Identification Moirés

[vulpes]

Moiré arverne, E. cassioides ?

Limite communes Ceillac 05 / St Paul-sur-Ubaye 04, 25-07-2017, 2750m +/-20m, pelouse alpine

1

[vulpes]

1 bis, le même

[vulpes]

Moiré fauve, E. mnestra ?

Commune Ceillac 05, 25-07-2017, 2450m +/-20m, pelouse alpine

2

[vulpes]

2 bis, la même espèce probable

[Ajyx]

...Pour la 1 et 1 bis = Ok pour moi (Moiré arverne, Erebia cassioides)

...Pour la 2 et 2 bis = J'y vois le Moiré de la canche (Erebia epiphron)

...Et toujours de belles photos 

[Gil 54]

Comme je l'ai écris pour l'autre post, Erebia cassioides passe rarement les 2000m ; ici, à 2750m c'est quasiment impossible.

Il y a quelques années, c'est ce qui nous avait fait "tiquer" avec quelques collègues lépidoptéristes, et après examen au bino, il s'est avéré que les papillons que nous avions capturés étaient beaucoup plus proches de Erebia nivalis (je sais que cela risque d'en faire sauter quelques uns de leur chaise, mais c'est ainsi)

Ceci dit, après avoir fait part de notre découverte aux différentes instances, nous attendons toujours et encore leur bon plaisir de nous répondre.

Donc, je pense qu'il s'agit plutôt d'Erebia nivalis.

Pour le second, il ne s'agit pas de mnestra, qui lui aussi ne dépasse pas les 2000/2100 m. mais il s'agirait plutôt d'Erebia pandrose qui est, à cette altitude, dans son biotope de prédilection.

J'ai aussi pensé à epiphron, mais tout comme mnestra, il ne monte pas à plus de 2000m. et encore, c'est en Bulgarie.

La dernière photo n'est pas de la même espèce, et je ne peux me prononcer sur sa détermination. (Quoique je cherche.)

[Ajyx]

...Si pour la 2, il peut effectivement s'agit d'Erebia pandrose, pour la dernière photo, je ne vois qu'une femelle d'Erebia epiphron qui puisse correspondre : http://www.lepinet.fr/especes/photos_grandes/EPIPHRON-F-REV-20050719-1.jpg

...Concernant E. cassioides et E. nivalis, je t'ai répondu dans le fil de Sigma concernant un Moiré : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273699.0.html

[Gil 54]

...Si pour la 2, il peut effectivement s'agit d'Erebia pandrose, pour la dernière photo, je ne vois qu'une femelle d'Erebia epiphron qui puisse correspondre : http://www.lepinet.fr/especes/photos_grandes/EPIPHRON-F-REV-20050719-1.jpg

...Concernant E. cassioides et E. nivalis, je t'ai répondu dans le fil de Sigma concernant un Moiré : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273699.0.html

Sincèrement, je ne vois que cela aussi, et cela me laisse quand même dubitatif. 

[vulpes]

A nouveau merci André et Gil

Je sais que le genre Erebia est extrêmement difficile ...

Je peux donc étiqueter :

1, 1bis et 2 : Erebia sp

2bis : E. epiphron

Si je me trompe ou s'il y a doute, merci de rectifier, sinon à une prochaine fois (je vais peut-être vous présenter qq Boloria et Melitaea )

[Ajyx]

...Ce qui est gênant pour la 2, c'est que la 2bis est une femelle d'E. epiphron, ça ne fait aucun doute. Elle a été photographiée à 2000 m en Italie et le même jour en Italie et toujours à 2000 m, voici une autre photo de femelle (peut-être la même) prise par le même auteur (Lafranchis) :
http://www.lepinet.fr/especes/photos_grandes/EPIPHRON-F-20050719-2.jpg

...Or, cette dernière vue colle très bien avec ta photo 2. Même si tu as photographié deux individus différents, il y a quand même une très forte probabilité que la 2 soit aussi E. epiphron d'autant que le pattern d'E. pandrose ne colle pas vraiment.

...Pour comparaison :

...Erebia epiphron : http://www.butterfliesoffrance.com/html/Erebia%20epiphron.htm

...Erebia pandrose : http://www.butterfliesoffrance.com/html/Erebia%20pandrose.htm

[Gil 54]

Le raisonnement n'est pas faux, et question altitude, comme je l'ai aussi constaté pour d'autres espèces, peut-être assistons nous là aussi, à une remontée vers les sommets.

Dès lors, avec le changement climatique, le critère "altitude",  joue peut-être à l'élastique.