Nikon D780

[yorys]

L'avis de Thom Hogan qui pose bien le problème : pour quels clients?

http://www.dslrbodies.com/newsviews/nikon-2020-news/january-2019-nikon-canon/nikon-announcement-feedback.html

Thing is, Nikon is correct: DSLRs and mirrorless can (and have) cohabit for awhile. My only problem is that Nikon has undermined their new DSLR product a bit (removing flash and grip, for example). If there is truly ongoing DSLR demand, you need to more boldly serve those customers.

..
Oui, si je me suis depuis longtemps fait une raison pour le flash intégré, j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi ils ont viré le grip sur cette gamme qui est quand même utilisée par pas mal de pros et "d'experts" qui en ont réellement besoin !

Maintenant il faut dire que s'ils font comme Sony et s'ils gardent au catalogue le D850 à un prix réduit (2700€ ?) quand son successeur sera sorti ils auront toujours un reflex "pro" relativement abordable avec grip... le D780 glissant vers les 2000€...

[Bernard2]

Oui enfin... quelqu'un ici avait posté les chiffres de vente des APN Nikon, le D7500 était bieeeen derrière le D90 et les précédents D7xxx, mimile y compris. Tu sais bien que dépouiller une partie des specs ou faire se rapprocher dangereusement le prix de la gamme au-dessus, c'est un jeu dangereux.
Celui qui veut un truc qui pédale en sport tout en étant polyvalent, à ce jour il va se prendre un D850 pour 600€ de plus, non? Je ne comprends pas cette politique commerciale qui consiste à faire péter le prix plus haut que son c... pour revenir 6 mois après avec des rabais. On tue un produit, et c'est ce qui s'est passé avec le D7500.

Mais bon, si vous croyez au positionnement du D780, j'espère que vous êtes nombreux.

Je ne pense pas que les caractéristiques d'un D7500 soient pour quelque chose dans les différences de nombre de vente vs un D7000 ou D90,  ce qui a changé, en plus de la chute des ventes globale des dernières années, c'est la gamme proposée à l'époque du D90 vs celle aujourd'hui...il y a forcément répartition entre les nombreux 24-36 et très nombreux APS-C proposés récemment ce qui n'était pas le cas à l'époque du D90 ou du D7000...

[rascal]

Maintenant il faut dire que s'ils font comme Sony et s'ils gardent au catalogue le D850 à un prix réduit (2700€ ?) quand son successeur sera sorti ils auront toujours un reflex "pro" relativement abordable avec grip... le D780 glissant vers les 2000€...

il doit être plus compliqué de maintenir au catalogue un boitier comme le D850, à cause des couts incompressibles sur le châssis ou le viseur. Un prisme de 2016 coute aussi cher en 2022, alors qu'un EVF de 2016 ne coute "plus rien" en 2022. De plus, rien qu'avec les progrès de l'AF et d'EVF, Sony est sûr de ne pas totalement concurrencer sa génération 2 avec sa génération 1 et sa génération 3 avec sa génération 2, surtout que la génération 3 a fait un bon tarifaire non négligeable.

[Verso92]

Maintenant il faut dire que s'ils font comme Sony et s'ils gardent au catalogue le D850 à un prix réduit (2700€ ?) quand son successeur sera sorti ils auront toujours un reflex "pro" relativement abordable avec grip...

Je n'y crois pas (il aurait pu garder le D810 à la sortie du D850...).

[55micro]

Je ne pense pas que les caractéristiques d'un D7500 soient pour quelque chose dans les différences de nombre de vente vs un D7000 ou D90,  ce qui a changé, en plus de la chute des ventes globale des dernières années, c'est la gamme proposée à l'époque du D90 vs celle aujourd'hui...il y a forcément répartition entre les nombreux 24-36 et très nombreux APS-C proposés récemment ce qui n'était pas le cas à l'époque du D90 ou du D7000...

Oui mais même les chiffres du D7100 et D7200 étaient bien au-dessus, preuve que le D7500 ne les avait pas remplacés.
Il faudrait voir en durée de commercialisation.
Je ne sais plus qui avait posté ça, c'était peut-être dans les commentaires des données CIPA.

[jdm]

 Il faudrait réactualiser ...

Facile.
D7000 : 1 500 000
D7100 : 700 000
D7200 : 350 000

Par comparaison D300/300s : 900 000

Sources :
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/camera.html

Avec les SN connus.

[yorys]

il doit être plus compliqué de maintenir au catalogue un boitier comme le D850, à cause des couts incompressibles sur le châssis ou le viseur. Un prisme de 2016 coute aussi cher en 2022, alors qu'un EVF de 2016 ne coute "plus rien" en 2022. De plus, rien qu'avec les progrès de l'AF et d'EVF, Sony est sûr de ne pas totalement concurrencer sa génération 2 avec sa génération 1 et sa génération 3 avec sa génération 2, surtout que la génération 3 a fait un bon tarifaire non négligeable.

C'est clair qu'ils ne pourront pas brader le D850 dans les proportions où Sony a bradé ses générations précédentes de sans-miroirs, mais quand on voit son prix actuel au marché gris on voit bien qu'il y a de la marge, surtout si son successeur aura un prix de départ comme c'est malheureusement à mon avis probable autour de 4500€ !

[rascal]

Oui mais même les chiffres du D7100 et D7200 étaient bien au-dessus, preuve que le D7500 ne les avait pas remplacés.
Il faudrait voir en durée de commercialisation.
Je ne sais plus qui avait posté ça, c'était peut-être dans les commentaires des données CIPA.

la clientèle des 7100 et 7200 a pu se disperser sur le D7500 ET le D500.

la clientèle du D7100 et D7200 pouvait provenir des D7000istes, très nombreux, qui voyait l'arrivée du modèle AF "des grands" avec envie. A partir de là, les progrès en AF ont été moins significatifs.

En tant que Mimiliste moi même, j'ai hésité avec le D7200, que j'aurais pris si je n'avais pas choisi de compléter mon D7000 avec un D700. A la sortie des D7500 et D500, c'est vers ce dernier que je regarde pour remplacer le D7000, qui ne sort plus beaucoup depuis l'arrivée du D700, principalement pour son AF et ses ISO.

et difficile de faire mieux que le boitier précédent, quand l'ensemble du marché régresse.

[JMS]

C'est clair qu'ils ne pourront pas brader le D850 dans les proportions où Sony a bradé ses générations précédentes de sans-miroirs, mais quand on voit son prix actuel au marché gris on voit bien qu'il y a de la marge, surtout si son successeur aura un prix de départ comme c'est malheureusement à mon avis probable autour de 4500€ !

Mais pourquoi brader le D850...le F3 dernier reflex Nikon pro sans autofocus a bien été produit pendant 20 ans sans être bradé...on peut faire pareil avec un D850 il me semble ? 

[55micro]

la clientèle des 7100 et 7200 a pu se disperser sur le D7500 ET le D500.

la clientèle du D7100 et D7200 pouvait provenir des D7000istes, très nombreux, qui voyait l'arrivée du modèle AF "des grands" avec envie. A partir de là, les progrès en AF ont été moins significatifs.

En tant que Mimiliste moi même, j'ai hésité avec le D7200, que j'aurais pris si je n'avais pas choisi de compléter mon D7000 avec un D700. A la sortie des D7500 et D500, c'est vers ce dernier que je regarde pour remplacer le D7000, qui ne sort plus beaucoup depuis l'arrivée du D700, principalement pour son AF et ses ISO.

et difficile de faire mieux que le boitier précédent, quand l'ensemble du marché régresse.

Oui et donc ce raisonnement vaut pour le D780, bancal entre un D750 et un D850, avec en plus le Z6 qui se pose en clair challenger pour la vidéo, la discrétion, l'attrait des développements futurs en optiques...

Si le D7500 était sorti avec déjà le Z50 en offre parallèle, ça n'aurait pas arrangé ses affaires.

[Fred_G]

Mais pourquoi brader le D850...le F3 dernier reflex Nikon pro sans autofocus a bien été produit pendant 20 ans sans être bradé...on peut faire pareil avec un D850 il me semble ? 

Idem pour le F6, sorti il y a 16 ans dans un marché encore plus difficile que le F3 et qui a augmenté de 200€ depuis.

[doppelganger]

Si le D7500 était sorti avec déjà le Z50 en offre parallèle, ça n'aurait pas arrangé ses affaires.

Un boitier sans gamme optique est un boitier qui ne va pas loin, en principe.

[namzip]

Les mimilistes n'ont pas (tous) switché vers le 7100. Beaucoup ont changé de format avec le D600.
Le 780 est le successeur logique mais pas à 2500. Si le prix chute comme celui du Z6 c'est une option sympa.
Sinon, le 850 est un meilleur choix.

[yorys]

Mais pourquoi brader le D850...le F3 dernier reflex Nikon pro sans autofocus a bien été produit pendant 20 ans sans être bradé...on peut faire pareil avec un D850 il me semble ? 

Dans l'hypothèse où il aura un successeur déclaré évidemment...
Moi je pense que oui, mais effectivement plus rien n'est sûr de nos jours !

[egtegt²]

Chacun voit le monde depuis sa fenêtre ;-) Un 70/200 à 2000€ en monture F ne me parait pas risqué vu qu'il peut se monter avec la bague idoine sur un Z. Par contre je ne vois pas le 24/120 comme un bon investissement, même à 600 €: j'en ai un et l'ai mis au placard dès que mes finances me l'ont permis (et donc remplacé) pour cause de netteté "pas top" dans les angles, et même sur les côtés en grand angle, pour être utilisé avec un D750. Possible que mon exemplaire est / était mal réglé, mais j'en doute à lire les retours sur les forums. (Ne pas oublier que nombre de forumeurs "font" de la photo pour leur plaisir, ce qui est devenu mon cas après en avoir eu besoin dans mon activité pro). Et du coup...? ben je vais économiser pour ce nouvel opus 780.

J'ai justement le couple D750/24-120 f/4, je ne peux pas le comparer à des objectifs plus haut de gamme vu que je n'en ai pas, mais il me suffit plus que largement. Je ne sais pas si j'ai eu la chance de tomber sur un bon numéro mais pour l'instant, le seul "défaut" que je lui trouve, c'est de n'ouvrir qu'à f/4, ce qui peut s'avérer parfois limitant.

Pour les angles, j'ai tendance à ne pas y positionner les sujets de mes photographies donc j'avoue n'avoir jamais été regarder en détail si les angles manquaient de piqué vu que je m'en moque. Mais en tout cas rien qui saute aux yeux.

[kochka]

Un boitier sans gamme optique est un boitier qui ne va pas loin, en principe.

Tout dépends la clientèle visée. Si c'est celle qui n'aura jamais plus que deux objectif du kit, aucun soucis.

[Greenforce]

J'ai justement le couple D750/24-120 f/4, je ne peux pas le comparer à des objectifs plus haut de gamme vu que je n'en ai pas, mais il me suffit plus que largement. Je ne sais pas si j'ai eu la chance de tomber sur un bon numéro mais pour l'instant, le seul "défaut" que je lui trouve, c'est de n'ouvrir qu'à f/4, ce qui peut s'avérer parfois limitant.

Cet objectif est excellent... de 30 à 100-105 mm.
Mais reste loin derrière le petit S 24-70 f4 en qualité.

[doppelganger]

Tout dépends la clientèle visée. Si c'est celle qui n'aura jamais plus que deux objectif du kit, aucun soucis.

C'est pas faux.

[kochka]

Cet objectif est excellent... de 30 à 100-105 mm.
Mais reste loin derrière le petit S 24-70 f4 en qualité.

Ou mais depuis,  je peste régulièrement contre son range trop court et attend avec impatience le 24/105

[rascal]

Les mimilistes n'ont pas (tous) switché vers le 7100. Beaucoup ont changé de format avec le D600.

oui, j'ai oublié de préciser ce choix. C'est un peu ce que j'ai fait, enfin version "sport" avec un D700 +PDK1, ne voulant pas me "contenter" de l'AF du D600, quitte a sacrifier d'autre points, comme les MPix.

[rascal]

Tout dépends la clientèle visée. Si c'est celle qui n'aura jamais plus que deux objectif du kit, aucun soucis.

uniquement si on néglige le pouvoir d'attraction, purement marketing ou pas, d'une gamme complète et "sexy".

[Nioky]

Oui mais même les chiffres du D7100 et D7200 étaient bien au-dessus, preuve que le D7500 ne les avait pas remplacés.
Il faudrait voir en durée de commercialisation.
Je ne sais plus qui avait posté ça, c'était peut-être dans les commentaires des données CIPA.

Ce sont tout les boitiers reflex qui sont touchés par la chute des ventes.

D90 à l'époque ils n'étaient que deux, lui et le D300. Là on a droit au séries D3*** D5*** D7*** et D500.

Je rajouterai qu'à l'époque du D90, il y avait pas Instagram et Facebook n'était pas encore au niveau de maintenant. Tu rajoutes les smartphones qui au fur et à mesure se sont améliorés, c'est donc difficile de comparer un D90 et D7500. Les APS-C sont la cibles privilégiés des jeunes et débutants, quand on voit comment s'en sortent les smartphones de maintenant, normal que ça régresse chez les reflex. Le D90 avec ses 12Mp avait en parallèle des smartphones à 2MP et horribles dès qu'il commençait à manquer de lumière. Rien que sur FB, 100 personnes à peu près dans ma liste, on est que 2 en reflex, un autre en Bridge et tout le reste au smartphone :S

[Mistral75]

(...)

D90 à l'époque ils n'étaient que deux, lui et le D300. Là on a droit au séries D3*** D5*** D7*** et D500.

(...)

Tu oublies le D40x et le D60, lancés avant le D90, ainsi que le D3000 et le D5000, lancés 11 mois après lui.

[LViatour]

Mais pourquoi brader le D850...le F3 dernier reflex Nikon pro sans autofocus a bien été produit pendant 20 ans sans être bradé...on peut faire pareil avec un D850 il me semble ? 

Mais je me demande quand-même combien ils en ont vendus les 10 dernières années.....

C'est quand-même surtout là pour faire joli au catalogue

Et c'est un vieux stock ou c'est réellement encore en production?

Sur toute la gamme argentique un seul est resté au catalogue le dernier et le plus haut de gamme.
Si en numérique il faut faire une analogie, le dernier reflex qui reste au catalogue, c'est le D6 ou le D850? 

[Buzzz]

Le 780 est le successeur logique mais pas à 2500. Si le prix chute comme celui du Z6 c'est une option sympa.

Le D780 aurait pu et dû être le successeur logique du D750... Mais sans possibilité de grip beaucoup de photographes qui font de l'animalier ou du sport passeront leur tour (en tout cas dans mon entourage c'est du 100%). On en revient toujours à ce bridage incompréhensible de la part de Nikon...

Buzzz