Pentax K-1 & commande photographique générale

[Mistral75]

Ce n'est pas ce que dit le catalogue de la marque...il y aurait il des usagers réguliers de ces fixes sur K1 sans vignetage ?

C'est pourtant ce qu'écrit Ricoh Imaging : "DA lenses which covers [sic] 35mm full-frame image circle."

Et les corrections de ces objectifs en format 24x36 sont disponibles sur le K-1 (ce qui n'est pas le cas des autres DA).

[Grosbill01]

Ce n'est pas ce que dit le catalogue de la marque...il y aurait il des usagers réguliers de ces fixes sur K1 sans vignetage ?

Je suis un utilisateur régulier des DA* 200 et DA* 300 sur K-1.
Pour être plus précis, j'avais déjà le DA* 200 lorsque j'ai acheté le K-1. Par contre, j'ai acheté ensuite le DA* 300 pour exclusivement l'utiliser sur le K-1.
Ces 2 objectifs actuellement font mon bonheur.

Un exemple de photo prise dernièrement avec le DA* 200 F2.8 (les données EXIF sont affichables)

[JMS]

Et bien voilà comment louper des ventes d'objectifs facilement en mettant DA sur ces optiques 

[geo444]

Ce n'est pas ce que dit  Le Catalogue de la Marque...
... il y aurait il des usagers réguliers de ces fixes sur K1 sans vignetage ?

Bah, faut oublier tout ces Bouts de Catalogue que tu gardes dans tes poches, JMS  

le GUIDE Suprême Pentax Lens Search :
https://www.pentaxforums.com/lenssearch/?type=Prime&format=ff

là j'ai mis les Fixes FF... tu peux choisir Zoom aussi JMS...

Pentax Lens Search, JMS

[Grosbill01]

Et bien voilà comment louper des ventes d'objectifs facilement en mettant DA sur ces optiques 

Ces optiques se nomment DA* depuis 2008. Cela aurait été mesquin et minable de les renommer D-FA sans les faire évoluer un minimum.
A côté de cela, tous les Pentaxistes savent que ces objectifs sont officiellement compatibles FF et que d'autres le sont officieusement.

Je ne pense pas que, parmi les Pentaxistes, Ricoh ait raté une seule vente à cause du nom de ces 3 objectifs ... et chez les autres ce ne sont pas ces objectifs à eux seuls qui les feraient switcher chez Pentax. Il en faudrait beaucoup plus que cela.

[roussinix]

...là j'ai mis les Fixes FF... tu peux choisir Zoom aussi JMS...

Sauf que là, tu ne trouve aucun zoom DA, uniquement des DFA 

[roussinix]

Cela étant, même si je reconnais que c'est un super travail de la part de PentaxForum, c'est pas un site Pentax (et encore moins Pentax France) et même pas un site japonais, mais seulement un Forum indépendant. Si on va sur le site officiel France pour (par exemple) le DA* 300mm f/4 ED [IF] SDM, on ne trouve nulle part le fait qu'il soit compatible 24x36. Le renommer aurait été bizarre, mais au moins, la description commerciale et les caractéristiques auraient dues être mis à jour pour mentionner le fait que ces objectifs sont utilisables sur le K-1.
Voir http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-k/description/group/14/DA-300mm-f-4-ED-IF-SDM.html

[geo444]

Sauf que là, tu ne trouve aucun Zoom DA, uniquement des DFA...

= normal on a demandé les Fixes FF !   

... le DA* 300mm f/4 ED [IF] SDM, on ne trouve nulle part le fait qu'il soit compatible 24x36...

- Ton Ecran ne Scrolle plus vers le bas ?  
- Tes Doubles-Foyers sont Sales et Rayés ?  
- T'as fumé tout ton stock de... Marie-Jeanne ?  

allez, les 6 sur 10 = Fixes et Full-Frame du bas :

Pour avoir les Zoom DA, faut remplacer Full-Frame par APS-C... normal, non ?  
.

[roussinix]

...
- Ton Ecran ne Scrolle plus vers le bas ?  
- Tes Doubles-Foyers sont Sales et Rayés ?  
- T'as fumé tout ton stock de... Marie-Jeanne ?  

allez, les 6 sur 10 = Fixes et Full-Frame du bas :

Pour avoir les Zoom DA, faut remplacer Full-Frame par APS-C... normal, non ?  

Et tu me remets PentaxForum, qui n'est pas un site officiel RicohPentax. Essaye au moins de suivre mon lien (http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-k/description/group/14/DA-300mm-f-4-ED-IF-SDM.html) au lieu de boucler sur le tien (qui n'est pas un lien officiel mais celui d'un Forum). Et en suivant mon lien, trouve moi quelque information que ce soit pour une utilisation possible sur 24x36 ou le K-1.

C'est toi qui devrait te poser des questions sur tes lunettes où sur ce que tu fumes.

Je pourrais très bien, sur KparK, faire un article prouvant que les 200mm, 300mm et 560mm sont des DA et pas des DFA, et si KparK devenait une référence internationale, tu reprendrais probablement cet article pour prouver que les 200mm, 300mm et 560mm ne sont pas des DFA, donc seraient incompatibles avec le K-1.  

Je sais bien que tu as raison, et que "Pentax Forum" a fait un super travail (je l'ai déjà dis), mais c'est pas pour ça que Ricoh/Pentax a mis ses sites à jour (au moins pour le site Français) pour afficher cela ... même si cette information a été transmise par ailleurs, ça ne se voie pas dans la description ni dans les caractéristiques de ces 3 objectifs.

[geo444]

... qui n'est pas un Site Officiel Ricoh Pentax...

on dirait que tu viens juste d'arriver en Photo... ou autre Matos Techno Importé en France ?  

les Importateurs Et leurs Sites Officiels = y'a rien de Précis ni à Jour à en tirer !

- y'a qques années, un Chassimien pas content de Ne Pas Trouver l'info sur les Sites Officiels
 appelle Philips Belgique et France : « vos LCD de luxe " Brillance " ont-ils une Dalle Mate » ?
 Réponses : " si c'est avec le Label « Brillance " ils ne peuvent pas avoir de Dalle Mate ! »
     

- y'a 2 ans, je passe 3 semaines à appeler Samsung Photo France pour obtenir des réponses :
 « comment se fait-il que l'Adaptateur NX -> mini MA4NXm est inconnu en France » ?
 Réponses : « cet Adaptateur ne Sert à Rien... donc nous ne l'importerons Pas ! »
 l'histoire est ici : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.0.html
     

qques mois après... c'est Samsung Photo France qui ne Servait plus à Rien !  

je me suis souvent demandé si Samsung Corée n'avait pas Fermé la Photo aussi pour ça  

=>> Comment Convertir des Importateurs habitués à la Bimbeloterie Electronique à... la Photo HQ  

C'est aussi pour ça que Sony a racheté Minolta... finalement !

tape importateur, site officiel dans l'outil de recherche du fofo... et tu vas en trouver des blagues...
... ils sont surtout là pour Prendre leur Marge... qui est souvent très confortable !
depuis 1 bail, le Matos livré aux Revendeurs n'y passe même plus !

l'INFO à Jour est dans les Forums / Sites des Passionnés...

[geo444]

.
Correction à ne pas Corriger :

- y'a qques années, un Chassimien pas content de Ne Pas Trouver l'info sur les Sites Officiels
 appelle Philips Belgique et France : « vos LCD de luxe " Brillance " ont-ils une Dalle Mate » ?
 Réponses : « si c'est avec le Label " Brillance " ils ne peuvent pas avoir de Dalle Mate ! »

c'est bien le Label Brilliance :

- y'a qques années, un Chassimien pas content de Ne Pas Trouver l'info sur les Sites Officiels...
 appelle Philips Belgique et France : « vos LCD de luxe " Brilliance " ont-ils une Dalle Mate » ?
 Réponses : « si c'est avec le Label " Brilliance " ils ne peuvent pas avoir de Dalle Mate ! »
       

peut être de cette confusion Brilliance / Brillance... sont nées les Erreurs des Sites Officiels ?

[petur]

Cela fait des années que l'on sait que certaines optiques APSC Pentax passent très bien en 24*36 comme le 40, le 70, le 200 et Jean Passe (Béru dixit). J'ai des photos faites au P30T avec le 40 du K01. No Problemo ça passe. Je l'ai mis sur mon K1, ça passe aussi normal le format est le même. La qualité optique n'est pas top mais là n'est pas le débat.

Le K1 est un magnifique outil, fort bien pensé que j'espère titiller en fin d'année avec une optique de rêve dans un bel endroit. A suivre. J4y trouve quand même quelques défauts mais on en reparlera plus tard.

Ce que je souhaite c'est que Pentax se bouge les fesses (je ne sais pas comment ça se dit en japonais mais je vais me renseigner) pour nous sortir assez rapidement des fixes correctes qui ne font pas le volume d'un missile ICBM coréen ou pas. Le temps qu'ils mettent à produire de nouveaux objectifs est une honte, une insulte à leurs clients.

A+

Pierre

[x62]

Bonsoir

Je n'ai pas suivi toute votre conversation mais il est précisé l'utilisation du 300 DA* sur le K1

http://www.ricoh-imaging.fr/fr/Photo-Objectifs.php

il est possible d'ouvrir un fichier PdF :

"Objectifs pour reflex à monture K avec capteur Plein Format"

[roussinix]

...on dirait que tu viens juste d'arriver en Photo... ou autre Matos Techno Importé en France ?  ...

Tu parles pour les Pentaxistes de longue date et fréquentant régulièrement les Forums. Hors, les Forums en général sont en très nette perte de vitesse, et un nouveau client Français ou même Européen ira en premier voir chez le constructeur. C'est ce que je fais systématiquement aussi bien en Photo qu'en informatique ou même pour l'électroménager.

Mais je suis peut-être un cas.   Ce qui est certain, c'est que si j'ai des informations à trouver sur le Sony A7, je ne vais pas sur PentaxForum et même pas sur un SonyForum quelconque mais directement chez Sony. Et si j'ai pas les informations recherchées chez le constructeur, je laisse tomber.

[roussinix]

Bonsoir

Je n'ai pas suivi toute votre conversation mais il est précisé l'utilisation du 300 DA* sur le K1

http://www.ricoh-imaging.fr/fr/Photo-Objectifs.php

il est possible d'ouvrir un fichier PdF :

"Objectifs pour reflex à monture K avec capteur Plein Format"

Nous somment parfaitement d'accord, mais quand on se trouve dans les pages des objectifs, l'information est inexistante. Pour le savoir, il faut aller sur les pages concernant le boitier. C'est certainement très marginal, mais la remarque de "JMS" est révélatrice et prouve que c'est insuffisant, même pour quelqu'un qui est loin d'être un débutant.

Geo444 prend plaisir à me faire passer pour un clown, mais j'en sais au moins autant que lui sur ce sujet. Ce qu'il ne comprend pas, c'est que contrairement à lui, je me place dans les bottes de Mr Michu qui n'y connait rien.

[x62]

Je suis d'accord Roussinix, c'est insuffisant.

C'est à l'image de la com PENTAX, quasiment absente malheureusement

[MarieL]

- un site Pentax - Pentax France - un site Japonais - le site officiel France -

- un site officiel - Ricoh/Pentax -http://www.ricoh-imaging.fr/fr/ - un lien officiel
- c'est pas pour ça que Ricoh/Pentax a mis ses sites à jour -

Est-ce que tu es Fonctionnaire ? Guindé ? Militaire ?  
Tu as l'air de n'être calmé, rassuré, tranquilisé que par le "Machin officiel" ?

Géo te montre que Site officiel, c'est Marketing essentiellement,
alors que si tu cherchers vraiment l'Info, elle est sur les Sites de passionnés
ce que chacun peut vérifier tout le temps ou presque.

Les Marques n'ont aucune obligation sérieuse d'Information sur leur Site...
Les Alimentaires paient des milliards €, Lobbying pour ne pas publier les Composition Exacte !

Quand tu copies un lien vers un Site officiel, il ne marche pas très longtemps,
ces Sites sont sans cesse remaniés pour maintenir la pression Marketing.

les Importateurs Et leurs Sites Officiels = y'a rien de Précis ni à Jour à en tirer !

- y'a qques années, un Chassimien pas content de Ne Pas Trouver l'info sur les Sites Officiels
 appelle Philips Belgique et France : « vos LCD de luxe " Brillance " ont-ils une Dalle Mate » ?
 Réponses : " si c'est avec le Label « Brillance " ils ne peuvent pas avoir de Dalle Mate ! »
     

- y'a 2 ans, je passe 3 semaines à appeler Samsung Photo France pour obtenir des réponses :
 « comment se fait-il que l'Adaptateur NX -> mini MA4NXm est inconnu en France » ?
 Réponses : « cet Adaptateur ne Sert à Rien... donc nous ne l'importerons Pas ! »
 l'histoire est ici : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.0.html
     

qques mois après... c'est Samsung Photo France qui ne Servait plus à Rien !  

je me suis souvent demandé si Samsung Corée n'avait pas Fermé la Photo aussi pour ça  

=>> Comment Convertir des Importateurs habitués à la Bimbeloterie Electronique à... la Photo HQ  

C'est aussi pour ça que Sony a racheté Minolta... finalement !

tape importateur, site officiel dans l'outil de recherche du fofo... et tu vas en trouver des blagues...
... ils sont surtout là pour Prendre leur Marge... qui est souvent très confortable !
depuis 1 bail, le Matos livré aux Revendeurs n'y passe même plus !

l'INFO à Jour est dans les Forums / Sites des Passionnés...

[roussinix]

...Est-ce que tu es Fonctionnaire ? Guindé ? Militaire ?  
Tu as l'air de n'être calmé, rassuré, tranquilisé que par le "Machin officiel" ?

Géo te montre que ...

Rien de tout ça, Géo444 ne me montre que ce que je sais déjà depuis très longtemps (avant même la sortie officielle du K-1). Ce que je dis c'est que les sites des constructeurs se doivent d'être des références. Pour une carte mère ASUS, je vais sur un site ASUS, pour une imprimante laser Brother, je vais chez Brother etc... Dans 90% des cas, c'est rapide précis et complet => Pas besoin d'aller chercher ailleurs (sauf pour trouver un vendeur).

Maintenant, je me place dans la peau d'un type qui ne connait Pentax que parce qu'il a vu un test du K-1 sur Chasseurs d'Images. La probabilité que j'aille me renseigner sur un Forum pour savoir quels sont les objectifs compatible est assez faible ... d'ailleurs, par définition, je ne connais aucun de ces forums. A plus forte raison, je n'irais pas sur un Forum aux USA, fusse-t'il le meilleurs car je suis encore moins sensé le connaître.

Non, en premier, j'irais certainement chercher sur le site du constructeur concerné, exactement comme pour une carte mère, un imprimante ou une machine à laver. Et si sur le site du constructeur je ne trouve pas les bonnes informations, je passerais assurément à côté de quelque chose et tirerais des conclusions complètement fausses.

[Grosbill01]

Est-ce que tu es Fonctionnaire ? Guindé ? Militaire ?  
Tu as l'air de n'être calmé, rassuré, tranquilisé que par le "Machin officiel" ?

Géo te montre que Site officiel, c'est Marketing essentiellement,
alors que si tu cherchers vraiment l'Info, elle est sur les Sites de passionnés
ce que chacun peut vérifier tout le temps ou presque.

Voilà un bel exemple du type d'information que l'on peut glaner sur les sites de passionnés.
Quoique j'y vois tout de même un hommage à la rigueur de nos fonctionnaires et plus particulièrement de nos militaires.

En quoi et pourquoi les infos seraient-elles meilleures, plus fiables et plus à jour sur un site d'anonymes que sur le site du concepteur et/ou fabricant du produit.

Lorsque je cherche la référence d'une pièce de ma machine à laver pour la remplacer en achetant une autre, je vais uniquement sur le site du fabricant.
Lorsque je veux m'acheter 64 Go de RAM pour mon PC, au prix que cela coûte, je vais voir sur le site du fabricant quels modules sont compatibles et je ne parle pas du fait qu'ils soient DDR3 ou DDR4, Je parle des listes de compatibilité (marques+modèles) fourni par le fabricant de la carte-mère.
Lorsque j'achète un objectif pour le Pentax de ma fille, je vérifie si cet objectif est un KAF3 ou pas car son boîtier ne les accepte pas.
Même cette simple information, tu ne la trouves pas sur ce forum et pourtant il y a des passionnés.
Existe-t-il un site de passionné, en français, qui me donne cette information pour tous les objectifs actuellement commercialisés ?
Au moins je suis sûr que les versions françaises de tous les sites constructeurs me donnent cette info qui est importante pour moi avant mon acte d'achat (c'est à dire que l'info il me la faut rapidement et non après 2 semaines de recherches parmi des centaines de fils de discussion).

Sur un site de fabricant, nous avons accès à des infos précises notamment sur le site de SAV ou dans les manuels téléchargeables.
Sur un site de passionnés, nous avons des infos sur le ressenti de chacun, ressenti qui peu être extrême selon les individus et focalisé sur quelques aspects particuliers.
Le ressenti est important pour mesurer l'enthousiasme ou la déception qu'a suscité un produit.

[55micro]

"Objectifs pour reflex à monture K avec capteur Plein Format"

Dans le catalogue papier que j'ai ouvert hier soir, il est noté qu'on peut activer les corrections vignettage / distorsion / AC pour le plein  format pour les 200, 300 et 560, mais que "Pentax ne garantit pas la qualité en dehors du cercle image APS-C" , c'est d'ailleurs marqué en petit dans le pdf du lien donné plus haut.

Conclusion : osez 

[Grosbill01]

Conclusion : osez 

C'est déjà fait et très concluant. Des photos ont déjà été montrées sur ce forum.

[55micro]

C'est déjà fait et très concluant. Des photos ont déjà été montrées sur ce forum.

Oui, c'est pour cela que la frilosité de Pentax est un peu ridicule.

[Grosbill01]

Oui, c'est pour cela que la frilosité de Pentax est un peu ridicule.

Il est possible que Ricoh se garde une porte ouverte pour l'éventuelle sortie d'une version D-FA.
De mémoire un brevet a été publié l'année dernière pour un 200mm F2.8 (lien)

[geo444]

Est-ce que tu es Fonctionnaire ? Guindé ? Militaire ?
Tu as l'air de n'être calmé, rassuré, tranquilisé que par le "Machin officiel" ?

Géo te montre que Site officiel, c'est Marketing essentiellement,
alors que si tu cherchers vraiment l'Info, elle est sur les Sites de passionnés
ce que chacun peut vérifier tout le temps ou presque.

Les Marques n'ont aucune obligation sérieuse d'Information sur leur Site...
Les Alimentaires paient des milliards €, Lobbying pour ne pas publier les Composition Exacte !

Quand tu copies un lien vers un Site officiel, il ne marche pas très longtemps,
ces Sites sont sans cesse remaniés pour maintenir la pression Marketing.

Ha-ha, Merci ! ... j'ai failli rater tout ça !  

Mais je crains fort que ton post ne Leur serve à Rien du Tout !
... tu as lu Leurs Réponses après, je suppose...

Ils s'Obstinent à Confondre : Marketing  -vs- Information... le Pour et le Contre !
- où encore autrement dit : Accusation -vs- Justice... à Charge et à Décharge !
Quel grand malheur !!!!!

Comme si WolksVagen, pour pas leur faire de la pub...
... avaient averti dans ses plaquettes que ses Diesels étaient Trafiqués ?
ou encore si le fabricant de Prothèses Mammaires ( nan pas Noel ! )
... avait averti les Femmes qu'il y mettait des Toxiques ?

Heureusement, y'a des Assoc, des Sites indépendant qui Informent les Consommateurs !

Mais Non, Pas pour eux !... des Visiteurs qui se sont gourés d'Epoque  !  

Trops forts !    

[roussinix]

...Ils s'Obstinent à Confondre : Marketing  -vs- Information... le Pour et le Contre !...

Et toi tu t'obstines à confondre :
Quelqu'un d'informé sachant exactement où aller chercher les informations -vs- Un nouvel arrivant qui ne sachant absolument rien commence par chercher des informations chez le constructeur.

C'est d'autant plus vrai que les meilleures informations peuvent être n'importe où ... même pour quelqu'un d'informé, mais rigoureusement introuvables pour d'autres si le constructeur n'en parle pas (ou en tous cas, pas au bon endroit).