Interview Sony sur Luminous Landscape

Démarré par poloox, Mai 15, 2018, 12:59:55

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remico

#25
Mai 16, 2018, 08:53:12
Citation de: DaveStarWalker le Mai 16, 2018, 08:31:46
Ça... et le viseur optique, si l'on adhère pas au viseur électronique.

Cqfd  ;)

A part le viseur effectivement pas beaucoup de différences, et pas beaucoup de différences non plus pour les acheteurs potentiels visés, qui quelquefois ont les deux systèmes.

Et puis l'argument de l'avenir ne tient pas non plus, si l'on a plaisir à utiliser un appareil photo et que l'on est satisfait du résultat, peu importe sa date de fabrication, s'il enregistre sur pellicules ou sur cartes mémoires, si son viseur est comme ci ou comme ça ou pas de viseur du tout, si sa conception fait appel aux dernières technologies ou utilise au contraire des technologies plus ou moins datées, si cet appareil se trouve à tous les coins de rues ou si c'est un exemplaire unique.

brut de raw

#26
Mai 16, 2018, 09:15:31
Citation de: esperado le Mai 16, 2018, 08:17:31
Á ma grande surprise (et déception)  Ni Nikon, ni Canon ni Pentax n'ont sorti de mirrorless full frame.

Trois petites marques tout juste bonne a copier Minolta !

Mais le FF a t'il un avenir  ???

Et si le futur était là , juste sous nos yeux :
Emmanuel ,serious IR shooter !

efmlz

#27
Mai 16, 2018, 09:26:40
joli (amha)  :)
ah si Panasonic pouvait arrêter le 4/3 et sortir un FF ...  :(
certes, toute une gamme optique à créer,  :P
là les autres (y compris Sony) se décarcasseraient un peu plus vite vis à vis des attentes clients
i am a simple man (g. nash)

dio

#28
Mai 16, 2018, 09:58:32
Citation de: dioptre le Mai 16, 2018, 08:39:24
Quand je me balade avec mon gros reflex numérique, certains me disent : ah ! vous faites toujours de l'argentique !

C'est rigolo car quand j'ai sorti mon gros gros reflex argentique, y'a des gens qui m'ont demandé de regarder les photos sur l"écran arrière.
Niveau photo BAC -1  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

poloox

#29
Mai 16, 2018, 11:04:42
Citation de: remico le Mai 16, 2018, 08:53:12
A part le viseur effectivement pas beaucoup de différences, et pas beaucoup de différences non plus pour les acheteurs potentiels visés, qui quelquefois ont les deux systèmes.

Sans compter que de nombreux possesseurs de reflex n'utilisent même pas le viseur, mais seulement le live-view mode...   ::)

spinup

#30
Mai 16, 2018, 11:12:46
Citation de: brut de raw le Mai 16, 2018, 09:15:31
Et si le futur était là , juste sous nos yeux :
Des boitiers hors de prix, avec des optiques hors de prix, enormes, limitées en focales et en ouvertures. Hmmm, non.

poloox

#31
Mai 16, 2018, 11:24:47
Citation de: brut de raw le Mai 16, 2018, 09:15:31
Et si le futur était là , juste sous nos yeux :

Le futur est certainement déjà là, sous nous yeux, mais il faudrait plutôt regarder de l'autre coté, du côté des petits, des smartphones, lorsqu'ils auront acquis la qualité des reflex et des hybrides FF d'aujourd'hui que restera-t-il à ces derniers? La profondeur de champ? Peut-être, peut-être pas!

DaveStarWalker

#32
Mai 16, 2018, 12:25:15
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 11:04:42
Sans compter que de nombreux possesseurs de reflex n'utilisent même pas le viseur, mais seulement le live-view mode...   ::)

Oui c'est vrai !!!  ;D
"Age quod agis..." ^_^

Aegir

#33
Mai 16, 2018, 12:38:17
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 11:24:47
Le futur est certainement déjà là, sous nous yeux, mais il faudrait plutôt regarder de l'autre coté, du côté des petits, des smartphones, lorsqu'ils auront acquis la qualité des reflex et des hybrides FF d'aujourd'hui que restera-t-il à ces derniers? La profondeur de champ? Peut-être, peut-être pas!
Il restera le plaisir de faire de la photo.
Personnellement, je ne prends aucun plaisir à faire une photo avec mon smartphone.
En général c'est juste de l'utilitaire au mieux du souvenir.

poloox

#34
Mai 16, 2018, 14:32:26
Citation de: Aegir le Mai 16, 2018, 12:38:17
Il restera le plaisir de faire de la photo.
Personnellement, je ne prends aucun plaisir à faire une photo avec mon smartphone.
En général c'est juste de l'utilitaire au mieux du souvenir.

Avec un viseur, un déclencheur mécanique et un AF, dignes de ce nom, on devrait commencer un peu à y prendre du plaisir, non?
S'il y a de la demande, la technologie suivra comme toujours... ;)

tansui

#35
Mai 16, 2018, 14:43:48
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 11:24:47
Le futur est certainement déjà là, sous nous yeux, mais il faudrait plutôt regarder de l'autre coté, du côté des petits, des smartphones, lorsqu'ils auront acquis la qualité des reflex et des hybrides FF d'aujourd'hui que restera-t-il à ces derniers? La profondeur de champ? Peut-être, peut-être pas!

Il y a de grandes chances pour que, tôt ou tard, la profondeur de champ se règle par un logiciel intégré à l'appareil (smartphone ou autre), lequel logiciel permettra sans doute après coup de faire varier la profondeur de champ sur une même image et d'en faire plusieurs versions. A vrai dire ça ne me plait pas beaucoup cette idée mais cela arrivera forcément, la seule question étant quand?

dio

#36
Mai 16, 2018, 15:10:26
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 11:24:47
Le futur est certainement déjà là, sous nous yeux,

Il est curieux de constater que dans tous les formats il y a des mirrorless, mais qu'en 24x36, les deux constructeurs majeurs n'en ont pas.  S'ils tardent à les sortir, ou s'ils les brident volontairement pour ne pas cannibaliser leur clientèle (comme Canon le fait avec la série M), un acteur extérieur pourrait trouver le moment opportun de reverser les quilles et leur souffler ce qu'il reste de marché.

Quelqu'un de la silicon valley qui a des compétences en traitement d'image, par exemple, et qui ne s'embarrasse pas de préjugés ni de tradition.

Genre Red.
Niveau photo BAC -1  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

poloox

#37
Mai 16, 2018, 15:18:21
Citation de: tansui le Mai 16, 2018, 14:43:48
Il y a de grandes chances pour que, tôt ou tard, la profondeur de champ se règle par un logiciel intégré à l'appareil (smartphone ou autre), lequel logiciel permettra sans doute après coup de faire varier la profondeur de champ sur une même image et d'en faire plusieurs versions. A vrai dire ça ne me plait pas beaucoup cette idée mais cela arrivera forcément, la seule question étant quand?

Il me semble que cela est déjà le cas dans les labos ou en train de sortir des labos. Les appareils ayant deux objectifs et donc une vision stéréoscopique peuvent après coup évaluer la distance à l'objet pour chacun des pixels et en fonction de critères choisis en post-processing: MAP, PDF, boked... construire différentes images . 

DaveStarWalker

#38
Mai 16, 2018, 15:22:42
Citation de: dio le Mai 16, 2018, 15:10:26
Il est curieux de constater que dans tous les formats il y a des mirrorless, mais qu'en 24x36, les deux constructeurs majeurs n'en ont pas.  S'ils tardent à les sortir, ou s'ils les brident volontairement pour ne pas cannibaliser leur clientèle (comme Canon le fait avec la série M), un acteur extérieur pourrait trouver le moment opportun de reverser les quilles et leur souffler ce qu'il reste de marché.

Quelqu'un de la silicon valley qui a des compétences en traitement d'image, par exemple, et qui ne s'embarrasse pas de préjugés ni de tradition.

Genre Red.

Oui mais bon,

Red pour l'instant, c'est de base un ticket à 10k facile (caméra seule, et de base...)

Et pour le coup, on parle de caméras... pas de camera (l'absence d'accent sur le "e" change tout... pour l'instant en tout cas).

Mais... cépafo, cela bouge  :)
"Age quod agis..." ^_^

spinup

#39
Mai 16, 2018, 15:41:17
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 11:24:47
Le futur est certainement déjà là, sous nous yeux, mais il faudrait plutôt regarder de l'autre coté, du côté des petits, des smartphones, lorsqu'ils auront acquis la qualité des reflex et des hybrides FF d'aujourd'hui que restera-t-il à ces derniers? La profondeur de champ? Peut-être, peut-être pas!
Pas sur qu'apple sera capable de négocier un deal pour echapper aux lois de la physique. En attendant, les petits capteurs seront toujours beaucoup plus bruités que les gros et bien plus limités en resolution par la diffraction.

Mistral75

#40
Mai 16, 2018, 15:45:55
Citation de: dio le Mai 16, 2018, 15:10:26
Il est curieux de constater que dans tous les formats il y a des mirrorless, mais qu'en 24x36, les deux constructeurs majeurs n'en ont pas.  S'ils tardent à les sortir, ou s'ils les brident volontairement pour ne pas cannibaliser leur clientèle (comme Canon le fait avec la série M), un acteur extérieur pourrait trouver le moment opportun de reverser les quilles et leur souffler ce qu'il reste de marché.

Quelqu'un de la silicon valley qui a des compétences en traitement d'image, par exemple, et qui ne s'embarrasse pas de préjugés ni de tradition.

Genre Red.

RED n'est pas fou : il s'est lancé dans les smartphones.

http://www.red.com/hydrogen.pdf

DaveStarWalker

#41
Mai 16, 2018, 15:46:38
Citation de: spinup le Mai 16, 2018, 15:41:17
Pas sur qu'apple sera capable de négocier un deal pour echapper aux lois de la physique. En attendant, les petits capteurs seront toujours beaucoup plus bruités que les gros et bien plus limités en resolution par la diffraction.

Peut-être en imaginant des dos amovibles (comme le fait Lenovo/Motorola) ou des modules type DXO One.

Mais de toute façon, et je suis bien d'accord, les lois de la physique et de l'optique demeurent... en considérant l'état de l'art.

A moins d'imaginer des matriçages complètement "nouveaux" mais quoi au juste ???  ??? ...

Pour le "grand public", tendance "tata ginette" comme on dit chez les rouges... j'ai quand même l'impression que la messe est dite au profit des smarphones...  :-[
"Age quod agis..." ^_^

Mistral75

#42
Mai 16, 2018, 15:48:24
Quand on réalise ce que le cerveau est capable d'extraire de deux pauvres capteurs comme les yeux et de construire comme variété de représentations à partir de ce matériau brut relativement fruste, on se dit que l'avenir est à rechercher du côté de l'intelligence artificielle beaucoup plus que des boîtiers et objectifs de haute volée.

dio

#43
Mai 16, 2018, 15:48:48
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 15:18:21
Il me semble que cela est déjà le cas dans les labos ou en train de sortir des labos. Les appareils ayant deux objectifs et donc une vision stéréoscopique peuvent après coup évaluer la distance à l'objet pour chacun des pixels et en fonction de critères choisis en post-processing: MAP, PDF, boked... construire différentes images .

J'ai vu fonctionner et pas dans un labo.  C'est utilisé dans des caméras de surveillance multi- objectifs.   Un logiciel recompose une images composite à partir de tous les capteurs ou de quelques uns.  L'image est toujours nette en même temps quelle que soit la distance.
Niveau photo BAC -1  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

DaveStarWalker

#44
Mai 16, 2018, 15:51:30
Citation de: Mistral75 le Mai 16, 2018, 15:45:55
RED n'est pas fou : il s'est lancé dans les smartphones.

http://www.red.com/hydrogen.pdf

On en revient à cela...

Ceci dit, bon courage vu les acteurs qu'il y a en face  :P

Mais... c'est un mouvement qui en dit beaucoup je trouve....
"Age quod agis..." ^_^

DaveStarWalker

#45
Mai 16, 2018, 15:53:09
Citation de: dio le Mai 16, 2018, 15:48:48
J'ai vu fonctionner et pas dans un labo.  C'est utilisé dans des caméras de surveillance multi- objectifs.   Un logiciel recompose une images composite à partir de tous les capteurs ou de quelques uns.  L'image est toujours nette en même temps quelle que soit la distance.

Le dernier Huawei P20 (optiques Leica), c'est trois objectifs + intelligence artificielle.

Le dernier Samsung S9, c'est deux objectifs (origine  ???) + intelligence artificielle.

Il me semble qu'il existe aussi quelque chose chez Sony dans le genre (toujours 2 objectifs + intelligence artificielle)

On y est... c'est commercialisé.
"Age quod agis..." ^_^

remico

#46
Mai 16, 2018, 16:23:28
L'intelligence artificielle c'est le truc qui conduit les voitures autonomes et qui écrase les gens qui poussent les vélos parce qu'il a pas été bien programmé c'est ça ?

En photo y aura moins de risque et cela fera vendre peut-être ...

dio

#47
Mai 16, 2018, 16:36:07
Citation de: DaveStarWalker le Mai 16, 2018, 15:51:30
Mais... c'est un mouvement qui en dit beaucoup je trouve....

Oui ça va bouger.  Mistral a raison la situation actuelle est  très en dessous de son potentiel.

Niveau photo BAC -1  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

PHOTOGOGUE

#48
Mai 16, 2018, 21:30:22
L'intérêt de l'hybride : avant d'appuyer on a déjà l'image (la photo) dans le viseur. L'IA implémentée dans le cerveau de l'Alpha sera constamment améliorée jusqu'à devenir une IA forte dans 20 ans.

Le reflex est mort. Ce message est son faire-part de décès. Sony, Leica, Olympus et Fuji assisteront aux obsèques de sa majesté le Reflex.

Seul pb : acheter un chargeur externe pour Alpha 7III est un casse-tête japonais actuellement. Les ingénieurs sonyciens ont dû réaliser qu'immobiliser un Alpha 7III pour recharger l'accu était la meilleure solution (son petit chargeur à chargement interne).

J'ai précommandé un flash Sony Flash ultra-rapide HVL-F60RM pour être certain de ne pas attendre 6 mois.

J'attends pour 2018 si Sony les sort : un 24 mm GM, un 135 GM (1.8 ou 2) et si Zeiss le fait un 35 mm pancake sinon Sigma deviendra ma marque optique.

En attendant acheter un bouchon avant de boîtier Alpha est également une corvée, sinon une mission impossible. La logistique Sony ne suit pas. Sigma par contre est une marque très réactive.

poloox

#49
Mai 16, 2018, 22:16:02
Citation de: PHOTOGOGUE le Mai 16, 2018, 21:30:22
Les ingénieurs sonyciens ont dû réaliser qu'immobiliser un Alpha 7III pour recharger l'accu était la meilleure solution (son petit chargeur à chargement interne).

Ce sont plutôt les marketeux sonyciens qui ont calculé qu'en ne fournissant pas de chargeur ils gagnaient 3$ sur chaque appareil vendu x par le nombre d'appareil c'est autant de $$$$ que les actionnaires auront en plus...  ;)
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