Les défauts du M9?

Démarré par giampaolo, Octobre 13, 2009, 21:55:13

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giampaolo

Octobre 13, 2009, 21:55:13
Ce n'est pas un défaut de fabrication, mais peut-être un défaut de conception: est-il normal d'avoir, déjà après 3 semaines d'utilisation du M9, des petites taches d'huiles sur le capteur?
Oui, diront certains qui ont connu la même chose avec le M8 au début de son utilisation. Oui, dirais-je dans mon cas qui utilise aussi un 1Ds III, mais n'y avait-il vraiment pas moyen de concevoir un M9 dépourvu de cette faiblesse? Déjà qu'il n'a pas de nettoyage du capteur (à la 1Ds III), mais bon, on ne peut pas tout avoir, mais alors qu'au moins il n'ait pas ces grrrr... taches de graisses.
Car, franchement, lorsque sur un fond uni (ciel bleu ou surface grise genre 18%) on découvre des petites taches, ça gâche le plaisir. Certes, il faudra faire preuve de patience et attendre que d'autres petites taches se produisent avant d'envoyer son M9 en nettoyage... mais tout de même.

Et chez vous?

Restons zen..... javascript:void(0);

Verdi

#1
Octobre 13, 2009, 22:19:41
Un capteur, cela se nettoie par soi-meme avec des lingettes humides en cas de taches de graisse, ce n'est pas trop compliqué

giampaolo

#2
Octobre 13, 2009, 22:25:02
Citation de: Verdi le Octobre 13, 2009, 22:19:41
Un capteur, cela se nettoie par soi-meme avec des lingettes humides en cas de taches de graisse, ce n'est pas trop compliqué

Oui, je sais. Mais là n'est pas la question me semble-t-il. J'ajouterais que le manuel du Leica M9 précise clairement, sous peine de restreindre la garantie, qu'il ne faudrait pas le faire soi-même et que le technicien du Centre Leica Suisse me le déconseille également.

Cela dit, tu as raison.

MarcF44

#3
Octobre 13, 2009, 22:45:06
Citation de: giampaolo le Octobre 13, 2009, 22:25:02
Oui, je sais. Mais là n'est pas la question me semble-t-il. J'ajouterais que le manuel du Leica M9 précise clairement, sous peine de restreindre la garantie, qu'il ne faudrait pas le faire soi-même et que le technicien du Centre Leica Suisse me le déconseille également.
Toutes les notices le déconseille, le constructeur se décharge ainsi de la maintenance des bévues amateurs. Maintenant si cela est fait correctement et que par exemple ton écran arrière est en panne un jour je vois mal Leica dire "nous avons une suspicion de nettoyage du capteur par l'utilisateur donc nous ne prenons pas en charge la réparation de l'écran LCD arrière qui lui est clairement en panne avec 200 pixels morts..."

Par contre si j'avais un tout beau Leica tout neuf, je ne me risquerais pas de suite à cette manoeuvre, j'attendrais quelques retours sur le sujet car la plaque qui est devant le capteur diffère un peu des filtres IR classiques sur les capteurs nippons.
Je ne sais pas quelle est la résistance aux rayures de cette mince plaque ni sa résistance à la pression car un bon nettoyage de capteur nécessite d'appuyer !!!!
Qui veut mon HC120 Macro ?

Ontheroad

#4
Octobre 14, 2009, 08:47:11
Jai le même problème sur le mien et j'ai un ami qui a constaté la même chose. Ils ont forcé sur l'huile les amis de Solms ! Autant je suis prêt à souffler les poussières autant je considère ces tâches comme le problème de Leica qui devra réparer sans créer de dommages sur la surface du capteur. Avec tout le respect que j'ai pour cette marque ils font un peu amateurs les copains de Solms. Ils ont eu ce problème sur les M8 et ils continuent comme si doser l'huile n'etait pas dans le manuel de l'équipe de fabrication. Il est vrai qu'ils sont allé chercher l'écran du M8 au lieu de celui du M8.2 et ils ont pris l'huile en même temps !  Pour moi, renvoyer un boitier au SAV brise le charme et on ne sait pas ce qu'ils vont faire sur ce boitier. En plus, il faut attendre que cette huile soit complètement évacuée ! Leica ressemble de plus en plus à ...... Canon et c'est bien dommage !

Verdi

#5
Octobre 14, 2009, 08:52:46
Il serait intéressant de connaitre le nombre d'écrans du M8 qu'ils ont a écouler sur la production de M9 !

Ontheroad

#6
Octobre 14, 2009, 09:10:50
Je ne sais pas le mot "écouler" est correct puisqu'ils ont décidé de ne pas utiliser celui du M8-2 pour des raisons de livraisons en volume du bel écran! C'était donc une stratégie d'utiliser celui du M8 et en plus ils en avaient en stock ! Attendons un M9.2 pour avoir le nouvel écran ! Et peut être que l'huile aura séché entre temps. Ce qui me sidère c'est que les gens de Leica que j'ai contactés ne semblent pas être émus par ce qui se passe alors que je connais une autre personne qui a le même problème. Satistiquement ca fait beaucoup de monde, comte tenu des livraisons infimes actuelles !

Verdi

#7
Octobre 14, 2009, 09:19:43
Si je me souviens bien, une des caractéristique de l'écran du M8.2 était protégé contre les rayures.

Cela sous entend que l'écran du M9 est aussi sujet aux rayures que celui du M8 !!

C'est donc une récession difficilement explicable ?

Verdi

#8
Octobre 14, 2009, 11:10:39
Je ne sais pas encore si C.I. nous offrira dans son dernier numéro a sortir, un essai du M9, mais réponses photo l'a fait.

jeanbart

#9
Octobre 14, 2009, 13:40:17
Le défaut du M9?

Simple, il est pas dispo.
La Touraine: what else ?

LaPelloche

#10
Octobre 14, 2009, 17:09:37
Citation de: jeanbart le Octobre 14, 2009, 13:40:17
Le défaut du M9?

Simple, il est pas dispo.

C'était un petit défaut qui commence à en devenir un gros

Mais c'est surtout dommage pour les revendeurs car des gens comme moi qui prenaient un M9 avec 4 objectifs neufs, depuis que j'attends, je réfléchis et si je conserve ma volonté d'acheter le M9 (j'ai versé un acompte) par contre mon vendeur a perdu la vente des objectifs car depuis 3 semaines que je piaffe d'impatience, je me suis trouvé un Noctilux d'occaz ainsi qu'un Summicron 28

Si Leica persiste, je vais avoir mes 18, 24, 38, 35, 50 et 75 avant mon M9 :D :D  et je suis sur que ça va me faire faire des économies
Bref finalement cette non disponibilité je la trouve pas si mal ;)

Simon Gay

#11
Octobre 15, 2009, 00:27:36
même problème avec mon M8 ,nettoyage capteur prit sous garanti à PARIS? votre revendeur ne le sait pas forcément

giampaolo

#12
Octobre 15, 2009, 08:48:55
Citation de: simon gay le Octobre 15, 2009, 00:27:36
même problème avec mon M8 ,nettoyage capteur prit sous garanti à PARIS? votre revendeur ne le sait pas forcément

Habitant à cinq minutes de l'importateur général et ayant de très bonnes relations avec l'entreprise en question, je sais que ce service sera rendu sous garantie. Ma réflexion est plutôt d'ordre technique. Ces tâches de graisses vont-elles continuer à se déposer sur la surface et pendant combien de temps? N'y avait-il pas moyen de concevoir un boîtier sans ce problème?

Mais bon, j'apprécie suffisamment tous les produits Leica pour rester fidèle à la marque. Fidélité ne signifie toutefois pas aveuglement.

Pascal Méheut

#13
Octobre 15, 2009, 08:51:19
De mémoire, ca dure qques semaines. Et il est sans doute possible de concevoir un obtu sans ce problème mais c'est un composant fourni à Leica, pas qque chose qu'ils font eux-même.

Verdi

#14
Octobre 15, 2009, 08:53:20
Le problème c'est qu'il n'y a pas un centre Leica comme il y en a un Nikon Bd Beaumarchais, ou en 30 mm, c'est nettoyé !!

Pascal Méheut

#15
Octobre 15, 2009, 10:05:55
Oui. Je n'ai pas encore essayé sur le M9 et pour cause mais sur le M8, le nettoyage au batonnet et à l'Eclipse ou au truc à sec et électricité statique dont j'ai oublié le nom marchait bien.

remi56

#16
Octobre 15, 2009, 21:32:22
Mon M9 n'a aucun défaut..................................
Pas encore (la batterie n'a pas fini de charger!
instagram: abilisprod

loloboubou

#17
Octobre 15, 2009, 22:49:45
On peut aussi attendre que Kodak fabrique un capteur en formica : un coup d'éponge et c'est net !

JMS

#18
Octobre 16, 2009, 08:45:32
Tiens hier au Salon j'ai rencontré un Leicaiste furieux (je respecte son anonymat, d'ici qu'il se pointe sur le fil) parce que l'écran arrière du M9 ne serait pas saphir inrayable comme celui du M8-2 oudu S2_"service +4000 euros". Un M9-2, peut être, puisqu'il semble qu'il n'y aurait pas de programme d'upgrade optionnel ce coup ci ?

Pascal Méheut

#19
Octobre 16, 2009, 08:55:43
Citation de: JMS le Octobre 16, 2009, 08:45:32
Tiens hier au Salon j'ai rencontré un Leicaiste furieux (je respecte son anonymat, d'ici qu'il se pointe sur le fil) parce que l'écran arrière du M9 ne serait pas saphir inrayable comme celui du M8-2 oudu S2_"service +4000 euros". Un M9-2, peut être, puisqu'il semble qu'il n'y aurait pas de programme d'upgrade optionnel ce coup ci ?

Oui, il y a de longues discussions sur d'autres forum sur le sujet avec des gens qui sont persuadés que Leica aurait du rajouter tout ce qui est disponible sur le marché sur le boitier pour le même prix et dans la même taille.

On a même vu qqu'un réclamer à la fois un boitier plus petit avec plus d'autonomie et le support du Compact-Flash. Ben voyons.

Un verre saphir serait sans doute très bien mais je ne comprends pas trop qu'on se focalise là dessus quand il y a plein de d'excellentes protections d'écran adaptées disponibles pour qques euros...

Ceci dit, après avoir lu le test de Réponse-Photo, je ne m'étonne plus de grand chose. J'ai beaucoup aimé le discours sur l'ECI-RGB et sur le fait qu'on avait le choix de la sensibilté par tiers de valeur alors que 200-400-800-1600 auraient suffit. Le testeur n'a sans doute pas remarqué que sur le photo juste à coté, on voit justement ces 4 valeurs de base alignées verticalement ce qui est plutôt malin. Ni que son journal reproche souvent aux boitiers qui ne permettent pas les sélections par 1/2 ou 1/3 de valeurs ce manque.

Mais bon, apparemment, un appareil photo doit être évalué en cochant des cases, pas en s'en servant  ;D Bon, je retourne faire ma réponse à un appel d'offre avec un tableur Excel à remplir, ca me fera un bon entrainement pour faire journaliste spécialisé en matos photo  ;)

Miloo

#20
Octobre 16, 2009, 09:29:40
Citation de: JMS le Octobre 16, 2009, 08:45:32
Tiens hier au Salon j'ai rencontré un Leicaiste furieux (je respecte son anonymat, d'ici qu'il se pointe sur le fil) parce que l'écran arrière du M9 ne serait pas saphir inrayable comme celui du M8-2 oudu S2_"service +4000 euros". Un M9-2, peut être, puisqu'il semble qu'il n'y aurait pas de programme d'upgrade optionnel ce coup ci ?
Comme je suis resté dans ma campagne je n'ai pas eu le plaisir de te rencontrer et ce n'est pas moi ! C'est vrai que l'absence d'écran saphyr m'a surpris même si je m'en passe volontiers. Je ne sais plus si j'avais mentionné ce point au début de mon acquisition mais je pense que cette absence ne fait pas trop sérieux ! Il est rare de voir un fabriquant sortir un nouveau modèle en faisant marche arriere sur une amélioration de la version précédente. Il faut savoir que ce retour en arrière est lié à un problème de disponibilité de ces pièces qui aurait ralenti encore plus les livraisons du M9. Quant aux tâches d'huile je ne voulais pas crier au loup sur ce forum mais ça fait un moment que je les ai ! Et ici aussi, ils auraient peut être pu les éviter sachant que ce probème a existé sur le M8. Il ne semble pas que Solms ait la culture de seulement "faire de nouvelles erreurs" .....!

Vidom

#21
Octobre 16, 2009, 15:27:12
Citation de: JMS le Octobre 16, 2009, 08:45:32
Un M9-2, peut être, puisqu'il semble qu'il n'y aurait pas de programme d'upgrade optionnel ce coup ci ?

JMS,

Avec Leica, il ne faut jamais dire jamais.

Attendons qu'ils aient livré tous les M9 commandés, alors peut-être, si le rythme des ventes diminue ..

;)

Lucien
Vidom

remi56

#22
Octobre 17, 2009, 23:35:30
J'ai quelques taches sur le capteur également (deux assez petite, mais "d'origine".
Sur le M8, pareil, le capteur était très sale quand j'ai déballé l'appareil. Pas très sérieux, même si ce n'est pas dramatique.
Cela ne m'est arrivé ni avec le D2X, le D3, l'Olympus E-P1 ou le panasonic G1. Je comprends qu'il est blasphématoire de comparer un Leica à 5500 euros à capteur sale, à un panasonic G1 à 600 euros et à capteur propre.
J'adore mes Leica, mais je serais heureux que le fabricant soit un peu moins méprisant pour ses clients fidèles et fasse l'effort de livrer dans les délais des appareils parfaits (comme la concurrence japonaise).
(Leica IIIf, IIIg, M3, M5, M6, M7, M8 (revendu), M9....et R-E).
instagram: abilisprod

giampaolo

#23
Octobre 17, 2009, 23:43:59
Citation de: remi56 le Octobre 17, 2009, 23:35:30
....J'adore mes Leica, mais je serais heureux que le fabricant soit un peu moins méprisant pour ses clients fidèles et fasse l'effort de livrer dans les délais des appareils parfaits (comme la concurrence japonaise).
...

C'est ce que je pense aussi. En regardant mes toutes premières images réalisées avec le M9 j'avais déjà 1 petite tache en haut à droite. Une était donc déjà présente dès le départ! Certes... tout se nettoie, mais quand on achète une voiture neuve.... on ne doit pas commencer par passer l'aspirateur à l'intérieur ni nettoyer les jantes.... Allez Leica... un effort et retirez cette vilaine phrase dans le manuel qui dit que le nettoyage du capteur est payant. Leica pourrait proposer 4 nettoyages gratuits durant les deux premières années. Ce serait élégant et respectueux du client.

giampaolo

#24
Octobre 18, 2009, 11:38:25
Citation de: tilto le Octobre 18, 2009, 11:02:24
Bon résumons, j'allais me laisser tenter par un Leica M9 avec un 35 mm, mais quand je lis un peu partout, taches d'huiles sur le capteur, gourmand en énergie, obturateur bloqué après déclenchement quand on oublie d'enlever le capuchon, pas de dispositif anti-poussières....  ??? :'(

Comment dire..... L'achat d'un M9 est un acte qui devrait être réfléchi (sauf si les moyens financiers sont très grands). Les taches d'huile ne sont pas si importantes mais juste irritantes pour un appareil neuf. L'absence de dispositif anti-poussières n'est pas un défaut caché, c'est clairement défini dans les caractéristiques du produit. Je conseille sans hésiter l'achat d'un M8 ou d'un M9 a qui possède déjà des objectifs M et j'inviterais celle ou celui qui n'a jamais touché un M à l'essayer avant de l'acheter. Ce n'est pas un appareil aussi facile que le premier réflex venu. La célébrité de Leica, le mythe Leica font que 'trop' d'utilisateurs investissent un saladier pensant acheter LE produit dont ils ont besoin. Mais connaissent-ils leurs besoins en la matière? Dans bien des situations un réflex est supérieur. L'un ne remplace pourtant pas l'autre! Pour moi, un M9  complète un réflex. Pour moi seulement.

Concernant les taches d'huile (le problème existe aussi chez d'autres fabricants), je me demande, dès l'instant que ces taches n'apparaissent plus (ou presque plus) après quelques milliers de déclenchements, pourquoi Leica ne produit pas, par exemple, 5'000 déclenchements en usine avant de monter le capteur. Ne serait-ce pas une solution? Ca coûterait quelque chose? Certes, mais il y a des bancs de tests robotisés pour faire cela.

Gourmand en énergie? Oui!!!! Espérons que les futurs accus seront bien meilleurs. Mais il n'y a pas de miracle: l'accu est et doit être petit!

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