Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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Tonton-Bruno

Citation de: jeanbart le Avril 20, 2022, 09:59:58
Est-ce que ce n'est pas surtout fait pour palier en partie le très léger retard des viseurs électroniques ?
Au départ (Olympus ou Nikon One) certainement, mais pour le Z9 il semblerait que le retard soit négligeable comparé au délai de réaction de l'opérateur et du déclenchement.

Si on imagine très bien l'intérêt de ce système en sport et animalier, il me semble qu'il peut être intéressant aussi dans certaines situations de reportage humaniste: échanges de regards, grimaces, etc.

Au fond, c'est à rapprocher du désir (plutôt fantasme à mon avis) de certains d'extraire des photos d'une séquence vidéo.
Ce qu'on nous propose, en fait c'est de réaliser sur demande de courtes séquences vidéo de 1 à 5s et d'en extraire toutes les images, à 30 ou 120fps, avec non seulement la bonne vitesse d'obturation mais aussi l'AF super réactif, comme il ne peut l'être qu'en mode photo seulement.

C'est pourquoi je pense que même limitée aux jpg de 30 ou 120i/s, cette nouvelle fonctionnalité sera utilisée avec bonheur par pas mal de possesseurs de Z9.

Encore faut-il être un utilisateur de Z9 pour en goûter l'utilité et les avantages.

Christophe NOBER

Citation de: jenga le Avril 20, 2022, 10:51:23
Bah, ils auraient dû demander aux experts en programmation de ce fil, qui sont capables de deviner l'architecture logicielle et matérielle du Z9 rien qu'en voyant sa photo.

Adresse toi directement à luistappa STP , pour ma part , je n'ai pas dit que c'était facile , plutôt même le contraire 🤗

Verso92

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 20, 2022, 10:59:26
C'est pourquoi je pense que même limitée aux jpg de 30 ou 120i/s, cette nouvelle fonctionnalité sera utilisée avec bonheur par pas mal de possesseurs de Z9.

Encore faut-il être un utilisateur de Z9 pour en goûter l'utilité et les avantages.

Il faudrait le leur demander...

(si jamais simpho passe par là ?)

kochka

Citation de: jeanbart le Avril 20, 2022, 09:59:58
Il faut quand même que cet événement soit facilement prévisible et qu'il soit si rapide qu'il nécessite une cadence élevée pour la rafale.
Un peu comme le départ d'un 100 mètres ? Et encore au pire on utilise la rafale dès lors que les athlètes sont en position de départ.

Est-ce que ce n'est pas surtout fait pour palier en partie le très léger retard des viseurs électroniques ?
Un peu des deux?
Ou une conséquence positive?
Technophile Père Siffleur

yorys

#8304
Bon, mise à jour en 2.0 et reset du Z9 effectués. Premier test (le plus facile) : passage du viseur en 120 fps... et bien la différence de confort est bien plus considérable que je ne l'aurais pensée... en tout cas elle saute aux yeux quand on passe de 60 fps à 120 fps, surtout quand on déplace le champ de visée. Je pense que je vais garder ce mode par défaut et tant pis pour la durée de la charge de la batterie (en espérant que ce ne soit pas trop sensible quand même).

Mistral75

Citation de: Christophe NOBER le Avril 20, 2022, 09:28:46
(...)

Sur ces machines , compte tenu du besoin de réactivité/instantanéité , je n'imagine pas Nikon utiliser un langage hyper compilé généraliste mais plutôt un langage machine spécialisé ou carrément un assembleur ( donc dédié à une famille de processeur ) ... donc une compatibilité réduite entre One et Z9 .

(...)

Chez Nikon je ne sais pas mais chez Ricoh / Pentax leurs logiciels embarqués tournaient sur un Unix jusqu'à ce qu'ils le réécrivent pour tourner sur un Android (Ricoh GR III, Pentax K-3 Mark III).

Christophe NOBER

Citation de: Mistral75 le Avril 20, 2022, 11:34:32
Chez Nikon je ne sais pas mais chez Ricoh / Pentax leurs logiciels embarqués tournaient sur un Unix jusqu'à ce qu'ils le réécrivent pour tourner sur un Android (Ricoh GR III, Pentax K-3 Mark III).

Le noyau UNIX ( le meilleur ) dans un système d'exploitation open source 🤗

J'imagine qu'ils l'utilisent comme interface utilisateur principalement , que les fonctions "vitales" de la machine sont assurées par de l'informatique moins compilée pour plus de réactivité .

jdm


Il y a quelques années certains avaient réussi à décompiler les firmwares des D3xxx et D5xxx, on pouvait alors choisir divers bitrates vidéo...
dX-Man

namzip

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 20, 2022, 10:59:26

Si on imagine très bien l'intérêt de ce système en sport et animalier, il me semble qu'il peut être intéressant aussi dans certaines situations de reportage humaniste: échanges de regards, grimaces, etc.

Oui, il me semble que gilles Caron avait déjà ça sur son Nikon F pour photographier Dany le rouge face au CRS, c'est pour l'échange de regards. Et lors de la manif de droite à l'Arc de Triomphe, la grimace de Malraux chantant la Marseillaise.

PhR

Citation de: namzip le Avril 20, 2022, 13:09:21
Oui, il me semble que gilles Caron avait déjà ça sur son Nikon F pour photographier Dany le rouge face au CRS, c'est pour l'échange de regards. Et lors de la manif de droite à l'Arc de Triomphe, la grimace de Malraux chantant la Marseillaise.

C'est vrai que la planche contact de Gilles Caron sur Dany est chouette à voir.  :D

kochka

C'était un très bon photographe face à un très bon client.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: jdm le Avril 20, 2022, 13:03:33
Il y a quelques années certains avaient réussi à décompiler les firmwares des D3xxx et D5xxx, on pouvait alors choisir divers bitrates vidéo...

Oui, c'est monnaie courante.

A l'époque, j'avais trouvé un firmware "alternatif" qui permettait de faire du RAW avec mon Coolpix 990... mais je n'ai jamais osé l'installer !

;-)

luistappa

Celui qui n'y connait rien se permet quand même de faire remarquer qu'Unix ou Android sont des systèmes d'exploitation pas des langages de programmation...

Ils sont d'ailleurs, comme Linux, Windows, etc... écrit dans le langage de programmation C. Mais que cela soit écrit en C ou en Assembleur, tout fini en lagunage machine des 0 et de 1 que comprend le proc.
La différence entre un langage de bas niveau comme l'Assembleur et un langage de haut niveau comme le C sont les instructions en langage humain qu'il sait traduire en langage machine.

Prenons l'exemple d'une multiplication, ma machine ne sais faire que des additions et l'Assembleur ne connais que les instructions comprises directement par la machine.
Je vais devoir donc en Assembleur faire une boucle d'addition pour avoir ma multiplication, ça risque d'être rapidement lourd et rendre nom programme assez illisible.
Heureusement je peut écrire mon programme en C qui lui connait l'instruction multiplier, ce qui va bien rendre plus lisible mon programme.
Bien entendu, la machine ne sais toujours faire que des additions, aussi quand je transformerai mon programme C en langage machine, le C transformera tout seul son instruction multiplier en additions.

Là certains vont trouver cela trop simpliste, trop imprécis, mais pour un HS, en sept lignes cela me semble suffisant.

Fin du HS
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Marcellou

Aprés update 2., pour ceux qui font du raw et utilisent C1, LR, DXO etc.: l'appareil par défaut est mis en Raw HE. ... Cà va en surprendre plus d'un ...

Merci restoc pour l'info !  La mise à jour du Mode d'emploi est à présent en Français sur le site Nikon France. ;)

Mise à jour réalisée sans problème.
Amateur (qui aime la photo)

restoc

Merci,
NX Studio a été mis à jour aussi avec tout le reste des logiciels Nikon. Au moins on peut lire les Raw HE qui sont vraiment efficaces à conditions de ne pas en avoir de trop. Pas encore vérifié si CAmera Control Pro supporte le mode pré release.
La maj du Z9 via Snapbridge sera elle dispo dans qqs jours... si on est parti sans lecteur de carte.

55micro

Citation de: yorys le Avril 20, 2022, 09:47:54
Comme il s'agit, y compris sur le plan de la communication et du marketing, de positionner le Z9 comme l'APN capable de ramener "l'image impossible", privilégier l'obtention de cette image par rapport à sa capacité de post-traitement me parait un choix judicieux et, encore une fois, logique.

Après je ne dis pas que cette fonction ne serait pas intéressante dans des situations moins extrêmes où le fait de disposer de capacités maximale de post-traitement est utile voire indispensable (portraits par exemple), mais c'est certainement moins "vendeur" que la balle de fusil (je rappelle quand même que la division photo de Nikon joue sa peau avec le Z9), cela viendra peut-être plus tard.


Oui c'est clair que tu as toujours des choix technico / économiques et que mettre en valeur le Z9 est un point clé, d'autant plus que comme tout produit, quand tu rates le lancement, même pour une bonne raison, c'est difficile de rattraper derrière.
A part la photo elle-même, je n'ai d'ailleurs pas suivi s'ils avaient communiqué autrement sur le "coup de la balle". Sur le site Nikon, le pré-déclenchement est illustré par un joueur de base-ball.
Choisir c'est renoncer.

Tonton-Bruno

#8316
Citation de: restoc le Avril 20, 2022, 16:38:50
Au moins on peut lire les Raw HE
Cela fait des mois qu'on peut les lire.

Il y avait peut-être des restrictions selon les plates-formes et les microprocesseurs.

Perso depuis la livraison des premiers Z9, je peux lire les raw HE aussi bien dans NX Studio que dans Adobe Camera Raw, mais j'ai croisé plusieurs fois sur les forums des intervenants qui se plaignaient de ne pas pouvoir les lire.

Verso92

Citation de: restoc le Avril 20, 2022, 16:38:50
Au moins on peut lire les Raw HE qui sont vraiment efficaces à conditions de ne pas en avoir de trop.

Gné ?

jeanbart

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 20, 2022, 10:59:26
Si on imagine très bien l'intérêt de ce système en sport et animalier, il me semble qu'il peut être intéressant aussi dans certaines situations de reportage humaniste: échanges de regards, grimaces, etc.
En animalier cette option pourrait être intéressante si elle pouvait être activable ponctuellement en pressant un bouton fonction. En animalier on fait pas mal d'observation et si à chaque fois que l'on fait la mis au point on se retrouve avec 30 ou 60 photos sur la carte ça va vite devenir pénible.  8)

A titre personnel j'ai un peu de mal à voir les raisons qui peuvent conduire à utiliser cette fonctionnalité en animalier telle qu'elle est présentée sous sa forme actuelle. Mais je ne demande qu'à être convaincu.  8)
La Touraine: what else ?

Verso92

Citation de: jeanbart le Avril 20, 2022, 18:42:00
En animalier cette option pourrait être intéressante si elle pouvait être activable ponctuellement en pressant un bouton fonction. En animalier on fait pas mal d'observation et si à chaque fois que l'on fait la mis au point on se retrouve avec 30 ou 60 photos sur la carte ça va vite devenir pénible.  8)

A titre personnel j'ai un peu de mal à voir les raisons qui peuvent conduire à utiliser cette fonctionnalité en animalier telle qu'elle est présentée sous sa forme actuelle. Mais je ne demande qu'à être convaincu.  8)

Tant que tu n'appuies pas à fond sur le déclencheur, aucune photo n'est transférée sur la carte.

C'est justement l'intérêt de cette fonctionnalité : c'est transparent* sauf si tu déclenches. Et à ce moment, tu as les images correspondant à la seconde (par exemple) précédant le déclenchement.


*enfin, pas pour l'instant, puisque ça force le Jpeg, apparemment...

Rami

Citation de: jeanbart le Avril 20, 2022, 18:42:00
En animalier cette option pourrait être intéressante si elle pouvait être activable ponctuellement en pressant un bouton fonction. En animalier on fait pas mal d'observation et si à chaque fois que l'on fait la mis au point on se retrouve avec 30 ou 60 photos sur la carte ça va vite devenir pénible.  8)

A titre personnel j'ai un peu de mal à voir les raisons qui peuvent conduire à utiliser cette fonctionnalité en animalier telle qu'elle est présentée sous sa forme actuelle. Mais je ne demande qu'à être convaincu.  8)
Comme dit précédemment, faire des séquences qu'on ne conservera que si on a pu saisir l'envol du martin pêcheur (ou d'un autre oiseau).
Nikonairien (ou presque)

jenga

Citation de: Christophe NOBER le Avril 20, 2022, 11:02:07
Adresse toi directement à (...) STP , pour ma part , je n'ai pas dit que c'était facile , plutôt même le contraire 🤗
Oui, j'avais bien compris et ne faisais que souligner ton propos. ;)

restoc

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 20, 2022, 17:35:18
Cela fait des mois qu'on peut les lire.

Il y avait peut-être des restrictions selon les plates-formes et les microprocesseurs.

Perso depuis la livraison des premiers Z9, je peux lire les raw HE aussi bien dans NX Studio que dans Adobe Camera Raw, mais j'ai croisé plusieurs fois sur les forums des intervenants qui se plaignaient de ne pas pouvoir les lire.

Il faudrait un peu suivre ...

Bien sûr que justement NX Studio  est le seul à lire les raw HE depuis la sortie du Z9. SAuf que c'est inexploitable si on veut éditer chaque jour des grandes séries : il faut tout passer en Tiff à C1, LR ou PS ou DXO !!!

Pour 10 photos pas de pb, pour de l'animalier ce n'est pas le même jeu.
Pour ACR tu dois avoir une version  spéciale puisque même Adobe dit ne pas les lire ...

jeanbart

Citation de: Verso92 le Avril 20, 2022, 18:47:39
Tant que tu n'appuies pas à fond sur le déclencheur, aucune photo n'est transférée sur la carte.

C'est justement l'intérêt de cette fonctionnalité : c'est transparent* sauf si tu déclenches. Et à ce moment, tu as les images correspondant à la seconde (par exemple) précédant le déclenchement.
*enfin, pas pour l'instant, puisque ça force le Jpeg, apparemment...
Effectivement tant que l'on a pas déclenché il n'y a rien d'enregistré.

Citation de: Rami le Avril 20, 2022, 18:49:11
Comme dit précédemment, faire des séquences qu'on ne conservera que si on a pu saisir l'envol du martin pêcheur (ou d'un autre oiseau).
Pourquoi pas en effet.
La Touraine: what else ?

Verso92

#8324
Citation de: restoc le Avril 20, 2022, 19:24:20
Bien sûr que justement NX Studio  est le seul à lire les raw HE depuis la sortie du Z9. SAuf que c'est inexploitable si on veut éditer chaque jour des grandes séries : il faut tout passer en Tiff à C1, LR ou PS ou DXO !!!

Ben voyons...

Citation de: restoc le Avril 20, 2022, 19:24:20
Pour ACR tu dois avoir une version  spéciale puisque même Adobe dit ne pas les lire ...

Remarque :
(*) Les modes de compression brute Nikon High Efficiency ne sont actuellement pas pris en charge sur :
    Windows ARM64
    ARMv7 et x86 pour Android


C'est quoi, exactement, "Windows ARM64", "ARMv7" et  "x86 for Android" ?