Le meilleur est le Pentax K1

Démarré par Somedays, Septembre 06, 2017, 11:09:37

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roussinix

Le changement de monture, si c'est seulement mécanique, ça ne change rien, tous les objectifs seront manuels et les objectifs Pentax ne se monteront même pas dessus. En plus, pour le tirage, ça ne marchera qu'avec Nikon, pas avec Canon. Bref, c'est carrément une mauvaise idée.

Grosbill01

Citation de: K10etNEX5 le Septembre 17, 2017, 11:07:27
Étonnant que personne n'ait songé à modifier un K1 avec monture canikon  ?
Pour y monter par exemple les sigma art ...

Tu peux déjà le faire depuis longtemps sur tes Pentax APS-C ... tout en pouvant toujours monter tes Pentax K (mais pas d'automatisme avec les autres montures, c'est comme avec les vieux K ou M42).
http://adaptist.weebly.com/pentax-k-multi-mount-wr-version.html

vob

Oui enfin pour monter du Canon c'est mal barré entre le diamètre et le tirage va falloir jouer sérieusement de la lime du rabot  ;D
Ritax et Pencoh(pleins)

Grosbill01

Citation de: vob le Septembre 17, 2017, 15:59:37
Oui enfin pour monter du Canon c'est mal barré entre le diamètre et le tirage va falloir jouer sérieusement de la lime du rabot  ;D

Et aucun problème pour monter du Nikon, du Olympus OM, du Contax, du Konica ou du 4/3

vob

Citation de: Grosbill01 le Septembre 17, 2017, 18:01:23
Et aucun problème pour monter du Nikon, du Olympus OM, du Contax, du Konica ou du 4/3

Toute optique d'un système de tirage mécanique inférieur à 45,46 mm ne permettra pas de mettre au point à l'infini sur un boitier PK sans complément optique
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/montures-photographiques-diametre-tirage-mecanique-a1799.html

Pour Konica ou  4/3 il faut lire PK+MM j'usqu'au bout :

Adapting Konica AR mount lenses.
Konica AR mount lenses cannot achieve infinity focus. Only close focusing is possible.

Adapting Four Thirds mount lenses.
Four Thirds (FT) mount lenses cannot achieve infinity focus. Only very close focusing is possible.

Comme le diamètre est inférieur à la PK ( et que les ailettes de la baïonnette sont plus ou moins "compatibles" ) on arrive encore à monter ces optiques sur la bague PK+MM, mais la monture Canon EOS ou plutôt EF-S est aussi une des plus large et là ça ne peut plus rentrer sans un bon marteau  ;)
Ritax et Pencoh(pleins)

roussinix

Bref, reste les M42, les Leitax et les 6x7 ou 645. Le reste, c'est possible, mais pas extra. En plus, pour tout ce qui n'est pas KA ou KAF, c'est tout manuel. Par contre, sur un soufflet avec bague échangeable, quasiment tout est possible. Un des miens est K -> K, K -> M42, K -> Canon, K -> Nikon ... et autres. Il suffit de changer la bague du côté de l'objectif (si on la trouve). C'est juste une vis à desserrer. :D

geo444

.
A part les Nikon D600, 610, 750 insurpassables en Basse Lumière...
... le Pentax K1 restera imbattable un bail à ~ 2000 €



Il ne sera en tout cas pas battu par l'Eos 6d Mk II en DR...
... celui-ci ne fait pas mieux que le 5d de 2005 !
il reste collé à 11 IL en Mesure Brute !


Polak

Citation de: roussinix le Septembre 11, 2017, 07:13:53
Prototype ou pas, le premier TTL, donc l'invention, est de Pentax :
- 1960 : mesure d'exposition à travers l'objectif connue sous le nom de TTL (prototype Spot-Matic)
- 1963 : Topcon RE super en production : appareil réflex à mesure TTL de l'exposition (donc, 3 ans après)
La seule question que je me pose est : Pourquoi "Asahi Pentax" a-t'il mis si longtemps pour concrétiser le TTL ?

De toutes façons , le Spotmatic de série n'en n'était plus un . Il avait une mesure pondérée et pas la mesure spot du prototype. Le prototype est resté sans descendance pendant longtemps et je ne sais pas quand Pentax a fini par offrir cette possibilité.

Polak

Citation de: geo444 le Septembre 20, 2017, 10:24:18
.
A part les Nikon D600, 610, 750 insurpassables en Basse Lumière...
... le Pentax K1 restera imbattable un bail à ~ 2000 €



Il ne sera en tout cas pas battu par l'Eos 6d Mk II en DR...
... celui-ci ne fait pas mieux que le 5d de 2005 !
il reste collé à 11 IL en Mesure Brute !

Ben oui , c'est ça le positionnement de Pentax aujourd'hui . Offir plus pour moins cher , enfin en ce qui concerne les boîitiers.

Krg

Citation de: Polak le Septembre 21, 2017, 21:46:25De toutes façons , le Spotmatic de série n'en n'était plus un ...
Mais le prototype a donné plusieurs générations de spotmètres.
Pentax & Werra

SPOTMATIK

Citation de: Polak le Septembre 21, 2017, 21:46:25
De toutes façons , le Spotmatic de série n'en n'était plus un . Il avait une mesure pondérée et pas la mesure spot du prototype. Le prototype est resté sans descendance pendant longtemps et je ne sais pas quand Pentax a fini par offrir cette possibilité.

De mémoire , en 1965 ,achat de mon premier Spotmatik ,  tous les appareils utilisaient la technique des cellules externes ou internes CDS à pile qui succéda à celles au sélénium , plus volumineuses .
la technique "spot" imposait un système mécanique ou l'emploi d'un renvoi par miroir secondaire dont la lumière était prélevée au travers d'une petite fenêtre au centre du miroir basculant , sauf pour le Canon Pellix doté d'un miroir semi transparent , et le FTB pouvait aussi être muni d'un booster griffable au dessus du prisme .....

ensuite , avec la bayonette K des ME et MX , apparurent les cellules au silicium ou au gasp , plus sensibles et moins volumineuses qui purent être casées de part et d'autre ou dessous l'oculaire .... et pouvant réduire le champ de mesure ...... j'vais pas vous faire un cours rétrospectif pour concurrencer les bouquins techniques existant .... ou les docs d'époque que certains conservent encore précieusement ....

yoda

je me souviens de mon Mamiya DSX 1000 qui disposait de deux cellule dont une cellule spot qui couvrait une zone de 6% à la base de l'image (délimité dans le viseur par une zone rectangulaire et plus foncée)
cette cellule était derrière le miroir qui était semi transparent sur cette zone 
à l'époque très peu de boitiers disposaient de cette fonction!

Polak

Citation de: SPOTMATIK le Septembre 22, 2017, 18:02:02
De mémoire , en 1965 ,achat de mon premier Spotmatik ,  tous les appareils utilisaient la technique des cellules externes ou internes CDS à pile qui succéda à celles au sélénium , plus volumineuses .
J'ai acheté le mien 4 ans plus tard . Il fonctionne encore.
Sinon comme je l'ai écrit plus haut le Topcon RE Super était sorti en 1963 avec une mesure spot TTL. Mais Topcon était assez discret en France .
En regardant sur la toile :
RE Super 1963
Spotmatic 1964
Fotomic TTL 1965
SRT 101 , FT QL 1966 ( FTb vient plus tard)

Somedays

Citation de: Grosbill01 le Septembre 17, 2017, 12:43:03
Tu peux déjà le faire depuis longtemps sur tes Pentax APS-C ... tout en pouvant toujours monter tes Pentax K (mais pas d'automatisme avec les autres montures, c'est comme avec les vieux K ou M42).
http://adaptist.weebly.com/pentax-k-multi-mount-wr-version.html

Très séduisante option à première vue.
122 dollars de Singapour port compris = 76€, ce qui paraît raisonnable.

Mais des restrictions: perte de garantie, baisse du niveau de protection weather sealing, version WR non utilisable sur les modèles de boîtiers Pentax ne disposant pas de cette protection, objectifs de plus de 800g déconseillés, ne pas laisser durablement des optiques non K en place, etc.

Des témoignages de retours d'expérience me semblent indispensables avant de franchir le pas.

Grosbill01


Somedays

Citation de: Grosbill01 le Septembre 25, 2017, 10:25:01
C'est clair.

En attendant tu pourras déjà lire ce qu'ils en disent sur PentaxForums
https://www.pentaxforums.com/articles/influential-gear/pentax-k-plus-multi-mount.html
https://www.pentaxforums.com/articles/events/pentax-k-multi-mount-pkmm-giveaway.html


Le premier lien permet de lire une multitude de commentaires en 2014, année de sortie de la première version commercialisée. Mais aucune trace d'utilisation personnelle.

Le second lien est le commentaire du concepteur lui-même en 2013: "It cannot be bought commercially as it is a self-modified piece of equipment."
 
Le concept est excellent mais je reste dubitatif sur la fiabilité mécanique.


Somedays

Citation de: vob le Septembre 17, 2017, 19:06:15
Toute optique d'un système de tirage mécanique inférieur à 45,46 mm ne permettra pas de mettre au point à l'infini sur un boitier PK sans complément optique
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/montures-photographiques-diametre-tirage-mecanique-a1799.html
Pourquoi faut-il parfois aussi un complément optique alors que le tirage mécanique de l'objectif est supérieur à celui du boîtier ?

Pentax K: 45,46mm
Nikon F: 46,5mm

Et pourtant:

Bague pour monter tous vos objectifs Nikon (et compatibles) sur tous les boitiers Pentax K numériques mais aussi argentiques. La mise au point n'est pas conservée jusqu'à l'infini, utilisation uniquement pour macro ou portrait, cette bague ne comporte aucun élément optique.

http://www.labaguephoto.com/fr/adaptateur-pentax-k/265-bague-nikon-pentax-k.html

 

Un autre modèle Nikon F pour monture K est proposé sur le même site, mais il comprend une lentille de compensation afin d'assurer la MAP à l'infini.

Mistral75

Citation de: Somedays le Septembre 25, 2017, 12:17:37
Pourquoi faut-il parfois aussi un complément optique alors que le tirage mécanique de l'objectif est supérieur à celui du boîtier ?

Pentax K: 45,46mm
Nikon F: 46,5mm

Et pourtant:

Bague pour monter tous vos objectifs Nikon (et compatibles) sur tous les boitiers Pentax K numériques mais aussi argentiques. La mise au point n'est pas conservée jusqu'à l'infini, utilisation uniquement pour macro ou portrait, cette bague ne comporte aucun élément optique.

http://www.labaguephoto.com/fr/adaptateur-pentax-k/265-bague-nikon-pentax-k.html

 

Un autre modèle Nikon F pour monture K est proposé sur le même site, mais il comprend une lentille de compensation afin d'assurer la MAP à l'infini.

A cause de l'épaisseur de la bague d'adaptation, qui vient s'ajouter au 45,46 mm de tirage du boîtier et fait que les 46,5 mm de la monture Nikon sont dépassés ?

Somedays

Citation de: Mistral75 le Septembre 25, 2017, 12:44:06
A cause de l'épaisseur de la bague d'adaptation, qui vient s'ajouter au 45,46 mm de tirage du boîtier et fait que les 46,5 mm de la monture Nikon sont dépassés ?

C'est possible mais tout de même étonnant. Toujours sur le même site de vente, on trouve une bague d'adaptation pour objectifs Pentax K / boitiers Canon EOS.
Sans aucun problème: pas de lentille et MAP possible à l'infini.

L'écart de tirage Pentax K/ Canon EOS est de 45,46 - 44 = 1,46mm.

Tandis que l'écart de tirage Nikon F/ Pentax K est de 46.5 - 45,46 = 1,04mm.

Si ton hypothèse est la bonne, ça se joue donc à quelques dixièmes de mm.

vob

Encore une fois ne pas oublier le grand diamètre de la monture Canon qui permet de laisser beaucoup plus de métal pour réaliser la bague.
Ritax et Pencoh(pleins)

Mistral75

Citation de: vob le Septembre 25, 2017, 15:24:35
Encore une fois ne pas oublier le grand diamètre de la monture Canon qui permet de laisser beaucoup plus de métal pour réaliser la bague.

Exactement, c'est là la différence. Dans le cas d'une bague Nikon --> Pentax il faut de l'épaisseur sinon les ailettes "mâles" et "femelles" s'entrechoquent car les diamètres des deux montures sont voisins. Ce souci n'existe pas avec une bague Canon --> Pentax.

roussinix

Citation de: Somedays le Septembre 25, 2017, 14:24:43...C'est possible mais tout de même étonnant. Toujours sur le même site de vente, on trouve une bague d'adaptation pour objectifs Pentax K / boitiers Canon EOS.
Sans aucun problème: pas de lentille et MAP possible à l'infini...
Moi, je lis :
CitationCanon FD / Pentax K

Bague pour monter tous vos objectifs Canon FD (ou compatibles) sur tous les boitiers Pentax K numériques mais aussi argentiques, elle permet de conserver la mise au point jusqu'à l'infini avec sa lentille de compensation intégrée.

vob

somedays demandais pourquoi avec 1,46 mm on pouvait monter un objectif  Pentax K sur un boitier EOS (EF-S et non FD)
et pourquoi avec 1,04 mm on ne pouvait pas monter un objectif Nikon sur un boitier Pentax K; les deux sans complément optique.

Pour monter un objectif Canon FD sur un boitier K il faut effectivement un complément optique, mais c'est sans rapport avec le problème ci-dessus.
Ritax et Pencoh(pleins)

Somedays

Citation de: Mistral75 le Septembre 25, 2017, 17:14:33
Exactement, c'est là la différence. Dans le cas d'une bague Nikon --> Pentax il faut de l'épaisseur sinon les ailettes "mâles" et "femelles" s'entrechoquent car les diamètres des deux montures sont voisins. Ce souci n'existe pas avec une bague Canon --> Pentax.


D'accord, c'est clair. Le problème ici ne vient pas que de la différence de tirage.

(Roussinix, tu as en effet confondu Canon FD avec Canon EF/EF-S.)

MGI

Comme d'habitude, c'est reparti pour le hors sujet  >:(

Je vais donc me trouver un vieux 5 D d'occasion, plus une belle bague Pentax K / Canon EOS et je pourrai enfin tirer la quintessence du M 50 1,7 et du Sigma 28 2,8...

De plus, pour vous contrarier davantage, Digital Photo Professionnel devrait servir d'exemple aux cerveaux de Ricoh car le machin maison  Digital Camera Utility est nullissime, heureusement que j'ai DxO !

Je présume qu'il n'y a pas de nouvelle version pour le K-1 ??