Zeiss ZM

[alexandret]

COncernant le ZM, est-il fiable ? ne se dérègle-t-il pas trop vite ?

Car un magasin parisien de confiance, qui vend les Bessa, les Objectifs Zeiss (dont il ne dit que du bien) et Leica, ne vend plus deboitiers ZM et refuse de les prendre en réparation ou en réglage (télémetre)

Ne faut-il pas mieux alors prendre un des boiters bessa (un peu frustre mais robuste) comme premier ou deuxième boitier, ou un M d'occasion ?

[jiji44]

Désolé, je me suis trompé je voulais dire avec un 50/2.
Le boîtier + 35/2 = 1.623,00 (pare-soleil, UV et frais d'expédition compris).

Pas grave, as-tu commandé cher photografica, si oui pourrai-tu me fire un petit retour, merci.

[Cédric M.]

COncernant le ZM, est-il fiable ? ne se dérègle-t-il pas trop vite ?

Car un magasin parisien de confiance, qui vend les Bessa, les Objectifs Zeiss (dont il ne dit que du bien) et Leica, ne vend plus deboitiers ZM et refuse de les prendre en réparation ou en réglage (télémetre)

Ne faut-il pas mieux alors prendre un des boiters bessa (un peu frustre mais robuste) comme premier ou deuxième boitier, ou un M d'occasion ?

Quelques indices récents laissent planer un certain mystère sur le boîtier : plus de ZM chez Photo Suffren, a priori plus en stock non plus chez Mac Mahon Photo, un récent déstockage de plusieurs boîtiers sur CDiscount (!!!)... Ca sent la fin de série tout ça. Espérons qu'un remplaçant est prévu 

[Verdi]

cela m'étonnerait, les ventes sont trop marginales. Selon moi, ils vont se concentrer sur les optiques

[Nananère]

Pas grave, as-tu commandé cher photografica, si oui pourrai-tu me fire un petit retour, merci.

Bonjour l'espion (peut-être...)
Oui à la première question et la prestation fut parfaite !
Tu peux écrire à Jesper dont tu trouveras l'adresse électronique sur leur site.
C'est une personne de confiance, conviviale et efficace.
Cordialement.

[Nananère]

COncernant le ZM, est-il fiable ? ne se dérègle-t-il pas trop vite ?

Car un magasin parisien de confiance, qui vend les Bessa, les Objectifs Zeiss (dont il ne dit que du bien) et Leica, ne vend plus deboitiers ZM et refuse de les prendre en réparation ou en réglage (télémetre)

Ne faut-il pas mieux alors prendre un des boiters bessa (un peu frustre mais robuste) comme premier ou deuxième boitier, ou un M d'occasion ?

Le lobbying a toujours existé !
Certains experts sont là pour en attester...
Ne disait-on pas que le Teflon était cancérigène ?

[Pascal Méheut]

Le lobbying a toujours existé !
Certains experts sont là pour en attester...
Ne disait-on pas que le Teflon était cancérigène ?

On rigole de plus en plus. D'abord parce que passer de la fiabilité du boitier au téflon cancérigène, c'est digne d'un républicain américain expliquant que vouloir donner une couverture santé à la population, c'est du socialisme.

Et ensuite parce que le magasin en question ne fait pas de lobbying, il refuse de distribuer un produit qui ne donne pas satisfaction ce qui n'a rien à voir.

Ce brave garçon amoureux de son boitier n'a pas finit de nous ouvrir de nouvelle perspectives sur la profondeur de la bétise humaine 

[alexandret]

D'autant que le magasin loue l'excellence des optiques Zeiss en monture M.

Et comme il dit également tout le bien qu'il pense des Bessa, on ne peut pas le suspecter non plus de ne promouvoir que les boitiers Leica...

[Cédric M.]

D'autant que le magasin loue l'excellence des optiques Zeiss en monture M.

Et comme il dit également tout le bien qu'il pense des Bessa, on ne peut pas le suspecter non plus de ne promouvoir que les boitiers Leica...

Ce sont peut-être tout simplement des soucis commerciaux, sans rapport avec la qualité du boîtier : le Zeiss ZM est sensé être un Bessa pas mal amélioré quand même, peut-être le problème vient-il du service SAV de Zeiss (prise en charge des réparations pas évidentes semble-t-il)...

[Pascal Méheut]

Ce sont peut-être tout simplement des soucis commerciaux, sans rapport avec la qualité du boîtier : le Zeiss ZM est sensé être un Bessa pas mal amélioré quand même, peut-être le problème vient-il du service SAV de Zeiss (prise en charge des réparations pas évidentes semble-t-il)...

Apparemment, il y au des problèmes avec le télémètre. Voir ici :

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=14857&highlight=ikon

[Nananère]

Apparemment, il y au des problèmes avec le télémètre. Voir ici :

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=14857&highlight=ikon

Effectivement, il y a 1 personne qui rapporte son problème en 2007 mais les autres semblent satisfaites !
Depuis cette date le fabricant à peut-être eu le temps de corriger le tir.
Cela ne se fait-il pas avec d'autres marques ?

[Pascal Méheut]

Si on oublie que le revendeur lui a signalé que sont problème n'était pas rare, que "les autres qui sont satisfaits" sont 2 ou 3 seulement, qu'il a également eu la vulcanite qui se décolle et des chevauchements de vue et que certains font remarqué que les cadres ne sont pas visible si l'oeil n'est pas parfaitement centré contrairement à un M même si ca semble ne pas être trop génant en pratique, tout va bien 

[Nananère]

Si on oublie que le revendeur lui a signalé que sont problème n'était pas rare, que "les autres qui sont satisfaits" sont 2 ou 3 seulement, qu'il a également eu la vulcanite qui se décolle et des chevauchements de vue et que certains font remarqué que les cadres ne sont pas visible si l'oeil n'est pas parfaitement centré contrairement à un M même si ca semble ne pas être trop gênant en pratique, tout va bien 

Sur ce fil, nous ne dénigrons pas le Leica M...
Que nous vaut cette hargne à jeter en pâture un concurrent.
Pour l'instant, je ne vois que le témoignage d'une personne sur un forum que tous les utilisateurs du boîtier de cette marque ne fréquentent pas.
A l'utilisation, je ne vois pas de difficulté particulière à utiliser cet outil.
Bien que vous pensiez que je sois un utilisateur béa (c'est votre droit), je revendique également celui d'être un utilisateur satisfait.
En tous les cas, je peux vous assurer que le la société Zeiss est très professionnelle car voyez-vous, ces jours-ci, j'avais perdu le protecteur d'oculaire qui s'était dévissé malencontreusement et bien figurez-vous que celle-ci m'en a envoyé un et ce gratuitement...

[Pascal Méheut]

Sur ce fil, nous ne dénigrons pas le Leica M...

Avant de sortir des trucs comme ca, il faut se relire parce que juste un peu plus haut dans le fil, voici ce qu'on trouve :

Qu'en savez-vous qu'il n'atteint pas l'excellence mécanique d'un M ?
L'avez-vous désossé ?
Entre un M et un Zeiss Ikon Zm, il n' y a pas photo 
M + 35/2 = 5.000
Zeiss Ikon Zm + 35/2 = 1.299
Un appareil photo est bien destiné à faire des photos et non à parader, n'est-ce pas ?

Alors, j'aime bien le Zeiss Ikon mais j'avoue que j'aime encore plus m'amuser à secouer la chaine d'un rigolo qui s'identifie complètement à son boitier et ne se rend absolument pas compte du ridicule de ses écrits 

A la prochaine 

[Nananère]

Avant de sortir des trucs comme ca, il faut se relire parce que juste un peu plus haut dans le fil, voici ce qu'on trouve :
Alors, j'aime bien le Zeiss Ikon mais j'avoue que j'aime encore plus m'amuser à secouer la chaine d'un rigolo qui s'identifie complètement à son boitier et ne se rend absolument pas compte du ridicule de ses écrits 

A la prochaine 

C'est curieux cette manière d'agresser les autres en les taxant systématiquement d'un adjectif et en ne retenant que des phrases sorties de leur contexte...
Mon allusion faisait référence au prix et non à la qualité intrinsèque de chaque boîtier.
Je suis ridicule, soit.

[Andhi]

Bonsoir ,
Je ne connais pas le ZM , mais j'ai un certain nombre de boitiers et d'optiques de cette marque , dont certains très anciens , du début du xxème siècle ; en moyen format surtout .
Fiabilité mécanique , qualité optique : deux caractéristiques propres à cette marque que j'ai pu vérifier et que j'apprécie encore puisque j'ai pris l'habitude d'utiliser quelques-uns de ces ancêtres .
Encore une fois , je ne connais rien du ZM , mais cela me surprendrait que Zeiss ait pu fabriquer un mauvais boitier...

[gainsbourg × yebisu]

Héhé, Pascal Méheut est arrivé 

Le match a commencé 
Bon franchement, Pascal, je te conseille de laisser tomber ce fil...
Monsieur Nananere a, semble-t-il, un probleme personnel contre Leica et les possesseurs de Leica.
Alors que je pense qu'une majorité de ceux-ci n'ont que faire d'opposer le ZI au M, ravis qu'il sont qu'un minimum de concurrence se soit instauré dans le petit monde du telemetrique, ravis d'avoir une alternative moins chere et proposant une approche différente (chargement, viseur, etc).
D'ou vient une telle apathie envers une marque chez ce pauvre Nananere ? Mystere 

[gainsbourg × yebisu]

COncernant le ZM, est-il fiable ? ne se dérègle-t-il pas trop vite ?

Car un magasin parisien de confiance, qui vend les Bessa, les Objectifs Zeiss (dont il ne dit que du bien) et Leica, ne vend plus deboitiers ZM et refuse de les prendre en réparation ou en réglage (télémetre)

Ne faut-il pas mieux alors prendre un des boiters bessa (un peu frustre mais robuste) comme premier ou deuxième boitier, ou un M d'occasion ?

Ce magasin a surement des problemes avec le service commercial de Zeiss et je doute que le ZI soit incriminé.
Il est fabriqué avec le meme serieux que les optiques, ainsi qu'un cahier des charges autrement plus intransigeant que celui du Bessa (les 2 sont fabriqués par Cosina au Japon)

[Pascal Méheut]

Ce magasin a surement des problemes avec le service commercial de Zeiss et je doute que le ZI soit incriminé.
Il est fabriqué avec le meme serieux que les optiques, ainsi qu'un cahier des charges autrement plus intransigeant que celui du Bessa (les 2 sont fabriqués par Cosina au Japon)

Ce genre de problème est suffisant pour ne pas recommander un boitier quelque soit ses qualités par ailleurs. Il y a un pro assez connu sur le Web qui publie ses tests et qui expliquait qu'il appréciait beaucoup l'Epson RD-1 par exemple.
Il dit lui même que le télémètrique correspond à sa vision et il a donc sauté sur le 1er qui soit aussi numérique disponible.

Le boitier lui convenait bien, il faisait avec ses limitations mais chaque fois qu'il avait un problème où un simple réglage fin de télémètre à faire, c'était la galère, ca prenait une éternité et rien ne lui garantissait que ca serait bien fait la 1ère fois.

Et ca, c'est pire qu'un défaut à l'utilisation qu'on apprend à contourner avec le temps et auquel on ne fait plus attention.

Sinon, comme je le disais plus haut, je n'ai rien contre le Zeiss. Je trouve juste amusant de voir qqu'un s'enferrer à expliquer que son choix est le meilleur, que son boitier est quasi-parfait en refusant instantanément toute remarque qui n'irait pas dans ce sens, etc.

[gainsbourg × yebisu]

Pourtant il y aurait également beaucoup a dire sur le service commercial de Leica également (problemes récurrents sur des boitiers venant d'etre révisés, politique d'approvisionnement en M9, etc.)
Alors a coté de ca, l'histoire d'un telemetre qui se deregle sur un Epson R-D1, bon... (surtout eut egard a la difference de prix entre un R-D1 et un M8)

Je trouve juste amusant de voir qqu'un s'enferrer à expliquer que son choix est le meilleur, que son boitier est quasi-parfait en refusant instantanément toute remarque qui n'irait pas dans ce sens, etc.

Oui ben des gens comme ca sur ce forum c'est pas ce qui manque (y a meme des gens qui sont super prompts a defendre Leica, hé ! )

[Pascal Méheut]

Pourtant il y aurait également beaucoup a dire sur le service commercial de Leica également (problemes récurrents sur des boitiers venant d'etre révisés, politique d'approvisionnement en M9, etc.)
Alors a coté de ca, l'histoire d'un telemetre qui se deregle sur un Epson R-D1, bon... (surtout eut egard a la difference de prix entre un R-D1 et un M8)

Il y a énormément à dire sur le SAV de Leica, leur politique commerciale et autres, je suis bien d'accord.
Mais les problèmes décrit par Sean Reid avec l'Epson le bloquait plus dans son boulot que ceux du M8, c'est tout.

Et pour Epson, le RD-1 était un produit ultra-minoritaire avec peu de ressources derrière. Pour tout te dire, un jour où on se promenait dans Paris avec un ami qui en avait un, on s'est fait aborder par une charmante jeune femme qui malheureusement n'était pas attirée par nos personnalités fascinantes et nos abdos en tablette de chocolat mais qui bossait chez Epson.

Et elle voulait savoir ce qu'on pensait du RD-1 parce comme elle disait "on n'en voit jamais".

Je pense qu'avec Zeiss, il y a le même genre de problème : toute petite série, pas de gamme, peu de support, peu de gens formés chez le constructeur et encore moins chez les importateurs, pas forcément d'évolutions "invisibles" pour fiabiliser.

Le point fort de Cosina justement, c'est d'avoir fait une gamme, d'améliorer, bref de s'investir sur ce marché comme le fait Leica, pas de sortir un produit et de l'oublier comme c'est déjà arrivé (Hexar RF par ex).

[gainsbourg × yebisu]

Je pense qu'avec Zeiss, il y a le même genre de problème : toute petite série, pas de gamme, peu de support, peu de gens formés chez le constructeur et encore moins chez les importateurs, pas forcément d'évolutions "invisibles" pour fiabiliser.

Laisse le temps a ce ZI de faire son trou, il vient juste de sortir, alors que le M a 50 ans...
Et la gamme est la : Zeiss vend bien un paquet d'optiques pour le ZI, non ?

[Pascal Méheut]

Laisse le temps a ce ZI de faire son trou, il vient juste de sortir, alors que le M a 50 ans...

Je pense justement qu'il ne fait pas son trou malgré ses qualités parce qu'il n'est pas poussé par Zeiss.

Et la gamme est la : Zeiss vend bien un paquet d'optiques pour le ZI, non ?

Oui, la gamme fait son trou. Et ca n'est pas étonnant : Zeiss est un fabriquant/vendeur d'optiques qui n'a plus fait de boitiers depuis longtemps.
Donc, ils réussissent sur ce qu'ils connaissent bien, investissent, font évoluer et ils allouent moins de ressources au produit minoritaire comme le ZI. Classique.

[gainsbourg × yebisu]

Ben je sais pas...
En tout cas au Japon il y a des pubs dans les magazines pour le ZI ou pour les optiques Zeiss
(mais c'est vrai qu'en boutique Zeiss ne fait pas beaucoup d'efforts pour promouvoir tout ca, en meme temps c'est quand meme un marché de niche...)

[Pascal Méheut]

Ben je sais pas...
En tout cas au Japon il y a des pubs dans les magazines pour le ZI ou pour les optiques Zeiss
(mais c'est vrai qu'en boutique Zeiss ne fait pas beaucoup d'efforts pour promouvoir tout ca, en meme temps c'est quand meme un marché de niche...)

Pareil. J'ai vu qques pubs mais la présence en boutique est minimaliste.