Capteurs - Tests DxOmark

[jeanpierre78]

Bonjour,

J'ai pu constater sur le site http://www.dxomark.com/Cameras :
    Canon 60D, 600D, 700D, 70D           Overhall score : 61 à 68
    Nikon D5100, D5200, D7000, D7100   Overhall score : 80 à 84

L'écart entre Canon et Nikon est certainement beaucoup plus faible que ce que représente ces nombres. Peut-on prendre en compte ces tests pour le choix d'un boîtier?

Jean-Pierre

[Verso92]

Peut-on prendre en compte ces tests pour le choix d'un boîtier?

S'ils sont en faveur de Nikon, oui.
(dans le cas contraire, non)

Plus sérieusement, ces scores représentent en partie la technologie plus performante embarquée sur les capteurs équipant les boitiers Nikon (en dynamique, notamment).

[dioptre]

Bonjour,

J'ai pu constater sur le site http://www.dxomark.com/Cameras :
    Canon 60D, 600D, 700D, 70D           Overhall score : 61 à 68
    Nikon D5100, D5200, D7000, D7100   Overhall score : 80 à 84

L'écart entre Canon et Nikon est certainement beaucoup plus faible que ce que représente ces nombres. Peut-on prendre en compte ces tests pour le choix d'un boîtier?

Jean-Pierre

NON

[FredEspagne]

Les boitiers Nikon cités embarquent des capteurs Sony de même que chez Pentax. Par rapport à Canon le gain en dynamique représente 1 à 2 EV. Sur ce point précis Canon ne fait pas de progrès depuis quelques années et quand on tripatouille les raws de chez Canon, on a des résultats plutôt curieux quand on relève les basses lumières, ce qui est nécessaire quand on a sous-exposé pour éviter le clipping des hautes lumières.

[iceman93]

Bonjour,

J'ai pu constater sur le site http://www.dxomark.com/Cameras :
    Canon 60D, 600D, 700D, 70D           Overhall score : 61 à 68
    Nikon D5100, D5200, D7000, D7100   Overhall score : 80 à 84

L'écart entre Canon et Nikon est certainement beaucoup plus faible que ce que représente ces nombres. Peut-on prendre en compte ces tests pour le choix d'un boîtier?

Jean-Pierre

oui complétement le reste n'est que fioriture

[Gérard JEAN]

oui complétement le reste n'est que fioriture

Si tu te mets à faire du second degré toi aussi !

[iceman93]

Si tu te mets à faire du second degré toi aussi !

1000e degré 

[Julien-supertux]

C'est jamais que le 124575465745746586564è post traitant de la valeur des notes de synthèse de Dxo... Et la plupart du temps, le niveau du débat oscille entre le concourt de qui à la plus grande et la bagarre partie d'un contentieux sur la fraîcheur du poisson dans un village gaulois. (Et ça parle justement de sushis sur france 5...)

Disons que cette différence de notation reflète une certaine réalité mais que l'écart réel est loin d'être aussi flagrant pour plusieurs raisons :

Dxo ne note que les capteurs (et les objectifs mais ceci n'entre pas en ligne de compte dans la note) et non des appareils complets dans leur globalité.

Les notes synthétiques par usage relèvent déjà de la simplification grossière en ne retenant qu'un seul paramètre pour chaque usage : dynamique maximum pour le paysage, profondeur de couleurs pour le portrait et limite de sensibilité pour avoir au moins 9IL de dynamique. Ensuite, la note finale est un amalgame des précédentes valeurs pour arriver à une valeur absolue (sans unité et sans échelle de grandeur).

Si tu veux consulter DXO, il faut regarder les mesure détaillées (les différentes courbes) et ne pas t'en tenir aux notes globales. Et si tu ne t'y retrouve pas dans les mesures détaillées, alors passe ton chemin et oublie Dxo.

Les capteurs sony qui équipent notamment les appareils nikon et pentax font appel à une technologie plus avancée que les capteurs cmos classiques de canon, ce qui leur donne certains avantages en dynamique principalement à basse sensibilité et donc permet donc de remonter les ombres sans trop de casse au niveau du bruit électronique. C'est une possibilité de plus au niveau du traitement d'image qui peut rendre de sacrés services mais qu'il faut savoir maîtriser (sinon, c'est le massacre total du contraste de l'image). Bien sur, ceci n'est valable que si on travail en RAW.

Mais la dynamique n'est pas tout et un appareil photo est un ensemble qui doit être performant dans sa globalité, depuis l'objectif (premier élément à déterminer la qualité d'image) jusqu'à la carte mémoire qui doit suivre la cadence. Sans oublier que derrière ça, il faut un bon logiciel, un écran paramétré et une bonne imprimante pour tirer pleinement parti du potentiel de l'appareil.

Bref, si tu veux débuter la photo sérieuse et t'équiper d'un premier appareil photo sérieux (il n'y a pas que les reflex au passage) tu peux franchement faire abstraction de la note dxo. D'ailleurs, les tests publiés par CI, RP etc... donnent des notes (ou appréciations) très voisines pour les appareils directement concurrents qu'ils soient de canon nikon pentax ou autre.

[scoopy]

De par mon expérience, ancienne et récente,  en réflex APS, canon550D, Pentax KX  (promo) et plus récemment Sony A58, ces tests sont très significatifs. Mais la qualité des objectifs qu'on met devant son réflex est aussi importante, ainsi que le rendu  (le rendu pentax est différent du rendu Sony, du rendu caractéristique Fuji  et du rendu Canon, c'est subtil mais... D'autre part, plus important que tout, choisir un réflex made in Japan (sinon vous risquez d'avoir des surprises comme un réflex qui sent la mauvaise colle ou les mauvais plastiques (sur une série de boîtiers avant qu'ils rectifient) comme  mon dernier Sony A58 made in China.

[astrophoto]

Pas pu fermer l'œil de la nuit, je suis très inquiet...vous avez des nouvelles de newworld666 ? J'espère qu'il ne lui est rien arrivé !   

(ou alors s'il lui est arrivé quelque chose, j'espère au moins qu'il a eu le temps de dire à qui il léguait son 1DX)

[stringway]

De par mon expérience, ancienne et récente,  en réflex APS, canon550D, Pentax KX  (promo) et plus récemment Sony A58, ces tests sont très significatifs. Mais la qualité des objectifs qu'on met devant son réflex est aussi importante, ainsi que le rendu  (le rendu pentax est différent du rendu Sony, du rendu caractéristique Fuji  et du rendu Canon, c'est subtil mais... D'autre part, plus important que tout, choisir un réflex made in Japan (sinon vous risquez d'avoir des surprises comme un réflex qui sent la mauvaise colle ou les mauvais plastiques (sur une série de boîtiers avant qu'ils rectifient) comme  mon dernier Sony A58 made in China.

Il y a bien longtemps que tu ne nous avais pas resservi ton histoire d'odeur de poisson.  
Il serait intéressant de savoir si il sent l'odeur de la criée au petit matin ou bien si c'est une odeur de poisson pourri ?  

Heureusement que tu fais cette piqure de rappel périodiquement (malgré qu'il n'y ait que toi qui à ma connaissance ait rencontré un problème de ce type sur le forum ?) et comme tu l'indiques, le choix d'un appareil doit se faire à l'odeur plutôt qu'au regard des tests et qui plus est de ceux de DxO !  

Au fait, mise à part l'odeur, est-tu satisfait de ton appareil ?
Un retour en ce sens dans les pages du forum dédié à l'A58 serait autrement plus constructif que ce cas isolé et pour moi qui ai vu passer entre mes mains de nombreux boîtiers et plus particulièrement des Sony, anecdotique et non représentatif de la production qu'elle soit chinoise, taïwanaise, japonaise ou autre.  

Par contre il est arrivé que certains appareils de même type fabriqués dans des pays différents n'aient pas les mêmes tolérances de montage et que les assemblages soient plus ou moins soignés selon leur origine. Pour cela, on est sur des retours significatifs nombreux sur les forums et non sur un cas isolé.  

À ta place, je démonterai soigneusement le boîtier, pour voir si un ouvrier réprimandé ne s'est pas vengé de son employeur en y introduisant un reste de sandwich au hareng..., ou bien je me séparerais de mon "appareil qui pue" pour un autre d'occasion afin de pouvoir le sentir avant de l'acheter; mais en aucun cas, je n'achèterai un appareil neuf sauf peut-être par internet afin d'avoir un délais de rétractation !  

[Verso92]

Il y a bien longtemps que tu ne nous avais pas resservi ton histoire d'odeur de poisson.  
Il serait intéressant de savoir si il sent l'odeur de la criée au petit matin ou bien si c'est une odeur de poisson pourri ?  

Je viens de comprendre pourquoi mon D800E sent le poisson...

[Couscousdelight]

Pas pu fermer l'œil de la nuit, je suis très inquiet...vous avez des nouvelles de newworld666 ? J'espère qu'il ne lui est rien arrivé !   

(ou alors s'il lui est arrivé quelque chose, j'espère au moins qu'il a eu le temps de dire à qui il léguait son 1DX)

Il est en pélerinage. Ce qui tombe plutôt bien, vu que les boitiers Canon ont toute leur place dans un musée qui témoigne des technologies du siècle dernier. 
(pas taper, oui je troll)

[Greenforce]

Je viens de comprendre pourquoi mon D800E sent le poisson...

Un peu saumonée ta photo, non?
Je sors. 

[Julien-supertux]

Pour faire simple sur les tests Dxo, soit tu les comprends en profondeur et tu est capable de décrypter toi même les différentes courbes pour voir ce qui est intéressant dedans, soit tu laisse tomber. Mais il ne faut surtout pas s'arrêter aux notes par usage et encore moins à la note globale.

Sinon, oui les capteurs sony qui équipent aussi nikon, pentax et fuji (avec une matrice maison) sont meilleurs que les capteurs canon, surtout en aps-c, mais c'est loin d'être le seul élément à prendre en compte pour faire son choix.

Le plus important dans le choix d'un appareil reste l'ergonomie, et là il n'y a qu'un moyen de savoir, c'est d'aller en magasin et de prendre en mains les appareils visés car sur ce point, chacun a ses préférences donc on ne pourra pas dire que tel ou tel appareil est meilleur dans l'absolu.

Enfin, acheter un reflex, c'est toujours se lier à une marque, car on constitue son équipement progressivement et quand on a tout un système complet, ça devient compliqué de changer de marque (c'est possible, mais avec des pertes).

Ceci dit, les boîtiers sont beaucoup plus vite dépassés que les objectifs et il est probable que d'ici 5 ans, nos discussions sur les capteurs cmos classiques ou exmor ressembleront à du lance pierre vs arc à flèches à l'heure où un AK47 fait figure de vieille pétoire. Alors que les objectifs qui sont bons au sommet actuellement le seront toujours dans 5 ans.

[Powerdoc]

Bonjour,

J'ai pu constater sur le site http://www.dxomark.com/Cameras :
    Canon 60D, 600D, 700D, 70D           Overhall score : 61 à 68
    Nikon D5100, D5200, D7000, D7100   Overhall score : 80 à 84

L'écart entre Canon et Nikon est certainement beaucoup plus faible que ce que représente ces nombres. Peut-on prendre en compte ces tests pour le choix d'un boîtier?

Jean-Pierre

Bonjour cette note est une addition de plusieurs éléments , rapport S/B, dynamique, profondeur des couleurs ...
la note additionne différentes valeurs , dont la dynamique aux ISO de base du boitier (et non pas a 3200 isos par exemple)
A bas ISO, les capteurs Sony ou apparentés sont devant question dynamique. La pondération fait que les Nikon sont toujours devant.
Notons qu'avec une autre pondération et une autre façon de faire des notes, ils seraient quand même devant, mais avec un écart beaucoup plus réduit.
Ce qui compte donc dans les tests dxo, plus que cette note synthétique est de regarder chaque caractéristique .

La seule chose a retenir, c'est que les Nikon ont plus de dynamique que les Canon a bas ISO, ce qui est un fait incontestable. Pour les autres caractéristiques, c'est beaucoup plus équilibré.

[newteam1]

Canon : 61 à 68
Nikon   : 80 à 84
..........
Peut-on prendre en compte ces tests pour le choix d'un boîtier?

Bien sur c'est clair, si l'on veut acheter le meilleur qui est 20% à 33% au dessus il faut acheter Nikon

Pas l'ombre d'un doute ......

[jeanpierre78]

Bonjour,

Merci de vos réponses. J'ai trouvé un site http://www.otest.fr/24074/photo-video-optique.html qui donne les conclusions des articles de Chasseur d'images, Réponses photo et autres.

Comme je pense acheter en fin d'année, je continue à surveiller le marché. Il y aura peut être des soldes ou des promo intéressantes .

Jean-Pierre

[stringway]

Bonjour,

Merci de vos réponses. J'ai trouvé un site http://www.otest.fr/24074/photo-video-optique.html qui donne les conclusions des articles de Chasseur d'images, Réponses photo et autres.

Comme je pense acheter en fin d'année, je continue à surveiller le marché. Il y aura peut être des soldes ou des promo intéressantes .

Jean-Pierre

En photo, il y a deux périodes annuelles de promotion mais qui ne touchent que des produits ciblés par les marques, se manifestant par des remises en magasin ou des remises différées.

Ces périodes selon les marques varient grosso-modo de mai à août puis sur novembre et décembre.

Selon ton choix final et la région que tu habites, tu aura intérêt à poser la question dans le forum dédié où les habitués seront à même de te donner les meilleures adresses des magasins sérieux pratiquant les prix les plus bas dans le respect des règles commerciales (Taxes payées en France et SAV local pour éviter toutes déconvenues futures).

[Nikojorj]

vous avez des nouvelles de newworld666 ? J'espère qu'il ne lui est rien arrivé !   

C'est clair que là, 36h après ça devient salement inquiétant! 

Il serait intéressant de savoir si il sent l'odeur de la criée au petit matin ou bien si c'est une odeur de poisson pourri ?  

COMMENT CA, IL EST PAS FRAIS MON POISSON ? ? ? ? ? ?

[jojobabar]

Pas pu fermer l'œil de la nuit, je suis très inquiet...vous avez des nouvelles de newworld666 ? J'espère qu'il ne lui est rien arrivé !   

(ou alors s'il lui est arrivé quelque chose, j'espère au moins qu'il a eu le temps de dire à qui il léguait son 1DX)

[newworld666]

Le royaume du charlatanisme !!  et le pire c'est que ça marche en France ... on a toute une branlée de spécialistes plus ou moins auto proclamés pour défendre à longueur de forums ces niaiseries ..
En pratique, ce sont des programmeurs informatiques qui essayent de fourguer un logiciel de post processing de seconde zone. Semaines après semaines, ils publient leurs notes en espérant que que ça va attraire des clients sur leur logiciel..
On peut déjà se dire qu'ils ne savent pas exploiter correctement les capteurs Canon, donc en toute logique ce n'est pas la peine de regarder leur logiciel de post processing qui doit être dédié au sony et nikon  .

[SeRaC]

Ah ben voilà

[newworld666]

Je sais même pas comment et pourquoi je me suis retrouvé dans cette section   ..

Mais ça fait du bien de vomir un peu .. c'est comme les chiens, de temps en temps il mangent de l'herbe pour se faire régurgiter et nettoyer leur estomac !!

Voilà c'est fait  

[Verso92]

Le royaume du charlatanisme !!  et le pire c'est que ça marche en France ... on a toute une branlée de spécialistes plus ou moins auto proclamés pour défendre à longueur de forums ces niaiseries ..
En pratique, ce sont des programmeurs informatiques qui essayent de fourguer un logiciel de post processing de seconde zone. Semaines après semaines, ils publient leurs notes en espérant que que ça va attraire des clients sur leur logiciel..
On peut déjà se dire qu'ils ne savent pas exploiter correctement les capteurs Canon, donc en toute logique ce n'est pas la peine de regarder leur logiciel de post processing qui doit être dédié au sony et nikon  .

Toutafé : chacun sait que DxO 9 est complètement à la ramasse en tant que développeur des RAW des APN, toutes marques confondues.
(merci de rappeler cette évidence sur le forum, NW666)