Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Voila j'envisage l'achat d un RANGER RX SPEED AS et d'une torche S je voulais savoir comment je peux faire des images avec une vitesse de plus de 1/250 qui est la vitesse de synchro de mon boitier ?

Si je veux faire une image a 1/3000 ( vu que le flash est dans ces temps la ) comment je peux faire ?

Ben tu peut pas !

par contre tu peut avoir assez de puissance et de vitesse pour figer le mouvement avec la vitesse du flash
à condition que tu est une lumière ambiante sombre ou en fermant le diaf pour le simuler, et mettre plus de puissance de flash

et si tu veut une faible profondeur de champ en lumière du jour il faut passé en Moyen format avec obturateur central qui te permettra d'aller vers des vitesse synchro de 1/500 voir 1/800 sur Blad et 1/1000 sur Boitier leaf et 1/1600 sur les derniers Phase one.

Mais la capacité à figer le mouvement au 1/250 d'un flash de studio est bien plus performante avec se genre de Flash de Studio que avec un Cobra même au 1/250

tu peut figer des mouvement même au 1/125 si ton gene est rapide, et la je laisse la place au spécialistes habitué aux explication de se problème.

Ya que les génés secteurs tres haut de gamme qui sont réellement capable de figer les mouvements (pro7 et pro8 chez profoto) tout le reste va générer des flous.

En studio si au 1/250ième à 100iso au diaph que tu veux... sans flash ca te fait une photo noire... ca veut dire que quand tu vas mettre ton flash,il sera la seule source. S'il eclaire pendant 1/300ième de seconde, ca figera le mouvement comme une photo au 1/3000ième.

Attention cependant les temps donné sont les t0,5, c'est à dire le temps de vider la moitié de la puissance. Le temps plus representatif est t0,1 qui est souvent 2 fois plus long.

Merci pour ces infos !!!

tu te trompes nico

"S'il eclaire pendant 1/300ième de seconde, ca figera le mouvement comme une photo au 1/3000ième."
rappellez vous de cette formule tres simple t0.1 = 3xt0.5

donc si la durée effective d'un eclair de flash est donnée pour 1/1000 (t0.5) sa durée d'eclair totale sera 1/333 s qui correspond précisément à un temps d'obturation d'1/333s.

c precisement pour cette raison que les photos sont quasi tjrs flous ou du moins avec des trainées au flash de studio, qui veut figer au sens strict du terme utilisera un géné haut de gamme.

sur un autre forum, y'a "skylove" qui fait des photos (d'enfer ceci dit au passage) de jours à jusqu'à 1/800 avec 1 ranger RX + torche A + ..... les nouveaux PW avec la fonction HiSpeed

francois

ya ausi des boitier nikon qui permette de booster la synchro du boitier jusqu'au 1/500 s je crois

et les nouvo pw tt permette apparemment de synchro au 1/500e

Citation de: preshovich le Novembre 26, 2009, 12:09:13
tu te trompes nico

"S'il eclaire pendant 1/300ième de seconde, ca figera le mouvement comme une photo au 1/3000ième."
rappellez vous de cette formule tres simple t0.1 = 3xt0.5

donc si la durée effective d'un eclair de flash est donnée pour 1/1000 (t0.5) sa durée d'eclair totale sera 1/333 s qui correspond précisément à un temps d'obturation d'1/333s.

c precisement pour cette raison que les photos sont quasi tjrs flous ou du moins avec des trainées au flash de studio, qui veut figer au sens strict du terme utilisera un géné haut de gamme.

Tu m'as mal lu, j'ai dit si l'éclair dure 1/3000ième, mais en précisant qu'il ne fallait pas se fier à t0,5 mais t0,1.

no j'ai bien lu " "S'il eclaire pendant 1/300ième de seconde, ca figera le mouvement comme une photo au 1/3000ième." est inexact

Citation de: preshovich le Novembre 26, 2009, 11:33:05
Ya que les génés secteurs tres haut de gamme qui sont réellement capable de figer les mouvements (pro7 et pro8 chez profoto) tout le reste va générer des flous.

Ben non, ce n'est pas une question de haut ou de bas de gamme, mais de technologie interne du générateur. Le (ou les) condensateur(s) du flash se décharge(nt) dans le tube-éclair, qui n'est qu'un vulgaire tube de Pyrex (ou de Quarz mais c'est plus cher...) rempli de gaz Xénon, avec une électrode à chaque extrémité. Une fois l'éclair amorcé, par une impulsion haute tension sur le petit fil en nickel enroulé à l'extérieur du verre, le gaz Xénon devient ionisé et donc conducteur, et la charge électrique stockée dans le condensateur se décharge à travers le tube, jusqu'à ce que sa tension tombe à un niveau insuffisant ( < 90 Volts) pour maintenir le gaz conducteur. On a donc typiquement une décharge avec une constante de temps C * R. Donc pour agir sur cette constante de temps on peut agir soit sur C, comme avec les anciens flash à haute tension: environ 3'000 volts de charge dans des condensateurs au papier métallisé de faible capacité (relative): en général 40 microfarad par condo pour des générateurs stationnaires, avec des énergies totales pouvant atteindre 10'000 Joules soit 64 condos en parrallèle, soit on agit sur la résistance du tube-éclair, en utilisant des tubes "doubles" en réalité constitué de deux demi-tubes avec une électrode commune au centre, ce qui divise la résistance par deux à trois. Enfin, on peut brancher plusieurs torches en parrallèle sur un générateur (pour autant qu'il dispose de sa peine puissance sur toutes les prises simultanément (un seul banc de condensateurs, avec prises pour lampes câblées en parrallèle), ce qui permet de diviser la durée de l'éclair par 4 si on a 4 torches. Donc pour avoir des éclairs vraiment courts, se dégotter un vieux générateur haute tension aux Puces (un Elinchrom PS-1 de 1970, 600 Joules, par exemple  ;)) increvable car les condensateurs papier métallisé ne vieillissent pas comme les électrolytiques actuels... avec les torches qui vont avec. Et vive alors les éclairs au 1/10'000 émes !

Amitiés
 

ou une torche bi-tube et deux génés.

Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2009, 18:13:55
ou une torche bi-tube et deux génés.

Oui pour autant que tu mettes chaque géné à 1/2 puissance  ;)

Amitiés

Ben non, ce n'est pas une question de haut ou de bas de gamme, mais de technologie interne du générateur.

c'est directement lié, la technologie interne des pro7 n'est pas la meme que celle des compacts et a  des couts plus elevés

Citation de: preshovich le Novembre 26, 2009, 18:04:32
no j'ai bien lu " "S'il eclaire pendant 1/300ième de seconde, ca figera le mouvement comme une photo au 1/3000ième." est inexact

je voulais dire s'il éclaire pendant 1/3000ième ca fige comme 1/3000, un zero est resté dans l'iPhone

Profoto n'a pas inventé la poudre qui pête deux fois ! Comme dit précédemment, la technologie du flash est d'une grande simplicité, et tous les fabricants utilisent des techniques très proches. Il n'y a plus que 2-3 fournisseurs de condensateurs flash (spéciaux car nécessitant une connection multiple sur les électrodes enroulées, cela pour diminuer la résistance interne du condo), et pas plus de 2-3 fabricants de tubes-éclair (Eclatron est l'un des meilleurs). Les différences manifestes entre les différentes marques de générateurs tient uniquement à la manière avec laquelle sont chargés les condensateurs (rapidité, limitation de courant de pointe, stabilité et précision de la tension atteinte). Et aussi à la qualité des circuits employés (marges de sécurité) et de leur montage. Mais à la milliseconde précédant le déclenchement de l'éclair, on a TOUJOURS un circuit tout simple constitué d'un banc de condensateurs connecté directement aux bornes d'un tube éclair, rien de plus et rien de moins. Lors du déclenchement de l'éclair, les circuits de charge n'interviennent d'aucune manière, au contraire on doit les inhiber durant la durée de la décharge pour éviter qu'ils envoient le courant de charge directement dans le tube-éclair encore conducteur, ce qui conduit invariablement à sa destruction en quelques secondes.

Amitiés

P.S. d'avoir été ingénieur chef du département R & D d'Elinchrom de 1969 à 1975 m'a laissé quelques souvenirs dans le domaine, et de nombreux copains chez les acteurs du marché (les frères Bron, Balli l'inventeur du Balcar, etc...)

que ce soit profoto ou bron ou autre c pareil c un exemple... sur le marché rien ne propose un eclair "rapide" à moins de plusieurs milliers d'euros , c'est un fait... apres on peut me dire que c'est pas une histoire de cout, mais pourtant le marché temoigne du contraire.

Citation de: helveto le Novembre 26, 2009, 18:40:43
Profoto n'a pas inventé la poudre qui pête deux fois ! Comme dit précédemment, la technologie du flash est d'une grande simplicité, et tous les fabricants utilisent des techniques très proches. Il n'y a plus que 2-3 fournisseurs de condensateurs flash (spéciaux car nécessitant une connection multiple sur les électrodes enroulées, cela pour diminuer la résistance interne du condo), et pas plus de 2-3 fabricants de tubes-éclair (Eclatron est l'un des meilleurs). Les différences manifestes entre les différentes marques de générateurs tient uniquement à la manière avec laquelle sont chargés les condensateurs (rapidité, limitation de courant de pointe, stabilité et précision de la tension atteinte). Et aussi à la qualité des circuits employés (marges de sécurité) et de leur montage. Mais à la milliseconde précédant le déclenchement de l'éclair, on a TOUJOURS un circuit tout simple constitué d'un banc de condensateurs connecté directement aux bornes d'un tube éclair, rien de plus et rien de moins. Lors du déclenchement de l'éclair, les circuits de charge n'interviennent d'aucune manière, au contraire on doit les inhiber durant la durée de la décharge pour éviter qu'ils envoient le courant de charge directement dans le tube-éclair encore conducteur, ce qui conduit invariablement à sa destruction en quelques secondes.

Amitiés

P.S. d'avoir été ingénieur chef du département R & D d'Elinchrom de 1969 à 1975 m'a laissé quelques souvenirs dans le domaine, et de nombreux copains chez les acteurs du marché (les frères Bron, Balli l'inventeur du Balcar, etc...)

et en intérompant la décharge des condos, on ne peut pas limiter la durée de l'éclair?

Pour en revenir à la question initiale, à savoir l'achat d'un ranger et la vitesse de synchro :

Si tu prends de l'elinchrom, il te faudra une torche "A" plutôt qu'une "S" pour avoir une durée d'éclair plus courte (je ne peut pas rentrer dans votre débat, étant satellisé dans les hautes sphères)

Par contre je sais pas si j'ai tout faut ou quoi mais si j'ai un peu près compris :

- le temps d'éclair fige le mouvement
- la vitesse de synchro (au delà de celle du boitier) permet juste d'ouvrir le diaf un peu plus, pour moins de pdc

Si on utilise une torche "rapide", la vitesse d'obturation élevée n'interviens pas sur le "figement" du sujet.

J'ai bon ou pas ???

ps : sous réserve d'être en milieu "sombre" pour ne pas avoir d'image fantôme

francois

Citation de: vortigen le Novembre 26, 2009, 19:05:27
et en intérompant la décharge des condos, on ne peut pas limiter la durée de l'éclair?

Si mais alors la TC part à l'ouest

ERREUR DE POST

Marrant ce post.   :'( :P  ;)
Personne a un Ranger RX ? Sauf LyonDag ? http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.0.html)

A un prix pareil si on ne peut pas shooter à 1/3000 bin, c'est bien dommage.

En réglant le tout en manuel ( Boitier et flashs ) Je pense même qu'on peut shooter à 1/8000 ème !

La vitesse de shoot étant très important pour régler la lumière ambiante en extérieur.
Je cite LyonDag dans son blog : "Notons enfin – en forme d'ouverture sur ce qui pourrait être l'avenir -  que les nouveaux dispositifs de synchronisation radio Pocket Wizard permettent de dépasser la vitesse de synchro X des boîtiers reflex avec ce genre d'outil (Ranger RX + torche S, cela ne fonctionne pas ou peu avec les torches rapides A). Cependant – il s'agit d'une réserve de taille – cela dépend grandement du boîtier (état de l'obturateur), la perte de puissance est importante, mais cela fonctionne. Nous avons testé il y a 1 mois un Nikon D4 (neuf) au 1/4000ème de seconde sur un Ranger RX + torche S..."

Alors, oui, c'est possible à 1/4000 ème avec une torche S !. LyonDag ne dit pas comment mais je pense en réglant tout en manuel  8)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.150.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.150.html)

Citation de: Adams-adams le Septembre 24, 2012, 18:53:41
Marrant ce post.   :'( :P  ;)
Personne a un Ranger RX ? Sauf LyonDag ? http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.0.html)

A un prix pareil si on ne peut pas shooter à 1/3000 bin, c'est bien dommage.

En réglant le tout en manuel ( Boitier et flashs ) Je pense même qu'on peut shooter à 1/8000 ème !

La vitesse de shoot étant très important pour régler la lumière ambiante en extérieur.
Je cite LyonDag dans son blog : "Notons enfin – en forme d’ouverture sur ce qui pourrait être l’avenir -  que les nouveaux dispositifs de synchronisation radio Pocket Wizard permettent de dépasser la vitesse de synchro X des boîtiers reflex avec ce genre d’outil (Ranger RX + torche S, cela ne fonctionne pas ou peu avec les torches rapides A). Cependant – il s’agit d’une réserve de taille – cela dépend grandement du boîtier (état de l’obturateur), la perte de puissance est importante, mais cela fonctionne. Nous avons testé il y a 1 mois un Nikon D4 (neuf) au 1/4000ème de seconde sur un Ranger RX + torche S…"

Alors, oui, c'est possible à 1/4000 ème avec une torche S !. LyonDag ne dit pas comment mais je pense en réglant tout en manuel  8)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.150.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.150.html)

Ha ben si c'est possible alors, nous voilà rassurés !

;)

 ;D

Encore marrant, ce post date de 2009  :D :D :D
Suite à une erreur de post qui a fait un déterrage de 3 ans  ;D ;D ;D

Espérant que 3 ans plus tard,      Filow le posteur de ce fil aurait réussie à obtenir la Haute Vitesse
[at]  Paralelo2012 : Peux-tu me faire un MP stp, j'ai des questions pour toi  ;)

Citation de: Adams-adams le Septembre 24, 2012, 18:53:41
Marrant ce post.   :'( :P  ;)
Personne a un Ranger RX ? Sauf LyonDag ? http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.0.html)

A un prix pareil si on ne peut pas shooter à 1/3000 bin, c'est bien dommage.

En réglant le tout en manuel ( Boitier et flashs ) Je pense même qu'on peut shooter à 1/8000 ème !

La vitesse de shoot étant très important pour régler la lumière ambiante en extérieur.
Je cite LyonDag dans son blog : "Notons enfin – en forme d'ouverture sur ce qui pourrait être l'avenir -  que les nouveaux dispositifs de synchronisation radio Pocket Wizard permettent de dépasser la vitesse de synchro X des boîtiers reflex avec ce genre d'outil (Ranger RX + torche S, cela ne fonctionne pas ou peu avec les torches rapides A). Cependant – il s'agit d'une réserve de taille – cela dépend grandement du boîtier (état de l'obturateur), la perte de puissance est importante, mais cela fonctionne. Nous avons testé il y a 1 mois un Nikon D4 (neuf) au 1/4000ème de seconde sur un Ranger RX + torche S..."

Alors, oui, c'est possible à 1/4000 ème avec une torche S !. LyonDag ne dit pas comment mais je pense en réglant tout en manuel  8)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.150.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,82590.150.html)

par contre comme le dit aussi Lyondag, ca reste du bricolage car la puissance n'est pas gérable et est très faible, donc peut on appeler ca une vraie méthode fiable et utilisable...

Pour repondre a differentes interogations voici ce que j'avais fait avec un RANGER RX torche en position B (donc plus rapide), je precise que j'ai la torche rapide aussi.

Il est clair que ca peut figer mais tout depend de la vitesse de l'elements que tu veux figer, dans le cas des verres de vins on peut dire que la vitesse est pas super elevé.

(http://www.davidpiole.com/export/Packshot/Packshot_00118%201400.jpg)

J'ai des potes qui sont specialisé dans la photo hightspeed, pour figer des gouttes d'eau par exemples, et la , la seule solution c'est les flash cobra qui ont une durée d'eclair 10 fois superieur au flash de studio, au debut je les ai prit pour des cons, mais c'est bien la réalité....

Forcement un cobra ca peut pas faire la meme chose en terme de puissance et de modeleur, apres tout depend de ce que tu veux faire....

ne sachant pas ce que voulait dire vraiment T.1 T.5 j'ai trouvé cela http://www.paulcbuff.com/sfe-flashduration.php qui décrit pas mal la chose je trouve.
Par contre il est dit que plus on baisse la puissance plus T.5 augmente, T.1 suivant le même chemin.

Par la suite j'ai trouvé les caractéristiques annoncées du http://www.paulcbuff.com/e640.php
Flash Duration (t.5)    1/2,000 second at full power
Flash Duration (t.1) - in Action Mode    from 1/588 to 1/13,500 second
Flash Duration (t.1) - in Color Mode    from 1/588 to 1/8,000 second

Si tout cela est cohérent pour de l'elinchrom (cf mon post ci dessus + la règle plus haut donnant t0.1 = 3xt0.5) cela pourrait expliquer qu'a faible puissance un DLite4it en synchro speed avec le skyport ne couvrirait pas complètement l'ouverture de l'obtu provoquant une petite bande plus sombre sur un coté au 1/250e ? 

Arff on s'en pose parfois des questions...  ;)

Il y a deja un long post à ce sujet sur le forum qui date un peu...
on ne peut pas généraliser en disant plus on baisse la puissance plus l'eclair est cours ou long. Ca depend de la technologie employé. Sur un compact profoto D1 l'eclair le plus court s'obtient à forte puissance sur un générateur c'est l'inverse.

Le ProB4 répond a pas mal de questions aussi...

Voir les vidéos et le fil dédié.

Citation de: preshovich le Septembre 25, 2012, 11:35:31
Il y a deja un long post à ce sujet sur le forum qui date un peu...
on ne peut pas généraliser en disant plus on baisse la puissance plus l'eclair est cours ou long. Ca depend de la technologie employé. Sur un compact profoto D1 l'eclair le plus court s'obtient à forte puissance sur un générateur c'est l'inverse.

ok je vais rechercher à nouveau, merci pour la synthèse.

Citation de: preshovich le Septembre 25, 2012, 11:35:31
Sur un compact profoto D1 l'eclair le plus court s'obtient à forte puissance sur un générateur c'est l'inverse.

Non non, on a fait l'essai c'est bien a puissance max que la durée est la plus longue et à la puissance mini que la puissance est la plus courte sur le D1.

PAr contre sur un ProB4 cette régle n'est pas vrai et la durée mini d'obtient vers 25J alors qu'il descend a 1J

tu fais erreur nicolas , à l'instar du compact 600 l'eclair le plus court sur le D1 est à pleine puissance, ainsi que la température de couleur qui baisse à mesure que la puissance augmente. Le d1 utilise une techno assez basique.

Citation de: preshovich le Septembre 25, 2012, 19:29:54
tu fais erreur nicolas , à l'instar du compact 600 l'eclair le plus court sur le D1 est à pleine puissance, ainsi que la température de couleur qui baisse à mesure que la puissance augmente. Le d1 utilise une techno assez basique.

ba alors les 2 que j'ai ne fonctionne pas comme mes autres... genre à pleine puissance toute la puissance ne passe pas sur un H4D au 1/800 alors qu'à puissance pini ca passe sans pb par exemple

Citation de: nmeunier le Septembre 26, 2012, 21:37:36
ba alors les 2 que j'ai ne fonctionne pas comme mes autres... genre à pleine puissance toute la puissance ne passe pas sur un H4D au 1/800 alors qu'à puissance pini ca passe sans pb par exemple

d'ailleurs le D1 250 a des eclairs plus bref et le D1 1000 plus long que le D1 500

pourtant non les d1 fonctionnent tous de la meme maniere meme s'il est vrai que le d1 250 a des eclairs plus court que le 500 qui est lui meme plus court que le 1000. Mais sur chaque d1 l'eclair le plus "rapide" s'obtient à full power. Pas de "capacitor switching" sur les d1. Perso pour figer je shoot entre 9 et 10 .

Citation de: preshovich le Septembre 26, 2012, 22:01:23
pourtant non les d1 fonctionnent tous de la meme maniere meme s'il est vrai que le d1 250 a des eclairs plus court que le 500 qui est lui meme plus court que le 1000. Mais sur chaque d1 l'eclair le plus "rapide" s'obtient à full power. Pas de "capacitor switching" sur les d1. Perso pour figer je shoot entre 9 et 10 .

apèrs fouillage du net, je trouve les 2 infos contradictoires, il va falloir que je cresue cela alors

c'est pareil chez toutes les marques qui utilisent une technologie similaire, chez elinchrom le RX 300 est plus rapide que le RX 600.

Hesites pas à donner la source qui indique l'inverse.

Etant très étonné de la duré de l'éclair de mes Bowens car j'avais du flou de bougé !

J'avais demander conseil sur le forum Bowens en faisant cette page afin de savoir s'il y avait un problème de flash. Il semble bien que cela est normal pour ces flashs qui datent du milieux des années 90.
http://www.thierrygruximages.com/perso/SALLYS.html (http://www.thierrygruximages.com/perso/SALLYS.html)

Et en effet plus on obtient l'éclair le plus bref avec la puissance maxi

... pour ces flashs autonomes  Bowens ...

Pour ceux qui avait oublié ce fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,109224.0/all.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,109224.0/all.html)

Citation de: mister pola le Septembre 28, 2012, 00:23:16
Pour ceux qui avait oublié ce fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,109224.0/all.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,109224.0/all.html)

Très très très intéressant ....Eduard ....

CitationPour ceux qui avait oublié ce fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,109224.0/all.html

Oui merci, c'est grâce à ce fil que j'utilise cette astuce.
On perd beaucoup de la puissance du flash, mais c'est tout de même très utile!

Je me suis amusé à tester la synchro haute vitesse avec un canon 7d et des pocket wizard....

ça monte sans problème jusqu'à 1/8000, aucun bandeau noir sur l'image...en revanche tu as une perte de puissance évidemment homogène sur l'ensemble de l'image

Elle est négligeable jusqu'à 1/640 ou 1/800 je trouve, facilement rattrapable.... 2 diaphs de perdu à 1/1000, 3 à 1/2000 et donc 5 à 1/8000

C'est donc tout à fait viable en studio, en intérieur, ça doit être utile en extérieur tant qu'il ne fait pas suffisamment beau pour que tu en aies sous le coude ;-)

Pour un exemple en studio j'ai mis une ébauche de lien sur mon site, c'est amené à évoluer

http://www.nicolas-benazech.com/blog/index.php?option=com_content&view=article&id=90%3Asynchro-haute-vitesse-au-flash&catid=15%3Amateriel-eclairage

je ne vois pas l'intéret en studio...

moi si ;-)

1) parce qu'avec mes compacts elinchrom je ne fige pas parfaitement en raison de vitesse d'éclair pas assez importantes... alors j'ai bien lu toute la prose qui dit que c'est pas grave, qu'à défaut de lumière ambiante le flash va figer etc.... au delà de la dimension technique que je ne maitrise pas, je constate que mes photos en studio présentent des légères trainées en bout de membre, ce qui n'est plus le cas avec un synchro plus rapide (et pourtant le studio n'est pas éclairé par ailleurs et je ne pense pas que les lampes pilotes qui restent allumées sur elinchrom puissent poser pb)

2) il m'arrive régulièrement de mélanger en intérieur lumière du jour et flash, d'où l'intérêt de pouvoir jouer librement avec la vitesse, par exemple sur un rideau frappé par le soleil

Citation de: Nicolas BENAZECH le Septembre 30, 2012, 00:24:32
moi si ;-)

1) parce qu'avec mes compacts elinchrom je ne fige pas parfaitement en raison de vitesse d'éclair pas assez importantes... alors j'ai bien lu toute la prose qui dit que c'est pas grave, qu'à défaut de lumière ambiante le flash va figer etc.... au delà de la dimension technique que je ne maitrise pas, je constate que mes photos en studio présentent des légères trainées en bout de membre, ce qui n'est plus le cas avec un synchro plus rapide (et pourtant le studio n'est pas éclairé par ailleurs et je ne pense pas que les lampes pilotes qui restent allumées sur elinchrom puissent poser pb)

2) il m'arrive régulièrement de mélanger en intérieur lumière du jour et flash, d'où l'intérêt de pouvoir jouer librement avec la vitesse, par exemple sur un rideau frappé par le soleil

Pour le point 1 : il s'agit bien de raccourcir la durée de l'éclair et non la vitesse d'obu

Pour le point 2 : il ne s'agit pas de studio, mais de lumière mixte en décors naturels intérieurs.

C'est impressionnant l'énergie Olivier que tu peux dépenser à t'échiner à avoir toujours le dernier mot sur tout.... quitte à complètement oublier la question de départ !

Le mec qui a ouvert le post s'intéresse aux différentes possibilités de synchronisation à haute vitesse avec des flashs de studio et tu nous amènes à une digression sur la notion de ce que recouvre le terme de studio.... en fait je m'en moque un peu Olivier de ce que tu penses être un studio, si tu as envie de le considérer comme une pièce dénuée de tout apport de lumière extérieure et n'autorisant que la photographie en lumière artificielle et bien fais le.... mais de la photographie de studio cela peut être au sens du dictionnaire larousse simplement une photo réalisée dans, je cite, un local, atelier réservé à la pratique d'un art, d'une technique considérée comme un art : Studio d'art graphique, de photographie. Et je ne vois pas pourquoi dans ce local tu ne pourrais pas mixer les deux.

Il existe aussi d'ailleurs des studios dit en lumière naturelle où malgré tout tu peux avoir envie de faire un apport particulier au flash comme ici par exemple
http://www.studio-ericksaillet.com/plateau/index.php

Pour en revenir au point 1, qui lui par contre est dans le sujet, tu as raison à 100% dans la définition du studio qui est la tienne, mais encore faut-il en avoir la possibilité technique de raccourcir cette durée d'éclair (gamme de matériel que je ne possède pas, donc je n'ai pas pu tester) ou utiliser des cobras réputés pour la rapidité de leur éclair, à condition que le rendu de la lumière et la puissance du flash conviennent à la photographie désirée...il est des cas où ces conditions ne sont pas réunies et dans ces cas la solution de synchroniser au delà de la vitesse du boitier, avec toutes les réserves liées à la perte de puissance notamment, est une autre solution.

Il s'agit juste d'évoquer une possibilité pas de prétendre avoir découvert le graal... mon propos se limite au boitier testé, au matériel elinchrom testé ! Mais pour cette configuration et avec la perte de 1 à 5 diaph constatée cela fonctionne jusqu'au 1/8000

Citation de: Nicolas BENAZECH le Septembre 30, 2012, 20:33:29
C'est impressionnant l'énergie Olivier que tu peux dépenser à t'échiner à avoir toujours le dernier mot sur tout.... quitte à complètement oublier la question de départ !

Le mec qui a ouvert le post s'intéresse aux différentes possibilités de synchronisation à haute vitesse avec des flashs de studio et tu nous amènes à une digression sur la notion de ce que recouvre le terme de studio.... en fait je m'en moque un peu Olivier de ce que tu penses être un studio, si tu as envie de le considérer comme une pièce dénuée de tout apport de lumière extérieure et n'autorisant que la photographie en lumière artificielle et bien fais le.... mais de la photographie de studio cela peut être au sens du dictionnaire larousse simplement une photo réalisée dans, je cite, un local, atelier réservé à la pratique d'un art, d'une technique considérée comme un art : Studio d'art graphique, de photographie. Et je ne vois pas pourquoi dans ce local tu ne pourrais pas mixer les deux.

Il existe aussi d'ailleurs des studios dit en lumière naturelle où malgré tout tu peux avoir envie de faire un apport particulier au flash comme ici par exemple
http://www.studio-ericksaillet.com/plateau/index.php

Pour en revenir au point 1, qui lui par contre est dans le sujet, tu as raison à 100% dans la définition du studio qui est la tienne, mais encore faut-il en avoir la possibilité technique de raccourcir cette durée d'éclair (gamme de matériel que je ne possède pas, donc je n'ai pas pu tester) ou utiliser des cobras réputés pour la rapidité de leur éclair, à condition que le rendu de la lumière et la puissance du flash conviennent à la photographie désirée...il est des cas où ces conditions ne sont pas réunies et dans ces cas la solution de synchroniser au delà de la vitesse du boitier, avec toutes les réserves liées à la perte de puissance notamment, est une autre solution.

Il s'agit juste d'évoquer une possibilité pas de prétendre avoir découvert le graal... mon propos se limite au boitier testé, au matériel elinchrom testé ! Mais pour cette configuration et avec la perte de 1 à 5 diaph constatée cela fonctionne jusqu'au 1/8000

J'ai compris ton explication pour le point 1.

Pour le point 2, j’espère que tu plaisantes en la résumant a une redéfinition du terme "studio"...
Il est évident que ce que je voulais souligner, c'est que lorsqu'il s'agit de lumière mixte, la donne n'est pas du tout la même que lorsqu'on se trouve dans un contexte ou seule la lumière artificielle est impliquée.

 ;)

j'espère pouvoir prendre le temps de rapidement mettre en ligne des exemples de ce qu'il est possible d'obtenir, cela simplifiera les choses...

1) en studio noir au flash uniquement (comparaison du pouvoir de fixation d'un rx 300 à 1/160 par exemple et le même flash avec obturation à 1/2000 ... histoire d'aller plus vite qu'un MF... je plaisante Olivier ;-)) ça sera pour ce week-end

2) au flash en extérieur par grand soleil (si il fait beau ce we)

3) en photographie sportive en tentant de préserver un peu de la lumière du site (ça je devrais pouvoir le faire cette semaine)

4) en studio en mélangeant lumière flash et lumière d'une fenêtre par exemple

Encore une fois la solution n'est pas idéale mais elle propose bien des possibilités... dont une qui me tient à coeur de vérifier concernant la photo en extérieur en plein soleil

Citation de: Nicolas BENAZECH le Octobre 01, 2012, 11:48:31

Encore une fois la solution n'est pas idéale mais elle propose bien des possibilités... dont une qui me tient à coeur de vérifier concernant la photo en extérieur en plein soleil

Ce qui m'intéresse dans ton test c'est de savoir si on peut librement choisir son expo du fond indépendamment de la puissance du flash.

En effet en fonctionnement normal le soleil se gère par le diaph et le flash par la puissance du flash... là la puissance du flash influe sur le temps de pose nécessaire qui influe aussi sur le soleil qui influe sur le diaph qui influe sur la puissance du flash...etc...
...donc est-ce cette équation qui semble se mordre la queue a une solution simple ou pas, telle est la question que tu dois regarder pour voir la viabilité du système.

Perso j'ai testé avec un Profoto Pro7B en extérieur par beau temps, j'ai réussi a faire UN réglage, mais je n'avais aucune latitude dessus... donc système useless pour moi dans ma configuration.

Citation de: nmeunier le Octobre 01, 2012, 19:19:24
Ce qui m'intéresse dans ton test c'est de savoir si on peut librement choisir son expo du fond indépendamment de la puissance du flash.

En effet en fonctionnement normal le soleil se gère par le diaph et le flash par la puissance du flash... là la puissance du flash influe sur le temps de pose nécessaire qui influe aussi sur le soleil qui influe sur le diaph qui influe sur la puissance du flash...etc...
...donc est-ce cette équation qui semble se mordre la queue a une solution simple ou pas, telle est la question que tu dois regarder pour voir la viabilité du système.

Perso j'ai testé avec un Profoto Pro7B en extérieur par beau temps, j'ai réussi a faire UN réglage, mais je n'avais aucune latitude dessus... donc système useless pour moi dans ma configuration.

Pour rappel, avec un système en synchro-x standard :

- En 24x36
- On Controle l'arrière plan avec la vitesse, jusqu'en butée (1/200e ou 1/250e). Ensuite on est obligé d'utiliser le diaph, ce qui agit sur la PDC et sur l'expo générale. On peut avoir à fermer à f22 avec un boitier qui présente 1,5 fois plus de PDC que le MF, à diaph égal.
- On contrôle la quantité de lumière sur l'avant plan au flash, en réglant la puissance du flash

- En MF avec objos à obtu central (ou boitiers tous formats avec obtu électronique, genre Fuji X100)
- On Controle l'arrière plan avec la vitesse, jusqu'au 1/800e ou au 1/1600e. On peut avoir a toucher au diaph, mais à ces vitesses, on peut shooter à f4 en plein soleil si nécessaire, avec 1,5 fois moins de PDC à diaph égal (f4 = +- f2,4 en 24x36)
- On contrôle la quantité de lumière sur l'avant plan au flash, en réglant la puissance du flash

D'après mon usage, la variation de puissance oscille entre 300 joules et 1200 joules, selon la quantité de lumière ambiante et/ou la valeur de diaph désirée. Pour une "nuit américaine", on fermera à f8 au MF en plein soleil, soit 2 IL de plus, soit 4 fois plus de puissance. La moindre perte de puissance est donc rédhibitoire. C'est ce qui explique le fait que les systèmes en synchro-x existent encore...

je viens de lire sur le manuel de mes PocketWizard qu'ils synchronisaient avec des leaf shutter jusqu'à 1/500 ! Je vais aller tester ça mais de mémoire, je crois Olivier que tu n'as jamais eu de mal avec des PW et de la 1/800 (même si tu utilises des Air depuis un moment maintenant). Non ?  ???

Citation de: nmeunier le Octobre 01, 2012, 19:19:24
Perso j'ai testé avec un Profoto Pro7B en extérieur par beau temps, j'ai réussi a faire UN réglage, mais je n'avais aucune latitude dessus... donc système useless pour moi dans ma configuration.

Bonsoir

PW a développé le ST4 pour Elinchrom et le AC9 pour AlienBees.... heu mais rien pour Profoto ... donc tu as pris quoi comme matos, pour faire ton essai  :o

Kamis

Citation de: chaosphere le Octobre 01, 2012, 20:52:35
je viens de lire sur le manuel de mes PocketWizard qu'ils synchronisaient avec des leaf shutter jusqu'à 1/500 ! Je vais aller tester ça mais de mémoire, je crois Olivier que tu n'as jamais eu de mal avec des PW et de la 1/800 (même si tu utilises des Air depuis un moment maintenant). Non ?  ???

Ca n'a rien a voir.

Les PW ne synchronisent rien, ils déclenchent...
A n'importe quelle vitesse d'obtu donc

Citation de: Kamis le Octobre 01, 2012, 21:58:21
Bonsoir

PW a développé le ST4 pour Elinchrom et le AC9 pour AlienBees.... heu mais rien pour Profoto ... donc tu as pris quoi comme matos, pour faire ton essai  :o

Kamis

ce dont tu parles sont des ajouts au sysèmes pour faire varier la puissance à distance, l'intelligence est dans le système Flex qui lui fonctionne avec tous les flashs de la terre. Donc j'ai fait mes tests avec le système flet et en modifiant les timing dans l'ordi

CitationLes PW ne synchronisent rien, ils déclenchent...
A n'importe quelle vitesse d'obtu donc

ah ok, alors je ne comprend pas ce qu'ils entendent par
"Ultra-fast microprocessors allow for top sync speeds of 1/250th-second for focal-plane shutters and 1/500th for leaf shutters."

???

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 02, 2012, 01:21:47
Ca n'a rien a voir.

Les PW ne synchronisent rien, ils déclenchent...
A n'importe quelle vitesse d'obtu donc

Non justement, le système flex est capable de prendre en compte des timing pour améliorer la synchronisation entre l'ouverture du déclencheur et l'arrivée de l'éclair, ce qui lui permet de gagner jusque 1 diaph sur la vitesse de synchro officielle d'un boitier parfois. Contrairement à toutes les anciennes versions, il fait plus que de simplement relayer l'ordre de déclenchement.

je parle bien des Pocket Wizard II.

Citation de: chaosphere le Octobre 02, 2012, 11:15:44
je parle bien des Pocket Wizard II.

Il y a effectivement (comme sur Air) un mode "high speed". mais il fonctionne parfaitement au 1/800e (je n'ai pas testé davantage)

Les deux systèmes sont numériques ce qui autorise ces hautes vitesses, j'imagine.

en fait j'ai vu que le mode "high speed" sur les modèles récents des PWII est déjà activé (ou alors je l'avais activé sans m'en rendre compte). Dans tous les cas, j'ai testé et ça marche très bien à 1/800 (raaah je me lasse pas du son grave que fait le H3D quand on déclenche : CHKLA KLAK).

Citation de: chaosphere le Octobre 02, 2012, 11:00:42
ah ok, alors je ne comprend pas ce qu'ils entendent par
"Ultra-fast microprocessors allow for top sync speeds of 1/250th-second for focal-plane shutters and 1/500th for leaf shutters."

???

m'interessant au sujet je me permet un petit commentaire,
comme l'explique Olivier, ici c'est l'indication garantie de suivre la vitesse synchro du boitier sans entrainer de décalage dans la transmission du déclenchement,
utilisateur des PW plus je n'ai jamais constaté de retard il semblerais par exemple d'apres certains retours que les ellinchrom skyport sont les plus "lent" déja limite au 1/250°et que les PW baissent les bras autour du 1/1000 °, les nouvelles générations permettant bien plus,

le plus rapide reste le déclenchement par cable, d'ailleurs utilisé pour des photos de mouvement très rapide ou le sujet ne sera figé que par la vitesse d'éclair du flash souvent réalisé dans l'obscurité à des puissance d'éclair tres faible déclenché par le sujet, déclencheur acoustique, vibrations par exemple ...

pour revenir au sujet il me semble également que les solutions permettant de tricher avec un flash de studio sur la vitesse synchro du boitier sont difficilement reproductibles et donc reellement exploitables, mais n'ayant jamais testé les nouvelles solutions existantes, je ne l'affirmerais pas, il est interessant de constater que les fabricants se décarcassent proposant aujourd'hui des solutions flash de plus en plus performant sur ce point !  

Citation de: nmeunier le Octobre 02, 2012, 10:54:20
ce dont tu parles sont des ajouts au sysèmes pour faire varier la puissance à distance, l'intelligence est dans le système Flex qui lui fonctionne avec tous les flashs de la terre. Donc j'ai fait mes tests avec le système flet et en modifiant les timing dans l'ordi

Ah oui je ne me rappelais plus que le Flex5 avec une sortie cable synchro.... et j'en étais resté au ST4 raccordé directement sur la prise remote 5 broches du flash Elinchrom.
Cela dit le ST4 permet aussi de positionner précisément le pic (ou point central) de lumière du flash afin d'optimiser le rendement lumineux.

Pour reprendre la question initiale. Comment on peut shooter à 1/3000 avec un ranger rx speed AS ?   ;)

Citation de: Adams-adams le Octobre 02, 2012, 22:37:14
Pour reprendre la question initiale. Comment on peut shooter à 1/3000 avec un ranger rx speed AS ?   ;)

Ta question est trop générale pour pouvoir accueillir une réponse simple... cela va dépendre de plein de choses...

Dans le lien que je t'ai mis en exemple je connecte un tt5 sur mon boitier, un récepteur st4 sur le ranger rx speed AS, une torche S sur la sortie A, je règle la vitesse sur 1/3000 et je shoote....tout simplement, il suffit de lire....

Mais la réponse ne vaut QUE pour un boitier 7d (ça ne marche pas par exemple pour un 5D2, ni un 30D, du moins dans mes tests) et en acceptant une perte de puissance estimée à 4 diaph...

Donc à la question est-ce possible de synchroniser le ranger avec un 24x36 à 1/3000 de s sans bandeau noir sur l'image ? la réponse est définitivement oui, sans que le système ne bug particulièrement mais c'est au prix d'une perte de puissance conséquente donc pas forcément utilisable dans toutes les circonstances

Ta question est intéressante Nicolas MEUNIER, j'essaierai de tester ça ce we si le temps est de la partie.

J'ai fais un premier test ce soir pour vérifier déjà que ça fonctionnait en situation, évidemment rien d'artistique dans tout cela mais c'est juste pour montrer que cela fonctionne. Le set est simplement un ranger balancé au plafond dans un bol de 21 cm, j'ai mis les exifs sous les photos et la puissance utilisée par le ranger

1) image 1 : même salle lors d'un premier essai à l'occasion d'une compétition, lumière naturelle seule avec tous les soucis que connaissent tous ceux qui aiment la photo de sport en intérieur ;-)

2) image 2 : parti pris de se caler à 1/800 s pour figer l'action, les 500 isos sont justifiés par l'envie de conserver un peu de lumière dans l'arrière plan quand le flash fonctionnera. La photo est prise en lumière naturelle seulement.

3) image 3 : ranger allumé, mesure faitesur le sujet pour obtenir les f2 à 500 iso de la photo précédente.... la radio est le skyport et....la photo est comme l'image 2 puisque le flash n'a pas du tout était pris en compte ici (logique puisque dans mes tests studio sur la petite mascotte, l'image était noir avec le skyport à 1/800)

4) image 4 : même config mais en ramenant la vitesse sous la synchro X boitier, à 1/160 (le skyport ne m'a jamais convaincu au-delà de 1/160 en studio)...la photo ce coup-ci est correctement et uniformément éclairée mais balle floue et surtout on a un flou de mouvement sur l'ensemble du joueur et la raquette... le point est fait sur le A du logo de la manche gauche... Ce flou (qui se retrouve sur la totalité des photos faites à cette vitesse, j'ai essayé d'en faire une trentaine, elles sont toutes du même genre) s'explique je pense à la fois par le temps d'éclair trop lent du ranger et de sa torche S et d'autre part par le rapport entre la focale utilisée (135 mm x 1.6 soit un peu plus de 200 mm) et la vitesse 1/160, les photos étant faites à main levée et en déplacement pour suivre le joueur

5et 6) photos faites dans la même configuration mais cette fois ci avec les pocket wizard... à 1/1000, balle, joueur et raquette sont figés (pourquoi 1/1000 et pas 1/800 ? j'avais augmenté au pif la puissance du ranger dans les proportions indiquées sous les photos et à 1/800 les photos étaient un peu surex et comme j'avais la flemme de bouger j'ai augmenté la vitesse puisque, à la différence de d'habitude lorsque l'on reste sous la synchro x, ici la vitesse joue sur la puissance du flash ;-)

(http://www.nicolas-benazech.com/blog/images/stories/synchro6.jpg)

Merci beaucoup Nicolas  :) Je comprends mieux maintenant. Tes explications sont vraiment très claires  ;)

Oui vraiment bien ce petit test Nicolas.

ll faut donc un STE4 sur le Ranger  et un TT5  sur l'appareil ?

Mais peut on  par exemple declencher un Ranger  et un flash cobra à haute  vitesse ?

Selon toi pourquoi le 7D  et pas le 5DII ?

Salut à tous,

J'ai fait un test avec la configuration suivante :

Ranger RX relié au recepteur de PW TT5 Canon par le cable synchro.
Canon EOS 5dMKII avec émeteur PW TT5 flex canon

Vitesse de synchro ok jusqu'à 1/1000 sans souci.

En revanche énorme perte de puissance...mais ça fonctionne.

compensation iso nécessaire

Belle journée

Citation de: sven1 le Octobre 10, 2012, 10:51:52

En revanche énorme perte de puissance...mais ça fonctionne.

compensation iso nécessaire

Ca manque alors un peu d'intérêt car en extérieur ca sera léger pour compenser un beau temps et en intérieur autant tuer complètement l'ambiance et figer avec un flash rapide genre ProB4

Citation de: nmeunier le Octobre 11, 2012, 00:13:48
Ca manque alors un peu d'intérêt car en extérieur ca sera léger pour compenser un beau temps et en intérieur autant tuer complètement l'ambiance et figer avec un flash rapide genre ProB4

effectivement, dès le moment ou t'as pas besoin d'une haute vitesse...
Je dois shooter des footballeurs en action vendredi matin...probablement en intérieur...on verra du coup ???

Citation de: sven1 le Octobre 11, 2012, 09:28:25
effectivement, dès le moment ou t'as pas besoin d'une haute vitesse...
Je dois shooter des footballeurs en action vendredi matin...probablement en intérieur...on verra du coup ???

pour le foot c'est surement assez dur de placer un flash "pas trop loin" mais par exemple pour de l'escrime, tu peux mettre un flash en haut du stade et parfaitement tuer l'ambiance et créer la tienne et donc parfaitement figer n'importe quel mouvement avec un flash rapide. C'est pareil pour le supercross, gym, etc....

Je me souviens d'un cas où on était en ambiance à 1600iso f2,8 1/500ième... bon ba quand on se retrouve d'un coup avec un flash qui shoote le sportif à 400iso f8, même si on est au 1/250ième l'ambiance est sousex de 6 diaph donc en gros c'est la durée d'eclair qui fige. Si on a un flash un peu rapide on a une image parfaite au flash de studio.

Citation de: nmeunier le Octobre 11, 2012, 10:51:57
pour le foot c'est surement assez dur de placer un flash "pas trop loin" mais par exemple pour de l'escrime, tu peux mettre un flash en haut du stade et parfaitement tuer l'ambiance et créer la tienne et donc parfaitement figer n'importe quel mouvement avec un flash rapide. C'est pareil pour le supercross, gym, etc....

Je me souviens d'un cas où on était en ambiance à 1600iso f2,8 1/500ième... bon ba quand on se retrouve d'un coup avec un flash qui shoote le sportif à 400iso f8, même si on est au 1/250ième l'ambiance est sousex de 6 diaph donc en gros c'est la durée d'eclair qui fige. Si on a un flash un peu rapide on a une image parfaite au flash de studio.

Mon job sera de figer les mouvements des joueurs, qui seront ensuite détourés et inclus dans un décor urbain-futuriste....donc mon but est vraiment d'avoir un éclairage "vivant" sur le joueur...le reste importe peu.

J'hésite à faire du mono-source légèrement décalé gauche/droite ou amener une seconde source pour équilibré le côté opposé...on verra sur place.
J'ai fait un test tout à l'heure pour figer un mouvement rapide....il me semble que ça tient la route

Citation de: sven1 le Octobre 11, 2012, 11:34:38
Mon job sera de figer les mouvements des joueurs, qui seront ensuite détourés et inclus dans un décor urbain-futuriste....donc mon but est vraiment d'avoir un éclairage "vivant" sur le joueur...le reste importe peu.

J'hésite à faire du mono-source légèrement décalé gauche/droite ou amener une seconde source pour équilibré le côté opposé...on verra sur place.
J'ai fait un test tout à l'heure pour figer un mouvement rapide....il me semble que ça tient la route

Fais gaffe, on dirait qu'elle veut se casser ;)

 [at]  nicolas meunier : ta remarque sur la photo en intérieur est évidemment tout à fait juste mais cette réponse ne peut pas satisfaire toutes les bourses... un tt5 et un ST4 + un 600 rx par exemple on est assez loin du prix du matériel dont tu parles... c'est un élément à prendre en compte pour les amateurs qui ne tirent aucune ressource de la pratique de leur passion (je parle pas des faux qui démontent au black le marché des pro ;-)

Citation de: Nicolas BENAZECH le Octobre 11, 2012, 14:39:48
[at]  nicolas meunier : ta remarque sur la photo en intérieur est évidemment tout à fait juste mais cette réponse ne peut pas satisfaire toutes les bourses... un tt5 et un ST4 + un 600 rx par exemple on est assez loin du prix du matériel dont tu parles... c'est un élément à prendre en compte pour les amateurs qui ne tirent aucune ressource de la pratique de leur passion (je parle pas des faux qui démontent au black le marché des pro ;-)

Je ne sais pas si je dois me sentir visé....mais je suis pro depuis 2 ans et je ne démonte pas le marché au black.... ;)

Citation de: Nicolas BENAZECH le Octobre 11, 2012, 14:39:48
[at]  nicolas meunier : ta remarque sur la photo en intérieur est évidemment tout à fait juste mais cette réponse ne peut pas satisfaire toutes les bourses... un tt5 et un ST4 + un 600 rx par exemple on est assez loin du prix du matériel dont tu parles... c'est un élément à prendre en compte pour les amateurs qui ne tirent aucune ressource de la pratique de leur passion (je parle pas des faux qui démontent au black le marché des pro ;-)

mais tu sais Alex2k faisait ca en escrime avec des compacts Elinchrom. C'est mieux avec du matos plus haut de gamme mais c'est pas impossible du tout avec un bon compact.

deja avec un D1 500 à fond et avec air on fige relativement bien les mouvements. Bon le recyclage est pas super rapide mais on peut faire des choses sympas.

Quelle est l utilité de air  quand on a besoin d accrocher une vitesse elevée ?

la synchro, de meme qu'il est mieux de shooter avec un cable plutot qu'ir

Air possède une fonctionnalité "high speed"

Citation de: sven1 le Octobre 11, 2012, 17:10:31
Je ne sais pas si je dois me sentir visé....mais je suis pro depuis 2 ans et je ne démonte pas le marché au black.... ;)

Pourquoi te sentirais-tu visé si tu es pro... je parlais des amateurs, enfin de certains amateurs.... des amateurs comme je le suis mais qui veulent gagner de l'argent, ce qui est louable (et d'ailleurs possible) mais en oubliant de payer ce qu'ils doivent comme charges et en affichant du coup des tarifs impossible à concurrencer par les pros qui essaient de gagner leur vie dans le respect de la réglementation... enfin cela dit c'est un débat qui n'a rien à voir avec ce qui nous intéresse ici mais je te rassure tu n'étais pas visé ;-)

[at] nicolas : je sais qu'Alex shootait au compact... mais en tous les cas avec un ranger comme tu peux le voir sur les photos que j'ai mises ça ne fige pas à la vitesse synchro du truc d'elinchrom à savoir 1/160... mais bon c'est vrai que j'aurais pu prendre la peine de tester en filaire à 1/250

Citation de: Nicolas BENAZECH le Octobre 11, 2012, 22:11:37

[at] nicolas : je sais qu'Alex shootait au compact... mais en tous les cas avec un ranger comme tu peux le voir sur les photos que j'ai mises ça ne fige pas à la vitesse synchro du truc d'elinchrom à savoir 1/160... mais bon c'est vrai que j'aurais pu prendre la peine de tester en filaire à 1/250

non mais c'est vrai que le tennis de table nécessite une vitesse plus élevé que beaucoup d'autres sports, d'aileurs pendant longtemps l'optique roi en tennis de table était le 200mm f1,8

Voici 2 exemples pour illustrer le résultat.

1/1000 F5.6 1600 iso
Ranger RX, avec PW Octa à 2,5m de hauteur. Extérieur nuageux donc très sombre.

et le second

Citation de: sven1 le Octobre 12, 2012, 12:33:23
Voici 2 exemples pour illustrer le résultat.

1/1000 F5.6 1600 iso
Ranger RX, avec PW Octa à 2,5m de hauteur. Extérieur nuageux donc très sombre.

vu que tu as de toute façon tuer complètement l'ambiance pourquoi ne pas avoir fait du 100iso f5,6 vitesse de synchro?

Citation de: nmeunier le Octobre 12, 2012, 15:00:23
vu que tu as de toute façon tuer complètement l'ambiance pourquoi ne pas avoir fait du 100iso f5,6 vitesse de synchro?

Je ne pense pas que j'aurais pu figer les mouvements. C'était mon but

Pour compenser la perte de puissance pourquoi ne pas utiliser plusieurs flashs et réduire la vitesse vers 1/2000 ou 1/4000, ça devrait être possible ?

Citation de: THX le Octobre 12, 2012, 18:08:14
Pour compenser la perte de puissance pourquoi ne pas utiliser plusieurs flashs et réduire la vitesse vers 1/2000 ou 1/4000, ça devrait être possible ?

multiplier les flashs modifie la lumière et augmente d'autant le prix alors que l'idée est de se passer d'une flash cher.

Citation de: THX le Octobre 12, 2012, 18:08:14
Pour compenser la perte de puissance pourquoi ne pas utiliser plusieurs flashs et réduire la vitesse vers 1/2000 ou 1/4000, ça devrait être possible ?

Comme le dit nmeunier, l'idée était de faire avec ce que j'ai et de garder un certain "volume" dans mon éclairage.

par contre pourquoi 1600 iso ?

Citation de: Nicolas BENAZECH le Octobre 15, 2012, 10:05:05
par contre pourquoi 1600 iso ?

Dû à la perte de puissance...

la vache ! c'est surprenant...

tu utilises un tt5 et un st4 ?

Oui très surprenant !

http://www.thierrygruximages.com/perso/marion.html (http://www.thierrygruximages.com/perso/marion.html)

exifs : Marion 1/2500 f4,5 160iso

distance : environ 3m

toujours 1/2500 f4,5 160 iso à 3m
http://www.thierrygruximages.com/perso/marion1.html (http://www.thierrygruximages.com/perso/marion1.html)

Thierry je me trompe ou la source n est pas à trois metres ?

Salut à tous,
je me permets d'intervenir (inscrit pour l'occasion) puisque j'ai été cité un peu plus haut dans le post.

On peut faire de la synchro haute vitesse avec plusieurs setup différents et il y en a pour toutes les bourses.

Pour ma part, j'en suis arrivé à cette version:
D700 avec flash cobra en HSS+celulle+skyport (c'est encombrant, mais pas si mal équilibré) qui déclenche ranger RX et Dlite 200+innovatronix
http://jesuisflex.blogspot.com.es/2011/10/behind-scene.html (http://jesuisflex.blogspot.com.es/2011/10/behind-scene.html)

C'est ma version "deluxe sans fil" pour pouvoir utiliser une BAL qui mange beaucoup de puissance, mais permet de diffuser un peu plus.
une autre version cheap:
D70 avec flash cobra basique (des metz Cquelque chose très basique) déclenché en filaire. La clé étant le capteur électronique du D70 qui déclenche à toutes les vitesses.
Pas de behind the scene, mais directement les photos
(http://farm5.static.flickr.com/4080/4879234610_34f2198628_z.jpg)
(http://farm5.static.flickr.com/4136/4923702710_e549145f5e_b.jpg)
(http://farm5.static.flickr.com/4113/5168309497_87b66c3a06_z.jpg)

Quant à l'intérêt en intérieur, il y a un cas utile, c'est quand on a des flashs "trop" puissant et qu'on veut shooter à grande ouverture. j'en posterai si je retrouve des exemples, mais je n'en ai pas fait beaucoup.

[at] +

Samy  dans quel ordre  skyport, cellule  etc ?

Salut,

comme ça
(http://4.bp.blogspot.com/-hqXrPKNp7J4/TgorOACTYoI/AAAAAAAACJg/JLfmqGqnY7U/s1600/_DSF3638.jpg)

une petite précision, la durée d'éclair des flashs qui éclairent la scène est importante. Plus l'éclair est long, plus on a de puissance. Idéalement, il faudrait faire une courbe de comment le flash délivre son éclair. Là, ça dépasse mes capacités, mais si quelqu'un sait faire, je suis preneur.

[at] +

CitationThierry je me trompe ou la source n est pas à trois metres ?

... bah c'est de cet ordre !

Ok c est juste que sur la photo on voit un bout du modeleur qui semble être à
1m50  2m

Citation de: samyfrancois le Octobre 18, 2012, 00:04:24
Salut,

comme ça
(http://4.bp.blogspot.com/-hqXrPKNp7J4/TgorOACTYoI/AAAAAAAACJg/JLfmqGqnY7U/s1600/_DSF3638.jpg)

une petite précision, la durée d'éclair des flashs qui éclairent la scène est importante. Plus l'éclair est long, plus on a de puissance. Idéalement, il faudrait faire une courbe de comment le flash délivre son éclair. Là, ça dépasse mes capacités, mais si quelqu'un sait faire, je suis preneur.

[at] +

Merci

Je n aurais pas cru une cellule assez rapide pour commander un skyport qui lui même ordonnerait
au Ranger de faire du high speed

Salut,
comme je disais, il faudrait avoir des courbes.
Pour ce que j'ai pu constater le déclenchement avec une cellule optique est plus rapide que la radio ou en tout cas avec le skyport. Je n'ai pas pu essayer d'autre systèmes. J'ai cru comprendre que certain pocket wizard ont cette fonction. Mais ce n'est pas le même budget.

[at] +

CitationOk c est juste que sur la photo on voit un bout du modeleur qui semble être à
1m50  2m

C'est fait à la focale 70mm donc ça tasse un peu ...

re salut,

j'ai retrouvé mon exemple pour l'utilisation en intérieur, mais j'avoue que je ne pratique pas beaucoup
(http://farm9.staticflickr.com/8191/8098288502_dec2d7c6dd_z.jpg)

Les exifs
Caméra   Nikon D700
Exposition   1/8000 sec
Ouverture   f/2.8
Vitesse       ISO 200

[at] +

Citation de: Nicolas BENAZECH le Octobre 17, 2012, 17:35:50
la vache ! c'est surprenant...

tu utilises un tt5 et un st4 ?

Un tt5 émeteur et le récepteur (st4 je ne crois pas..enfin c'est le boitier livré avec le Kit PW...) sur lequel je branche le cable synchro plugé dans le ranger.

Salut,
quelqu'un aurait-il essayé le transmetteur RX USB d'élinchrome?
apparemment, il permettrait (en autre) de régler le délais de déclenchement du flash et d'ignorer les pré-éclairs du cobra (en TTL).
tout ça depuis un soft téléchargeable depuis le site d'elinchrome.

Citation de: sven1 le Octobre 10, 2012, 10:51:52
Salut à tous,

J'ai fait un test avec la configuration suivante :

Ranger RX relié au recepteur de PW TT5 Canon par le cable synchro.
Canon EOS 5dMKII avec émeteur PW TT5 flex canon

Vitesse de synchro ok jusqu'à 1/1000 sans souci.

En revanche énorme perte de puissance...mais ça fonctionne.

compensation iso nécessaire

Belle journée

Je remonte ce fil car une chose m echappe :

Lorsque l on met un PW TT5 sur la griffe d'un 5DII  celui ci bascule la vitesse maxi
sur 1/200  automatiquement non ?   Comment  faire pour arriver à 1/1000 ?

D'autre part le PW TT5  est autant recepteur qu emetteur ?

Citation de: Hector06 le Novembre 03, 2012, 13:49:34
Je remonte ce fil car une chose m echappe :

Lorsque l on met un PW TT5 sur la griffe d'un 5DII  celui ci bascule la vitesse maxi
sur 1/200  automatiquement non ?   Comment  faire pour arriver à 1/1000 ?

D'autre part le PW TT5  est autant recepteur qu emetteur ?

Salut,
Je dois apporter une correction absolument vitale pour la réussite de l'opération : J'ai utilisé mon 1dmk3 en fait....et désolé pour l'information fausse.
Je n'arrivais pas à obtenir ce que je voulais avec le 5dmk2.

Désolé pour cette imprécision fatale :-/

Sven Grrrrrrr       :)

Mais dans ce cas ma remarque est aussi valable pour le 1d Mark III non ?
puisque synchro x  pas bcp plus élevée que celle du 5D II

Citation de: Hector06 le Novembre 06, 2012, 11:46:15
Sven Grrrrrrr       :)

Mais dans ce cas ma remarque est aussi valable pour le 1d Mark III non ?
puisque synchro x  pas bcp plus élevée que celle du 5D II

Encore désolé...avec le 1dmk3 j'ai synchronisé à 1/1000 sans probl'
:-)

Merci  mais comment cela se fait il etant donné que si tu
occupe la griffe du 1D III celui ci conserve une vitesse
synchro limitée au 1/300 eme ?

Citation de: Hector06 le Novembre 09, 2012, 14:10:55
Merci  mais comment cela se fait il etant donné que si tu
occupe la griffe du 1D III celui ci conserve une vitesse
synchro limitée au 1/300 eme ?

Euh non, je n'ai pas été limité...
C'est le cas chez toi ?

Citation de: Hector06 le Novembre 09, 2012, 14:10:55
Merci  mais comment cela se fait il etant donné que si tu
occupe la griffe du 1D III celui ci conserve une vitesse
synchro limitée au 1/300 eme ?

Je ne sais pas sur Canon, mais en Nikon une telle limitation de temps d'exposition se fait sentir uniquement avec un flash contrôlé électroniquement qui ne fait pas de la SyncroFP.

Avec un transmetteur radio, avec un flash qui ne "discute" pas avec le boîtier ou autres, on peut varier librement le temps d'exposition.

Au temps pour moi, c est vrai  ça se regule uniquement lorsque c est un flash
canon ou compatible qui est glissé dans la griffe.

Toujours dans mes essais au ranger elinchrom...cette fois ci avec des modèles un peu plus rapides et en extérieur....malheureusement le soleil n'a pas voulu pointer le bout de son nez...

Premier essai à 1/2000, 640 iso, f6.3 pour tenter de conserver un peu d'arrière plan en luminosité....premier problème f6.3 c'est court en pdc sur un oiseau qui se déplace à cette vitesse, pour rattraper le fond il a fallu jouer un peu de la correction d'exposition et du coup ça bruite ;-)....mais bon comme on le voit il n'y a pas du tout de bandeau noir....

Deuxième essai plus rapide à 1/6400 et f13 pour avoir une meilleure profondeur de champs, le ranger est réglé à 550 joules.....encore une fois ça fonctionne mais c'est pas très parlant vu que le fond est noir faut de lumière suffisante.... vivement samedi en espérant que le ciel soit de la partie

C'est clair qu'une vitesse de 1/2000 pour les ailes d'un passereau c'est la limite mais ça donne déjà de bon,n résultat sur le 1/8000, surtout avec le peu investissement que ça représente, un cobra de marque et un flash  classique de studio avec une cellule de déclenchement à 10€ !!!

J'ai un vieux bouquin de Dalton avec ses prises sur le vif dans les années 70. Il travaillait au 1/20000  pour saisir les ailes d'insectes. Mais il pouvait utilisé une vitesse plus lente, 1/3000 pour des oiseaux et autres chauves souris.

Salut, je reviens sur ce fil car j'ai fait quelques photos en synchro haute vitesse récemment. En voilà quelques unes et une vue "behind the scene".

Les photos ont été faites en pleine journée

(http://farm9.staticflickr.com/8212/8392039978_416e25bfdf_c.jpg)
Exifs:  1/1250; ƒ/11; ISO 200; 13 mm

(http://farm9.staticflickr.com/8365/8390955733_a87df790b9_c.jpg)
Exifs: 1/2000; ƒ/8; ISO 200; 13 mm

(http://farm9.staticflickr.com/8365/8392040056_1772bc80c5_c.jpg)
Exifs: 1/2000; ƒ/8; ISO 200; 13 mm

Behind the scene
(http://farm9.staticflickr.com/8188/8390955737_daefdb16d7_c.jpg)
Exifs: 1/1250; ƒ/11; ISO 200; 13 mm
[at] +

Super photos, bravo !

Très beau !

Salut,

Le sujet m'intéresse fortement mais malgré mes tests, je vois constamment le rideau à haute vitesse..

Ma config:
5D Mark III + PW MiniTT1
Pro7B + PW Plus II

Dans l'interface PW Utility du MiniTT1, j'ai coché HyperSync Only et mis la durée du flash (HyperSync Flash Duration for standard channel) entre 8 et 10.
Et dès 1/400, je vois le rideau. Idem avec un 5D Mark II.

Est-ce à cause d'un mauvais réglage de ma part ou est-ce à cause du PW Plus II sur le Profoto ? Je devrais y mettre un TT1 à la place ?

Bref, c'est un peu une usine à gaz leur système..

Merci pour votre aide.  ;)

Bonjour,

le MiniTT1 n'est qu'un émetteur, il ne peut pas remplacer le Plus II ...

Avec mon 5D3 (et le 7D), cela fonctionne jusqu'au 1/8000 pour mes Elinchrom RX600 munis de PowerST4; au club photo, avec un Plus II en récepteur sur les flashs Multiblitz, je vois déjà le rideau au 1/320 pour le 5D3 (je n'ai pas chercher à optimiser).

De mémoire, j'ai vu un article indiquant que l'Hypersync fonctionnait au 1/1200 avec un Pro7b et un Multimax.

quel est le rendement ?

on sait que ca fonctionne, mais pour quelle puissance délivrée ?

Bonsoir Olivier,

le sujet avait déjà été abordé ...

       http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140311.msg2724049.html#msg2724049

L'expo est ajusté au "pifomètre" si je puis-dire, mon flasmètre (758 DR) ne mesure pas au 1/8000 mais l'éclair du flash sur toute sa durée.

J'ai fait mes tests sur une petite maquette, je n'affirme pas que cela est utilisable sur un scène plus large, ni utile.

J'ai l'impression que le sujet vous agace et je n'ai nullement l'intention de polémiquer; j'apprécie vos conseils sur ce forum et n'ai aucun doute sur vos compétences.

Dans les exemples d'utilisation de flashs studio en haute vitesse, j'ai noté que certains parlent de perte de 1 à 2 diaphragmes, donc une puissance divisée par 2 à 4.

Citation de: RolandH le Janvier 30, 2013, 16:05:01
Bonjour,

le MiniTT1 n'est qu'un émetteur, il ne peut pas remplacer le Plus II ...

Avec mon 5D3 (et le 7D), cela fonctionne jusqu'au 1/8000 pour mes Elinchrom RX600 munis de PowerST4; au club photo, avec un Plus II en récepteur sur les flashs Multiblitz, je vois déjà le rideau au 1/320 pour le 5D3 (je n'ai pas chercher à optimiser).

De mémoire, j'ai vu un article indiquant que l'Hypersync fonctionnait au 1/1200 avec un Pro7b et un Multimax.

Merci pour cette réponse.

Il faut donc que je change mon récepteur et mette un FlexTT5 à la place ? Le PowerST4 semble être destiné qu'aux Elinchrom.

Citation de: RolandH le Janvier 30, 2013, 18:30:03
Bonsoir Olivier,

le sujet avait déjà été abordé ...

       http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140311.msg2724049.html#msg2724049

L'expo est ajusté au "pifomètre" si je puis-dire, mon flasmètre (758 DR) ne mesure pas au 1/8000 mais l'éclair du flash sur toute sa durée.

J'ai fait mes tests sur une petite maquette, je n'affirme pas que cela est utilisable sur un scène plus large, ni utile.

J'ai l'impression que le sujet vous agace et je n'ai nullement l'intention de polémiquer; j'apprécie vos conseils sur ce forum et n'ai aucun doute sur vos compétences.

Dans les exemples d'utilisation de flashs studio en haute vitesse, j'ai noté que certains parlent de perte de 1 à 2 diaphragmes, donc une puissance divisée par 2 à 4.

Le sujet ne m'agace pas. Ce qui m'agace c'est que l'on omet de donner la totalité des informations, ce qui engendre des confusions...

Donc clairement, si on utilise un Acute 600B, sa puissance maxi est ramenée à un équivalence de 300 ou 150 joules.

Avec un RX600 dont la durée d'éclair la plus brève est de 1/2000è s à t0,5 à pleine puissance : tu n'enregistres qu'un quart de la moitié de la puissance émise en travaillant à 1/8000è s à pleine puissance ; autrement dit, tu perds les 7/8 de la puissance émise à pleine puissance. Et davantage si tu descends en puissance dans la mesure où la durée de l'éclair s'allonge au fur et à mesure que la puissance diminue.

Avec un Ranger Quadra, la durée effective de l'éclair est telle que l'on constate une diminution sensible de l'exposition dès que la vitesse d'obturation passe de 1/640è à 1/800è s.

A 1/1200è s avec un Pro7B, cela dépend la durée des éclairs et de la façon dont varie la durée de l'éclair en fonction de la puissance.

PS : Par contre, tu peux ouvrir et/ou monter en sensibilité ISO, notamment en intérieur ou par faible lumière ambiante, pour augmenter la portée du flash.
Par beau temps, tu n'es pas obligé de fermer à f11 pour être à 1/250è s à 100 ISO  : tu peux être à f11 et 1/1000è s à 400 ISO, ce qui multiplie la puissance de ton flash par 4.

Bonsoir à tous,
content de voir que ce sujet intéresse du monde.
Pour mon expérience et mes réflexions, voici ce que j'ai déduit:
En synchro haute vitesse, on devient dépendant de la durée de l'éclair: plus il est long, plus on a de puissance (cette info est en général dispo dans les spécifications des flashes). Dans ce mode de fonctionnement, l'exposition se gère comme en lumière continue, dit autrement la vitesse d'obturation a une influence sur la puissance dispo.
Une autre info récupérée d'un technicien qui travaillait sur des flashs Elinchrom est le principe de courbe qui caractérise la manière dont est délivrée l'éclair (jamais pu trouver cette info). A priori, cette courbe devrait avoir une forme de parabole, mais pas forcément symétrique. La question est de savoir où on se trouve sur cette courbe lorsqu'on déclenche. On pourrait alors savoir si on dispose de la puissance maxi ou pas. Mais encore une fois, je n'ai jamais trouvé cette info.

Au final, vu qu'on est dépendant du type de flash, ainsi que du moment où déclenche le boîtier, il ne me paraît pas raisonnable de pouvoir établir une règle universelle. Il faudrait à chaque fois faire un trio Boîtier, type de synchro et flash. Bonjour le casse-tête.

[at] +

C'est pour cela que l'obturateur central reste la seule vraie solution viable, ne dépendant pas d'un boitier ou d'un flash.

Citation de: samyfrancois le Janvier 30, 2013, 19:24:03
......
Une autre info récupérée d'un technicien qui travaillait sur des flashs Elinchrom est le principe de courbe qui caractérise la manière dont est délivrée l'éclair (jamais pu trouver cette info). A priori, cette courbe devrait avoir une forme de parabole, mais pas forcément symétrique. La question est de savoir où on se trouve sur cette courbe lorsqu'on déclenche. On pourrait alors savoir si on dispose de la puissance maxi ou pas. Mais encore une fois, je n'ai jamais trouvé cette info.

Au final, vu qu'on est dépendant du type de flash, ainsi que du moment où déclenche le boîtier, il ne me paraît pas raisonnable de pouvoir établir une règle universelle. Il faudrait à chaque fois faire un trio Boîtier, type de synchro et flash. Bonjour le casse-tête.

[at] +

Voila une indication générale sur la courbe d'un flash.
Avec quelques remarques sur l'allure de cette courbe et l'influence sur la TC.
C'est tiré d'une doc Elinchrome de 1999 mais c'est, grosso modo, valable pour tout flash électronique.

CitationC'est pour cela que l'obturateur central reste la seule vraie solution viable, ne dépendant pas d'un boitier ou d'un flash.

Oui un syncho qui descend à 1/125 avec un flash de studio c'est vraiment difficile à gérer en extérieur par beau temps !

En moyen format reflex il existe aussi des boitiers avec optique à synchro centrale, je crois que c'est sur le Pentax 6x7 il me semble et les vieux Blad aussi !

Bien joué pour la courbe, ça illustre tout à fait mon propos. Dans le cas de celle que tu présentes, la question est de savoir si la synchro se fait bien au début ou sur la fin.

Pour ceux qui prônent le moyen format, vous êtes mignon, mais ce n'est pas le même prix ni la même souplesse (il y a des télés à 800mm en MF?) qu'un reflex numérique. Et dans le meilleur des cas, on s'arrête au 1/1600s (boitier Mamiya/leaf).
Je me dis que ça vaut quand même le coup d'investiguer un peu sur le sujet de la synchro haute vitesse avec des boîtiers reflex.

[at] +

Juste un test rapide et approximatif pour avoir un ordre de grandeur avec vieux Bowens Esprit 500  et une bal 80x120cm en mode syncho haute vitesse.
Flash 550EX/ Boitier 5dII/Bowens Esprit 500 / radio commande et cellule photo d'origine chinoise.
Réglage sur 200iso, 5300K°, distance (tube) / chartes : 2,50m // à la bal
Photo issues du raw, sans ajustement lum/contaste/couleur.

http://www.thierrygruximages.com/perso/synchro.html (http://www.thierrygruximages.com/perso/synchro.html)

Dommage pour l'It8 qui brille :( histoire de vérifier visuellement la variation de couleur, mais difficile de vérifier ici.

Première vue selon mesure au flashmètre : 1/125 f18+1/3. On voit bien la partie haute de la photo qui est plus claire, certainement l'effet de plafond blanc.

Pour les autres, les réglages sont approximatifs. On voit le changement de la lumière, le bas des photos devient plus claire, mystère ???
Peut être qu'on se trouve dans la phase montante sur la courbe d'éclairement du flash !

Je suppose que ces résultats sont spécifiques à l'association boitier/radio/et des 2 flash et ne peuvent se généraliser systématiquement.

Citation de: samyfrancois le Janvier 30, 2013, 21:58:52
Bien joué pour la courbe, ça illustre tout à fait mon propos. Dans le cas de celle que tu présentes, la question est de savoir si la synchro se fait bien au début ou sur la fin.

Pour ceux qui prônent le moyen format, vous êtes mignon, mais ce n'est pas le même prix ni la même souplesse (il y a des télés à 800mm en MF?) qu'un reflex numérique. Et dans le meilleur des cas, on s'arrête au 1/1600s (boitier Mamiya/leaf).
Je me dis que ça vaut quand même le coup d'investiguer un peu sur le sujet de la synchro haute vitesse avec des boîtiers reflex.

[at] +

800 mm au flash ça va sûrement être d'une très grande utilité ;)

Commencez par découvrir ce qu'on peut faire avec un MF + objos a obtu central, même au 1/800e et vous verrez que l'intéret ne se situe pas dans les grandes focales, mais dans des choses que vous ne pourrez jamais faire en "sychro haute vitesse" avec des objectifs ordinaires (les MF sont des Reflex cher ami), comme ça vous saurez un minimum de quoi vous parlez...

Citation de: samyfrancois le Janvier 30, 2013, 21:58:52

Pour ceux qui prônent le moyen format, vous êtes mignon, mais ce n'est pas le même prix ni la même souplesse (il y a des télés à 800mm en MF?) qu'un reflex numérique. Et dans le meilleur des cas, on s'arrête au 1/1600s (boitier Mamiya/leaf).

Le dernier 800mm Nikon est annoncé au prix de 16.500 € ! Le prix d'un MF  ;)

Et les utilisateurs de 800mm doivent pas être plus nombreux que ceux qui utilisent un MF  ;D

...mauvais exemple.

j'éviterai l'ironie la prochaine fois.
Du coup, une comparaison plus concrete s'impose.
J'utilise cette technique avec un D700 et un 14mm Samyang.
On peut sortir le coût de l'éclairage qui serait le même qu'on soit en reflex MF ou 24x36.
Avec le trio D700, skyport "hacké" et Elinchrom RANGER RX et Dlite 2, j'arrive à atteindre 1/2000s (à 1/800s, on aura du flou de bougé pour une personne qui saute)

(http://farm7.staticflickr.com/6106/6257309101_48794b4e48_z.jpg)
1/2000; ƒ/8; ISO 200; 14 mm

Question, pour quel prix peut-on réaliser ça en MF? J'aimerais bien pouvoir shooter au MF (pour plein d'autres raisons d'aileurs), mais je n'en ai pas les moyens et si il y a des techniques pour sortir de l'option MF, je suis preneur

je reconfirme que le shoot au 800mm c'était de l'ironie de ma part, mais il semble qu'ils ont pris ça au sérieux chez fstoppers
(http://farm6.staticflickr.com/5048/5295355552_f9b6a0f238_z.jpg)

<iframe src="http://player.vimeo.com/video/18109690" width="400" height="300" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe>

[at] +

Avec 5D Mark III et Mark II + Profoto Pro 7B, malgré tous mes tests, ma vitesse maxi pour une image propre est 1/320. Dommage !  :-\

avec quoi fais tu la synchro? quel est la config de ton boitier?
J'ai vu que la vitesse d'éclair sur le Pro 7b va de  1/1400 à 1/3000. Je suppoes que  1/1400 c'est à pleine puissance.
A pleine puissance et avec la bonne config de synchro ça devrait fonctionner

[at] +

voilà un post sur mec en 5D mark II
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1027998

Citation de: samyfrancois le Janvier 31, 2013, 14:00:58
avec quoi fais tu la synchro? quel est la config de ton boitier?
J'ai vu que la vitesse d'éclair sur le Pro 7b va de  1/1400 à 1/3000. Je suppoes que  1/1400 c'est à pleine puissance.
A pleine puissance et avec la bonne config de synchro ça devrait fonctionner

[at] +

MiniTT1 sur le Canon et PW Plus II en récepteur sur le Profoto.
J'ai testé tous les offset dans le PW Utility et rien n'y fait.

j'avais fait quelques essais il y a un an avec un Pro 7 je n'avais pas dépassé le 1/500e et de grosses pertes de puissances.
Mais mes essais n'étaient pas très poussés, le problème avec la gamme Pro c'est que l'éclair étant rapide il faut "attraper" la queue de la courbe à droite au bon endroit, il faudrait pouvoir régler "un offset" de déclenchement; je crois qu'il y a des émetteurs qui le permettent ?
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com (http://www.edouard-anderson.com)

Citation de: PHBFR le Janvier 31, 2013, 16:16:22
j'avais fait quelques essais il y a un an avec un Pro 7 je n'avais pas dépassé le 1/500e et de grosses pertes de puissances.
Mais mes essais n'étaient pas très poussés, le problème avec la gamme Pro c'est que l'éclair étant rapide il faut "attraper" la queue de la courbe à droite au bon endroit, il faudrait pouvoir régler "un offset" de déclenchement; je crois qu'il y a des émetteurs qui le permettent ?
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com (http://www.edouard-anderson.com)

Le Multimax

Citation de: samyfrancois le Janvier 31, 2013, 14:04:34
voilà un post sur mec en 5D mark II
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1027998

en l’absence de lumière, tout le monde peut le faire

Sur la place Vendome (sol hyper réverbérant) en plein été et en plein cagnard à F4, c'est autre chose...

Citation de: samyfrancois le Janvier 31, 2013, 11:38:38
(à 1/800s, on aura du flou de bougé pour une personne qui saute)

oui et non...

Le flou de bougé ne se verra que sur la partie du personnage qui ne sera pas éclairé par le flash. Mais comme on a de la puissance et de quoi couvrir un angle large et sur une grande distance, il est fort probable que la tres grande majorité du sujet sera nette...

La perte est importante, initialement 1/125 f20 puis perte :
à 1/250   -2diaph 1/3
à 1/500   -3
à 1/1000  -3 2/3
à 1/2000  - 4
à 1/4000  -4 2/3
à 1/8000  - 5  1/3
Même avec ce qui est perdu on peut déjà faire des choses avec un flash de 500/600J. Mais il est certain qu'il en manque pour shooter en plein soleil mais c'est pas loin ! 

Faudrait peut être poser la question au plus grand expert du domaine : Dave Black. Il est entre autre spécialiste de la photo de sports rapide en fill-in. ( lui poser la question sur son blog)

Si mes souvenirs sont justes il doit utiliser exactement la référence de flash de studio Elinchrom dont il est question dans cette demande (certains de ses collègues aussi). L'utilisation de ces engins spéciaux exige une infrastructure énorme, impossible à transporter et installer sans aide.

Quand Dave Black doit voyager en avion et shooter seul, il utilise un système original de 2 groupes de 4 Speedlight Nikon réliés par 4 fibres optiques à un convertisseur électronique/optique IR sur chaque groupe. Ainsi il pilote  virtuellement en sans fil Herzien à partir de son boîtier 2 esclaves virtuels.

On trouve sur You tube plusieurs films à Dave ou il explique en détail comment il éclaire 1/3 de patinoire de Hockey avec ses 2 groupes de 4 Speedlight installé dans les coursives.

Dans un conférence Nikon ou j'ai été il a aussi par ex. expliqué comment il  éclaire un demi bassin de 50m avec des Speedlight fixé sur les charpentes au dessus de l'eau, (à voir ses images de l'équipe Olympique américaine à l'entraînement).
À voir aussi ses images flashées de motos au coucher du soleil (images commentées)

Question idiote, vous mettez un multimax sur le boitier, mais sur le flash, quel recepteur? J'espere que ce n'est pas un autre multimax ( a 300$ ht, ca ferait cher d'en avoir 2)

Citation de: mister pola le Février 03, 2013, 15:05:01
Question idiote, vous mettez un multimax sur le boitier, mais sur le flash, quel recepteur? J'espere que ce n'est pas un autre multimax ( a 300$ ht, ca ferait cher d'en avoir 2)

Tu as le mode d'emploi en anglais : http://www.pocketwizard.com/products/images/PW-MULTI.pdf

Je suis tombé complètement par hasard sur ce post : http://tombolphoto.com/blog/d800-14000-flash-sync-w-elinchrom-quadra-and-pocket-wizard-hypersync/

Citation de: Luckyspikes le Février 03, 2013, 21:25:18
Je suis tombé complètement par hasard sur ce post : http://tombolphoto.com/blog/d800-14000-flash-sync-w-elinchrom-quadra-and-pocket-wizard-hypersync/

Je me permets de relancer le sujet de la synchro flash haute vitesse qui ne fonctionne pas avec le 5DmkIII + Elinchrom quadra + RQ hybrid Action head + skyport.
Suite à la lecture de cet article, je me demande si on ne peut pas arriver au même résultat avec le software-skyport et l'EL skyport usb (que je n'ai pas) qui permettent de gérer le delai du flash (step mini 1 milliseconde).
Est ce que quelqu'un a testé cette option ?
J'ai bien compris qu'on est dans une problématique de durée de l'éclair mais il semble également en avance. Je me fais un film ou pas ?
Merci d'avance pour les réponses.

PS : la synchro flash haute vitesse fonctionne avec le 7D + quadra + transmetteur et récepteur Yongnuo YN-622C. Pas le 5D dans cette config.

Citation de: Ddd le Août 21, 2013, 19:56:18
Je me permets de relancer le sujet de la synchro flash haute vitesse qui ne fonctionne pas avec le 5DmkIII + Elinchrom quadra + RQ hybrid Action head + skyport.
Suite à la lecture de cet article, je me demande si on ne peut pas arriver au même résultat avec le software-skyport et l'EL skyport usb (que je n'ai pas) qui permettent de gérer le delai du flash (step mini 1 milliseconde).
Est ce que quelqu'un a testé cette option ?
J'ai bien compris qu'on est dans une problématique de durée de l'éclair mais il semble également en avance. Je me fais un film ou pas ?
Merci d'avance pour les réponses.

PS : la synchro flash haute vitesse fonctionne avec le 7D + quadra + transmetteur et récepteur Yongnuo YN-622C. Pas le 5D dans cette config.

Perso je ne suis jamais arrive a quoi que soit de tangible en haute vitesse d obtu avec du skyport.
Les solutions qui fonctionnent avec TOUS LES BOITIERS NIKON ça s appelle profoto air ou PW ou autre transmetteur récepteur sérieux, dont le skyport ne fait pas partie :-(
Sur mon site ci dessous, tous les vélos en mouvement sont fait en haute vitesse d obtu ou presque ....tout est bien évidement parfaitement figé.

www.emaphotos.com

J ai commande ce combo.. On verra ce que ça donne pour la synchro FP... J en ai pris qu un au besoin dans quelques moi je m'en prends un second...

http://www.photoflex.com/products/tritonflash-lithium-strobe-kit

Citation de: arno06 le Août 21, 2013, 21:17:08
Perso je ne suis jamais arrive a quoi que soit de tangible en haute vitesse d obtu avec du skyport.
Les solutions qui fonctionnent avec TOUS LES BOITIERS NIKON ça s appelle profoto air ou PW ou autre transmetteur récepteur sérieux, dont le skyport ne fait pas partie :-(
Sur mon site ci dessous, tous les vélos en mouvement sont fait en haute vitesse d obtu ou presque ....tout est bien évidement parfaitement figé.

www.emaphotos.com

Superbes tes photos j aimerais en faire autant... J adore le traitement

Citation de: arno06 le Août 21, 2013, 21:17:08
Perso je ne suis jamais arrive a quoi que soit de tangible en haute vitesse d obtu avec du skyport.
Les solutions qui fonctionnent avec TOUS LES BOITIERS NIKON ça s appelle profoto air ou PW ou autre transmetteur récepteur sérieux, dont le skyport ne fait pas partie :-(
Sur mon site ci dessous, tous les vélos en mouvement sont fait en haute vitesse d obtu ou presque ....tout est bien évidement parfaitement figé.

www.emaphotos.com

Merci pour ton retour. Pas grand chose à espérer côté 5D et des bidouilles. Je vais faire des essais avec le 7D qui lui fonctionne avec les yongnuo, qui sont quand même épatants (E-TTL II).
J'ai essayé de les monter sur le 5D mkIII en mettant le cobra éteint dessus pour pouvoir accéder au menu de contrôle du flash externe et ainsi activer la synchro X mais rien n'y fait :(
Ce qui est valable pour le 7D ne l'est pas pour le 5D...
Tes photos d'action sont vraiment magnifiques, c'est ce à quoi j'aimerais arriver...

Citation de: Pictures4events le Août 21, 2013, 23:15:26
J ai commande ce combo.. On verra ce que ça donne pour la synchro FP... J en ai pris qu un au besoin dans quelques moi je m'en prends un second...
http://www.photoflex.com/products/tritonflash-lithium-strobe-kit

.

C'est avec quel appareil ? J'ai peur qu'on ne soit dans la même problématique, les flashs sont très rapides (trop) c'est après que ça a du mal à suivre.
Mais tiens nous au courant ;)

Citation de: Ddd le Août 22, 2013, 00:04:39
Merci pour ton retour. Pas grand chose à espérer côté 5D et des bidouilles. Je vais faire des essais avec le 7D qui lui fonctionne avec les yongnuo, qui sont quand même épatants (E-TTL II).
J'ai essayé de les monter sur le 5D mkIII en mettant le cobra éteint dessus pour pouvoir accéder au menu de contrôle du flash externe et ainsi activer la synchro X mais rien n'y fait :(
Ce qui est valable pour le 7D ne l'est pas pour le 5D...
Tes photos d'action sont vraiment magnifiques, c'est ce à quoi j'aimerais arriver...
.

C'est avec quel appareil ? J'ai peur qu'on ne soit dans la même problématique, les flashs sont très rapides (trop) c'est après que ça a du mal à suivre.
Mais tiens nous au courant ;)

D4, no Soucy, vous tiendrez au jus.. Devrait l avoir vendredi au plus tard et faire des tests ce we...

Merci pour vos commentaires...
Encore une fois je ne connais pas le système canon, mais un ami qui bosse au 1d3 mkiv synchronise jusqu au 1500 e avec le nouveau pw sur les même flash que moi.
Sur nikon il faut passer en synchro fp peut être faut il faire de même chez canon va savoir, cela étant attention ca bouffe beaucoup de patate de shooter a des vitesse d obtu élevé.

Citation de: arno06 le Août 22, 2013, 12:02:13
Merci pour vos commentaires...
Encore une fois je ne connais pas le système canon, mais un ami qui bosse au 1d3 mkiv synchronise jusqu au 1500 e avec le nouveau pw sur les même flash que moi.
Sur nikon il faut passer en synchro fp peut être faut il faire de même chez canon va savoir, cela étant attention ca bouffe beaucoup de patate de shooter a des vitesse d obtu élevé.

et surtout il faut des flashs de studio LENTS et non rapides pour qu'il y ait de la lumière émise pendant toute la durée de la synchroX du boitier. C'est pour ca que ca marche bien avec certains flashs mais pas les tres haut de gamme super rapide.

Citation de: nmeunier le Août 22, 2013, 12:05:07
et surtout il faut des flashs de studio LENTS et non rapides pour qu'il y ait de la lumière émise pendant toute la durée de la synchroX du boitier. C'est pour ca que ca marche bien avec certains flashs mais pas les tres haut de gamme super rapide.

Oui Msieur, avec les acute c est nickel , avec les gros gene moins bien , mais les gros genes ont quand meme un eclair plus rapide que les acutes.....

Citation de: arno06 le Août 22, 2013, 17:58:40
Oui Msieur, avec les acute c est nickel , avec les gros gene moins bien , mais les gros genes ont quand meme un eclair plus rapide que les acutes.....

et encore les cute sont pas trop mauvais, faut vraiment les mettre à fond. Le D4 serait le mieux je pense chez Profoto

oui...

Quelqu'un  saurait comment declencher un ranger Rx  an hypersync  avec des pixel king ? (pas les Pro  ceux juste avant)
Je n'ai pas trouvé  le cable adequat  dans a boite.

Citation de: Hector06 le Décembre 28, 2013, 17:28:34
Quelqu'un  saurait comment declencher un ranger Rx  an hypersync  avec des pixel king ? (pas les Pro  ceux juste avant)
Je n'ai pas trouvé  le cable adequat  dans a boite.

???

L'hypersync est une techno de synchronisation propriétaire de PocketWizard donc je comprend mal le rapport avec PixelKing qui à priori ne gére que la synchro haute vitesse, par contre il n'y a pas besoin d'un connecteur particulier, le bête cable de synchro suffit, et bien sûr ca ne fonctionne que Ranger à fond ou pas loin

C'est une facilité  de langage  effectivement. dans leurs blogs  forums  articles  etc  pixel king
parle d'hypersync, sans  doute  pour "s'aligner"  sur pocket wizard.
Un cable  synchro  je crois pas  avoir  trouvé ça  dans la boite.

Si j'ai bien compris:

- emeteur sur mon boitier
- menu flash de mon appareil  reglé sur hss et donc superieur à  250eme de seconde 
- pixel king recepteur branché sur le ranger avec le cable qu'il faut.

Sans prendre  de racourci  avec ceux qui manient des monobloc de studio toute la journée et gagnent
leur vie avec, cela veut il dire  que dans cette config  le flash de studio  reagit un peu comme un cobra
auxquels sont initialement destinés les pixel king  pocket  wizard  etc...?

Et dans ce cas peut  on ajouter un cobra à cette config?

Citation de: Hector06 le Décembre 28, 2013, 18:16:00
C'est une facilité  de langage  effectivement. dans leurs blogs  forums  articles  etc  pixel king
parle d'hypersync, sans  doute  pour "s'aligner"  sur pocket wizard.
Un cable  synchro  je crois pas  avoir  trouvé ça  dans la boite.

Si j'ai bien compris:

- emeteur sur mon boitier
- menu flash de mon appareil  reglé sur hss et donc superieur à  250eme de seconde 
- pixel king recepteur branché sur le ranger avec le cable qu'il faut.

Sans prendre  de racourci  avec ceux qui manient des monobloc de studio toute la journée et gagnent
leur vie avec, cela veut il dire  que dans cette config  le flash de studio  reagit un peu comme un cobra
auxquels sont initialement destinés les pixel king  pocket  wizard  etc...?

Et dans ce cas peut  on ajouter un cobra à cette config?

Alors le flash de studio lui ne change rien à sa vie car il n' a aucun moyen de changer de mode de fonctionnement, il faut donc utiliser un flash dont la durée d'eclair est mauvaise (> à la vitesse de synchro) et synchrosié la télécommande finement suivant le boitier utilisé pour que l'eclair arrivent précisément. Ce n'est en rien de la syncrhoi haute vitesse qui consiste à demander au flash un train de petits eclairs

Merci NMeunier
Autrement mon hypothese  de config  est  bonne ?

Citation de: Hector06 le Décembre 28, 2013, 18:25:10
Merci NMeunier
Autrement mon hypothese  de config  est  bonne ?

Non, jamais PixelKing ne parle de flashs de studio, tout ce qui est hypersync c'est pour les flash TTL cobra compatible avec la marque de ton boitier... ou alors j'ai raté un truc (je suis sur le site de PixelKing là)

je viens d'acheter un broncolor SEnso A 2 .LA vitesse du flash n'est pas terrible (1/600sc ,c'est tres peu)
Pour avoir une vitesse synchro tres elevée, afin de geler de l'eau et de la peinture,j 'ai fait un test que j'avais deja realisé ,il y a longtemps.
Flash cobra en mode Haute vitesse et le boitier  1/4000sc a 100 iso avec une ouverture de F5,6 .Resultat,ca fonctionne parfaitement et je dirais meme  mieux qu'avec le graffite qui avait servi de test,il y a 3-4 ans

Le flash cobra déclenche le générateur broncolor et mon boitier est en vitesse rapide . C'est toujours moins rapide que les alienn bees qui sont a 1/13.000sc (et c'est plus rapide que les broncolors et les profotos pour un cout peu élevé)

Citation de: mister pola le Décembre 28, 2013, 19:09:40
C'est toujours moins rapide que les alienn bees qui sont a 1/13.000sc (et c'est plus rapide que les broncolors et les profotos pour un cout peu élevé)

Alors attention tu parles du seul et unique Einstein, pas tous les Alienbees et ces valeurs sont moins bonnes que les Profoto ProB4, B1, Pro8a et Broncolor Scoro S et d'autres nouveaux Broncolor...
Surtout que dans le cas du ProB4 et ScoroS la puissance mini n'est pas forcément a puissance mini et 1/13000ième à 2,5J vs 1/13000ième à 50J c'est assez différent.

Ca ne retire pas son intérêt vu son prix.

Citation de: nmeunier le Décembre 28, 2013, 18:33:03
Non, jamais PixelKing ne parle de flashs de studio, tout ce qui est hypersync c'est pour les flash TTL cobra compatible avec la marque de ton boitier... ou alors j'ai raté un truc (je suis sur le site de PixelKing là)

C'est vrai, il ne parlent pas de flash de studio, mais  beaucoup disent reussir à declencher leur flash de studio  avec
les pixel king, notamment ici sur le forum C.I  mais je ne suis pas parvenu  à trouver le fil qui en parle.

Citation de: Hector06 le Décembre 28, 2013, 19:43:18
C'est vrai, il ne parlent pas de flash de studio, mais  beaucoup disent reussir à declencher leur flash de studio  avec
les pixel king, notamment ici sur le forum C.I  mais je ne suis pas parvenu  à trouver le fil qui en parle.

non mais declencher oui mais hypersync rien n'est spécifié pour. Apres comme c'est de la bidouille si ca tombe... ca marche mais comme je l'ai dit avec une tete standard à fond sans aucun controle sur la puissance

Citationces valeurs sont moins bonnes que les Profoto ProB4, B1, Pro8a et Broncolor Scoro S et d'autres nouveaux Broncolor...

quelle valeur?
d'un il est impossible de comparer un pro-b4 a un einstein un est en ac l'autre en dc donc pas le meme cheminement ( un bon sb-800 de nikon a 1/40,000 vous met une belle branlé +-400$)
donc nous allons comparer des flashs avec générateur et mono tête.

le einstein  1/13.000sc (a 2,5w/s pour 500$ usd)
profoto d1 1/2600 a 8w(min 8w pour cette tête) 1300$
profoto pro-8a 4.5w (min 4.5ws) 1/12000s pour 12000$ sans la tête (1x tête= 1200$ sup)
broncolor Scoro S a 3w a une durée de 1/14000 (12500$ usd) tête comprise
pour info:
profoto pro-b4  a 2,5w/s a une durée de 1/15000 pour un total de 9000$usd tête comprise.

pour de la haute vitesse achetez vous des flashs cobras

ca fait cher pour un léger plus rapide (1/2000

Citation de: mister pola le Décembre 28, 2013, 22:50:39
pour de la haute vitesse achetez vous des flashs cobras

Pour un sujet placé a 1 mètre et un champ de 50 cm de diamètre avec une lumière de merde, oui

Sinon pour faire de la photo, il y a les générateurs que tu as cité

(tu peux arrêter de dire des conneries stp Edouard... ;) )

Citation de: mister pola le Décembre 28, 2013, 22:50:39
quelle valeur?
d'un il est impossible de comparer un pro-b4 a un einstein un est en ac l'autre en dc donc pas le meme cheminement ( un bon sb-800 de nikon a 1/40,000 vous met une belle branlé +-400$)
donc nous allons comparer des flashs avec générateur et mono tête.

le einstein  1/13.000sc (a 2,5w/s pour 500$ usd)
profoto d1 1/2600 a 8w(min 8w pour cette tête) 1300$
profoto pro-8a 4.5w (min 4.5ws) 1/12000s pour 12000$ sans la tête (1x tête= 1200$ sup)
broncolor Scoro S a 3w a une durée de 1/14000 (12500$ usd) tête comprise
pour info:
profoto pro-b4  a 2,5w/s a une durée de 1/15000 pour un total de 9000$usd tête comprise.

pour de la haute vitesse achetez vous des flashs cobras

ca fait cher pour un léger plus rapide (1/2000

Là le pb c'est que tu parles de ce que tu ne connais pas en lisant en diagonale des doc :

le einstein  1/13.000sc (a 2,5w/s pour 500$ usd)

profoto d1 1/2600 a 500J (min 8w pour cette tête) 1300$ CAR OUI LE D1 A SA PLUS PETITE DUREE D'ECLAIR A FOND

profoto pro-b4  a 2,5w/s a une durée de 1/15000 pour un total de 9000$usd tête comprise... ET NON LA VITESSE MINI EST A 25J ET EST AU DELA DE 1/10 000ième entre 50 ET 2J

Je te retourne le compliment sur les fresnel des années 80 Edouard, les flashs de studio modernes n'ont plus le comportement que tu connaissais au siécle dernier.

Enfin pour le 40000ième des flash cobra... perso à moins de 0,2J je sais pas quoi faire comme photos ;) mais on t'aime bien aussi.

je parle de ca car nous sommes en plein dans le sujet, ici au studio. Nous sommes en train de faire des essais car nous faisons de la photo  haute vitesse .
Vous le pratiquez? nous oui. Perso, je suis arrivé a  1/8000sc .
Je vous mettrais en ligne demain, un photographe de pub qui fait aussi de la haute vitesse .Il est obligé de travailler au cobra pour obtenir la  tres haute  vitesse du flash,pas du boitier, il est en blad ,c'est notre conclusion aussi après essais.

D'aillleur en faisant mes recherches, tout ceux que j'ai vu faire de la haute vitesse ,le font au cobra.

Citationprofoto d1 1/2600 a 500J

la tu te plantes

Citation(tu peux arrêter de dire des conneries stp Edouard... Clin d'oeil )

voir fil ci dessus

Citationprofoto d1 1/2600 a 500J

la tu te plantes

Citation(tu peux arrêter de dire des conneries stp Edouard... Clin d'oeil )

voir fil ci dessus

CitationNON LA VITESSE MINI EST A 25J ET EST AU DELA DE 1/10 000ième entre 50 ET 2J

moi,je dis qu'a 2,5 j il est a 1/15.000  .a moins que les spécification dans  le manuel soient erronées.
je propose a tout le monde d'aller sur le lien ci dessous
http://profoto.com/products/pro-system-generators-heads-accessories/pro-battery-generators/item/pro-b4-1000-air?lang=ca#downloads (http://profoto.com/products/pro-system-generators-heads-accessories/pro-battery-generators/item/pro-b4-1000-air?lang=ca#downloads)

et telechargez le manuel ,vous pourrez constater le coté aberrant des vitesses par rapport ala puissance . Pages  18-19,on s'apercoit, que la puissance a 5,8 a une vitesse plus rapide que la puissance 4,9 ,ensuite la vitesse remonte  pour 4,2 puis redescend.En gros ce n'est pas parce que la puissance est faible que la vitesse sera plus rapide .Ca fait un peu montagne russe.

Mais je comprends , ca fout les boules de payer une fortune alors que pour 10% du prix on a un truc qui fonctionne aussi bien.
tiens,une vidéo de spécialistes de la haute vitesse.
http://vimeo.com/50946814#at=0 (http://vimeo.com/50946814#at=0)
L'autre photographe qui en fait ,est Karl Taylor,c'est pas une brêle

,vous pouvez aussi  lire le dernier chasseur d'image, il y a un article sur la haute vitesse

Hello,
Il est important je pense de comprendre un truc simple : Les nouvelles générations de flash (ou génés) utilisent un composant un peu particulier, appelé "IGBT" (je vous laisse chercher sur google pour ceux qui ne connaissent pas encore). Il s'agit d'un transistor un peu particulier qui permet - pour simplifier - de couper l'éclair.

Les torches de PC Buff Einstein en sont équipées. Les génés Broncolor Scoro ou Pro8 Profoto en sont équipés également. Ce composant permet de couper les éclairs, donc d'avoir un contrôle sur la durée du flash, et par conséquent aussi sur la température de couleur de ce dernier (puisqu'un flash n'est pas "blanc" du début à la fin).
Cependant, les vitesses de flash très rapides (1/10 000s et moins) ne sont possibles actuellement qu'à des puissances relativement faibles (entre 2 et 50 J), ce qui est quand-même peu (ça sous-entend de shooter soit avec un diaph assez ouvert, soit en montant les ISO, soit en mettant la source assez près du sujet, ce qui est pas forcément idéal)

A puissance plus elevée, admettons 1000 J, ces outils délivrent en général des vitesses d'éclairs "correctes", du genre 1/1000ème ou 1/2000ème de seconde (la torche Einstein ne délivre pas cette puissance, c'est réglé). En comparaison, des flashes plus anciens comme les torches compactes Profoto (ou Elinchrom, ou même des générateurs Elinchrom) disposent d'une technologie plus archaïque disons, mais qui procure la vitesse d'éclair la plus courte à la puissance maximale.
Ainsi, un générateur Ranger RX chez Elinchrom, avec une torche A (rapide), délivre à 1100 J un éclair proche du 1/3000ème, ce qui est à peu près aussi bien qu'un Broncolor Scoro à cette même puissance.

Il faut aussi noter que dans un setup complet pour de la photo haute vitesse (ou du moins avec une vitesse d'éclair rapide), si un seul élément est plus "lent" que les autres, la photo manquera de netteté (que ça soit un flash moins rapide que les autres, ou la lumière ambiante associée à une vitesse de synchro souvent faible).

Voilà, juste pour clarifier les choses.

Citation de: mister pola le Décembre 29, 2013, 05:27:19

moi,je dis qu'a 2,5 j il est a 1/15.000  .a moins que les spécification dans  le manuel soient erronées.

ou à moins que tu ne saches pas les lires, comme le dit la spec page 18, au minimum de sa puissance il est à T0,5 à 1/11000ième, la puissance lumineuse de 0,1 ce n'est pas des joules s'est juste l'echelle relative en IL pour 10 = 1000J 0,1 ca fait 1J
par contre sa vitesse la plus courte est à 25J (compteur à 4,7) et est inférieur à 1/10000ième entre 50J et 1J

Citation de: mister pola le Décembre 29, 2013, 05:27:19
je propose a tout le monde d'aller sur le lien ci dessous
http://profoto.com/products/pro-system-generators-heads-accessories/pro-battery-generators/item/pro-b4-1000-air?lang=ca#downloads (http://profoto.com/products/pro-system-generators-heads-accessories/pro-battery-generators/item/pro-b4-1000-air?lang=ca#downloads)

et telechargez le manuel ,vous pourrez constater le coté aberrant des vitesses par rapport ala puissance . Pages  18-19,on s'apercoit, que la puissance a 5,8 a une vitesse plus rapide que la puissance 4,9 ,ensuite la vitesse remonte  pour 4,2 puis redescend.En gros ce n'est pas parce que la puissance est faible que la vitesse sera plus rapide .Ca fait un peu montagne russe.

Tu veux dire que pour toi c'est un defaut d'avoir la vitesse la plus basse a une valeur de puissance qui n'est pas la plus basse? Tu trouves ca intelligent de forcer les gens de bosser à 2J???

Citation de: mister pola le Décembre 29, 2013, 05:27:19

Mais je comprends , ca fout les boules de payer une fortune alors que pour 10% du prix on a un truc qui fonctionne aussi bien.

C'est pareil pour 10% du prix... pareil sauf la puissance, la construction, les modeleurs, la solidité et quelques autres trucs... non tu as raison PAREIL ;)

Citation de: mister pola le Décembre 29, 2013, 05:27:19
tiens,une vidéo de spécialistes de la haute vitesse.
http://vimeo.com/50946814#at=0 (http://vimeo.com/50946814#at=0)
L'autre photographe qui en fait ,est Karl Taylor,c'est pas une brêle

Pour la première video le Prob4 n'etait pas sorti encore

Karl Taylor qui pour figer se pose des questions entre Bronco et Profoto et qui ose avoir oublier l'Einstein et les cobra... mince...

et sinon SI je te le répète, les D1 (et les monolight Elinchrom) ont leur durée d'eclair la plus courte à pleine puissance... et mince il y a plus d'un shema electronique sur terre... sont méchants les contructeurs ;)
Tu verras du skate figé avec du D1 à fond d'ailleurs pour cette caractéristique.

La durée d'eclair s'est bien, mais faut savoir dans quel environement on en a besoin avec quel précision, à quelle puissance etc... 1/40000ième de seconde par exemple c'est top mais si c'est à moins de 0,5J comme un cobra ca limite les possibilités de modelage et de taille de sujet.

L'einstein est vraiment un truc top, il a été en plus un précurseur, mais comme le dis lui même Paul C Buff pour baisser ses couts il fait des compromis, compromis qui suffiront à 60% des photographes et c'est déjà très bien mais pas tous forcément.

moi,je me mets a la place de Fillow qui a envie de faire de la haute vitesse et n'a pas envie de dépenser une fortune la dedans.
Pour mes flashs qui ont 20 ans, ceux sont des broncolors sensos.,C'est pas génial pour la haute vitesse , je le reconnais et je l'ai clairement indiqué sur B&H (je reconnais les points négatifs de mon matos car je n'ai jamais encensé une marque)
Nous sommes en pleine recherche /essai sur  la HV car nous avons une commande la dessus.

CitationC'est pareil pour 10% du prix... pareil sauf la puissance, la construction, les modeleurs, la solidité et quelques autres trucs... non tu as raison PAREIL

Pour quelqu'un qui shoote tous les jours,je comprends, mais est ce le cas de fillow? Je trouve que vous ne vous mettez que rarement dans les sabots de la personne qui pose une question. Mettez vous a son niveau et essayez de trouver une solution .

Voyez ce qu'on peut faire avec des flashs cobras et un blad

voyez c'est pas aussi  "merdique " que ca.
Peut etre que fillow serait ravi d'en arriver la

photos de karl taylor.

Citationa puissance lumineuse de 0,1 ce n'est pas des joules s'est juste l'echelle relative en IL pour 10 = 1000J 0,1 ca fait 1J

oui,je suis au courant,merci

CitationTu veux dire que pour toi c'est un defaut d'avoir la vitesse la plus basse a une valeur de puissance qui n'est pas la plus basse?

je ne trouve pas intelligent d'etre obligé d'avoir le manuelle pour savoir a quelle niveau de puissance  il faut etre pour avoir les vitesses rapides .De plus,je trouve que la pub est assez trompeuse quand elle dit  " 1/25000Sc" ,oui mais avec une seule puissance ( niveau 4,7-4,6 et 4,5,en gros la meme chose) ,ce qui oblige ,si on veut cette rapidité , a ne travailler qu'avec la meme puissance du flash . Je vois mal un mec qui a payé 11.000$ approcher du sujet le flash pour augmenter  artificielement sa puissance .

PS,tu parles de solidité et de modeleurs  .La solidité des bols profotos ,parlons en. Il y a du profoto au studio , la solidité  est tres moyenne (deja dit sur un autre fil )

bonjour, je suis le coloc de mister pola  ;D

A- Désolé si vous justifier profoto à tous prix, mais j'ai fais beaucoup de recherches sur le pro-b4 et c'est décevant pour le prix, venant d'une compagnie ''réputer'', les fais sont là:

1- il y a un problème majeur avec la batterie ( elle tombe très facilement de son socle) et tu perd tout les données (cela fait un reset, en plein session ça fait amateur)
2- le systême électronique interne est médiocre se qui en résulte a des variations de vitesses allucinantes
    ( les einsteins son équipé de IGBT et ne font pas des montagnes russes en variation de la vitesse)
3- il est faux de dire que le gérérateur fait 11 stops:  il fait 8 stops en mode normal et 5,8stops en freeze
4- en mode normal il y a une variation de +-150k sur la game total (einstein c'est +-50) (quand on fait du composite 150k c'est un fardeau)
5- le 1000w est 1.5 fois plus pesant que un move de broncolor a 1200w
6- n'est pas complètement asymétrique

B- Mr MMEUNIER je savais pas que avec 1,5 joule on peut faire un minimum de f5,6 (iso 100) avec trois flash cobra a travers 2 diffuseur (a 1/40000)

C- on ne dit pas que les einsteins sont les meilleurs mais si j'avais à payer 10000$usd pour un générateur et une tête flash, jaimerais au moin qu'il soit stable se que le einstein a 500$ me donne

Citation3- il est faux de dire que le gérérateur fait 11 stops:  il fait 8 stops en mode normal et 5,8stops en freeze

disons qu'il peut le faire mais tu dois passer en mode freeze avec les problemes que cela implique (probleme de TC,par ex)

Citation de: icekiller le Décembre 29, 2013, 15:56:54
bonjour, je suis le coloc de mister pola  ;D

A- Désolé si vous justifier profoto à tous prix, mais j'ai fais beaucoup de recherches sur le pro-b4 et c'est décevant pour le prix, venant d'une compagnie ''réputer'', les fais sont là:

1- il y a un problème majeur avec la batterie ( elle tombe très facilement de son socle) et tu perd tout les données (cela fait un reset, en plein session ça fait amateur)
2- le systême électronique interne est médiocre se qui en résulte a des variations de vitesses allucinantes
    ( les einsteins son équipé de IGBT et ne font pas des montagnes russes en variation de la vitesse)
3- il est faux de dire que le gérérateur fait 11 stops:  il fait 8 stops en mode normal et 5,8stops en freeze
4- en mode normal il y a une variation de +-150k sur la game total (einstein c'est +-50) (quand on fait du composite 150k c'est un fardeau)
5- le 1000w est 1.5 fois plus pesant que un move de broncolor a 1200w
6- n'est pas complètement asymétrique

B- Mr MMEUNIER je savais pas que avec 1,5 joule on peut faire un minimum de f5,6 (iso 100) avec trois flash cobra a travers 2 diffuseur (a 1/40000)

C- on ne dit pas que les einsteins sont les meilleurs mais si j'avais à payer 10000$usd pour un générateur et une tête flash, jaimerais au moin qu'il soit stable se que le einstein a 500$ me donne

Bonjour

Je ne travaille pas pour Profoto, donc je n'ecrits pas non plus les doc, je ne suis en rien responsable de cela, juste je connais le produit et je ne faisais que pointer du doigt le fait que Non l'Einstein n'est pas LE plus rapide, même s'il est rapide, c'etais une simple réponse à cela, à aucun moment j'ai conseillé comme seul choix possible a un particulier un ProB4, j'indiquais juste l'erreur d'Edouard. Mais je ne dis en rien qu'il faut mieux l'un que l'autre surtout sans savoir le but. Je ne suis pas la personne pour se plaindre du poids, de la batterie, ou autre, je vous laisse faire ca en direct. De la même manière je ne m'adresserais pas à Edouard pour les pbs de fiabilités des Einstein.

Enfin le Einstein en mode normal a une stabilité de 50° mais des durées d'eclairs absolument ENORME. C'est une obligation de devoir choisir entre stabilité et durée d'eclairs, le constructeur doit alors essayer de savoir à qui il s'adresse. Le ProB4 s'adresse à la mode, en contrepartie de 150° de stabilité on a en mode normal des durées d'éclairs déjà courtes et qui satisfont les clients ciblés. Si on veut une TC parfaite en acceptant des durées d'eclairs longues Profoto a le D4 qui est pensé packshot par exemple.

Pour le "Mr MMEUNIER je savais pas que avec 1,5 joule on peut faire un minimum de f5,6 (iso 100) avec trois flash cobra a travers 2 diffuseur (a 1/40000)", je n'ai aucune idée de là où sort cette phrase, il faudra tenter d'être plus explicite dans vos propos, la suele chose que j'ai dus à Edouard c'est qu'un cobra a sa puissance mini ca fait 0,5J environ (1/128ième de 50J) et que c'etait assez peu dans mon usage.

Citation de: mister pola le Décembre 29, 2013, 14:31:02
Pour quelqu'un qui shoote tous les jours,je comprends, mais est ce le cas de fillow? Je trouve que vous ne vous mettez que rarement dans les sabots de la personne qui pose une question. Mettez vous a son niveau et essayez de trouver une solution .

Voyez ce qu'on peut faire avec des flashs cobras et un blad

Je te répondais à toi pas à Filow, je n'ai jamais dis à filow de prendre un Prob4, c'est juste toi qui disais qu'un Einstein etait en tout point mieux ou pareil c'est tout et je m'etais permis de relativiser tes propos c'est tout.

Citation de: mister pola le Décembre 29, 2013, 14:32:07

je ne trouve pas intelligent d'etre obligé d'avoir le manuelle pour savoir a quelle niveau de puissance  il faut etre pour avoir les vitesses rapides .De plus,je trouve que la pub est assez trompeuse quand elle dit  " 1/25000Sc" ,oui mais avec une seule puissance ( niveau 4,7-4,6 et 4,5,en gros la meme chose) ,ce qui oblige ,si on veut cette rapidité , a ne travailler qu'avec la meme puissance du flash . Je vois mal un mec qui a payé 11.000$ approcher du sujet le flash pour augmenter  artificielement sa puissance .

D'une part la durée d'eclair est ecrite en clair sur l'écran de contrôle du ProB4 donc le manuel tu peux le ranger. Enfin il n'y a pas du 1/25000ième a une vitesse et le reste est tout pourri, elle reste mieux que 1/11000 entre 50 et 1J c'est déjà pas mal et je trouve ca cool que la vitesse mini soit à 25J et on peut même l'avoir à 50J avec une tête Twin (tu devrais regarder cette option en loc pour ton contrat. A 54J on a 1/18000ième ce qui fait 108J avec un tête TWIn et là ca me parle bien par exemple.

Par contre si on veut le 1/19000 du Einstein, on a le droit de bosser à toutes les puissances alors? Ah non... juste à sa puissance mini ... c'est dommage aussi alors? Zut alors le méchant Paul C Buff t'oblige a n'utiliser son flash qu'à une puissance ...mince.

Oui Edouard, la réalité est cruelle, la vitesse mini d'un flash c'est a une puissance précise... dans toutes les marques, dans tous les flashs... ca s'appelle les lois de la physique.

Edouard juste pour finir, personne ne dit ici que les solutions que tu proposes sont nulles ou mauvaises, c'est juste toi qui indiquent des choses fausses ou contradictoires sur d'autres produits pour appuyer tes propos, on corrige gentillement... POINT.

les vitesses dont vous parlez sont en T0,1 ou T0,5 ? Parce que il y a un petit manque d'honnêteté des marques quand ils annoncent les vitesses
de leur flash en T0,5, sachant que pour un photographe qui veut bosser en haute vitesse, seule la mesure en T0,1 est pertinente.
Le thermocolorimètre Broncolor est très utile dans ce cas, avec sa fonction mesure de vitesse d'éclair en T0,1.
Ça m'a permit de vérifier que mon flash le plus rapide, donné pour 1/4000 à T0,5, est en fait à 1/1800 à un réglage de puissance 6/7 sur une
échelle de 10, donc ni au minimum, ni au max. Difficile de s'y retrouver sans le thermo de Broncolor.

Citation de: Pascal61 le Décembre 29, 2013, 22:00:21
les vitesses dont vous parlez sont en T0,1 ou T0,5 ? Parce que il y a un petit manque d'honnêteté des marques quand ils annoncent les vitesses
de leur flash en T0,5, sachant que pour un photographe qui veut bosser en haute vitesse, seule la mesure en T0,1 est pertinente.
Le thermocolorimètre Broncolor est très utile dans ce cas, avec sa fonction mesure de vitesse d'éclair en T0,1.
Ça m'a permit de vérifier que mon flash le plus rapide, donné pour 1/4000 à T0,5, est en fait à 1/1800 à un réglage de puissance 6/7 sur une
échelle de 10, donc ni au minimum, ni au max. Difficile de s'y retrouver sans le thermo de Broncolor.

Dans les fait ca serait même la durée d'eclair total qui serait interessante mais en effet le plus souvent les specs sont ecrites avec t0,5 sauf mention contraire. Bron met les deux par exemples.
Ce qui est enore plus compliqué c'est qu'on ne peut plus déduire le T0,1 du T0,5. Il y a 10ans souvent il y avait grossomodo un rapport deux, desormais c'est parfois beaucoup plus court par exemple avec les flashs à coupure d'eclairs, et parfois c'est beaucoup plus long (genre 3 ou 4 fois plus).

Dans les fait c'est aussi très difficile de savoir ce dont on a besoin c'est pour cela qu'il faut mieux tester pour son besoin et la loc est là pour cela.

http://www.youtube.com/watch?v=F4FT8wGgDl4 (http://www.youtube.com/watch?v=F4FT8wGgDl4)

j'aime bien cette vidéo

Citation de: mister pola le Décembre 29, 2013, 23:18:13
http://www.youtube.com/watch?v=F4FT8wGgDl4 (http://www.youtube.com/watch?v=F4FT8wGgDl4)

j'aime bien cette vidéo

Perso quand j'ai vu les photos finales, j'ai bien rigolé de tout se foin pour choisir le matos et faire... ca ;)

Citation de: mister pola le Décembre 29, 2013, 14:31:02
Pour quelqu'un qui shoote tous les jours,je comprends, mais est ce le cas de fillow? Je trouve que vous ne vous mettez que rarement dans les sabots de la personne qui pose une question. Mettez vous a son niveau et essayez de trouver une solution .

Voyez ce qu'on peut faire avec des flashs cobras et un blad

pas vu beaucoup de cobras dans la vidéo non?
http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/avr-2013/spotlight/taylor.aspx

et mo, j'ai des videos de lui ou il travaille avec des cobras et blads
je trouve qu'il se défend très bien
http://karltaylorportfolio.com/objects/ (http://karltaylorportfolio.com/objects/)

Citation de: mister pola le Décembre 30, 2013, 04:00:03
et mo, j'ai des videos de lui ou il travaille avec des cobras et blads
je trouve qu'il se défend très bien
http://karltaylorportfolio.com/objects/ (http://karltaylorportfolio.com/objects/)

Ha ben oui pour se défendre il se défends :)
Mais j'ai toujours quelques doutes avec ces photographes anglo-saxons qui  vendent des cours
http://www.karltaylorphotography.co.uk/photography-courses-4-3-deal.htm

S'il disait je fais ça avec du gros matos pro à 15000 dollars il se couperait d'une partie de ses acheteurs potentiels...Là en mettant en avant le strobist, il fait rêver un panel de gens qui pensent faire la même chose en achetant ses dvd...Mais comme je t'ai dit les photos que tu as mis en exemple c'est du flash studio donc ça brouille un peu les pistes.

sur les 2 photos postees ci dessus, ce n'est pas du flash de studio,j'ai vu la seance

CitationPerso quand j'ai vu les photos finales, j'ai bien rigolé de tout se foin pour choisir le matos et faire... ca Clin d'oeil

Il a vraiment osé ? Sérieux tu as osé ? Non mais attends je vais relire.... oui oui tu as osé  :o

Citation de: Marcographie le Décembre 30, 2013, 21:24:56
Il a vraiment osé ? Sérieux tu as osé ? Non mais attends je vais relire.... oui oui tu as osé  :o

Comment ca?

Oui j'ai rigolé en voyant ce "shooting de mode si critique" qui a necessité de devoir départager deux monstres que ce sont le ProB4 et le move. Clairement la photo d'objet, le portrait il connait mais la mode ...n'est pas son domaine (c'est d'ailleurs absent comme section de son portfolio), et la séance finalement est un stage, pas une séance critique pour un client et c'est un stage avant tout sur le paysage (avec des robes un peu kitsch pour que ca vole un peu). Ce genre d'image vous en verrez des tonnes, toutes aussi nettes, avec un stylisme bien mieux gérer et une lumière qui colle avec depuis belle lurette et qui ne nécessite pas un choix aussi cornelien que celui qu'il nous a fait subir.

http://www.youtube.com/watch?v=0VSQyKZYEDY (http://www.youtube.com/watch?v=0VSQyKZYEDY)

Perso quand qq se dit grand pro de la mode qui doit faire un truc super critique pour un client je le compare aux tenors, aux vrais, pas à Scott Kelby ou autres profs d'un peu tout. Si tu met Karl Taylor face à ceux que j'admire dans la mode : Mert et Marcus, Steven Meisel, et bien d'autres, tu verras qu'il oublie dans son opération 99% de ce qui fait une photo de mode... la mode.
Mettre une robe qui vole au vent tout le monde s'est amusé a le faire un jour, ca ne transforme pas l'image en image de mode.

Le monsieur il aurait sorti un truc comme ca... je dis pas ;)

(http://herblog.com/wp-content/uploads/2011/05/elie-saab-le-parfum-campaign-by-mert-marcus.jpg)

Je n'attaque en rien la technique ici, simplement le stylisme.

Cordialement
Nicolas

la, je ne suis plus. Quelle séance de mode ?  ??? Il compare 2 generateurs avec une mire de couleurs, puis la vitesse avec une balle de tennis  ,il mesure les puissances affichées et réelles ,où est la seance de mode la dedans ?? ou alors c'est une autre vidéo.

en tout cas, nicolas,ce n'est pas la modestie qui t'étouffe.
1 Toi aussi tu enseignes
2 il y a des photos  sur ton site ,on va dire qu'elles ont été faites pour payer le loyer .

Bonjour,
Je crois que c'est le titre de la vidéo :
"Iceland Pre-Shoot Tests"
Qui laisse probablement entendre que le test est réalisé pour la séance de la seconde video ( avec lea robe rouge ) qui se nomme "The Iceland** shoot" ??

** Pour l'anecdote ( et surtout histoire de détendre un peu l'atmosphère que je trouve plus chargée que dans ce lieu ); visiblement le même lieu de tournage que dans le clip de Alexis HK : Le dernier prèsent :-)

Citation de: mister pola le Décembre 31, 2013, 04:57:29
la, je ne suis plus. Quelle séance de mode ?  ??? Il compare 2 generateurs avec une mire de couleurs, puis la vitesse avec une balle de tennis  ,il mesure les puissances affichées et réelles ,où est la seance de mode la dedans ?? ou alors c'est une autre vidéo.

Il y a aussi du son à la video, il explique que tout cette video a comme but de choisir le meilleur géné pour réaliser une séance de mode critique pour un client et que tous ses tests sont là parcequ'il a ces besoins précis pour faire cette séance de mode.

La séance de mode c'est la vidéo que j'ai linké, un stage en islande.

Citation de: mister pola le Décembre 31, 2013, 05:32:17
en tout cas, nicolas,ce n'est pas la modestie qui t'étouffe.
1 Toi aussi tu enseignes
2 il y a des photos  sur ton site ,on va dire qu'elles ont été faites pour payer le loyer .

Alors moi j'apprend de la technique (je suis ingé ca aide), et je ne me prétend pas grand photographe de mode. Quand je parle de photo de mode, je parle de ceux qui en font pour de vrai. Et enfin je ne remet pas en cause les choix de ceux dont c'est le boulot pour me faire mousser, au contraire j'explique leur choix. Enfin quand fe fais de la mode, les fringues, la situation, les accessoires etc... on essayé d'être bien choisi par un DA pour montrer un minimum que je sais de quoi je parle.

Citation de: nmeunier le Décembre 31, 2013, 09:47:16
Alors moi j'apprend de la technique (je suis ingé ca aide), et je ne me prétend pas grand photographe de mode. Quand je parle de photo de mode, je parle de ceux qui en font pour de vrai. Et enfin je ne remet pas en cause les choix de ceux dont c'est le boulot pour me faire mousser, au contraire j'explique leur choix. Enfin quand fe fais de la mode, les fringues, la situation, les accessoires etc... on essayé d'être bien choisi par un DA pour montrer un minimum que je sais de quoi je parle.

Nicolas, tout petit off : Studlight n'est plus en ligne depuis un moment. La boutique n'existe plus ?

Citation de: J.F.M. le Décembre 31, 2013, 11:47:14
Nicolas, tout petit off : Studlight n'est plus en ligne depuis un moment. La boutique n'existe plus ?

Si si, sans pb, juste le site en refonte mais un coup de fil et ils tépondent à tout ce que tu veux.

Des cobras  avec un blad  comment est ce possible?

Blad  reconnait  les mode HSS des marques tierces ? (canon nikon etc)

Citation de: Hector06 le Décembre 31, 2013, 14:00:18
Des cobras  avec un blad  comment est ce possible?

Blad  reconnait  les mode HSS des marques tierces ? (canon nikon etc)

http://simpho.businesscatalyst.com/moyen-format.html

Interessant  lien Olivier, merci.

Mais aucun  commentaire sur la HSS dans cet article.   Neanmoins dois  je interpreter la photo  qui se trouve
tout en bas, et dans ce cas puis-je imaginer que:

-  la synchro HSS  ne se fait, ici, pas à l aide de la fonction HHS des cobras Nikon
-  c'est le cable  qui relie les flash au boitier  et donc aucun systeme de declenchement radio
-  l objectif est à obturateur central c est lui qui rend possible une haute vitesse, et donc les flash se contentent de declencher
   au bon moment, synchronisés par les cable,  tout betement ?

comme nous ne parlons pas de la meme video,je remets en lien le comparatif oû il n'y a pas une once de mode mais un simple comparatif
http://www.youtube.com/watch?v=F4FT8wGgDl4 (http://www.youtube.com/watch?v=F4FT8wGgDl4)

Ensuite, on s'en fout de la mode,il n'y a pas que ca dans la vie. Ce photographe n'est pas dans la mode mais dans  la publicité ,il n'y a que toi qui parle de mode

Citation de: Hector06 le Décembre 31, 2013, 14:00:18
Des cobras  avec un blad  comment est ce possible?

Blad  reconnait  les mode HSS des marques tierces ? (canon nikon etc)

On ne travaille pas en mode HSS avec un BLAD. Toute l'astuce consiste au contraire à mettre à profit la vitesse synchro-flash élevée autorisée par l'obturateur central des objectifs employés en moyen-format pour travailler en synchro normale : de façon à éviter la réduction de la puissance du flash (qui a inévitablement lieu en synchro "HSS hautes vitesses") et de façon à bénéficier la brièveté de l'éclair des flashes cobras (pour rappel, la durée de l'éclair en synchro "HSS hautes vitesses" est peu ou prou égale au temps de pose). En présence d'une lumière abondante, on met aussi à profit la vitesse synchro-flash élevée autorisée en moyen-format pour monter en ISO afin d'augmenter en pratique l'effet du flash.

Merci  :)

et d'apres nikon,il y a un de leur flash qui monte a 1/40.000sc  alors que le plus rapide serait un profoto a 1/25.000

Citation de: mister pola le Décembre 31, 2013, 14:56:02
comme nous ne parlons pas de la meme video,je remets en lien le comparatif oû il n'y a pas une once de mode mais un simple comparatif
http://www.youtube.com/watch?v=F4FT8wGgDl4 (http://www.youtube.com/watch?v=F4FT8wGgDl4)

Ensuite, on s'en fout de la mode,il n'y a pas que ca dans la vie. Ce photographe n'est pas dans la mode mais dans  la publicité ,il n'y a que toi qui parle de mode

Juste pour ferme la parenthése, si si il le dit dans cette video que le but du coix du matos et donc le but de cette video c'est de déterminer le matos pour l'autre vide que j'ai linké.

Mais bon c'est pas grave.

Bon aller on est en 2014, on va arrêté de se titiller et on va fait des photos ca sera pas mal  ;)

En plus de la dire, c'est comme j'ai déjà signalé plus haut; le titre de sa vidéo.
Mais bon, ce n'est pas bien grave !!

bonne année

Bonjour

Existe t il un adaptateur  qui transforme une prise  jack  en prise pc sync ?

Citation de: Hector06 le Janvier 02, 2014, 11:36:56
Bonjour

Existe t il un adaptateur  qui transforme une prise  jack  en prise pc sync ?

oui c'est même cela qu'on appelle un cable de synchro. ca permet de connecté la sortie synchro d'un boitier à un flash de studio (cable de quelques metres) ou a une télécommande radio (cable de quelques centimétres). Ca se trouve dans toutes les bonnes boutiques photos et la Fnac par exemple.

Voici mon pb

et donc...

Citation de: nmeunier le Janvier 02, 2014, 11:42:29
oui c'est même cela qu'on appelle un cable de synchro. ca permet de connecté la sortie synchro d'un boitier à un flash de studio (cable de quelques metres) ou a une télécommande radio (cable de quelques centimétres). Ca se trouve dans toutes les bonnes boutiques photos et la Fnac par exemple.

D'accord   merci  Nicolas, ça  a l air  donc  facilement trouvable. Est ce bien le gros embout  qui se visse  sur les generateurs et certains  flashs ?

Citation de: Hector06 le Janvier 02, 2014, 13:29:03
D'accord   merci  Nicolas, ça  a l air  donc  facilement trouvable. Est ce bien le gros embout  qui se visse  sur les generateurs et certains  flashs ?

Côté flash c'est un JACK comme pour un casque (c'est le même) suivant le modèle du flash ca peut être mini jack comme les petit casque de balladeur ou gros jack comme sur les gros casque hifi. Rien de vissant là dedans.

Sur le boitier c'est la petite prise coaxiale

D'accord  faut  que je reprenne  mes recherches à zero dans ce cas,  il ne semble  pas y
avoir de prise jack femelle sur mon ranger

Citation de: Hector06 le Janvier 02, 2014, 13:38:16
D'accord  faut  que je reprenne  mes recherches à zero dans ce cas,  il ne semble  pas y
avoir de prise jack femelle sur mon ranger

Mince tu as raison, le Ranger contrairement aux autres flash Elinchrom que je connais n'a pas le même format que les autres. C'est Elinchrom qui vend le cable dont tu as besoin

C'est une prise dite "Amphénol". Donc non, ce n'est pas un Jack sur le Ranger...

Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

Citation de: Lambreta le Janvier 02, 2014, 13:55:48
C'est une prise dite "Amphénol". Donc non, ce n'est pas un Jack sur le Ranger...

Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

il faut un adaptateur: http://www.materiel-photo-pro.com/eclairage-studio-1/accessoires-eclairage/adaptateur-synchro.html

Citation de: ThyP le Janvier 02, 2014, 13:58:26
il faut un adaptateur: http://www.materiel-photo-pro.com/eclairage-studio-1/accessoires-eclairage/adaptateur-synchro.html

Exact!
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

Merci  à tous,  je viens  de fouiller  le net  et j ai trouvé  une reference  elinchrom 11075  je pense  que
c est le cable  qui irait  bien.
Mais  pas encore trouvé  achetable  en france

Citation de: Hector06 le Janvier 02, 2014, 14:10:26
Merci  à tous,  je viens  de fouiller  le net  et j ai trouvé  une reference  elinchrom 11075  je pense  que
c est le cable  qui irait  bien.
Mais  pas encore trouvé  achetable  en france

Je pense que Kelvin doit avoir ca

oui  effectivement  je viens  de voir  ça

Merci

Citation de: mister pola le Décembre 31, 2013, 15:51:13
et d'apres nikon,il y a un de leur flash qui monte a 1/40.000sc  alors que le plus rapide serait un profoto a 1/25.000

je n'ai pas mes guides sous la main mais de mémoire les sb900-910 sont dans les 1/32.000eme de seconde au 1/128eme d la puissance (le sb800 est un poil plus rapide)

Hum pardon de polluer j'en profite, mais je cherche un adaptateur pour transformer un embout flash pc en jack, un peu l'inverse de la recherche précédente  ;D

En gros j'ai ça

http://www.fnac.com/mp20087811/Cable-synchro-flash-PC-jack-3-5mm/w-4?ectrans=1&mckv=RzSnEVIl_dc&oref=cb359d13-d379-0a4c-5d1c-94858d3a1403&Origin=CMP_GOOGLE_MP_PHOTO&pcrid=32089267943

Et il me manque l'adaptateur pour relier un flash Profoto à mon PW.

Citation de: Suk Hoon le Janvier 03, 2014, 09:58:02
Hum pardon de polluer j'en profite, mais je cherche un adaptateur pour transformer un embout flash pc en jack, un peu l'inverse de la recherche précédente  ;D

En gros j'ai ça

http://www.fnac.com/mp20087811/Cable-synchro-flash-PC-jack-3-5mm/w-4?ectrans=1&mckv=RzSnEVIl_dc&oref=cb359d13-d379-0a4c-5d1c-94858d3a1403&Origin=CMP_GOOGLE_MP_PHOTO&pcrid=32089267943

Et il me manque l'adaptateur pour relier un flash Profoto à mon PW.

Dans ce cas tu as besoin d'un bête cable jack/jack.

sur ton PW tu as un minijack et sur ton flash profoto ca depend des modèles : sur les géné c'est du gros jack et sur les compact c'est un mini jack. Ceci se trouve dans toues les Fnac au rayon audio par exemple.

Merci  :)

Hello
De PW vers Generateur Profoto, la référence du cable est
103016 - 1/4 Phono male to 3.5mm miniphone male

la séance photo a été faite hier. Le meilleur rapport pdc/vitesse a été obtenu avec la vitesse de 1/4000sc sur le boitier, flash cobra synchro haute vitesse qui déclenchait les générateurs broncolor.    Le einstein monte jusqu'a 1/13.000 sc mais comme nous avions fait pas mal de tests, ce que nous avons retenu dans l'immédiat  ( et en meme temps "assuré" ) est  le 1/4000 du boitier qui a parfaitement figé la peinture .De plus ,nous n' avions   pas 5 einsteins, ce qui aurait été plus simple.

Une info en passant sur ce fil, PW a fourni plus d'info sur les réglages synchro speed (voir mises à jour de firmware) des produits TT1, TT5 ...
Il y a sur la page Wiki de Pocket Wizard des PDF de tests de vitesses et puissance avec différents matériels sur fond blanc.
On peut voir les résultats en fonction :  des boitiers, les niveaux de vitesse, les puissances utilisées :
http://wiki.pocketwizard.com/index.php?title=Clipping_and_Gradient (http://wiki.pocketwizard.com/index.php?title=Clipping_and_Gradient)

Cool merci ;)
Je vais aller jeter un oeil car je n'ai jamais réussi à régler mes PW correctement pour faire de l'hyper sync alors que j'ai tout ce qu'il faut pour !

La solution du problème et simple et bizarre à la fois

La durée d'éclair sur les Ranger Quadra et Ranger RX dépend de 2 choses :
- la sortie utilisée et sa puissance
- le type de torche utilisé

Le Ranger RX donne l'éclair le plus court sur la sortie générateur B à pleine puissance, soit à 1/3 de la puissance Max. du Ranger soit encore 1100 joule /3 = 360 Joule, en baissant la puissance la durée rallonge un peu, sur la sortie A la durée est plus longue.

Elinchrom fait deux modèles de torches, type À comme Action et type S comme standard.

La torche "Standard" à un tube classique en forme de Omega au déclenchement un seul éclair part en faisant le tour du tube
La torche "Action" à un tube refermé sur lui-même en forme d'anneau avec des électrodes à 180 degrés, au déclenchement deux éclairs partent simultanément chaque côté de l'anneau. Ce tube réagit plus vite que le tube classique ouvert en Oméga.

En ce qui concerne la vitesse en lumière continue on est lié aux performances de l'obturateur de l'appareil de prise de vue et au système de déclenchement.

les Ranger ont un système de communication Skyport intégré permettant les réglages et déclenchements par radio ainsi que l'intégration dans un réseau radio Elinchrom.

Le déclencheur de base est le "Skyport Speed" (compris dans les kit). Pour pouvoir bénéficier de la meilleure rapidité de déclenchement il faut configurer le module Skyport sur le boîtier et le flash en mode "Speed".
Après tout dépend du boîtier photo, je déclenche avec mes Nikon reflex au 1/250s ou 1/200s (synchro X) et avec mon Coolpix A (APS à obtu central) au 1/1000s

Pour aller au delà de la vitesse de synchro du boîtier il faut fonctionner en synchro HSS.

La synchro HSS passe par le Pocket Wyzard comme évoqué plus haut.

Attention le Firmware du Pocket Wyzard doit être compatible avec le modèle de boîtier, sinon celà ne marche pas.

Après pour pouvoir fonctionner, le HSS nécessité une torche lente qui a une traînée d'éclair longue ( la photo se fait en réalité sur la traînée et pas sur l'éclair principal). on a une perte de puissance significative en mode HSS ( mais bien moins qu'un flash qui fonctionne en mode FP)

Comme il faut un tube lent pour la HSS les torches rapides type "Action" ne marchent pas !!!
Par contre les torches lentes type "Standard" marchent
C'est le paradoxe du HSS
La durée d'éclair en mode HSS est celle de l'obturateur du boîtier, le flash ne joue plus. C'est bien pour le fond et les doubles contours, mais souvent insuffisant sur des applications qui nécessitent une durée plus courte que celle de l'obturateur du boîtier.

S'il faut un flash ultra rapide, il n'y a qu'une solution, travailler en lumière ambiante atténuée et utiliser une torche "A"

Le Ranger RX donne avec une torche À en sortie B 1/5120s en vitesse la plus courte
Le Ranger Quadra donne avec une torche À en sortie B 1/5700s en vitesse la plus courte

Il y a des flashs un peu plus rapides mais c'est soit beaucoup plus cher
soit ce sont les Einstein de Paul C Bluff.
Leur soucis c'est que Paul C Bluff à fermé ses agences d'Europe et D'Australie et s'est replié chez lui aux USA.
Paul C. Bluff dit qu'en cas de problème il faut envoyer le matos aux USA !!!!

Oui c'est bien ça Jean-Claude :),

Et après il faut utiliser la torche S à pleine puissance (sortie A) pour avoir l'éclair le plus lent.
Puis posséder un émetteur et récepteur compatible avec le HSS, comme c'est le cas de certains PW, tels que le Flex TT5 et le Power ST4 par ex, (qui sont ceux que je possède).

Vient ensuite des "bidouillages" dans les paramètres du soft de PW avec des valeurs qui vont de 1 à 10 (1 étant rapide, et 10 lent), et avec lesquels il faut trouver le bon compromis.

Et après moult essais, jsuis jamais arrivé à quelque chose de probant :'(

Si quelqu'un a quelques pistes, je suis preneur ;)

Ben les spécialistes disent que le HSS en PW ne marche pas avec la torche A (action) mais marche parfaitement avec la torche S (standard).

Le distributeur Elinchrom en Suisse la société Profot organise même un stage spécial de HSS avec les Quadra

Le soucis est qu'en HSS le flash est déclenché par le signal de déclenchement des prééclairs TTL du boîtier, après il faut qu'entre ce moment et l'ouverture du rideau le flash de studio ai déjà dépassé son éclair et soit dans sa phase d'extinction et que ce phase d'extinction dure assez longtemps pendant toute la translation des rideaux sans trop s'écrouler en intensité.

Il y a donc beaucoup de si pour que celà marche bien, et ceci fait aussi que certain boîtiers sont totalement incompatibles, et d'autres parfaitement compatibles.

Oui c'est bien la S que j'ai :)