pas à se ruer sur la première venue...;-)

Si vous n'étiez pas aussi nuls, vous seriez presque mignons avec vos justifications foireuses  ;)

Ce qu'il y a de bien, c'est que malgré vos efforts pour être méchants, vous avez réussi à être trop bête pour ca.
Soyez en fier, ca n'est pas un mince exploit et sans le seul que vous réussirez dans vos vie passées à envier et flinguer les gens comme Phil VDD.

Citation de: preface le Octobre 22, 2009, 11:40:52
Bon Phil VDD...revient un peu sur terre...tes photos n'ont vraiment
rien d'exceptionnel et ne t'autorise pas, à mon avis, de te poser en donneur de leçons...
faire des photos sur des plateaux de tournage ou la lumière est travaillée par d'autres et ou tu as
les conditions optimales...c'est un peu facile...non...?
De plus quant on poste ce genre de photo guerrière ce serait sympa de préciser à chaque fois...que c'est du cinéma...ne serait ce que par respect pour ceux qui y sont vraiment...dans le vrai...
Et je rajouterais encore que ce ne sont pas les deux dernières photos que tu as posté qui me donnerait envie d'investir dans un M8 ou M9...
la qualité n'étant vraiment pas terrible...;-)

"Préface": pourquoi toute cette haine?

On ne se connaît même pas.
Je n'ai vu aucune de vos photos.
J'ai la loyauté d'en montrer et ceux qui s'intéressent un peu connaissent mon travail qui est beaucoup plus varié que ce que vous rapportez.
Les deux photos que j'ai postées, elles ont été faites en marge d'un tournage de film où la lumière avait été travaillée par "Dieu". Il n'y a que le soleil.

La qualité technique de la photo de la fillette, ce n'est pas l'histoire que je voulais raconter.

Le porteur de fusil n'est pas Richard Berry déguisé en rebelle mais un enfant soldat qui a grandi et qui jouait son propre rôle.

Afin qu'il puisse être lui aussi scolarisé, on a fait en sorte qu'il puisse s'acheter un vélo pour faire la dizaine de kilomètres qu'il devait faire à pied pour se rendre à l'école.
Et ce vélo lui servira aussi à travailler.
Tout cela évitera qu'il replonge dans la violence.

Dans mon profil il y a un lien vers le reportage photo que j'ai posté sur "Summilux.net" avec des photos qui sont accompagnées d'une foule d'explications. Ce reportage a été visité plus de 2000 fois en un mois. J'espère que ces visiteurs n'ont pas tous regardé mes photos comme des images de touriste.
Pour en revenir à l'objet du fil, je dirais qu'une des qualités que je trouve au M9 (ceci dit en attendant la livraison du mien mais j'ai pu le manipuler et l'essayer dans de très bonnes conditions chez l'importateur luxembourgeois), c'est la discrétion sonore de l'obturateur. Une autre qualité c'est de permettre de continuer à utiliser un abondant parc d'optiques avec des rendus particuliers. Un autre avantage c'est le poids et l'encombrement qui permettent d'envisager d'avoir cet appareil sur soi en permanence (c'est mon cas). Et il y a aussi l'aspect "tape à l'oeil", qui rend ces appareils "M" moins voyants  :D que d'autres mastodontes réflex.

Mais pour ces trois critères qui me paraissent importants, je ne me vois pas bien décerner des étoiles ou une note sur dix avec des décimales...
Et en plus ce sont des qualités que j'ai évoqué. Pas des défauts...

Citation de: MarcF44 le Octobre 22, 2009, 13:40:04
On bavarde pour te faire patienter  ;)
L'attente doit être longue...mais en même temps acheter un produit à ses débuts est toujours ce qu'il y a de pire, on souffre de la pénurie et du manque éventuel de maturité de ce dernier ce qui peut se payer de nouveau par de l'attente (SAV).

Quel pessimisme :o

J'ai eu mon F5 (2millions de pixels) fin  juillet1998. J'étais dans les premiers à le rec evoir et je n'ai jamais eu de problème avec jusqu'en 2004 quand je m'en suis séparé
J'ai été ensuite l'un des premires à avoir le F5 (6 millions de pixels) en juin 1999, et jusqu'à ce que je le remplace par le D3 je n'ai eu aucun problème mise à part les batteries qui ne tenaient plus la charge
J'ai eu ensuite mon D3 dès sa sortie et je n'ai jamais eu de pépin avec!
Quand j'ai voulu 24 millions de pixels j'ai choisis l' Alpha 900 dès sa disponibilité et j'ai eu un soucis vite résolu mais sans être privé d'appareil

Je ne vois pas pourquoi j'aurais des soucis avec le M9!

Par contre je ne me souviens pas d'avoir autant attendu ................. et espéré un appareil photo
Je me croirais à mon noël 1963 quand je guettais la cheminée  ;)

A Noël 1963 mon rêve c'etait l'Instamatic 500 ! Je l'ai finalement eu pour Noël 2001.

http://www.pictchallenge-archives.net/COLLECT/NOEL1.html

Pour mon anniversaire 2010 j'ai demandé un M9, wait and see pour la date de livraison réelle  ;D ;D ;D

Moi j'ai eu la panoplie d'Yvanohé ;)

J'étais trop petit pour avoir envie d'un appareil photo.........
Mon premier instamatic Kodak je ne l'ai eu qu'en 1970

JMS indique ta date anniversaire sur le forum, imagine qu'un photimien joue au père noël :D :D :D

Citation de: roubitch le Octobre 22, 2009, 14:08:08
+1
J'ajouterai que quand on se la joue humaniste photographe donneur de leçon, il semble assez malvenu de se vanter d'avoir pu aider une gamine, ce qui s'est fait par hasard et non par intention ou don...
Ce qui est le plus "comique", c'est que ce Monsieur, qui affiche le plus grand mépris pour les technoides, a pris cette gosse avec 10 000 euros de matos high tech autour du cou, et non pas un compact,alors bon, si vous n'y voyez pas une contradiction et une malhonnêteté foncière >:(

Encore un procès.
J'ai raconté une histoire qui m'est arrivée.
Une photo que j'ai prise et qui a ému une personne qui a décidé de parrainer la fillette.
Où est-ce que je me vante?

Pour ce qui est du matériel high-tech, vous sous-estimez beaucoup car j'avais aussi pour 20000 EUR de matériel son.
Et je n'ai aucune honte car mon travail est celui d'un technicien. Mais j'essaye de dépasser le fait de servir ou aduler une machine. Il y a des choses plus urgentes.

Et afin de vous faire rire à bon escient, me voilà tel qu'accoutré lors de cette aventure-là!

La Pelloche: 01/03/2010

selon l'adage: si tu n'as pas un M9 à 60 ans, tu as raté ta vie, avis aux gagnants d'Euromillions en passe de geste humanitaire  ;D ;D ;D

(notez que je n'ai pas demandé une montre Richard Mille spéciale Felipe Massa, 502.000 € en 4ème de couve d'AutoHebdo cette semaine ! A ce prix j'ai préféré sponsoriser Button dans les années difficiles qu'il a connu cela coûtait moins de 50 dollars d'avoir son nom en tout petit sur sa voiture, ce fut un cadeau que l'on me fit pour mon anniversaire 2007)

Citation de: JMS le Octobre 22, 2009, 15:41:20
... d'avoir son nom en tout petit sur sa voiture, ce fut un cadeau que l'on me fit pour mon anniversaire 2007)

le but du jeu étant, bien entendu, de shooter au 600mm son propre nom sur la tuture, avec un filé  ;D

JMS:  Tu as la photo de sa voiture avec ton nom dessus?    ça va valoir de l'or

Hélas non, j'ai reçu un plan de la voiture avec l'endroit où était mon nom, mais je n'ai pas pu le déchiffrer sur des photos, je n'avais pas encore mon boîtier 60 Mpix !

Cool tout le monde.
Personnellement, je n'ai pas pris les propos de Phil comme autre chose qu'un point de vue anonyme (c'est bien la règle quand on s'expose sur le net  ;)). En tant que technicien, il est le mieux placé pour comprendre que la lumière se fabrique et ou se maîtrise avec quelques paramètres simples, ce que permet "simplement" le M9 :D.

In fine, si ce sont les messages thématiques et esthétiques qui doivent rester, j'adhère et plus qu'une fois ;) (mais ce n'était pas l'objet du fil)
En tous cas en 2h, j'ai fais la rencontre de deux personnes dans la vrai vie qui ont une histoire et j'aime bien illustrer les histoires ;)

Ok avec le propos de Pascal, même si je pense que le style écrit de certains intervenants peut déformer l'esprit qu'il était sensé accompagné et donner le sentiment d'une forme de dénégation.

Même avec 60 Mpixels  la voiture de Buton cette année filait trop vite ;D
Même Hamilton n'a pas pu le rattraper

Citation de: preface le Octobre 22, 2009, 13:42:12
Ce genre de message vient toujours d'un "nouvel arrivant...autrement dit d'un courageux qui a changé de pseudo...;-)

joperrot...j'ai bien suivi le lien...je n'y vois vraiment rien d'éxceptionnel...sinon que je m'imagine trés bien toute l'équipe de tournage s'être défoulée sur ces petits enfants pour faire des photos qui ne sont somme toutes que de banales photos de touristes et le fait d'avoir utilisé un M8...M9 ou M je ne sais quoi n'y changera rien...et je dis encore que quand on montre des photos guerrières, et que par ces photos, l'auteur veut comme dans son intervention démontrer qu'il est un photographe qui sort de chez lui...histoire d'en mettre plein la vue à celui qu'il répondait, il serait plus honnète de dire qu'elles ont été réalisées lors d'un tournage de film...;-)

Rien de changé, toujours aussi venimeux et... minable.

Et toujours la tentative toujours aussi hypocrite de maquiller ses propos avec des émoticons, les biens nommés, du très courageux et très honnête preface.

Le débat s'élève...

Lucien

Citation de: manolindo le Octobre 22, 2009, 15:59:50
Cool tout le monde.

Manuel, cet échange m'aura permis de découvrir ton travail.
J'ai visité ton site et il y a de très belles choses.
On voit que tu vas à la rencontre des gens.
Bravo.

Citation de: roubitch le Octobre 22, 2009, 16:15:00
Je précise que suite à cette photo la gamine a été repérée par des toubibs indiens qui lui ont volé un rein et un oeil... je dois porter la poisse... mais ça va changer avec le m9 ;) ;) ;)

Tu es vraiment lamentable. Putain, te planquer comme ca derrière la souffrance d'un gamin, c'est très, très minable.

Du point de vue photographique, cette photo ne me parle pas

Tu t'es juste contenter de photographier cette gamine
C'est juste du voyeurisme
Aucune démarche photographique dans cette photo là
Désolé

Citation de: roubitch le Octobre 22, 2009, 16:23:04
heu je déconnais.... aucune souffrance pour cette gosse... quel humour Pascal...

Encore plus pauvre type. Tu déconnes avec un môme qui aurait perdu un oeil et un rein et tu appelles ca de l'humour ?

A vomir.

Ben je sais pas.................
Quand on a la chance de faire des photos avec des enfants qui ont un regard comme celle-ci, on cherche à chiader le cadrage, ou à trouver un angle de prise de vue sympa, accrocheur............

La c'est cadré comme le fait ma grand mère

Pas besoin de M pour faire ça,  un instamatic suffit

et en plus avec l'instamatic tu peux ne pas donner la pellicule à développer, comme ça tu n'impose pas aux autres ce genre de photo

Merci beaucoup pour ton appréciation Phil.
Actuellement, je prépare un sujet social qui va s'étaler sur plus d'un an au sein de mon hôpital et c'est la raison pour laquelle je me suis orienté vers le M9.
[at] +

Citation de: LaPelloche le Octobre 22, 2009, 16:28:31
Ben je sais pas.................
Quand on a la chance de faire des photos avec des enfants qui ont un regard comme celle-ci, on cherche à chiader le cadrage, ou à trouver un angle de prise de vue sympa, accrocheur............

La c'est cadré comme le fait ma grand mère

Pas besoin de M pour faire ça,  un instamatic suffit

Tu es un peu dur, ta grand-mère n'aurait sûrement pas placé les yeux de cette petite fille sur les lignes de tiers comme c'est fait ici  ;)

C'est toi qui devrais consulter avant de raconter des horreurs sur les yeux et les reins de cette enfant.

Citation de: roubitch le Octobre 22, 2009, 16:15:00
Oups, j'oubliais, pour rester sur le podium de l'inénarrable Pascal Méheut(un justicier dans la ville), encore une photo ratée de Roubitch , prise au Panasonic compact 16/9, mais y avait marqué Leica sur l'optique :o :o :o
Je précise que suite à cette photo la gamine a été repérée par des toubibs indiens qui lui ont volé un rein et un oeil... je dois porter la poisse... mais ça va changer avec le m9 ;) ;) ;)

Détestable !
roubitch tu es un type tordu... Je te plains
Part ailleurs, je m'étonne que le modérateur accepte que tu puisses encore poster de telles insanités.

"Préface": pourquoi toute cette haine?

On ne se connaît même pas.
Je n'ai vu aucune de vos photos.
J'ai la loyauté d'en montrer et ceux qui s'intéressent un peu connaissent mon travail qui est beaucoup plus varié que ce que vous rapportez."
dixit Phil VDD

Si tu n'as jamais vu une de mes photos c'est que vraiment, comme je le craignais il n'y a que le matos qui t'interresse...et que tu ne vas jamais voir les photos postées...il y a des moments j'en poste pratiquement une par jour...;-)
Dès qu'on ose te dire que tes photos n'ont rien d'éxceptionnel tu parles de haine...bof...c'est petit...
tu donnes summilux comme une référence...laisse moi rire...je fais partie des 2000 qui ont vu tes photos...donc à part les 1999 qui trouve ça éxcellent éxcuse moi de ne pas être du même avis...
Vidom...tu ne sait rien dire d'autre que vénimeux et minable...
vénimeux et minable toi même...na !
Pascal Méheut calme toi...garde tes forces pour éxpliquer pour la 10000eme fois que le télémètre c'est différent que le réflex...je suis assez ébahi que tu n'attendes que ces quéstions bébêtes...que tu ne t'en lasses pas...;-)
J'aimerais juste rajouter que je n'ai rien a voir avec roubitch et que je ne cautionne pas ses propos...;-)

Citation de: preface le Octobre 22, 2009, 16:39:39
"Préface": pourquoi toute cette haine?

On ne se connaît même pas.
Je n'ai vu aucune de vos photos.
J'ai la loyauté d'en montrer et ceux qui s'intéressent un peu connaissent mon travail qui est beaucoup plus varié que ce que vous rapportez."
dixit Phil VDD

Si tu n'as jamais vu une de mes photos c'est que vraiment, comme je le craignais il n'y a que le matos qui t'interresse...et que tu ne vas jamais voir les photos postées...il y a des moments j'en poste pratiquement une par jour...;-)
Dès qu'on ose te dire que tes photos n'ont rien d'éxceptionnel tu parles de haine...bof...c'est petit...
tu donnes summilux comme une référence...laisse moi rire...je fais partie des 2000 qui ont vu tes photos...donc à part les 1999 qui trouve ça éxcellent éxcuse moi de ne pas être du même avis...
Vidom...tu ne sait rien dire d'autre que vénimeux et minable...
vénimeux et minable toi même...na !
Pascal Méheut calme toi...garde tes forces pour éxpliquer pour la 10000eme fois que le télémètre c'est différent que le réflex...je suis assez ébahi que tu n'attendes que ces quéstions bébêtes...que tu ne t'en lasses pas...;-)

[at]  préface

Tu consultes ?
Tu devrais...

Citation de: JMS le Octobre 22, 2009, 16:37:37
C'est toi qui devrais consulter avant de raconter des horreurs sur les yeux et les reins de cette enfant.

+1

Mais que fait le modérateur ?

Citation de: preface le Octobre 22, 2009, 16:39:39

Si tu n'as jamais vu une de mes photos c'est que vraiment, comme je le craignais il n'y a que le matos qui t'interresse...et que tu ne vas jamais voir les photos postées...il y a des moments j'en poste pratiquement une par jour...;-)

Tu n'as pas de problème d'ego.

Bravo.

Lucien

Pour ceux que ça intéresse, voici un lien vers un autre reportage où tout est fait avec un compact "Coolpix".
http://www.pirate-photo.fr/forum/viewtopic.php?t=363 (http://www.pirate-photo.fr/forum/viewtopic.php?t=363)

Et pour répondre partiellement à "Préface": on constatera qu'il n'y a pas que la technique qui m'intéresse...
C'est en revenant de ce voyage que j'ai envisagé l'achat d'un Leica numérique. Après un passage par le Digilux-2 j'ai franchi le pas vers le "M".

La photo est pour moi un moyen de rencontrer les gens et de communiquer...
Je sais que ça fonctionne et les critiques me touchent quand elles viennent de gens dont j'admire le travail et l'engagement.

bon Vidom...ce n'est plus la peine de m'écrire...tu me paraît un peu limité du bulbe...
si le fait de dire que je poste des photos ici j'ai un problème d'égo...
alors là je veux bien en avoir un...
bye bye...;-)

Icarex 35...et toi tu consultes...?
oh p'tain l'argument...je suis fort...je lui en ai mis plein la vue...:-)))))

"La photo est pour moi un moyen de rencontrer les gens et de communiquer...
Je sais que ça fonctionne et les critiques me touchent quand elles viennent de gens dont j'admire le travail et l'engagement."
redixit Phil VDD

Suis content pour toi que tu crois que ça fonctionne...tu sous entends que les critiques ne te touchent que quand elles viennent de gens dont tu admires le travail et l'engagement...
hehe...c'est bien ce que j'avais ressenti dans ton personnage...
reste sur tes hauteurs...mais comme je ne suis pas du style à te toucher je peux te dire facilement
qu'ayant encore suivi ton dernier lien je ne trouve vraiment rien d'éxtraordinaire à ton travail...
éxcuse moi de donner mon avis...hein...;-)

Pascal, j'ai un truc à te dire et plus ton e-mail? tu mets un mot sur le mien? tx

Citation de: roubitch le Octobre 22, 2009, 16:51:56
c'est juste de l'humour un peu cynique, pas de quoi fouetter un chat non plus....

Certains utilisent le mot humour comme un alibi. Ce qu'ils croient comme de  l'humour, n'est qu'une méchante moquerie voir une insulte.

Citation de: preface le Octobre 22, 2009, 17:20:02
.
hehe...c'est bien ce que j'avais ressenti dans ton personnage...
reste sur tes hauteurs...

S'attaquer à la personne... sans la connaître.
Ce n'est pas très grave.
Nous n'avons "visiblement" pas la même sensibilité.
Ce n'est pas une raison pour déverser tout ce fiel.

Citation de: LaPelloche le Octobre 22, 2009, 15:18:24
Quel pessimisme :o

C'est vrai que sur ce coup je suis pessimiste, c'est le gros défaut de la lecture des forums car on y retrouve principalement des gens qui se plaignent des problèmes de SAV, j'ai lu ici même qu'un firmware était en cours de finalisation etc. etc.
Cela déforme certainement la réalité à cause d'un effet loupe sur certains cas isolés.
Bon, l'anecdote du rappel massique du dernier Nikon D5000 est quand même une réalité, tu achètes un D5000 neuf tu vérifies le numéro de série sur le site et on te dit gentiment qu'il faut le renvoyer pour qu'un technicien change un morceau avant de te le retourner, ce n'est pas agréable et je ne te souhaite vraiment pas ce genre de désagrément.
Je me suis récemment rué sur la dernière version de l'OS Apple et j'en paye encore les pots cassés. J'essaye désormais de m'infliger une discipline et de laisser les produits murir un peu avant de les acquérir...  8)

(en fait ce n'est pas vrai, j'ai la chaudière à faire changer  ;D ;D ;D ;D ;D donc forcé d'attendre )

Citation de: JR94320 le Octobre 22, 2009, 17:42:26
Incroyable ......... c'est reparti  >:( >:( >:( >:( >:(

*
T'inquiètes, c'est pareil dans toutes les sections....Le manque de soleil sans doute.

Citation de: jeanbart le Octobre 22, 2009, 18:56:42
*
T'inquiètes, c'est pareil dans toutes les sections....Le manque de soleil sans doute.

Ici on peut même parler de pluie voir d'orage ;D

"Nous n'avons "visiblement" pas la même sensibilité" Phil VDD

en effet...sur ce coup là je suis d'accord avec vous...;-)

Et dire que le sujet etait sur les défauts du M9 ! Quelque part ces explosions permettent de mettre le doigt sur quelques points intéréssants, au delà des attaques en dessous de la ceinture qui ne constituent que de l'écume malsaine et parfois inévitable. Je comprend qu'on puisse être frustré par la trop grande focalisation sur le matériel, sur la technique, sur les SAVs, sur les rumeurs des nouveaux produits alors que le dernier vient de sortir, etc et je comprend qu'en réaction on ait envie de montrer ses images pour faire partager ses émotions et ses sentiments. C'est ce qui s'est passé sur ce post et c'est ce qui a déclenché l'escalade verbale. On devrait pouvoir accepter ces deux types de dialogues sur un forum. Ce qui déclenche les émotions c'est plutôt la façon de le faire et le respect de l'autre, et nous avons encore des progrès à faire à ce niveau.

salut Miloo tu es de retour?

Tu as pu bien le tester ton M9? Tu avais disparu suite aux anneries de certains qui n'étaient jamais contents ....
Tu nous a manqué

Je suis sur que tu ne revendrais pas ton M9 pour rien au monde ................. pas même pour un D3S ou un 1DmkIV

J'attends le mien avec impatience

J'ai suivi tes conseils, je me suis raisonné pour le nombre d'optiques
J'ai porté mon choix sur les Summilux 28 et 75;et sur le  Noctilux
Je me rend compte qu'un M ça se dompte et que ça ne s'utilise pas comme un boitier japonnais ou on se ballade avec les focales de 14 à 300 mm !!!

Salut La Pelloche, je vois que t'éclates bien avec ton M8 et que tu vas devenir un fan du télémètre. J'ai fait quelques voyages et pas mal de photos au M9 avec mon 35mm adoré. Je suis revenu ce soir et suis rentré bille en tête sur "les défauts du M9" pour voir qu'on parlait de tout sauf du M9. Le seul défaut de ce boitier semble être son manque de disponibilité dans les magasins ! Le reste, on fait avec. Je pars avec des batteries dans les poches pour éviter de tomber en rade. J'ai aussi trouvé un truc. Je ne regarde presque plus les photos sur ce qui sert d'écran ! D'abord parce que les photos sont 100 fois meilleures que ce que tu vois sur l'écran. Et ensuite, mes piles durent plus longtemps ! C'était une façon détournée pour dire que l'écran et les batteries sont les seuls défauts majeurs. Et je suis très content avec la qualité à 800 ISO, mais je ne vais pas ré-ouvrir la bataille des hauts isos qui sont déjà traités ailleurs ! Cordialement

Citation de: Miloo le Octobre 22, 2009, 20:03:20
Salut La Pelloche, je vois que t'éclates bien avec ton M8 et que tu vas devenir un fan du télémètre. J'ai fait quelques voyages et pas mal de photos au M9 avec mon 35mm adoré. Je suis revenu ce soir et suis rentré bille en tête sur "les défauts du M9" pour voir qu'on parlait de tout sauf du M9. Le seul défaut de ce boitier semble être son manque de disponibilité dans les magasins ! Le reste, on fait avec. Je pars avec des batteries dans les poches pour éviter de tomber en rade. J'ai aussi trouvé un truc. Je ne regarde presque plus les photos sur ce qui sert d'écran ! D'abord parce que les photos sont 100 fois meilleures que ce que tu vois sur l'écran. Et ensuite, mes piles durent plus longtemps ! C'était une façon détournée pour dire que l'écran et les batteries sont les seuls défauts majeurs. Et je suis très content avec la qualité à 800 ISO, mais je ne vais pas ré-ouvrir la bataille des hauts isos qui sont déjà traités ailleurs ! Cordialement

Content de te revoir Miloo, les hauts isos sont effectivement sur un autre fil dédié mais puis-je profiter de ta présence pour te demander (encore) un service, pourrais-tu prendre un cliché en basse lumière à 2500 ISO (au max quoi) genre au 1/60ème de seconde et en N&B pour que je puisse me rendre compte du potentiel lorsque les conditions sont critiques au point que c'est le seul recours.
Et promis je ne ferais aucune polémique sur les conclusions que j'en tirerais.

(un petit fichier pleine résolution jpeg ou mieux dng sur dl.free.fr comme d'hab ?)
;)

Citation de: LaPelloche le Octobre 22, 2009, 19:50:44
J'ai suivi tes conseils, je me suis raisonné pour le nombre d'optiques
J'ai porté mon choix sur les Summilux 28 et 75;et sur le  Noctilux

On parle bien DU Noctilux ?  :o
Qu'est-ce que ça doit être quand tu n'es pas raisonnable :) :) :)

Citation de: MarcF44 le Octobre 22, 2009, 20:24:09
On parle bien DU Noctilux ?  :o
Qu'est-ce que ça doit être quand tu n'es pas raisonnable :) :) :)

Un S2, un M9 avec leurs objectifs............ mais comme je suis raisonnable je ne remplace pas mon Alpha 900 par un D3X

Citation de: waldokitty le Octobre 23, 2009, 16:06:31
Un peu hors sujet, mais je viens de retomber sur une interview de Willy Ronis qu'il avait accordé à "Réponses photo" (on peut citer je pense) en 2001, concernant son matériel il disait:

" ....Après le Rolleiflex j'ai acheté un Foca en 1954...la sacoche contenait deux boitiers et cinq objectifs. J'avais des focales fixes: 28,35,50,90 et 135mm. Après j'ai acquis un 200mm, un 105 macro et une chambre réflex Foca dont je me suis servi pour faire de la mode dans Paris. Il y avait une tourelle pour les objectifs tellement bonne que les Leicaistes l'achetaient! J'avais toujours trois appareils chargés, un avec de la Tri-X, un avec de la Plus-X et l'autre en couleur. Mais je n'ai jamais beaucoup travaillé la couleur..... plus tard j'ai eu très envie de la visée réflex, j'en avais marre du télémètre. Je voulais, par rigueur, obtenir l'exacte image sans erreur de parallaxe quand j'avais des premiers plans rapprochés. J'ai donc acheté un Pentax ME Super et un MX de secours. Et comme objectifs, j'ai un 50mm f:1,7 mais je fais 98% de mes photos au 28-50mm. Un ancien objectif Pentax excellent. Si j'avais encore le goût et les jambes, je m'achèterais volontiers un 28-80mm de nouvelle génération, mais il risque d'être lourd, non?"

Je me suis régalé en regardant son portrait sur la 5 hier, je ne connaissais pas l'anecdote de son célèbre cliché inexploitable pendant plusieurs années jusqu'à ce que de nouvelles techniques permettent de rattraper la sous exposition ! C'est un message pour nous dire de garder nos fichiers RAW ?  ;D
J'ignorais qu'il a beaucoup utilisé un zoom 28-50mm !

Citation de: waldokitty le Octobre 23, 2009, 21:02:38
Je l'ai loupée cette émission  :-\ faudra que je regarde s'il y a une rediffusion ou en streaming...la photo que tu cites c'est celle de manifestants, ouvriers non? c'est à dire qu'elle était franchement sous ex et qu'il n'a pu la tirer qu'avec l'apparition des papiers multigrades, il me semble que c'était quelque chose dans le genre... pour le 28-50 il me semble aussi que toutes ou presque ses images depuis 20 ans ont été prises avec.

C'est celle-ci, un best seller, très courtisé dans les expos également, il n'avait pu l'utiliser, il est entré, à déclenché immédiatement, sous exposition non rattrapable à cette époque.

(http://www.nikohk.com/wp-content/uploads/2009/09/greve-chez-citroen-rose-zehner-1938-willy-ronis.jpg)

Ce qui était fascinant c'est de l'écouter commenter les contextes de ses meilleurs prises de vue ainsi que ses quelques principes majeurs de composition, j'ai un regard différent sur ses clichés maintenant.

Avez vous lu son livre qui est un peu son autobiographie même si il ne fait que décrire les conditions dans lesquelles il a pris certaines de ses photos. Je crois bien que c'est "Ce jour là" édité chez Folio, donc pas trop cher !
Bon weekend à tous

Citation de: Miloo le Octobre 23, 2009, 22:35:26
Avez vous lu son livre qui est un peu son autobiographie même si il ne fait que décrire les conditions dans lesquelles il a pris certaines de ses photos. Je crois bien que c'est "Ce jour là" édité chez Folio, donc pas trop cher !
Bon weekend à tous

Non mais ça me donne envie de le lire.

Bon WE  ;)

Marc, j'ai passé ma journée au "Grand Bivouac" à Albertville, super salon pour les voyages et l'aventure. Je pense à tes 2500 ISOs mais je suis parti sans M9 toute la journée ! Quant au livre de Ronis c'est là qu'il explique que la photo du gamin à la baguette avait été un peu "préparée" . Doisneau n'etait donc pas le seul à faire des mises en scène !

Citation de: Miloo le Octobre 23, 2009, 22:56:18
Marc, j'ai passé ma journée au "Grand Bivouac" à Albertville, super salon pour les voyages et l'aventure. Je pense à tes 2500 ISOs mais je suis parti sans M9 toute la journée ! Quant au livre de Ronis c'est là qu'il explique que la photo du gamin à la baguette avait été un peu "préparée" . Doisneau n'etait donc pas le seul à faire des mises en scène !

Il n'aurait pas dû vendre la mèche !  Comment peut-on partir sans M9  ;)

Ne te casse pas trop la tête pour les 2500 ISO, j'ai trouvé ceci pour me faire une petite idée :

http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/98/leica-m9-2500iso-nrstan-big.DNG

On garde de la richesse dans les couleurs, les zones sombres sont à la peine mais c'est viable. C'est tout à fait exploitable avec un bon post traitement, aucuns soucis.
Je me demande pourquoi ils brident à ce point, je suis sûr que le capteur en a encore sous le pied pour les cas désespérés...

Citation de: MarcF44 le Octobre 23, 2009, 23:14:19
Je me demande pourquoi ils brident à ce point, je suis sûr que le capteur en a encore sous le pied pour les cas désespérés...

Ils sont conservateurs et ils ont raison de l'être avec certaines galères du passé. Je me régale avec ce M9 et il est clair que c'est une très bonne base mais, comme dirait l'autre, le prochain sera exceptionnel si Solms continue à travailler avec Kodak pour l'améliorer. On pourrait d'ailleurs ouvrir un post pour définir notre "wish list" pour la prochaine étape ! Une partie listerait les bugs à corriger et l'autre les évolutions à apporter pour un M9-2 encore meilleur !

Citation de: Miloo le Octobre 23, 2009, 23:35:33
Ils sont conservateurs et ils ont raison de l'être avec certaines galères du passé. Je me régale avec ce M9 et il est clair que c'est une très bonne base mais, comme dirait l'autre, le prochain sera exceptionnel si Solms continue à travailler avec Kodak pour l'améliorer. On pourrait d'ailleurs ouvrir un post pour définir notre "wish list" pour la prochaine étape ! Une partie listerait les bugs à corriger et l'autre les évolutions à apporter pour un M9-2 encore meilleur !

Je pense qu'une marque comme Leica n'a pas forcément intérêt à sortir de nouvelles références de boitier trop souvent. Je ne peux t'aider sur la wish list car il faut le pratiquer pour la dessiner. Mais les premiers retours ont l'air extrêmement positifs, je pense qu'ils croulent sous les commandes, cela va raviver le marché des optiques aussi à cause du changement de format. Les grands angles risquent d'être très abordables en  occasion :) :)

Salut Marc, tu peux aussi te faire une bonne idée des capa en basse lumiere sur ke blog de Steve Huff (les dernieres notamment et il les propose en grande taille ou en téléchargement) :
http://www.stevehuffphotos.com/Steve_Huff_Photos/Blog/Entries/2009/10/8_MY_ONGOING_LEICA_M9_DIARY_-_OCTOBER_2009.html (http://www.stevehuffphotos.com/Steve_Huff_Photos/Blog/Entries/2009/10/8_MY_ONGOING_LEICA_M9_DIARY_-_OCTOBER_2009.html)

Citation de: loloboubou le Octobre 24, 2009, 10:12:51
Salut Marc, tu peux aussi te faire une bonne idée des capa en basse lumiere sur ke blog de Steve Huff (les dernieres notamment et il les propose en grande taille ou en téléchargement) :
http://www.stevehuffphotos.com/Steve_Huff_Photos/Blog/Entries/2009/10/8_MY_ONGOING_LEICA_M9_DIARY_-_OCTOBER_2009.html (http://www.stevehuffphotos.com/Steve_Huff_Photos/Blog/Entries/2009/10/8_MY_ONGOING_LEICA_M9_DIARY_-_OCTOBER_2009.html)

Merci, je n'ai pas vu de prises sur le vif en base lumière mais que de belles images, ce type manie magnifiquement le traitement et la technique photographique. Un régal, ça croustille de partout avec beaucoup de contrastes, de richesse dans les couleurs

Après 3 semaines d'utilisation de mon M8 avec son Lux28, je découvre peu à peu les joies de la prise de vues avec un M
J'ai fait des tas de photos inintéressantes juste pour m'habituer à la mise au point, à la maniabilité du M (difficile en vertical quand on vise de l'oeil gauche on ne sait pas si on garde le main droite en haut ou si on déclenche en bas..... car parfois la position de la main gauche cache la fenêtre du télémètre quand on fait la mise au point)

premiers constats

Images présentant des nuances subtiles, les ombres sont détaillées, bref le capteur associé aux optiques Leica donne le meilleur de lui-même
Je retrouve les mêmes caractéristiques que j'avais sur mon F5 équipé du capteur Kodak de 6 millions de pixels en 1999. Ce capteur avait une taille légèrement plus grande que celui-ci.
Il était moins doux dans les ombres mais  je pense que cette douceur est due aux optiques. En effet il me semble que les Nikkor sont plus ingrates que les Summicron ou Summilux
Par contre il a un vilain défaut que j'avais déjà en 1999 et qui a mal été corrigé malgré 10 ans d'évolutions technologiques; Il y a toujours ces vilaines franges à la limites des zones présentant de forts écarts de luminosité
Je sais que ça doit facilement d'enlever en post-traitement
Ces franges n'apparaissent qu'en lumière du jour et sont inexistantes quand on contrôle l'éclairage, encore que j'en ai eu à la limite d'une brettelle noire et de la peau de l'épaule lors de shoots avec flash de studio.

Dans l'ensemble, je pense que ce que je vois sur les photos faites au M8 se rapproche plus de ce que je voyais quand je shootais avec mon Spotmatic monté en plus X ou Tri X
Comme je n'ai jamais dépassé le 50-400 ISO en négatif N&B je ne suis pas gêné par la barrière des 2500 ISO
Par contre je regrette de ne pas pourvoir shooter à 80 ISO

Je viens de recevoir mon Noctilux et j'avoue que depuis 2 jours il est monté en permanence sur le M8
C'est un véritable bijoux qui pèse son poids mais il ne déséquilibre pas trop la tenue en main du M8 ainsi équipé

Cette semaine promis je me mets au boulot afin de faire des photos intéressantes que je posterais ici
Maintenant que j'ai pris gout à la philosophie M j'ai encore plus hâte d'avoir mon M9
Jamais je n'avais autant été impatient dans l'attente d'un nouveau boitier

Citation de: LaPelloche le Octobre 24, 2009, 10:49:26
Après 3 semaines d'utilisation de mon M8 avec son Lux28

Il faut combien de temps à ton avis pour oublier le viseur et la mise au point télémétrique ? (je veux dire cadrer et mettre au point naturellement)

Citation de: MarcF44 le Octobre 24, 2009, 11:15:47
Il faut combien de temps à ton avis pour oublier le viseur et la mise au point télémétrique ? (je veux dire cadrer et mettre au point naturellement)

Pour ma part je me suis vite fait à la mise au point télémétrique
Mais ensuite ça prend plus de temps de ne penser qu'au cadrage sans penser que l'on fait la mise au point
Sur des sujets qui ne bougent pas trop il est finalement plus facile d'être réactif
Mais ce que je retiens le plus après 3 semaines c'est que chaque photo que l'on fait est plus réfléchie qu'avec reflex classique
Pour ma part, je me suis surpris à me remémorer ma façon de photographier à mes début. depuis 30 ans que je suis professionnel, je trouve qu'on a trop tendance à shooter et parfois passer à côté de photos que l'on n'a pas vu!

Faites passer le message à Solm................ D'ici 1 semaine je serai apte à utiliser mon M9! Donc qu'il pense à me le livrer

Citation de: LaPelloche le Octobre 24, 2009, 11:23:44
Faites passer le message à Solm................ D'ici 1 semaine je serai apte à utiliser mon M9! Donc qu'il pense à me le livrer

Merci pour ton retour d'expérience, j'aimerais bien me faire une idée en empruntant un M8 mais je ne sais pas combien de temps il faut avec pour que ce soit représentatif car je sais que si demain on me prête un Canon juste pendant une après midi je vais rater tous les clichés et dire que c'est pourris comme boitier. Il faut le temps d'apprivoiser le boitier comme toujours.

Sinon pour ton M9, tu le veux monté ou en kit (c'est plus rapide en kit  ;D) ?
(http://www.dpreview.com/articles/leicafactory2009/images/massembly/mkit.jpg)
(http://www.dpreview.com/articles/leicafactory2009/images/massembly/sensorfix.jpg)
(http://www.dpreview.com/articles/leicafactory2009/images/massembly/m9-rf.jpg)

Ok qu'ils m'envoient deux kits pour le prix d'un M9 et je me débrouille......................

Certain objectifs ont un mauvais rendu avec le M9, tel le 135/4, que j'utilise avec la loupe x1,4. En passant en n&b, c'est bon.

Dis donc Rémi t'aurais pas un summaron qui traîne ... Je l'appréciais beucoup avec le M8 mais en FF ?

Citation de: MarcF44 le Octobre 24, 2009, 11:15:47
Il faut combien de temps à ton avis pour oublier le viseur et la mise au point télémétrique ? (je veux dire cadrer et mettre au point naturellement)

Marc, pour ma part entre 1 et deux mois , selon les focales, ont été nécessaires pour être "opérationnel.

Citation de: remi56 le Octobre 24, 2009, 13:47:12
En passant en n&b, c'est bon.

Je trouve ça un tantinet grisâtre et tristounet... pas toi ?

Citation de: remi56 le Octobre 24, 2009, 13:47:12
Certain objectifs ont un mauvais rendu avec le M9, tel le 135/4, que j'utilise avec la loupe x1,4. En passant en n&b, c'est bon.

Si, j'ai un 3,5/35 mais en "vissant"; il faut une bague pour l'adapter sur M.
Je vais essayer demain.

Merci Rémi !
Moi c'est un summaron 35 2.8 en monture M et j'aimais beuacoup son rendu couleur très doux ...

Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2009, 18:47:37
Je trouve ça un tantinet grisâtre et tristounet... pas toi ?

Oui l'affichage sur le forum est grisâtre et tristounet, mais comme d'autres l'ont déjà fait remarquer, c'est plus dû à l'affichage du forum qu'à la photo elle même bien qu'hier, le temps était un peu gris, et que je ne suis pas parvenu à équilibrer le contraste parfaitement à cause des reflets sur l'eau, qui rendaient l'image peu lisible à mon sens.

Citation de: joperrot le Octobre 24, 2009, 17:35:57
Marc, pour ma part entre 1 et deux mois , selon les focales, ont été nécessaires pour être "opérationnel.

Ah oui donc difficile de se faire une idée en un Week End ? Genre avec un M8+28mm

Citation de: remi56 le Octobre 24, 2009, 20:59:19
Oui l'affichage sur le forum est grisâtre et tristounet, mais comme d'autres l'ont déjà fait remarquer, c'est plus dû à l'affichage du forum qu'à la photo elle même [...]

As-tu essayé Mozilla Firefox ?

(il gère les espaces couleurs. De ce fait, j'ai exactement le même rendu photo sur Chassimages que dans mes autres applications...)

Citation de: MarcF44 le Octobre 24, 2009, 21:09:24
Ah oui donc difficile de se faire une idée en un Week End ? Genre avec un M8+28mm

non so tu t'appliques bien et que tu prends ton temps avec un 28 en extérieur c'est bon!

pour utiliser un 75 à 1,4  dans peu de lumière c'est plus difficile.....

quand je dis être opérationnel, je veux dire prendre une photo sans trop réfléchir, avoir des automatismes et un bon taux de réussite.

Citation de: joperrot le Octobre 25, 2009, 07:40:30
non so tu t'appliques bien et que tu prends ton temps avec un 28 en extérieur c'est bon!

pour utiliser un 75 à 1,4  dans peu de lumière c'est plus difficile.....

quand je dis être opérationnel, je veux dire prendre une photo sans trop réfléchir, avoir des automatismes et un bon taux de réussite.

ok merci, je vais le louer dès qu'ils annoncent un Week End moins pluvieux

Citation de: MarcF44 le Octobre 24, 2009, 13:16:18
(http://www.dpreview.com/articles/leicafactory2009/images/massembly/sensorfix.jpg)

Les photos sont sympas mais... ils posent direct les doigts sur les cartes de composants électroniques sans mettre de gants ?  :o
J'espère que c'est juste pour la démo  ;)

Moi, ce que je crains le plus, c'est lorsque je vois les pots de graisse ou supposé tel  ;)

Citation de: Verdi le Octobre 25, 2009, 08:20:22
Moi, ce que je crains le plus, c'est lorsque je vois les pots de graisse ou supposé tel  ;)

Tous les APN sont des nids à tâches de graisse, je crois qu'il faut faire son deuil de ce genre de problèmes surtout en 24x36, il faut apprendre à manier le balai...Leica le fait en fin de chaine...
(http://www.dpreview.com/articles/leicafactory2009/images/massembly/sensorclean.jpg)

Ils ont dû zapper le mien, parce qu'il m'a été livré neuf avec les poussières et taches d'origine....(comme le M8 précédemment).

Citation de: remi56 le Octobre 25, 2009, 13:03:54
Ils ont dû zapper le mien, parce qu'il m'a été livré neuf avec les poussières et taches d'origine....(comme le M8 précédemment).

Tu sais, ça se colle si facilement qu'un déclenchement suffit et encore, une particule en suspension lors de la fermeture en usine et ça peut aussi faire tâche.
Cette coquetterie n'est pas "propre" à Leica (j'ai honte du jeu de mot  ;) ) c'est inhérent à tous les capteurs qui ne captent pas que la lumière.
Cela a remplacé les poils de cul qu'on avait sur nos diapos... ;D Ca fait quand même plus propre au final.
Il faut absolument apprendre à nettoyer soi même pour relativiser ce défaut par contre ça coûte cher...et en cas de mauvaise manipulation ça coûte TRES cher.

Ca n'était pas les cas sur mes D2X et D3.
Au bénéfice de Leica, les M8 et M9 m'ont été livrés 4 fois plus vite que les D2X et D3....