Bièvres 2017

[seba]

Petit compte-rendu de la bourse photo de Bièvres.
Je m'intéresse plutôt aux trucs bizarres, curieux, ingénieux, pas très connus.
Il y a eu des jetables avec flash, panoramiques, sous-marins...et voici un jetable 3D.

[seba]

Un appareil photo stéréo.
Il y a 2 miroirs, 2 objectifs, le film passe dans un couloir en "V" et chaque objectif projette une image en biais sur la pellicule.
Il fallait oser.
Avec les fenêtres en plastique, bonjour le flare !

[seba]

Un Rokkor 18/9,5.
Il s'agit en fait du premier fisheye proposé par Minolta.

[seba]

Un "nightscope" (intensificateur de lumière) d'origine américaine, on peut y accoupler différents objectifs, ici c'est un Topcon 300/2,8 (le premier 300/2,8 du marché).

[seba]

Une chambre en bois "made in France" (deux jeunes entrepreneurs).

[seba]

Ceci est une cellule TTL pour Exakta.
On fixait la cellule entre le boîtier et l'objectif.
Il fallait y brancher un micro-ampèremètre.
C'est la première solution TTL, pas très pratique.

[Gér@rd]

Je ne suis pas allé à Bièvre cette année (ni celle d'avant) mais je faisais exactement comme toi. Ce qui m'intéresse particulièrement ce sont les trucs curieux et atypiques qu'ils soient antiques ou récents....

Je ne connaissais pas du tout cette cellule TTL Exakta (très intéressant !). Pour les jetables 3D, j'en ai eu (et j'en ai encore un quelque part en caisse). Fallait envoyer la pellicule en hollande pour developpement et on recevait ses photos 15 jours après (style carte postale en relief).

Pour l'autre appareil, il s'agit d'un "Loreo 3D" appareil stereo qui a curieusement surgit de manière inattendue vers la fin des années '90 ! J'ai pas mal utilisé pour des photos de famille (créneau que visait modestement cet appareil). Je me rappelle avoir discuté à Bièvres avec le gars qui importait ça en France (le mien je l'avais acheté chez Photo Muller je crois). Il avait douché mes espoirs de voir arriver par la suite un appareil plus haut de gamme et plus performant (il m'avait expliqué qu'il n'y aurait pas de marché suffisant)...



Pour réduire (un peu) le flare il y avait une espèce de petit triangle qui se collait (par des petites ventouses) entre les deux objectifs (ça se perdait tout le temps...).

[seba]

Alors je continue.
Plus classique, un appareil panoramique à objectif tournant.

[Pierre Collin]

Bièvres 2017, un appareil qui fait envie :

[seba]

Bièvres 2017, un appareil qui fait envie :

Oui je l'ai vu aussi.

[seba]

Un zoom Angénieux 35-350 monture Canon.
Ce truc fait au moins 15 kg.
Un couple d'asiatique s'est montré extrêmement intéressé, voulait envoyer un acompte, enfin bref ½ heure de palabres avec le vendeur qui en voulait 4500 euros.
Qu'est-ce qu'on peut faire avec ça ? Rien, c'est totalement inutilisable.

[Victor]

Quelle ouverture l'Angénieux? Avec un bon trépied, tout est possible...   Trêve de plaisanterie, ça pourrait être une optique T.V. modifiée.

[Pierre Collin]

Un couple d'asiatique s'est montré extrêmement intéressé, voulait envoyer un acompte, enfin bref ½ heure de palabres avec le vendeur qui en voulait 4500 euros.

Un acheteur japonais qui se jette sur des caisses d'objectifs à 10€ ! 

[Victor]

Un acheteur japonais qui se jette sur des caisses d'objectifs à 10€ ! 

Ils sont tarés. 

[Pierre Collin]

Il arrachait des mains les objectifs de ceux qui avait l'impudence de vouloir en prendre un !

[Victor]

Taré et goujat, eh ben!   Le vendeur ne disait rien?

[Pierre Collin]

Taré et goujat, eh ben!  Le vendeur ne disait rien?

Aucune réaction du vendeur :-(

[cyclope35]

Ca fait plusieurs années que je ne vais pas à Bièvres, ayant tout loisirs d'épuiser mon budget collection de chez moi en Bretagne. Quelquefois, je le regrette mais en voyant cette image, ça me console.
Ces gens sont totalement dénués de bonnes manières et ça m'en rappelle un qui a failli se retrouver sur le tapis de livraisons des bagages à Roissy à force de me marcher sur les pieds sans même une excuse!

[seba]

Quelle ouverture l'Angénieux? Avec un bon trépied, tout est possible...   Trêve de plaisanterie, ça pourrait être une optique T.V. modifiée.

4,8 je crois.

[seba]

Je trouve qu'il n'y avait pas foule. C'était très agréable.
Moins de vendeurs aussi.

[Pierre Collin]

Je trouve qu'il n'y avait pas foule. C'était très agréable.
Moins de vendeurs aussi.

Moins de vendeur c'est sur, mais le vrai scandale c'est la suppression de la buvette des pompiers !

À la demande de la mairie qui ne supportait plus les odeurs de frites merguez :-(

[seba]

Moins de vendeur c'est sur, mais le vrai scandale c'est la suppression de la buvette des pompiers !

À la demande de la mairie qui ne supportait plus les odeurs de frites merguez :-(

Ah bon ? C'était plutôt sympa, cette buvette.
Cela dit je ne mange ni frites ni merguez.

[Verso92]

Un zoom Angénieux 35-350 monture Canon.
Ce truc fait au moins 15 kg.
Un couple d'asiatique s'est montré extrêmement intéressé, voulait envoyer un acompte, enfin bref ½ heure de palabres avec le vendeur qui en voulait 4500 euros.
Qu'est-ce qu'on peut faire avec ça ? Rien, c'est totalement inutilisable.

Je ne vois pas en quoi ce serait "inutilisable" (du moins, pour de la photo statique)... j'ai manipulé les commandes de MaP et de diaph, c'est vraiment de la belle ouvrage.

[seba]

Je ne vois pas en quoi ce serait "inutilisable" (du moins, pour de la photo statique)... j'ai manipulé les commandes de MaP et de diaph, c'est vraiment de la belle ouvrage.

A cause du poids.
A poste fixe sur un gros trépied oui mais bof, il y a le Canon 35-350 autrement plus utilisable.

[seba]

Le Volomat, un posemètre à comparaison.
La luminance du sujet est comparée à celle d'un filament incandescent à luminance variable (avec un coin de Goldberg).
Il y a eu peu de modèles basés sur ce principe.
Ces instruments sont très précis mais demandent un choix judicieux de la surface à mesurer, un peu comme pour un spotmètre.
Il y a un équivalent plus moderne, le RAPRI russe.

[seba]

Un flip flash.
Le circuit est connecté automatiquement au flash suivant (comment ?) et il y a un témoin pour chaque ampoule utilisée (là encore, comment ?).
Très ingénieux.

[seba]

Un zoom Angénieux 18-180/2,5.
La compacité et le poids sont absents du cahier des charges.

[VOIJA]

Mon 28/70 2,6 est plus maniable...

[seba]

Un complément fisheye.
La plupart donne des images de mauvaise qualité (au centre ça va mais sur les bords...).
Ici en plus on a un traitement bizarre, orange vif.
Résultat : l'image a des couleurs bizarres aussi.
Mais qu'est-ce qui a bien pu motiver une telle absurdité ?

[Andhi]

Un flip flash.
Le circuit est connecté automatiquement au flash suivant (comment ?) et il y a un témoin pour chaque ampoule utilisée (là encore, comment ?).
Très ingénieux.

C'est l'appareil photo qui donne les ordres : il y a, par exemple, 6 contacts sur le pocket agfamatic 2008 qui l'utilise.

[FredEspagne]

Il y avait un peu la même chose sur les flashbars Polaroid sur les SX 70 avec 10 éclairs (5 par face) possibles correspondant aux 10 photos de la cartouche de l'appareil.

[55micro]

J'avais coché le samedi fin d'aprem mais le déluge m'a dissuadé.
Et le dimanche, on était mieux attablés à une encâblure de là, restaurant La Petite Forge à Villiers-le-Bâcle, très bons menus dès 28€ je vous recommande, et l'atelier Fujita est à 100 m.

[55micro]

Foujita et m... de correcteur auto

[seba]

Une caméra avec AF non TTL, à base de module Visitronic.
Quelques fabricants (Pentax, Ricoh...) avaient aussi présenté des prototypes d'objectifs interchangeables munis de ce système.

[Opticien]

Ici en plus on a un traitement bizarre, orange vif.
Résultat : l'image a des couleurs bizarres aussi.
Mais qu'est-ce qui a bien pu motiver une telle absurdité ?

...............pour de la photo N&B ?

[seba]

Une dernière : zoom AF avec module AF et moteur intégrés.
Le module AF est un Honeywell TCL (similaire à celui du Nikon F-501). Un diviseur optique dirige une partie de la lumière vers le module AF.
Plusieurs fabricants ont réalisé ce type d'objectifs, qui ont eu un certain succès commercial.

[Gér@rd]

Pitain... les dinausores  ... c'est amusant de revoir ça ! C'est une techno qui n'a pas duré longtemps (2 ou 3 ans ?) et s'est écroulée immédiatement lorsque Minolta a sorti son premier boîtier Reflex AF...

[ledunois]

Une dernière : zoom AF avec module AF et moteur intégrés.
Le module AF est un Honeywell TCL (similaire à celui du Nikon F-501). Un diviseur optique dirige une partie de la lumière vers le module AF.
Plusieurs fabricants ont réalisé ce type d'objectifs, qui ont eu un certain succès commercial.

Canon n'était pas en reste ......

[seba]

Canon n'était pas en reste ......

Beaucoup moins bien car celui-là n'est pas TTL.

[Pierre Collin]

Pitain... les dinausores  ... c'est amusant de revoir ça ! C'est une techno qui n'a pas duré longtemps (2 ou 3 ans ?) et s'est écroulée immédiatement lorsque Minolta a sorti son premier boîtier Reflex AF...

Ce n'est pas Pentax, avec le ME-F, qui a sorti le 1er appareil AF ?

[ledunois]

Beaucoup moins bien car celui-là n'est pas TTL.

Tout à fait exact !
Mais c'est quand même un "dinosaure".

[macinside]

Une dernière : zoom AF avec module AF et moteur intégrés.
Le module AF est un Honeywell TCL (similaire à celui du Nikon F-501). Un diviseur optique dirige une partie de la lumière vers le module AF.
Plusieurs fabricants ont réalisé ce type d'objectifs, qui ont eu un certain succès commercial.

ça me rappel les optiques AF du F3AF 

[macinside]

Ce n'est pas Pentax, avec le ME-F, qui a sorti le 1er appareil AF ?

1977 pour le Konica C35 AF, pour le reflex c'est SX-70 en 1978 (on oubli souvent que c'est un reflex ) mais si mes souvenirs sont bon c'est du coté de Leica qu'il faut regarder pour les premiers systèmes AF commercialiser, mais c'est pour un projecteur de diapo mais il n'y croiyait pas trop, pourtant ...





il y a un article (en anglais) génial sur ce sujet : http://gmpphoto.blogspot.fr/2013/11/leica-maker-of-first-ever-slr-autofocus.html

[seba]

Leica avait présenté son système Correfot (module AF dans le boîtier) qui n'a pas été commercialisé (pour les projecteurs diapo l'AF est complètement différent).
Nikon avait présenté (et commercialisé) un 80/4,5 avec AF non TTL intégré à l'objectif (module AF et motorisation).
Les objectifs pour le F3AF sont complètement différents puisque le module AF est dans le boîtier.

Le Cosina est un objectif AF TTL où tout est intégré (module et motorisation) et l'autofocus fonctionne sur n'importe quel boîtier.

[JMS]

Ce n'est pas Pentax, avec le ME-F, qui a sorti le 1er appareil AF ?

Non, pour les reflex c'est Leica....mais il n'a pas été mis en vente !

[Gér@rd]

Pitain... les dinausores  ... c'est amusant de revoir ça ! C'est une techno qui n'a pas duré longtemps (2 ou 3 ans ?) et s'est écroulée immédiatement lorsque Minolta a sorti son premier boîtier Reflex AF...

Disons que j'aurais tendance à considérer Minolta comme étant vraiment le père des reflex autofocus modernes commercialisés....

Il n'était pas le premier à proposer de l'AF sur un reflex, mais c'est je pense le Minolta 7000 qui a donné le signal en sortant un AF pratique permettant un boîtier de taille normale et des objectifs pas plus gros que les  non AF précédents. Toutes les autres marques ont suivi rapidement...

Ce n'est pas Pentax, avec le ME-F, qui a sorti le 1er appareil AF ?

Pentax avait sorti auparavant (le premier ou un des premiers) le ME-F qui était un boîtier de Me Super à peine modifié pour l'aurofocus (j'en ai eu un). Mais ça n'avait guère d'intérêt. Avec les optiques anciennes ça faisait juste une "assistance à l'AF" . Et les optiques faites pour (à ma connaissance juste un zoom transtandard) étaient énormes (moteur dedans). Je l'ai vite revendu dès la sortie du Super A...

[TYBOR]

Bonjour,
Tout à fait: C'est Minolta qui a "tiré le premier" en prenant le risque de sortir:
- Un boîtier reflex multi-programmé autofocus entièrement motorisé.
- La gamme des optiques AF dédiées ( baïonnette nouvelle de type A) pour permettre au nouveau système de vivre.
C'est Minolta qui a montré la voie à Nikon (F501), Canon (EOS 650) et Pentax (SFX), voie qui perdure encore aujourd'hui avec le numérique... Chinon (CP9AF), Olympus (OM707) et Kyocera-Yashica (230, 370, 300) ont baissés le rideau du reflex autofocus.
Si le 7000 n'avait pas revu totalement le problème de l'autofocus en l'intégrant dans le boîtier totalement motorisé, nul doute que l'affaire eut été un bide retentissant!

[FredEspagne]

Il y a eu un problème pour Minolta au niveau du brevet de l'AF (d'origine Pentax) qui lui a coûté une somme rondelette par la suite.
Mais c'est vrai que c'est le premier système AF (boitiers plus objectifs) viable commercialisé en faisant le sacrifice d'une nouvelle monture évolutive qui existe encore aujourd'hui donnant des objectifs relativement compacts grace au micromoteur intégré au boitier.

[ledunois]

Bonjour,
Tout à fait: C'est Minolta qui a "tiré le premier" en prenant le risque de sortir:
- Un boîtier reflex multi-programmé autofocus entièrement motorisé.
- La gamme des optiques AF dédiées ( baïonnette nouvelle de type A) pour permettre au nouveau système de vivre.
C'est Minolta qui a montré la voie à Nikon (F501), Canon (EOS 650) et Pentax (SFX), voie qui perdure encore aujourd'hui avec le numérique... Chinon (CP9AF), Olympus (OM707) et Kyocera-Yashica (230, 370, 300) ont baissés le rideau du reflex autofocus.
Si le 7000 n'avait pas revu totalement le problème de l'autofocus en l'intégrant dans le boîtier totalement motorisé, nul doute que l'affaire eut été un bide retentissant!

Pendant ce temps Canon sortait......... le T80 avec ses drôles d'objectifs !

[paladi]

Pendant ce temps Canon sortait......... le T80 avec ses drôles d'objectifs !

M'en parle pas : mon père en a eu un. C'tait laid et ca ne marchait pas. Mais il était tout fier de cette usine à gaz

[paladi]

M'en parle pas : mon père en a eu un. C'tait laid et ca ne marchait pas. Mais il était tout fier de cette usine à gaz

Trouvé par Google   

[seba]

Il y a eu un problème pour Minolta au niveau du brevet de l'AF (d'origine Pentax) qui lui a coûté une somme rondelette par la suite.
Mais c'est vrai que c'est le premier système AF (boitiers plus objectifs) viable commercialisé en faisant le sacrifice d'une nouvelle monture évolutive qui existe encore aujourd'hui donnant des objectifs relativement compacts grace au micromoteur intégré au boitier.

C'est pas Honeywell ?

In 1987 Honeywell brought suit against several Japanese camera-makers for infringing on its autofocus patents. A 1991 court decision found Minolta guilty, owing Honeywell USD $96.3 million in unpaid royalties. Ultimately Minolta paid Honeywell USD $127.5 million in back royalties, and for license rights to continue using autofocus technology. Collectively, the world's camera manufacturers paid Honeywell in excess of USD $300 million for licenses to their autofocus patents.

[macinside]

j'ai un article d'époque sur le sujet :

http://www.nytimes.com/1992/02/12/business/honeywell-minolta-dispute-teaches-conflicting-lessons.html

de mémoire honeywell vendait des boitier Pentax avec marqué le honeywell / pentax dessus, d'ou la confusion

[rytchy77]

C'est vrai que c'est pas super sexy les Canon T50, T70 et T80, probablement le même designer que la BX, tout à la règle pas de compas!!! 

[ledunois]

C'est vrai que c'est pas super sexy les Canon T50, T70 et T80, probablement le même designer que la BX, tout à la règle pas de compas!!! 

Par contre, pas mal le T90 !

[Victor]

C'est vrai que c'est pas super sexy les Canon T50, T70 et T80, probablement le même designer que la BX, tout à la règle pas de compas!!!  

Toute une époque, le charme des années 80. Le T90, c'est aussi (très) moche et puis au niveau finition on se croirait dans une R11 ou une Visa. Par contre, je n'exclue pas, à titre de collection, l'achat d'un T80 et 90. J'ai déjà un 7000 et trois 9000, alors j'en suis pas à une laideur près... 

[ledunois]

Toute une époque, le charme des années 80. Le T90, c'est aussi (très) moche et puis au niveau finition on se croirait dans une R11 ou une Visa. Par contre, je n'exclue pas, à titre de collection, l'achat d'un T80 et 90. J'ai déjà un 7000 et trois 9000, alors j'en suis pas à une laideur près... 

Le T90 était quand même précurseur du look de tous les boitiers actuels....qui ne sont pas vraiment moches...à mon avis !

[Verso92]

Le T90 était quand même précurseur du look de tous les boitiers actuels....

Fort heureusement, non.

[Victor]

Le T90 était quand même précurseur du look de tous les boitiers actuels....qui ne sont pas vraiment moches...à mon avis !

Je ne vois pas ce que tu trouves au T90. 

[rytchy77]

Je trouve qu'il a un look sympa le T90 et quand on l'entend chanter c'est que du bonheur!   

[Verso92]

Je trouve qu'il a un look sympa le T90 et quand on l'entend chanter c'est que du bonheur!   

J'avais failli y passer, à l'époque... quand j'y repense, je suis passé bien près de la cata !

[Pierre Collin]

Je trouve qu'il a un look sympa le T90

Tous les goûts sont dans la nature ;-) tu n'aurais pas eu une Renault 14 par hasard ?

[rytchy77]

Tous les goûts sont dans la nature ;-) tu n'aurais pas eu une Renault 14 par hasard ?

Si en plus!!!! MDR

[Alain-P]

J'avais failli y passer, à l'époque... quand j'y repense, je suis passé bien près de la cata !

   C'est dans l'épreuve que l'homme se sublime.......

[ledunois]

Je ne vois pas ce que tu trouves au T90.  

Un Canon 1DX ou un Nikon D5 ressemblent plus à un Canon T90 qu'à un Canon AE 1 ou à un Nikon FM !
Et je ne parle même pas de la molette du T90 qui a connu le succès que l'on sait dans toutes les marques !

[JMS]

ça me rappel les optiques AF du F3AF 

Rien à voir, il n'y a pas de module AF dans l'optique d'un F3AF mais un moteur commandé par le module AF du prisme de l'appareil...en bref l'idée géniale de Canon...mais 4 ans avant...et abandonnée vite fait car jugée trop coûteuse puisqu'il fallait mettre un moteur dans chaque objectif. Ce qui est le cas pour toutes les marques AF de nos jours...